【医療】日本脳炎の予防接種後、小5男児死亡…妹は異常なし /岐阜
1 :
ベガスρ ★:
”日本脳炎の予防接種後、小5男児死亡 岐阜”
岐阜県警は17日、同県関市内の小学校に通う小学5年の男児(10)が
日本脳炎の予防接種を受けた直後に死亡したと発表した。
県警は、男児の死因を調べるとともに、予防接種を施した同県美濃市の医院関係者から
当時の詳しい状況を聴くなどして調べている。
関署によると、男児は17日午後5時15分ごろ、美濃市の「平田こどもクリニック」で、
平田正士院長から日本脳炎の予防接種を受けた。
その5分後、院内で心肺が停止して意識不明の状態となった。関市の病院に搬送されたが、
同7時50分ごろに死亡が確認されたという。
平田院長によると、男児は妹とともに日本脳炎の予防接種を受けた直後、容体が急変し、
ショック症状を起こして意識不明になったという。妹に異常はなかったという。
朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/1018/NGY201210170051.html
2 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:50:04.62 ID:jc/hl7Eb0
かわいそうにのう。
しょうがないね、こればっかりは。
3 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:50:26.54 ID:l4aIoBh8O
お兄ちゃんは運がないね
4 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:50:43.97 ID:M4rL0H1Y0
予防接種はリスクあるからな
かわいそうだね
はい次の記事
不運としか言いようがないな
こういうのはな・・・
風邪薬だってリスクはあるんだよな、でも自分がそうなるとは考えない
8 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:53:31.22 ID:3Ap2O97P0
アメ公に原爆落としたい
仕方無い、で済まさないで、或る程度は手厚く贖ってやらないと。
何万件か知らんけれど、多数を助ける一面、数件の死亡やら障害後遺症やら出る。
何万人も病気を免れて助かること=国民全体の利益なんだから、多数の利益のために
やむなく犠牲になった人の本人や家族にもうすこし手を差し伸べてやらんとねえ。
先天的にアレルギーがあったんだろうな
可哀想に
俺も予防接種の次の日に40度近い熱だして死にかけたからな
リスク低下させる物にもリスクがあるってことだよな
確率2%くらいかな
13 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:01:45.53 ID:uv714jZF0
なんでこうなった?
アナフィラキシーショックか?
小5って遅くないかい?
だけど可哀想すぎる。ご冥福をお祈りいたします
インフルエンザの予防接種だって重篤な症状が出て障害背負ったりすることもあるしな
この世に万能なものなんてないさ
17 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:05:34.05 ID:NTuSDI+kO
こういうのって事前に調べる方法ってないのかね?
18 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/18(木) 09:05:37.53 ID:veG17Px80
稀に予防接種でアレルギーが出るとか書いてあった アナフィラキシーショック??
20 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:08:10.73 ID:X3mJSVBdO
これくらいの年の子は、ちょうど予防接種オンパレードの時期に、日本脳炎だけは何か問題があって受けられなかったんだよね。
それで改善されてから、受けてない人は早目に受けましょうみたいなプリントが学校から来てた。
>15
2007年ぐらいかな、接種が自粛になったんだよ。
一昨年辺りで新ワクチンが開発されて再開されていたんだって。
だから受けられなかった子供が結構いるよ。
22 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:09:03.48 ID:ByCTokq+0
5分後に心肺停止って
23 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:10:11.75 ID:NDd0cnf3O
健康な人間に薬を投与=製薬会社と医者の利益。
予防より治療を重視しろ!
24 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:11:01.98 ID:3F1x7Ed6O
>>15 今小学生くらいの子たちは、日本脳炎の予防接種は危ないからやらないでって言われて控えた世代なんだよ
うちもそれで、先日ワクチンを改善したから受けてねってチラシを学校からもらってきた
でもこのニュース見たら受けさせに行くの怖くなってきたよ
25 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:11:28.89 ID:YqsfjTu30
脳幹が犯されたっていう反応だな
俺の兄貴が昔の三種混合で死んだから俺自身は今までの生涯で一度も予防接種したことないんだよな
海外行ったら速攻死ぬかも
27 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:12:58.72 ID:bAbvHcqJ0
>>23 日本脳炎は症状出たときには姑息的療法しか取れないから
ワクチン接種してかからないようにするんだよ
あとワクチンより治療投薬のほうが明らかに儲かるよw
血管迷走神経反射っぽいけどなぁ
状況がこれだけだとさすがによく分からんね
医者で平田ときくとうぐいす姉妹を思い出す人も多いだろうな
そこそこ売れてたマンガ家のTONOが姉で
たしか弟がいたはずだが……まさか……とかね
30 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:13:54.66 ID:iekP45MaP
アナフィラキシーだろうなぁ
さすがに5分では発症しないだろう
31 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:13:55.80 ID:8Pn7EOof0
事前にパッチテストとか出来ないもん?
元からアレルギー体質とかあったんだろうか。
32 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:13:58.91 ID:kAzUrzGVO
日本脳炎にかかる確率と、日本脳炎のワクチンによって障害が起こる確率ってどれくらいなんだ?。
>>9 たしかにそうだが、しかし死因究明をきっちりとしないと、鬼母がうざく感じ出した子を殺しておいて
注射のせいにしないとも限らない
34 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:16:19.28 ID:avLLxzo00
運が悪かったんだよ
35 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/18(木) 09:16:22.24 ID:veG17Px80
>>31 パッチテストも金と時間かかるからなぁ・・・・ 事前にアレルギー反応見れれば、万全に対策になるが・・・
やるかやらないかは、厚生労働省しだいか・・・・
やだなぁ…これから受けさせないとダメなのに、こんなん聞いたら…
同じ年だし他人事じゃないなぁ
>>9 一部のPC用ブラウザでしかみえないことやっておもしろい?
>>31 前に注射したとき
異常がなかったか問診されて
何もなければそのまま先へ進んでしまう
39 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:21:05.74 ID:PZwgMSnsO
携帯電話のユニバーサルなんちゃら料金みたく予防接種事業の維持名目で被接種者から定額を徴収して一定の確率で発生する犠牲者への見舞金にすればよい。
40 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:21:43.27 ID:3c8itEpe0
日本脳炎の予防注射なんて豚小屋の近くじゃなきゃする必要ないだろに
対象疾患には効果があるだろうけど予防注射をするリスクも考えないと
>>23 何でも陰謀に持って行くんだな…
予防接種よりも治療の方が遥かに儲かるのに
エンセバック皮下注用かなぁ
43 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:35:58.51 ID:yA622nHi0
>>32 人体実験するわけにはいかないから直接的な比較データはないけれど
1958年の日本の日本脳炎の感染例が1800人を超えてしかも死亡率29%という大流行した年がありました
これを踏まえて自己費用で予防接種する人が急増し、国や行政が予防接種させるべきだとマスコミや市民団体が
当時の厚労省叩いて非難した結果定期予防接種になったりした
ここで判断が難しいのは日本脳炎ウイルスの感染はほとんど不顕性感染(発症は1000人に1人かそれ以下)
だけどいったん発症すると致命率は20〜50%と高率という点
んで日本脳炎は日本以外だとロシア極東地方、朝鮮半島、中国、インドシナ半島、インドネシア、インドなどが感染源
主に蚊が媒介となってブタなどの家畜、鳥、コウモリなどの間で感染していって日本国内だとコガタアカイエカ、アカイエカが多い
あと国内だとブタなどの血中で増殖し、人への感染源
なので国内の都市部に住んでいて海外旅行、ボーイスカウトやハイキング、登山などに絶対行かないならほぼ感染しない
近くに養豚場がある、水田等あって蚊が多い、運動部で蚊は友達 そういう人は摂取したほうがいい
そんな感じ
44 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:36:37.22 ID:DLxxLFR1O
H21に新しいワクチンが出来たけど2期対象者の接種は流通量等の問題で、行政として積極的に進めていない、希望する場合は接種可能というお知らせをみたからうちは受けてないんだよね
子供の為にと受けて亡くなるのは親てして辛いと思うよ…
受けるか悩むよ…
45 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:37:42.54 ID:pECsa2Bg0
直後って、ショックで心臓発作でもおきた
>>43 学校で遠足に行く以上、国民全員が予防接種を受けないといけないことになるな
子供いなくて良かった
ありとあらゆる毎に神経使わないといけない宝物なんて無理
世の親御さん達は凄いよ。感心する
>>23 医学で一番大切なのが予防医学だって事も知らないんだろうな
無知すぎる
アナフィラキシーショックだな
日本脳炎の予防接種って、幼児期にすでにT期3回ぐらい受けているはずなんだが。
小学校高学年での接種は「追加接種」のU期だろ?
>>19 日本って、そういう、大多数のメリットの裏でババ引かされる少数へのケアが全く為されないよね。
みんなの為に犠牲になってんだから、その犠牲分を補って余るくらいのものを最初から用意して
やろうとかいうのが全く無い。
企業のリストラでも、公共事業の立ち退きでも、訴訟に至るような公害でも、こういう予防接種でも。
52 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:46:20.90 ID:yA622nHi0
>>50 予防接種での副作用問題で市民団体に突き上げられて5年前に厚労省が日本脳炎ワクチン接種の積極的勧奨を差し控えるよう勧告だしたから
地域によってはまったくしてないところもあるのよね
もしくは希望者だけって地域がほとんど
んで去年、リスクの低い乾燥細胞培養日本脳炎ワクチン)が承認されたからこれまた地域によっては前向きにやってるとこもある
ただしこの新型は第1期の予防接種にしかつかえないけどw
53 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:46:22.94 ID:xDZWZYHx0
以前 とても有名な一般的な風邪クスリを飲んだら
急性胃炎になって しまった事があった。
製薬会社は医者を紹介して、医療費ただ
数万円の有名百貨店で使える商品券をもらった
口止め料みたいな感じかな?
54 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:46:49.84 ID:PZwgMSnsO
>>55 人間に適用すると…
「股間から血だらけの赤ん坊が母親の陰毛を鷲掴みにして這い上がってくる」
日野日出志の漫画かよw
元々このような事が起こる可能性は0ではないからね
限りなく低いが危険性はある
接種のやり方などには問題は無かったと思うけどな
57 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:52:19.33 ID:8TIWT3KQ0
こわい
58 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:53:44.70 ID:aYApcXkF0
髪の毛を一本抜いて、卵に浸す。
もし副作用があれば髪の毛が身悶えるのだッ
ワクチン接種するのは情報弱者だけだろ
60 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:54:56.50 ID:8Pn7EOof0
>>31 出来ることはできるんですね。
ワクチンも沢山あるからその都度やってたら費用がすごいことになるから
希望者だけでも出来たら。
日本脳炎は発症率こそ低いが発症してしまえば死ぬか障害かのどちらかだ
あんたが死んだ後もそいつが死ぬまで介護する覚悟があれば
受けさせなければいいさ、死ぬより辛いぞ。
62 :
小井土かおる濱田:2012/10/18(木) 09:59:58.59 ID:TvT9SsUL0
うちの子は肺炎球菌ワクで後遺症でたよ。肩から手首までケンシロウみたいになった。10日間くらい
死ななかったから良かったけど。
>>63 副反応じゃなくて?今でも症状残ってるの?怖いな・・・・
日本脳炎の予防接種なんて
豚小屋近い人限定で良いのに、
年間何人日本脳炎で死んでる。
>>43 アカイエカが媒介するなら、ビルとか地下鉄に多いチカイエカも媒介するはずだ。
水田で繁殖する種類の蚊なら、開けた浅い水でも繁殖するだろう。公園や学校の池、大きなビルの公開緑地の噴水、
ビオトープとして作られた湿地、城跡や古墳の堀、睡蓮のような水草を植えた水盤、河川敷の葦原・・・・・大都市内・
近郊に似た環境はいくらでもある。
ブタが感染するなら、生物種が同じイノシシにも感染するだろう。
人、コウモリ、豚、鳥に感染するなら、犬や猫に感染しないわけもなかろう。
俺は大阪に住んでるから、通勤圏で思い当たる場所というと・・・・・まずは、地下鉄谷町線・堺筋線。冬場も蚊だらけ。
水田なら、地下鉄御堂筋線沿線なら、長居以南、江坂以北は結構残ってる。浅い池なら、阪大、桃山台公園、ニノ池、
服部緑地、靭公園、桃が池、長池、長居公園、府立大学。城跡なら大阪城公園、古墳は中百舌鳥近辺に多数、少し
離れるが、近鉄の松原周辺も古墳だらけ、これも天王寺から電車で20分、通勤通学圏。
イノシシはというと、池田の猪狩というくらい北摂方面には多くて、阪急神戸線のすぐ北側の住宅街にも多数いる。
王子動物園や神戸大学の周辺なんてそれこそイノシシだらけ。河川敷で流れの止まってる水なら、淀川のワンド。
淀川からも田んぼの江坂からもさほど離れていない新大阪、朝から東海道新幹線は商用で東京へ行く人で満員近い。
地方をどうにかしたら東京は安泰ってことでもないだろうよ。
67 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:13:13.95 ID:GPnQcZoX0
>>50 うちも小5で未接種だよ
なんか副作用がどーたらこーたらで小さい頃受けられなかった。
で、そろそろ打たんといかんのだが、この件でびびってチビリそう。
受けさせたくないなー
パスしたらまずいかな・・・
予防接種は何人か死ぬってのは常識だと思ってる、まぁかわいそうだから救済はしてあげればいいよ
69 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:14:53.27 ID:xcR8Ec2o0
とりあえず注射打ったぐらいで気絶する奴は結構いる
健康診断の採血で数時間かかるとか毎回採血後にぶっ倒れるなんて奴は結構いるしね
それで死ぬのかは知らんが
小五で突然死がおとずれるとか…ご冥福をお祈りする
札幌だから関係なかった。
札幌に蚊はいないのかい?
小5まで育ったのに…気の毒に
>>69 そりゃ線が細いだけだろ……外で幼い頃にほとんど遊んでないような子だろどーせ
75 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:19:49.06 ID:H77BFyLx0
76 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:21:46.86 ID:pECsa2Bg0
>>65 そりゃみんなが予防接種受けて発生しても蚊による連鎖的媒介がないからだろう。
未接種の人のほうが多くなったら感染者刺した蚊が他人に移していって大発生する予感。
日本脳炎は後遺症必須なんでしょこわいわ
うちも小5
3歳で一次接種は受けた
その直後、副作用の問題で積極的にやらなくなった
10〜11歳以下の子は、まだ受けてない子がけっこういると思うよ
この子も今回初めての接種だったようだね
78 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:21:58.59 ID:HIHsFdjhO
どうせまた親が被害者ヅラして、国を相手に裁判起こして金ボッタくるんだろ
接種後30分病院に居なきゃいけないんだよな。
>>53 因果関係の証明ができないのでクレーマーに騒がれて
相手する時間が無駄だから小遣い渡しただけだろw
81 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:23:33.02 ID:H77BFyLx0
>>78 「乾燥細胞培養日本脳炎ワクチン」の接種も
定期接種の扱い
=費用の補助
=万一の健康被害の際の救済等
になります。
82 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:24:45.18 ID:8u/bnumC0
>>1 兄と妹でおやじの遺伝子が違うのかな?^ν^
>>78 国家安全保障上やってるようなもんだし、例外は救うべきだとおもうけどね。
海外旅行のために最近もう一度受けたが車と同じだ
犠牲者を遥かに超える数の人を救ってきている
仕方ない
北海道はこのワクチンやらない
86 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:28:27.75 ID:HK26XLHUO
87 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:28:45.52 ID:FbApdSV+0
むかし回覧板でまわってたな
最悪こういうこともありうると
ご冥福をお祈りいたします
88 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:29:30.09 ID:8RrY+/pd0
これで
予防接種を遣りたくないと言う人が続出するのでは
日本脳炎は怖いが予防接種も怖い
どちらが”リスク”は少ないのやらーーーーーーーーーーーーーーーー!!
今小1の息子は母子手帳貰った段階で
日本脳炎の予防接種の項目があったが
生まれた時には、摂取しない方針のかわってたから
時期的に小5ならしてると思ったけど、自治体によっても統一されてなかったのかな
>>74 血管迷走神経反射ってので気絶する人はたまにいるんだよ
線が細いとかじゃないと思うがね。
この子が初めての注射だったのか知らないけど気絶して対処法を誤ったとかも考えられなくはない
91 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:30:38.29 ID:3Ml8t4E90
100%安全な物は存在しないからなぁ
92 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:31:16.92 ID:aYApcXkF0
脳性麻痺になったら悲惨だね
なんだか、接種後30分
病院にいる規定あるのに
いる病院で助けられないとか
カワイソすぎる。
ど=なってるの。
まぁ死因の解明が先でしょう・・・
95 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/18(木) 10:33:20.32 ID:vzwcBpgD0
豚と暮らす村には日本脳炎に罹る可能性が・・・
96 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:34:09.93 ID:H77BFyLx0
予防注射の5分後に病院で死んでるんだから
「ワクチンは死ぬこともある」
以上も以下もない。
ワクチンを打たなくて死ぬ人もいれば
ワクチンを打って死ぬ人もいる
完璧に安全なワクチンは無い。人生は賭け。
ワクチンに使われる安定剤(ゼラチンとか)とかによるアナフィラキシーショックだろうねぇ。
こればっかりは運が悪いとしか言いようがない。
妹は平気なのに・・・って、こういうの兄弟ぜんぶ死ぬわけじゃないぞ?
平田こどもクリニックのホームページが
・・・・・
100 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:34:45.21 ID:aYApcXkF0
お医者さんもショックだね。
悪意があってやった事では無いとはいえ
直接トリガーを引いちゃったわけだし。
101 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:35:10.31 ID:zzjSc+c90
警察が捜査してるって事は日本脳炎殺人事件だろ。
今小5の子なら、通常なら3〜4才位に受ける1期接種の直前で
事故により安全性に問題が起こったと言う事で
接種が自粛(積極推奨はしない)になってしまっている
だから小4の去年あたりに1期初回の接種の案内が来ているはずだと思うが
なんとも気の毒な事だったね
>>50 中学生の子がいるけど、幼児の時期に副作用問題が持ち上がって
確か一期の追加を受けてないんだよ
でも二期の勧告でてるからうちもいい加減どうしようかと思ってたけど
どうしようかな…
104 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:36:21.49 ID:h8+N+Y/U0
自分も予防接種で高熱出て死にかけた事あるわ…
合わない人はホントに合わないから危険だよ。
>>60 予防接種で使われる安定剤などの物質は何種類もほぼ無限大にあるので、パッチテストは実質無理。
106 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:37:26.18 ID:vX+1Rm8j0
3歳の時、日本脳炎の予防接種して、脳髄膜炎になった私が来ましたよ
107 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:37:32.90 ID:02CW8hDO0
よく分からんがスレみると運が悪いってことか
こういうのをノーベル賞でなんとかしてほしいねー
実はうちの子も、
脳炎予防で
高熱でた。
ババ いすぎだよ。
このワクチン。
日本農園
110 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:38:44.14 ID:xcR8Ec2o0
5分後なら医者がなんとかできそうだけどな
この医者は何をしていたんだろうか・・・
>>107 アレルギーが一人も出ない食品を開発するのと一緒で無理です。
水アレルギーの人すら存在するわけで。
まあ、アレルゲンの管理を徹底的にやることでショックの件数を減らすことは出来るかもしれない。
112 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:39:43.24 ID:H77BFyLx0
放射能が怖い福島の人は西日本に移住すればいいし
日本脳炎が怖い西日本の人は東北地方に移住すればいい
互いに「数万分の1」だけ、生存の確率が上がるような気がする
113 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:40:50.54 ID:GPnQcZoX0
>>110 このクリニック、アレルギー科の先生もいたみたいだね。
その時はわからんけど。
種痘の予防接種後、顔と背中に種痘様の湿疹でたことある。
痕が残らないで良かった。
やっぱ一部の人はどうしても副作用出るし、親も覚悟して予防接種受けさせないといけないね。
気のせいかもしれないけど、酷いアレルギー体質だったり、喘息持ってたりすると副作用でやすいような。
>>24 同じく貰った。
>>1はレアケースだって頭ではわかってるんだけど、何となく気が引ける。
>>110 アナフィラキシーであることをとっさに認識、把握して、エピネフリンを即座に打たなきゃ劇症性ならもう無理。
5分で心肺停止の段階でやれることはほとんどない。
しかもアナフィラキシーであると断定出来ない場合には、もう無理もいいとこ。
5分っていったら接種後直後に様子がおかしくなって一気にという感じで
周りが対処する間もないって感じがする
素人考えだけど
ちょうど、小5の子から分かれるんだよね
上にも書いたとおりうちは受けちゃったけど、この子はおそらく
そろそろ…と思った頃に副作用問題が出て、今まで控えていたんだろうね
気の毒に
118 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:48:18.77 ID:0HrucqVn0
こう言うのは防げないんだろうけどいたたまれない
119 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:48:55.83 ID:aCXpCwtyO
無駄!!無駄!!無駄!!無駄!!無駄!!無駄!!無駄!!無駄!!無駄!!無駄!!無駄!!無駄!!無駄!!無駄!!無駄!!無駄!!無駄!!無駄!!
どうせ、アレルギー性のアナフィラに
みたてられ、闇に葬りさられる。
ワクチンに問題なし。
>>103 うちの13歳も1期の2回しか受けてない
怖いけど、蚊の多い西日本だから受けさすしかない
122 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:49:23.61 ID:kAzUrzGVO
123 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:49:27.53 ID:H77BFyLx0
エピネフリンに反応せず、薬物治療で血圧が出ないと
AEDも無力だし、心マッサージ以外に方法はない。
現代医学をもってしても、目の前で死にそうな人を全て救えるわけじゃない
>>113 速攻でエピペン打ってたら助かったかな?
125 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:50:29.77 ID:bZAy/5eu0
またレアケースをあげつらって何万もの人を危険に晒すんですな
126 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:51:37.23 ID:H77BFyLx0
>何万もの人を危険
患者数は「人」の単位。
日本脳炎ワクチンって、『万人に1人』の危険を避けようとする話だから。
ワクチン接種後30分経過観察が必要なのは
その30分の間にアナフィラキシーや血管迷走神経反射が起こる可能性が高いから
医者ならその辺理解してると思うけど
>>93 これは少し思うね
これでは病院で待機の意味ない
計4回でしょ。
しんどいよね。
一回目と二回目は危険度増す
3回、4回目は知らん。
130 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:52:32.61 ID:x95Rae6aO
今どき日本脳炎?
そんなやばいワクチンまだあるの?
平成あたりから都内はやらねえよ
田舎はこえーな
131 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:52:48.32 ID:gTQ3YaF/0
日本脳炎は病気が怖いから副作用があっても接種すべき。
しかし肺炎球菌とかHIBワクチンは疑問。
アナフィラキシーはこのワクチンに限らず、起こる可能性があるしなあ…
133 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:53:12.08 ID:WbNN13cN0
日本脳炎、受け残してる奴だわ
こんなの見たらまた躊躇してしまう
豚はほぼ養豚場限定で移動はないけど
アライグマやらハクビシンやらイノシシやらは移動するから気をつけろよ。
135 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:54:01.86 ID:H77BFyLx0
明らかに、たくさんの豚が原因なんだから
西日本の豚全部に日本脳炎ワクチンを打てばいいのに
医者による殺人
ってか新ワクチンでの死者は初???
摂取以前の投薬の可能性は?
ちょっと風邪気味で前日薬飲んでたとか。
いままでにアレルギー出て無くても予防接種が
スイッチになるかも。
139 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:55:45.83 ID:QtHA3ZROO
まあ人が寿命で死ぬほうが珍しいからな
だから子供は複数いたほうがいい
一姫ニ太郎という言葉の意味を考えれば分かる事
ウケる。
ホンと豚様に
日本脳炎打たなきゃね。
豚をなんとかしろ。
ジャパンテクノロジー
141 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:56:53.49 ID:fuY+uTh+O
もう診療中はエピペン真横に置いとけ
142 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:58:01.50 ID:GPnQcZoX0
うっかりエピペン切らしてましたーとかいうオチかな
143 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:59:37.35 ID:GDDI7AgKO
>>139 一姫二太郎は女の子一人、男の子二人って意味じゃないよ。
問診でアレルギーのことを聞かれるのは、これのことなんだな。
145 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:00:40.49 ID:Mx1dSQcJ0
>>97 安定剤とかが原因なら前もって調べることはできないの?
147 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:00:50.87 ID:H77BFyLx0
豚は人間じゃないからワクチン代を払えない
養豚場の人もワクチン代を払わない
そして豚がもってる日本脳炎が子供の命を奪う
148 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:00:57.46 ID:yO2QGHw6O
自治体によって姿勢が違うよね。
2年前に転居したんだが、前のところでは「日本脳炎接種再開したよ、希望者は受けてもいいよ」
今のところは「インフルのついでにうっときましょう…え?やらない?なんで?」
よくわからん事態だな
アナフィラキシーショックか?
>>146 あると書いたものの、上手く説明できないからやっぱいいや。
ごめん。
151 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:03:30.07 ID:hBmPHQ6JO
医者も保険には入っているけれどこの地では開業医としてはやっていけないな
廃業か遠隔地で勤務医か
かわいい子供に
なんで4回も
リスキー背負わせなきゃならない。
子豚ちゃんに一回の接種で十分だ。
153 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:03:38.45 ID:H77BFyLx0
インフルエンザもニワトリと豚が原因
もともと自然界には存在しない動物を作り出して
人間のそばで大量に飼育。互いに感染。
その結果が、新型インフルエンザや日本脳炎の脅威。
死因は発表してもらえるのかな
155 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:05:10.63 ID:7qlxPMmU0
日本脳炎って病気
ほとんど絶滅して
予防接種受けなかったら
あと60-70年は生きられたのにね
かわいそう
156 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:05:28.33 ID:W4Wyf+cNO
こういう予防接種って何回か打つけど
一回目は大丈夫だったのにニ回目で亡くなったとか
一年後の追加で亡くなったとかいうケースも有るんだろうか?
157 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:06:49.31 ID:21CFEX0yO
これはいたたまれない‥。接種後に我が子が目の前で亡くなるなんて。
いくら同意書にサインしたとしてもなぁ‥
予防接種一度遅れただけで汚いもの扱いする日本の世はおかしい。
よくわからないから、
アレルギーによるショック死に
しときましょう。ネット住民のモンペが
うるさいんで、平田のせいにしときましょ。
BY 厚生省
>>74 血管迷走神経反射はガチムチもなる。
あと注射慣れしてるはずの奴が体調によっては
急になることもある。
馬鹿が憶測で馬鹿なことを書いても馬鹿にされるだけだ。
161 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:10:55.86 ID:ICiO+cTDO
そろそろ注射じゃなく飲み薬にならないんだろうか?
162 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:11:48.13 ID:xcR8Ec2o0
>>159 採血する時にまずベッドに横になってもらってから始まる
採血する前に言えば看護師なら普通に対処してくれると思うが・・・
まあベッドでリラックスしてもらっても気絶する奴は気絶するんだが・・・
163 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:12:19.27 ID:MWtS9ByI0
母親の気持ちを思うと、気の毒としかいいようがない。
>>69 まあ恥ずかしい話だが、俺も採血されて倒れたことがあるw
じーっと針と血を見てたのがいけなかった。 まあすぐ気が付いたがw
ああいう時は見ちゃいけないんだよ。
この子も、おそらくじいっと見てて、恐怖と痛みでショック症状を起こしたんだろうな…。
>>64 ごめん、後遺症じゃなくて副反応というんだね、症状は10日間で消えたけど
痛がるし腕は上がらなかったし、主治医が母子手帳に記載して、市?だったか報告しないといけないとか言ってました。
その後は治ったけどそれからワクチンうつのが怖くて。
大人の人だけど、
予防接種後、苦しくなって
筋肉増強剤(名前忘れた)の注射打つの見たことある。
168 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:19:57.67 ID:etY/pRPX0
830件(76.6%) 国民の生活 (小沢一郎)
159件(14.7%) 自民党 (安倍晋三)
13件(1.2%) 大阪維新の会 (橋下徹)
11件(1.0%) 減税日本・平安 (河村たかし)
5件(0.5%) 新党大地・真民主(鈴木宗男)
3件(0.3%) 民主党 (野田佳彦)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1349008911/5 さて、小沢さんという政治家がいることを、そろそろ日本人は忘れかけてます。
なぜかというとテレビは小沢の「お」の字も言わない、テレビに小沢は呼ばれない。
新聞にも小沢という字は出てこない、完全なる報道統制が敷かれています。
小沢新党についての記事は一切書かれません、それは新聞もテレビも通信社も全部同じです。
多分ね、小沢っていうのが入ってると記事が弾かれるようなソフトがね、使われてると思います(笑)。
で記者さんも小沢を入れると記事にならないからもう書くの辞めちゃったと。
電通からそういうね堅いキツイ御達しが出てると思います。
とにかく国民に小沢の存在を忘れさせろと、一切話題にするなと。
それほど裏社会は小沢さんを恐れてるんです。
http://www.youtube.com/watch?v=L-v7UagtgpM
>>82 麻木の件知らないの?
その書き込みは永久に残るから覚悟しな
171 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:21:35.24 ID:ALZxO6i+O
こういう報道があるとワクチンに恐怖感を覚えるのは仕方ないけど、日本がワクチン接種に関しては未だ北朝鮮レベルってことは知っておいた方が良い。
肺炎球菌みたいに海外ではワクチンが当たり前の感染症に対しての抗菌薬の開発ってびっくりするぐらい進んでないからね。
>>162 健康診断程度の採血でもそんなんあるんだなー。
173 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:24:14.63 ID:8Pn7EOof0
血管迷走神経反射って知らなかったkら調べたら注射や
採血で起こるんだね。
採血の時はなんか怖くて見てないけど、なりやすい人は時間がかかる
成分献血とか無理だね。
174 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:27:02.59 ID:xcR8Ec2o0
>>172 会社の健康診断で永遠に帰ってこないタイプはたいがいこうゆう人
>>166 ワクチン打つの怖いって気持ちはわかる
マスコミはワクチンの悪い部分しか報道しないからね。特に朝日は。
でも、予防接種によって予防が可能な病気が沢山あるのも事実なんだよ
日本では朝日のワクチンネガキャン報道で、マイナスイメージ定着したけど
ワクチンの有効性も正しく理解して欲しいと思います
>>51 ケアって言ってもメリットの裏の少数のリスクは
予防接種受ける時点で皆負ってるじゃん。
その結果の不幸は誰にでも起こりうるわけで、
それ言い出したらキリなくね?
177 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:34:15.60 ID:FcU6lpejP
>>127 だんだん調子が悪くなってとかじゃなく、5分後には心肺停止らしいから
大病院でも同じ結果になってた可能性が高いな。
心臓マッサージしながら救急車で運んだみたいだけど。
医師は責められないと思うけどな。
アレルギー反応で死亡だな。
180 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:36:55.05 ID:m/Ggevfq0
アナフィラキシー でショック症状起こしたってことなのかな。
それとも注射をした事でショック症状を起こしたって事なのかな。
ショック症状は献血の際等の採血の時でも起きるからワクチンが原因なのか、
それとも注射がをしたという事が原因なのかが解らない。
因みに採血でショック症状を起こしたのは自分だったりする orz
182 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:43:12.83 ID:CWLk6xKr0
>>146 そういう意味はない
女の子は母親の手伝いをするので、最初に女の子、次に男の子の順で子供を作ったほうが育てやすいことから。
多く、最初の子は男の子を望んでいたのに、女の子が生まれてしまったときの慰めの言葉として用いられる。
家の相続を守るのは長男だけという旧民法の時代には、女の子を出産した母親に慰めの意味で使われたともいわれている。
>>177 予防接種健康被害の補償や責任は既に法律とかで確立してるからな
事例の検証と謝罪は必要だが、医師がそれ以上の責めとか負う必要はない
5分後に心肺停止って早すぎんだろ
これで訴えられたら医者はやってられんな、身体に毒入れるんだからリスクはつきものなのに
186 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:46:11.98 ID:eL9y9wPj0
どちらにしろ自然淘汰される人間だったんだろう
187 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:47:42.29 ID:Y7yvghsu0
>>9 へぇ、日本脳炎の予防接種で死亡例があるんだ
それも数件も
知らなかったな
188 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:49:26.23 ID:BP6/6ybbO
濃度ミスか
年長児がいるんだけど、タイミング合わず日本脳炎受けてないんだよね
丁度自粛ってか任意の時、掛かり付け医に聞いたら、東南アジアとか養豚所によく行くんじなきゃどっちでもいいよーって言われた
やっぱそれでも受けたほうがいいのかな
怖いよ
190 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:49:57.69 ID:m/Ggevfq0
処置が適切だったかどうかってのが問われて
保護者と医者とで裁判か示談になる可能性があるとは思う。
うちの子、接種制限されてる年齢(今7歳)だから
おととい初めて受けてきたよー
何にも無かったけどさ。
上の子(12歳)は最後の1回を残して制限が入ったから
近々受けようと思ってたけど躊躇しちゃう。。。
ご冥福をお祈りします。
192 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:52:36.17 ID:TWbMi+Lp0
オバマ大統領の娘2人がインフルエンザの予防接種は受けてないのは有名な事実。
アタシはもうすっかり大人だけど
日本脳炎の予防接種は痛かったっていう記憶が未だに強くある
10歳なら脳炎ではなくとも予防接種自体は初めてではないはずだが、
強い痛みに極端に弱い子だったのだろうか
>>145 世の中のあらやる物質がアレルゲンです。水ですら。
なので、アナフィラキシーショックは0には出来ない。限りなく0にする努力をするのみ。
(実際問題マクロ的にはほぼ0なわけで)
>>161 飲み薬にしろ、使っている物質によるアレルギー反応はなくならない。
>>189 今回がアナフィラキシー反応だったとすれば、普段の食事よりよほどリスクは低い。
>>191 嫌な話になるが、予防接種した方がしない方より
死亡確率が桁違いに下がるのは明確な事実
それでも、どちらがマシかはご自分の判断で
あくまで任意摂取なので
うちも先月先々月で、一種連続接種したばかりだ。三歳
一年後にまた追加接種があるんだけどこれじゃ怖いな
原因はアナフィラキシーなんだろうか?
既に打って大丈夫だったら大丈夫なのかな
なんにしろ2人目も産まれるし、産まれたらまた予防接種三昧だしほんと怖い
この子のご冥福をお祈りいたします
アナフィラキシーなら、先に呼吸器の症状が出るし、挿管をするのかなぁと思うけど、その記述はないから
本当どうなんだろうね。
先に心臓の方がでているなら、迷走神経の方が強いのかなぁ。
持病があったのかどうかが知りたい
接種控えろ→安全なワクチンできたよ受けろ→5分で死亡
怖いよ
予防接種健康被害救済制度ってのがあるけど
死亡した場合いくら支払われるんだ?
とりあえず人が死亡したのに、
児童に予防接種した医者のインタビューの態度に腹が立ったな。
医者ってどいつも糞だなと。
てか、ヤブ医者って感じを捉えた。
204 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:35:30.03 ID:GPnQcZoX0
平田正士院長(73)
注射した過失は0でも、ショック状態の子に対する処置は
どうだろうね?そこがポイントだよね。
205 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:37:42.86 ID:6Vg3H2/l0
これ一定確立だからね
206 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:38:38.09 ID:eNShMZ9p0
日本農園
>>202 任意の場合は、医薬品副作用救済制度
この制度は、薬事法の薬を適正に使用したにも関わらず健康被害がでた場合が全て対象
そのなかでもワクチンは生物由来製品になるので、生物由来製品感染等被害救済制度ってのになる
そんなに心配なら大学病院で予防接種受けろよ。
ちなみにうちの病院、インフルエンザの予防接種は1回8千円だけどね。
209 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:40:11.71 ID:g8Y1X9ca0
>>1 昔、予防接種した翌日に学校休む子が
各クラスに2〜3人は居たな
ジフテリアから日本脳炎、ツベルクリン、年がら年中注射
210 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:40:36.26 ID:0iTO7C0v0
>>204 能書の重大な副反応に「アナフィラキシー」の記載があるし、
「適切な処置をすること」ってあるからね、、、
適切な処置をしたかどうか?だね
211 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:40:37.97 ID:BqdTXXUF0
こういうのってパッチテストみたいに副作用をテストできないの?
213 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:44:53.37 ID:GPnQcZoX0
>>208 大学病院ならアナフィラっても助けてもらえるんですか?
だとしたら平田正士院長(73)の処置が適切ではなかったってことになるの?
>>213 スタッフが多いから個人病院よりも迅速な対応が出来るでぇ。
玉子アレルギーじゃないか
ワクチン作る過程で玉子使うとかさ
>>176 全員倒れたり全員死んだりしないじゃん。
ごく少数が、具合悪くしたり死んだり後遺症で不具者になったりする。
そのごく少数は誰に当たるか判らないから、当たったら、予防接種のメリット受ける全員で
面倒見てあげようって話だよ。
予防接種のメリットは、受けるその人だけのものではないぞ。病気が蔓延しないことで
社会全体が広範囲にメリットを受けてる。だから、社会全体でその少数の気の毒な人の
面倒見なければならないということだ。
>>1 確率はもの凄く低いけど
死亡する事があるみたいね
医者にもどうしようもない事故だからなぁ
親は死亡するリスクを承認する同意書にサインはしてるけど
まさか自分の子供が予防接種で死ぬなんて思ってないよね
>>181 やんないのは、そこの儒教圏の国と、社会保障制度そのものが未発達の後進国だけ。
日本は、その点、中国や韓国やアフリカ並なんだよ。
219 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 13:00:26.21 ID:ALZxO6i+O
>>211 パッチテストでアナフィラキシーの予測はできない(パッチテストは接種性皮膚炎とかの検査)。
皮内反応は参考になるが、皮内反応が陰性だからといってアナフィラキシーの可能性は否定できない。(しかも皮内反応でアナフィラキシーが起こる危険がある)
つまりアナフィラキシーの危険を予測して回避するのはかなり難しいというのが現状。
>>218 ソース出してくれ
批判するだけなら誰でもできる
昔のワクチンはマウスの脳を原材料としていたが、
今のはアフリカミドリザルの腎臓のヴェロ細胞を原料としている。
222 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 13:12:58.83 ID:gGZYsElE0
医者の前で死んだのはショック。
注射の後30分間様子見ても対応できなかったら、安心できない。
223 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 13:29:33.83 ID:l0WGxDrT0
>>9 じゃあ生き残った人から徴収すればイコールだな
注射して1ヶ月後に生きてたら2万払う
後遺症や死んでたらその2万の内の幾らかを積み立てた基金から配分される
どうだ?
224 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 13:33:35.10 ID:WBjRGZ2+0
>>1 国内で日本脳炎にかかって死亡する人間の割合はどうなのよ。
やはり怖いわ、これ。
接種したワクチンや持病等もよく調べてほしいね
227 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 13:41:10.53 ID:1dgc3v2k0
これは悲しいけど仕方が無い
ワクチン自体がある程度リスクあるもんだし
普通の頭痛薬でも、ごくまれに人によっては重症になったりする。
>>224 予防接種始まる前は、年間1000人が発症してた
発症確率が20%程度だと思ったから、感染者は年5000人程度になるのかな
最近だと発症者は年10名以下。日本脳炎は任意接種だが、接種勧告出ていたので、ワクチン接種率は高いと推測される。
ワクチン有効率は80%程度らしい。
そもそも、予防接種はそういうシステム。
生け贄を差し出すことで、全体として助かる数を増やす仕組み。
>>1 うちも小4の子が居て受けてないからそろそろ・・・と考えてた矢先だから怖いなー。
とりあえず様子見だなこりゃ。
どうしても受けるんなら街医者じゃなくて、
医療体制が整ってそうな、大きい総合病院で受けた方が無難かも。
副作用のない体にやさしい薬は病気にもやさしいんだよ、だから効果が低い
日本脳炎は致死率20%で仮に治っても後遺症が残る恐ろしい病気
予防接種で副作用があったって受け入れろ
232 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:00:42.61 ID:0iTO7C0v0
これからは右手にワクチン、左手に
ボスミンだな
>>230 アナフィラキシーならどこでも一緒。
数分で注射出来ても死ぬ時は死ぬ。
総合病院の方が人手がいるイメージだが、今はどこも手薄。
救急が大活躍している現場なら助かる確率が少しは上がるかも。その程度の話。
234 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:13:56.27 ID:0iTO7C0v0
>>233 「死ぬときは死ぬ」が問題ではない。
ボスミンを打ったか?だと思う。
適切な処置をしていなかったらアウト
>>234 結局、それは医者次第だから、病院の規模は関係ないよねって話。
236 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:19:29.20 ID:WHrx06x40
うわ、これ子供に受けさせなきゃと思っていた矢先なんだけど・・・・・・・・・・・・
>>236 アナフィラキシーなら、アレルゲン食べた奴とキスして死んだりするケースもあるくらいだから、完全に運。
しかも確率はほとんど0。悩むだけ時間の無駄。さっさと打ったほうがいい。
ワクチンそのものによる副反応や副作用に関してはまた別の話なので、それは自分で調べて判断して。
238 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:27:39.11 ID:WHrx06x40
>>21 >一昨年辺りで新ワクチンが開発されて再開され
えぇ?実験台??????????????
摂取料金免除が今年の3月末までって大量に実験するため?????????????
239 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:29:00.10 ID:0iTO7C0v0
>>237 ちょっとずれているのでは?今回の事件で
アナフィラキシーの可能性が「0」でない以上、
万が一の時の対応が可能な施設で打つべきということになる。
もちろんボスミン打って救命できなかったとしても。
240 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:29:23.27 ID:BUVlpbyO0
10月に日本脳炎の予防接種?
ワケガワカラン??????
昔は学校で問答無用に打ってたよな
打って5分くらいしたら白目を向いて泡吹いてぶっ倒れてた子がいたな
242 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:31:55.01 ID:tRigX/ZT0
「蚊」って絶滅できないの?10月なのに、また刺されたわ。
>>239 件数から言って、そこまでの対応が必要とは思わないが。
まあ、リスクを最大限高めに設定するのは大事だから、一個人が総合病院で接種するのを否定するつもりはないけど。
>>29 うぐいす姉妹の弟さんは、高知で皮膚科を開業されていますよ。
ところで>血管迷走神経反射
こんなのがあるのか。
子どもの頃、風邪で血管にぶっとい注射して、
診察室を出て数歩あるいたところで、意識が消えた。
気がついたら、布団に寝かされていたわ。
ふらふらしながら、普通に帰った。
俺もこれだったのかな。
東京の子供で日本脳炎で死んだ子はここ10年ゼロとか
医者のブログに書いてあったわ
西日本とかあったかいとこでは日本脳炎になる老人がいるらしいが
東日本の人は副作用で死ぬほうが怖そう
246 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:37:05.95 ID:/aQIFnF20
俺(75年生まれ)は受けてるんだろうか・・・心配になってきたわ。
まわりが田んぼだらけでこの季節でも部屋の中に
アカイエカがいっぱい入ってきて刺されまくり(´д`;)
おとといは11匹、昨日は5匹やっつけた。
>>246 受けてるだろ。義務じゃなかったか?
俺は学校の体育館で皆で受けたぞ。
248 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:42:02.51 ID:tTJ3ZYW+0
アナフィラキシーショックだろうが、何がダメだったんだろ?
アナフィラキシーなら迅速に処置すれば助かったかもしれんね。
>>233 機材その他諸々が適切に準備されているかどうかの問題
251 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:48:31.79 ID:JnHLmUUg0
うちにも小5がいるが小さい時は医師に「控えたほうが良い」と言われ未接種・・・
うーんどうしよう・・・・
253 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:49:09.33 ID:UGJ7TReK0
>>250 だったら、母親が悪いな。病院にかかる時は、今どんな薬を飲んでるか、
ってのを医者に言うのは基本だからな。『お薬手帳』とか持ってなかったのかな。
254 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:52:18.98 ID:UGJ7TReK0
>>252 フィラリアは、人間でもなるぞ。睾丸が地面につくくらい、デカくなったりする。
255 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:56:22.28 ID:RKf6lldI0
北海道はたぶん今も任意接種
70年代生まれの俺も受けてない
256 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:57:45.84 ID:HXsWO+zTO
学校で打ったけど痛かったしクラクラしたな
患者は必ず噓をつく
byグレゴリー・ハウス
258 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:59:25.29 ID:8Pn7EOof0
男児が注射器を見て院内を逃げ回ったため、母親と看護師で押さえ
、平田院長が腕に注射したという。
注射のストレスも原因の可能性高いね。
普段から怖がってたんだろうからできるだけ刺激しないように
出来なかったのかね。
問診表に「今何かの病気で医師にかかっていますか」と書く欄があったはず。
母親はちゃんと書いたのかな。
正直に書くと打ってくれないから・・・という人がまれにいる。
260 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:01:51.41 ID:2M3yfyCTO
これは高度な計画的犯行か?
>>254 チガウチガウ
10月ってことに疑問持ってるからだよ
犬は春〜秋にフィラリア予防投薬するんだよ
日本脳炎は予防接種の時期関係ない
>>226 日本脳炎の予防接種受けて
副反応で脳炎・脳症が出るって何なんだ?
>>237 ワクチンの製造原料にアレルゲンが含まれてるなら、そりゃ、ワクチンの副作用だわな。
264 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:07:29.89 ID:t5qTuKgVO
>>258 普通の小5ならいくら注射怖くても逃げ回ったりしないだろ。
発達障害かなんかの児童だったんでは?
>>263 水ですら極々一部の人にはアレルゲン。
アレルギー反応を0にするのは無理。
限りなく0にするのは可能で、現に今は限りなく0。
266 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:08:38.64 ID:WbNN13cN0
なんか誤認で逮捕されて、ショックか何かでその場で
死んでしまった人がいた事件とかあったけど
そんな感じなのかな、それともアレルギーか薬の組み合わせかな
早く判明すると良いんだが
267 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:08:43.99 ID:H77BFyLx0
>男児の状態が悪くなった後、母親が平田院長に
>男児が関市内の特別支援学校に通っていることや、
>別の病院で処方された薬を飲んでいることなどを伝えたという。
おいおい、カルテがある「別の病院」で接種を受けなさいよ。
ダメだよ、「悪くなったあと」に知らせちゃ!!
268 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:09:31.19 ID:+ICIBnba0
子供6歳…。どうしよう…。そろそろ…とおもってたのに。
日本脳炎って温暖化と関係あるっけ?
受けさせた方がいいのかな( i _ i )
269 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:09:45.84 ID:QV6HU4eDO
卵アレルギーでもあったのか?
270 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:11:04.06 ID:H77BFyLx0
>>268 岐阜県より西に住んでいて、外遊びが好きな子供なら
夏前に接種を受けさせるのが吉
>>264 特殊支援学校に通ってたらしい
他の病院で処方された薬も飲んでたって
272 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:13:08.91 ID:HHZgmipz0
培養に使った卵に対するアナフェラルキーショック死?
無理に押さえつけて注射しなくちゃならないくらいなら
注射しない方がマシだったな
副作用の急性散在性脳脊髄炎なら5分で死なない
原因は別だろうが、予防接種禍に仕立て上げて
チャリンチャリン狙いのマスコミの煽りで
母親をまたトチ狂わせるのか
>近年の患者の発生は年間数名で、おもに中高齢者となっています
それで、最近数年は日本脳炎の予防接種はおすすめしないってことで
受けてない子供もいっぱいいるんだろうけど
それで蚊に刺されて日本脳炎になって死んだ子供はいないんだろ?
ほんとに予防接種いるの?
278 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:22:38.77 ID:+ICIBnba0
日本農園
リスクか…うーむ
281 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:31:00.17 ID:+ICIBnba0
>>272 新しいワクチンは不活性化だからアルブミンやゼラチンは使われていないはずだが。
283 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:36:34.62 ID:qZwPNTS0O
>>276 九州ではまだ日本脳炎が発症するよ。
熊本で発症した事例がある。
284 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:37:18.91 ID:tx/sTgAn0
今回の脳炎とは関係ないが、良くも悪くも日本にはワクチン信仰みたいなのが根強いからな
感染防止に全く意味のないインフルワクチンの毎年投与を外国の医師に突っ込まれて、知れ渡ると方向転換
結果的に大量のウィルス性肝炎の蔓延を産みだしただけ、にも関わらず
免疫が下がってる高齢者は重症化が軽減するかもしれない、死亡数が減るかもしれない
と希望的観測でしかない論理で今も打ってるしね
(本来インフルエンザワクチンとして期待出来るのは粘膜への局所投与タイプと言われてるが、それもまだ治験レベル)
>>276 感染しても症状が出る確率は低い。
ただし症状が出ちゃうと対症療法くらいしかない。
しかも後遺症が残る可能性が高い。
今は蚊が少ないから感染する機会はそこまでないが、
ウイルス持った蚊が大量発生すれば
大流行につながる可能性も捨てきれない。
日本脳炎なんて名前だが海外で感染することもあり得る。
一生日本で暮らすなら
ワクチンが絶対に必要とはいえないが、全く必要ないって程でもないレベル。
286 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:38:53.42 ID:qZwPNTS0O
>>267 まじアチャーだわ。
基礎しょかんが原因だろ。
>>250 看護婦が気付いた時には心肺停止か
小学生高学年といえども親が見てないとな
288 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:39:57.45 ID:VuXDwAaCO
289 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:40:24.54 ID:hBmPHQ6JO
これは母親が
冬はインフル打たなきゃだから夏になる前ぐらいでもいいのかな
こんな事故があるとちょっと先延ばしにしたいな
母親が薬服用してることちゃんと伝えてないなんて!
インフルエンザの注射って実はうさんくさいと思っている
293 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:42:43.76 ID:beLbEGyU0
>>250 もともと普通の子ではなかったのか
実はこれは母親の(ry
蚊だもんね。
うちはインフル終わった年明け〜春に打とうと思ってたんだけどな。
最終的には打つって判断下すと思うんだけど、やっぱり怖いわ。
アレルギー?可哀想に。
日本脳炎は、韓国では普通に出てる病気だからなぁ。
用心するに越したことはない。
一時期、過剰に予防接種を怖がった世代は、麻疹で成人してから大事に至って、
人生を棒に振る人が結構身近にもいた。可哀想だった。
296 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:44:45.72 ID:+ICIBnba0
>>290 うちも来月くらいに考えてたところ。。
インフルエンザって意味あるの?
297 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:46:13.16 ID:h7S/tg1+0
母親としてはお荷物が消えて嬉しいんだろうか
298 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:46:51.72 ID:9BZuS6ew0
服用してた薬には問題ないかと。俗に言うショック死だね。
障害の程度にもよるが大人に押さえつけられる+注射器のへ恐怖からの。
普通の人間には理解できないけど。
今は海外に行く予定がなくても、
子が大人になってから、東南アジアや韓国に転勤ってこともある。
打っておいたほうがましかも。
300 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:49:09.73 ID:Qk9TDNObO
普通は薬出して貰っている主治医で予防接種するケースでしょ。
>267
自業自得だな
303 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:53:26.90 ID:+ICIBnba0
>>295 韓国ではふつう、、、。日本もやばいってことか。
ちょっとだけ先送りにするけど結局受けさせることにするんだろうな。
チビ2人いるからいちいち怖いわ。
>>250 普段からかかってる病院じゃなかったのか?
常用薬があるっつーのは事前に伝えないといかんだろうに。
ここの院長には昔すげー世話になった
もうおじいちゃんだけど
これで病院や先生の評判が悪くなるのは納得いかん
これは母親が悪いね
問診の時に他の病院から処方されてる薬のことを伝えるべきだろう
308 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:00:43.35 ID:+ICIBnba0
>>296 正直、あまり意味ないと思ってる
接種しててもかかる時はかかるっていうしね
うちは熱性けいれんを起こしやすいから予防的な意味で今年から打とうと思う
(今まで打ってなかったので初めて)
310 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:04:36.29 ID:H77BFyLx0
(1)心臓血管系疾患,腎臓疾患,肝臓疾患,血液疾患及び発育障害等の基礎疾患を有することが明らかな者
(2)前回の予防接種で2日以内に発熱のみられた者又は全身性発疹等のアレルギーを疑う症状を呈したことがある者
(3)過去にけいれんの既往のある者
(4)過去に免疫不全の診断がなされている者
(5)本剤の成分に対して,アレルギーを呈するおそれのある者
(1)発育障害等の基礎疾患を有することが明らかな者
(1)発育障害等の基礎疾患を有することが明らかな者
(1)発育障害等の基礎疾患を有することが明らかな者
>>267 うーん、これはお医者さんが気の毒かもなぁ
全部解ってたら接種は見送った?
予防接種を受けたいから、…掛かり付けの医院では断られたから、しれっと別の病院で受けさせたわけかな?
>>267 そんな事情なら医師の方も気の毒だな
母親は何故事前に言わなかったのか…
>>306 大丈夫ですよ
これは運が悪かったとしかいいようがないものですから
お医者さんのせいじゃありませんよ
貴方もそういう風に周囲に話し続ければいい
315 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:10:38.59 ID:+ICIBnba0
支援学校の子だったんだ。
記事の内容からして、知的障害+自閉かな?
熱性けいれんかてんかんの持病があったんじゃないかな?と予想。
>>267 基礎疾患があったのか。
何故事前に言わなかったのかと。
先天性心疾患など心臓・腎臓系は話すとワクチン接種を断れることがあるからなあ。
心肺停止になるまで放置や処方薬情報後出しの親に驚愕
亡くなった子のお世話が大変だったのかな…としか思えない
インフルのワクチンは予防がメインじゃなく、脳症の重篤化のリスク軽減が目的な。
むろん、型が合わなきゃ意味はないが。
こ、これは…
明日司法解剖するらしいから
更に詳しく因果関係が分かるのかな
控えてるから早く分かりたいな
321 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:19:14.96 ID:KNZ5RhRIO
歯医者さんで麻酔するときに、怖がりすぎてたら
たまに失神しちゃう人いるけど大丈夫(;゜゜)?
て言われた
昔、麻酔で亡くなった女の子いたよね
>>318 放置なんて書いてないが?
常識的に心肺蘇生や心マぐらいしてるだろ。アナフィラキシーなら注射打つくらい、単純にショック状態なら出来ることは心マぐらいだ。
323 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:20:13.68 ID:j2WRVWDJ0
>>267 原因があったんだなー
ついこの間受けさせたばかりでドキドキしたけど少しホッとした…
水アレルギーの人もいれば、金アレルギーの人もいるから、体質ってのは本当に怖いよなあ
だから、俺は風邪のひき始めの時は薬を飲まず、ちょっと高い栄養ドリンク(200〜300円ぐらい)を2本飲んで
暖かくして寝ると、次の朝には大抵よくなる。すくなくとも、頭が痛いのはなくなる。
変に薬に頼るより、人間がもともと持っている治癒能力を高める方が人間のためだよ
なんかのアナキラフィシー?
326 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:28:10.82 ID:0fKAxd21O
>>306 73歳の先生だったみたいだね。病院は悪くないよ
>>326 悪くないんだけど、喜色満面でインタビュー受けられてもなあ。心証悪いったらありゃしない。
こういう事件等で小児科は面倒臭いということで小児科を目指す医科学生が減る。
だたでさえきついとか苦労の割には報酬が少ないなどで敬遠されてるのに。
小児科の減少は大変な事。
329 :
名無し:2012/10/18(木) 16:36:03.90 ID:IG0nJxHZP
アレルギーや喘息持ちだったら
あらかじめ 医者とよく相談してから
予防接種した方がいいと思う…
血液検査を受けて アレルギーの種類を
見てからでも遅くはないし 心臓が弱かったり
体調が良くないようだったら 接種は先延ばししたり出来るはず…
330 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:44:27.49 ID:P436mMYk0
>>1 それにしても、5分後ってすげぇ早いな。
なんか、違うもんでも入ってたのかな。
331 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:47:51.48 ID:FcU6lpejP
>>250 > 平田院長は「接種前の問診に異常はなかった。ワクチンの期限や用量は
> 適正だったので、原因が思い当たらない」と話している。
>
> 男児が注射器を見て院内を逃げ回ったため、母親と看護師で押さえ、平田
> 院長が腕に注射したという。
>
> 男児の状態が悪くなった後、母親が平田院長に男児が関市内の特別支援学校
> に通っていることや、別の病院で処方された薬を飲んでいることなどを伝えたという。
接種前に処方薬や障害のことを医者に話してれば何とかなったのか、やはり無理だったのか?
>>214 無能な奴が大勢でワーワー騒いでも仕方ないけどな。
333 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:56:00.48 ID:GPnQcZoX0
>>332 73歳のじーさん1人よりは頼りになるんじゃない?
334 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:56:53.64 ID:0N2s4eNe0
自分も幼稚園の時に同じ様な状況になった
夕飯食べた後に高熱が出た
母親が計ったら43度あったから抱えて近所の病院へ
そこでは処置できずに別の病院へ
浣腸されたとこで記憶がなくなってる
幸いに一命を取り留めて今は無職だ
335 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:57:04.92 ID:UkU/2bXZ0
>>298 恐怖によるショック死の可能性が高そうだね
なんで事前に他の医院で投薬されてたこととか、障害児と伝えなかったんだろう
亡くなった子は恐怖と苦痛の中で…だったんだろうなあ
確かに針刺す仕組みはどうにかしたほうがいいかもな
15ぐらいにならないと注射針を刺す合理性が理解できんだろう
障害児で接種前は注射見て院内逃げ回ってたのを
母親と看護師で押さえつけて打ったみたいだね
依然何件かあった警官に押さえられて突然死ってのと同じような気がする
338 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:03:05.52 ID:0YGsa6L+O
ネトウヨも日本脳炎の予防接種を受けたのに、何で脳みそが炎症を起こしてるの?
気になって問診表見てみたけど、投薬されてるかどうかって項目はないな
発達障害に関しても、乳児検診で異常があったか?みたいな項目しかない
一概に母親を責めるのもなんか可哀想だな
340 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:07:06.24 ID:UkU/2bXZ0
恐怖感の強い障害児なら、障害児をよく診てる医師を学校に教えてもらえばよかったのに
健常の男児なら、五年生にもなれば嫌でも痛くても我慢できる。
障害児は我慢できないことが多いから、なるべく針を見せないとか
注射の雰囲気を悟らせないように誘導するとか、やりようによっていくらでも防げたのに。
341 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:08:32.93 ID:hPFvEkUD0
>>332 俺、救急はよく知らんけど、
ショックの治療時はまず人を呼ぶ事が一番大事なんじゃなかった?
人を集める事で、治療の同時進行が可能になるって聞いた事あるけど。
障害あったのね
正直ホッとした
344 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:13:19.69 ID:GPnQcZoX0
言い方は悪いけど、私もホッとしたわ。
これで安心して受けられるから。
>>343 障害とか関係ないだろう
アレルギーによるショック死だよ
これは予防接種するなら必ず起こりえること
風邪薬とかでも副作用で失明する人いるからね
>>331 これ、注射しなくても死んでた状況だろうな。
予防接種しなければ長生きできたのに。
>>347 いやーでも何百万に一人のアレルギーだから、他でもアレルギー出た可能はありそうだ
長生きはどうかなぁ
349 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:24:00.51 ID:ONo9aPom0
>>331 その薬が何かとか、障害の程度がどうかとかわからんと何とも言えないが、影響があることが事前にわかってりゃ接種中止するだけだろ
予防接種ってのはリスクを減らすためにやるんだから、高いリスクがわかってりゃやめりゃいいだけなんだし
350 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:24:09.02 ID:AXR2X0av0
俺、日本脳炎の予防注射って、幼稚園の時に受けたけど
今までの人生で受けた注射の中で一番痛かったぞ
あまりの痛みで失神した女の子もいて教室内が騒然となって怖かった記憶がある
亡くなった子は痛みによるショック死じゃないのか?
子供は痛みの感じ方が強いし個人差もあるから
痛みに弱い子だとこういう事もおこるのかも
この場合、日本脳炎のウィルスに対してじゃなく、培養地につかったものの
アナフィランキシーってことになるの?
これまでの他の予防接種は問題なかったのかな
かかりつけの病院で接種していなかったんだろうな
こういう子どもって必ず普段から色々診てもらっているかかりつけ医院がある場合が多い
仮に自閉や知的なら、いつも同じ病院同じ先生同じ看護士さんじゃないと絶対にダメな子も居るし
それに普段から行ってる病院なら恐怖心も少なかっただろう
そんなのは親が一番解っていたんだろうけど、どうしようも無かったのか
354 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:28:27.95 ID:ONo9aPom0
>>213 その昔、現実的にやれるだけの事はやったのに、人員も設備もより整った設備でやれる処置には劣る=適切な対応ではなかった
なんて無茶苦茶な理由で訴えられて日本の医療崩壊を加速させた事件がありまして
>>353 真面目な人。もしかしたら現職さんだと思って尊敬して読んでたけど
この書き込みでパーだわ。
人間、何でもないことで本性がばれるものね。
>>350 それは注射やる奴が下手だっただけだろうw
予防接種のやり方はどれも同じで、中身が違うだけだからな
予防接種は普通に受けさせてたら小一くらいでいったん終わるし
数年間注射してなかったのかもしれないなあ。
>>352 かかりつけで断られてこのクリニックに来たのかな。
それにしてもここの院長が気の毒。
>>356 でも子供が日本脳炎の接種で涙目になった時
押さえてた看護師さんが「日本脳炎は痛いのよね」
って笑ってたぞw
>>71 北海道の豚もふつうに日本脳炎ウィルス持ってたりするのにな
361 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:47:55.60 ID:GPnQcZoX0
痛みの違いは打ち方によって全然違う。
薬の温度が体温に近いかどうか
ゆっくり入れるか、時短のためにさっさと打つか(これは痛い)
患者のためを思ってくれる医者なら、人肌に暖めて、ゆっくり打ち込んでくれるよ。
ってこないだ先生が言ってたからたぶんきっと間違いない。
362 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:50:34.28 ID:cM1uVMmRO
>>356 注射液の成分によって痛みは変わるよ
あとワクチンによっては注射器が最初からついててその針の出来がよくなくて痛かったり
良心的な病院だといい注射器に取り替えてくれたりするけど
でも日本脳炎は痛いってみんな言うよね。
364 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:56:55.16 ID:aKaKlsPP0
一定割合で不可避的に生じる
悪魔のくじ引きってやつじゃないのか
被害者のご冥福をお祈りします
本当か?なら日本脳炎は打つ場所が違うのかな?
場所によって痛いところはあるが
インフルエンザと違うのか?採血よりも痛いの?
366 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:02:21.68 ID:ZCLTuYWI0
おそらく物心ついて初めて打たれる筋肉注射だから痛く感じるんじゃないか?
ここ数年でインフルの予防接種が一般化したから今の子はそうでもないかもしれんが
一世代前の人間は記憶に残る予防接種=日本脳炎とツベルクリン位だろ?
なんにせよこの子は気の毒だな
367 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:02:37.93 ID:XYtpdTHnO
うちの娘は軽い障害があって、予防接種は全て主治医のいる大学病院で受けさせている
地元で受けないから有料だし、大学病院だから馬鹿高いけど、万が一が怖いから絶対その辺じゃやらない
368 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:03:01.29 ID:GPnQcZoX0
採血は針が太いから刺す瞬間が痛い
ワクチンは薬が入る時が痛いよね。
で、マジ痛い薬は腕じゃなく、感覚の鈍い尻に打つという辱めが・・・・
>>355 先天性の疾患を一番嘲笑ったりするのがその診療科目と無関係な医者だったりするからな。
>>353は本音が出たんだろ。
Twitterと2ちゃんは馬鹿発見器。
370 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:04:27.05 ID:qHfvnMlZ0
兄より優れた妹など
アレルギーだけはどうしようもないからなぁ
ハズレになる人が出てしまうのはいかんともしがたいんじゃね?
俺も痛み止めにアレルギーあるから何かあると難儀する
歯医者にかかって「痛む時は飲んでくださいね」と言われても絶対飲まない
痛いのは何とかなるがアレルギー出るのはやばい
372 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:08:15.89 ID:GPnQcZoX0
でも院長は「原因がわからない」って言ってるから
アナフィラではないのでは?
悪人面に描きすぎちゃうかw
子宮系がんワクチン在日は摂取しない
あとは分かるな
てんかんかなんか知らんけど、興奮しすぎて呼吸が出来なくなった感じ?
七月にも接種一週間後に急性脳症で
亡くなった子がいるみたいだね。
また接種停止か?
377 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:19:13.29 ID:+ICIBnba0
>>351 アナフィラキシーなら余計助けられなかったことが問題にならん?
379 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:22:46.69 ID:y6Hb8/RW0
これら予防接種はわずかだが死亡例があるのだから、予備検査アレルギー検査してからやれよ。
たとえ100万人に一人でもその保証にかかる費用数億円を検査費用にあてろよ。
こういったことはただの風邪薬でも起こり得ることであって、
残念ながら運が悪かったとしかいい用がない
正しいことをしていても駄目なときは駄目、
これを理解できないバカが多すぎるから日本はすぐ医者叩きをはじめる
381 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:27:02.11 ID:+ICIBnba0
>>374 ごめんなさい。わからないから教えてくださいm(_ _)m
>>40 旧ワクチン世代だけど、日本脳炎だけは、小児科医もあまり接種を勧めなかったよ。
診察のついでに「受けなくてもいいでしょうか」と聞くと、
「日本にいるだけならよほどのことが無い限りかからないし、副作用がきついからね」と
言われた。
昔は、東北・北海道の人は接種していないんじゃなかったっけ。
383 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:33:54.59 ID:+ICIBnba0
>>382 新ワクチンも、できた時に保健師さんにもう少し様子見てからでいいと思うって言われてただいま6歳…。
日本脳炎の注射が他の注射より痛いというのは
イメージじゃなく何かちゃんとした理由があるのかな
注射針が太いとかなんとか
予防接種は怖いので避けてきたわ。
>>345 いやアレルギーにしちゃ心肺停止が早すぎるって話で。
他のやつも指摘してるが、警官が容疑者制圧した後急死する事案にそっくり。
ショック死ってやつか
心疾患持ちだったのかな
388 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:53:11.03 ID:UkU/2bXZ0
>>386 前に自転車で蛇行してておじいさんを蹴った池沼が、警官に押さえつけられた後
急死した事案思い出した
多分複数人で抑制かけたんだろうけど、恐怖心でいっぱいになっちゃったんだろうな
かわいそうに。
アナフィラキシーなら、司法解剖でそれと出るはずだけど、ショック死の
可能性の方が高そうだと思う
アナフィラキシーだろうか。だが、ハチに刺されてもこんなに早く死ぬだろうか。
走り回って押さえつけて…だもんね、迷走神経反射ってやつなのかも
でもそれなら親が障碍のことを最初に言ってれば防げたね
アナフィラキシーショックでえす
うどん喰ってもショック死する奴もいるしゆで卵喰ってショック死する奴もいるし
牛乳飲んでショック死する奴もいるし
卵から出来てるワクチン打って死ぬ奴もいる
>>65 それは予防接種をしているから日本脳炎で死ぬ人がいないだけだぞ?
与えられた寿命ってあると思う。
ワクチンで死ぬか、日本脳炎で死ぬか、事故で死ぬか…の違いがあるだけで。
偶発的な事故には間違いないんだろうけど
これはやめることもできたってのが辛いとこだよね
一生後悔するんだろうな
誰も悪くないのに
395 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:38:47.91 ID:+ICIBnba0
>>393 多分そういう思想で生きてた方がいいね。
松山千春だったかの歌で子供が産まれて死ぬまで見守りたいみたいな歌詞思い出したわ。
もちろん親より先に死ぬのを望んでる歌じゃないけど。
>>369 本人だけどそれショックだな。
主治医は小さい頃から親身に診てくれた。
ID:+h2nRSvu0の人格…
399 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:58:41.48 ID:8TIWT3KQ0
>>77 うちも同じように追加を打ってないんだけど、前回大丈夫だからといって安心はできないみたいだよ。
>>319 インフルエンザ脳症は解熱剤とかが原因だよ。
ワクチンは脳症のリスク軽減とか全く関係ないはず。
インフルワクチンは免疫関係の研究で全く効果が無い事がわかってる。
401 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:01:20.83 ID:vv7h9HRG0
5分で急変して死亡とかすぎ…
軽く夕食まえに○○先生とこで今日は注射して
帰りにサーティワンでアイス買ってあげるね
とか出かけただろうに
>>369 どこをどう勘違いしたのか知らんけれど、俺、医療とか介護看護とか薬学とか疫学とかとはまるで無縁な人だでよ。
出た大学なんて商科だし。
日本脳炎の予防接種を初回しかやってないよ
405 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:29:54.21 ID:83PX6qDvO
たとえ運が悪かっただけだとしても
予防接種で死人を出したクリニックは、この先ずっとそんな目で見られるんだな
直前まで逃げ回っていたと言うから、もしかしたら何か障害でもあったのかなあ。
ワクチンそのものじゃなくて、恐怖や押さえつけられた事によるショックが原因かも。
407 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:37:09.35 ID:FkeZg8wT0
注射を怖がって病院内を逃げまわる障害児なんて院長さんが断ればよかったのに
408 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:44:22.19 ID:vrDci6eqO
うちの子の同級生で「副作用が怖いから」と、小学校低学年の子と幼稚園児の子どもに、
生まれてから全く予防接種を受けさせてない親がいる。きっとこの件でますます自分が正しいと思ってるんだろうが、
実際、どっちがいいんだろう…。うちは一通り接種させているが…
ニュースでこの医者のインタビューみたけど
ワクチンについてあんまり勉強してないんじゃないのかな?
>>408 近年は大抵大学入学時に予防接種歴を提出されられる。
医学部だと入学時身体検査で感染症の抗体検査必須、抗体価低い場合は予防接種をうたなければならない。
お友達の子は医学部にはいけないね。
海外留学時も同様に予防接種関係の書類必須。
>>408 副作用と罹患リスクを正常な判断で天秤にかけれない馬鹿親
多くの国民が予防接種をしてるお陰で日本の
公衆衛生が保たれてるのを理解できないんだよ
予防接種受けずに衛生管理のずさんな発展途上国に
親子で出かけてみれば有り難さがわかるだろう
蚊の移動範囲最高で8km
平均2km
近所にブタやイノシシがいたり
日本脳炎の患者がいたりするんじゃなかったら
虫避けスプレーでよくね?
予防接種必須な海外に行くならしょうがないが。
つーか、感染してるブタを皆殺しにしたらいいのに。
5年位前に子供の中学で麻疹が流行った時、予防接種の抗体切れの子も何人か
いたんだけど、予防接種してない同級生が結構な数で驚いたことがある。
いかにもDQNな親だけでなく、教育熱心で小綺麗な親もいたよ。
主義で受けさせない人以外にも、「面倒」とか「うっかり」な親も多いみたい。
>>413 ホメオパシー儲や母子手帳管理もできないADHD当事者の
親に多い印象だな
あとは無料なはずのナマポボッシー
415 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:44:47.50 ID:P/SFlC120
人の良さそうなお医者さんでカワイそう(´・ω・`)
医者なんてなるもんじゃないな
なれるわけないけど
小学生の同級生に注射が大嫌いで集団接種の度に必ず校内を逃げ回る子がいたな。
教師が数人がかりで追いかけて捕まえていた記憶。
子供心にちょっと気の毒だなぁと思ってみてた。
420 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:28:58.79 ID:zthQeK3w0
また医者が減るのか
422 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 01:12:17.21 ID:G2jTZjur0
これ数分で症状現れたっていうから、アレルギーの可能性高そうだな
小5にもなって注射に抵抗して暴れまくったりするか?
なんか知的障害あるんじゃね?
いくらアナフィラキシーでも5分で心肺停止ってのは早すぎるし、
ショック死のような気がする。
暴れる池沼を警察が取り押さえたらいきなり死んじゃう例と同じなんじゃね?
424 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 01:44:38.28 ID:W8sLZz1/0
原因究明しっかりしておくれ
親御さんはお子さんが亡くなって辛いだろうが、なんとか協力して欲しいものだ
今回、かかりつけで接種しなかったのは普通。だと思う
かかりつけは市立県立、で予防接種は民間
市立県立のかかりつけで受けるには特別な理由と手続きが必要
426 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 01:52:07.17 ID:cZM13AFdO
夕方の関西ニュースでは
「他の薬を服用していたという情報も」
って言ってたから風邪薬とか飲んだ状態で来たのかな
>>423 特別支援学校生で、注射を嫌がったので追いかけ回して、押さえつけて接種だと。
最初はアナフィラキシーだと思ったけど、単純にショックかもね。
日本脳炎 と関係なく ショック死
専門外だけど 多分そうだ 注射時のショック死
よっぽど その子 以前に注射で怖い思いをしたと思うよ。
自分も、勤めに出てからだが。 魚の目のその下に粉瘤腫というのができて
足が倍くらいにパンパンに腫れ上がり
切ってもらった。腫れやその痛みは、すぐに収まったが
その後 切った時の痛みが後からショックで来て 廊下に出てから
冬なのに 脂汗が吹き出し 意識朦朧 病院の廊下のベンチで15分くらい動けなかった
まあ、自分がホントに死ぬ!と思ったのは その数年前の 自然気胸だな 喘息のようになりだして
夜の帰り道で 倒れそうに 呼吸が苦しい!!
家にたどり着いたけど あの時は コレで死ぬのかと思った ああ、短かったなあ
でも、横にひっくり返ると 少し楽になる タクシーで病院に行って 入院したら 治った。
でもあの時は もう死ぬな と思ったな
長く くだらないこと書いちゃったけど
妹には何もない! となれば
注射のショック死だな 特に日本脳炎のワクチンで いきなり急変なんてちょっと考えられない
自分は素人だけど
自分一人の体験だけでモノを語るなよ
しかも生きてるしw
431 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:40:16.43 ID:KzMzB80X0
執拗に問診するのはこういうリスクがあるからか
433 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 05:05:01.85 ID:cLk60lJdO
>>411 先進国からは日本も発展途上国扱いされてるんだけど。
>>429 ショック症状って
>>1に書いてあるやん
ワクチン成分云々言ってるのは、素人じゃなくただの文盲バカか日本語読めない在日
435 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 05:21:52.04 ID:v33TuAZ5O
死ぬまで何分かかったんだろ?
436 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 05:27:11.73 ID:fXDPq9pz0
アナルショックっていうやつか?
>>435 恐怖や痛みによるショック死の正式名称は「神経原性ショック」という
迷走神経亢進による循環障害で、即死するタイプではない
窒息よりすこし時間かかるから早くても3〜5分じゃない?
窒息は最も苦しい死に方っていうから、ショック死は二番目かもね
一応ショック体位とか応急処置的な事をやれば大丈夫で死ぬ事は少ないけど、
医者が応急処置やらないはずがないから、教師が症状軽視して放置して死んでもみ消してるケースだと思うよ
438 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 05:32:24.14 ID:v33TuAZ5O
え?
ケツに刺すの?
脳炎だから頭じゃないのか?
アナフィラキシーショックだ
440 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 05:34:42.35 ID:v33TuAZ5O
>>437 詳しいね
わからん言葉あったけどだいたいわかった
朝からありがとね
この時期、秋の花粉症の時期で
アレルギーによるアナフィラキシーショックを起こす率が高くなる
>>423 それだったら、心臓発作かもしれないね
過度の急激なストレスで心筋梗塞を起こしたのかもしれない
アナフィラキシーショックの場合は、もともとアレルギーのような症状がない場合でも
急に発症することがある
花粉症や喘息とは違って普段は潜伏してたのが、注射などで起こる
麻酔注射、インフルエンザの注射も起こる
443 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 05:45:20.08 ID:qIqlDM2xO
>>414予防接種は保険外だからナマポでもお金はいるよ。任意の接種ならね
444 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 05:56:08.48 ID:dTYas4AH0
445 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:02:02.16 ID:HyCwrr7JO
もともと予防接種ってのは抗体を自ら精製する為にわざと菌を体内に侵入させるからな
人間のシステムを利用した予防方法
その菌の量は害のないよう計算されてるんだが過剰反応でショック起こすのも自然の摂理
うちはアレルギー一家だけど姉が幼い頃受けた予防接種のせいで過度な蕁麻疹体質になってしまった
当日は具合悪いところはなかったそうな
注射した途端顔が蕁麻疹だらけ
それまではそんな症状なかったのに突然ね
それからはちょっと皮膚に刺激与えるとすぐ蕁麻疹だ
自分は過度な鼻炎持ちだし母親は太陽に当たるだけで皮膚が痒くなる
今はほぼないが子供時代は外に出られずずっと病院暮らしだったそうな
体質ってあると思う
446 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:16:49.09 ID:agB6eqsR0
>>35 パッチテストは万能ではない。
抗生剤のパッチテストは無効と言われ10年前ぐらいで廃止された。
447 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:29:54.44 ID:3dR2OEjJ0
まあしょうがないね
こういうリスクは受け入れないと
あんまし叩くと
ますますいろいろややこしく不便になるよ
448 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:32:46.17 ID:vhYbBqoQO
今ごろ「因果関係は不明」とか「持病があった」って発表するタイミングを見計らってるんだよ。
ほんと信用できん。ワクチンは。
5分後ってことはアナフィアキシーショックかね
>>433 以前は麻疹輸出国と揶揄されたが今は麻疹輸入国になってるよ
遅まきながらMRが定期接種になったお陰だが。
まぁ定期接種の種類も少なく厚労省のワクチン行政のせいで
未だにワクチン後進国なのは認める
育児板に気になるレスがあった(一部伏字にした)
名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/10/18(木) 18:04:04.11 ID:
日本脳炎でなくなったお子さん、支援級だったのか。
※※※スレの>>※※みたいな可能性もあるのかな。以下抜粋引用。
異常な怖がりとか異常に注射を恐がる、耳掃除におびえる、鉄棒やでんぐり返しなどの体位の転換を嫌う子は
「迷走神経反射」が強い可能性があるよ
びっくりしたりドキドキすると気分が悪くなったり
痛みを感じると心停止する事もある。
迷走神経は、食道の裏側にある神経の巣で
そこが敏感に反応して
いきなり大量の汗をかいたり気絶したり心臓がちょっと止まったりする
何このリアルイキガミ
453 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:17:52.72 ID:dTYas4AH0
歯医者の麻酔で死ぬことあるんだ?
だから妊娠中に歯医者行っても治してもらえんかったのかな?
歯医者にもよるみたいだけど。
ブラックジャックに尖端恐怖症で注射すると意識を失ってしまう子供がいたな
なんだ池沼が死んだだけか
欠陥遺伝子後世に残すことなく処分できてよかったわ
457 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:27:52.84 ID:dTYas4AH0
>>456 マジで?
うち七五三面倒だししてないけどしないでいいのがわかって嬉しいわ
>>457 現代では、神隠しなんて必要ないから、できれば地元のきちんとした神主さんに祓って貰った方が良いよ
じゃないと死んだ後、日ノ本の子として天皇陛下に祓って貰えないのだ
459 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:39:07.21 ID:dTYas4AH0
>>458 そうか。じゃー6歳なので、7歳だけでもします。
亡くなったのち祓われたらじゃなくて、祀って貰えないのだ
でした
上の子が5年生で丁度接種時期
下の子が接種年齢時に穴場の年だったので未接種状態
二人揃って打ってこようと思った矢先にこの事故だよ
障害があってショック死の可能性が高いならそう発表して欲しい
でもジンケンガーが居ると発表されないんだろうなあorz
うちの子も昨日、学校帰りに摂取にいったそのときにニュースがあって、
お医者さんに、「様子をみて今回は見送りましょう」となって受けられなかった。
日本脳炎にかかると20%程度の後遺症に悩まされるので、出来れば受けた方がいいと判断してたのに
463 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:31:20.23 ID:zthQeK3w0
>>455 言っていいことと悪いことがあるんだよ!
まぁ皆そう思ってるけどさ。言わないだけでさ。
464 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:04:33.55 ID:moxv4S8aO
>>130 同じく都内で千代田区だけど、日本脳炎は各々が保健所や区役所に申請して、問診表貰って受ける。
てか、うちの周りはみんな受けてるよ?
>>462 日本脳炎は、流行情報が出てから打っても充分間に合うと医者に聞いたけどね。
南国の蚊が多いところに住んでないと、なかなか罹らないよ。
466 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:15:59.64 ID:XWtMdPzsO
普通は3歳に1回目打つけど、沖縄は暑いから6ヶ月から打てるんだよな
でも今沖縄以外も暑くなってるし今の基準のままでいいんだろうか
日本脳炎には治療法がないんだよ
唯一できる手立ては予防接種のみ
うちも小学生二人未接種
医者も勧めるし、しゃーないなもう大丈夫かな受けるかな・・・
と思ってた矢先のこのニュース
こえーよ!やっぱまだ受けれねーよ
日本脳炎はかかると効く薬がないからね。
摂取控えもいいけど、流行起こさないでほしいわ。
旧ワクチンは1例の副作用で中止になって、新ワクチンに代わったんだよね
うちは医者のすすめで旧ワクチンのうちに接種したけど、新ワクチンで死者となると今度は大変だ
2期や3期の追加もあるのにな・・・
>>425 特別養護かつかかりつけでの服薬があるので市立県立のかかりつけで受けるのに十分な理由
打った医者は、急変後に特別養護に行ってたとか薬を出されていたとか母親が言ったとか。
最初から知ってたら、断っていたと思う。
市立県立病院が遠いから、近くで済ませたくて、断られるのが嫌で服薬していることとか
黙っていたんじゃない
この服薬がてんかんとか心臓系とかだったら怖いわ。
障害のある子のパニックは一般の子の恐怖を感じる度合いが違うから、とても怖かったのかもしれない。
>>468 アナフィラキシーかショックだから、一般人には関係ないぞ。
まあ、日本脳炎は接種者本人で完結する話なので勝手にしろとも言えるが。
風疹なんかで同様の事例があって、接種を控えたりしたら、それは生物兵器テロ
>>471 怖がって逃げ回っていたのを、捕まえて押さえ込んで接種したらしいから、母親が特別支援学校生である事を伝えてなくとも、医者が相当馬鹿でない限り障害児である事は認識出来たはず。
>>471 障碍児だろうと、普通県立とか以外に、地元でもかかりつけあると思うんだよね
ちょっとした風邪の時にいちいち遠くまで行かれないし
で、なんで地元とはいえ一見さんの病院に行ったのかと疑問だったけど
ひょっとしたら地元のかかりつけがあったとしてもそこでは断られたので
ダマで打ってくれそうなところをジプシーしたのかもなぁ
475 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 10:29:58.65 ID:kLSwo0oG0
持病の薬について申告したらこの病院で受けられないような疾患だったんじゃないかな
妹と一緒に受けたら手間がかからないからだまってたんだろう
特養通うレベルだと家族の負担はかなり大きいから今回の件で妹の将来も明るくなったと思う
>>473 健常児でも同じことをする子はいるよ。
障害児だって特別支援学校までいかなくても、普通の小学校に行く程度の子もいるわけだしね。
多動性障害や自閉症児もいるわけだし。
誰もが奇声を上げるわけじゃないし。
>>474 長期に薬を飲んでいる子を持つ親なら断られるとかそういうのはわかってると思う。
任意の予防接種だと価格の差でジプシーするのはよくあるけど、日本脳炎は無料だからね。
ただ、かかりつけ医が市立県立の病院だと診療時間が妹の学校の終わる時間に間に合わないとかで面倒
くさかったとかもあるかも。あと妹のカルテが兄のかかりつけ医ではないとかさ。
でも、3次救急やってるような病院ならこうならなかった可能性が高いのかな?
100%安全なワクチンはないわけで、不幸にして数%の方にこの子は入ってしまって
いたんじゃなかと思うんだけど。
うちでかかっていた小児科の先生は、インフルエンザ脳症もロシアンルーレット
みたいなもので、100%避けるのは無理と言ってたよ。
478 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 11:12:33.50 ID:G5N4KO5b0
追いかけて押さえつけて接種した事の方が問題なんじゃないの?
どういう背景があって接種したのかわからないと判断できんわ。
この注射で定期的に死者出てるけど、どうにかならんのかなあ
480 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 11:16:22.23 ID:z0y4Rt9+0
5年生の男児で、注射で逃げ回るってやっぱ発達障害児でしょ。
フツーじゃ考えられない。
昔、学校で何もかも集団接種の時代に育ったけど、
男子で逃げ回るヤツなんかいなかった。
打たれてるときに、次の奴の方見て、ニヤっと強がって笑って見せたりとかだよなあ。
まあ泣いてるブリっ子女子はいたが
本気で怖がって怯えて逃げてる5年男児ってありえない。
ところで愛子様は大丈夫なのかよ。
プール怖がって1年生の時以来ずっとサボりってのも相当くさいぞ。
481 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 11:21:54.00 ID:z0y4Rt9+0
無理やりプール授業に入れたら
やっぱ危ないんだろうか
482 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 11:28:45.18 ID:vf6rzhVfO
これ副作用じゃないだろ
接種後5分で看護師が気づいた時は心肺停止で畳に倒れてたなんて、いくらなんでも早すぎるわ
押さえつけてってのは小児ではわりと当たり前だよ。
母親もなんて説明してたんだろうね。いつものことですくらいだったら本当気の毒。
大抵は、小5くらいになると健常児は注射とかに協力してくれるけど、まれにやっぱり暴れる子はいる。
発達障害児たって程度があるし、特別養護に行ってるのを隠すとは医者さすがにびっくりだったんだろうね。
allaboutだったかにもあったけど、日本脳炎のワクチンってほかのワクチンより痛みが強いから、迷走神経反射は
おきても不思議じゃないだろうね。
ちょっとたとえは悪いけどさ、野生の動物を捕獲しようとして心臓麻痺でしんでるケースってあるでしょ。恐怖でパニックになると
突然死んでもおかしくないとは思うよ。
484 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 11:45:03.53 ID:54izwIGd0
解剖しないと分かんないよ
ワシ注射のアレルギーはないんだが、刺す瞬間が怖い(痛いの分かってて見ていられない)ので
検診の採血の時は刺されるまで横向いてるんだけど、
看護婦さんが「大丈夫ですか、本当に大丈夫ですか?」
「注射本当に平気なんですか?」って何度も聞かれる。
こっちは「大丈夫だから見てないうちにさっさと刺してくれ!」って思うんだけど。
向こうもいろいろ大変なんだろう。
母子手帳に付いてる日本脳炎の予防接種予診票というのを見てみたけど、
「病気で医者の診察を受けているか、その医者に今日の予防接種を受けてよいといわれているか」
という項目がある。
事前に持病を知らせなかったということは、この母親はこの項目にうそを書いたということか。
子供も医者も気の毒に…
>>473 あの医者じたい、アナフィラキシーショックも知らなかったみたいで
日本脳炎の注射で死亡はありえないって言ってたらしいから
そういう医者を校医にしていた病院に責任がある
嫌がる子供を無理やり注射させるっていうのはそもそも、問題があるし
子供だからこそ、余計に急性心筋梗塞を起こしやすくなる
>>489 予防注射でのアナフィラキシー知らないって本当?今時そんな医者いるか?
ただ、今回の一連の接種方法はちょっと疑問を感じるけどね。そんなに拒否感があるなら別の日にしろよと。
この母親、薬飲んでる事や特別支援学級通いを隠したりして、
障害児だからってぞんざいに扱ったわけじゃないだろうな
いなくなってホッとしてるわけじゃないよな
>>490 ニュース見てないの?
医者が日本脳炎の注射で死亡はありえないって言ってたんだよ
>>489 嫌がる子供に無理やり注射すること自体は問題じゃないでしょ
それが駄目なら殆どの子供が予防接種受けられないよ
子供が注射を嫌がるなんて普通のことなんだから
>>493 いや、問題だよ
嫌がるっていうのはそれだけ生命に本能的に危機感を感じたからだよ
もし、アナフィラキシーショックにしろ、心筋梗塞にしろ
自分自身にそれほどの生命の危険を感じなければ過度に嫌がるってことはない
そもそも、注射っていうのは任意的なものであって
強制的にやるものではない
子供だから人格を無視して嫌がろうがおさえつけてやるのは当然っていう考え方はないと思うな
そもそも、日本脳炎になるリスクを承知で嫌がってのであれば
それは子供の意思を尊重すべき
日本脳炎のリスクよりもアナフィラキシーショックや心臓発作のリスクのほうが
高いと子供が判断したわけだから
>>492 テレビは見てない。医者の発言はワクチン由来の死亡ってことでは?
まあ、ただ過去には4例ほど死亡例もあるし、7月にも脳症での死亡例はあるな。いずれも因果関係不明だから、
医者的には「日本脳炎での死亡はありえない」はあながち間違った発言じゃないと思うよ。
今回のは神経原性ショックでアナフィラキシーショックじゃない気がするけど。
一般論としての「日本脳炎の注射で死亡はあり得ない」は間違いじゃない。
水アレルギーの死亡例があったとしても、一般的には「水道水での死亡はありえない」なのと同じで。
37度以上の熱があると、予防接種を受けられないが、
赤ちゃんは体温が高くて、平熱で37度ぐらいの子もいる。
正直に書くと打ってもらえないので、36度8分と低めに書いて、
申告するとか、わりとよくある。
うちの子も、珍しい病気で大手術をして、今は治っているのだが、
問診表に病歴を正直に書くと、いちいち突っ込まれてうざい。
>>495 >日本脳炎のリスクよりもアナフィラキシーショックや心臓発作のリスクのほうが
>高いと子供が判断したわけだから
さすがにそれはない。そんなケースあるわけないだろ。
もっと単純な注射に対する恐怖感や医者に対する恐怖感、拘束による恐怖感だろjk
子供の意志を尊重はいいけど多分子ども全般
注射は嫌がるだろう
真剣に考えてくれているんだろうと思うからうざくはない
予約してたけど、ニュースみて悩んでる
お医者さんに電話してみるよ
>>498 3,4才ならまだしも、小5となるとかなり自我もあるし
それだけ嫌がるならなにかしら、過去にアナフィラキシーショックを起こしたことがあるとか
あったはず
アレルギーがあるなら、過去の経験も合わせて嫌がったんだろうと思うよ
>>497 赤ちゃんかわ体温高いのは医師なら
普通分かるし割と良くあるとか
医師に突っ込まれるのは普通は
当たり前でウザいとか何かあったら
どうするの?
>>494 だから程度の問題はあっても、「嫌がる子供に接種すること」自体は問題じゃない
嫌がる子供の人格を尊重していたら、殆どの子供が予防接種受けないことになってしまう
予防接種は強制じゃないから、保護者がリスクを知った上で判断して受けさせるんでしょ
×赤ちゃんかわ
○赤ちゃんは
506 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 17:14:13.84 ID:zthQeK3w0
池沼なのにみんな優しいな
>>491 ホッとしないわけないじゃん。
ただあからさまによかったぁーとは言えないだけで。
妹ちゃんの未来に幸あれ。
507 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 17:30:08.90 ID:tpM4SMki0
>>506 ほんとそれだわ。
障害児のしたに産まれた兄弟なんて
介護用に生産されたマシーンだからな
これからは自由になれる
508 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 17:32:12.19 ID:k8IHpiV2O
509 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 17:48:45.54 ID:dTYas4AH0
なんか母親ってしんどいわ。
妊娠がわかってからずーっと心配ばっかり…。
>>383 うちももーじき6歳
新ワクチン出る少し前に、医者で受けたらいいか尋ねたら、養豚所近くに住んでたり、南国によく行くとかじゃなきゃいいと言われたよ
んで新ワクチンのお知らせ来た時に再度相談したら、まだ出たばかりだしねーまだいいんじゃないかと言われ、未だに接種してないよ
しかし近々就学前健診あって、問診票に予防接種きちんと受けているかという問いがあるから、少し気にはなる
511 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 17:54:34.02 ID:DaTuGO1WO
障害児とか言って邪推すんなよ
俺の幼なじみにも寝たきりで何も喋らないまま16年を生きた弟がいたが
いつ見ても両親も友達も弟可愛がってたし
亡くなったときは泣いてたし
俺が泣いたことにすごく感謝してくれた
「あの子にも友達がいたと思える」って
素人は医療に無知だから
正直に言ったらめんどくさいから黙ってるくらいで
軽く考えてしまうのはありがちだよ
>>171 要するにリスク管理ができないっちゅー
ことやね。放射脳をワロエないw
513 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 18:46:50.77 ID:2e+QyAKc0
こういったリスクがあるから予防接種を任意にしたんだろ
行政責任になるからさ
その結果、予防接種してたら防げたであろう症状が出て
感染したりしてるんだよな
514 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 18:51:23.53 ID:2e+QyAKc0
歯医者とかでかける軽い麻酔でさえショック死するのがいるんだから
感染予防という観点から原則として強制しないとさ
アレルギー持ちなどどうしてもという場合は拒否できると
ショック死や後遺症が残った場合はどうすんだという問題になるんだが
わずかな個人リスクのために感染(公性性を阻害)したら意味がないからさ
仕方がないものとして金で解決すりゃいいんだよ
>>513 違います。日本脳炎が任意なのは、単純に地域特性が大きいからだけです。
馬鹿は喋らないでくださいね。
5分で心肺停止ってことはアナフィラキシーで間違いないと思うが、
アドレナリン筋注とかで何とかならなかったのかな(´・ω・`)
ならなかったんだろうけど。
>>510 うるさそーな親御さんには、あくまで任意なので強くお勧めするわけないよね
>>497 過去の病歴に突っ込まないほうがむしろ医師としては不適格。
趣味で聞いてるわけじゃなくて、現在の病態にからむリスクがあったり、
投薬のリスクを考えたりしながら聞いてるわけだから、
問診には正直にこたえて面倒でも逐一回答したほうがいいよ。
519 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 19:54:03.23 ID:igCDYILkO
香港カフェ
520 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 20:01:15.12 ID:wdA/G3Ju0
>>511 それは最初から、大人になるまで生きられないって分かってたからじゃないのかなぁ?
普通に身体だけは大人になって年取って死ぬけど頭の中身は2才児止まりとかだったら
そんなキレイ事言ってられないと思う
この兄ちゃん生き延びてたら、ほぼ間違いなく妹さんの人生台無しだもん
>>520 人間不思議とそれでも合理化が働くもんでそれもまた幸せと思えることもある。
もちろん思えないこともある。自分はそういう職種で働いているが、
結局の所当事者しか分からないことで、第3者があれこれ邪推するもんでもない。
第3者に出来ることは苦しみを吐露したときに受け止めて寄り添ってあげることぐらいだな。
日本脳炎の発症減少に関しては公衆衛生が発達したり農薬などの使用もあって蚊が減ったってのもあるらしい
ちなみに
最近自然をあるべき姿にとか無農薬とかやる人多くなってるから蚊が増加傾向なんだとさ
今は患者が少ないけどな…
合掌(-人-)
524 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:47:59.09 ID:wdA/G3Ju0
>>521 ん〜、じゃあ俺は、池沼の兄ちゃんが生き延びちゃった時に妹さんが逃げこむ
シェルターの役を請け負うよ
ああ、もちろん、俺の社会的生命を賭ける覚悟はあるともさ
>>521 そういう職種についてるなら迷惑というか犯罪行為をしたら
きっちり社会的責任をとるように保護者を説得してください。
526 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 21:53:22.94 ID:cLk60lJdO
>>516 アレルギーショックだったらエピフィネリン注射でおさまらないのかな?
注射があまりに嫌いで予防接種後に熱出したことはある
528 :
名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 01:46:13.01 ID:YfblWcBu0
>>511 ちみの言うこともよくわかるよ。
今回の親御さんも妹さんも、手放しに万歳してるわけじゃないこともね。
10年生きてたんだから、愛情も情も憎らしさも今後の心配も山盛りだったはず。
あと数年もすれば、これでよかったんだと思える日がくるんじゃね?ってだけだ。
子宮頸がんワクチンで倒れたのも
血管迷走神経反射だったよね
重い場合は死亡するんだろうか
注射や献血で倒れるのも
トイレで気を失うのも同じ反射と知って驚いた
>>526 まぁそれが定石だと思う。ただ、筋注でも薬が行き渡るまでに多少時間がかかるから。
それまで持たなかったのかね。CPRして多少は時間稼げるだろうけど、
何にせよかわいそうな結果になっちゃったなぁ(´・ω・`)
ちなみに数年前にエピネフリンは一般名もアドレナリンになった。
でも外科系の先生はエピネフリンって名称を使ってる先生が多いように思う。
自分は日本好きなのでアドレナリン派。
>>525 犯罪したらそりゃ通報するし社会的責任はとることになるだろう。当たり前のこと言われても。
ちなみに、遺伝子変異とかで代謝に異常がある人だと、
知能が0歳児ぐらいのまま大人の体になったりするから。
犯罪おかすどころか首すらすわらないで横になって声を出すだけの状態だったりするよ。
531 :
名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 02:41:19.37 ID:kDzAsPU10
「有り得ない」が口癖の医者ってダメだね。
ある薬が副作用がキツくて薬を変えてくれと言ったらそんな事は有り得ないと一喝された。
他の医者に言ったら副作用の少ない薬に変えてくれて具合も良かった。
悲しいニュースだね
ご冥福を祈ります
もっと医学が進歩してこんな事が繰り返しませんように
>>531 そうだね。0%とか100%なんて医学の世界では極めて稀だからね。医学て自然現象だからね。
>>437 最も苦しい死に方かなあ?
肉を圧力かけて組織を潰して臓器不全で死なせるほうが
キツクないか?
535 :
名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 08:37:26.58 ID:j2mL4CbuO
さて、親がどうでるかだな。
妹はまるっきり平気でピンピンしてるし
ワクチン打つ前は同意書を書くわけだし。
一番医者に伝えなきゃいけない事を黙ってた訳だしねぇ
>>531 有名大学病院出身の先生ほど、そのありえないって言う言葉使うね
東大医学部出身の先生だっていうんで安心して行ったら
症状伝えたらそういうことはありえないと言って聞いてもらえなかった
医療事故もそうとう多いんだろうけどすべてありえないで済ませてるっぽい
>>526 そのエピフィネリン注射っていうのも知らなかったんだろ
予防接種で死亡はありえないって言ってるんだし、それでどうなろうと
その後の処置も用意してなかったっぽい
539 :
名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 10:39:48.33 ID:iHKgn6vV0
>>538 さすがにエピネフリン知らない医者はいないよ。
抗生剤とかでショックになることもあるから開業医レベルでも本来必要。
危機管理意識がないとこは置いてないかもしれないけど。
小児の投与量しらないってこともあるけど、年齢的に
大人の量でもまず問題ないし。
>>540 これは意外な展開。
その二つの可能性以外はほぼあり得ないと思っていたが…
こりゃあ、また予防接種控え行政の悪夢ふたたびか?
542 :
名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 12:08:02.01 ID:7gJjDjnj0
>>458 科学のスレで、そういうまじないの類を信じてる書き込みは虫唾が走る
543 :
名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 12:15:51.11 ID:7gJjDjnj0
>>540 あんたはこの親みたいに 子供に持病があったり薬の服用があること医者に黙って嘘を教えるような親なのかい?
544 :
名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 12:20:25.98 ID:0Tdff5WO0
注射を怖がって逃げ回っていたのを押さえつけて打ったんだろ
「ブラックジャック」で似たようなエピソードがあったけど 医者のミスじゃねぇの
545 :
名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 12:54:13.52 ID:3mgyyiV+0
注射怖いのに押さえつけられて心臓に過度のストレスがかかったんだろ
546 :
名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 12:58:42.99 ID:gSW20t9f0
>>543持病と、服用している薬があったのか?
なんの病気だったんだ?
予防接種リスク>>>>>打たないことによるリスク だからね
確率的に起こりうることだから、法律で補償制度を作っておくべきかと
×予防接種リスク>>>打たないことによるリスク
○予防接種のリスク<<<<<<打たないことによるリスク
549 :
名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 13:15:32.04 ID:yJL228An0
>>547 保証制度はすでにあるよ。
厚労省のHPに認定者数とかも載ってる。
>>543 540ですが、もちろん医師にはすべて告知してますよ。当たり前。
でも原因がわからないんだから、今までは告知しなくてもいいとされていた事柄が
原因だったかもしれないし、人為的なミスやワクチン自体に問題があった可能性も
現段階ではゼロじゃないでしょ。
厚労省が製造元に調査を依頼したようだし、近く専門委員会を開くそうだから、
とりあえずその結果を聞いて判断したいと思ってる。
もちろん今回母親が事前に告知していなかったのはありえないし、母親には憤りを感じてる。
551 :
名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 13:25:23.81 ID:Qxq7ODeX0
>>540 なあんだ、じゃあ持病の池沼をこじらせて死んだんじゃないか?
フツーのお子様には関係ないよコレ
オーストラリアに住んでる。友達が幼稚園で働いていたからワクチンのこと聞いてみたら、滅多にないけどたまに亡くなる子供もいるって。
可哀想だけれども、ワクチンで亡くなる子供よりもワクチンで助かる子供のほうがはるかに高いから、アンラッキーとしか言えないと言ってた。
日本脳炎のワクチンは、救急体制が整ってるとこでうつべきだな
>>550 救急体制の整ってる大学病院で打ちなさい
お金は高いだろうけど悩んでるのならそうすべきでしょう
>>537 そうかなぁ?
裁判対策であり得ないって言葉使わないけどね。
自分の知り合いを見る限りでは、有名大学病院出身の先生ほど、
保険をかけるのに長けていて「悪くなったらまた受診しなさいね」的な一言を
添えてカルテにもしっかり記載している印象がある。
うち3歳の子がいてちょうど予約してるんで手元に日本脳炎の予診票があるんだけどさ、
過去に癲癇あったか、薬で蕁麻疹などでた事あるか、
1ヶ月以内に他の予防接種したかっていうような質問はあるけど
今日(または常時)服用してるような薬あるかっていうような質問はない。
もちろん薬服用してたり体調で当日心配だったら言うけど、
もしかしたら単純作業で問診票見て熱ないですね、グサッだったのかな?
でも暴れたっていうなら他の病気疑ってそうい薬のう話にはならなかったのか?
>>556 まぁそのあたりは先生にもよるかなぁ。
問診票過剰に気にする先生と割と流れ作業でやっちゃう先生といるし。
558 :
名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:03:31.71 ID:nSUpDZop0
>男児は薬を常用していたが、接種当日は服用していなかったといい、
ワクチンと薬との関係も引き続き調べる。
常用してた薬があって、接種当日だけは飲んでなかったということ?
こりゃ、その薬との因果関係が問題になるだろうね。
妹がなんともなかったというんだから、薬剤の影響という可能性大な気がする。
抗体が過剰反応する子は普通受けないけどね、俺も過敏だから30年全然受けてないけどインフルすら被害ほぼ無し
560 :
名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:15:31.40 ID:TSH6Wp0dO
>>559 そういう体質もあるんだ。ちなみに過敏ていうのは、
何でわかるの?参考までに教えて欲しい。
>>33 その極論をここて持ち出す意味がまったく分からない
>>560 幼児の時の血液検査で分かってたよ
怪我したら一瞬で白血球が数10倍に増えるとかで医者がパニってた
>>562 なるほど血液検査か。ありがとう。子供いるから
勉強になったよ。お大事にな。
565 :
名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:39:19.48 ID:nd+RTWO30
>>562 >怪我したら一瞬で白血球が数10倍に増えるとかで医者がパニってた
もう一度確認したほうがいいですよ?
細胞たる白血球が一瞬で数十倍など 生物としてあり得ない
予防接種がないと犠牲者は激増するしね
不幸な事件はあっても、やめるわけにはいかない
ご冥福をお祈りします
医療とは常に危険の上に成り立っているのだと改めて思い知らされますな
>>565 一般人が感染症でもすぐ5倍ぐらいにはなるんだぜ、人間ってよう出来とる。
只俺はその機能がやたらクソ強いってだけだ
569 :
名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:57:47.35 ID:nd+RTWO30
>>568 感染症の、たとえば虫垂炎とかでは有意に白血球は増加しますし
それが診断の根拠ともなりますが
それを 一瞬 とは絶対表現しません
まぁ一瞬ってのは大げさか記憶違いなんじゃない?
侵襲に対して白血球が上昇するには大体数時間〜24時間ぐらいかかる。
これは免疫反応のシステム上どうしてもそれぐらいかかる。
もちろんあがりやすさに体質はあるし、平常時の白血球数も体質的な差はある。
あと、検体不良で検査結果が不正確だったってことも稀にあるので
>>562の医師は念のため再検してみれば良かった気がするな。
アホばっかだな、抗体反応起こって増加が始まるまでの速度は数分もかからん
入浴や喫煙でも増減するってーかこっちは自分の体なんでミッチリ調べ取るわ
数分で起こる反応に関与するのはマスト細胞。
IgEとかアラキドン酸カスケードを介してマスト細胞から放出されるロイコトリエンとか
プロスタグランディンとかトロンボキサンとかだよん。
白血球はこれらの刺激を受けて遅発型反応として遊走してくるので少し時間かかる。
手術中にモリモリ上がっていく人もいるからそれは一般人の話でしかないよ
574 :
名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 09:00:44.91 ID:vCoCkhmB0
>>573 >手術中にモリモリ上がっていく人もいるからそれは一般人の話でしかないよ
一般に手術は 一瞬 では終わりません モリモリって?(失笑)
私は、電磁波過敏症を称する方々のような、
本人の主観だけに基づく症候群 に対し容認はしません
俺は一瞬でチンポが5倍になる
好中球はそもそも寿命1日もないから常時頑張って作ってて、作るためのプールもあるんだが
時間がかかるってどう言う意味なの?人間じゃないものの研究してんの?
ノイトロジンの効果が遅かったら減菌室が常に満室だよ
579 :
名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 20:33:30.41 ID:LcyAZ9oF0
池沼がテンパってショック死しただけなのに
皆真剣に色々かんがえてあげたりして優しいなー
580 :
名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 20:53:45.19 ID:XgezDCWO0
妹は無事なので心配停止
581 :
名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:05:09.15 ID:bgXVJ28XO
582 :
名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:37:32.29 ID:CLToCHKi0
アレルギーかな?原因がわからん
583 :
名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 23:20:30.82 ID:4479h2/U0
>>579 何年か前も暴れる知障の男性を警官が取り押さえてショック死してたね
野生動物も捕獲するときショック死することがあるから今回もそうなんじゃないかな
注射を理解できないで興奮状態だったんだから
妹へのちょっと早いクリスマスプレゼントだよ
>>583 あれは取り押さえたショックじゃなくて
押さえ付けて胸を圧迫したせいだろ?
というか押さえつけてもキチガイが暴れた自爆なんだけどねあれ
敗戦後、占領軍がやってきた時、日本軍の反乱よりも恐れたのが日本脳炎だった
という話をどこかで読んで驚いたことがある。
マラリアを怖がるような感じだったんだろ。
587 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 04:19:33.80 ID:GZBERvHA0
蚤や虱だらけだったのでそりゃ伝染病は怖い。
DDT撒きまくったねw
588 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 04:31:34.62 ID:fBUODp7a0
予防接種叩きができるとワクテカしてたマスゴミが、制圧死らしいとわかってダンマリの図?
亡くなった10歳児が、事故が起きた病院と同じ市内在住っぽいのに、
なんでワザワザ関市の学校に通学?私立小なんて無いのに、って疑問に思ってたんだけど
そういうことだったのね。
うちの8歳児が数週間ほど前にあの医院で同じ予防接種受けたんでドキドキしたけど。
ひょっとして怪獣親かしら?