【野党】 自民党の林芳正氏「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」★２

★次世代担う若者に講義・討論…自民・林元防衛相

　東大、早大、慶大の３大学が協力して開設した「政治を学び合う―次世代の政治リーダーと学生との対話講座」の
初回講義が１８日、東京都新宿区の早大キャンパスで行われた。

　初回の講師は自民党の林芳正・元防衛相。学生約５０人を前に講義を行い、日本経済の成長戦略について
「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、海外の需要を取り込んで日本経済を成長させていくべきだ」などと語った。

　同講座は今後の日本や政治の担い手となる人材の育成を目指し、若者の政治への関心を取り戻す狙いがある。
毎回、与野党の中堅・若手国会議員から話を聞いた後、議員と学生が直接討論を行う。
老川祥一・読売新聞グループ本社最高顧問らマスコミ界、経済界などでつくる「政治リテラシー研究のための有識者会議」が支援している。

yomiuri online http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121018-OYT1T01196.htm
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350612785/

輸出することは輸入すること

こいつ自民のくせに民主くせえとこがある
まったく信じられんわ

日本人が働く場所がなくなって国内ボロボロになるじゃないですか

林ってこんな馬鹿だったのか・・・・
海外が潤うだけで、日本に何のメリットも無くね？ｗ

日本はともかく、それで日本人はどうやって食って行くの？

国民総ナマポ？

自民党にもこういうのがいるから油断できない。
安倍が総裁選で勝って良かった。
今度こそ支えないと

林芳正は媚中の売国政治家

>>1
この林みたいのをほんとの売国奴っていうんじゃないの？

供給過多なのに海外に工場作ってどうすんの

内需無視の人口減少馬鹿か

日本人はもうやることないから
ニート万歳ということでよろしいでしょうか。

こいつは民主党に鞍替えしろ
売国のクズ

海外移転は、日本国内での生産能力を下げるって事だぞ。
有事の時の自国の供給能力がなくなるって事だ。
農作物の自給と同じで、実は安全保障にもかかわる話なんだけど、ネトウヨは反対しないの？
アメリカはそれが分かってるから、軍事関係の工場移転だけは阻止してただろ

それでTPPをやるのか？


意味が全くない

榊原と考え方が一緒だな。
なんで自民なんだよ。

海外に工場作るとなんで日本経済が成長するのか誰か教えてくれ
風が吹くと桶屋が儲かる的なか？ｗ

さすが自民ｗ
ぶれないね

>>13
反対意見が多いようだけど。

内需拡大路線を拡充して国内の景気よくすれば外国の製品を高く買ってあげることができるのに、
なんで外国人労働力を買い叩くような真似しようとするの？

>>18
そうなんか(´・ω・｀)

>>1
配当金で、会社の内部留保が潤うだけだ。
企業トップが言うならまだわかるけど、政治家がこれじゃあな・・・

無職ネトウヨに内需がどうなろうと関係ないから支持するんだろうな
ありがとう自民党

ﾊｼｹﾞのブレーン・堺屋太一と一緒の事言ってるな。
自民もダメー、民主もダメー、（>>1と同じ事言ってる）維新もダメー、（別スレで戦後補償しろと言ってる）共産もダメー


・・・入れるところネーナｗ

>>1
重複だ。今すぐ死ね！

【政治】次世代担う若者に講義・討論…自民・林元防衛相　18日、早大キャンパスで　読売新聞グループ本社最高顧問らが支援★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350620090/

×海外に工場を作り、海外の需要を取り込んで日本経済を成長させていくべきだ
○海外に工場を作り、海外の需要を取り込んで日本企業を成長させていくべきだ

国民のほとんどが、そういう海外へ出て行った企業の株式配当で食えるわけもなし

日本人の仕事がますます奪われるだけじゃないですか。
安倍さんが総裁で良かった。

>>15
民主はバラマキ、直接給付だから、林は資本家寄りの自民なんだよ。

結果が今の二極化による失業率上昇。
トヨタなんかが頑張って国内生産維持努力して、異常な円高で
儲からなくてもの生産継続してるのに、
政治家がこの程度の理解とは、嘆かわしい。

海外が主軸のグローバル企業は基本安い人件費で稼ぐ焼畑産業で、人件費が高くなればすぐ撤退するし、
経営が苦しくなればすぐ切り捨てるし、海外での損害を日本政府に損失補てんさせるし、
基本、ろくなことがない。

内需ぶっこわしたら税金入らないだろ。だから、消費税を上げるってか？

経団連とズブズブで内需をおろそかにしたにしたせいで
日本人失業しまくり
おまけになぜか外国人雇えって意味不明

自民党が右派と思っている人が多いが、実は違うからな。
自民党は本来左派だ。
民主党や社民党のようなのは左派ではなく敵国の手先。
日本に本当の意味での右派政党は存在しない。

貿易で稼ぐ？
いつの時代の話よ。脳にお花が咲いているんじゃろう。

これだから林は総裁選で負けたのだ

というだけの話

>>22
無職ネトウヨは、無職で居られるだけの安定した収入がある環境で居られる貴族様です
>>33
企業からの献金ショボすぎて右翼は金にならないからな

個人金融資産が1500兆円もある日本の市場で[これは世界一]
何もできない日本の政治家は無能でしかない

新たな国内需要を産み出せなくて外需依存に陥れば

財政破綻は現実味を帯びる

>>1
> 海外に工場を作り、海外の需要を取り込んで日本経済を成長させていくべきだ」などと語った。
第一級のバカだな。
ある国の経済は、何のために存在すると思う？
（個々の企業の思惑はともかく、）国の立場から見れば、その国の国民全体に収入（仕事）を与え暮らしていけるようにするためだぞ。
基本的には、「日本国内でものと金と人が動かなければ」経済の意味はないに等しい。
例えば、外需といったって、原材料を輸入し国内で加工しそれを輸出する間に、たくさんのものと金と人が動いているから、日本経済が回るのだ。

企業が海外の需要を取り込んだからといって、それが国内に何をもたらす？
会社は成長・税収は増加・株価は上がるだろうが（本社を海外に移されればそれもアウト）、それ以外はry
また、人口の多さを考えれば、配当とか、海外の需要を取り込んで景気の良くなった一部企業の従業員からの需要増加だけでは、とてもじゃないが国全体を食わしてはいけない。

国民を食わすという、肝心要の部分を第一に考えない政治家は、不要の長物だ。

>>27
ネトウヨ大好き安部さんとは、下関の同胞で仲いいらしいけど。
麻生内閣のときにも経済財政担当の特命大臣だったし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/林芳正
「林芳正　安部晋三」でググルと濃密ぶりが明らかに。

1．海外に工場を作り
2．海外の需要を取り込んで
3．日本経済を成長

2→3の具体案が有れば素晴らしい。でも、
1→2のプロセスが繋がらん。
普通はこんな感じじゃね？

1．海外工場
2．現地スタッフの雇用
3．企業の安定

法人税どうすんだよ

>>22
民主党の野田と岡田も同じ考え

バブルじゃあるめーし

国内に底辺の働き場所が沢山あってこそ経済は潤うんだよ、


今の中国を見てみろ、経済好調で今年の連休は各観光地は人の波でどこもごったがえしたみたいじゃねーか、


今後中国がどうなるか分からんが一昔前の日本を見てる様な光景だ、

【経団連】尖閣売国発言　米倉経団連会長が媚中になる理由「自ら会長を務める住友化学が、対中ビジネスにどっぷりだからです」[10/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350137595/l50

肩書きにまどわされた。
こいつはただの売国奴だったか。

確かに、海外で儲けた上がりを日本に送らせる
所得収支とかいうのは、かなり黒字が増えてるらしいけど、

お蔭で、少なからぬ数の企業はそれなりに潤ってるらしいけど、
このままだと、庶民の懐が豊かになる保証はないんだよね。

>>39
安倍家と林家は代々「安倍：衆議院」「林：参議院」で出馬をする契りを結んでいる家柄。
くんずほぐれつの切っても切れない仲です。

以前から噂には聞いてたが、先月の１２日だったと思うがBS朝日の朝の番組に森元総理が出てこのことを自慢げに話してたから本当だろう。

>>42
結局、経団連・官僚・アメリカの息のかかった奴が政治家にいっぱいいるって事だろ？
自民党にもいるし民主党にもいる。
だからどこの政党に投票しても国民は一向に豊かにならない。

ちょうどおとといのアメリカ大統領選挙ディベートで両者とも全く逆のこと言っててうけた。
まぁアメリカがやらないなら日本がやって儲けようってのはありかもしれんが。

>>34
現在世界で、日本が一番安定してるのにな。どこと貿易しようとしてるんだろね？この人は。

国民を食わしていくのが政治でしょ

貿易立国から投資立国へという発想自体は悪くはない
国内の需要をどうするかという問題は別にあるが

>>26
共和党のロムニー候補と同じような考えなんでしょう。
一部の人間が富めればいい。

別に、日本の工場の海外移転を進めろといっているわけじゃないだろ。
東南アジア等、これから発展し市場となっていく国々に
現地工場を建てて、その雇用等で現地の人間が豊かになれば
新たに市場が育ち、需要が生まれる。
かつての高度成長時代だと、国内市場がどんどん大きくなっていったが、
もはや日本の国内市場のこれ以上の成長は見込めないわけだから、
海外に市場を育てるしかないだろう。
昔は、日本が東南アジア等に、一方的に輸出していたが、
もう、そんな事を現地の国が黙って許す時代じゃない。

米国大統領選挙の討論会でも如何に世界からアメリカに仕事を取り戻したかの実績や展望を言い争ってるのに、
なんで日本の政治家は経団連のスピーカーで、大きな流れに逆らえないって居直りしてるの？

政府紙幣、発行すれば、すぐ円安に。

「発行するかもね」と言った竹でも円安に。

>>53
それやって一回失敗してんじゃん。
富裕層は増えたらしいから失敗でもないのかもしれんが。

こいつの言ってることは企業が自然にやる生き残り戦略であって
国は内需の成長にテコ入れするべきなんじゃないの

>>40
> 1．海外に工場を作り
　現地で安く物を生産

> 2．海外の需要を取り込んで
　それを、海外で売りさばいて

> 3．日本経済を成長
　儲けた金で、その企業が成長
　
その企業が日本人を雇うだろうから、経済が成長します、って論理だと思うけど

儲けた金で本当に日本人を雇いますかって話。雇ったとしても、ボランティアじゃないから優秀な日本人しか雇わないだろうし。

>>53
◆日本は貿易立国ではなく内需大国
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

◆日本の輸出総額対ＧＤＰ比は戦後一貫して世界平均より低い
http://blog.katei-x.net/blog/%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%81%AE%E5%AF%BEGDP%E6%AF%94.jpg

内需が第一だろ。馬鹿かこいつ。

アメリカの失業率が高いのが、グローバル化のせい。
グローバル化が国内産業を破壊してしまう。
儲かるのは多国籍企業だけです。

http://www.bllackz.com/2012/09/blog-post_8.html

取引先とか周りの会社観てると、
中国産のおかげで儲かってるっていうよりも
潰れそうな会社が、中国産売りながらなんとか首の皮一枚繋がってる。

って印象だわ。
中国の人件費が上がってきて
そのうちみんなで共倒れだね。

>>1
貿易は重要だがそもそも貿易で稼いでないし、内需で稼いできたのは統計から見て事実。
海外に工場作ったら国内の雇用どうなんの？

コイツ最高にアホやな。

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2671年6月21日　貧困大国アメリカ：米国がここ２０年間に築いた金融立国は大失敗―脱金融と製造業強化を
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LN5DEY0UQVI901.html

これじゃ「アジアの内需」って言ってる民主党と大差ねえじゃんかよｗ
最大の問題は、日本の富、国力そのものが中国などに吸い取られているということな
わけだが、こいつらは「日本の国力がダウンしようが、目先の利益だけ得られたらいいんだよ」
という考え方なわけだ。それが問題。

>>60その結果は韓国が良い例だな。新卒でも仕事がなく非正規雇用で食い繋ぐ。一分のエリートだけが大企業に就職。内需は破綻し足元はぐらぐら

>>39
それは、全く逆だよ。
同郷だから、ライバルになる。
林が参院から衆院に鞍替えしたくてたまらないのに、
それを絶対にさせないよう妨害しているのが安倍だよ。
両雄並び立たず。

動画ニュース　（盗撮映像あり）
日本は韓国に投票…国連安保理非常任理事国選挙
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221019018.html

日本の工場は海外移転して外人を雇う。
残った日本の工場では中国人留学生を雇う。税金で日本語教育。
法人税を減税。法人税払ってるのは上場企業の1/3だけ。
日本人正社員は派遣労働者にする。
あぶれた病人の医療費負担を増やす。
生活保護など福祉支出を減らす。
TPP導入で日本人の給料を減らす。
低金利で年金生活者の財テクを潰す
郵便局で投資信託を売らせて日本人の預金を溶かす
消費税大増税の逆進性で貧乏人からの税を増やす。
尖閣問題を煽って世界中で日本だけが中国への輸出を減らす。
首都にリスクを負わせる浜岡原発再稼働。

失われた20年は30年になるね

この円高だし企業はこの方向に行くしか無いと思うけどね。

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2670年9月16日　貧困大国アメリカ：７人に１人の米国民は貧困層、５１００万人は無医療保険者
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/09/16/AR2010091602698.html

堂々と産業空洞化を推奨か

今日本人が一番made in japanを求めてるんだが。

日本は、競争する上でのお互いの約束事を、交渉で作り出す力が弱い。
もちろん、それは自分に有利になるように取り決めることで、
漫然とアメリカ主導のグローバルを「運命」だと感受することと、全くの逆のこと。
だから、各プレイヤーは「グローバル展開」せざるを得ない「不利な競争」を強いられる。
実は海外進出って、そういう取り決めの交渉ごとで負けた結果として、
各企業に強いられた、選択せざるを得ない行動なんじゃないんでしょうか。

＞「日本は、海外に工場を作り、日本経済を成長させていくべきだ」

こいつらの言う「日本経済」って何なのかねえ。
これでは企業の利益は増えても、そこで働き賃金を受けとるのは大半が現地の人間。
日本人はますます失業の拡大と賃金の低下になるじゃん。
自民党も民主党もペテンだよ。

>>60
堺屋太一や榊原がBSフジやBS１１の政治番組に出て散々説明している。
要は、
　・日本はどの道今後落ち目の一途。ただただ手を拱いているよりなら、今ある使える技術と金で海外に出て売ったほうが若干「マシ」「延命できる」。
　・製造業当該国でも出来るような仕事に従事している奴の仕事は確かに無くなるが、金型・研究機関等の雇用は維持できる。
･･･以上の２点。
民主の野田周辺、自民の林･安倍、維新のﾊｼｹﾞ（のブレーン）も同様の事言っているんだし、１０数年後は無能な奴海外いってかせいでこいって時代になるんだろうなｗ

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2671年6月20日　貧困大国アメリカ：全米が「失われた１０年」に、雇用は戻らず―市長会が報告
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LN3H6X1A1I4H01.html

ネトウヨに都合の悪いスレは伸びないの法則

本スレはこっちね。

【政治】次世代担う若者に講義・討論…自民・林元防衛相　18日、早大キャンパスで　読売新聞グループ本社最高顧問らが支援★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350620090/

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2671年7月14日　借金大国アメリカ：オランダ「米国は、世界経済のドル支配に依拠した寄生虫」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LOBKCF1A74E901.html

ベーシックインカム導入でもすんのか？

バカすぎる

一行で済むことを長々話すな

「ぼくばかでーすｗｗｗｗ」で十二分だブタ

アホな金持ち世襲のボンボンの典型中の典型

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2671年7月15日　借金大国アメリカ：米国はギリシャ、ポルトガル、スペインを上回る世界最大の借金大国
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LOETT007SXKX01.html

一流企業に入れない今まで工場で働いていた人達は
今度は海外の工場に出稼ぎにいかなきゃいけないの？
バカなの？

俺達の自民党が投げるブーメランが支持者の額に突き刺さるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近場でいいから貧富の差の激しい国に行くといい。
タイあたりでも充分。
上層階級が自国の貧民のことなんて
こき使うことは考えているが、多少なりとも保護しようなどとは
全く考えていないよ。
そういうもんだよ。

まあ、これが自民だよな。
さんざん売国して日本を潰して韓国や中国を持ち上げたのはほかでもない自民党。

自民党期待のホープ.....ｗ
雇用を海外に流出させて
韓国のように大企業だけ生き残って国民は苦しめか

20年前で頭止まってるな

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2671年9月8日　貧困大国アメリカ：米国全土に広がるホームレス・テント村【閲覧注意】
http://www.businessinsider.com/lakewood-new-jersey-homeless-tent-city-2011-9?op=1

>>60
>儲けた金で、その企業が成長

その点に、反論もしないし、支持だってするよ。

私の指摘は、
｢海外に工場を作っても、
日本の経済成長には直結せず、
為替相場に柔軟な企業を促進するだけ。｣と言う事。

メイドインジャパン！

日本人に職を与えて給与という名称の金を配らなければ、
日本経済が回らんがな。

それとも、日本人全員が生保を貰えるようにしてくれるのか？

　　日本人の雇用は？



　まさか大企業と富裕層だけ儲かればいいという時代遅れの新自由主義じゃないだろうね？(笑)

トヨタやソニーも金貸し事業にシフトチェンジしつつあるし、幾らギャアギャア騒いだところで現実は>>1のとおりになるんだろうな。

特に規制がないから現状でそういう方向に行ってるやん
生き残れない奴は死ねってことだよ言わせんな

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2671年9月13日　貧困大国アメリカ：米貧困率、過去１７年で最悪に―日々の食事もままならぬ貧困層
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LRGZKS07SXKX01.html

チャイナリスクとは平時の儲けを瞬く間に無くし、おまけに人命まで失うこと

第一、よそから金を収奪する
第二、収奪した金を国内で循環させて経済を良くする

第一はいいんだけど第二ができない
循環しない
そこをなんとかするのが今度の安倍の役目

林（リン、イム）

>>67
だから、自民も民主と変わらないって。

つか、こんなこと平然と言ってても票が集まると思ってる時点でクソ。
こういう奴は必ず票が欲しくて在日の参政権を推し進める。

だって、日本人はこんな奴にはもう投票しないだろ？

>>83
そうだよね。極端に言うと日本国民総公務員にでもしなきゃ裕福貧民２極化推進政策だわ。

>>87
一流企業にも公務員にもなれなかった自己責任だろ。


と、思っているんですよｗ

日中友好議員連盟　事務局長　林芳正
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

>>55
国内市場の成長が見込めないという認識自体が間違ってるんだが

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2671年11月4日　貧困大国アメリカ：貧困地区が１０年間で３３％も増大　白人、高学歴者にも広がる
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110401000028.html

>>102
> よそから金を収奪する
そもそもそんな必要はない。
政府は円を刷れる。

日本企業と日本国民の切り離しですか。国民目線でなく企業目線であるのはわかったww
倒産や買収もあるし日本企業だからといって、未来永劫に日本にいるとは思えんけどそれでもよろしければ．．．

＞海外に工場を作り、海外の需要を取り込んで日本経済を成長させていくべきだ

日本空洞化→弱体化計画ｗｗｗｗｗ

むしろ外国の企業を国内に誘致して、国内に外国企業の工場を設置させるべきじゃね？

とにかく、日本は、これから自ら道を切り開くためにグローバル化を選んだなんて言いくるめるかもしれないが、
実態は、他国に主導権を奪われ、「不利な決め事」によって生じた、「不利な状況」によって、
大きなコストとリスクを伴う選択肢が、良い選択肢に見えるくらい追い込まれたというのが、
実態でしょう。グローバル化の現実を見ろというのなら、この失われた20年とは、
何の敗戦だったのかをちゃんと総括しなければならない。

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2671年11月24日　貧困大国アメリカ：米国の格差、やっぱり拡大　超富裕層、収入３．８倍　企業、納税逃れ
http://nippon7777.exblog.jp/14996276/

「海外に工場を作り」ってのは
日本では組立工みたいな単純な職業はもう成り立たないから職業選択を誤るなってこと

人件費の高い日本で物作ったって海外じゃ売れん
頼みの日本国内も少子化による人口減少で市場縮小は既定路線
日本に工場作っても先が続かん


「海外の需要を取り込んで日本経済を成長させていく」ってのは
日本人は積極的に海外に進出して海外で稼ぐしか生き残る道は無いよってこと

自らは国内に残って、海外から利益だけ吸い上げるなんて虫のいい話しあるはずない


学生たちに、自分たちより上の世代のことは構わずに海外で活躍できる人材になれって講義です。


良い話しじゃないですか

>>111
>国民目線でなく企業目線であるのはわかったww

なるほどしっくりきたわ

アホ勢揃いｗ

>>108
日本国内の市場活性化して欲しいと思うけど、具体的に何で儲けるの？
また林業とか介護？

ゆとりバカ増殖、海外に比べて異常に高い人件費＆異常に多い休日、バカ高い法人税、原発廃止の流れ＆化石燃料税・固定買取価格制度導入で電力料金激高・・・
製造業が日本に残るインセンティブが無いのだが

>>105
治安は悪くなるな。
そうなったら
おれは、誰が何時何をしたかをまとめてネットで公開する。

官僚や政治家が何をしたかを調べて
ネットで公表する。

今は公表しても効果はないが
そのときに公表すればある。
恨みを晴らすだけの効果がほとんどだがやり逃げは絶対に許さない。

>>110
金というか、価値と言い換えた方がいいか

>>98
今まで、ここでぎゃあぎゃあ騒いでいて、
完全スルー　になったことは沢山あるしなｗｗｗｗｗｗ

そんなことよりもっと自国に目を向けようぜ！
足元固めないと！
長期優良住宅制度認定されてる企業が、気密値偽装やってるよ！
そんなのに補助金とか優遇制度あたえてんだもん。
家の価格高騰をまねくのはあたりまえ。
家の値段が上がれば低所得者層の負担増と少子化が加速して経済は停滞する。
低所得者層が家を買いやすくなれば、出生数もあがって親兄弟を巻き込み
経済は活発化するんじゃね？

>>61
何この2006年以降の中国の劇的な減り方は。
これで、なぜかGDPだけは9〜7%の成長を続けているんだから
信じるほうがおかしいよな。

>>108
だな。林では無理だ。

円高解消は不可能
景気は回復しない
空洞化は止まらない
公共事業しか景気回復はない
少子化は解消しない
譲歩してでも支那と仲良しないと

これらを前提に議論してる限り日本に未来はない。自民党は打破し実行出来る人材を登用しないと。

海外に工場作って海外の労働者を雇用して海外の現地法人で売って


どうやって日本経済を成長させるんだ？

ランチタイムにそれまで２００食売れてた→２００人が外食
空洞化が進んでランチタイムに５０食しか売れなくなった→自炊or抜きの人が増えた

店の努力うんぬん以前に近くの労働者の数が減ってるんだから当然の結果
日本全国で製造業だけじゃなくてサービス業も客が減っていってるよね

欧米、特に北米は自国へ生産拠点回帰が活発と何かの記事で読んだぞ

これ青山繁晴も同じこといってるよな

海外に工場作って海外の国の日本への経済依存度を強めて行くべきだって主張
国内はメタハイとかの資源産業が順調に行って国内の雇用生み出すらしい

ほんとかよ？ｗ

>>121
いや、金（かね）でいいよ。
日銀知らないの？

国内雇用はどうなる

それメタハイ詐欺ですよ

>>114

「貿易も素と天地間の有無を互に通ずることにて最も公明なる仕事なれば、両様とも其素質に於て一概に之を悪事とのみ云ふ可らずと雖ども、今の世界に行はるゝ各国の戦争と貿易との情実を尋れば、宗教愛敵の極意より由て来りしものとは万々思ふ可らざるなり」
福沢諭吉著『文明論之概略』より

どんだけ経団連寄りなんだよ

民主支持母体の労働組合を潰したいだけだろう？

そもそもな、中国を見てくれれば分かるだろうが、発展途上国に工場を作ると
賃金が安いのは最初だけなんだよ

工場を作る→労働者が増える→貨幣価値が上がる→その国の国力があがる

アジア全部でそういう国がなくなったらアフリカにでも行くのか？

アフリカがなくなったらどこに行く？

短絡的な政治家の多いこと多いこと

過度なグローバル化は国家の運営が不安定になるだけだ。
未だ理解出来ないの？このおっさん。

雇用の確保
税収の増強
科学技術の推進
最近重要になった安保

これに逆行するグローバル化は意味がない。

少子高齢化で減少した少数の日本人が海外進出して現地労働者の頂点に立つ

これが出来ないアホは即死

製造業が日本に残るメリットがあろうがなかろうが

リーマンショックで日本国にさんざんたすけてもらったくせに大口叩くな

どこの国も選挙目当てに政治的だ

＞海外に工場作って海外の労働者を雇用して

もう日本に貢献してないから海外出た時点で国籍剥奪すればいいと思う。

全然、日本に対する責任って皆無なんですね、大手企業って。

>>131
政治家は票きにして露骨な事言ってないが、>>78でも書いているとおり、堺屋（ﾊｼｹﾞのブレーン）や榊原は
「炙れた奴は海外いって稼げ」とTVで既に何度も言っている

得するのは経営者だけだ。
経営者と株主だけが経済成長したら貧困国家になってしまうよね。
今だってなりかけてるのに。
今は原点に立ち返る時じゃないのかなあ。

アメリカが行き過ぎたグローバル経済を非難して国内に工場を戻そうキャンペーン張ってるのに
まだ日本はこんな事言ってるのか・・・。
自民党どうなってる？

>>129
ガスの採掘で雇用を増やすw まあせいぜい数千人だなw
一方、空洞化による雇用減少は数百万人規模だが。

>>114

「スイスは、わが国の中立と安全の要求にあった開放通商政策をとる。わが当局は、また、スイス所在の外国商業組織の代表によってなされるかもしれない政治活動に対しても、十分注意をしている。
各個人個人も、わが国を害する恐れのある経済取引は、全て、自ら避けるべきである」
スイス政府編纂『民間防衛』より

>>141
逆に政権取れそうなところで、>>1のような事言ってない政党ってあるの？
民主も自民も維新も言っているんだけど

恐らく俺が馬鹿だから理解できないんだろう。
仮に今の企業生産が、国内50+国外50＝100だとして
国内50+国外70＝120で成長になるならまだ分かるけど
貿易うんたら言ってるって事は、国内20+国外100＝120で成長（笑）って事だろ。
これって成長って言えるの？

マスタとスレーブの関係と境界ってこれからなくなってくるんじゃね？
表面上だけの経済論なんてまっぴらだ！

グローバル経済　→　日本人の生活と密着しない、なんのかかわりもない企業

まあ、そんなのはバブルがはじけたら消滅するからいい気味だな。

国内に雇用がなくて、どうやって生活するの？
まさか介護だの医療だの頓珍漢な事言わないよな？

本気で国を成長させようとしてるのは
安倍とその周りにしか居ないということが良く分かるな

つまり次に自民に票を入れると底辺は海外へ出稼ぎにいかなきゃいけなくなるという事だな。

　　　新自由主義者の集い

　　http://www.csis-nikkei.com/adviser.html　　日経・ＣＳＩＳバーチャル・シンクタンク
　　*******************
.→石破茂（いしば・しげる）　　　　　　　自由民主幹事長
　　***********************
　　前原誠司（まえはら･せいじ）　　　　 民主党・特命大臣
　　リチャード・アーミテージ　（Richard L. Armitage）　　　　　　元国務副長官（2001〜05）（PNAC　＆　CSIS ネオコン＝親イスラエル）
　　ジョン・ハムレ　（John J. Hamre）　　　　　　　　　　　　　　　 ＣＳＩＳ所長・ＣＥＯ（2000〜）、元国防副長官（1997〜99）
　　ジョセフ・ナイ　（Joseph S. Nye）　　　　　　　　　　　　　　　　ハーバード大学教授、元国防次官補（1994〜95）
　　ジェームズ・スタインバーグ　（James B. Steinberg）　　　　　前国務副長官（2009〜11）　　　　　　　*ユダヤ人
　　マイケル・サンデル　　（Michael j. Sandel）　　　　　　　　　　 米ハーバード大学教授（1980〜）　　　*ユダヤ人

　　http://www.csis-nikkei.com/forum.html　米政策フォーラム　日経・ＣＳＩＳバーチャル・シンクタンク
　　吉良　洲司（きら・しゅうじ）　　　　　　　　　　前外務政務官、衆議院議員
　　玄葉　光一郎（げんば・こういちろう）　　　　外務大臣、衆議院議員
　　近藤　洋介（こんどう・ようすけ）.　　　　　　 前経産政務官、衆議院議員
　　長島　昭久（ながしま・あきひさ）.　　　　　　首相補佐官、衆議院議員
　　古川　元久（ふるかわ・もとひさ）　　　　　　経済財政・国家戦略大臣、衆議院議員
　　岩屋　毅（いわや・たけし）　　　　　　　　　　衆議院議員
　　***********************
.→小泉　進次郎（こいずみ・しんじろう）　　　　衆議院議員
　　***********************
　　斎藤　健（さいとう・けん）　　　　　　　 　　　.元埼玉県副知事、衆議院議員
　　西村　康稔（にしむら・やすとし）　　　　　　..衆議院議員
.→林　芳正（はやし・よしまさ）.　　　　　 　　　.党政調会長代理、元防衛大臣、参議院議員
　　浅尾　慶一郎（あさお・けいいちろう）　　　..党政調会長、衆議院議員

>>130
お金を刷りまくれという結論は一緒
国内で安全にどんどん刷るために、継続的に稼げるようにしておく

「空洞化は仕方ない」だなんて議論、そういう日本人的な運命甘受型の議論は、
海外では通用しません。追い込まれた末に、グローバル化にしぶしぶ飛びついたんじゃ格好がつかないから、
積極的に海外進出を選んだという議論は、ミスリードだと思う。
そこでレトリックとしては、さも「海外に打って出る」的な言い方をすると、
さも力強く見えるんですが、実態は糊塗しきれませんよ。それこそ、グローバルな価値観に反する。

>>102
先進国はどこも似たり寄ったりになるからやり方としたら
1)企業法人税は極力下げる
2)資産税所得税金融配当金課税などの累進性を高めて再分配機能で景気を回す
問題は1は租税特別措置で官僚政治家の恣意的な運用に任せ天下りやら政治家の資金源にしてきたこと
2は真逆なことをやり税収を減らした
結果消費税ならとなったけど内需を減らして雇用を悪化させ経済自体回らなくなってしまった
内需減退要因は経済のグローバル化で賃金までグローバル化してしまい生活不可能な水準まで落ちてしまった
そうなるとそういう部門自体日本国内に置いておいても仕方ないとなる
日本国内ではもっと高付加価値産業でやるしかない

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2671年12月14日　貧困大国アメリカ：米国民の給料は下がる一方、★ＣＥＯの給料は前年比で４０％も増加へ
http://www.guardian.co.uk/business/2011/dec/14/executive-pay-increase-america-ceos

じゃあ日本はどうするんだ？
日本人、日本の社会システムのことは触れていない。
日本の政治家なんだから日本人のことを考えろ。
こんなことは経営者がすでに考えて実行している。

で、国内に残った職が無くなった国民どうすんの？
死ねってか？ホロコースト野郎
介護で年２％成長ってか？夢みんのは布団中でチンポいじって見てろ
このバカ

せいぜい孤独死しないように頑張れよ！　　　　　　　　オレの改革で日本は経済成長するんだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／|＿_　　　_　＿＿　　ありがたく思うんだな！
　　　　　　　　　／⌒~ヽノ~⌒＼　 ＼　ワープア非正規　　 ／　 ／　.Ｙ　　　＼
　　　　　　　 `/ ⌒ヾヾｿﾉﾉ⌒ヽヽ　＜　派遣労働者の　　　＞　/　 ／＼　　　. ﾍ
　　　　　　　 ｜i /￣ヾ ノ￣ヽi　|　／　 バーーーーカ！！＼　 |　/　　　＼＿　｜
　　　　　　　 ﾉノ | ノ＼　／ヽ .|ヽし￣|／＼／＼／＼／＼|￣　.| 丿=-　　-= ヽ.｜
　 　　　 ﾉ//,彡ノ -･- i i -･-ヽミｲ ,ﾐヽ　　　　　　　 　　　　 ﾉ//,Y　ノ ･ )　･ヽ　.Ｖ,ﾐヽ
　　　 ／　く ヽ (　ー　 ||　ー　)_ノ ゝ　＼　　　　　　　　　 ／　く. |　　　(_ _).　　　| ゝ　＼
　　／ ／⌒　 .｜　（__人__）　 |/'　⌒＼ ＼　　　　　　 ／ ／⌒　ヽ　（__人__）　./　⌒＼ ＼
　 (　　￣￣ ⌒ ＼　　｀ｰ' __／　 ⌒ ￣＿__)　　　　 　(　　￣ ⌒.　＼　｀ｰ'　_／　⌒ ￣＿__)
　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　 ／´￣　　　　　　　　　 ｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　／´￣
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ｹｹ中　　|

榊原は円高になっても稼げる体質にしろって言ってるだけだろ

こいつのいってるのは簡単なもんは外国でやって
重要な部分は日本でやるってスタンスだぞ

移民受け入れるよりましだな

海外に工場作っても日本人は儲からない

>>151
■郵貯マネーよこせ

2671年11月21日　小泉進次郎「ＴＰＰはチャンス（ｷﾗﾘ★」
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111121-866478.html

2671年12月17日　ＴＰＰ　米国の狙いはやっぱり★２６７兆円の郵貯マネー
http://gendai.net/articles/view/syakai/134281

なんていうか企業が企業のことしか考えないから社会が今のようにおかしくなった。

仕事と生活は密接に結びついていることにすら気づかないアホ企業家

さっさと海外に出かけて事件に巻き込まれて自滅すると良い。

日本をつぶすな！
ものつくりをなめるな！
http://www.youtube.com/watch?v=iaxcAvUvD2k

優秀な奴は海外行くけど、日本には何が残るんだろうな
蝗が飛び去った後みたいに何も残らなさそうだわ

ほとんどの国民はクズだ。
クズに職を与えて生計を立てさせ、家庭を持たせて消費させる。
それが経済ってもんだろ。
クズをあぶれさせといて海外へも糞もねえもんだ。

アメリカが国内に製造業を戻してるのにって比較するけど
出生率低すぎず移民も入ってきて人口増のアメリカの国内市場と
少子高齢化で人口減の日本の国内市場じゃ
先行きの見通しが全然違うでしょ

もう少子高齢化が解決できなかった時点でオワリなんだよ

日本国内を経済成長させることを考えない国会議員は
落選させないとダメだ　ほんと、こんなのばっかじゃん
どうせ中国から金もらっているカス議員だろ　こいつ

林芳正と言えば財政再建と金融緩和と経済成長はゼンブ同時に実現可能だなんて豪語したバカだからｗ

極めて正しいね。
流石に林芳正さんだワ

米倉はアホだが、キヤノンの御手洗は良かったな。
支那から高技術工場をベトナムに移転しと国内に戻した。

工場を海外に移すと技術がやがて競争相手に漏れてゆく。
そして、10年後には強力な競争相手となって収益性が落ちてゆく。

20年前、シャープは技術を盗まれるのは光栄なことだ。
真似は無理だからどーぞと平気で言ってた。

傲慢な企業は滅ぶ。政治家も技術は武器だと豪語するようなことを
してはならないと、肝に銘じないと。

海外に工場作っても儲かるのは経営者だけ
ほとんど大多数の人は失業する

まさに現状がその状態

>>151
■保険金よこせや

2672年1月1日　石破茂「消費税とＴＰＰは必要（ｷﾞﾗﾘ★」
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/01/01/8908/

2672年1月16日　ＴＰＰ　米国「★かんぽの保険金よこせや」
http://megalodon.jp/2012-0118-0422-23/mainichi.jp/select/biz/news/20120116ddm002020118000c.html

発展の段階がどうとかって話じゃなくて、
国際的な豊かさの釣り合いが取れてないから、
吐き出す一方になりかねないんだわな。

んで金融で稼いで金だけ持ち帰るとかやられると、
ますます酷くなるから、金融も分散するんなら、
釣り合いも取れてくるんでないかい。

林芳正って地味だからここで宣伝してんのか？('A`)

クズに仕事を与えねーならもう教育もいらないだろ。

＞こいつのいってるのは簡単なもんは外国でやって
重要な部分は日本でやるってスタンスだぞ




この程度なら経営者が自分の裁量で勝手にやってる

すべて経営者が雇用に責任持って雇用を守る人格者ばかりではない

まあ、昼間のニートはこんなもの。
国内の工場が出来たって、コイツらには仕事はない。
夕方以降にサラリーマンが来れば全員逃げ出すｗ

>>177
だからひっぷほっぷダンス踊ってんだろｗ

でも実際国内の景気を良くするにはどーすりゃいいかなんて誰も知らない
せいぜい2chで言ってるのは円印刷とか、全員正社員雇用とかそんなんばっか

まあできる奴はそれで良いけど、国内での雇用はどうするの？どうやって海外での利益を日本の利益に繋げるの？
金や技術がある内は良いかもしれないけど、その後どうすんの？

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2671年12月15日　貧困大国アメリカ：米国民の半数、１億４６４０万人が「貧困層」に転落
http://finance.yahoo.com/news/census-shows-1-2-people-103940568.html

いまこそ内需拡大が必要なのに。

林はナンセンスなジジイ。

技術は流失されるものではなく、秘匿しさらに向上させるものだよ。
工場を海外に移すと、新たな技術は生まれなくなり、競争相手に技術が知れ渡り
そして、競争に敗れて行く。

技術やノウハウを軽視する国は、技術に負けて滅ぶ。そろそろ気がつかないと。
政治化と金融屋はこのあたりがアホだ。

国内の雇用を海外に？？？
アホちゃう？

さすがｗ
安心安定の自民党だな
もう化けの皮がはがれたのかｗ
今更こんな党に投票するやつっているの？

雇用確保しねぇと、益々ワーキングプアが増えて国内経済がジリ貧だろが。

■アメリカの大統領選挙の討論会

●共和党ロムニー

　　　　中国は為替操作や知的所有権の侵害を始め、あらゆる不正をやっている。
　　　　私はこれに対する対策をし、同時にアメリカ人の雇用を激増させる


●民主党オバマ

　　　アメリカで雇用を増やすことは私も同意だ。だが単純作業等の雇用はアメリカには戻ってこないだろう。
　　　単純作業ではない各種のイノベーションや研究技術分野の雇用は残る。
　　　　私はアメリカの輸出を激増させ、経済を復興させる




■日本 >>1
　
輸出はダメだから今後もどんどん海外に拠点作っちゃって！
日本人の雇用？　経団連だけ儲かってりゃいいじゃんｗ

終身雇用と年功序列の雇用環境に戻す方法ないの？

>>152
日銀がいくら金刷って銀行に貸しても、需要がなきゃ、銀行の金庫につみあがるだけよ？

総裁選の時に林さんはまとも、とほざいてたのは海外の工作員だったのか

>>113
>>143
なるほど、独立を保つというグローバルスタンダードが、今の日本に一番欠如していますね。
日本で横行する、世界の「流れ」って言い方の議論とか。それで自らの国益を毀損してきたのだから、
ここまで苦しい状況なるのは当然でしょうね。日本人は敗北を認めて、誤っていると思われる言説を、
言論によって正していこうとする、民主主義の精神を発揮するべきでしょうね。

インドや支那の工場でも、結局はガソリンや石炭や天然ガス使うわけだろ？
現地のインフラの未整備考えたら、インドや支那で工場動かすのって
むしろ日本や欧米より、燃料費と電気代が高くつくわけじゃん。

まず経済的利得で考えて、ほんとにインドや支那で製造業やるのって得なの？
っていうハナシなんだよ。
実は、インドや支那で製造業やるからこそ、
石油や石炭や資源の末端価格が、アホみたいに上がってるんじゃないの？
そういう議論はまったくないよね。

バカかこいつｗ　海外に工場作ったら日本の雇用が失われるだけでなく、
安い製品が日本に流入するだけだろｗどうやって成長するんだよｗ

アメリカでさえ、国内回帰させてるのにｗ

海外に工場作るて馬鹿なん？

>>124
中国は経済対策と称してとんでもない金額の公共事業をしたからな
本来なら貨幣価値が下がるところだがそれでは困る各国の思惑によって元の価値は高く保たれてる
そうなるとドルベースで見た場合高度成長をしているのと同じに見えるわな

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2671年12月20日　貧困大国アメリカ：子供のホームレスは１６０万人、子供４５人につき１人
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2846710/8218424

>>119
藤井聡上念司あたりの動画見たことある？

林は典型的な新自由主義者。
自民より維新やみんなに居る方が居心地のいいんじゃね?

武器輸出と伝統工芸の復活で外貨を稼ぎまくるくらい言えないと駄目だな。

>>179
そんなに自分を卑下しなくても・・・(´・ω・｀)

日本を研究機関だけにするという発想なら多少理解もできるが、
重化学工業から貴金属まで、原材料さえ海外から購入してくれば、何でも製品に出来る
そんな日本の生産能力を簡単に捨てるべきではない。

全ての元凶は企業のPCやらOSやら、コンピュータ関連の分野を米国に握られているところだ。
日本のソフトウェア開発能力の底上げをしない限り、製造分野での復活はないと思う。

>>173
グローバル経済は
先進国の大資本家には得。
労働者には損。
後進国の労働者にはチャンスで
資本家は大資本との競争にさらされる危険がある。

工場作る政策じゃなく、権益確保に動けやこの馬鹿議員!!!

海外出て行って日本人が仕事がなくなって苦しんでそれが日本人に浸透していけば

会社イメージは最悪になるよな。

そんな会社からなにかモノを買おうとか思うだろうか？　恨みしかないだろ。

>>1
みんなの維新の会に行ったらいいのに…

>>200
いえいえ自民がお似合いですｗ
ってかまんま今までの自民の意見じゃんｗ

新自由主義者・・・共産主義者に似た人種だな。

>>190
官僚を１人残らずぶっ殺すとか

昔、農閑期に地方のおっちゃんが都会に出稼ぎにきてたの思い出したわw
知恵がないな。国内の産業振興を考えてえや

馬鹿が
TPP推進を意識して発言したつもりなんじゃない？

林も玄葉並みの大馬鹿野郎なのか？

貧困増の再生産はされないを継続する感じかな
もう団塊ジュニアは子供作れなくなって、少子化対策は失敗した
子供の作れない貧困層を救済する気はない
やっぱりそのうち移民受け入れが待ってるな

>>116
なるほど海外の工場に出て現地労働者と同等の低賃金で暮らせということね。
どこが「良い話」なの？？
儲かるのは投資家だけじゃん。

>>134
そうなったら、日本に戻るんだよ。
それが望みじゃないのかね。
少なくとも、今後100年はそんな事は起こりそうにもないけどね。

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2672年2月26日　貧困大国アメリカ：米国民の子どもの１０％以上が、極貧状態の生活
http://blog.livedoor.jp/shatisoku/archives/53529614.html

>>199
ﾁｮﾝﾈﾙ桜に出てるミハシの取り巻きだろ？
うさんくせーｗ

生命と財産の侵害に当たるので、正当防衛に動かざるを得なくなる訳だが

流石古きよき自民党
今の日本を作り上げた自民党

投票する先が見当たらないよ・・・orz

日本のGDPは、内需が8割以上っていうのは本当なの？
それが事実なら、貿易で稼ぐといわれてもいまいちピンとこないし
それとも、この数字にも何かカラクリがあるの？

>>215
民主ら投票したようなゴキブリ共が自分達で
派遣みたいなシステム潰したんじゃん。
自業自得ですな。

新自由主義を掲げる自民議員としては当たり前の意見だな

反対する奴はきっとチョンだろう

国内の雇用を減らすと国内の経済が成長するのか
斬新な発想だな

放射能で民族浄化が完了したから
生き残ってるのは海外で稼ぎ
国内は移民で賄うってことか？

日本はクローバルよりも、誰もが羨むガラパゴス化を目指すべきだな。
経団連はガンだ。
林は維新か民主党に移れよ。

製造業は日本から出ていけ

工場は日本にはいらない。

技術力は素晴らしいのだから、どんどんグローバルに海外で活躍してくれ

グローバル経済とか推進してる企業はどんなに着飾ったところで

国民を不幸にしてる会社。　まあ、そんな会社は正直、この世から消えても問題ない。

既にやってるし、どうなったと問いたい

これ女子アナが酷すぎるんだが、林芳正の経済政策が顕わになってるよ。
ちょっとねぇ……。

TBSラジオDig「消費税増税法案の修正協議」 田中秀臣 林芳正 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=LIsnlppjQLI#t=7m03s

>>191
だーかーらー
それをなんとかするのが安倍の役目だってば

米国ですら製造業復活をマニフェストに掲げてるのに

国会議員招き“国のリーダー”育成講義　10月19日 4時12分　ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121019/k10015854881000.html

１８日夜の１回目の講義では、自民党の林芳正前政務調査会長代理が講師を務めました。
この中で、林氏は、今後の経済政策について「中国やインドを含むアジアは４０億人を抱える
巨大な市場であり、今後も経済成長が見込まれるアジアの需要を取り込むことが日本経済の
再生につながる。そのためには、日本企業のアジアへの投資を促進させることが必要だ」と述べました。

> 林氏は、今後の経済政策について
> 「中国やインドを含むアジアは４０億人を抱える巨大な市場であり、
> 今後も経済成長が見込まれるアジアの需要を取り込むことが
> 日本経済の再生につながる。
> そのためには、日本企業のアジアへの投資を促進させることが必要だ」と述べました。

ハヤシライスはまだまだ中国にしがみつく気満々ｗ

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2672年6月8日　破綻国家アメリカ：リーマン・ショック以降、米銀行破綻数は４３１行
http://www.fdic.gov/bank/individual/failed/banklist.html

>>219
どこの誤爆だ？尼崎か？
なんでもいいけどいいかげん「生命」「財産」以前に
「尊厳」はどうでもいいのか？
金と命があっても糞食わされてちゃ意味がねーだろ。

今は林が叩かれているが、仮に自民が総選挙で第一党になったら林は内角入り確定。
そういう契約を家同士で結んでいる。（これも森元総理が自慢げに話してた奴）
安倍も同じ考えなんだから、組閣が今から楽しみですな♪

出るなら法整備をちゃんとやるべきだな
海外でも日本人町を整備して、年金が受け取れたり、医療費も
保険が使えるようにしたり、中小企業団地建設、やる事はたくさんある

林はデフレでも消費税上げれば税収増えるとか言っている経済音痴だからどうしようもない
総裁選候補で一番経済わかってたのは安倍さんだけ

韓国の大資本は全て外資系株主
国民の生活を犠牲にした大資本（企業）優遇政策の利益は全て外資系株主（米国）に分配
これがＴＰＰを推進する日本の未来の姿

日本人もフォックスコンの中国工場へ出稼ぎに行って送金しろって事か？

政治家ってのは基本的に後世や次世代のことなんて考えない。
自分のフトコロしか考えていない。

>>177
まだ学生なら間に合う、俺たち年寄りに構わず日本を捨てて逃げろってことだよ

中共の臓器狩り 国連人権理事会で暴露

http://www.youtube.com/watch?v=w9X1gfsIexU

冷静に考えたら俺らは支那産の食べ物を食ってるわけだろ
原油や鉄鉱石も輸入品。
それは支那も変わらんわけで、支那人が日本人よりことさら食費が少なくて済むとか、
そういうフィクションはない。

つまり日本で工場やるのも支那で工場やるのも、資源の使用量はまったく等価なわけだ。
でも現代の貨幣制度では、支那やインドでモノを作ると安いと産出される。

まったく同じ資源を消費しながら、国によってその価値算出基準が
著しく異なる。
これはもう現代の貨幣制度が、システムとして破綻してる証拠なのでは？

>>1
この林とかいう馬鹿は日本の失業率を上昇させたい訳かｗｗｗｗ

てか安倍石破の時点で新自由主義路線は確定だろ
にも関わらず、この林ナントカの発言に反対している奴らで自民党支持者がいたらウケルｗ

>>152
金ってのは稼ぐんじゃない。回すんだよ。

誰かの支出は誰かの収入。
日本国内で稼いだ奴が支出して、
それが別のやつの収入になって以下繰り返し。
貯蓄になったとしても、それが国内に融資されれば
それは融資先の従業員の給料になって、
そいつが消費するにしろ貯蓄するにしろ以下繰り返し。

国が刷った金を国内に回す。それだけでいいんだ。
外国なんか関係ない。

>>209
まんま共産主義者たちと同じだよ
巨大グローバル企業のトップが統一化した世界を支配するか
共産党トップが統一化した世界を支配するかの違いしかない

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2672年6月11日　ノーベル経済学者、スティグリッツ「米国は、１％の、１％のための、１％による政府を持った国だ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5HPG16K50Y401.html

10年くらい前に同じ事言って失敗だって総括したんじゃなかったっけ・・
林はみんな維新の会にでも行ったほうがいいんじゃないのか

政治家も官僚もマスコミも
ごく一部の投資家の利益を「日本経済の成長」と言ってペテンにかけるんだよね。
そもそも「日本経済の成長」を規定する指標がそうなってる。
大半の国民にとっては貧困が進んでるだけの現実が、
「日本経済の成長」として描き出されるバカげたペテンがまかり通ってる。

これは誰に向けた発言なんだ？

>>242
そりゃまた夢が一杯のビジョンだなおいw

>>241
うん。そのとおり。
どの政党は売国だの、あの政党はマシだのはっきりいってナンセンス。滑稽。
政治屋は所詮政治屋。目先の票しか考えてない。生活かかってるからアタリマエだけどなｗ

不満あるなら２ｃｈで既成政党に頼らず自分等で政党つくりゃいいのにな。

まあ、こいつら企業家はただ金儲けに走ってるだけのアホ守銭奴

ロボットが働くようになれば、労働者は全員解雇するに決まってるな。

社会とか、そういう考えが頭の中にまるで無い。

>>252
ゴールドマンサックス

>>1
その海外って中韓だからね・・・
自民も相変わらずの売国奴ぶり

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2672年8月4日　貧困大国アメリカ：完全失業数は１２８０万人、失業期間が半年以上に及ぶ人の割合は４０．７％
http://www.cnn.co.jp/business/35020071.html

正論だ。　知的財産権で稼ぐという方針は正しい。
しかし、　知的財産権で稼ぐには、法と契約を守らせる外交・・・最終的には軍事力が必要。

この政治家は正論を言っているが、裏付けのない正論ほど愚かなものはない。

日本を成長させる為に日本の人口を沢山増やして世界各地に植民して仕送りを期待、
外資系は日本の企業と合弁じゃないと駄目、完成品の輸入は禁止しますか、
為替を統制してドル円で固定、おやデジャビュが

安倍の片腕であり自民の救世主の林に楯突く奴は
売国奴確定だな

日本から出て行く企業の商品なんてオレは不買するど

いまごろ民主党と同じ話してら

海外で利益だしたら現地で納税し
日本本社への現金配当送金なんてしてる企業は
かぎられてるだろうから、日本の税収入はがた減りだね

ということは林のいってることは日本人は国内から海外へいって
現地人なみの給料体系で働けということなのかな

この人もうちょっと自民党らしい政治家だと思ってたが
がっかりしたな

とりあえず、この発言は２０年前や５年前の中国進出ブームなら有効かもしれん。
んが？？今の産業空洞化や技術流出の問題の懸念を勘案すれば、的外れな話。
林芳正はかなり政治家として向いて無いのではないだろうか？？

>>191
×需要がなければ　◯日銀が日銀当座に付利してるから豚積みが一番安全な運用手段

>>256

2671年5月12日　侵略！金男―★ゴールドマン・サックスは人類の顔面に貼り付いた巨大な吸血イカじゃなイカ？
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LL3J2207SXKX01.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡! __　　　　 ミミﾐミミミ　
　　　　　　　　　/´|　　　.　　　　ミ!　　 ＼_　 _／~ ミミﾐ彡
　　　　　　　　　|　|　 /´}　　 　　ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
　　　　　　　　　|　|　/ /.　　　　 "!|　　　　_ !| _　　　　!!ﾐ　
　　　　　　 __rｰﾄ､ l'　/.: 　　　　　ゞ| ヽ､　　‥　`)　　ﾉゞ　
　　　　　　{　!　{､ヽ. l.:.　.　　　　　ヽ|　　　､ , !　　,ｨ　 iミ　
　　　　　　ﾊ_>Jﾉ　l |　　.　　　　　　ヽ　 ` ヽ二

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたはどっち派？


【【ユダヤの生活が第一】】（TPP賛成）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【【国民の生活が第一】】

民主党新自由主義（野田・岡田・前原・仙谷・枝野・玄葉・安住・古川・吉良）　小沢新党「国民の生活が第一」
自民党（利権・世襲系）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　鳩山・民主離党予備軍
小泉自民（清和会・東京/日本財団=G・ｶｰﾃｨｽ 諜報エージェント系）　　　　　　
霞が関（兄が世界銀行副総裁・勝）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新党大地
三大紙・日経・産経
民間テレビ放送網　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新党きづな
国民新党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新党日本
【国富・公共財売り飛ばし派＝ネオリベ 新自由主義】　　　　　　　　　　　　　　　自民農村族
東京/日本財団=竹中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 日本共産党
みんなの党　　高橋”ブルガリ”洋一　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社会民主党
維新の会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参院亀井新会派「みどりの風」

日本人はアセアン、フィリピンでがんばれという
正論を言っているだけだな、日本が生きる場所はフィリピンしかないのも
現実だな

累進課税や投資課税を強化して若者や弱者に配分。
少子化を克服して一億総中流の再現を、みたいな政党はないものだろうか。
自民党にしろ民主党にしろそれこそどこかの大臣が言ったように「クソミソ」状態

職人技術や最先端分野技術を扱っている企業・工場は国内生産でやっていけるが
それ以外の所はコストで勝負するしか道はなく、それを為すには工場の海外移転は避けられない
コスト競争に負けて会社自体が潰れてしまうくらいなら
「工場は海外に出してオフィスを国内に残す」方が雇用を守れる


文句があるなら円高を強いてくる日銀と世界経済に言え

政治家は勢いのある企業に擦り寄るもの。
今は途上国で生産して日本市場に販売するタイプの企業が勢いがあるから
政治は国内産業を潰すことに肩入れしてしまう。

派遣潰し
→人件費高騰
→国外脱出
→日本でやれ！←いまココ

こいつらバカだろw
自分達で企業の雇用削っといて逆ギレしてんだもんw

>>269
ピーノなんてアメリカの奴隷やがな
ピーノの現実知らんなんも知らんガキやな

会社は儲かっても国民総貧乏だけどなw

まあ、こいつら企業家はただ金儲けに走ってるだけのアホ守銭奴
ロボットが働くようになれば、労働者は全員解雇するに決まってるな。
社会とか、そういう考えが頭の中にまるで無い。

それをうまく調整していくのが政治家の役目なのにこの 自民党の林芳正ってやつは

なにも分からず知恵遅れの発言ばかりしている、こんなのが政治家だから

いまの日本が駄目になってきたのもうなずける。

まあ良くも悪くもこれが自民党だろ

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2672年8月22日　貧困大国アメリカ：米国民の半分以上が政府からのナマポに依存
http://rt.com/usa/news/half-government-million-percent-320/

両親がもうすぐ定年なのに、ひい祖父さん(102)もじいさん(80)も婆さんもまだまだ死なないんだぜ。
で、ひい祖父さんの年金が、祖父母や両親より多いんだよ。
子供なんて持てないわ。日本、終わるよなぁ

>>271
それか移民１０００万人受け入れしかないね

反対する奴は売国奴

おまえだって、日本の大手企業の株が、軒並み、ユダヤ資本に買い込まれているのは知ってるよな？

三菱ＵＦＪ銀行33.7％　　三井住友銀行39.4％　　　新生銀行73.3％　　　　　　　キヤノン47.3％
武田薬品43.7％　　　　　花王49.5％　　　　　　　　　ＨＯＹＡ54.3％　　　　　　　　ローム51.6％　
富士フイルム51.1％　　塩野義製薬41.5％　　　　アステラス製薬47.3％　　　　ＴＤＫ44.6％　
ソニー50.1％　　　　　　ヒロセ電機39.3％　　　　　　　メイテック44.1％　　　　　　コマツ35.6％　
東京エレクトロン49.8％　ＳＭＣ49.3％　　　　　　　　　任天堂41.1％　　　　　　　村田製作所37.8％　
パイオニア37.8％　　　　小野薬品35.0％　　　　　　エーザイ33.6％　　　　　　　日立製作所39.5％
三菱地所38.3％　　　　三井不動産45.0％　　　　　　大和證券37.1％　　　　　　野村證券43.6％　
セコム43.3％　　　　　　　栗田工業37.3％　　　　　　第一三共32.3％　　　　　　コニカミノルタ41.4％　
リコー39.0％　　　　　　　参天製薬36.3％　　　　　　　　　コナミ30.0％　　　　　　　日東電工55.9％　
信越化学36.3％　　　　　ヤマト運輸31.2％　　　　　　ＪＲ東日本30.6％　　　　　　　ＫＤＤＩ31.4％　
三井化学29.7％　　　　　積水化学33.6％　　　　　　　日産自動車66.7％　　　　　　ホンダ35.5％
スズキ35.7％　　　　　ヤマハ発動機31.9％　　　　　　　　京セラ34.8％　　　　　　　東京ガス32.7％　
オリンパス34.7％　　　大日本印刷34.2％　　　　　　ＮＥＣ29.3％・・・など

これが、外国人の所有する日本株の比率だ。三割から四割を既に抑えている。凄いだろ？

要は新自由主義グローバリズムを推し進めようって主張だろ。
自民党も安倍・石破をはじめ主流は新自由主義グローバリズム、
民主党も野田・前原をはじめ主流は新自由主義グローバリズム、
維新やみんなの党も新自由主義グローバリズム．．．

投票先がないんだけど。国民生活第一か亀井くらいか。

>>218
あー、お前はそういうスタンスなのな
「成長しない論」を盲信しててくれどうぞ

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2672年8月23日　貧困大国アメリカ：米国民の所得、リセッション時より拡大期に大幅減
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M98HA46JTSFA01.html

移民より移住させる方が簡単だとわかったんだな
相手の土地や、資産移動も、ちゃんと政治が動かないといけないな
実際に数千万移住できるのは中国しかないのが現実だな

自民でも民主でも、別にどっちもやってることは同じってのはほぼ正しいよな
新自由主義で投資家・経営者・工場は海外へ
アホは国内で極貧生活
ガス抜きはパチンコ、だから献金を受けている、ただしパチの金は北へ流れてミサイル代になる
でもそれも規定路線で、ミサイル防衛の名目で三菱とかの軍需産業も潤う、アホには国防上必要と言っておけばおｋ

長期優良住宅制度認定されてる企業の気密値偽装と
それらへの補助金と優遇制度問題。
これすら改善できない日本の政治家の言うことを信じちゃいけない！
これが問題にならないのならもう日本は終わる。
みんなこれからの政治家の対応をよくみておこう！
おそらく口先だけで終わるはず。

　　　　　　自民党　　　　　　　　　　民主党　　　　　　　　　　　　　　みんな　　　　　　　　　　ハシゲ＝層化

清和会（安倍・町村・東京財団）　松下政経塾　　　　　　　　　　 政策工房　　　　　　　　　　 　維新
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（高橋洋一・原英史）　　　　　　　構想日本
　　（日本財団／笹川）　　花斉会（野田）・凌雲会（前原）　（稲盛・アブシャイア）　（上山・本間・古賀・堺屋・山中・大前）
　　（竹中�@・カーティス）
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　（CSIS1・石破、林）　　　↑　　　　　　　　　　　竹中�A new !　↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユ●ヤのコントロール下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　▲▼▲　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　▼▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. .▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同じです。

　ユ●ヤからの献金で大統領　　ユ●ヤからの献金で大統領　　ハワード前英保守党党首（ユ●ヤ）　

　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　共和党　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党　　　　　　　　キャメロン首相（ユ●ヤ系）　　　サルコジ前仏大統領（ユ●ヤ）

>>1
>「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。
>海外に工場を作り、海外の需要を取り込んで
>日本経済を成長させていくべきだ」などと語った。

産業の空洞化って知ってるのか？
９０年代の議論だぞ？

企業が海外に進出して経営を成り立たせるのは当然、多くのコメントがある
ように国内は空洞化し、雇用が喪失し税収が低下し国力が低下する、これに
対し政治家はどのように考えているのか、多国籍企業の経営が安定することが
日本国家が安定的に運営できるのとは別問題、多国籍企業に重税を課すのか?

>>283
安倍はミハシより林を選ぶ。これは決定事項。
総理辞任した後に番組呼んで安倍を「総理」とヨイショし続けた水島尊師の吠えズラが今から楽しみでならない。
安倍の組閣楽しみだわ

ん？やっぱり自民党は政権転落しても反省してないから投票スンナってことでおｋ？

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2672年9月12日　貧困大国アメリカ：★上位１％の所得は６％増、貧困率は過去５３年で最も高い水準
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MA9QSA6JIJUU01.html

>>285
まーた国民騙して
南米やら満州やらを繰り返しそうだわｗｗ

国内の空洞化狙ってどうすんだよ!!
働く所もなく金のない国民が、どうやって輸入品を買うんだよw
それに、このまま税金が上がれば、税金優遇などあるところに、
日本支部と本拠地変えられて終りだろ...

石破なんてデフレ派だし、今回の総裁選は本当に危なかった
安倍さんが通った奇跡を日本の神々に感謝

物売ったり製造業で働いたことがないお坊ちゃんの発想だな、死ねばいいのに。

雇用はどうなるの？

欧米はなるべくしてなったバブルのツケを

この前のIMFで日本に数兆の金を出させた

バクチのツケを日本に借りてドイツなんかは未だに通貨安で輸出で儲けてる

日本破壊工作員
ＣＳＩＳ リン

天皇陛下出席した震災式典欠席して政治資金パーティー選んだ ゴミクズ

マスコミが持ち上げる奴等は 駄目だと 理解しろ

>>282
安倍が新自由主義って…w
国民の生活が第一…w
ワロタ

>>53
■グローバル新自由主義の貧困大国アメリカ

2672年10月10日　借金大国アメリカ：４６６８万人の米国民が、配給食で生活―７月に最多を更新
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012101000092&rel=y&g=int

　　　　　　＼| | | | | | |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼| | | | | | | | | ／
　　　　　　≡　　　　林≡　　　　　, -＝ミ;彡⌒`丶､ 　　　　　　≡　　　　　　　 ≡
　　　　　≡ ： ち 選芳 ≡　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶　　　　≡　 　ユ 国 .そ　≡
　　　　　≡ ： ゅ 択正 ≡　 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　 ≡　.　ダ 際 れ　≡
　　　　　≡！ かでの ≡　 　l:::＼ヽ,.久ノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l　　 ≡　.　ヤ 金 が　≡
　　　　　　≡　　　　　≡　 　!:::::／ﾞ丶､＼~`　　ヾ(　l::::::ﾉ　　　 ≡.　 の 融　　　≡
　　　　　　／| | | | | | |＼　 ,..','"／／ﾞヽ､_ ﾞ＼,＝= 〈:::::j　　 　　≡.　.犬　　　　　≡
　　　　　　　　　　　　　　／ -‐'／ｨ赱､ iヽ　　 ﾞ丶､_l:イ　　　　　／| | | | | | | | |＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　lﾍ 　｀"" ,l.　l）　　　　　ﾞ丶!
　　　　　　　　　　　 ／/　　/ ヽ ￣ ヽi_,. -‐------､　　ヽ, ､
　　　　　　　　　　,､/　i　　 _　-‐''',￣/＿lj＿ } 　 ,' /ヽ-へ　＼
　　　　　　　　 ／　）　 _／　　　　 l､{ ^' ='= '^'　 / |､ ＼　 ＼　ヽ,､
　　　　　　　／　 ／￣／　　　　 /lヽ､ ｀""´　／　,. ゝ　＼_ -‐''　 ＼　

自分もこの意見に違和感を感じてたけど・・・こういう海外での工場に関わってる日本人ならまだしも、
普通に日本で働いて暮らしてる大部分の人にはメリットないよね。

>>281
新自由主義グローバリズムのもとで儲かるのは投資家だけで、投資家には国籍はないからね。
先進資本主義国の働くものはどんどん貧困化して、多国籍の投資家たちが儲ける。
経済指標的にはそれが「経済成長」ってことになってるからな。

>>294
でも今回の支那進出は日本人はほとんど移住してない
工場だけなのよね

まあ･･･なんというか、すごく政治的な思惑を感じる
オレは経済的利得は税制と為替以外は、ほとんどないと見てるけどね

リンさんチーッス

帝国主義時代に、欧米列強が世界各地に植民地作って、そこで現地の安い労働力使って生産した結果どうなったか

本国に失業者が溢れかえってデフレ大不況、治安悪化、共産革命まで至った国もあった
やむなく失業者を軍に雇用、そして列強同士で血みどろの潰しあい

歴史に学べよ

アメリカの現政権すらも、製造業の国内回帰を盛んに宣伝してるんじゃないの?

それなのに、>1,完全に知恵遅れの脳ミソじゃないかよw

資本家が海外の土地とか買い占めて、企業を誘致させる作戦なんだろ。

そんで土地が値上がりしてごっそり稼ぎまくる土地ころがし世界版みたいな

仕組みじゃないのか？　どうせやってることはそんなとこだろ。

>>252
学生への講義です

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　　　　　　　　　　　　林！　　　　　　頑張れ！

雇用の海外移転は強い金融とセットじゃなきゃだめなんだけどな。

N村やUFOみたいな企業がトップの日本でうまくいくわけねーじゃん。

>>291
で、そういうお前は誰を支持してんの？

株主の利益が第一の自民党としては
恩恵に預かれない底辺層に支持者は居ないので
そんな人の事は構ってられません

自民党の林芳正氏
私は、資本家の味方ですよ。金持ちは、海外の安い労働者を使ってしっかり儲けましょう。
その上、日本の労働者は失業しますから安く奴隷なみにつかえていいですよ、　と申しておられる。

雇用とか考えてくれよ

やっぱりこれから無限に成長する、大陸しか夢が無いという事だな
大陸で１３億の民と一緒に新日本建設にガンバル、それが日本人の未来
全てを勉強し尽くした林先生の大きな見識だな

たとえば韓国企業がいくら儲かっても韓国自体がずっとビンボーなままなのは、
会社ごと海外に移しちゃって、本国にお金が戻ってこないからなんだよね。
日本は海外に工場を移してもお金が戻ってくるようにしないとダメだ。

>>305
そうかな？　先進国の庶民は貧しくなっても、途上国の貧困と飢餓は消えたぞ。
　世界は平らになった。　これは良い時代なんだよ。

増税大好きで「景気条項なんてつけたら増税できなくなってしまう！」なんてラジオで明言した林を「新自由主義者」とか言ってる奴がいて笑った

>>306
日本人を移住させて高賃金を与えたのでは企業にとって海外移転の意味はない。
途上国の安い労働力が海外移転の目的だからね。
1980年代以降の新自由主義グローバリズムでの規制緩和が海外移転を容易にしたってことだよ。

>>1
GMって知ってる？自動車の
と言いたくなる

２ｃｈにいる一般人でも知ってることを
知らない国会議員・・・頭悪すぎる

何も考えてないという感じ…

地方はズタボロ

>>320
>途上国の貧困と飢餓は消えたぞ
どこが？むしろ貧困者は増えてる

国民を大事にしない企業は２１世紀には生き残れんと思うね。

まあ、グローバル企業は右にいったり左にいったりフラフラしてて

そのうち世界中の人から嫌われて消滅すると思う。

早稲田とか慶応って神戸大の難易度以下なのに
なぜか日本の中枢面してんだよな

売国脳

貿易で稼ぐ構造の変化　　認識としては正しいよ。
日本というモノを発展させてくだけでいえば、わかりやすいくらい是の道。
このスレで発狂してる期間工みたいな連中を捨て置くことが前提ですけどねｗｗｗ

>>1
既に結果が出てるよな〜

海外に生産を移す
↓
日本の雇用が減る
↓
税収が下がる

ヤらんでも判る事だろ〜
ヤっても判らんのは馬鹿
つまり、オマエは馬鹿
シネクズ

これ女子アナが酷すぎるんだが、林芳正の経済政策が顕わになってるよ。
ちょっとねぇ……。

TBSラジオDig「消費税増税法案の修正協議」 田中秀臣 林芳正 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=LIsnlppjQLI#t=7m03s
> 林芳正「景気条項はいらない。増税できないから」

1/3【経済討論】亡国増税日本と世界経済の行方[桜H24/7/7] - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Z8ovYy7IJbM#t=20m20s

田中氏：
林芳正自民党政調会長とTBSで論争をした。
彼は景気回復を待っていると増税できない、と言っていた。
これには経済成長しないと日本は超増税国家になってしまう、と反論した。

軍事力を積極的の行使する好戦的な外交で支援しない限り、知的財産権なんて守られないよ。
　　アメリカには法人税を払う価値がある（日本じゃ捨て金）

グローバル化は雇用も資本も流動化するんだから、最終的にはどこの国の人も平等に能力に応じた給料貰うようになるよそりゃ。
有能なら日本人もタイ人でもアメリカ経営者みたいな高額もらえるようになるし、無能なら日本人も中国人も、アフリカの労働者みたいな給料になる。平等にね

自民党が政権取ればどんな事してでも株価を上げます
株価が上がれば当然消費税も上げます

まさか誰も反対しないよね？

>>331
かってにしろ！ｗ
足元すくわれて死ぬのはあなた方だ。

雇用ではなく利潤の最大化ですか……。
やっぱ俺の見立て通り林はクズだな。

>>295
法人税をもの凄く高くして、ベーシックインカムで働かなくても生活できるような制度にする。
でもそれやると日本から企業が逃げるｗ

だから、円安誘導して相対的に日本の労働コストをさげるか、ブラジル農地開拓よろしく日本人が出ていくしかないでござるよ。

>>315
まあ一般人も早く気づくべきだよね。
国籍が同じだからって、上流層から見れば
貧民なぞ保護の対象でもない。
人間とすら見ていないかも。

それをシビアに分かっているからこそ
中国人はひたすら身内重視、血縁ズブズブで
生き延びる。

791 ：本当にあった怖い名無し：2012/09/26(水) 02:44:05.52 ID:bE8c/cHQ0
日本の本社では現地のこういうトラブルはみなかったことにしてた
反日活動が活発化する前に人件費高騰問題は直撃してた
うちの社の工場も中国の中では片田舎といった場所にたてたはずだけど
工場ができてから周りに家が増えたりなんなりで騒音に対する補償とか色々

撤退が決まった時から地獄がはじまった
リストラ策をきめて現地人責任者とも話し合っていた頃
唐突に工場に役人＋兵器乗せた車両に乗った何かが来た
その後からあーだこーだと上の方がもめて
どーだのこーだのと言っている間に
工場長が帰国できなくなってる事が発覚
本社から厳命されている製造機械の完膚なきまでの破壊
これを実行したら永久に日本に帰れないと脅されていると泣きべそかいてた
とにかくお前たちだけでも帰れと言われて
出国停止処分うけてない組みは帰国

本社は工場長から製造機械の破砕処理の完了報告を受け取って
立合いには別のエージェントを送り込んで処理業者が破壊するところを記録してた
工場長がこうこうこういう脅しをされてたんですよというと
本社の人間はまさかそんなこと実行するわけがないだろうという

それから数年がたってもも工場長はいまだに帰国できてなかった
リストラの際の工員の退職金とかの話には本社も応じていたんだが
工場跡地の土壌汚染やらなにやら
そもそも工場内で使っていない薬品が検出されたとかわけのわからない理由で訴訟多発
とにかくありとあらゆる形で請求がきまくっていて本社唖然
人質を取られる原因をつくった中国進出を決めた社長はひっそりと退職金もらって勇退

俺を含め中国に赴任してた組は
工場長を見捨てて逃げ帰ってきたことで調子崩して休職→退職コンボ多発
あっちの工員は結構良い人おおかったけど中国政府が怖すぎた

>>337
製造業下っ端か。吠えるな、吠えるな。

特アを除くアジア重視ならそう言え

１０文字で済むだろ

>>328
餌に釣られて動いているだけだからね。
信念も無ければ、ポリシーもない。

>>322
それはテキトー言い過ぎでしょ
制度は関係ない
まず仕組み的に支那工場移転が盛んになったのは、
国際貿易湾のコンテナの機械化が進んだからな

労働力や人件費云々ってのは、零細や中小工場の海外移転なら影響あるが
マクロ経済でいえばこれはまったく説明する理由になってない

これはもう俺がしつこく言ってるけど支那人だろうが日本人だろうが
労働者の食う量は変わらんから
カウンターで世界中の食料価格や原油価格が上がるだけな

国内工場、国内工場って言うけど作ったって売れなければ意味がない

>>3
民主はまだリベラル思考多いから、どちらかといえば内向きだろ
医療崩壊がかなり改善された
>>5
2002年くらいから明確な自民党の方針だろ？

>>291
誰を支持してるか教えてくれや、お前自身か？

http://mansfieldfdn.org/japanese-version/
マンスフィールド日米委員会　　　参加者略歴


ラルフ･コッサ　　　　　　　　　　　パシフィック・フォーラム　　戦略国際問題研究所(CSIS)　理事長
ブラッド・グロッサーマン　　　　 .パシフィック・フォーラム　　戦略国際問題研究所(CSIS)　事務局長
マイケル・J・グリーン　　　　　　.戦略国際問題研究所(CSIS)上級顧問・日本部長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョージタウン大学　外交政策学部准教授

林　芳正　　　　　　　　　　　　　　参議院議員　自由民主党

フランク・ジャヌージ　　　　　　　アメリカ上院外交委員会　上級スタッフ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　　　　　　　　 　　　　▲▼▲
　　　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　　　　　　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼ｨ'ミ,彡ﾐ ､▼▲ ▲▼
　　　　　　　　　　　▼▲▼ ﾐf_､ ,_ヾ彡　▼▲▼　
　　　　　　　　　　　▲▼▲ .ﾐ　L、 t彡　▲▼▲　
　　　　　　　　　　▲▼ ▼▲ ヽ∀ _> ▲▼ ▼▲　
　　　　　　　　　▲▼　　▼▲/<V>ヽ▼　　 ▼▲
　　　　　　　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　　　　　　　　　　　　　　 　　▼▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼

　　　　　　　　　　　　林！　　　　　　羽ばたけ！

>>339
中国はアフリカにODA出してるけど
中国企業がアフリカに進出して中国人を雇って経営してたりする
当然アフリカの現地では嫌われてるけどな

そういう方法を取るなら「日本人」にとっては
海外に工場を作っても問題ないんだろうが

金の流れを絶ったり止めたりして今の現状がある

消費者はお前たち大企業が作るもんだ

大多数の場合、自動車、家電等は売れなくなったんじゃく買えなくなったんだな

そんなこともわからないアホは

「オリンピックなのにテレビが売れない？？？」

なんてほざきやがるｗ

>>327
鎌倉時代にも同じ事があったね。

平和が続いて貨幣経済が浸透すると、自給自足だった武士が経済的に転落した。
食料の国際貿易で飢餓は激減したが、金がない苦痛は増したね。

幸福『感』と、実際の食糧供給は一致しないよ

>>233


あーこいつダメだｗ

中国ｗ

株価じゃなくて景気を上げて雇用を創出しなきゃね。
経済を成長させて国民を豊かにしてくれなきゃね。
そしたら消費税あげてもいい。

貿易で稼ぐ構造だったって、貿易依存度が低いってのがバレた今でも言うのか。

まあ国民の直感としては
「こないだ中国であんなんなったのにまだ海外って、、、」
って呆れられるのは目に見えてる。
そしてそれは正しい考えだ。

>>314
書くところ無いって>>23で書いてるだろ
安倍が総裁になったから自民に書かない
辞めたら書く

右だから諸手を挙げて自民支持、安倍支持、ﾁｮﾝﾈﾙ桜支持じゃないって事くらいはわかってほしいけどな
カルト臭嫌いなモンでね

例えば

中国で生産←中国で課税
↓
日本通過
↓
アメリカで販売←アメリカに消費税


おやおや…笑うしか無いなｗ

有権者＝国民なんだから、本来なら政治は「国民＞資本」なはず。
だけど、現実の政治は「資本＞国民」で動いてる。
この政治の歪みを引き起こしてるのは「金と洗脳（メディア）」の力だが、歪みが大き過ぎると揺り戻しが起きる。
この戻る力を打ち消す為に、民主党や自民党はＴＰＰや外国人参政権・重国籍を推進する。

>>345
> 労働力や人件費云々ってのは、零細や中小工場の海外移転なら影響あるが
> マクロ経済でいえばこれはまったく説明する理由になってない
いや、マクロ経済的には為替問題が大きい

> まず仕組み的に支那工場移転が盛んになったのは、
> 国際貿易湾のコンテナの機械化が進んだからな
これはミクロな問題であまり関係ない。
マクロでは人件費の方が遥かに影響が大きいとするのが正解。

> これはもう俺がしつこく言ってるけど支那人だろうが日本人だろうが
> 労働者の食う量は変わらんから
> カウンターで世界中の食料価格や原油価格が上がるだけな

これもない。需要と供給で決まるから、需要が増えただけで価格が
上昇するわけではない。但し、食料に関しては上昇し続けるかもしれない。

したがって、シナを豊かにするというのは、人類には自殺行為と言える。
長期的には食料の供給も増え続けるが、現在は人口の増加と
低所得者の所得拡大の方が大きいというのは事実だろう。

意味が分からん
確かに企業は利益を上げるかもしれないが、その利益で雇用するのは海外の人間なんだが
国内の日本人を無視して何が成り立つっていうの？

海外に工場作って現地で売るのも良いけど、
日本国内の雇用はどう考えてるんだろ？

アーミテージ元国務副長官は、ＣＳＩＳが日米の経済界と連携して進めている「復興プロジェクト」の一員として来日した。
　
アーミテージ元国務副長官は、「どう手伝えるか意見を聞きたい」と応え、日米協力のロードマップ（工定表）について「１０月、１１月をメドに発表したい」と述べたという。
アーミテージ元国務副長官が、自民党本部を訪問した際の様子については、自民党がホームページ「LibDems」が６月２０日
「石破政調会長がアーミテージ元米国務副長官らと意見交換」という見出しをつけて、以下のように報じている。　「
　
「石破茂政務調査会長、林芳正政調会長代理は20日、党本部で
アーミテージ元米国務副長官、マイケル・グリーンＣＳＩＳ（米戦略国際問題研究所）日本部長らと東日本大震災の復興などをテーマに意見交換を行いました。

>>321
「増税」と「新自由主義グローバリズム」は矛盾してないよ。
規制緩和で企業の生産拠点の海外化が進めば国内雇用は減少するし税収も低下する。
税収を補填し、国内雇用を一定維持するためのムダな公共工事には、「増税」が不可欠ってわけだよ。
消費増税にともなう「日本強靭化計画」なんてそのものだろ。

たぶん、この人の言うこと聞いてたら日本は確実に衰退すると思う。

労働力も『価値』による選別が始まるよ。
パソコンを組み立てる単純労働でも、東京でやって即日納品すれば高い値がつく。

先進国というだけで労働には付加価値があるが、市況は変わる。
グローバルな時代に日本で単純労働をやっても、付加価値を付けねば、中国人なみの低賃金になるよ。

>>354
お前は何を寝ぼけた事言ってんだ？
そんな事したら株主様の利益が減るだろうが

自民党舐めんな

>>357
お前、誰が総裁になればいいと思ったんだ？
あの中でまともなの安倍だけだったぞ。

こいつも新自由主義者かｗ

>>361
国外で外国人働かせて稼いだ金が国内に返って来るんだから万々歳だろ。
何が問題なんだ？

>>357
お前の中では安倍＝カルトなわけ？
工作員のコピペ信じてる奴はじめて見たわ

>>362
新鮮さが武器になるから国内有利な農業とか日本国内でするしかない介護とかのサービス業

グローバル企業の利潤は上がるかもしれんが、
それは日本国民には還元されない

>>368
かまうなよ。
世の中に一定数いる
「なんとかしようと思ってるやつの足を引っ張るのが生き甲斐」
のクズなんだから。

>>370
日本国内で、市況より高い賃金を受け取っていた、単純労働者の雇用を心配しているんだよ。
切り捨てるべきだ。
幸い、日本は人口が減っているし、最低限の社会保障を提供できる資産がある。

延命させるのではなく、斬る！！　これが情け。

>>360
>これはミクロな問題であまり関係ない。
>マクロでは人件費の方が遥かに影響が大きいとするのが正解

これはもう非常にがっかりな答えだが･･･
えーとコンテナ湾が無いと･･･そもそも資本の移動に労働力と物流の移転が
ついていけない。
今の輸出産業の物流と労働力のスピード＝コンテナ湾のスピードそのものなんです。
これ現代マクロ経済の基本。
ムリしなくていいっすよ

逆輸入ウマーできないように関税はちゃんと維持しないとな

>>361
そうはいうけど、無国籍な海外企業に席捲されちゃって
日本企業がなくなっちゃったら元も子も無いよ

国民ほっておいて企業よいしょ

こんな政治家いらない、根本的に国民の生活とか考えてないですな。

普通に考えて。

売国政党自民党
安部で保守アピールしても中身はこんな売国奴だらけだからな

オバマ氏は大統領選で「製造業の国内への回帰と、雇用創成を自分の成果」として主張。

林氏「海外に工場を作り、日本経済を成長させていく」と主張

林氏は、ロムニーと同じで、配当だけでくらせる金持ち優遇策なのは明らかだね。

企業は効率の良い海外で生産して競争力を上げよう
お前らは効率悪くても国内の労働者使って競争力を落とせ

効率悪い所で生産させようとするお前らがおかしい。
効率の悪い産業にいつまでも人員残してたら日本がシャープや補助金農家みたいなのばっかになるぞ。

>>373
企業はグローバルになればなるほど国に還元されないという法則をみんな気づき
はじめたね。
大企業の利益＝国益だったのは９０年代くらいまで。

>>253
若い船員に脱出を命ずる船長、船長は沈みゆく船と運命を共にするって感動話な感じで夢は無いな

海外に工場作ってどうやって日本の経済が発展すんだ？

>>383
韓国がいい例だわな。
知れ渡ってはいないけど。

だから〜

林は今の自民党の主流ではありません

原発大量に作って日本で作る方が安く上がるようにすれば
解決するのにな

>>364
＞「増税」と「新自由主義グローバリズム」は矛盾してないよ。


いや、矛盾してるんだよ。

新自由主義は小さな政府。
ところがそれだと必然的に貧困層が出てくるので増税して大きな政府になっちゃう。
新自由主義のパラドックスってやつね。



ちなみに、

　　●海外で作って　海外で儲けて　大企業　や　富裕層　は　儲かりまくり


　　●でも、国内を潤すための増税は　消費税　って形にして　金持ちには負担が軽く、企業は儲かり、貧乏人が苦しくなる税金


と来たもんだｗ

林芳正は日本の国籍を剥奪して多国籍政治家として売り出すべき。

自民党は一貫して新自由主義
増税して公共事業に重点的に投資するのも株価の為
実にブレ無い

そら法人税上げて、国民は無税
いやむしろ黒字還元で産油国みたいに生活費をばら撒けば
豊かになるかも知らんが

民間の構造は昔のまんまでさらに超増税の
政治家公務員待遇も変わらず

次世代の超大型コンテナ船は、燃費もスピードも向上しますよね。
これに加えて、港湾とクレーンが改良されれば、物流の革命が起きますよ。
最終製品を一箇所で作る必要が薄れ、サプライチェーンが世界中にのびる。

ただし！　軍事的優位による、国際秩序が大前提です。

メイドインジャパンを作り、それをどうやって高く売るかが大切で、
そのための市場づくりとして新興国援助はあってしかるべきだが…

>>391
リバタリアンなら公共事業は減らすべきだろ

最低限の公共サービスしかしないのが政府の役目

>>364
消費増税にともなう「日本強靭化計画」なんて誰が言ってんだよｗｗｗ
「日本強靭化計画」やれば増税いらんという話だろがｗｗｗ

>>382
補助金農家が本当にコスパ悪いのかというハナシ
結局農業といっしょで、日本国民が消費する物は日本で作ったほうがコスパが良いのではないのか
という当たり前の疑問。多分この「現地生産現地消費」は、
日本の風土で産出されない食物や資源以外では、正しい答えだ。

支那に工場作るのだって、ありゃ我が国の外務省やら民主も自民も双方
アホみたいに日本の血税ぶち込んでるだろう。
それと日本の農家に税金ばら撒くのと、何が違う。
支那人にカネをばら撒けば、ODAの国際人で、
日本人にカネをばら撒けば、癒着だの、既得権益だの、バカバカしい。

政治家やマスゴミは、頭の悪い奴しかおらんのか？

>>389
小さな政府って別に財政規模を示す物じゃないよ。
管轄域の問題。

>>387
わかってて言ってんだよ。
安倍以外はみんな林らしいからw
ジミンの残滓を見てやれやれと思ってるスレだと気づいてないんだよ。

早稲田とか慶応って神戸大の難易度以下なのに
なぜか日本の中枢面してんだよな

あーうざいうざい　たいしたことない奴に限って
大威張りだよ

>>391
はて？
自民は一貫して利権談合主義と批判されて来たような気がするんだが。

http://www.nikkei-events.jp/csis/profile.html

第９回　日経・CSIS共同シンポジウム　　　　　　　　2012年10月26日　　帝国ホテル東京

指導者交代と日米中トライアングルの行方

公演者

リチャード・アーミテージ　　元米国務副長官
　　　　　　　　　　　　　　　　戦略国際問題研究所（CSIS）理事
　　　　　　　　　　　　　　　　CSISパシフィックフォーラム理事会共同議長

カート・キャンベル　　　　　米国務次官補、東アジア・太平洋担当

マイケル・グリーン　　　　　米戦略国際問題研究所（CSIS）上級副所長／アジア・日本部長


ジョセフ・ナイ

ジョン・J・ハムレ　　　　　米戦略国際問題研究所（CSIS）所長　兼　CEO
　　　　　　　　　　　　　　　元米国防副長官
玄葉　光一郎　　　　　　　外務大臣

前原　誠司　　　　　　　　国家戦略・経済財政大臣

石破　茂　　　　　　　　　自民党幹事長

林　芳正　　　　　　　　　参議院議員　　　　　　　　元防衛大臣

北岡　伸一　　　　　　　 政策研究大学院大学教授

藪中　三十二　　　　　 元外務事務次官　　　　　外務省顧問

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　この程度で政策通なんて、自民も酷いもんだね
　　　＼　　 　｀ー' 　 ／

>>382
企業が潤うだけで日本経済・日本人には全く利益が還元されないんだけど

>>361
おそらくこいつの頭の中では所得収支の黒字で食っていけると思っているのだろう。
しかし、マクロ経済というものが理解できていないので、ほとんど意味のない議論になる。

貿易黒字＝利益

という間違った考え方が広く行き渡っているために、このような「お金が右から左に
流れるだけのゼロサム経済学」みたいな似非エコノミストが増えているということだ。
問題なのは、財務省にもこの手の人間がいるということだろう。

貿易黒字は利益でない

というところから経済学は出発している。たとえば、顧客が店舗から商品を買った時、
その店舗の黒字は増えるだろうし、利益も増えるだろう。しかし、顧客は損をしたことに
なるだろうか？

もちろんNOだ。顧客も「商品」を得て「得」をしたのである。もちろん、その商品に満足
すればの話だが。企業の利益というのは、企業というものが生産の主体であり、
生産を維持するためには負債を一定水準にしておく必要がある。そのためには、
常に黒字である方が望ましいし、利益を拡大させることによって生産を更に拡大させる
拡大再生産という点で望ましいだけである。

ではマクロ経済学の「黒字」にどれくらいの意味があるかと言うと、理論上は「金の動き」
に過ぎない。実際には財政収支との兼ね合いで、財政赤字の時は経常収支が黒字に
なっていた方が望ましい（その方が国内で国債を消化出来る）という程度の話だ。
つまり、財政的に見た場合、黒字の方が良いという程度の話だ。

では、マクロで重要なのは何か？と問われれば、GDPの一言になる。これは「個人消費」
「政府支出」「投資」「輸出」から「輸入」を引いたものと等しくなる。したがって、個人消費でも
政府支出でも経済は大きくなる。但し、政府支出は財政収支の範囲、投資は企業の
バランスシート、個人消費は家計に制約される。インフレが酷くならない程度に拡大する
ことが望ましいということになる。

>>371
あはは
自民党支持者のアンチ安倍の工作か
レアケースに認定されたわ

そういえば林も予算委員会で自ら暴露してたが、「特定のクリスチャン」らしいな。
もしかして・・・
益々ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ

国民無視のグローバル企業優遇政治家

自民党から　現われる　！！！　　　　　　　それが今後の主流ですか？

ＣＳＩＳ を覚えておけよ
稲森財団とか


日本破壊工作する

>>164
伝統保守が「バブル退治」なんてやらかすから、企業に余裕がなくなったんだよ。
普通に拡大再生産をしていればよかったのさ。

「成長の限界」「持続性のある社会」「足るを知れ」なんて中国企業からは聞こえてきませんが。
彼等と競争をするのに足枷を嵌められては溜まったもんじゃない。

国際秩序と貿易の安定は、水や空気じゃないよ。　軍隊が必要。

グローバルな時代には、国家や軍隊の予算が増えるから、増税は必須なんだよ。
それでも、個別の主権国家が軍事力を持つよりは、ずいぶん安上がりだ。

>>396
ゼネコン経営ががっぽりいただいて
底辺は短期外国人出稼ぎ労働者

消費税・・・いらんとはならんだろ

>>397
農業は外国から輸入する資源抜きで自己完結で生産できない
太陽光パネルもそうだが、贅沢するためだけの金の使い方は投資でなく浪費

バカバカしいのはお前自身だ

海外での日本工場暴動はいろんな国で増えてるよね？
原因究明もしないで進むならこの先もっと工場暴動は増えるんじゃね？

>>1

それはアメリカ、イギリスみたく強い国ができることなのw
主張のない日本じゃ移転した国から利益引っ張れないよ

国内優先で適度に海外、これが一番あってる

だから為替が重要

>>406
>おそらくこいつの頭の中では

書き方がまずかったので訂正

○ こいつ＝>>1 ＝　林

×　こいつ = >>361

361さん、気を悪くしないでねｗ

ミハシ、安倍、ﾁｮﾝﾈﾙ桜に批判的な書き込みすると決まって個人攻撃始まるからなぁ
N+はｺﾜｲｺﾜｲ

>>413
太陽光パネルって何？
全然答えになっとらんがな。0点

正直言って今から日本に産まれてくるのは罰ゲーム

外需がなければ富を拡散できない
外需のため製造業を進めるには人件費を下げなければならない
人件費を下げると富の拡散がうまくいかない

さてどうしよう

>>407
ついでに>>368にも答えてくれや

>>395
何を言ってんだお前
庶民の使われない貯金を公共事業に投資して
企業を助けるのが国の役目だろうが


お前は民主支持者か？

>>399
同じことだよ

サッチャーが新自由主義は、税金による国有企業や公共事業が多く、手厚すぎる社会保障もなされていたことに対するものだった。

増税して社会保障充実、公共事業連発、では小さな政府じゃなくなるから矛盾なんだ。　

>>399
いや、小さな政府はより小さな歳出と小さな課税を目指すものなんだが。

結局、政治家になって新しい金儲けを考え出したってことですよね。

国民はほっといて（あるいは餌食にして）。

>>412
基本的な事だが政府の財政支出もGDPの一部であって
支出が増えればGDPも増え、またGDPが増加すれば税収も増加する。
消費税で社会保障を賄う理由は、社会保障は現在の経済規模に支えられるのが当然だから。
将来の経済規模を当てにしてはならないからだね。

産業が空洞化した貿易立国ってマンコを除去した売春婦みたいなもんだろｗｗｗ

>>409 俺はスズキ自動車純正２ストロークエンジンオイルの
ＣＣＩＳだけで充分だ。

>>410
バブルを潰した奴らの正体を調べてみるといいと思う

>>420
円建てで日本の生産力増強に200兆ほどブチこんで円安誘導
簡単じゃん

>>419
正解！
少子化がすすみ経済は疲弊する。
自殺者が多いし、日本人幹部が運営する海外工場ではなぞの暴動が多発。
原因はわからないと企業側・・・・・・
こんなんで未来はあると思う？
現場見たほうが早いんじゃない？

新自由主義グローバリズムによる規制緩和のもとでは、
企業が生産拠点を海外に移すのは不可避であり、
さらには海外移転の不可能なサービス部門への海外からの安い労働力の導入がはじまるだろうね。

かくして先進資本主義国の労働者の失業は拡大し賃金は低下する。
それは理論上は先進資本主義国の労働者の賃金とアフリカの労働者の賃金が平準化するまで続く。
それを「平等」として「良し」とするなら、そういう考えもありだとは思うが、
そこで法外に儲けているのが多国籍化（無国籍化）した投資家だということは忘れるべきではない。

不幸なのは自民党・民主党をはじめ大半の政治家が新自由主義グローバリズムであることだ。

>>423
サッチャーがアルゼンチンに派兵して、イギリスの権益を守ったからこそ、
イギリスの富は踏み倒されなかった。

日本の富も、軍事的に弱体だと判断されれば、あっというまに踏み倒されて、紙屑になる。

>>1
この考え方って10年古くない？

大手は既にやってるし、失敗もあったよね

輸出は資源を輸入するだけでよい。
日本の高度経済成長時代もそうして発展した。

それだけの話だよ。輸出もグローバル化も。

グローバル化を進めると戦争になる。
これも歴史が示す通り。１９世紀の英国も例外ではない。
国内は平和だったが、外国侵略は続けていたからな。

>>419

そうでもないだろ

日本よりいい国てと常任理事国（中国は人口大杉でのぞく）と台湾ドイツ位じゃね？

今は商品貿易より特許等の技術貿易の収支では2兆円弱の黒字だから、
「日本は、貿易で稼ぐ構造から変化している。海外に工場を作り、海外の需要を取り込んで日本経済を成長させていくべきだ」
と言いたいのだろうか

好意的な解釈だがな

■アメリカの大統領選挙の討論会

●共和党ロムニー

　　　　まずアメリカから企業が出て行かないように環境整備する必要がある。
　　　　そして中国は為替操作や知的所有権の侵害を始め、あらゆる不正をやっている。
　　　　私はこれに対する対策をし、同時にアメリカ人の雇用を激増させる


●民主党オバマ

　　　アメリカで雇用を増やすことは私も同意だ。だが単純作業等の雇用はアメリカには戻ってこないだろう。
　　　単純作業ではない各種のイノベーションや研究技術分野の雇用は残る。
　　　　私はアメリカの輸出を激増させ、経済を復興させる




■日本 >>1

輸出はダメだから今後もどんどん海外に拠点作っちゃって！
日本人の雇用？　経団連だけ儲かってりゃいいじゃんｗ

>>430
つまり製造業、単純労働者の報酬を国が肩代わりすると？

仙谷らと訪米中の林芳正は26日にCSISでマイケルグリーンらと一緒

三極委員会で林と一緒のセッションに参加した田中直毅の名前も
⇒http://bit.ly/JrwmNB

CSISは26日、参議院国際部によると林ら訪米団の日程は25日まで⇒http://bit.ly/JbVYhf



2012年4月23日 - 8:38

>>436
それは「今現在」の話であって、「今から＝将来」の話ではないだろ？
今生まれた子供が二十歳になるのは2032年。
その時に日本がどうなっているか？ということだろう。

>>419
幼少期を過ごすだけなら悪い国では無いだろ

>>436
台湾は平均年収１５０万程度だぞ。

2001で1年内前くらいにも林は言ってたよな
不景気不景気というが中国工場で得ている日本企業の利益は
バブルをはるかに超えるみたいな

そんで法人税減税だってんだから

どこから国内運営する金持ってくんだよ？ってさ

それ以来、自民信者がマンセーしようが、アホにしかみえてない

>>417
お前の生態に皆興味津々なんじゃないか？ｗ

>>439
肩代わりってのが意味分からんけど
わたしゃ日本でモノ生産してそれでちゃんと経済的利益が出るって考えてるんで。
支那やインドでモノ生産して国富が出るという考えを支持しない。

それが日本経済の成長と言えるのかといったら違うだろとｗ

>>438
だめだこれは、なんとかしないと。

グローバル化は止まらない。　二度の世界大戦でも止まらなかった。
地球は狭くなった。　もう新開地はミャンマーしか残っていない。

新しい世界秩序が必要なんだよ。
グローバル化で主権国家の権力は弱り、強い中央政府が必要になる。

若年者の公務員採用増やしたらいいと思うよ

給料は下げてね

>>412
まあそういう一面はあるのかもしれんが
それがすべてではない
デフレ脱却には雇用を生む投資が一番良い

デフレさえ解消すれば税収は増えるので
増税は基本いらん

非正規雇用のみなさん
練炭準備しとけよ
生き延びたいなら刑務所で

>>423-424
いや、日本が小さな政府でないことは俺は認めるし
小さな政府を叫ぶ人たちが社会保障の充実を掲げていることは確かに小さな政府論と矛盾するのだが、例えば政府は国防と外交にしかやりませんってのは小さな政府だよね？
でも、国防にGDPの１０％とか財政規模を拡大してもやっぱり小さな政府であることは変わりないんだよ。
だから財政規模の多寡で小さな政府か否かを語れない。
政府の管轄範囲が狭くても非効率で財政規模が大きくなることはあるし、逆に政府が国民に様々な支援をする大きな政府であっても効率化して財政規模を小さく抑えることも可能なんだ。

やる気のある日本人は海外に出稼ぎに行って稼いでこいと，言外に言っているだけ．

>>448
意外かも知れないがアメリカの製造業は徐々に復活しつつあるんだぜ。
アホみたいにドルを刷ってドル安にした効果が出始めてきた。

>>422
公共事業で儲けるのは、土建屋

その資金を負担するのは全国民

こんな不公平なものを何時までもつづけるのは間違っているということ

公共事業に対する政策は、自民より民主のほうがまだましだな

お前らよく平日の昼間（しかも金曜日）に働きもせず2ちゃんねるで
日本はまだまだ成長できる！なんて言えるよな
分裂症なんじゃないかと心配になるよ

>>444
だが、安倍の上げ潮路線はオバマに近いだろう。
問題は安倍が政権を取った場合、林のような
連中がどれくらい足を引っ張るかということになる。

>>454
日本人が支那の工場に行って月2万くらい稼ぐの？

>>452
犯罪率急上昇のフラグたったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
やべーーーーーーーーーーーー！ｗ

この人アメリカの大学出じゃなかった？
ＣＩＡだよ
ＴＰＰ推進論者なんじゃ？
鎖国しても生きていける国の構造が一番強い

>>456
ゼネコンの建築現場で見聞きして感じたのは、
『最後の10ｍを運ぶ労賃』がコストの大半を占めている現実；

これは途上国でモジュール生産して、輸入すれば代替可能なんだよ。

日本人労働者の所得が増えないと意味がないだろ
こんな奴が総裁選に出てたのか

>>448
主婦のパートの7割が軍需産業の世界なんだぜ

>>451
増税が要らん構造になっとらんだろ

民主「仕分けしましたが思うように財源確保できませんでした。」ﾍﾟｺﾍﾟｺ
↓
自公「ほれみたことか、財源なんかでるわけない」キリ
↓
・・・・（消費増税）
↓
森口君に何億円ｗ発覚　　いまここ

>>438
> 輸出はダメだから今後もどんどん海外に拠点作っちゃって！
これなら、まだ救われる。

日本（＝内需）はダメだから今後もどんどん海外に拠点作っちゃって！

と行っている奴が非常に多い。

>>456
いいかげんマクロ経済を理解しろよ

>>414
むしろ海外での日本工場暴動は歓迎すべきだと思うね。
もし各地の日本工場で賃金値上げの争議や暴動が起こり、現地労働者の賃金が上がるなら、
それだけ先進資本主義国の働くものの賃金低下もスピードを緩めることができる。

×　グローバル化で主権国家の権力は弱り、強い中央政府が必要になる。

○　グローバル化で世界の市民の生活力は弱まり、暴動を制圧する危険な中央政府が活用される。

>>461
アメリカも保護主義だからな
CIAの指導を受けた日本人が自由主義とか吹聴してるだけ。
アメリカ自身が最早開放政策を取ってない。

リスクおかすのはいいんだけどそれだけのリターンがないんだよな、現地人に壊されて犯人無罪だし
日本の工場地帯が少なくなって自然が少し残るぐらいじゃないの

6月に自民党の石破・林芳正らはアーミテージと意見交換。
玄葉・前原・小泉Jr・浅尾も親米オールスター。

日経・CSISバーチャルシンクタンクは第2のGHQか。

2011年8月21日 -

>>441

世界もわからんよ
アジアの時代と言われてるが日本がそうだったように賃金上昇でメリットがなくなってる
日本はまだ無難だと思うね

>>443

個人的に為替はそこまで問題ないと思う
平均年収やらより中国リスクのがでかいと思う

>>461
安定した閉鎖的な集団は効率的に衰弱する事を避けられないと歴史が証明している

円高だから海外に出ていくか。それとも、産業の空洞化を防ぐために苦しいけど
国内に留まるかという二者選択。

国内に留まるなら従来通りのやり方ではだめで、付加価値をつけた商品で高くても
いいものを世界に売り込むというやり方にすべきだろう。そのためには、
技術開発とかにつぎこむ必要がある。

>>466
現在の民主党政権下での日本の公共事業投資は、他の先進国並み

今が普通なんだよ。

使うべきは、子供の教育や少子化対策

> 海外に工場を作り

それは兎も角、海外へ工場を作るにあたって誰が援助してくれるんですかね？？

国の国際収支の推移見れば明らか
すでに日本は貿易収支で稼ぐ国から海外への投資による利子や配当で稼ぐ
成熟した債権国って言いたいんだろう
ある程度は国内の雇用維持のために
競争力のある製造業も必要だろうけど

>>456
お前はまだ勘違いしている
儲けるのは土建屋ではなく株主様だ

平日の昼間っからてめーは働きもせずに2ちゃんねるで天下国家語りながら
「日本は必ず復活できる！」って、どこの世界を見て言ってんだろ。
異次元でも見えてる人種なのかな、こいつら。

>>449
＞グローバル化は止まらない。　二度の世界大戦でも止まらなかった。
＞地球は狭くなった。　もう新開地はミャンマーしか残っていない。



ミャンマーなんてイギリス領の植民地だった国で、大昔からグローバルですよｗ


グローバル化は止まる。

グローバル化は、経済や技術の進歩を停滞させるんだよ。

イギリやフランスが世界中に植民地持ってグローバル化してた時代より、

戦後のアメリカのほうがはるかに技術が進歩した。


ミャンマーだのインドだの、かつてグローバル世界の一部だった地域は取り残されて後進国となった。


これから日本に必要な戦略はこれだよ

>>403
■消費税は「外患誘致」

★カート・キャンベル国務次官補「我々は野田首相の消費税増税を応援している」
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/news5plus/1327026100/

>>456
簡単な話し、一番簡単に雇用を増やせるのが土建屋なんですな。
製造業がこんな状況になった今では余計にな。

若者も海外で働けということだよ

>>473
日本のどこが鎖国しとんねん
寝言は寝て言え。

なんなら、それが本当かどうか試しに1回鎖国してみれば良いじゃない。
ダメなら変えれば良い。

我が日本国は、500億円のGDPの11％が外需で残りが内需です。
韓国は55％が外需依存です。
私としては、産業や雇用及び科学技術と地方活性化の為、それ以上に我が日本国の為に軍隊を創設整備する必要があると考えています。

>>464
その増税という所までは所謂林的思考の考えが自民党では主流だった
だけど安倍に代わって転換してる

たたじインフレが悪化し始めれば市場冷やすために増税でもいい

とにかくその時にあった経済政策を出来る人がいる

は？
もうだめだわ
自民もキチガイ
国民全員生活保護にしろ

自民なんかもともとTPP推進だらけなのわかってるじゃん
安倍の周りくらいだよ反対してるの

>158
なんで左翼の作るAAは全角が多いんだ？
全角だと全体のスペースが多くなって、似てないでしょ。

まぁ日本人減った分、外人入れて老人の世話させるって流れはもう止まらんだろうね、残念ながら
この人達は日本を守る気はあるのかもしれないけど
日本の若者は救う気は無いんだろうね

>>482
税金を使わずに、サービス業に転職させていけばいいだけ

税金はいらん。もう土建屋は減ったほうがいい

海外に出て行って　→　水没　　海外に出て行って　→　破壊される

そのうち体力がなくなって死亡。

海外進出しようにも、安い労働力という『資源』は枯渇してゆく。
もう新開地はミャンマーしかない。
ここが一巡して賃金が上がったら、世界中で合理化が始まるよ。

グローバル化は19世紀から続いてきたのだが、今のタイミングで激変に入ったのは、地球が丸いから。

円高許容の増税財政再建馬鹿だからどうしょうもない

>>484
鎖国できる国が一番強い、に対するレスなんだが
書いた覚えがないと？夢でも見ていましたか？

ためしに一回やってみたらいい
てどこの社会実験好きの共産主義者だよ

北京オリンピックを支援する議員の会（幹事）

朝鮮通信使交流議員の会（幹事）

日中友好議員連盟（事務局長）


沖縄県知事と同じく、こいつ支那系帰化人じゃね？

全世界に日本人町を建設して、倭僑として連絡を取り合い
地元となじまない、混血しないという事を守りながら
日本を保存しながら生きて行く、林先生に従えば将来も安泰

>>475
地震大国の日本と他国が同じ公共事業費というのが異常だと気付け

増税・財投で株価あげたら「新自由主義」じゃねーじゃねーかｗ

銀行に公金突っ込んだ小泉も「新自由主義」とか呼んでる奴多いし、なんか一時期の「ネオコン」と同じで
とりあえずそう呼んでおけばそれっぽい批判にきこえますって感じのバズワードだな。

>>483
いや、超勝ち組国家に生まれた日本の若者は働く必要なんて無いってことだよ。
「働かないと食えないよ・・・」なんてやつは死ねってことだよ。

この売国バカは民主党に行けよ。
隠れ民主党のチョン工作員なんだろ。

日本が衰退した方策をわざわざ推進するなんて。

某会社の社長談
「日本が決定的に道を誤ったのは円高による生産の海外移転という
安易な近眼的判断を行ったことである。
しかも海外でも品質を保つため生産装置を改良し、その成果である
最新鋭の機械を海外に持ち出してしまった。
　これにより海外でも一定の品質が出せるようになり、日本の競争力が
相対的に低下してしまった。当時の圧倒的な技術力なら価格に
多少転嫁しても競争に勝てたはずである」

グローバル化は止まる。


イギリスやフランスが世界中に植民地持ってグローバル化してた時代より、

戦後のアメリカのほうがはるかに技術が進歩した。


ミャンマーだのインドだの、かつてグローバル世界の一部だった地域は、取り残されて後進国となった。


これから日本に必要な戦略はこれです。

>>495
>ためしに一回やってみたらいい
>てどこの社会実験好きの共産主義者だよ

そこは民主党かよ！って言ってほしかったなあ

>>403
★米国「日本の消費税増税を応援しますｗ」
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/news5plus/1327026100/

◆消費税増税で、景気は減速していく
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/wp-content/uploads/2012/03/2203d28eb59dcc6eff03d7afdc0da6bd.png

>>466
作るだけを考えたらそうだが、維持費と言う物がある
それで破綻した自治体あっただろうに
そこまで考えてマクロ経済だろう

>>491
まるでサービス業が人手不足が慢性化しているような言い分だな。
ネットにサービス業が脅かされているというのに。

自民党議員が　そら恐ろしい日本壊滅作戦を　たくらんでます。

自民党の方針に沿っているだけ、林じゃなくても同じ内容

日本経済再生プラン（概要）
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/pdf074_1.pdf

１．「産業投資立国」としての新たな国家経済モデルを創ります。
― 海外に投資し、その収益を国内に還元する政策を大胆に推進します
― 日本の優れた産業、技術の国際展開を後押しします
― 地域経済を支える中小・小規模企業の頑張りを支援します
― これからの成長を支える人材の育成に果敢に取り組みます

２．産業の生命線である科学技術を国家戦略として推進し、「価値の創造拠点」とします。
―『産業競争力会議』（仮称）を創設し、真の「司令塔」として機能強化します
― 日本の将来の成長分野を特定し、政策を集中投入します

>>403
★米国「日本の消費税増税を応援しますｗ」
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/news5plus/1327026100/

◆消費税増税でＧＤＰが棄損する
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/wp-content/uploads/2012/03/09d3edf663ac88214a27ae9775a0467b.png

年収６００万の公務員がいるなら
３００万の公務員２人にしたらいいと思うんだよ
今ならそれでも求職者殺到するよ

仕事は国有林の整備とかでいいでしょ

これには賛同出来ない。

>>498

未曾有の大震災が東北を襲った。

多くのインフラが破壊され、住宅も破壊されつくされた。

しかし、それでも失業率は高い。

土建屋はそんなにいらんということ

必要な土建屋があればいいんだよ。

>>501
それ、言い換えると
かつて持っていたアドバンテージを、今日持っていない、といっているわけで、
既にアドバンテージを失った今やって意味があるのか、というのはちゃんと考えたほうがいいな

林が全部リスク負ってくれるならなwww

>>502
グローバル化は止まらない。

二度の世界大戦ですら、グローバル化の前には『小波』でしかなかった。
国連の国権至上主義も、グローバル化には抵抗できなかった。

そのグローバル化が今になって急変したのは、地球が狭くなって、新市場が消えたから。
これからは、19世紀とは質的に違う帝国主義が始まる。

馬鹿？　中国を敬遠してミャンマーやカンボジアへの移転を模索する日本企業が多いのに
海外に工場を作り？って２０年前の話か？中国のレノボだって日本に工場を作っているのに

>>486
2006年医療崩壊元年って呼ばれてるのしらんのか？

大幅な削減して、その中に安倍の病気の難病指定もあったが
その病気とパーキンソンだけ唐突に撤廃してるっていう
あまりのセコ政治ってかんじだがｗ

日経CSIS共催シンポジウム,安保改定50周年

どうなる日米関係,日本経済新聞社,米戦略国際問題研究所">


＜午前の部＞ 　　「日米関係の未来予想図」

ジョン・ハムレ　米戦略国際問題研究所（CSIS）所長 兼 CEO
ジョセフ・ナイ　米ハーバード大学特別教授、米戦略国際問題研究所（CSIS）理事
ウェンディ・シャーマン　　オルブライト・ストーンブリッジ・グループ副議長
シーラ・スミス　米外交問題評議会（CFR）日本担当上級研究員

石破　茂　自由民主党政務調査会長、衆議院議員
長島　昭久　外務委員会筆頭理事、衆議院議員

五百旗頭　真　　防衛大学校長
◆特別講演1　　　ジョン・ハムレ氏

＜午後の部＞
◆特別講演2
前原　誠司　外務大臣、衆議院議員
「北東アジア情勢と日米同盟の課題」

ジョン・ハムレ氏
デニス・ブレア氏
ウェンディ・シャーマン氏
シーラ・スミス氏
林　芳正氏　参議院自由民主党議員副会長、参議院議員
北岡　伸一氏　東京大学法学部教授

藪中　三十二氏　外務省顧問

外に工場全部持っていったら日本は必要なくなる訳で、
貿易収支・長期的には経常収支をどうするつもりなのか

二次産業の労働者が大量に失業する(している)のをどうするつもりなのか
それだけの雇用と売り上げ・利益を産み出す新たな産業とは何か

無職が増えても経済が成長するカラクリを教えてくれ

>>495
あのね、経済の話してるんだけど
食料自給率が高くて内需が高くて資源も持ってる国かどうかって話
共産主義だの何だのって、歴史が証明したのは何の話？
韓国みてみろよ、ＦＴＡで食い尽くされてるし
我が日本国は、500億円のGDPの11％が外需で残りが内需です。
って書いてる人いるし

それで大失敗して今があるんだろうがド阿呆

>>475
民主党に少子化対策なんて考えはないから
民主党にあるのは「社会で子育てをする」というフェミ左翼な考えだけ

>>505
維持費や減価償却の問題は、
公共事業よりも資本主義下での大企業のほうがよっぽど大問題なんだけどねｗ
例えばソニーとかNECとかかつてのダイエーとか
俺に言わせりゃいらない企業ばっかりなんだけど、
雇用がーとか言って政府もビビってなかなか潰せないでしょｗ
本当は潰したほうが良いんだけどね。
でソニーとかNECみたいな不良企業に間接的な形にせよ税金ぶち込んで
延命すると、公共事業以上の不良債権と化して我が国の東証の健全性を
犯してる部分が往々にしてあるわけよ。
1980年代くらいからの一部上場企業が、なんでもかんでも国家や銀行に保護されるなら
市場の健全性なんか保てない。
だから、むしろ、公共事業の方がラクというか、国の一存でいらなくなったら簡単に潰せる。

>>505
そういうのを矮小化というのね
個々の細かな問題を取り上げ
すべてを否定していく
いい加減に気付きましょう

昔は貧しくても、皆働き口があって、少しずつ給料も上がって明日への希望
を糧に明るく生活できた。今は豊かになったといても、大勢の人が仕事にあぶ
れ希望の持てない生活を余儀なくされている。日本が目指したのはこんな社
会じゃないと思うんだが、どこで道を誤ってしまったのか。

>>403
★米国「日本の消費税増税を応援しますｗ」
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/news5plus/1327026100/

◆消費税増税以降、日本だけが、デフレスパイラル
http://blog-imgs-30.fc2.com/s/h/a/shavetail/20101002203047d99.jpg

>>33
自由民主党はLiberal-Democratic Partyの日本語訳。
海外にもLDPが党名な政党はあるが、極左政党だ。

自民党も、政策なんかから、左派政党なのは明らかだが、
それが右派に見える日本の歪さ。

自民党が結党した頃の党首、首相に岸信介が居るが、
戦前は、アカと呼ばれ革新官僚だった。
戦後も社会党に入党しようとしたが、断られる。
この岸が戦後は、右翼呼ばわりされる、日本の偏向を問題にした方が良い。

>>513
世には遅くてもやらないよりはマシという言葉があってだな。。

それと今はロボット技術で日本が世界のトップを走っているという
事実がある。最新ロボット技術を上手に活用すれば大半の生産物で
国内残留でも十分コスト競争力があるという分析もある。
その場合、長期的にはどちらが良いかは自明である。

カスの腐った屁理屈言い訳ばかりしやがって、
チャイナにでも行って死ね！！ゴミが

国内呼び戻せよ・・・
こいつは本気で日本潰したがってるだろ
海外で儲けても国民と国家への収入なんか全くないんだよ

>>513
下手な延命策をとっても、同じ事が起きたと思うよ。
技術ってのは拡散するもので、それ自体は熱力学の法則でしかない。

知的財産権から利益を回収する公的インフラが欠けている事が、日本の構造的失敗。
　　ぶっちゃけ、軍隊を作れ

国内に投資しないのが問題なんだが・・・

>>525
細かな問題を無視するほうが、よっぽど問題だと思うけど？

>>506
１次産業も３，４％あれば人では十分足りてしまう
２次産業は、製造業は海外移転、土木業は金が投資効果がないから、あまり金はかけられない

あとは３次産業で雇用を確保するしかない
一人当たりの賃金が下がってもワークシェアをするなりして対応するしかないでしょ。
サービス業は、工夫次第で産業が興るだろうからここに可能性を見出すしかない

１次と２次産業の雇用を生もうとするならば、今までにないやり方で新規産業でも起こらない限り不可能
こちらのほうが難しい。米国のシェール革命や、再生エネルギー産業などのイノベーションでも興らないと無理
これにはかなりの投資や時間がかかる。すぐにはできない。
第３次産業のサービス業で雇用を確保するほうが、対応が早いし税負担も少なくてすむ。

外に方法がないだけだ。

デフレ対策して増税は止めること

自由主義とかグローバル化とか言ってる人は自分のポケットに
金が入る政治家だろ
日本は職人でもってる国　中小企業を守れまじで

>>512
民主党が復興費を違うところに使っているんだから当たり前だ

>>6
海外投資の上がりで食えばいいんじゃね？
実際今円高なんだから、海外のものを安く購入できる
海外で日本企業が生産したものをだ
海外から見れば日本には超高集積された資産があるわけで、
それで海外資産を札びら切って買い占めればいいわけ
日本人は工場労働者を辞めて投資家やサービス業や頭脳労働にシフトするよりほかないw

>>512
だから予算つけろと言ってるんでけど??

復興が進んでいるんだったら言い分もわかるけど
あの状態だぞ

これで土建屋の設備投資まで減ったら
今度は供給能力まで削られていくんだぞ

土建屋を敵にしたい気持ちはわかるが
もう少し全体を見ろ

>>508
そんなの極左政党以外はどの政党でも言ってることじゃん
肝心なのは労働力を何処で確保するかってことだろ
その点、安倍の日銀法改正とインフレターゲットは評価できる
日本文化振興、自主防衛推進なんかも安倍はすばらしいね

>>1
内需拡大を考えてない時点で、林という政治家は単なる経団連の操り人形でしかないことが良くわかった。
海外の需要を取り込んだところで、内需が活性化しなかったらデフレも克服できないし、国内の失業率も改善しない。
韓国は外需依存の典型例だけど、内需が散々だからマクロ経済が成長してもミクロはボロボロ。
韓国の模倣をしても日本が悲惨な結果へと転げ落ちていくことに変わりはない。

【政治】自民・林芳正議員に非難轟々！政府主催の追悼式を欠席、地元でパーティー


1 : おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★ [] : 2012/03/19(月) 21:50:33.36 ID:???0

自民党の林芳正政調会長代理（５１）への批判が、党内外で高まっている。
東日本大震災から１周年となる３月１１日、天皇、皇后両陛下をお迎えして開催された政府主催の追悼式を欠席して
地元・山口県で国政報告会などを開いていたのだ。
立食形式の会には、料理やお酒も出て、最後には「ガンバロー！」と全員で拳を突き上げていたという。
「被災者・被災地軽視」「皇室軽視」といった声も出ている。



自民党閣僚経験者は「理解できない。３月１１日は犠牲者の魂や被災者の悲しみと
静かに寄り添うべき日であり、自民党では『追悼式に出席するように』と幹事長名の文書が出ていた。
その日に選挙運動をするなど『被災者・被災地軽視』『皇室軽視』といわれても仕方ない」とあきれる。

>>526
それはGHQがめざした理想的なテストケースの中にあった時だけなんだよ
それで90年代まで勢いが続いた

今の議員のひいじいさんあたりから
ずっと、日本国民追い詰めて朝鮮半島に投資する。そんなことしかやってない
朝鮮半島に対する執着は異常。の政治支配層

>>533
維持費が問題ならそのまま放っておいて閉鎖すればいいだけ。
維持費を捻出して公共財を維持しているということは必要だから。

>>533 ミクロとマクロは両立するとは限らないよね；

ただし、『細けぇこたぁいーんだよ』という視点も必要だぞ。
場合によっては、統治する国民の一部を切り捨てることも、指導者には必須。

ぶっちゃけ、日本の単純労働者はいらん；

周回遅れの話をしてんじゃねーよ

大企業は修士卒以上、英語堪能で海外駐在可の人材を
どしどし採用して成長⇒経団連ニンマリ

低スペックの人材は生産効率の低い部門に吸収されて今と同様半奴隷

教育、人材、知財で日本の生き残りを図ります(ｷﾘｯ

土建に関しては飯田泰之が供給制約で民間投資をクラウドアウトするから
あまり効率良くないって言ってたな。
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20120715

>>538
ぶっちゃけ復興に必要な土建に関しては「景気対策」枠とは完全に別枠にした方がいいと思う。
景気良くなってもやらなきゃいかんわけだし、効果自体があまり大きくないわけだし。

>>533
それもわかるけど
細かな事と大きな重要な事を同時解決は出来ない場合
大きな重要な事を優先するのもわかるでしょ

90％が良くて、10％悪い時に

10％を改善しようとして、良かった90％を破壊してるって事

>>1
国内の工場なくして、中間層は死ねとおっしゃってるんですね。
シンガポール、香港、上海とかの都市国家じゃあるまいし、
せっかくの内需を膨らまさないって政治家を信じれるわけが無いなぁ。

>>151

グローバル化は止まる。


>>502　に書いた通り。


世界中に植民地を持っていたグローバル化のイギリスは英国病に陥り

ほとんど自国だけで研究から生産まで行っていたアメリカはあっという間にイギリスを抜いてしまった。

グローバル化なんて英国病を引き起こすだけ。

現に増税してベーシックインカムとかいう話も出てきてるしね

173 : 名無しさん＠１２周年 2012/03/19(月) 22:24:33.58 ID:wfi9Vb18O
ＣＳＩＳにとって３１１は記念日なんだろう
鬼畜外道だな

林はどうせ売国奴だからもっと叩かれていいぞ

総連候補 脱 落
と言ってみたり

>>544
細かいことというか、今がよければイーんだよ
って感じだけどな

総裁選の時、コイツからした小物臭の理由がわかったわ。
コイツ、自分のふんどしで相撲取るつもりないな。
総裁選の時も大方、
『この人達に入れるの?、無いよね〜、だったら僕ですよね〜wwww。』
くらいのつもりだったんじゃないの?。

>>547
復興が終わった後で、土建のスキルを持った労働者が残っても、あまり意味ないしね；

知的財産に特化した日本国民の層を作り、政府は強力な外交＆軍事でサポートする。　これが理想。
しかし、軍事費の負担は重いので、先進国を連邦化してシェアしよう、というのが昨今の潮流。

>>538

復興予算があるんだから、それで土建屋に今仕事がないわけないだろ

もし、そうなら土建屋は狂っている。いらんから倒産しろ。

とにかく安倍さんを信じて支持し続ければ株価は上がる
片腕の林さんに任せておけば間違い無い

きっと消費税も上げてくれる
信じようじゃないか

>>534
そういう紙の上でしか成り立たないことをよく言うね
サービス業で雇用確保が安上がり？
日本国中サービス業も縮小傾向じゃないか
俺の地元なんかテナントが埋まらない貸し店舗ぱっか
後継テナントに何が来て欲しいと言われても言葉に詰まるし

　
　
最低賃上げデノミで賃上げ需要拡大狙うならまだしも・・・

>>552
ぶっちゃけ「将来のために財政再建」とか言い出した国の方が明らかに経済悪化で将来世代の負担増やしてるからな。

それを推進したいなら国会議員なんてヤラないで、経団連の外郭団体で大声出す掛にでも就けよ

戦前からの在日特権（朝鮮半島が全部日本人だった時代から）

朝鮮人は戦争に行かなくてよい

日本がかちとった中国領地内への朝鮮人の移入は可

戦地に行った内地人の代わりの労働力として、お父さんお母さん家族で日本国内移住可（ミョンバクの父とか）

>>548
そもそも細かい＝小さいじゃないぞ？
長期的に見たら不利益になる事の方が多い可能性もある
災害対策にしても、単純に壊れてから建て直すほうがコストが低い場合もある
今回の規模の津波を防ぐ目的の公共事業であれば
ほぼ確実にそうなると思うよ

安倍支持ですが、この案には反対。

経常収支はもう既に黒字なのに庶民の所得には一切ならない外貨をなんでこれ以上稼がなきゃならんのだ。
庶民の所得や雇用に直結することをやれよ。

>>528
へぇ、ためになるなぁ

>>547
それはインフレ期だけ
実際にデフレなんで
国債発行に基づいて公共投資しても
金利は上がらない
クラウディング・アウトなんて起っていない
これが実情

知的財産の最先端を行くアメリカは、極めて好戦的な司法と軍事を持つ、大きな政府です。
だから法人税を払う価値がある。

日本が同じことをすれば、米軍と重複する投資をすることになり、とても不経済です。
先進国が行政を規格化し、事実上の連邦に走り始めたのは、競争が厳しいということでもある。

海外に工場つくって現地人働かせて上前をはねるって、
植民地政策じゃん。

むしろ、究極のロボットを開発して日本国内に工場を回帰させるべき。
そうすれば、新たな雇用も生まれる。

>>562
あなたの理論はすべて矮小化です

こんな場合もあるからすべてが悪い

もちろんそれが正しい場合もあるが公共事業悪玉論においては間違い

>>1

それが失敗だとアメリカ含め先進国いろいろが反省してるところだろ

>>566
経済学者や評論家は「デフレが２０年続いている」という世界でも非常に稀な
日本の特殊事情を理解していない連中が圧倒的。

関税って死語？

>>570
総てが悪いなんて書いていないけどな
矮小化されているのはあなたの脳みそじゃない？

日本人全員が投資家になれってこと？
そんなハイエナみたいな国嫌だし、そのうちそれが原因で紛争とか起きそう

仮に２０年間続いたデフレを、次の自民党政権が、克服できるとして

なんでいままで、デフレを克服できなかったんだ？

そのあたりも考えたほうがいいな。

企業の海外移転に併せて、社員も海外勤務にすれば、失業率は上がらない。

日本人全員生活保護にしろ

トリクルダウンなんて幻想だと分かった今、お金が儲かればいい、は通用しない。
今の構造じゃ、外国で儲かったお金は株主や経営者の儲けにしかならない。
極めて少数派の資産家だけを儲けさせてどうすんだ。国民に雇用と所得を！

マスタとスレーブの境界線なんてこれからなくなっていく。
海外になんて持っていっても意味ないんじゃね？

外国に工場をつくったら、日本経済が成長しないというのがわからんのか？ｗ

>>572
ですよねぇ〜
でも大分大勢になってきたような気がしますが

>>574
はは、そんな揶揄は無意味

>>573
実は中国からの輸入関税をバコーーーンと上げればかなりの雇用流出は食い止め
られるんだがタブーだよなｗｗ

>>577
極論だけど海外積極進出派はそれに近いことを言ってるわけだよね

　総裁選では研究開発部門を国内に、と言っていた。
　研究開発部門の雇用人数は少ないので、雇用対策にはならない。
　そんなことも分かってないのか、って感じだね。
　社会勉強が不足している。

19世紀の帝国主義が、キリスト教と理想に隠れた差別だったのに対し
21世紀のｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化は、ハルトマン軍曹のような、平等な否定

>>563
安倍以前に長州は信じるな

おまえがどんなに日本人らしく生きたいと願っても
末路は心理を散々利用されて新撰組のような惨めさを味わうぞｗ

>>48
現在、国会議員をしている林芳正は四世、安倍晋三は三世。
（林平四郎 → 林佳介 → 林義郎 → 林芳正。安倍寛 → 安倍晋太郎 → 安倍晋三）

現在の選挙区は重なっているけど、林家は下関市、安倍家は長門市。地盤は異なる。
林の先祖は貴族院議員だったし、先代の林義郎は衆議院議員。棲み分けているだけだな。
林家は地方財閥で、次期当主が国会議員をする家系のようだ。
政界の引退後は、家業を継ぐのか、現当主の林義郎は会長に就任。

林芳正はグループ企業の御曹司、安倍晋三は政治家と見られている。

>>585
それは必要だろｗ

おまいらゲロ丑の印象操作スレに釣られ過ぎｗＷ

そんなじゃ、また先の総選挙みたいな愚を繰り返しかねないぞ。
経済の潮流は世界規模の不確定要素でコロコロと変わる。

まず自民党単独与党政権に戻さなきゃ、経済低迷はまだまだ長引く。

空洞化促進ですか？www　さすが自民痘

>>569
スターウォーズの、ドロイドみたいな、
自律性ロボットが出来たら、労働者要らなくなる。

しかし、工業に土地は必要なので、
大きな土地がある海外移転の需要は、無くならないだろう。

日本人が食べるもの、つかうものは基本日本人がつくる。
高くても欲しい外人には売る。
それでいいじゃん。
早くメイドインシナとか無くしてくれ。

中国人が喜ぶことは、やめた方が良い。
日本人が喜ぶことは、やった方が良い。

さらに、
　中国土人と日本のバカ経営者が喜ぶことは、やめた方が良い。
　日本のバカ経営者には、死んで貰った方が良い。

>>577

工場労働の若者をベトナム人と同じ賃金で現地で働かせるのか？

そんなわけないだろ

日本の工場労働者は失業、せいぜい一部の管理者を海外に転勤させるくらいだろう。

国が潤っても国民が潤わないと何の意味もないんだよ
その辺の仕組みまで考えてるのかね
まーベーシックインカムとかやればいいのかな

林さん、国会中継で民主に切り込んでいくのは好きだったのにな・・
西田さんとはまた違った芸風で物静かに淡々と追い詰めていく
特に菅の馬鹿さを晒したのは面白かった、乗数効果で

>>1
究極言えば国が投資重視で儲けて　国民全員生活保護で養いますってか

どんな国だよ

議員辞めろよ林

一人の天才を1万人の従業員がサポートするのが、近未来の大企業の姿。

為替で日本の富が流失してる状態なのに。。。

>>575
日本は今や、投資所得収支（海外からの利息や配当）で喰ってる。
好きとか嫌いじゃなく、現実として。

だから自分も海外に投資（直接間接の如何を問わず）してそこから分け前を受取るか、
海外からの投資を殖やす方法を考えるかの選択しかない。

できれば後者の方が雇用の増加に繋がるが、就業者数の減少（高齢者の増加）により需要が減少の一途なのが大問題。

>>566
デフレで起きないのは金利上昇による民間投資のクラウドアウトな。（名目金利のゼロ制約のせいで金利が自然実質利子率まで下がっていないという状況から、デフレの間は名目金利が上昇しないためクラウディング・アウトが起きない）
飯田が言ってるのは供給制約によるクラウドアウト。
（土建屋に求められるスキルを持った失業者がそれほど居ないので、土建の労働力が急には増えず、公共投資に突っ込んだ分民間側の土建が減る）

>>592

日本の自動車産業はそれに近い形になってきている

しかし、ロボット自体が高いから、製品自体の付加価値が高い自動車などに限られるということ

低コストの、汎用的に使えるロボットが作れればあるいは、安い衣料品などの製品などにも使えるかもしれないが

現在は、東南アジアの、低賃金の労働者を上回ることができない。

実現しても数十年先はだろう。

>>596
ベーシックインカムいらね
職を国が責任を持って確保し自助で成り立つのが正常

>>601
震災後は確かに貿易赤字に転落したから、そういう見方もあるが
基本的にはまだまだ貿易立国だよ。この円高下ですらな

馬鹿か

>>604
まーそうだよな、手に職を持たない連中で溢れて、国が滅びないわけがない

>>593
良いとか悪いじゃなくて、
100円の外国産商品を買わず300円の日本製を買い、家電も洋服もすべて倍以上のコストを払って日本製にこだわり、
ファストフードで外国産の食材を喰うのをやめて、ランチに1500円も2000円も使う人がどれだけいるのかと言う問題。

基本として、海外につくった企業や工場は現地のもの。
たまに大昔の植民地支配みたいに好きなだけ利益と生産物を日本にもって来られると思っている人がいて困る。

また売国経団連の言いなりの馬鹿か

日本に魅力的な向上ってある？
なんつーか創造てきな現場でここでなら何でも作れそう的なかんじの！

http://www.youtube.com/watch?v=iaxcAvUvD2k

日本につくれよぼけ

>>603
ロボット自体が高いからではなく、人間にしかできない事が多すぎるんだよ。
柔らかいハーネスに沿ってテープを回すとか、ロボットには全くできない。
どんな高い金を払ってもまだまだ人間には叶わないのが現実。

>>602
ああごめん誤解してた

土建屋だけインフレになるという事だよね
だから土建屋が投資出来ると思うけど?
そうなればお金は動き始めるんじゃない?

こ、雇用は？
こいつとてつもない馬鹿なのか？日本に失業者があふれかえって、何が日本経済復活なんだ？

　おまけに増税。工場が海外移転で働く場がなくなったうえに重税なら、とてもじゃないが日本国民は耐えられない。
・・・民主党もダメだが、とてもじゃないが自民党にも任せられないな。　どーしよう、投票するまともな政党がない。

つまり、民主だろうが自民だろうが、日本人に
明るい未来はないと

キーテクノロジーを使用したものは国内で生産して、他は海外で作ってコストダウンというのが最近効果出てるって聞いたけどな
iPhoneの部品供給競争見てれば品質とコストダウンが求められてるし
単純に国内で作ればいいってもんでもなさそうだけどな

>>613
逆にマイクロチップの配線なんかは手ではできないけどなｗ
知恵って何のためにあるの？

フツーに考えると、国内に外資を誘致したり震災復興で経済特区作ったりして企業誘致
して国内の製造業を活性化させてＴＰＰ等で日本製品が世界で売れやすい環境を整える

というのが政治のｵｼｺﾞﾄとなるところ、大前パスタに代表されるマッキンゼーバカは隷米なので
アメリカのように外注主義を推奨し国内産業を潰しにかかる　
あくまでもダメリカの二の舞を目指すというダメリカ工作員のロビイストと化しているわけだ　
で、自由経済主義のバカ政治家がそれを鵜呑みにする構図

10月19日の都知事定例記者会見より石原語録
　フィリピン・ベトナム等の新聞に尖閣の広告を出して仲間を作るのもいい。
　沖縄は潤沢な税金を貰っている。石垣島の漁民が苦労しているのに沖縄県は燃料代等で石垣漁民を支援すべきだ。
　尖閣の寄付金はこれには使用すべきではない。
　尖閣は命を掛けても守るべき。日本政府は何故しないのか。日本の報道も情けない。阿部くんに期待している。
　都知事が尖閣を訪問すべきかについては、曖昧だったが今はその時期ではないとの感じでした。
　外務省と組んで国益を害する前原ってろくでもない奴だ。私は戦争も辞さないと言った覚えはない。
　横田基地は今でも返還させたいと考えている。でも外務省がまったく動いてくれない。
　但し夜間飛ばない横田基地が騒音問題を抱えているとは思わない。
　健康診断の結果は問題ない。当然都知事は続ける。新党設立の話は拒否。

馬鹿馬鹿しい
働き口減らして誰が税金払うんだか

税金が入らんだろ

海外に工場建ててもいいけど、日本からは移転するなよ
移転はアカン

ギリシャは国内に産業が無くて多くの人々が船乗りで稼いで居たが、
今では後進国に船員の仕事が奪われ、国家は破綻状態。
日本も間違いなくギリシャの後を追う・・・。

自分の政府の借金もどうこうできん癖に、日本経済に口だしすんなよ

政治家がまず念頭に置くべきは、政府の借金
日本経済はそれこそ自由に任せろよ

だいたい関税、外資の参入規制、為替介入も制限されているんだから、国がやれることはほとんどない
せめて健全な財政状況を維持してくれよ
そういう方向に向かえよ

日本でできない事は日本の利益として諦めろ

>>595
中国のコールセンターで働く日本人の給料は中国人並の給料らしい。

この人、典型的な財務省ロビーだよね
日本国民の敵
安倍さんはこいつを重用しないはず

>>621
労働をせずに喰ってはいけないという強迫観念も程々にした方が良い。
本当の先進国ならば。
自分は働いているし、残さなければいけない技術も沢山あると思うけれど、
その強迫観念のために年間どれだけの人が苦しんでいるか考えると、このまま途上国スタイルで良いとは思わないな。

>>1
今の日本の不況はそのモデルがダメだったという実績みたいなものなのに、なんで今更そんな講義をしてるんだろうか。
たとえ経済が良くても、国内の雇用、技術の流出、外交上のパワーバランス・相手国の政治状況による影響
などの問題があるけど、それを考慮しても尚利益になる戦略なのか。

自民党からたたき出せ

>>608
国内観光が手付かず状態に等しい
左翼的偏向教育をやめて国民の歴史への興味を復活させ観光地をきちん整備する
観光客は外食を好むからお金をよく落とす
これで少しは外食産業が潤う

>>625
いきなり財政の健全化なんて向かえるわけねーだろ
どこかから金が沸いてくるわけじゃねーんだぞ

日本がものづくり辞めたら日本は終わる

その前になんとか代替エネルギーの開発を急がなければ。

>>618
一応、ワイヤーボンダーには、手で金線、アルミ線を配線する装置もある。
医療用のマニピュレーターのような感じ。まぁもっとメカ的だけど。
何が違うかって、全くスピードが違う。なので手動の奴は、主に実験用に
使ってる。

農業を拡充し破格値で国民が買えるようになったら余分なお金を遣えるようになる、低賃金で国民が働くようになれば企業も国内に戻ってくる。

>>631
自民党って基本的に林と同じ考えでしょ

労働者でなく経営者よりの考え方をする政党

海外に工場移転をさせて、国内の雇用がなくなるのであれば、別に受け皿をつくるべきだが

原則、自助努力を強いる政党だから、解雇された労働者のことはあまり考えない

むしろ、それをやると経団連から文句が来る

>>614
国土強靱化の10年スパンな一時需要じゃ、土建屋もそう投資増やさないのよ。
10年後には無くなる需要なわけで、その時にはクビ切らなきゃいけないからね。

だから土建に関しては景気対策から切り離して、サイズアップせずとも民間投資の圧迫を抑えられるレベルの事業
（復興に必要な事業で十分デカイ）を維持しながら長期スパンで見ていくしか無いと思う。

>>629
福祉国家の方が徹底的に国民を働かせようとするもんだよ。でないと福祉維持できないからね。

福祉国家とか言われてるスウェーデン見ると「働かざるもの食ってもいいけど贅沢はすべからず」が相当徹底されてる。

外で工場作って今この状態だろう
正反対では？

>>638
老朽化のインフラ整備とか丁度いいんじゃね
って数字的に足りるのかわからんが

>>287

自民党世襲の林ぼんぼんは、日本製造業の工場は海外で生産、
では日本人はどこで働くのか？これが日本の大問題。
いまでは、中国に生産拠点を持ち、約2万5000社の日本企業が生産し、1000万
人の中国人を働かせいる。この間日本人の働く場所が、急激に少なくなり
正規労働者が激変し、派遣、バイトで年収格差拡大中。
世界中の若者が職を求めてさまよっている。

真の新自由主義者だな　林は

まさかの空洞化推進ｗ

自民も売国か・・・
さすが経団連が支持母体の政党は言うことが違いますね。海外で工場を作っても国内に還元せず
さらに海外への投資だもんなぁ。どの口が美しい国、愛国心を唱えてるんですかねぇ

といって海外に工場作らず、人件費の高い日本で作ったものが世界に売れ続けていたかも疑問

変化に棹差すだけなら俺でも出来る

>>632
教育の問題なのか？国内観光って
何処も似たり寄ったりなのが問題なんじゃ
ディズニーランドが成功しているのは異世界感があるからだろうし

糞議員！

資源採掘権益の確保に努めろよ！

>>648
だな。
センスの問題。

工場の海外移転でもしなければ、日本の大企業は倒産していくぞ。

林のいう流れは、政府がそうするまでもなく勝手にそうなる。

これはやむをえないところ。政府の役目は、失業した工場労働者の受け皿をどうするか

何もしなければ、生活保護が増えるだけだからな。

自民党は生活保護をなくして死んでくれとでもするつもりか。

>>625
韓国のように、外資規制の緩和や関税撤廃を無秩序に行えば、日本は外資の食いものにされるだけ。
格差がますます広がって社会保障等のセーフティネットが壊滅的打撃を受ける。
政府の市場への介入はある程度必要だよ。

海外へ出て働くのが嫌ならば、農業をやって自給自足するしかないだろう。

こんなに景気悪いのに公務員の人件費をそのままにしてるし
法人税での収入が減ってるから消費税で補填しようとしてるんでしょ
役所なんてサービス業なんだから土日も働け
あと公務員の中で会社でいう役員にあたるヤツは給与を何ヵ月か不払いでいいだろ
でもまぁ公務員って気楽で最強なんだな

>>646
オートメーション化した人件費の要らない工場を作ればいい。
5人も居れば回せるくらいオートメーション化された工場もある。
そんな工場でも地元にある程度金を落とす。少なくとも海外に工場建てられるよりは100万倍マシ。

麻生と議論してこてんぱんにのされるがいい

韓国の格差拡大は別に外資に食い物にされたからではなく、単に日本以上に労働法周りと再分配システムがぶっ壊れてるからってだけだぞ

>>1
円高を利用して金融で食うといえよ分かりにくい

日本の銀行がハゲタカ並のフットワークと貪欲さがあるかどうかだ
情報戦に弱い民族的な弱点をどう克服するか？
情報産業、分析に投資するとかいえよ…どの道手遅れだけどな今からじゃ

金融で食うならTPPだな、農村地方は殲滅で都心部で内需喚起
まあ俺はこっちのがいいね

>>651
今は、むしろ国内回帰ブームだと思うけどな。
なんでもかんでも海外ではなく、国内で出来ることは国内でやろう
という声はよく聞く。

>>603
餃子は手作業だったから安い労働賃金を求めて中国に行った。
しかし、中国毒餃子事件後、国内産を求める声が高まり、結果として国内に餃子作りロボットが増えた。
ロボットが高い製品の製造対応ばかりとは限らない。収支が合えば安い製品製造にも入る。

>>646
内需が活性化すれば、人件費の高い国内で生産しても国内で消費できるよ。
問題は、内需を刺激せずに外需依存の経済構造を維持し続けてることだよ。

やっぱり資本家サイドの人間だねえ。

>>658
金融はリーマンで懲りて
やっぱ規制かけないと駄目だなってのが欧米の流れなのに

>>646

敵といえる国がなかったからだろう。

敵となりえる国は日本より賃金高いし。

それ以前に過度の円高をなんとかしないと。
政府紙幣を大量に発行するとか、強制的なインフレ政策を行うべきじゃね？
1ドル100円くらいが適正だろ。

円高の理由の一つが、海外で稼いだ金を日本へ送っているから。

外国にお金をばらまいたら、経済は成長しません
まるきり、バブル期のものの言いようです
そんなレベルの国家に達していません

>>646
すくなくとも急な円高さえなければ今よりはマシだろ。
前回の安倍の頃と比べて30%近く円高になってるからな。
製造業なんて30%コストカットしてようやく海外と同じゼロからのスタートラインに並べるって、
いくらなんでも無理ゲーすぎ。

和菓子のような繊細な手作業が必要だった分野にも、最近はロボット化は進んでいる。

>>663
日経新聞では未だに日本は金融立国を目指すべきと主張しているが、
既に日本の株式市場の７割は外資が牛耳っている。

資金集めで国民の貯蓄を外資が得ると、国債すら売れない国になります。

>>648
似たり寄ったりにしか見えないのはお前が歴史に関心が無いからだろ
それと、観光地の整備不足
俺が観光地をまわってていつも感じるのは公園整備の名目で城跡を整備してるところが多いこと
だから城跡内にグラウンドとかジャングルジムとか動物園があったりする
こんな整備の仕方が歴史好きを増やすわけがない
もっと金をかけてきちんと整備すべき

>>669
将来的には、国民がロボットの権利を買って、ロボットが稼いでくれる時代になるかもな。

>>665
政府紙幣を大量に発行しても、円高圧力は止まらないよ。
日本企業が海外で稼いだ外貨を売って日本円を買ってるからね。
海外の輸出振興のための為替操作も影響してる。

それと、労働者の賃金が抑圧されてる現状で無理矢理インフレに持っていくのは労働者にとってスタグフレーションにしかならんよ。

ならば企業保護政策なんていらないな。

まず株式の持合いを完全に禁止すべき、大半の企業が乗っ取られるけど。ｗ

日本の労働者の平均賃金を公務員含めて４００万台にする。
つまり朝日とかマスコミエリートの給料すら年収７００万になる。
そしたら日本の競争力は蘇る。
工場が日本に回帰して若者は結婚して子供が増え、伴って内需も
盛り上がる。
問題は富の配分の仕方にあるんだよ。ボンクラ公務員やら議員やマスコミや
電力とかそういう鬼畜でもが市場を独占して高給むさぼるから日本が
無茶な政治の道を歩まざるを得なくなる。

>>673
アメリカは金融緩和でドル安に持って行ってるじゃん。
通貨を刷れば通貨レートは下がるだろ。
やりもしないで勝手な予測をすべきではない。

>>671
問題はそこじゃない、連続性だよ
一歩外を出たら、コンビニ、ファミレスだからね
ディズニーランドもアトラクションの外を出たらそんな状態なら
成功していない

>>672
ロボットの権利を買うためのお金をどうやって稼ぐかが問題になるだろう。

少子高齢化で働き手も減るしどうやっても日本が成長できるとは思えない

>>672

既に、そういうロボットを作る企業の株を買えばいいんだろう。

>>678
ロボットの稼ぎで大量の税収があるなら、BI導入するって手もあるぞ。

>>544
単純労働者の基準がわからんな
うちは農業と小売を営んでるがやってる事は単純なんで多分単純労働者だろうｗ

言わんとすることはわかるが、アメリカの失敗を繰り返す気かね。
物を作らないってことはそれだけ失われる物も多いんだよ。
外貨だけを稼ぐ方向に行くと長期的には国は衰退するぞ。

>>677
どこにでもコンビニ・ファミレスがあると思ったら大間違い
たとえあったとしても金を落とすんだったら問題ないだろ

政策通のはずなんだが何か根本を間違えてる感があるな

>>676
通貨を刷ったらレートが下がるのは当然。これに異論は無い。
だけど、為替操作の効果が長く続かないのであれば意味無いよね？
短期的な為替操作を繰り返せば、それこそファンドのマネーゲームの温床にされるだけ。

>>679
少子高齢化が進む現在でも実質経済は成長し続けている。
きちんと通貨を供給すれば名目GDPもきちんと増えて成長路線に乗せれる。

日本を乗っ取ってる在日朝鮮半島人のマスコミの給料を半分にして
日本人の派遣で働く人を正規雇用にすればいい
日本人が率先的に職に就け在日朝鮮半島帰化人や韓国民団朝鮮総連は
ぶち壊し日本人が容赦なく在日朝鮮半島人公務員や官僚政財界企業人
教育者マスコミなどを殺していけばいい　日本人の仇討制度で在日朝鮮半島人を殺せ！

>>684
無いところのほうが少ないんじゃない？
少なくとも外を出れば現代日本になってしまう
歴史を勉強したほうが、現地に行ったときのガッカリ感があると思うわ

>>682 単純労働って、明確な線引きは無いよ。
農業なんて、高度な技術開発やってる人と、適当にやってる人の差が見えにくい。
でも、プロの仕事やってる人の野菜とか、すごいよね。

漁業でもそう。単に魚を取って市場に卸すだけの人も居れば、
料亭に新メニューの提案までやっちゃう漁師も居る。　付加価値は人それぞれ。

>>679
無限に成長するわけがない。
人口が減ったら、減ったなりの国になればいい。
一人当たりGDPや平均所得を維持していけばいい。
少子化の分は、ロボット化で対応すべき。
間違っても移民なんぞ入れては駄目。ヨーロッパが軒並み失敗してる。
日本も在日問題で横暴な移民がどうなるか経験している。

北京オリンピックを支援する議員の会（幹事）

朝鮮通信使交流議員の会（幹事）

日中友好議員連盟（事務局長）
　

沖縄県知事と同じく、こいつ支那系帰化人じゃね？

海外に工場作って一時的に儲かるかもしれんが
やがて日本は衰退する。現に衰退してる。
だいたい海外に工場作るとか、外人低賃金労働者を輸入するって
思考は売国奴でしかなくて保守にたたかれるんだよ。

そもそも「日本は貿易で食ってる」って認識が大間違いなんだよ。
日本のＧＤＰにおける輸出の割合は10パーセントだ。それも近年になって伸びたのであって、それまでは5〜8パーセントに過ぎなかった

つまり日本は元々内需で食ってる国であって、外需依存の国じゃねーんだよ。
今は内需が落ち込んでるのが問題なんだから、国内で雇用を生み出すのが第一だ。

なんで「内需はもう伸びない」って前提なんだよデブ

>>681
移民では無くアンドロイドを生産したほうが安上がり

昭和恐慌のときは財閥への反感が軍部台頭、ファシズムに。
日本がこれからファシズムに向かったら経団連のせいだわｗ

この人経済に強いんじゃなかったの？

ベーシックインカムを実施して、国民一人に10万円支払うなら別にいいぞ。
ドンドン、外国に工場作って設けてくれよｗ

>>598
究極言えば、既にそうだよw
パートと同じことやってる社員にはパートより高い時給（換算）が支払われるわけで、
同じ労働に対する対価であるならパートの賃金が適性な額なのだろう。
とすると社員のより高い給料はどこから出てるのかと言えば、
会社が他所から上げた利益から出てるということになる。
つまり会社自体が海外からの収益で儲けた金を社員の給料にしてるわけだw
というと極端なことのように思えるかもしれないが、
そもそも日本の対外評価が高いために、それに合わせた国内産業の価格水準になってるわけだ。
でないとバランスを失して国内企業は全部廃れてしまうからね。
早い話が床屋なんかは完全なドメスティック産業だが、それなりの料金をとらなきゃ
アホらしくてやってられなくて、他の産業へ流れることになる。
だが果たして発展途上国で同じ料金をとって商売になるかと言うと無理だろうw
じゃあ、その差額はどこから来てるのかといえば、究極を言えば国が儲けてるからなんだよw

>>686
平和が続くとデフレが続くよね。　産業が破壊されないから。

政治のグローバル化も進み、『決められない政府』が世界同時に増殖した結果、
財政赤字は踏み倒しの危険水域に達した。
日米欧が同時に通貨を増発するのは、為替に影響の少ない、合法的な踏み倒しなんだよ。

なんで海外で物が安く生産できるかって理由を
よく考えてみれば中国の公務員の給料や電力社員や鉄道社員の安さを
意味してるんだよ。
日本の警官の年収平均が８００万で中国のそれが３５０万では
勝負になるはずもない。

>>694
日銀白川が円を刷らないんだから内需が伸びるわけないじゃん。

こいつにとって裕福層以外の日本人はただの動く肉塊なんだよ。
自民党の政治家ってそう言うのしかいない。

したり顔で、自分の半径5mの短期の経済語るしか脳がないカス。
こいつは何で政治家続けてるんだ？

日本における政治家って何なの？

今日本の工場で働いてる人はどうなるのか言わないと駄目だよね？
失業してくださいとか言うつもりかなｗ

>>697
与謝野や谷垣や藤井を「経済政策通」と呼んでいたマスコミ基準での「経済に強い」だからな。

一般社会で言う所の「最悪の経済観」とほぼ同義語ｗ

>>703
安倍さんは、ちゃんとデフレ脱却するって宣言してるぞ。

>>689
妄想で言われてもｗ
俺は東日本各地の観光地を多くまわった経験から言ってんの

>>694
少子化傾向なんだからこれから国内市場が拡大していくとは予想できず、
むしろ縮小していくだろうという予測に基づいて行動するわけだから、
そりゃ内需は伸びないだろうさ

>>679
働き手が足りない経済成長期だって専業主婦は多かった。
使っていない女性の労働者を増やせばいい。成長できるほどには増やせないけれど。

>>703
その表現をするなら、『半径10ｍの経済』をお奨めする。

建築現場のコストを分析すると、サービスでも物品でも、
最後の10ｍを人が運ぶ労賃、が大半を占めているんだよ。

国内工場を海外移転させたくなければ、日本人が、日本製しかかわなければ、少しは戻るとおもうんだが

みんな高くても日本製だけかっているのか？

>>709
女性の労働者を増やすと少子化がさらに加速するよ

30年後や50年後は、中国の人件費やタイやマレーシアの人件費が日本並みになり
工場は日本にもどってくるんだろうが、ノウハウとか技術はかなり移転してるんだろうな。

>>706
安倍は何にもしてないし、韓国系に完全に操作されてるから首相には不向き。

夫婦そろって韓流。
スパイの定石として、大統領夫人からってのがある
スパイ云々の前にすでに陥落してるだろww

実はものすごく重大なことなんだけどな。

>>708
少子化を止めるには労働者の待遇改善を実施すれば良いよね。
最低賃金を引き上げるとか、富裕層の所得税増税や大企業の内部留保への課税を行って社会保障を充実させるとかね。
そうすれば少子化を食い止められて、将来的に内需が再び盛り上がりを見せるはず。

>>707
で、歴史さえ教えれば観光が復活すると思ったの？
そもそも左翼的偏向教育って近代史からだろうに
殆どの観光地関係ないでしょ

>>710
>>641

>>1
日本国内の雇用をどうやって生み出すのだ？
工場が海外なら、販売や営業だけの弱い国家になるだけだろうに…

日本人の緻密さで初めて成立する精度や技術なんて物がある事は考えないのかね

>>711
サプライチェーンが全世界に伸びているのだから、『アメリカ製品を買おう！』と同じ愚行だよ。
アメリカは軍事力を再整備して、知的財産権を守る外交力を裏付けた。　これは賢明だった。

女性が働けば少子化改善するとか言う人もいるけど
今の日本働いてる女性には自分磨き自分探し女子力アップとか言ってるし
消費は増えるかもしれないけど少子化が改善するとは思えないよな
３人目産むために働こうとか聞かないよね

金融立国なんて無理だろ
取立ての最終的な背景になるものは軍事力だからな

日本の金融資産のほとんどは利息のつかない、預金→国債を買っているだけ。
金融でＧＤＰを稼ぐなんてむりだろうな

スパイなんてって鼻で笑ってる奴が居たらそれは日本人。

所謂、島国根性。

>>714
すげー粘着ｗ

>>691
同じ事をしていたら、成長に限界があるけれど
違うことをすれば、成長は無限だと思うな。

変化と言ってもいいけれど。

>>704
そうだろうね。
ちょうど山口にあるルネサスの山口工場を更地にしてみたらどうだろうか？

長期優良住宅制度認定によって新築住宅の値段は上がってきている。
低所得者の所得が下がっているにもかかわらずだ！
家を買えなければ少子化になるのはあたりまえだ。
底上げが必要なのに・・・・骨抜きと自己保身に走るリーダー達・・・・・・
現場に足を向けようぜ！

>>698
ベーシックインカムは賛成だが月10万円ではナマケが増えるからダメ。5万円でいい。
これじゃ、まともに暮らせないから、やっぱり働こうと思う金額の意味で5万円。
5万円なら暮らせると言う少数派にはそうさせとけばいい。

産業を守るのが外交　外交の裏付けが軍事力

最強の軍事力を行使できるアメリカは、知的開発に国力を注ぎこめる。
中国にすら踏み倒される日本は、『モノ』を売ることしかできない。

なら、日本も軍事力を整備するか？　これでは投資が米軍と重なる。
答えは　『先進国すべての統合』

>>692
おじいさんか、ひいおじいさんが
属って日本石油だかの監査役だったから
それは帰化人だな

っても安倍家もかなり昔の帰化人はいってるはずだよ
岸ってのは、吉士からきてるからな

>>716
歴史教育が中世史に淡白な理由のひとつは左翼が嫌ってるから
筑紫哲也曰く、サムライは野蛮なんだそうで
政教分離の厳格運用も問題だよ
お祭りに補助金だすのにも苦労するからね
国会議員が神社に個人的に玉串料はらっただけでも問題にする風潮みてもわかるでしょ？

自民党を支持していて林を叩く奴って
林以外なら内需回復とかやってくれると思っているのだろうか

小渕以降の自民党って大企業に媚びた新自由主義まっしぐらじゃねえか

>>711
日本製を買えるくらいの給料をください。

>>714
あれだけ売国マスゴミや韓国マスコミに叩かれて、韓国の工作員から危険視されてるのにか？
統一云々もデマだし、ちゃんとしたソースあるのか？

>>732
いや、今の日本企業が小さすぎるんだよ；　世界レベルで競争しよう

この人、大いにピントずれてると思う

海外に工場を作り、日本経済を成長させていけると考えている人は
現場の努力を知らない文系脳だろう

カイゼンで日本の製造業の地位を築いてきたことから考えると
工場を海外に移すのは自殺行為、という部分もあるわ

現場でモノ作って必要性に迫られ、近くの機械屋のオヤジや大学教授とやりあっているうちに
発明が生まれ、知的財産も豊かになっていくんだろうが。

何考えているんだろコイツと思う。

いま日本が裕福なのは過去の蓄積が有ってこそ
海外に工場作るなんて資本技術の蓄積を垂れ流しにするようなもの
それを自ら捨ててどうする

京都御所襲たり
天皇誘拐とか考えたり
錦の御旗手に入れたら、それを前面にだし（言い方変えれば盾）
利用できるものはなんでも利用する

おぼれた犬を棒でぶったたくように幕府軍を追い詰める

それが山口クオリティ

>>735
日本の内需だけでも日本人はどうにかなるのに
その手の世界で勝負とか、得をスルのは大企業だけで
国民は不毛な競争の果てに職を失う

>>1
自民党にも大竹まことレベルが居た

>>724
安倍が首相始めたらまた韓国と協力共同で日本の精気を吸われるのだが？？？

韓国は日本を踏み台にして日本の得意分野に割り込んでくる事で発展してきた国だ。
完全なパイの取り合いの相手なんだけどな？

韓国の利益は日本の損益に直結する。
大陸の人間の共同協力と、島国日本国のそれは全く異質なもの。

安倍にそれが判ると思うか？ww
一番出来ない政治家だろ。

>>731
つーか教育以前に日本人は大好きだろ中世史
大河ドラマの殆どがそれだ
ゲームだって沢山あるし
それでも観光地が死んでるんだろ？

>>738
アームストロング砲の威力がでかかったんじゃね？
だいたいの勝負って一瞬でつぃちゃうんじゃね？

>>742
観光地をちゃんと整備してないとこが多いと何度も言ってるだろバカ

民主党がもう一期やれたら
前回マニュフェストを実現できて
景気も回復するはずなんだがな

「新自由主義」ってもはや単なるバズワードだよなぁ……。

意味がわかってない奴にかぎって使いたがる。

>>736
海外の工場ってのは、その国の賃金が上がったら、また移転しないといけないからな。
韓国や中国みたいに技術を盗む国も出てくるだろうし、最終的に日本企業が損をすると思う。

>海外に工場を作り、海外の需要を取り込んで日本経済を成長させていくべきだ
その結果工場潰れて職がない日本

お前ら、全部国産でやったら高くて競争力ないだろ
単純に国内だけで生産してればいいならみんな楽だからそっちの方がいいんだよ
何でわざわざ海外にいかざるを得なくなったのかお前らだってわかるだろ

>>743
米兵に対する日本兵並の反撃は出来るさ

錦の御旗に銃口向けて穴開けるわけにいかねーだろｗｗ
あいつらは穴が開こうが焼けようが平気だから、そういうことができちゃうｗｗｗ

最近フジの前で似たような光景があったらしいがｗｗｗ

海外移転は技術流出の元凶。
コストだけを見れば人件費は格安、だけど電気や水、燃料などの供給が不安定かも。
独裁政権国家だと賄賂や接待で思いのほか金をむしられるだろう。
日本の技術開発は、もしかしたら一般人と技術者が、消費者と生産者の壁が
日本の場合薄かったことが幸いして、技術者と一般人の情報交換やニーズのくみ取り方が
スムースに行われてきたことで他国よりもユニークなものが出来たのかな？
外国だと技術者は大学教授とか知識階級の人で、一般大衆とはあまり付き合わないような、
住み分けが進んでいそうだし、そこに階級格差とか民族紛争とか人種差別がからまると、
ますます有名な知識人が作ったものを上から押し付けるだけの関係になる。
この日本が持っていた技術者と消費者との壁の薄さが日本の低力を支えてきたんだろうな。
それが海外に行くとうまく機能しなくなる恐れもあるね。

>>750
アホか？弾が飛んでくるような最前線に出すわけ無いじゃん
側には宮様が付いてるんだぞ？

林だろうが安部だろうが、たとえ民主党であっても、

国内の工場が海外に移転されていくのは、もうとめられないだろう。

ＴＰＰを受け入れなくても同じこと。

製造業が、日本国内回帰するためには、
中国や東南アジアの労働賃金＋輸送コスト＜日本製造コスト
になる必要がある。

こうなるまで２０年は必要だろう。
それまでは、地道に、ロボット技術などを向上させる努力をし続けるくらいだな。

賃金安くてもサービス業で何とか暮らせてそこそこ満足できる生活ができる福祉を充実させる
老人に投資しても意味ないってことに気づいてほしいね
自民も民主も。

賢いなら、林も先の日本人の生活がどうなるかまで説明すべきだろう。

何が何でも増税推進と言ってたし
やはり経済音痴だったか

>>753
若者は少数派だからな

>>751
識字率の高さとかあると思う。
日露戦争の勝因の一つだし。

>>1


売国奴への【個人攻撃】を激化させましょう。



従軍慰安婦のクッサイクッサイ悪臭マ○コから捻り出された売国エベンキ朝日新聞記者【丑駄 滋】君が、ホモ支那豚【習菌平】の尻の穴をペロペロ舐めて射精中ですw

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>>749
競争力の無い物は作らなければ良い
競争力が有るということは他国に比べて日本がリードしている部分が有るということ
そのリードしている部分が陳腐化する前にどれだけ稼ぐか
どれだけ技術を進歩させ新たなリード部分を作るかというのが大事

海外に工場を移すことは陳腐化を加速させるだけ
日本国全体で見た時は何の利益もない

コメントしようと思ったら丑スレじゃねーか
解散

左手で握手しながら右手で殴り合うということですね　わかります

海外の需要を取り込むって策が
ボンクラ公務員がハッピ着て、おらが町に観光さ来てけれって
ご馳走を外人に食わせたりするあれだろ。
そして今回の尖閣問題であっという間に食えなくなる愚。

>>753
そう、一体全体日本の政治家って何なんだろうなww

工場がどうこうなんてのは聞き飽きたんだよ。
それはわかったから、
日本人の生活がどうなるか、そして政治家はどうするか。
全く説明しないよな。

こいつはしたり顔で何を言ってるんだ？
そして、自分は、政治家という物はなんだと思ってるんだ？？

バカじゃねえのか？
日本の政治家って根本的に自分の役割を理解してないよな。

>>1



売国奴への【個人攻撃】を激化させましょう。



従軍慰安婦のクッサイクッサイ悪臭マ○コから捻り出されたエベンキ売国朝日新聞記者【丑駄 滋】君が、生き恥ホモ支那豚【習菌平】君の尻の穴をペロペロ舐めて射精中ですw

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>>744
そんな片手間の整備で浮上はしないでしょ
城跡なんてマニアックすぎるしな
教育にしても、そんな細分化された歴史まで説明していたら
時間がいくらあっても足りません

>>755
自民党の老人たちは、２００兆円の公共投資をやりたがっているわけだが、
その負担がのしかかるのは、１０年異常先の現役世代が負担する。

国債の発行については、４０代以下の連中に判断させるべきだろう。

もう１０年先生きているかわからんような連中が決めてしまうのでは
勝手すぎる。

米国みたいに、政策のディベート教育とかして若者に政治に興味を持たせるべきだろう。

>>750
錦の御旗は部隊長の旗だから、基本的に前線には出てこないよ
無くしたり奪われたら責任問題だし
外国人に奪われただけで大慌てしてたっしょ、土佐藩

新自由主義者のアホどもも、もうちょっと使える奴を人形にしろよ

これ話し聞いてる学生の方が確実に知識があるぞｗ、生まれたときからネットがあるような環境だしな

>>764
頭悪いなー
教育で知る機会が無いからマニアックに写るの
日本の観光は城と寺社仏閣と祭ぐらいしかないんだから
観光に力を入れようとするのならその３つに税金投入するのがあたりまえだろ

>>765
負担も何も、1000兆あるところに200兆増やしたぐらいでいまさらどうにかなるかいなｗ
おまえみたいな50代はすっこんでろ
知識があれば負担がどうのこうのなんか寝言って分かるんだよ、バーかバーカ

>1


で、なぜか

海外＝中国

なわけだが？

海外に工場立てて海外で売っても日本は増収にならないのだがなあ…経済発展て言われても空洞化が進むだけでしょうに。。
自民党は議員にちゃんと経済を教えてあげなさい。

そんなに国内の製造業守りたいなら
国がドルやユーロ買いまくって円安に誘導するか
法人税廃止とか社員の給与税金で補助してあげればいいんだよ
国民の大半が賛成すればの話だけど
公務員化か農業や福祉業界みたいに補助金漬けか

日本人の仕事は外人に命令することだけで後は何もせずに報酬と配当で稼ぐ
やっぱり自民は経済に強いな、ミンスと違って時代にあった政策がどんどん出てくる

>1の記事の断片的情報で林さんが市場原理主義者と決め付けるのは早計。講義の
全体の内容は判らないのかな。

馬鹿だろｗｗ

政治家は働いたことないからわからないのか？
労働者が消費者だろｗｗｗ
工場外に作ってどうするよ

>>287

>>772
そゆこと。

富国強兵がいかに正しい方針だったかがわかる
子供をたくさん作って人口を増やす
国内の生産能力を高める
国を富ませるには結局この2つしかない
昔の人がいかに正しかったかということだ

>>768
歴史の勉強は観光地の促進のためにやっている訳じゃないぞ
各城跡のエピソードまで教えていたら、いくら時間があっても足りません
そこはもう趣味か、専門家レベルの話

>>775
出稼ぎに出ろってことじゃね？
手取り10万では日本では生活できないけど、フィリピン行けば余裕だろうしな(´・ω・｀)

>>765
> １０年異常先の現役世代が負担する
日銀が買えば負担しないで済むんですが。

>>1
アメリカが製造業回帰に向かってる事に何も学んでないアホ！

まあこれに出た学生は自民を見放すだろうな。

民主党で言えば藤井に経済語らせるようなもんだぞ。

>>770
いや、今は中国よりもインドネシアタイ。その次はブラジル。

>>765
うわあ
全く変わってないな。

今の日本は自民がそうやって溜めてきたもので困ってるのにww
本当に全く変わってないんだな。

自民党も民主党と同じく投票するに値しない
通貨安にして労働の場を日本にもどさないかぎり
景気は回復しない
海外に工場つくって逆輸入で肥え太るのは
逆輸入してる業者だけで
大多数の日本人は干上がる

観光業でなりたたせよう？ギリシャから学べ
ギリシャは自民党の馬鹿議員が目指す未来像だ

>>785
困ってるか？

>>775
その通りだよな。
貧困層を中間層にすれば、消費が増えて内需が拡大するってことが分かってない。
ここ20年は、富裕層を超富裕層へ、中間層を貧困層へ押しやる格差拡大の政策ばかり。
かつてのように累進課税最高税率75%、法人税50%にすれば税収が上がり、プライマリーバランスも改善するものを。
税金対策で金も回るしな。

お前らもう無駄だって。日本で生産しても日本人は消費しないんだもん。しないというか出来ないというか。
ワープアの皆さん御愁傷様。ミンス政権になればワープアなくなるって夢見ていたあの人たち元気かしら。

>>779
観光の促進のための歴史教育がなぜ悪い？
それに俺は城一つ一つを教えろなんてぜーんぜん言ってない
もっと自国の文化に興味が湧く教え方をしろと言ってるだけだ

>>692
先祖は「大津屋」って屋号の醤油醸造元だよ。現在もその大津屋はある。
享保年間創業だから、300年くらいの歴史。

>>730
安倍晋三は、安倍宗任の末裔。蝦夷の俘囚長に連なる家系だ。
祖父の安倍寛くらいまでは、酒の蔵元、醤油醸造元だった。

>>786
自国通貨を持たないギリシアと同列に語るのはどうかと。
ましてや日本は世界屈指の債権国だし。

外人が海外で奴隷として働いてくれるのに何で不満のある奴が居るのか理解に苦しむ
遊んでて生活できるのに働きたいのか？キイガイかよｗ

労働者が消費者だと言うことをわかっていない
働いたことがない政治家らしい発言だ
欧州欧米をみてみろ、いかに通貨安にして自国に工場
を戻すことを考えてるだろ
それは国内に工場をもどして失業者を減らすためだ
失業者がへれば、消費も増える
自国に生産ラインを戻そうとしない自民党も
民主党と同じく投票するに値しない
通貨安にして労働の場を日本にもどさないかぎり
景気は回復しない
海外に工場つくって逆輸入で肥え太るのは
逆輸入してる業者だけで
大多数の日本人は干上がる
おまえらが嫌いな経団連の後ろだてで動いてる証拠だな
自民も民主も傀儡だ

観光業でなりたたせよう？ギリシャから学べ
ギリシャは自民党の馬鹿議員が目指す未来像だ

>>787
お前本人だろ？

今海外に工場作って儲けられてない上に
国内の雇用まで無くなって目も当てられない状況だろが・・・

なにこの時代遅れの馬鹿

観光業で生計立てるのは日本に向いてないだろ
もともと外国から目新しい物をガンガン取り入れて発展した国なのに

公務員給料削減が先だ

>>792
世界屈指の債権国＝円高圧力の高い国だからな。
観光立国は無理があるだろう。

ずばり言うわよ

日本人の生活を無視した（悪化させてる）企業活動です。

>>738
徳川家康が約束を守って、毛利氏の所領を安堵し、領土を減らさなければ良かっただけでは？

エロビデオの無修正化して少子化対策したほうがいいんじゃね？
それと低所得者でも家が買えるような政策をすべき！
子供が生まれれば絶対に金を使うし、気持ちの面でも上向く！

>>792 おまえ馬鹿だろ
ギリシャは観光業しかないから破綻しかけてるのだ
日本から製造関連生産関連がほぼ海外にではらったら
日本はギリシャと同じになる
意味わかってないだろ
労働の場がなくなれば、ギリシャの二の舞

一億総ナマポなら大歓迎(´･ω･｀)

>>793
期間工みたいなクズ仕事は外に持ってったほうがいいけどな
なるべく国内に雇用もっていくのが当然の流れだろ

国債の発行額（政府の負債）はあくまで名目ＧＤＰとの比で考えるもので額の大きさを問題にするのは間違いです。今問題は負債に対しＧＤＰが減少傾向にあること。国内の需要を喚起すべきで、海外に求めるのは最早時代遅れといえます。

>>800
そこは同意。
>>804
日本の経常収支の内訳くらいは調べようよ。

半世紀以上前の発言か？


こんな空っぽ脳なアホどもで
また政権取るんだぞ？


終わりの始まりとはこの事だな

>>804
空洞化してギリシャと同じになるけどな。
海外に出て行ったら皆ウハウハだと考えてるの？
変なところで思考停止してないで、責任感ある発言をして欲しい。

>>1
>>海外に工場を作り、海外の需要を取り込んで日本経済を成長させていくべきだ

円高ドル安ユーロ安人民元安ウォン安を忘れすぎだろ。

俺のカンだけど、たぶん、出て行った企業が帰ってきたら、中国みたいにぶち壊されると思う。

なんか勘違いされてるな
俺は観光立国を目指せなんてぜーんぜん言ってないんだがｗ

>>808 現在の収支なんて関係ないね
これからさらに労働の場がうしなわれて
逆輸入に頼るようになったら
デフレ加速、つまり企業に入ってくる金がへる
リストラされる、雇用も減る。給料もへる
消費もさがる

ちっとは考えろよ馬鹿自民

>>799
もうやったろ

ぶっちゃけ総裁選でボロ負けした林の言う事でジミンガーやるのは

民主党総裁選でボロ負けした馬淵持ち上げて「民主党素晴らしい」とかやるのと同じくらい無意味だと思うが

おまいらがどーこーわめこうが今国内に仕事なんてねーよ。
海外いかなきゃねえの。わかる？

>>802
長宗我部とかと違って一国残してもらえただけでもありがたいと思えｗ

しかしこいつは今から維新に入れてもらったほうがいいんじゃないか？
学生相手のごっこ遊びじゃなしに、2chでスレ立てて討論してくれたら遠慮なくボッコボコにしてあげるんだけどね

>>793
永久にタダ働きしてくれる奴隷ならいいのだが相手は人だ

賃金は上がる、技術は盗む、独立は企てる、いずれライバルになる
こんなのを育ててるんだぞ

>>810 アンカーみすってないか？
俺は国内に生産ラインもどせっていってるんだが
>>799

公務員の給料はバブルの頃の日本の給料基準だから
今の相場だと高いね。
あと40％ぐらい減らして
海外の先進国のように雇用人数をふやすべきだ
日本の公務員の給料は先進国の1.5倍ぐらい

しかしこのニュース、読む価値ほとんどないな。
あまりも間を端折りすぎて意味不明。

>>287

>>793
極論を言うとそういうことなんだよね。
ただ、投資とか資産運用とかそういうのに馴染まない国民性が邪魔をしている。

>>814
何を興奮しているのか解らないけど、あなたがどう考えようとこの流れは止められないよ。
これからも国内に拠点を置く製造業が衰退していくことには変わりない。
税金で補填しようが、国営にしようが、一時的に保護するだけで解決にはならない。
その現実を受け入れた上で、どうやって金を稼いでいくべきか考えることが出来る人間だけが国内に残って人並みの生活が出来る。

>>816
安倍も同じ考えなんだよｗじゃなきゃ勉強会に竹中なんて呼ぶかよｗ

サービス業だけじゃ成り立たない
観光業だけでもダメだ
少しは考えてしゃべれ馬鹿自民

東大→米国留学＝売国奴

>>790
別に悪くは無い、優先順位が低いというだけ
学校で教えられる時間というのは限られている

頭おかしいんじゃないの

これからの日本は団塊世代の高齢化で貯蓄を食い潰していくのだから、その分を
経常収支黒字で補おうという考えではないのかな。そうしないと新規国債が国内
で消化できなくなるだろうから。内需については別に方策があるかもよ。

>>817
失業率を改善するのも政治の仕事だからな。
今が酷すぎるだけで、政権交代したら、マシになると思うぜ。
期待感だけでも株価上がるし、それは少し将来の景気に連動する。
それに続く経済政策が必要だけど、民主党政権よりは全然良いだろう。

自民党が政権とったら、この調子だと日本は生き地獄。

民主党でどん底におとされた日本
自民党のさじ加減でどうなるかわかれそうだが
こんな発言してたんじゃ票もあつまらないぜ

>>817
作ればいいだろ
それが政治家の仕事で、安倍総裁は復興支援や災害対策で実際に雇用対策すると総裁選前後でも言っている
いまさら外国がどうこう言ってるボケのパッパラパーは維新がお似合いだｗ

>>823
すいたいするんだー！ってノストラダムスの大予言もいいけどさｗ、それをどうにかするのが国なんだよねｗ
まあ大予言が現実だと思う気持ちは分かる　人間限界はある

>>824
竹中と林を同じ所に分類している奴が存在することにびっくりした。

資源は無限にあるわけじゃない
大量生産、大量消費はすべきでないよ

つか、ジミンガーが結構混じってるなｗ

第三のエコカーならぬ第三の政党を用意せねば・・・

>>833
じゃあ作ってみ。ほれほれ。

>>830
少しは改善されるかも知れないね。
自民は税金で補填してでも雇用を回復しようとするだろうし。

>>833
政治家や役人だって魔法使いじゃないから。
カンフル剤は打てるけど、体質改善は国民自らやるしかない。

>>829
「貯金が食いつぶされる」
これは誰でもやってしまう誤解だね

老人がお金を使うとお金は消えてなくなるのかな？
使われたお金は、それは例えば介護の人の給料になるんです
1万払えば誰かの1万の収入になるだけで、お金は消えたりしません

とりあえず自民党が円安政策を実行して
1ドル120円ぐらいに維持するのなら応援してもいいけどｗｗｗ

大企業がこぞって海外生産にシフトしてて、国内事業で工場農業始める時代。
わかるかなぁ。農業に戻っちまってんだよ。
製造業はもはや尻つぼみ

>>827
つーかね、お前の発言から考えても今の教育は国民が国内の観光地へ目を向けるような教育になってないの
左翼イデオロギー的なものが多すぎるんだよ
それを直して国民の視線を国内観光へ向けさせろと俺は言ってるわけ
国民の関心を集めさせるためにも整備をしなきゃいけないところにはきちんと税金投入しろと言ってんだよ

別に海外に持ってってもいいけど
税金がっぽりとって国民に配れよ
植民地奴隷型共産主義ナ
消費税なんて上げねえで

そして仕事がなくなりましたの巻

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲
　　　　　　　　　　　　　　_　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲
　　　　　　　　　　　　 ／　.Ｙ　　　＼　　　　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　　　　　　　　　　　 ./　 ／＼　　　. ﾍ　　　　　　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　　　　　　　　　　　｜ /　　　＼＿　｜　　　　　　　　　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
　　　　　　　　　　　｜丿=-　　-= ヽ.｜　　　　　　　　　　 ▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　
　　　 　　　　　 ﾉ//,Y　ノ ･ )　･ヽ　.Ｖ,ﾐヽ　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　　　　　　　 ／　く　|　　　(_ _).　　　| ゝ　＼　　　　　　 ▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
　　　　　　／ ／⌒　ヽ　（__人__）　./　⌒＼ ＼　　　　 ▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲
　　　　 　(　　￣ ⌒　 ＼　｀ｰ'　_／　⌒ ￣＿__)　　 ▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　／´￣　　　　　　　　　　　　　 ▼▲▼
　　　　　　　　　　　 |　　　屁臓 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　..▼

プロ野球で言えば巨人・阪神・中日・西武・ダイエーなどの各球団へ
何年も前から将来の主力になるべき選手を潜り込ませて来るべき時に八百長をさせる様なもの

自民　　　　　　　　　　民主　　　　　　　　　　　　みんな　　　　　　　　　　維新
石破　　　　　　　　　　野田　　　　　　　　　　　　渡辺　　　　　　　　　　　橋下
小泉進次郎　　　　　　前原　　　　　　　　　　　浅尾
林芳正　　　　　　　　玄葉

>>842
農業プラントってどうよ？
投資するべきかね？

自民も民主もごちゃまぜ政権。
維新も第三のごちゃまぜ政権。
人で選べ。比例は入れるな。

>>818
徳川家康は毛利氏を改易した。全領土没収だよ？
ただ毛利一族の中で吉川氏に、旧毛利氏の領土の一部を与えた。

吉川広家は、与えられた全領土（現在の山口県の領域に相当）を毛利氏に差し出し、
自分は更にその一部の岩国を領土にした。

結局、徳川家康の不誠実さが、子孫の墓穴を掘った。

>>838
>>839
復興災害対策で200兆も使うんだぞ？
仕事なんかいくらでもできる

作業員をただ雇ったりするだけじゃない、給料をもらったら労働者は必ず消費する
消費する先の業種にも需要が生まれて…と回転していくわけだな

魔法じゃないからこそ金は機能するんだよ

林も売国でしたか

>>633
＞どこかから金が沸いてくるわけじゃねーんだぞ
そうなんか？
日本政府はどこかから沸いてくると思ってるんじゃねーのか？
毎年毎年、税収の倍の予算を組み続け、その結果がどうなると思ってんだ？

＞いきなり財政の健全化なんて向かえるわけねーだろ
向かえるが？
歳出を削減すればいい。税収を増やせばいい
それだけだろ
問題はバランスなんだよ！

税収が４５兆しかないんだったら、４５兆で予算を組めばいい
そのうち２０兆が今までの借金、利子の返済に必要ならば、残り２５兆で社会保障費、防衛費、人件費を賄えばいい
そういう話だろ
どうしても足りないというんだったら、税収増となるように増税すればいい

今日本政府がやってることは、そういう必要なことを何もせずに、ただただ借金を増やしてるだけなんだよ
その借金だって、結局は、俺らが支払う税金で返済するんやぞ

キチガイかと思うぜ、日本政府

海外に工場を作るのは当然っていうか不可抗力なわけだが
問題は国内組がそのプロダクトをどう創り出すかだろ

【民主党】復興予算２１億円が中韓友好促進団体に 団体トップは大物議員の江田五月と外務省ＯＢ…中韓両国に予算の約３割が集中★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350603734/

まぁとりあえず　こんなことしてる民主党はさっさと解散してください

亀井に期待して国民新党に入れてた俺にはもう行き場が無いんだけどね……

>>847
いやー、投資するには値しないだろ。
空いてる工場土地を遊ばせないだけだから大幅な儲けにはならん。
いってみりゃ本業がいつこけてもいいように保険かけてるだけだ。

工場も工場労働者も居らないて事だな
選挙前に見上げた根性だ。ピラミッドは頂点より底辺の方が無限大に長いってのにw

個人ならともかく
企業や国にとっては借金は必要なアイテム

>>848
民主議員は言うことがコロコロ変わるから人で選べない

はっきり言うと世界的な大災害が起こり安くなってる時期に海外に工場移転して
大丈夫なのってかんじじゃね？
災害が多発するんならそれを逆手にとって商機にすればいいんじゃね？
発想の逆転！
いろんな投資できることがあるんじゃね？

>>850
ま、いいけどさ。
その200兆は降って湧いてきたのかね。

>>856
農協ぶっ潰すしかないかｗ

>>857
でもその底辺が頑張ったおかげでミンス政権になりますた＼(^o^)／


底辺は底辺のままですた＼(^o^)／

ピラミッドは大多数の底辺がいるから成り立つんですよ
国もおなじ、労働の場を日本にもどさないとあっというまに
瓦解する

>>855
入閣してた時に外国人参政権に閣議で反対しただけでも価値はあったと思うぞ。
それが今じゃ、人権救済法案が閣議決定される内閣になってる・・・。

>>752
は？それをやったんだろうが
だからそれまで互角だった鳥羽伏見で
幕府軍の前線兵士が逃げ出したんだろ

なんていうか日本人全体の力で大きくなった企業が海外に逃亡

感謝のかけらも見当たらない。　

バカ息子が金を持ち逃げして家族が悲惨な目にあってるのと似ている。

副作用があることぐらいかんがみてこういうこと言ってほしい
海外から金だけ巻き上げて儲けようとか単純すぎる

日銀も海外進出企業に融資するって記事を見たな
あわせて売国奴ですね

>>863
今は底辺が国内だけじゃないと言うことだよ。

メイドインジャパン回帰路線はお前らの大嫌いな派遣改定が根底にあったんだよね。

もうメイドインジャパンとかいってらんないの。円高すぎて。

>>867
シンプルに考えすぎて人が動いてること忘れてる。
現場経験のない人間の言うことを聞いたらいけない。

東北にオーランチオキトリウムの巨大プラント作って石油生産したらどうかな？

>>855
仲間がいる！珍しいｗ

>>858
こんなことを元公務員の講師から聞いたな

建設国債は悪くない借金で、赤字国債は悪い借金であると

前者は、多額の費用を要するが、それ以上の利益を次の世代にもたらす可能性がある借金である
だが、後者は今の世代が、次の世代に負担を押し付けるだけの借金であると

ば

い

こ

く

ど

>>867
海外で金巻き上げようっていうか国内に仕事ないから海外使うしか無いの。

まぁ土建屋は暫く安泰だから土建屋オススメ。震災復興で3年は食える。後は知らん。

>>874
かもしれない。
建設国債は「負債」＝「資産」としてずっと日本人に使われるわけだからね。

>>876
夢真HDの社長も言ってた。
「3年は安泰ですよ、うはは」って。

不況不況といいながら、ＵＳＪもオリエンタルランドも過去最高益を上げているのだが、これはいったいどういうことだ

現在不景気、雇用がないといっている人達よ。

つまり人材の輸出業務だな。今の日本は。
後は新素材などの開発や半導体関係ぐらいなんだけど、その辺は人の手が加えられる産業でもないから基本機械。つまり大幅な労働者確保は到底無理。

>>791
安倍宗任の生業は日朝貿易だろ
んで吉士（岸）舞ができちゃう一族なんだよな
さらには金の採掘だからという理由だが、分かれて金姓を名乗ってる一族もしる

>>878
場所があるだろ
田舎じゃ、そうはいかない

>>843
一体なにが左翼イデオロギーなのかさっぱりわからないのだが？
それさえ悪玉にしておけばOKレベルの話にしか聞こえないな
無限に時間があるというのであれば、君の言うことも判るんだけどね

海外に頼りすぎてる時点で終わりやん！ｗ
頼ることから頼られる側へ回らないと無理！

>>878
閉じこもってばかりでもねえ。
憂さ晴らしタイミングが重なったんだと思うよ。
リーマン、欧州、震災と続いて倹約ムードできていたから。人間の心理的に「そろそろちょっと憂さ晴らし」と。
個々の憂さ晴らしタイミングではなく、日本不況の鬱憤晴らすタイミングが重なったと。

>>883
頼りすぎてるって意味不明。
頼られるってのも意味不明。
海外は生産拠点であり頼る頼られるという考えでは無い。

いっそ工場を何でも作れるクリエーターたちの天国にすればいいんじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=iaxcAvUvD2k

生産拠点の現地法人利益をコンサル料やのれん代で極力吸い上げて
本社に集中させることで株価を高値で維持しつつ、その信用力で国内金融機関から
低利で融資を受けながら再投資で事業の拡大を図る。


このやり方で真っ先に思い浮かぶのは韓国の財閥経済。
でもこのやり方だと社会福祉をかなり犠牲にしないと不可能だね。

>>287

日本の技術を外に出しちゃったから今酷いことになってるんじゃないの？ｗ

>>882
だからー
たとえば左翼は上杉謙信が妙に魅力的に写ったりする教育はイヤなんだろｗ
城の防衛の仕組みが面白いとか、地政学が面白いとか思う教育は左翼はイヤなんだろ？
他にもいろいろあるけど俺はそういうことのを言ってんの
お前だって俺が言おうとしてることをなんとなくわかってる筈だぜｗ

>>840
介護の乗数効果は低いから、取り崩した貯蓄分ほど再び貯蓄には環流
しないんじゃないかな。

>>1
で、この講座受けた馬鹿を一生政治の世界から遠ざけてください

>>890
左翼って上杉謙信嫌いなの？？
城の防衛とか、かなり君勘違いしてないか？

利害の一致する国への工場はありだが
リスクヘッジのためにASEAN諸国へ分散
とするべきだ
外すのは中国と韓国
ASEANは中長期的にいって中国の海洋野心の対象だから
当分の間は裏切られる心配がない

>>893
城壁など近代戦では役に立たない！
航空機一機で勝負はつく。

もう党はどうでも良いから新自由主義者全員落選してくれよｗ
ﾏｼﾞで次の総選挙は個人選択棄権で比例しか書けないかもしれん

候補者が民主･自民・維新･みんなのみな可能性は十分考えられる

そういやこいつ馬鹿だから企画デザインだけ日本でやって
作るのは海外でとか言ってたな
どんだけ馬鹿なんだろうか

ネトウヨ見殺しやん(笑)(笑)(笑)(笑)

>>893
日本のゼネコンが作ったイラクのコンクリートを何層にもした地下施設を
米軍が簡単に破ったのをわすれたか？

>>897

でもそれやって、アップルが世界中でどれだけもうけていると思う？

>>893
誰が左翼が上杉謙信ぎらいだと言った？ｗ
例えだよ、例え
戦争の道具に興味を持ったり戦争をした人間に愛着を持ったりする教育を左翼が嫌がると言ってんだよ
上杉謙信なんて別にどーでもいいよｗ

なぜか謙信が馬鹿にされてるな。。。

日本で作るとコスト掛かり過ぎてどうにもならんからなぁ

>>890
君の言う左翼ってのが何なのかさっぱり理解できないな
そういうものは嫌だから教えないのではなく
横道だから教えないというだけ
まぁ教師によっては、ある程度話したりするだろうけどね
基本的に趣味の領域だよ、優先順位的に下がるのは仕方ないだろ
受験にも関係ないし

>>900
日本がそれやったらパクられて終わり
国が守らないとアレは無理

こいつが、世襲党のプリンスか。
タバコ族議員だそうだなｗｗｗ

海外に工場やそれに必要なインフラ造って儲けてる、ナショナルor売国？企業もあるからなぁ
多方そこら辺に向けてのリップサービスだとは思うw

>>900
あんなブランド力で引っ張れるソフト能力が日本にあるわけないだろ
それにアップルだってもう中国企業だ！とかアメリカで批判されてるぞ
国内に雇用戻せって今はむこうのやつも言ってるんだよ
尖閣のときの中国のニュースのコメで見ただけだが

>>901
ワロタｗ
いや、マジでワロタｗ

企業が海外に出たらマトモな英語教育もロクに受けて無い
今の若者達は何処で働けと言うんです？ｗ

日本の雇用どうするかってのを合わせて発言するのが政治家じゃねーの？

>>893に禿同

左翼は基本的に富裕層やインテリに多い
なぜ反戦系かというと彼らは戦争の際自分の資産が目減りするのが嫌だから
それをさも平和を愛しているというふりをしているだけの話

ちなみに城を真面目に保存しようというと年間で一億超えとかのとんでもない金額がかかる
今からだと耐震補強工事や、十年〜二十年スパンで訪れる補修工事もついてくるからもっと
さらに小天守などが木造だったり伝統技術由来だったりすると倍々ゲームでふくらむ
まず和式建築の技巧者が少ない上に誰もかれもが高給取り
その上古式建築のための大黒柱は規模が大きくなれば一本で2-3000万円もする代物になってくる
コンクリ製となって反発を呼んだ名城系を嘆く声が一時期高かったが
地域にもたらす経済効果より遥かに大きい出費をどうして許容できるのかという話
ID:q9XRBOTl0は城好きの恥だからろくに知りもしないことをしゃべるな

企業は成長しても国家は成長しないよ

そういや仙台にデリ正宗ってデリヘルあったな。



それ見て知人は「あれみました？やっぱ菊正宗からとってんですかね！」と笑ってた。

>>908

製造原価は大分低いからほとんどの収益はアップル本社に集まる

うん兆円レベルの税金は納めてるんじゃないか。

国内の労働者を使わなくても売国企業とはいえないだろう

文系左翼は戦争論とか読んでると思うけどな。
よしりんのじゃない方ね。

>>902
馬鹿にはしてない
俺は上杉謙信は嫌いじゃないｗ

>>904
で、足尾銅山事件とか五日市憲法草案とかはしっかり教えちゃうんだよなｗ
俺が小学校の時、この二つだけで１ページ割いてたぞｗ

>>908
アイポッドなんかも一割は日本の利益になってるって聞いたなｗ
日本の工場もそれで生活できてるとか何とかｗ

>>915
そんなの決算見りゃ分かる
でもその利益がピラミッドの下に分配されないのが海外に雇用持つってことだろ

早い話がニトリやユニクロみたいな企業ばっかりにして
国内を空洞化させてしまえってことだな
そして超絶円高で第二第三のシャープを作れと

>>918
昔のな。燕三条の磨き職人が手磨きしてたんだぜ。

国内に作れん以上経営者はこうするしかないが
政治家が言うな。

なんだまけいぬか

>>917
それは公害という大きな問題だろうに

ちなみにID:q9XRBOTl0が語っているのは極左のことだと思う
少なくともID:q9XRBOTl0の言う病的なのは左翼ではありえない

>>917で言っている足尾の話は
山脈が主要居住地に極めて近い日本という国において
下手に山に手を加えると場合によっては大変なことになる
そういうことを教える為に採用しているのにも関わらず
極左嫌いのフィルターをとおして斜に構えたせいで変な観測になっている
五日市憲法草案だって極左主義的な曲解さえしなければ
中身は結構先進的な民主制を取り入れたもの
草案としては及第点のものであるのに
やはり極左嫌いのフィルターを通して草案であることすら忘れて語っている

極左嫌いは結構だが自分の視点が中道から外れてりゃ
はっきりいって世話無いわ

>>924
それを重要と思うのはお前の解釈だろ
ちなみに、俺の使った教科書では両方とも別枠(特集？)扱い？だったけどな

>>912
整備にもピンからキリまであるから