【社会】長男が障害を負ったのは羊水に異常があったのにカンガルーケアをさせたから、と両親…自治医大と国を提訴 /埼玉
1 :
ベガスρ ★:
”「カンガルーケアで障害」 両親、自治医大と国を提訴”
自治医科大学付属さいたま医療センター(さいたま市)で生まれた長男が障害を負ったのは、
産後の「カンガルーケア」が原因だったとして、桶川市の両親らが17日、同大と国に
約2億8千万円の損害賠償を求める訴訟をさいたま地裁に起こした。
訴状などによると、長男は昨年5月13日に誕生。羊水異常による低酸素血症の疑いがあったが、
助産師は乳児を母親の胸に抱かせる「カンガルーケア」をさせたまま病室を去った。
約40分後に戻ったが、長男は心肺が停止しており、応急措置で一命はとりとめたものの、
目が見えなくなるなどの後遺症が残ったという。
原告側は
「羊水に異常があった場合、カンガルーケアは適さないことが医療センターの
マタニティーブックに記載されていた」と指摘。
病院は母親に対する十分な説明や母子の経過の観察を怠ったとしている。
国についても、
「危険性を指摘する研究会の報告があったのに、カンガルーケアを促進するガイドにそれを記載しなかった」
ことを過失だと主張している。
朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/1018/TKY201210170808.html
2 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:44:49.51 ID:QVZNMtV/0
カンガルーさせたらモンスターになったでござるの巻
↓争いは同じレベルのAA
モンスター笑
自分は看護師だが、これは病院側が悪いと感じる
羊水の異常ってどんなことなんだろ
しかし、生んだあと40分も放置するかね
いろいろチェックされてたけどね
>>1 んなことしなくてもおまえんとこのガキは元々できそこないだったんでは・・・
まあ、この病院の判断もキチガイじみてるというかいい加減きわまってるけど。
8 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:48:06.03 ID:PgpS97QBO
動物園でカンガルー見せて事故ったのかと思った
9 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:48:08.16 ID:pECsa2Bg0
羊水異常ってなんだ、ぜんぜんわからない
血が混ざってるとか?
自分は看護師だが、これは親側が悪いと感じる
本当にカンガルーなのかもう少しよく考るー
12 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:49:00.45 ID:qN9hVGhn0
そのうち小児科無くなるな。
13 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:49:03.53 ID:3Ap2O97P0
もともと 異常
失明は大変だな・・・
自治医大の医師は優秀だがコ・メディカルもそうとは限らない
カンガルーケアなんか禁止しろよ
やらなかったら人間として不具合が出るのか?
羊水異常=母親は40歳以上
でOK?
18 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:49:36.38 ID:O614PfSK0
カンガルーの世話をさせられたのかと思った
19 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:49:54.90 ID:IsL9Upqd0
カンガルーに任せるから・・・・
20 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:49:58.75 ID:HJtioxvr0
そもそもカンガルーケア自体が・・・
産んだあと40分放置って当たり前なのかね?赤ちゃんに異常がないかとかチェックしないの?
つーか100%安全に出産できるはずっていう思い込みをなくせ
出産は元々命を落としてもおかしくない危険性がある
それをケアしてくれる病院に全て責任押し付けてたら産婦人科医なんかひとりもいなくなる
23 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:50:24.91 ID:TJ0GsqW80
森口看護師にiPS細胞手術を頼めばすべて解決
カンガルーケアはいろい危険だって前から言われてたな
>>9 助産師「ペロッ・・ん?これは!?」
みたいな判断方法じゃないかな。
26 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:51:28.18 ID:tdQeFwKMP
カンガルーケアのメリットって何よ
なぜカンガルーなのですか? 身近なイヌやネコじゃだめなんですか?
中国や韓国の病院はもっとクズだろうが。
なんでお前らは、中国と韓国の批判だけは絶対に避けるんだ?
おかしいだろ。
29 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:52:00.15 ID:8n0RGlph0
羊水が腐ってたのか
30 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:52:16.47 ID:lSjrMbbhO
>>13 カンガルーに気をとられて、一番重要なことに気付かなかった
31 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:52:22.03 ID:VByUvZwxO
>>17 OKじゃない。
羊水は胎児の尿が主成分だし、出産時に胎児が大便をしたりすれば羊水が濁る
分かる!分かるよ〜
せっかく生まれてきたくそガキがテンスだったのは、自分の腐った羊水が原因じゃなくて、
誰かのせいにしたい気持ち、良く分かるよ〜ww
33 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:52:26.27 ID:st4/SJk60
本当に何もせずに40分放置してたのか??
産後にまず最低限の確認と検査をしてから母親に返すものだろ。
何もせずにすぐ渡す場合として、
生命予後がよろしくない場合があげられる。
つまりもう生きて生まれることすら困難な妊娠に対しては治療をしません。
その場合には、検査も確認も必要なく、家族の時間をもらえる。
もしかしてこの子、生命予後不良なのに存命しているという状況では?
失明したのも事後の問題ではないような気がするけど。。。
心肺停止になっても蘇生術を施さない親が悪いだろ。
こっちは2回も家庭で蘇生させたよ
救急車も病院もあてにはならない。自分の家族は自分で守れ。
低酸素血症の可能性あるあかんぼから医者・看護婦が目を離したらダメだろ
「カンガルーケア」とかいう単語をわざわざ使うまでもなく単純に
「やばい感じの赤ちゃんから病院が目を離してた」ってのがこれの争点だろ
羊水異常=35歳以上の女
女は子供産まないままで35歳過ぎるとダウン症製造機になる
危険だから売れ残りのババアなんて避けたほうが良い
健全な子供は便所で産んだって元気だよ
大体生んだあといちいち医療機関に頼らなくちゃいけなかったら
それもう生物として駄目だろ、つまり最初から欠陥抱えてたのを病院に責任転換してるだけ
37 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:53:35.02 ID:ANn1QSv9O
そもそも、カンガルーケアって必要ないし
助産婦って、あー言う医療を否定するやり方好きだね
すぐに手当てして、保育器なりに入れた方が良いだろうに
保育器がない満足な医療の受けられない時に、苦肉の策としてのカンガルーケアの筈なのに、アホかと
自然なお産()って奴なんだろうけど、ホメオパシーに傾倒して
ビタミンKをあげないで、新生児死なせてた助産婦もいたし
出産には、お医者さんと看護婦さんで良いわ
助産婦の思い入れとか、迷惑なだけ
38 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:53:35.97 ID:qN9hVGhn0
ごめん小児科じゃなかった産婦人科w
>>26 生後すぐに母親に抱かせることによって安心させ、
穏やかな人格形成の一助とするらしい。
リスクは死亡。
割に合わなさすぎるだろ。
40 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:53:46.20 ID:oXGX6Pcu0
倖田 來未のせいだろ!!
41 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:53:49.05 ID:knyLVHSp0
母親の年齢次第だな
35以上なら自業自得
羊水「皆さぁん お元気ですかぁ」
最近は生まれる前にバースプランっていう
助産婦への要望を提出するはずだけど、
この病院はそういうの無かったのかな。
44 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:54:51.63 ID:Q09RkcUz0
欠陥品作っといて人のせいにすんな!バカ親
病院ですらカンガルーケアで障害が出る可能性があるのに
助産院で幸せな出産()とか
46 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:55:00.19 ID:UC/7kcs20
今って流れでカンガルーケアするのがデフォなの?
それも変な話
あえて「お断りします!」ということでもないし
疑問持ちつつ病院のやることだからと受け入れてる母親も多そう
47 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:55:21.78 ID:sPIlUsEfP
今朝テレビで医者のコメンテータも言ってたけど
「カンガルーケア」なんて可愛らしい名前は辞めた方がいいね。
言葉が軽いと危険性がある事も気軽に考えちまう。
48 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:55:23.94 ID:H77BFyLx0
人間はカンガルーじゃない
おなかに袋がないのが、その証拠
これ病院で産む意味あんの?産んですぐ抱きたいなら家で産婆でいいんじゃねえの
50 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:55:40.72 ID:h9WOkKfS0
俺は神だが、先進医療が悪い
>>32は人間にあ非ず
いつの話だと思ったら昨年か
他にも事故になってた後じゃん
それで40分放置は言い訳できないや
>>5 うん
万が一元々の障害だったとしても
産後対応をしっかりしないとトラブルは避けられない
53 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:56:26.89 ID:YdorHdeR0
こういうのやめて。
産科医がいなくなっちゃうじゃんか・・・。
呼吸してないなら看護婦を呼べよ
55 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:56:48.23 ID:Lc6WbkJ/0
カンガルーというのは出産しても何もしない
生まれた子どもはまだネズミ以下の大きさだというのに
必死に母親の体をよじ登って
自力で母親カンガルーの袋に入らねばならない
それができない子どもは死ぬ
それがカンガルーの育児
生まれたまま放りっぱなし、それがカンガルー
文字通りの意味として正しいカンガルーケアであった
過失と言うには無理があると思いまっけどな
57 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:57:34.57 ID:Vs3U9PnS0
スミダの様なクレーマーだw
何書いてんのかさっぱり
カンガルーケア自体が無駄だろ。思い出作りみたいなもんか
一時期カンガルーケアはやったけど、
あれって保育器の無い貧困国のための手法なんじゃないの?
日本でやる必要なんてほとんど無いだろ
61 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:57:51.82 ID:ZVwYKESL0
産婦人科医や小児科医のなり手が減るのもわかるわ
62 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:58:07.29 ID:7TVphZVs0
適切な処置をしてても障害を負ってたかもしれないから立証は困難だろうけど
病院側はこんなもん想定の範囲の裁判だろ
刑事裁判でもあるまいにここで親を批判してる奴らは裁判制度に反感持ってるのか?
63 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:58:07.72 ID:VoZ5flud0
助産師もいなくなるな
64 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:58:23.33 ID:HlIK2lOHO
萌え豚用の抱き枕みたいに
新生児用のカンガルーケア枕造って保育器に一緒に入れとけよ
65 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:58:37.70 ID:nPGa3iRcO
病気、はそのまま死んで当然なこと、治すのは自分。
医者は、治ることの手助けをするだけ、治すのは自分。
妊娠出産は病気ではない、しかし重大な行為であり母子共に
生存生育していくかどうかなんて賭け。
だから一度に沢山の子供生んだり、生んだら親は死んでしまうなどの
動物がいる、人間も動物同じこと。
子供が正常に生まれて、正常に育つかどうかなんて、医者関係ない。
それは全て賭けなのだ。
周囲にいる医者などは手助けをするだけ。
マジに文句あるなら、一人で産めばいいのだ。
他の動物は一人で産むぞ。
羊水異常って何ですか?
素人が医者相手に医療過誤で勝負するのってやっぱ大変だよな。
ただ言いがかりつけてくるだけのモンスターにいちいち反応してたら、結局医療コストが上がって弁護士が儲かるだけ。
どういうのがベストなんだろうか。
なんとも言えんな
失明だから、斜視を伴う可能性も大きい
まあ考えて良い答えを出すんだね
胎児がウンチして羊水が濁る羊水胎便でググってみろ
71 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:59:48.50 ID:vD3B+DPE0
1000gにも満たない未熟児として生れた俺は、
近代的な産科医療のおかげで生き延びることが出来た。
72 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 08:59:50.05 ID:lMD12RdlO
40分放置してた助産師も親もどういうことなの
73 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:00:01.35 ID:qN9hVGhn0
まあガキってちょっとしたことですぐ死ぬもんだししょうがないよ。
たとえ五体満足に育ってもアホなガキは線路やら道路飛び出したりベランダからダイブしたり。
気に病んだり誰か責めても時間は戻らないしなー。
あきらめて次行け次。
昔はもっと死んでた。
医者が減るから子供が死んでも文句を言うな、か
75 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:00:21.99 ID:YtfLdcQ00
子供の健全性を確保することが第一義なのに
カンガルーケアをやることが第一義になってるのが洒落にならん
朝鮮人みたいだw
>>55 産前にそれをしっかりと説明すべきだったよね
78 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:00:43.81 ID:0l/2QwQW0
女っていうのはカネカネチンコで男を選ぶけど、
金が無くなってトンデモナイ生活を送る確率よりも、
晩婚化で障害児が生まれる確率のほうがよっぽど高いから。
不妊率も倍々ゲームで増えてくし、本当に女は何考えてるのかわからん。
カンガルーケアは保育器がない途上国で考えられたもの
それをどこぞの団体が母性の形成とかのたまって先進国にも進めようとしている
母乳絶対主義者と同じメンツだろうね
思考停止してデメリットを無視しても推進しようとするからたちが悪い
>>53 カンガルーケア廃止の方が医者は楽だから
歓迎するだろ。
>>72 ホントは死ぬ予定だったのに抱いたら気が変わった、ってことなのかねぇ
ボイスレコーダーがなかったら(社会的に)死ぬ時代だな
82 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:01:34.49 ID:H77BFyLx0
>>74 しんでない。重い障害児になった。
現代社会においては、死ぬよりも大変。
83 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:01:37.28 ID:CUK8z3N40
羊水検査で異常があると分かっていた乳児を
出産後の新生児にたいし何も検査もせず親に抱かせてたの?
これは病院側がおかしいように感じるけどな。
84 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:01:47.04 ID:7LyYXaEY0
母親の産んだ当時の年齢出せよ。
埼玉の現状を知ってんのかこいつら。
埼玉は全国一病床数が少ない場所で全国で一番医師が少ない場所。
自分がリスクの高いところで産んだ。それだけだ。こいつを逆に国と病院が訴えて金を取れ。
税金を毟り取ろうとするこいつを徹底的に毟り取れ!
85 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:02:12.17 ID:qN9hVGhn0
>>74 赤ん坊は死ぬもの。
そして人間の赤ん坊は他の動物と違って超未熟な状態で
出てくるから余計に死にやすい。
出てきて、ほどなく歩いたりできないだろ?
本来はまだ体内にいるべきなんだよ。
87 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:02:50.90 ID:po4rlS0C0
病院側の落ち度もあるだろうけどこういう訴訟が頻発するから
産科医も小児科医もなり手がいない。
やったね!また産婦人科を志す医者の卵が減るよ!
羊水異常というか臍帯動脈血ガスでpH悪かったんだろう
90 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:03:31.27 ID:0BI/hnYg0
91 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:03:41.71 ID:wtkjV6TFO
自分の胸の上で赤子の呼吸が止まってて母親は気付かないものなの?
40分放置した病院も悪いが親もしっかり見ておくべきだし異常があったり自分が疲れていて見ていることが出来ないなら看護師を呼ぶべき
ブラック・ジャックに夜露死苦を読んだ直後だけど
これは両親がパーフェクトベイビーシンドロームだな。
93 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:04:03.00 ID:H77BFyLx0
>>83 同意。有名病院のくせに
生まれたばかりの赤ちゃんを
まだぐったりしているおかあさんに残して40分間放置した体制は
障害とか関係なく、いくらなんでも不備
昔の産婆さんは、障害持った感じに産まれたらその場でシメてくれたそうだが
現在だと「カンガルーケア中の不幸な事故」として始末してくれるの?
親が子供抱いてたんなら心肺停止してたら看護師呼べよ
心臓止まってたのに抱いたまま放置してたのか?
医者に頼りすぎだわモンスターさんは
96 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:04:49.64 ID:ANn1QSv9O
たしか、この産婦さんは
帝王切開で、術後の朦朧とした状態で
カンガルーケアで放置やられたんだと、前にニュースでやってた奴かな
97 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:05:18.37 ID:PPvOH9VF0
カンガルーケアって、発展途上国でとりあげられて云々という話じゃなかったっけ。
保育器代わりにって。
あれ、うつ伏せ寝させることになるから、いわゆる乳幼児突然死につながる可能性があるとかじゃなかった?
私産んだとき、病院側が少しベッドの上体部分を起こして、完全なうつ伏せにならないようにしてくれてたけど。
羊水異常ってことは、予定日すぎてたのかな。
>>86 >>1の事実関係は分からない部分もあるからともかくとして
妊婦がわざわざ病院で出産するのは
その死亡確率を下げたいって思ってるからだろ
人間の赤ん坊が他の生物より未熟な状態で生まれてくることは知ってる
だから産科や医者がいるんじゃないのかね
自分はカンガルーだが、これは人間が悪いと感じる
カンガルーケア自体しなきゃいい。
それをして愛情がわかない母親もいるんだろ。
101 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:05:38.92 ID:ZfvC3W46O
>>66 なんか、以前似たような事をトゥギャリでも見たな。
医者不信が流行りなのか?
医者の業務放棄が流行りなのか?
102 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:05:41.18 ID:vOczsdvJ0
こんなモンスターがいるから小児科医がいなくなる
そももそカンガルーケア中に看護婦が離れるってあかんのやないか?
お前らが五体満足で生まれて成長できたのは、たまたま。
だからこそ、七五三でお祝いしたり誕生日でお祝いしたり、成人式だとか、、。
よく三歳まで生きていた!やった!成人に!
それでもぽっくり死ぬなんてよくあること。
生きてるのがあたりまえ、でなく特別なことで「生き抜いている」ことを実感
していないから、こういうクレームが発生しているのだと思う。
105 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:07:08.11 ID:NDd0cnf3O
>>83 産んだばかりの新生児を母親から直ぐに離してしまうと、子供が馬鹿になる。
母親といさせるのは子供を天才にする為。
戦後日本では日本人をダメにする為、新生児を母親から離して保育器に入れておくようななった。
106 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:07:09.02 ID:Z3QYZ4G/0
何も知らないくせに、羊水腐ってるとか高齢出産だからとかw
こうだくみの罪は、こういう勘違いバカを量産したことに尽きる。
子供産んだ後って40分も放置なのか…
血まみれだったり股とか裂けるらしいのに放置されるとか怖すぎるわ。
お前ら羊水倖田に土下座しろよ
また産科医が減るな
この母親は羊水異常を知らなかったの?産むまでわからないもの?
こんなだから産婦人科医が減るんじゃね?
>>1 もともと障害児として生まれたんでは?
羊水異常の高齢出産だったんでそ?
112 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:08:06.60 ID:xZbPzvjFO
35歳以上の女は出産禁止にしろ
113 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:08:12.21 ID:7LyYXaEY0
>>83 羊水異常による低酸素血症の疑いがあったと羊水検査で異常があると分かっていたは違う。
リスクが日本一高い県で産むからこうなる。
自業自得にもほどがある。
まともな病院ならカンガルーケアをするかどうか、あらかじめ妊婦に確認する。
妊婦が強く望んだ可能性が高いような気がする。
だいたい有袋類でない人間がカンガルーの真似事をしようとするなど笑止千万
116 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:08:52.36 ID:vtRR4Jyw0
カンガルーケアどうこうというより
異常に気付かなかったのが問題という話じゃねの
>>98 >>101 私は
>>1の詳細は知らんけどね〜
こうやってお二方のようにさまざまな意見が返ってくる、
皆が思考する、というのは良いですね。
自分、自分たちの問題なんだから、よくよく考えよう〜
羊水異常カンガルーケア
何クールやるんだよ
119 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:09:42.21 ID:7TVphZVs0
病院の落ち度は認めつつこういった裁判はおかしいとかアホばかりwww
もうお産に関してのトラブルはどんなことされても訴えてはいけない法律作れよwww
121 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:10:03.27 ID:KTONo+qO0
助産婦より普通に
羊水が腐っていたと誰もが思うわな
障害児生まれたら逐一いちゃもん付けられたら産科医無くなるわ
産科医減少の一因。
カンガルーケアトラブル多いね
その割にはカンガルーケアは子どもにいいことばっかりです見たいないわれ方だよね
カンガルーケアやってる病院を選びましょうみたいな
>>103 いや、2回別々の病院で産んだが、チョコチョコ様子は見に来てくれるけど
後片付けっぽいことして部屋にいない時間多いよ
でも40分もカンガルーケアしたかなあ
まあ、確かにカンガルーケア()
ブラック・ジャックに夜露死苦
126 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:10:23.75 ID:PPvOH9VF0
>>96 帝王切開でもカンガルーケアってやるの?
麻酔使われてるのに。
ちなみに、産後カンガルーケアしてたベッドって、ナースコールなかったわ。
手術室みたいなものだからかな。
おまけに安静にしろと言われてるので、異変が起こったら大声出すしかない。
しかし扉は閉じてるw
付き添う人がいなければどうにもならんな。
127 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:10:26.29 ID:1Ux9zVSkO
そんなアホなと思ったけど40分放置って有り得ない。
その間あかんぼうだって、何にもくるまれなくて素っ裸のままでしょう?
128 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:10:32.58 ID:BQ5ip3yd0
129 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:10:44.97 ID:VaicwIg3O
130 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:10:52.78 ID:kPDLvHBp0
>>22 >病院に全て責任押し付けてたら
だから、それを争ってるわけで。
カンガルーケアは
保育設備が足りない途上国で始まった
要は「見てらんね〜から親が見とけ」システム
いいことばかり強調して
手当てが遅れて取り返しがつかないことになるリスクは無視するのは良くない
132 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:11:26.11 ID:QtiQOBsqO
133 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:11:40.51 ID:iXNOIFks0
2.8億とはまたふっかけたもんだなぁ
1億欲しい時は最初に2億要求しろって交渉術でも吹き込まれたかな
134 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:11:40.63 ID:z87tv+KbO
羊水に異常?BBAだったんかな?それは仕方ないね
カンガルーケアって何ぞと画像検索してみたらオッキしたでござる
136 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:12:02.81 ID:xo9iMS0ZO
>>103 俺も月曜に子供産まれたけど母子共に分娩室で30分くらいは放置されてたよ
一心不乱に乳飲んでたから心配しなかったけど
139 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:12:34.53 ID:HIHsFdjhO
カタワに2億8000万の価値あるわけねぇだろ。カタワなんか動物実験の代わりに使えよ
産んだ直後に人の面倒見れる人もいるだろうけど
大抵はそんな状態じゃないから入院させるのにな
141 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:12:43.77 ID:HGqPAV0n0
だよな
カンガルーケア自体、非常に危険だと言われていたのに…
どこかのバカな医者が、推進したんだよな。
このスレに参加できるのは既婚者のみだ
童貞はROMってろksg
143 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:12:59.21 ID:u3nIFpVaP
>>1 これは酷い言いがかりだな
子持ちにはなるべく関わりたくない
日に日にいちゃもん閾値下がってるよな
隣で息はいただけで訴えられそう
144 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:13:03.34 ID:hU07A08v0
一つだけ重要なことは、カンガルーケアを含む
全ての医療行為は十分なリスク説明の後、
承諾を得て実施しているということ
無能な医者や医療関係者が多いことは事実ではあるが、
何事においてもリスクマネジメントは当人に帰するものだと
理解すべきだ。俺も医者の不勉強で不利益を被ったことがある
その経験上、医者のいうことは話半分として聞くべきと学んだ
ゴーウィwwwwwゴーウィwwwwwwヒカリヘーwwwww
羊水が腐ってたのか?
148 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:13:26.77 ID:9ARY0AG1O
カンガルーケアやってる病院は人手の足りない欠陥病院。
てことか。
>>126 そうそう、ナースコールないんだよwwww
ほぼ裸で、点滴刺さってるし、お産直後で歩けないし、異変があっても声出すしかない
でも助産師さん忙しそうだし
カンガルーケアにこだわらないで5分抱かせたら新生児室に連れて行ってもいいんじゃね
150 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:13:40.38 ID:Rj0DnnqD0
これモンスター呼ばわりされるのは
余りにも可哀そう・・・。
私は平日の昼間出産でその日私しか
出産しなかったから、産まれた瞬間から
助産師がワラワラ沸いてきて何事かと
思ったけど、幸せな事だったんだな。
151 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:13:49.74 ID:vtRR4Jyw0
本物のカンガルーを用意出来なかった病院が悪い
152 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:14:01.93 ID:dz1t2wcU0
産んだあと40分放置て…
うちなんてオマタから出てきたのをサッと見せられてサッと連れて行かれたよ。
153 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:14:03.95 ID:7LyYXaEY0
>>131 病床数最下位、医師数最下位、産婦人科産科従事医者数ブービーの埼玉な当たり前と考えるべき。
見る人間が実際居ない。
産みたきゃ他所で産め。
154 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:14:04.27 ID:ZpTlRi08O
なんというタカリ屋www
>>22 こういう馬鹿が本当多いわ
こいつらの頭には100か0しか無いんだろうか、無能の極みだよ
出産直後の母親がそんないろいろできるかよ。
157 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:14:41.30 ID:n6/S0RZ9O
>>5は多分良い看護師さん
>>10(ID:RVp9HxLP0)は看護師さんかどうか疑わしい人
>>119 いいと思うよ?
とにかく、満足に生まれ育つのが当然という考えを捨て去る「べき」
カンガルーケアなんてあるんだ
知らんかったわ
160 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:14:58.12 ID:cSDd+0wu0
まーもともと羊水異常だったわけだしね〜・・・・
161 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:15:02.29 ID:oL6DXAdP0
>>1 > 助産師
いい加減、こいつらの狂信的宗教を
国レベルで止めんとな
162 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:15:07.49 ID:HIHsFdjhO
モンスターカタワの飼い主
新生児胸に乗っけたまま40分放置はありえない
164 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:15:17.86 ID:0l/2QwQW0
>>133 そりゃ弁護士に頼んでんだもん。
2億8000万請求すれば、着手金だけで900万くらい(成功報酬は別途)。
まあ、弁護士が儲からないなんて嘘ですよ。
>>123 ちょこちょこ様子見てくれればいいんだろうけど
看護婦も忘れてたんかねぇ
医者は人格者だなんて考えてると、痛い目にあうよ
167 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:15:26.81 ID:4LCR8xZ/O
ケアのケの字も無いのにケア
168 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:15:54.25 ID:TiBmCXsI0
ママの3人に2人は軽犯罪者!
良心のかけらもない両親のためのモンスター子育てマガジン
『よちよち』最新号
トラブルを予知して、情状の余地ゲット!
・「独り者に子育ての苦労はわからない!」
「子供のすることだから」
「あなたも小さいときは…」
ご近所クレーム100の言い訳
・プロが伝授!ばれにくい虐待
・かしこい貯蓄を生活保護で、略して「蓄生」!
・違法駐車にバーベキュー、ムダをなくそう「空き地」活用術
・パチンコ屋で餓鬼を放置していい季節
・「○○くんのママ」違法厳罰化
・好評連載マンガ第2期「今日から僕がパパだよ。ふたりめ」
衝撃の急展開!
・【独占!】違法駐車で毎日団らん、SALTWOODママ(PN)獄中インタビュー
・【ふろく】給食費、税金、駐車場代…、ムダな出費チェックシート
169 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:15:55.04 ID:PPvOH9VF0
>>149 やっぱりそうだよねwないよねw
ほぼ素っ裸で、点滴してて、動くなって言われて、胸に産んだばかりの赤ちゃん置かれて、周囲に誰もいない。
声出しても、扉閉まって外に聞こえない。というか外の音も聞こえない。
それでどうしろとw
自然分娩でこれだもん。
帝王切開でやられたらどうにもならない。
170 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:16:12.63 ID:FcU6lpejP
>>126 看護師も家族も付き添い誰もなし?
麻酔で朦朧とした母親一人を放置状態なわけ?
抱くだけで疾患がケアされるのか?
精神的なものには有効そうだが、
物理的な異常には効かないだろ。
172 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:16:16.90 ID:ikzrEBPG0
カンガルーケアって間違った用語の使い方が
横行しているらしいぞ。
173 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:16:38.01 ID:w3+7ldTpO
2億って金かやっぱ!?
>>157 やっと反応があったか。
>>5が良い看護師とかいう思いはどこに?
そもそも看護しであるかどうかなんて、証明できないのに。
ちなみに私は看護しじゃないから。ただの孫いるババアだ。
175 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:17:26.85 ID:vtRR4Jyw0
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
176 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:17:39.01 ID:Qk9TDNObO
新生児を40分も母親まかせにしておくほうが異常、もし出産後だったら超異常。
177 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:18:00.00 ID:n6/S0RZ9O
178 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:18:21.29 ID:cNvJ7FGQO
>>33 たった今出産したばかりの母親が蘇生術するなんて無理。
ただの一般人が100km走り終えた直後の状態と思ってくれ
どんなモンスターかと見たけど、さすがにこれは酷い。
新生児を胸に抱かせたまま30分以上放置は有り得ない。
180 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:18:38.00 ID:7LyYXaEY0
病床数最下位、医師数最下位、産婦人科産科従事医者数ブービーの埼玉という
事実は如何様にも避けられない。
しかも有名病院?馬鹿かよ。埼玉の中でもリスクの最も高いところを選んでる。
患者に対する時間が最も少なくならざる得ないところで産むことを選んだだけ。馬鹿だよ。
181 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:18:46.34 ID:6+cBoOaSO
40分ママさんは何してたのかしら?心肺停止になるまで気づかない?
請求金額も高額だね…漏れ生涯年収も無理ポ
聞いてもパッと意味が解らない医療用語作るの止めろよ
何だよカンガルーケアって
妊娠中にジャンプしまくって足腰鍛えるってのを想像したぞ
昔なら死んでた者だからな
諦めはある程度必要だろう
それに、もしかすると羊水異常による
先天的な障害の可能性もあると思うが
羊水異常と言う事で
母体に何らかの問題が無かったとは言えないだろう
どっちに転んでも最高裁まで行きそうな案件だな
184 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:19:14.75 ID:HIHsFdjhO
カタワは生まれたら、すぐに始末しろ
185 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:19:25.86 ID:hU07A08v0
>>169 でもそれを拒否する権利と義務は患者にある
「カンガルーケア?やりません!」
そういうことが妊婦にはできる
低酸素血症の疑いがあるのに、医療関係者が
誰もついてないのが問題なんじゃねーのか?
カンガルー関係ないやん!
人気に嫉妬したコアラの陰謀だなw
187 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:19:38.69 ID:Bmf0FI1x0
カンガルーケアはもう流行終わってる
もう全国の病院で一斉にやめたら?
自然派wにこだわる、どうしてもやりたい人だけやればいい
>>1 40分放ったらかし?
普通は新生児専門に検診する医者がいて全てクリアした上で
部屋出るだろ。うちもそうだったし。
つかこれ産婆さんとことかじゃなくて病院だろ?
何で助産師が我が物顔して指揮とる?
産婦人科医と小児科医はどこで何してんだ?
保育器に入れないの
なんだか分からないけど、病院側が悪いような気がする。
自分が親の立場でも、強い疑問を抱くと思う。
>1だけ見ると病院側の過失は免れないかな。
ただ親にしても自分の胸に抱いた自分の子供が息をしてないかどうかくらい
わからないものか?40分後に看護士が戻るまで心配停止で放置はないだろ。
194 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:20:47.69 ID:ANn1QSv9O
>>126 普通やらないね
私も帝王切開だったけど、産んだ後は顔を見せてもらって
すぐに子供のケアをなんか色々してくれてたみたい
麻酔も残ってるし、大量出血ぎりぎりだったし
頭痛と吐き気と寒気やらで、とてもじゃないけど、新生児を抱いたりできない
異常だよこの病院
195 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:21:03.89 ID:KdlSOzx70
高齢出産は羊水が腐る(羊水異常)というのは
本当だったんだなあ。
クーチャン可哀想。
100歩譲って病院側が悪いとしても、なんで国が賠償請求されなきゃなんねーんだよw
私立大だろこれ。 個人と病院だけでやれよ。
なんでもかんでも 悪質なクレームと決めつけるのはどうだろう?
もし自分が患者で病院の指示に従って同じようなことになってたら
やっぱり訴訟すると思うけど・・・
これは酷いわ。リスク高いのわかってんのに放置する方が悪い。
両親はこれからずっと子どもの介護しなきゃいけないんだからな。
199 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:22:14.88 ID:cwrELQfdO
カンガルーケア信仰も行き過ぎた母乳信仰も産婦には迷惑なだけ。
200 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:22:53.11 ID:PPvOH9VF0
>>170 今回の件は知らないよ。
自分の時は自然分娩だったし、夫が付き添ってた。
ただ、そもそも医療行為を行う分娩室だから、ナースコールなんてない。
手術室にナースコールないでしょ。
1時間くらいカンガルーケアしてた(というよりさせられた。選択余地なし)けど、その間スタッフこなかったな。
ちなみに医師は、分娩して会陰切開したとこを縫合したら、即分娩室出て行ったよ。
まあ、外来の妊婦山ほど待たせてるし、そこは別に言う気ないけど。
201 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:23:00.27 ID:xo9iMS0ZO
>>181 乳を飲ます為でもあるんだから乳吸われて無かったら気が付いてもおかしくないんだけどな
娘は2時間くらい乳にへばり付いてたぞ
>>164 身内が法曹だけど、こういう吹っかけとけみたいな額の訴訟を勧める弁護士はなんだかなあってスタンスだわ
>>164のいうとおり、弁護士報酬と印紙代があがるだけじゃん
認められる現実的な公算のない額を請求したって、原告に利益ないよね
あ、新聞に訴訟の記事が載ることが目的な市民運動家さんたちは別ね
請求額が大きいほど目立てるから
>>169 ちょwwwこどもずり落ちてきてるんですけどwwwくにゃぐにゃの新生児をこの体勢で抱っこしなおすのはきついですwww
って展開だよね
自然分娩半日で産んでこれだから、3日陣痛でしたとか、帝王切開ですって人はずっと子どもに注意を払っているのは難しいかも知れん。
203 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:23:57.09 ID:1pBbbNez0
井上…
安直に流行りモンに飛びつくからこんな事になる
205 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:24:29.90 ID:kbXRWmJQ0
>>1 県や国に対しての賠償では、再発防止に繋がらない
賠償責任を採る最も有効なのは、一時的に県や国が賠償金を払い、
問題を起こした医師、看護師、助産師などの給料から天引きさせる事と事実を公に
する事です。
カンガルーケア 事故を検索すると多発していることができる
206 :
おんなは家畜:2012/10/18(木) 09:24:32.00 ID:Gxaak1S+0
羊水なんて、ただの水じゃないの?
>>196 変に持ち上げたマスゴミに賠償させるべきだなww
208 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:24:46.80 ID:iMLEeIyF0
その前に このご両親は日本人なの?
日本社会に居候して 分娩手当て貰って 医療機関に厄介掛けて
まだ ボロウなんて まさかそこまで腐り果てた・・・ははは いくらなんでも
そんな奴は いないよねぇ
>>191 この事例、このまんまだな・・・。
どうして凡人が考えても疑問に思うようなことが、
医療界に広がってしまったんだろ。
210 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:25:27.36 ID:l0WGxDrT0
キチガイのID:RVp9HxLP0が居ると聞いて来ました
羊水異常出産の段階でこれがわかっていたのなら
カンガルーケアの状態で40分放置は
医師の方の判断ミスだったんじゃないかなぁ。
せめて看護婦とかに何分おきに見に行かせるとか
そういう指示があっても良かった気がする。
ただ、億単位の請求って・・・・・。
まぁ減額されることを見越して多めの請求って感じか。
ねえ、ウランは関係ないの?
あの黄色い花粉、ウランだったんじゃね?
あと非常に心苦しいが、あくまでも可能性の一つとして、看護士が離れた隙に
親が子供の首を締めたという可能性も一応は考慮した方がいい。
母親が、生んだばかりの自分の子にそんな事をするわけが無い!という感覚は
まったくもって100%正しいが、世の中には生んだばかりの自分の子をトイレに
流して殺して捨てる母親もいるのは事実。
生まれたての赤ん坊なんて指で頚動脈を軽く抑えるだけで脳への血流は止まる。
この親の経済状態が厳しかったら特に注意。経済的には恵まれていたとしても
一つの可能性として頭の隅に置いておく必要はあると思う。
214 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:25:53.95 ID:cSDd+0wu0
>>197 患者の無知を置き去りにしてるから悪質なクレームって思われるのかも?
何でも病院の言いなりになってないでカンガルーケアだって拒否すりゃいいわけだし
言われるがままにやってたって事はソレに同意してたって事だからな〜
215 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:25:58.42 ID:+5JpWPTCO
羊水に異常wwwwwwww
つまり羊水が腐ってるってことですかねwwwww
女性のみなさん結婚はお早めに
216 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:25:59.72 ID:hU07A08v0
>>197 医療従事者が患者に支持することはないよ
一方、患者は何事においても拒否する権限と能力を有している
217 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:26:03.67 ID:Bmf0FI1x0
>>96 帝王切開でカンガルーケア?
開腹手術直後に?マジキチすぎて
カンガルーケアという名の放置か。流行りでいろいろやるんだよね。
上の子と下の子の4年でもずいぶん変わってた。
>>2 医療ミスで子供が心肺停止になってるんですが
うちは生まれた直後泣き声があまり出ないということで即効保育器行きだったわ。
1日で出てきて、問題なく育ったけど。
カンガルーケアなんてされてたらやばい状況になってたかも。
帝王切開で40分も放置はあかんやろ。
カンガルーケアどころやないで。
羊水腐ってた?
223 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:27:15.66 ID:cNvJ7FGQO
>>192 出産直後の産褥婦がどんな状態か知らんのだろ。
点滴、導尿、意識朦朧、
寝返りすら出来ないぐらい。
ましてや、このお母さんは帝王切開だったそうだよ。
おなかを切られて麻酔で眠ってるんだよ。
224 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:27:27.19 ID:rjpf4WeS0
ますます産婦人科の医者がいなくなるな
225 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:27:42.82 ID:Rj0DnnqD0
産んだ後って大概の人は
陣痛で疲れ切ってんだよね。
産まれた直後の子供の命は
病院で責任持ってもらいたい。
当たり前の事だよ。
226 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:27:46.53 ID:EsR+xmVV0
新生児を40分も母親に預けて立ち去るって…出産で疲労困憊してるのに取り落としたらどうするんだ
この助産師アホだ
っていうか今どきカンガルーケアしてるとは驚き
放置したのを
カンガルーケアだと言い張ってるみたいなかんじがするね
>>214 >>216 そんなこと言っても お産を終えて
>>169みたいにどうにもならないって
言っている経験者もいるんだから 病院側の責任でしょ??
病院でのお産は、まず医療行為。
カンガルーケア優先とか頭おかしいだろ。
ざっと見ただけだが助産師ってそういう変なナチュラル志向
イデオロギー?に染まったのが多い印象がある。
230 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:27:58.88 ID:VbNq68Sh0
いままで日本では病院は100%安全ですって言ってきたのに
こうやって一度カンガルーケアで後遺症がのこる事故を起こしてしまったので、日本人に医療はこれ以上無理。
これからは日本にある病院はすべてなくして、韓国の人に医療をすべて任すべき!!
231 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:28:42.46 ID:4qOoacUV0
羊水が腐ってる
232 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:29:10.13 ID:z8cVUVElO
生んだおかんが早く異変に気付かないのも問題
233 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:29:10.77 ID:8Pn7EOof0
これ病院がどう考えても悪いでしょ。
親批判してるのってなんなんだろう。
帝王切開後の麻酔で朦朧としてる母親に医療処置が必要な新生児を40分も
抱かせてて何もしなかったんだよ。
234 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:29:32.07 ID:bxwGeUgiO
スレタイで予想してた内容と違った。
病院のミスのせいで失明した可能性もあれば訴えたくもなる。
我が子が生まれながらに目が見えないって、子供も親も不幸すぎる。
兄弟が居ても兄弟へさく時間も減るし、旦那も仕事に専念できない。
カンガルーケアは希望者が多いみたいだけど
病院側はさせたくないって事みたいだね
236 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:29:54.40 ID:ANn1QSv9O
助産師が強すぎる病院なんだろうな
うつ伏せ寝もやってそう
助産師なんていらないわ
何のために病院で産んでるんだかわからない
237 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:30:15.24 ID:AN/E0Fb7O
238 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:30:25.18 ID:2SN956Et0
>>1 >助産師
とか医者じゃねえから詳しいことは何もわからねえんだよ
言われたことをやっているだけで、理屈があんまりわかってないから、
低酸素血症でどうなるかとかうっかり忘れちゃうわけなんだな
239 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:30:35.24 ID:GCHDatVV0
>>33 おまいは子供が車に轢かれても救急車を呼ばすに自宅に連れ帰って家族が蘇生させるのか
すげーなw
241 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:31:26.96 ID:2NSdz625O
カンガルーケアはやめた方がいい
体験談だ
赤ちゃんが苦しんでた
酸素が足りなくなるかはな
産んですぐ40分も子供と親を放置は無いわ
自分もカンガルーケアしたけど2、3分だったと思う
すぐに助産師さんが新生児用の温かいベッドに移してたよ
244 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:31:54.30 ID:hBmPHQ6JO
>>226 原告が言ってるだけで事実かどうか分からんぜ
いいから子供産んだ女はその場で胎盤を食え
助産師って何故かカルトっぽい手法を推進したがるよね
医師へのコンプなんだろうか。
247 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:32:02.12 ID:gwmIsK/I0
うちもカンガルーケアだったが40分もしてなかったし、先生もいるところでちょっとだっこして
終了だった気が。
これは一概にモンペとは言えんな。
248 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:32:11.96 ID:KrcReHo80
カンガルーケアなんてしなくていいでしょ
そういう事に異常にこだわる産院嫌だわ
249 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:32:19.41 ID:u3nIFpVaP
>>196 まったくだな
って事で、親かどうかなんてまったく関係ないとこで「言いがかり」じゃないか
>>142 それとは別に、今時日本で車の運転をするのは自殺行為ってのはわかるよな?
つまり言いたいのは車に乗らざるを得ない仕事に就いたり田舎に住んだ時点で負け
どんなに理不尽なケースも「ドライバー側が悪い」
これも同じだよね
今時の日本で「子持ちに関わらなければならない仕事に就いた時点で負け」
250 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:32:25.83 ID:PPvOH9VF0
>>235 そうでもないよ。
カンガルーケア推奨していますってとこは、こっちがしたいしたくないにかかわらず、できると思われたらさせる。
こっちは寝たかったんだけどね。
陣痛と分娩で30時間寝てなかったから。
>>211 >ただ、億単位の請求って・・・・・。
>まぁ減額されることを見越して多めの請求って感じか。
賠償請求ならたいていこんなもんだろ。
どっちにしろ、判決では「減額」という考え方は無い。
まあ、大学病院でもこんなオカルトがまかりとおってるんだな。
カンガルーさせてもいいけど、母子だけには普通しないよ。
せいぜいまわりに看護師がいる中、10分程度だかせて、あとは新生児室に連れてくだろ。
小さな個人病院で普通分娩だったけど 医師と助産師と看護師がいる中でカンガルーした
カンガルーを知らなかったから胸の上に乗せられた時は「触っていいのかっ!?」と思ったけどいい経験
ただ数分間だったよ
>「カンガルーケア」をさせたまま病室を去った。
>約40分後に戻ったが、
おいおい、カンガルーケアさせたまま40分も放置すんなよw
何かあっても対応できねーだろw
255 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:33:27.42 ID:Mj/Pe5iKO
病院側の対応がちょっと雑だな
257 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:34:17.06 ID:2SN956Et0
カンガルーケアって朝日じゃないけどサヨクカルトっぽいよな
>>174 10 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/10/18(木) 08:48:14.45 ID:RVp9HxLP0 [1/7]
自分は看護師だが、これは親側が悪いと感じる
259 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:34:34.27 ID:ie37KVjN0
40分は長すぎだろ
俺も子供二人いるけど、カンガルーやってた時間なんて2分くらいだったぞ
261 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:35:30.65 ID:s2V2jH1l0
親ばか
>>250 訴訟問題がでてから
どこでもやらなくなったみたいな話を聞いたけどな
やるとしたら、いろいろ書類にサインするとかなんとか
263 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:35:45.98 ID:ikzrEBPG0
これでまた賠償請求して産婦人科がなくなって、
人手がなくなってって悪循環になるんだろうね。
官僚様の少子化政策は順調だな。
親が羊水腐ってるから、もともと目の見えない子って可能性もあるし
どの時点で見えないのかの因果関係の認定大変そう
本当に40分完全に見にもこないってことじゃないんじゃないかな
助産師はちらっとドアから遠めに見て終了
母親がなんにもいってこないから異常ないという考え
母親は帝王切開後で意識朦朧としていて子どもの異常に気がつかない
ま、出産直後の母親は気がつかないよなあ
266 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:36:20.56 ID:KrcReHo80
カンガルーケアすることにこだわったり
母乳育児する事にこだわったりする病院って何かヤダ
267 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:36:28.17 ID:2SN956Et0
5分で戻るつもりだったが色々やってるうちに忘れてしまった
268 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:36:30.98 ID:ANn1QSv9O
>>183 羊水異常の意味わかってないみたいだけど
出産時のトラブルでなるからね
難産で、胎児が便することで羊水が汚れること
この場合、難産で羊水に便が混じった状態になったから
緊急帝王切開やったんでしょう
羊水検査とは関係ないからw
269 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:36:38.54 ID:PPvOH9VF0
>>262 ならいいんだが。
こんなことを書いてる自分は、今度の日曜日が出産予定日なんだw
>>260 見せて下さいって言って見せては貰ったw
子供よりでかいレバーのようなものだった
触れば良かったなー
>>243 自然分娩でもそれくらいだった
赤ちゃんが冷えるからって言われて
帝王切開後に40分も赤ちゃん抱かせるとかあり得ん
助産婦が,適応の有無も考えずに,
「手順でそうなってるから」
って事でやったんだろうな.
でもって,人の言う事聞かないタイプで,
他の人が医者を呼ぶ様に言っても,
ガンとして聞き入れなかったと.
そうか,病院側が止めたのに,
妊婦側が強弁して,
自分の事棚に上げて病院の責任にしたか.
>>229 >変なナチュラル志向
ホンモノの医者でもこれにはまってるタイプの人は怖いんだよなあ。
274 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:38:21.01 ID:0/KrJlcb0
>>259 うちもすぐ連れて行かれたわ
40分って忘れられてたんじゃねーの?
>>2 障害を負ったことをモンスターになったと表現するとは。
そういう発想は逆立ちしても出てこない。
動物園のカンガルーの飼育を任されたからかと思った
277 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:38:47.89 ID:2SN956Et0
低酸素血症でどうなるかとか
理屈でわかっていても医者じゃないから理解の度合いが浅いんだろうな
もの凄く重大なことだが、本当にはわかっていないから、忘れてしまうわけだ
やるにしたって
自然分娩で母子共に順調って感じのときでしょ
そういうときならプラスαの効果のあるケアをやってみようってのはわかるけど
これは最初からそういうのの対象にするのが変だと思うね
279 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:39:03.08 ID:KrcReHo80
>>269 頑張ってね!
私は今、一か月の子供を育児中〜
この病院は元々それらを推奨してた病院では?
私の知ってる場所も、顔見せて直ぐに別室で状態検査して
保育器では無いが、新生児用の小さいベットに入れられてたな
推奨している事をしなければ、それはそれで後で訴えられそうだし
病院によって色々考え有るだろう
母体優先の病院もあるし
ところで
羊水異常は出産前の検査で既に分ってた事なのか?
ま 訴えた方が言ってると言う事はその場では無く事前に分かっていたんだろうな
>>268 予定帝王切開じゃなくて
さんざん陣痛で苦しんだ挙句に緊急帝王切開か
なんで40分も放置したのかね
疲労困憊の母親が新生児取り落としても不思議じゃないわ
抱っこしてたら異状に気づくやろと思ったが
帝王切開後で意識朦朧としてたのか・・・
そんな母親の胸の上に生まれたばっかの赤子を40分ほったらかしっておかしいわ
健康な赤子でもおかしい
帝王切開でもカンガルーケアするのか
285 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:40:31.35 ID:CmnCikDc0
親が高齢出産だったんじゃないの
国まで相手取る必要はないでしょう
286 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:41:42.18 ID:cmFG9hPi0
でもこういうのって大概医師が事前に説明してるのに親が聞いていないっていう。
>>285 これ高齢出産とかあんま関係ないと思うぞ
>>286 出産後はいかなる状況でもカンガルーケアを行います。
40分くらい放置するかもしれません。ってか
そんなこと言うわけねーだろwww
1.出産はそもそも危険な行為。自分の子供が生きて生まれる、生まれた子がすぐに死なない
事は当たり前ではないと親が認識する必要がある。
2.自分の子供を守るのはまず自分。医者はプロだけど所詮は他人。子供の安全に一番の責任を
持つのは自分と旦那。
3.訴えるのは当然の権利だけど、訴えれば訴えるほど産婦人科の医師は減り、マンパワーは
無くなっていくわけで。
4.出産直後で厳しいのはわかるから、カンガルーケアをするなら誰かもう一人に付いていて
もらう。マンパワーを削られた病院側が無理なら自分の旦那・両親・兄弟・関係者など。
290 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:43:20.91 ID:nLAqmHwD0
またモンペかと思ったら、こっちは完璧に過失っぽいな
291 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:43:22.06 ID:2SN956Et0
>>283 「ホメオパシー医学協会」
朝日新聞的なカルト臭を感じるな
非常にサヨク的な気持ち悪さを感じる
292 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:43:52.35 ID:/3YhCfuKO
ハバアが無理矢理妊娠するからだよ
30過ぎたら子供は諦めろ
293 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:44:10.64 ID:/O1W2w8L0
クズの遺伝子
放置するんなら旦那に抱かせとけと思うわ。
母親の年齢ゲスパーして嘲笑ったり、出産経験も看護経験もないのに知ったかしたり。
日本人の差別意識っていつからこんなにものすごくなったのかな。
もしかしたら、カンガルーケアじゃなくて放射性物質のせいかもしれねぇだろw
>>268 これって帝王切開なのか?
羊水が漏れて便が混ざって帝王切開?
しかし、医師や周りの医療関係者も配慮足りんな
そんな事、出産中に言われさらに酸欠状態の可能性が有ると言われれば
患者は不安がろうだろうに
297 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:46:02.61 ID:CmnCikDc0
埼玉なら一応首都圏だし産婦人科選び放題じゃん
カンガルーケアなんて発展途上国が始めた宗教じみたことやってる病院だって
説明されるだろうし、説明聞いて止めれば子供も障害児になんかなってなかったかもしれないのに
国まで相手どるってなんなの?
298 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:46:06.29 ID:2SN956Et0
女産師って医者じゃないから低酸素血症でどうなるかって
なまわかりだったんだろうな
そしてついうっかり放置してたのを忘れてしまった
どれだけ重大な事か本当には理解してないからだろう
40分はなぜなの?
300 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:46:30.06 ID:PPvOH9VF0
カンガルーを絶対視してるガイキチがいる限り、繰り返される
>>266 今はネットでも色々調べれるから自分に合った病院を選べばいいと思う
ただ医療を蔑ろにする助産師は論外だけどね
40分放置はあり得ない。
他の仕事に忙殺されて、カンガルーケアさせてる事すら忘れられてたのだろう。
弁解の余地が無い。病院叩き、医者叩きは嫌いだが、今回はアウト。
304 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:47:13.96 ID:PLWkZBxo0
>羊水異常による低酸素血症の疑いがあったが
難しいねえ
未熟児だと低酸素血症リスクが高いから医師もきっちりチェックするだろうけど
普通の分娩で先天性異常などが認められない場合は、多少皮膚の色が悪い程度だと普通のケアをしてしまいそう
>>190 自分もそう思うんだが
親がクレーマーみたいな書き込みもあるね。
確かに理不尽な医療訴訟もよく聞くけど
この場合は病院の見落としが大きい気がする。
306 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:47:31.26 ID:1pA70URB0
羊水のことならくぅちゃんの出番じゃね?
307 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:47:44.74 ID:NLgcKtuU0
308 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:48:16.22 ID:2SN956Et0
いや本当にカンガルーケアって
なんというかカルトサヨク的な感じがするな
感情論だけで理屈なしみたいな
酸素がなければ脳は普通に死ぬわ
309 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:48:19.70 ID:cmFG9hPi0
>>288 医者がいくら説得しても妊婦がカンガルーケアします!!の一点張りだったら医者は拒否出来ないんだよ。
遺伝子検査して先天性の目の異常かどうか調べたら?
311 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:49:07.53 ID:HAd0ZHej0
カンガルーケアからエンゼルケアへ。 民主党。
312 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:49:42.92 ID:ROoG0UJP0
>>309 こどもに異常があったら拒否できるって
今回は病院に大きな落ち度があるとしか考えられない
そういえばカンガルーケアしますって
言われなかったけどされてびっくりしたわ
触っていいのか〜って
>>300 ソースありがとう。
カーチャン若いのに、この先キツイな。
315 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:50:29.38 ID:2SN956Et0
民主ケア
なんか子供がもの凄く残酷な死に方しそうで嫌だわ
朝日ケア
なんか子供が真性キチガイになりそうな感じで嫌だわ
316 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:50:48.35 ID:ie37KVjN0
>>297 まさか40分も放置されるとは思わないだろ普通
子供がNICUにいるときにカンガルーケアしたけど
普段離れている親子の情緒ケアのためって感じだったな。
この事故みたいな出産直後に抱かせるってのはなんか違うんじゃないか。
カンガルーケアさせるにしても長い時間かけてチェックした後じゃないの?
よく分からんけど生後すぐとにかく母親に託して40分放置なら病院が悪い。
お母さんてなんだよ。キンモクセイのお母さんはキンモクセイじゃないのかよ
この病院は今、産科閉鎖の危機らしい。この件が原因かは分からんが。
昨日ちょうどカンガルーケアの説明聞いたけど
低酸素かどうか調べるのに赤ちゃんの足にシール(?)貼って
様子を見ながら行いますって言われた
そういうのをやった上でこの状態になっちゃったって事?
不安だからやっぱり止めとこうかなー
>>309 そんな事を言ったなんてソースはどこにもないし、
仮に言っていたとしても、出産後で疲労困憊の母親と新生児を2人だけで40分放置なんて許されるわけないだろw
どっちにしろ病院側の過失。
324 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:53:15.19 ID:iSBjJe640
皇室がやることをまねしてはいけない。
325 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:54:09.29 ID:HIHsFdjhO
カンガルーケアなんかしなくても、最初からカタワだったんだろ。カタワ一匹で3億近い金ボッタくるつもりかよ。
誤爆った
カンガルーケアがよくわからんからググったらこのニュースが上の方にあったわ
産むのに20時間かかってその最中に羊水が濁りそれが赤ん坊に入ったのが原因らしいな
母親の年齢も28歳みたいだし羊水が腐るとか関係なさそう
他にも赤ん坊落下事故とか呼吸が出来なくなる事故が多いみたいだし禁止にした方がいいんじゃね?
328 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:55:03.22 ID:ANn1QSv9O
>>245 胎盤は一定期間冷凍保存してると言って見せて貰った
大きい病院だと、さい帯血バンクに登録できるし
その為に必要らしい
>>1 >助産師は乳児を母親の胸に抱かせる「カンガルーケア」をさせたまま病室を去った。
>約40分後に戻ったが、
これは、親はクレーマーじゃなくて、完全な医療ミス。
俺の母親の場合は、出産後に胎盤摘出後の出血が止まらないまま同じくらい放置されて、命の危険に陥った。
330 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:56:09.33 ID:u3nIFpVaP
>>321 医師不足でしょうね
そりゃあやりたくないわw
332 :
ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 :2012/10/18(木) 09:56:45.83 ID:cOPcpuu+0
羊水に異常って羊水が腐っているって事か?
なら単に母親がBBAだったって事じゃねーの?
BBAは子供産むなよな!
>>322 納得できるまで病院と話してみては?
医師立ち会いなのか、何分間なのか、とかさ
ちゃんとしたとこなら相談に乗ってくれるはず
数分間カンガルーケア体験した身としてはいい経験だったよ
細かいケアまで大病院は全く手が回ってないからな
うちも黄疸が消えずに保育器に一週間ほど入ったが
頭が明るいほうへ向いたままでほったらかしだったらしく
きつい平行四辺形の頭になってしまった
医師に聞いたら頭の形は成長とともに治るといわれたが
三歳児になってから残念ながらもう直らんといわれた・・・
早く気がつけばヘルメットで矯正もできたそうなんだがあきらめるしかない
ハイハイも片側匍匐前進しかできなかったりしてずいぶん心配した
目の成長も左右で差が大きくて今はアイパッチで治療中
証拠もないし今は運命だとあきらめてるよ
335 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:57:23.93 ID:uruT5MBJ0
>>1 妊婦にカンガルーの世話させたのかと(´・ω・`)
出産、育児は流行があるからな。
意味があってやっている事も本質を理解せずにただやらせるだけでは事故が起きる。
337 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 09:59:43.43 ID:xT1dwTUV0
病院の過失っぽいんだが
こんなイージーミスってあるのか?
母親は子供の異常に気づかなかったのかよ
>>144 転勤引越しで出産三回とも病院違ったけど、カンガルーケアのリスク説明なんてしてなかったよ。
そもそも「これからカンガルーケアをします」と宣言して赤ちゃんを渡すわけではない。
実際は、出産後に母親に抱っこさせる行為全体が大ざっぱに「カンガルーケア」と呼ばれている状態。
母親が意識朦朧としている場合はどうするか、リミットは何分か、酸欠の危険がある姿勢への注意喚起、そういうことがまだ未整備。
カンガルーケアってただの自己満足臭がするんだが何か効果あんの?
20年くらい前は、頭の形が良くなるからとうつ伏せ寝が推奨されていた。
その後、乳児突然死症候群(SIDS)の原因と疑われて、すたれていった。
USAでは未だに出産後の男児の陰茎包皮切除(割礼)を行うらしい。
産科学というのは自然科学からかけ離れた学問ということは医師には常識。
>>37 >保育器がない満足な医療の受けられない時に、苦肉の策としてのカンガルーケアの筈なのに、アホかと
???
>>331 吉村医院はドキュメント映画にもなってて有名
もう宗教ですわ
>>333 きちんと確認してみるよ
やりたくなければやらなくていいってスタンスだったから
ちょっとでもアレ?って思ったら断ろうと思う
345 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:02:58.63 ID:zH1D7gSr0
カンガルーだかなんだか知らんが、産後誰もついていないで40分も放置ってのはまずいだろう。
>>343 知ってる
某スレで実際に世話になった人の書き込みも読んだ
本当に薪割すると「あなたはわかってない」といわれるってwww
347 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:04:32.73 ID:MQ7sN3rQP
先日、厚労省が決めただろ
病院のカンガルーケアのメリット、デメリット(死亡)
の説明義務
説明義務がなかったことが問題
そうして又産科医のなり手が減っていく。
350 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:05:19.82 ID:yA622nHi0
>>345 母親がついてた
ICUじゃあるまいしずっと看護師がついてるとかありえないでしょw
カンガルーケアは確かにいいらしいけどね
赤ちゃんの免疫力上がったりするらしいし
こういう時は行わないというマニュアルは無かったのだろうか
352 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:06:49.53 ID:YFA1nQE60
これは初歩的な病院側のミスだと思うぞ
354 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:07:59.02 ID:+xLUM+dM0
カルガルーだかなんだかしらんが
いつ頃から日本に定着してんのかね
西洋医学が全てじゃねーだろ、奴ら宗教観もねじ込んでくるし
>>339 自分もリスク説明も宣言も無かったら1人目の時は少し驚いたけど
カンガルーケアの数分間は看護師がすぐ横についてた
やって良かったけど管理できない状態ならすべきではないと思う
>>347 先日決まったって事は以前は説明しなくても良かったってことか。
たまに産後のカンガルーケアでの事故は聞くね。
それが必要な場合もあるんだろうけど
たかが数分のことで子供の状態がそう変わるわけではないだろうし
まあサービスの一環だろうけど母親の自己満足のために
わざわざリスクを負わなくてもいいのではと思う。
>>340 一応は
出生直後に親の肌に密着することで機械に入るよりも体温安定効果があるとか
親の肌から常在菌をもらうことで免疫が安定するなどの効果があるらしい。
358 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:09:16.56 ID:YFA1nQE60
>>355 そういうちゃんとした病院ならカンガルーケアもいいと思うけどな
さいたま医療センターではやるべきじゃないな
日本周産期・新生児学会によると、カンガルーケアは本来、早産などでNICUに入る赤ちゃんが、
母親との絆を深めるためのスキンシップを指す。ただ分娩室での接触も「カンガルーケア」と呼ばれ、
混同されている。NICUでのケアは看護師らの経過観察の下で実施するが、分娩室では十分な観察が
ないままケアが行われ、赤ちゃんの状態が急変して障害が残るケースもあるという。
カルト助産師がにわか不勉強で広めたと妄想w
360 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:10:02.69 ID:CUK8z3N40
自分も先に「羊水異常」を
間違えて「羊水検査」と書いてしまったけど
今回の事件は染色体異常が関係していた事件ではない
羊水に異常が出るのは老化とかそんな理由だけじゃないし
病院内で職員同士の連携がちゃんとされていれば
失明は防げたように思う
361 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:10:18.46 ID:tfF1/pEbO
カンガルーがダメならコアラとカモノハシケアに
362 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:10:31.03 ID:8VsKq4mVO
これじゃ何のため病院で出産しているのか分からないな
病院ならちゃんと健康状態管理しろ
363 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:10:37.65 ID:+zLgPAhq0
最近どこもマニュアルを軽視しすぎ
病院に限らずね
マニュアルやガイドというものはちゃんとそれぞれに意味があるんだから
厳格に守れとまでは言わないが、こういうことを起こしてからじゃあとの血祭り
364 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:10:54.88 ID:cNvJ7FGQO
怪しい宗教の助産師がいるんだよね。
一時期話題になってた水中出産もそれでしょ。
自宅の風呂とかタライの中で出産。
24時間循環風呂で産んだら、赤ん坊が温水中のレジオネラ菌に感染して肺炎になったニュースがあった。
そういえば台湾人の連4も水中出産
365 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:11:31.98 ID:EsR+xmVV0
帝王切開って縫合し終わったら麻酔の追加をしないから超激痛だよね?
自分の時には「痛い〜〜痛い〜〜」と絶叫してたら看護師さんに「お部屋に入ったら痛み止めを入れますからね」
と言われて、朦朧としながら意識が遠のいていくのを感じてたもん
帝王切開だったらオペ室でのカンガルーケアでしょ?
家族も誰も入室禁止の中で、あの激痛の中おなかに子どもがおかれたら死んでもわからんぞ?
366 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:11:47.53 ID:FgUc2r/l0
>>32 羊水に異常があっだのにって言ってるじゃん
病院側にも過失はあると思うが、因果関係を立証するのは困難極めるだろうな
病院だけじゃなく国側にも賠償請求してる時点で擁護するつもりは全く起きんが
368 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:12:08.96 ID:ie37KVjN0
>>350 帝王切開後の母親と生まれたばかりの赤ん坊二人きりで40分放置のほうがありえないだろ
>羊水に異常があった場合
これが判ったときに子どもになんらかの異常があるかもしれない危険性があるわけだから
そういう万が一のことも考えてみんな病院で産むのを選ぶんでしょ
産み落ちたら抱かせたまま放置って… そんなのだったら病院で産む必要まったくないじゃん
ありえんなあー。
普通酸素濃度すぐはかるだろ。
371 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:14:53.43 ID:H77BFyLx0
もともと元気に生まれるはずだった子供を
重度の障害児にしてしまったのは
国家的な損失
自治医大に国民が払った税金の無駄
40分放置は有り得ないわ。
お腹に乗せて放置40分後に戻るとかありえん
都内で3月に産んだけど、お腹に乗せて写真撮ってすぐに処置に連れていってくれたよ
助産師さんが目を離すこともなかった
他の動物がカンガルーの真似するのは危険だと
上野のパンダがこの前、身を持って教えてくれたのに...
>>361 コアラwwwwww
育児放棄推奨になっちゃう。母親の排泄物食わすとか無理。
376 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:16:35.52 ID:FgUc2r/l0
>>354 こんなマジナイの類のことで西洋医学云々言われちゃ困るw
377 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:16:43.44 ID:/h1LxAnK0
>>350 40分放置はありえんよ普通
母親は産後で通常の判断力もないし動けないんだし。
普通はカンガルーケアって言っても、出産後少し抱っこさせるだけ、
すぐ看護師が赤ちゃん連れてって健康状態をチェックし、
呼吸と心音を感知するベビーコットに寝かせるもんだよ
378 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:16:49.63 ID:qjO0k3C/O
これは病院が悪いだろう
正直カンガルーは不用。
出産直後の母親は疲労で眠りたくて仕方がないってのに、無理矢理赤を抱かせられて
赤が気になって眠られなかった。
ずっと付き添っていてくれる人でもいればいいが、母親と赤だけで放置するならカンガルーは危険。
>>258 キチガイワロタww
ID:RVp9HxLP0は痴呆なのか何なのか…
羊水異常で急遽帝王切開で出産したけど
子供はすぐ保育器に入れられたけどね、これ病院側が悪いわ
あさぴーのお得意強者を叩いて、自分は正義の味方ぶりっこなんだろうけど
毎度ながら一方的な言い分だけじゃわからないことが多すぎ
自治医大ってことはどこかからの紹介なんだよな。高度医療謳ってて転院して安心して
たろうに、こういう結果は辛いね
384 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:18:12.97 ID:SflM7mfk0
>>1 ここで国も訴えて賠償金が2億超えとか、色々と問題あるだろ・・・人として。
怪しげな助産院でならともかく、医大で40分もカンガルーケアすることってある?
井上陽水激怒!
387 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:18:46.08 ID:wcRw7xgM0
異常があるのに40分放置はあり得ない
カンガルーケア以前の問題
母親も長男だから初産だと思われ知識が少ない
言われた通りにしたのがこの結果じゃ納得いかんだろ
388 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:21:00.79 ID:VcHsqujr0
>>1 カンガルーケアはSIDSを避けるために、妊婦の上体を起こして医療従事者の付き添いの元で行うのが最低限のルールだろ、JK。
帝王切開でカンガルーケアをする産院が異常だし、通常分別でもカンガルーケアで医療従事者が離れてたらアウト。
>>213 「乳幼児突然死症候群(SIDS)」でググれゲス野郎。
一般人が100km走らされた後のような状態で、そんな気力も体力もない。
出産直後の妊婦ハイすら知らないアホは黙ってろ。
389 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:21:38.93 ID:5ifCvFY3O
カンガルーとか母乳マンセーとか信仰に近い気にする
母乳でなけりゃミルクでいい
完全母乳の上の子供は下の子供より体弱い
だいたい出産ってメチャクチャきついのに休ませろって。
>>384 どんな問題があるんだよ
かなりの金銭的な代償を請求しないと今後も改善されないんだよ
そういう国だよ日本は
391 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:21:56.57 ID:09aNBM9M0
とりあえず親の年齢いくつよ?
てかこういう自分の無知棚上げしたキチガイモンペが沸くから
なり手が減って病院での扱いも杜撰になっていくのになぁ…
酒やヤニキチと同じ、馬鹿が自分で自分のクビしめて
結果まともな人間がゴミのせいで割を食うハメになる
医療従事者と思われる書き込みも散見されるが、カンガルーケアを正しく理解してる内容が皆無なのが笑えるw
他でバタバタしてて忘れられてたのかね?
394 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:22:37.10 ID:GeVojI1O0
何か最近額が跳ね上がってね?
396 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:22:47.45 ID:+x+MUViT0
俺も嫁が赤ん坊胸に抱えた状態で30分ぐらい放置されたけど
初めての子だと、あれ不安になるよなぁ
397 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:22:57.61 ID:m+zx4fuyO
カンガルーケアはやっても数分だろ
30秒程度しかしなかったけど怖いよアレ
398 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:23:25.19 ID:wamlpnU40
自治医科大は学生飼い殺しのキチガイ大だから
カンガルーケアとやらを正しく理解してるだけで得意気の方が笑えるけどねw
400 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:23:47.70 ID:ffzfdvTu0
401 :
おんなは家畜:2012/10/18(木) 10:25:41.35 ID:Gxaak1S+0
人間って、よく絶滅しなかったな。
石器時代とか大昔の出産のことを思うと。今のおんなは恵まれてるわ。
医療もないし、消毒の技術もないし、大量出血時に輸血なんてないし、ましてや帝王切開なんて出来ないし。逆子のときとかどーやってたんだ?
おんなも、一人で出産とかあっただろう。男は獲物追って狩りするし、狩りしたその先でおんながいれば気の向くまま交尾して、また去っていく。
犬とかなら多産だしポンポン産むけど、人間の場合普通は一人だけ出しな。さらに育児に手間かかるし、妊娠期間も10ヶ月かかる。こんな非効率な増え方する生物もないのに、よく絶滅しなかったのもだ。
体毛もなく皮膚はむき出しで低温に弱い、寄生虫とかにも弱いし、藪の道通っただけで体毛ないから葉で皮膚が切れるのに。
402 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:25:44.29 ID:FgUc2r/l0
>>391 おまいは無知以前に、虫のいい妄想に浸って悪態吐きまくってるゴミクズじゃね?
403 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:26:02.49 ID:HIHsFdjhO
テメェの羊水に異常があるから、薄気味悪い奇形動物カタワが生まれたんだろ、カンガルーケアのせいだっていう証拠あんのかよ。薄気味悪いカタワの飼い主が因縁つけて国から金盗ろうとしてるだけだろ
404 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:26:07.29 ID:3uN1xqLb0
もともと障害持ちだった可能性は
>>22 それはそうだが、マニュアルに掲載されてる安全措置を取らなかったんだから
このケースに関しては訴えられて当然だろ。
406 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:26:23.99 ID:H77BFyLx0
カンガルーケアとやらを正しく理解
カンガルーのように、おなかの袋に赤ちゃんを入れて
ぴょんぴょん飛び跳ねるんだろ
支那人にお願いすれば赤子をサッカーボールにしてくれるよ
>>1 昔からやってた事だけやってりゃいいんだよ
流行りかなんか知らんがそんな訳の分からないことをするからこう言う事故が起こる
2007年に「埼玉は医療機関の県民当たりの数がワースト1だ」と指摘されて
知事は
「10キロ四方での医師数で埼玉は全国で6番目に医師が多い」、
「医療で決定的に何かが不足しているわけではない。講評者は相対的な指標を知らない」
等と言って対策する気なし。
そんな埼玉県だからカンガルーケアは本来の意味の
>131
>要は「見てらんね〜から親が見とけ」システム
で使われてたわけでしょ。
かわいそうだけど仕方ない。
異常が全くない状態で助産院で産んでも、酸素濃度や脈拍チェックはするぞ
病院、手抜き過ぎだろ
新生児の放置をカンガルーケアとは呼ばない、ということを
全国に知らしめるには役立つ訴訟ではないだろうか。
413 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:29:24.14 ID:oFPuwlV7I
>>10 看護師程度になにがわかるっていうんだ?
全然証明にならんぞ
414 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:29:46.41 ID:CUK8z3N40
>>391 出産時の母親の年齢は26歳とのこと
あと羊水の異常であって
391が想像するような「羊水が腐ってる」系の話じゃない
中にはモンペのような訴訟もあるけど
これは訴えられても仕方ないだろう
胎児の段階で低酸素症の疑いといわれてたのに
出産後検査もせずに自然な状態の肺呼吸で
40分も放置プレーさせられてんだから
415 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:29:58.76 ID:LkxD6TJtO
民事で訴えるなら、金が確実に取れる国相手が良いよな。
まあ、障害児を授かった大変さは分かるから無駄になる可能性は高い訴訟だけど納得いくまで頑張って下さいや。
一人目のときにカンガルーケアがあったけど二人目では廃止になってた。
ただ。一人目のときもまず羊水混濁の有無、全身チェック
羊水がにごっていたら入念な吸引とかチェックがあって
それからしっかり保温した上で…だったお。
417 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:30:26.94 ID:FgUc2r/l0
>>409 何故か放置したのが問題であって、昔からどうこうってことじゃあw
要は、
>>1から「カンガルーケア云々」って行を取っ払ってもいいことなんだが、おまいらカンガルーケアって言葉ばかりによく食い付くなw
母親が見てるのに40分後に看護婦が心肺停止してるの知るまで母親が気づかなかったのが不思議で仕方ない
419 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:31:39.50 ID:+P6+1gUq0
自分が産んだ病院は抱っこもさせてくれなかった
みんな保育器入って、その後対面
味気ないと思ってたけどそれでよかったのか
出産直後の母親に責を負わせるのは酷だろ。
そもそも羊水異常があったから自治医大だろうに、それがこの結果じゃ堪らんだろ
カンガルーケアって何だよ?
人間に袋はないだろ
422 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:33:04.97 ID:hFrV4Npx0
出産後は静かに休ませてやれ。
423 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:33:24.79 ID:ytrA3Pzv0
おい、カンガルーケアの提唱者、おまえは何人の赤ちゃんを殺したんだ?
まだ殺したりないのか?
女の浅知恵で言うから、こういうことになるんだ。
とっとと取り消せ!
>>418 初産だとわからないだろ
つかれてるしこんなもんなのかと思うかもよ
>>409 いやーカンガルーケアは回帰なんだよね。
産まれたばっかの子供をすぐ抱かせてもらう、おっぱいをあげるという行為は原始的なものなんだよ。
だからこの子は、昔なら死んでた。
今は産後すぐに酸素飽和度を計るからこういうことは少なくなった。
カンガルーケアそのものが問題というより、羊水異常であるのに酸素飽和度のチェックを怠ったことが問題だし普通はありえんね。
427 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:34:03.92 ID:h8+N+Y/U0
病院の処置が変すぎる
428 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:34:20.10 ID:8VsKq4mVO
産後の母親は疲れ切って朦朧としていることも多いから異常には気づかないよ
そのために看護師らがいるんじゃん
429 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:34:44.00 ID:/CUhzwZeO
>>419 それがあるから健康な場合はカンガルーケアするっていう運動
うちも2人目出産した時、
カンガルーケアしてしばらく放置された。
旦那はいたけど心配で全然落ち着かなかった。
しばらくして助産師が戻ってきて
まだやりますか? って聞かれたけど断った。
何もチェックせずにそんなことさせたのは病院の過失。
羊水異常ってあるんだ 言い方は悪いが腐ってるってマジだなw
433 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:35:59.22 ID:ytrA3Pzv0
>>425 回帰を良しとするなら、野田聖子の子供も助けるな。
野田聖子の子供には凄い医療費を使っておきながら、
ちょっと元気のない自然分娩の赤を見殺しにするなんざ俺が許さん。
羊水が腐ってるって事が本当にあったことが驚きだわ。
腐った羊水で産んだからだろ。障害児は天使じゃないのかよ。
436 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:36:46.64 ID:8WEy3uAbO
いいなあみんな
俺なんか人手がないとかで自分で産湯、吸引させられたぞ
437 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:37:06.73 ID:lexknygV0
結果は同じだったかもしれんが、過程に全力感を感じられなかったから
訴えたって感じか。
これは隙を見せた自治医大が悪いね。
生んですぐから3日間、授乳も無しの母子完全分離病院だったから、カンガルーケアを見て
羨ましいとおもったけど、一長一短あるんだねえ。
440 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:37:52.43 ID:8VsKq4mVO
羊水混濁は高齢妊婦に起こりやすいんだけど、この妊婦は高齢ではないようだね
441 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:37:58.95 ID:WbNN13cN0
異常がなくても40分放置はありえないんじゃないの?
個人医院で二人出産したけど、両方とも助産師が見守る中、
しかも5分ぐらいだったよ
倖田さんの株が上がったな
443 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:38:23.78 ID:VcHsqujr0
>>403 (出産時の)羊水の異常=胎児の便による羊水の汚染
ダウン症は関係ない。
無知蒙昧な情弱、乙。
444 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:38:31.24 ID:QuApt95p0
自分とこはカンガルーケアさせてもらえなかったよ。
保育器に入ってるのを眺めてた。
445 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:39:50.70 ID:ROoG0UJP0
幸田のせいで母が高齢だと羊水が腐ると思い込んでる人がいるようだけど、
羊水は腐らない。濁ることはあるが、その場合でも原因は胎児側にある。
今回の場合は出産時に少し濁っていたので、常よりさらに注意深く見守る必要があったのに
しなかったってことだと思う。
金額が高いのは、子どもがまだ小さいから目以外にどのくらい障害を負ったかわからないからかな?
これって産まれた瞬間に母親の由来の病原菌貰うんだろ?w
まず母親の年齢から開示して欲しい
これだけでなく、他でも問題になってるらしいな
童貞にはなにがなんだかわからないが
449 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:40:54.37 ID:PPvOH9VF0
451 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:42:59.40 ID:G1GSD4xpO
長年の産科医だが.これは母親父親に責任がある!卵子異常.羊水腐り.精子異常.染色体異常に責任がある!!巨額(国民の血税)超ユスリ.タカリのモンスター強欲両親だ! 全国には爆数の障害者がいる.2億数千万(血税)を強奪してますか!全国障害者恥!!
452 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:43:31.07 ID:PLWkZBxo0
低酸素性虚血性>脳症などを発症した長男は目が見えず、耳が聞こえず、自力で食事できないなどの重い後遺症を負ったとしている。
これは重い障害だねえ…
2億じゃ足りないと思うわ
453 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:43:41.64 ID:KHsjz0U/0
人間なのにカンガルーの真似なんかするからだよ!
454 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:45:28.34 ID:fa1sf89E0
こえーな。カンガルーケアってただのだっこじゃないのか?
出産直後のかーちゃんなんてぐったりしてるんだから
生まれた直後に顔とかみせてすぐにシーツとかにくるめてあげないと
赤ちゃん冷えちゃうじゃないか。
455 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:46:11.86 ID:CWLk6xKr0
昔は、助産師ってそんなに頭よくなくてもなれたみたいだね
今は、助産学校が減っているから、神奈川ではレベル上がってるけど
昔の人が、仕事を定年にならないといろいろ、変わらないのかな
457 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:47:06.05 ID:CUK8z3N40
>>452 >出産直後の長男(1)をカンガルーケアと称して母親の胸の上に載せ
>約40分間放置。体温や呼吸の管理などを怠り、低酸素性虚血性脳症などを発症した長男は目が見えず、
>耳が聞こえず、自力で食事できないなどの重い後遺症を負ったとしている。
>>1の記事には無い凄い後遺症があったんだね。
この状態の子供を一生看ていかなくちゃならないのか・・・
458 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:47:24.82 ID:ROoG0UJP0
平均寿命まで生きられるとして、年間350万か。
介護費用として足りるのか?
459 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:47:24.94 ID:8VsKq4mVO
変に自然にこだわる産婦人科は危険が高まると思う
なかなか帝王に切り替えなかったり、放置も多い
管理分娩も無痛分娩も批判する
昔の爺さん医者とか宗教系病院とか
ちょっと話ずれるけど、
大きな病院で産むと常に何人もお産が重なってて混み合ってるから
放置される可能性大なんだよね…
うちの母親とか会社の先輩とか出産中〜直後に何十分も放置されたことが
結構ひどいトラウマみたいになってるし…
せっかくの我が子の誕生に水を差されたと感じたりとか
お産中の医師や助産師による親子への対応でネガティブな感情になると
その後の子育てにも影響するっていう話もあるぐらい
安全だと思って大きい病院選ぶ気持ちもすごくわかるけど、
家の近くの個人の産院とかのほうがお産中も助産師さんが
ずっとそばについてくれてたりケアが細かかったりして精神的には安定して
出産できたりする。自分も近くの産院で産んだけど実際そうだった
だからこれからどこで産もうか考えてる人がいたら、小さめの産院も
選択肢に入れることをオススメしたいな
>>104 七五三が始まった頃の時代でまだ生きてんの?
>>460 大きな産院行くのって、セレブ産科は別として高リスクな人が行く印象がある
463 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:51:14.59 ID:dZQF2Ar90
確かに経過の観察は怠ったのかもしれないけど
カンガルーケアやるのに同意したんじゃないの?
研究会の報告っていっても、単なる報告だからね・・・
にしても2億8千万円の損害賠償の賠償請求・・・
悔しいのはわかるけど金の亡者かw
464 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:51:28.56 ID:iT6QUf4j0
>>460 実際大きいところなんて、空きがないよ。
本来、こういう人が大きいとこに回ってくるんだけどそれすら危うい。
なんでもかんでも訴訟ってのは気に食わんが
障害とカンガルーケアに因果関係がないにしても
出産直後の母子を40分も放置したのが事実なら明らかに病院側の過失だろ
カンガルーケアって元々は保育器の調達が出来ない場所で
乳児の体温低下なんかを防ぐ苦肉の策だろ?
母と子の最初のスキンシップ〜みたいなお花畑思想で
肝心の赤子のケアをしないでどうすんだよ…
468 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:55:20.31 ID:fa1sf89E0
>>463 目も見えない、耳も聞こえない、自力じゃ食事もできない
なんてハンデを背負った子供を育てていくのに二億でも足りないかもしれん。
っていうか別に二億全部この夫婦にいくわけじゃないからな。
469 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:56:38.52 ID:iT6QUf4j0
>病院は両親に対し同ケアに関する事前説明をせず、実施意向確認もしていなかった。
>長男は低酸素血症が強く疑われる状態だったにもかかわらず、授乳と称して親族に預けられ、心肺停止状態に陥った。
>さらに母親は出産時の異常で起こる羊水混濁を起こし、高熱を発していた。
>同病院が独自に定めたハンドブックでは、羊水混濁が生じた場合は同ケアを実施しないとしている。
これ見て恐怖w帝王切開だったとしたら麻酔下にあるのに・・・さすがに酷いというか
ここまでの大きい病院が、こんなミスするとわ。
470 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:57:14.85 ID:xZ1Js7oUO
451 両親に高リスクがあると分かってたんたら、尚更、産後の状態を感知して慎重に見守るべきだろ。
471 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:57:20.46 ID:ILjZBKg00
なんの裏づけもないそれっぽいお話って今の時代でも流行るよねえ。親子の愛情がらみはなぜか多い
胎教とか害がない自己満足はまあやりたきゃやれば良いけど、たまに他人にこれはそういうものですと断言して勧めてくるし
472 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:57:24.99 ID:OBPYYRDi0
>>459 妹が助産師の学生だけど「将来は無痛分娩で産みたい」って話したら
「そんなの帝王切開になったらどうするの!?」って否定された
やっぱちょっと自然崇拝的なとこあるんだと思う
損害賠償だったら2億8千万は生涯賃金としては妥当じゃない?その他に慰謝料、養育治療費は
別に請求することになるんだろうし・・・。
474 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:59:51.88 ID:iT6QUf4j0
>>472 帝王切開のがリスクが高いなんて常識じゃ。
母体優先の考えが正しいかはおいといても、普通に生むほうがリスクが低い低い。
475 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:01:54.85 ID:uruT5MBJ0
>>468 国からの保護を何も申請しなければそのくらい必要かもな。
476 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:02:44.58 ID:ROoG0UJP0
>>460みたいなたわごとを信じる人が増えて新生児死亡率があがってる。
出産の目的が、@私らしい出産、A健康な子どもを出産の順番になってるのが気持ち悪い。
若くて健康で順調な妊産婦だったら産院でも問題ないが、
結構いい歳で持病があったり途中で異常が出たら選択の余地なく病院。
総合病院で出産したのに40分放置されて重度の障害を負った今回の件は罪深い。
病院の落ち度は大きい。
477 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:03:01.86 ID:Gt+0Zqog0
自分は看護師はエロいと考える。
479 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:03:17.95 ID:LfmCq7850
これは病院がおかしいな
480 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:03:26.51 ID:dv9svGkZ0
今の時代だと文句言われる事だけど、
昔の自然分娩だったらだったら亡くなってた赤さんでしょ?
仮に症状に気がついて対処できたとしてどの程度まで治る物なのか知りたいね。
481 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:04:51.30 ID:09aNBM9M0
>>466 そこに要らんこと絡めてかねかねみたいな事やるから
両手あげて賛同してもらえないってことだろう
482 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:05:25.32 ID:OBPYYRDi0
>>474 まぁ確かに無痛分娩にするにしても初産より経産婦の方が帝王切開のリスク低いけども
「普通」に産むことにこだわりすぎな気がしたんだよ
無痛分娩=帝王切開なわけでなし
>>1みたいにカンガルーケアなんてやらせたいなら
なおさら母体の体力温存できる無痛分娩を薦めるべきだと思うんだよね
家で自力&自己責任で生む時代になっちゃうのかもね
羊水異常(羊水過多症/羊水過少症)って内臓の奇形などを持ってる可能性があるから
短時間でもカンガルーケアはない、普通は即検査行き
40分放置って何か他の事でもやってて忘れてたんじゃねえの
485 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:13:38.36 ID:PPvOH9VF0
>>482 無痛分娩って、結局麻酔使うからでしょ。
麻酔を使うこと自体がリスク。
確率は低いけど、リスクあるものを病院が積極的に使うことはないでしょ。
妹さんが言ったのは、痛いお産嫌だな〜ってニュアンスに対してじゃない?
帝王切開だったら、術後が痛いはず。
486 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:14:00.52 ID:8VsKq4mVO
>>472 そうそう、日本人は自然妊娠し管理、無痛分娩ではなく、帝王にもならず自然分娩し
分娩後すぐ抱っこしミルク使わず母乳だけで育てる
自然崇拝が最上と思っている人が多い
たまに医療関係者ですら押し付ける
迷惑にならない範囲で信条持つのはいいが、「母子の健康」より優先されたらおかしい。
>>484 忘れてるよね、カンガルーケアしないでもう保育器に入れた気でいたんだろうね
40分後見に来たのって、お母さん見に来たんだろ、そしたら赤ちゃん抱いてるという悪夢
片方をカンガルーケアの危険性が書いてあるのに
カンガルーケアをさせたと訴え
片方をカンガルーケアの危険性が書いてないから
カンガルーケアをすることになったと訴え
子供産みたてで,疲れやなんやでボーとして動けないときに
生まれたての裸の赤ちゃん渡されて,ほっとかれて
親に何ができるっちゅうねん
490 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:15:09.73 ID:xZ1Js7oUO
話しはズレるが451のレスが大津の被害者と弁護士は金欲しさに苛めをでっち上げたユスリ・タカリってレスに似てるんだわ。
ユスリ・タカリをカタカナで書き込まれてるのが印象的だったから。
大津の苛めっ子の親は確か医者だったな。親族が医者で自殺者した少年が運ばれた病院も親族の病院だったと言われてたな。
話し合いで解決出来ない時は裁判を起こせる権利は誰でもあるのに日本では賠償金をユスリ・タカリと言って訴える側や被害者側を叩くけど人命や人生が関わってるんだから裁判で真相を問いたい。
昔みたいに仇討ちなんかまかり通らないし仕返しするより人道的だろ。
491 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:16:25.24 ID:yww1TsGb0
>>485 そんなにリスクが高いのに、海外ではポピュラーなのは
何故なんだろう?
逆に、痛くない方法があるのになんで?と聞かれるらしい。
492 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:17:00.06 ID:JnZHsnnb0
なんか変だな…コレ
カンガルーケアとは
赤ちゃんを母親の乳房と乳房の間に抱いて、裸の皮膚と皮膚を接触させながら保育する方法。
そうすることによって、健全な心身の発達を促そうというもの。
この方法がカンガルーの子育てに似ている事から、名づけられた。
オカルト宗教じゃねぇか!病院が狂ってるでファイナルアンサー
>>401 縄文時代とかは平均寿命が二十代だとかなんとか聞いたことがあるなぁ。
表現はわるいが、ポンポン産んでポンポン死んでたんだろうなぁ。しかもこのポンポンが一回一回命懸けだからな。
495 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:20:45.84 ID:CWLk6xKr0
496 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:22:30.30 ID:JpoJP9qP0
下手に助けず死産扱いにして見舞金100万も払っておけばみんな幸せになれたのにね。
こんなんで何億もの賠償が認められたら病院倒産してみんな不幸になるだけ
497 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:23:12.07 ID:JnZHsnnb0
羊水の異常は前もって病院が教えていた事ならこういうケアはさせない
ような気もするが…
この羊水異常って何処でわかったのか不明過ぎる
>>1 40分放置なんてありえない。これは病院の完全なミス
うちなんて乗せられて1分立たないうちに、「処置しますねー」って取り上げられた
499 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:23:34.46 ID:RuR+6FEY0
>>1 >羊水に異常があった場合、カンガルーケアは適さないことが医療センターの
>マタニティーブックに記載されていた」と指摘。
それを知っていたなら、病院に一言言えばよかったのに、
なんで黙って言いなりになっていたの?
今の産婦人科の体制がダメでしょ
安心して子供を産める環境なんて無いから
病院や看護師のせいではない
もっと新しい命を産み育てる仕組みを考えないと
赤さんって言葉使う奴きもい
ハラショマンかよ
502 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:25:21.64 ID:2uR56IC/0
赤さんってコスプレの人かw
登場人物No.4 赤さん
“赤ちゃん”と呼ぶには差し障りのある人物なので、敬意を込めて“赤さん”。
504 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:26:30.37 ID:ie37KVjN0
>>494 でも、今でもJKとかが公衆便所で子供産んでそのまま捨てて逃げたとか言うニュース見ると、昔でも若いうちの出産ならそんなに命懸けでもないんじゃないかと思うわ
カンガルーに子守りさせるなよ
506 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:28:22.45 ID:iT6QUf4j0
>>491 アメリカの場合はインフォームドコンセントあるしね。
サインがないばかりにできないことも多いと思うよ。
>>496 いやいや。病院・医師・看護師は保険入ってるし。
実際、産科の赤字は患者が払わない例がほとんどじゃない?
507 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:28:57.14 ID:UowPqcMi0
うーん……ガイドブックに記述があった&長時間放置なら病院の落ち度になりそうだな
>>447 今までのレスをちゃんと読んでから書き込んで欲しい
509 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:30:33.45 ID:JnZHsnnb0
あとは赤ん坊の異常の因果関係か
放置した事への賠償しか貰えない可能性もあり得るし
510 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:33:10.20 ID:PPvOH9VF0
>>491 リスクは低いよ。
けどリスクになる以上避けたがるのは、まあ日本人の気質みたいなもんかなと思う。
512 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:34:14.32 ID:oaC7uXxY0
誰かのせいにしたくて必死すな
カンガルーケアって疑似科学な香りがする
親が満足するだけで子供にはメリットが無さそう
40分放置は明らかにオカシイ、助産師もしくは看護師なんで側にいないの?
普通は生まれてすぐ新生児の計測やらするでしょ、かわいそうだよこれ
515 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:36:13.07 ID:dZQF2Ar90
>>468 これは病院が悪いわw
>目が見えなくなるなどの後遺症が残った
でもやっぱり2億8千万円の損害賠償の賠償請求ってのは
盛りすぎな気がする。
516 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:36:27.85 ID:8VsKq4mVO
>>491 欧米も産婦人科は不足だから、スタッフが揃っている時間帯で
低リスクで分娩させたいから医師のコントロール下に置ける管理無痛分娩が合理的
無痛の方が痛みによるパニックも無く母体回復が早くすぐ退院可能、
また痛くないなら次の子供も産んでくれやすいという少子化対策でもある
日本には無痛分娩に批判的な人がいるとフランス人に言ったら
「そういう人は手術も麻酔無しでやるの?」と言われたw
517 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:37:06.21 ID:QSwcR7Bu0
自然淘汰の手段を赤子に課すとは、なかなか最近の親は厳しいな
安易にカンガルーケアをした自分にも厳しくあるべきだな
518 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:37:08.34 ID:k76cxvyg0
産後、母親は意識が朦朧としてるかもしれんし母子だけで40分放置ってありえんだろ。
最近は普通なん?
519 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:37:48.55 ID:PPvOH9VF0
>>515 逆に生きてるから余計に高額になるんじゃないかな…。
得られたであろう生涯賃金に、死ぬまで障害のための医療費がかかるんだから。
>>513 助産師さんに普通にレメディー勧められた
生命のはじまりに立ち会っていると、そっちに傾倒していくのもわからんでもないけど
病院側が処置を誤った、怠った事が全て
結果に対する全責任は病院側にある
賠償金はもっと高くてもいいぐらい
そうしないと病院なんて「ミスしてもお金払えばいいし」ってなるからな
どこかの牛丼店の深夜防犯意識並だろそれじゃ
>>504 あれは年じゃなくて、JK妊婦は胎児の健康に配慮しないままの生活を送るので
未熟児で産まれてくるからって聞いた様な
全く正常に産まれるはずだったのに医師や看護師のミスで障害を負ったというのなら
100%理解できるが、元々異常があって適切な処置をすれば障害が残らなかった
はずなのに、という感じなんだろ?
これで病院を訴えて高額の慰謝料を求めるのは、どうなんだろ?難しい問題だよなぁ
524 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:40:20.23 ID:iT6QUf4j0
>>516 アメリカはそもそも3日くらいまでしか保険カバーできないんだよね。
自然分娩とか金持ちの趣味と言えばそうかもね。
フランス人はほぼ硬膜外麻酔使ってるイメージあるねw
文化といえば文化なんだろうね。
525 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:41:33.38 ID:0XN/aX480
羊水が腐ってたのか
>>491 どっちが良い悪いではなく、好みの問題として「薬や道具に頼って効率的にやりたいのな、自力でやりたいのか」の話だと思う。
例えばアメリカだと、バンバン麻酔入れて出産→体力消耗しないからすぐ退院
母乳は直接飲ませずに搾って冷蔵→哺乳瓶だから場所選ばず、他の家族も手伝える
育児でイライラしてきたら早目に病院行って精神安定の薬を飲む(メンヘラの親でなくとも)
これが標準。アメリカ人全員がこうではないけど。
527 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:43:10.56 ID:ZOiFgr4S0
>>1 >病院は母親に対する十分な説明や母子の経過の観察を怠ったとしている
女に口頭で言ってもダメ。「わたし聞いてなかった」だからな
旅行の添乗員してたんだが、「何時何分までにバスに戻ってきてください」って案内しても
必ず遅れてくるババァがいて「そんな説明聞いていないとか」必ず言う
まあ、紙を渡してもバスに置きっぱなしで遅れてくるババァもいたけど
おんなに説明なんてそもそも無理なんだ
528 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:43:45.18 ID:DJouOmkG0
カンガルーケア自体が必要ない
少子化だし出産事故や産婦人科医は手厚く保護したほうがいいと思うよ。
そうじゃないとますます子供産まなくなるから。
財源は他の医者の給料削減で。
>>羊水異常による低酸素血症の疑い
えーっと胎児の酸素は臍帯から供給されるんじゃね?
で、低酸素症の疑い、って実際低酸素かどうかだから
すぐ調べられるんじゃね?
あと、未熟児網膜症ってチャンバー入れて高酸素で起こるんじゃね?
532 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:45:56.22 ID:5luqVw6p0
これは病院のミス
っていうか40分もほったらかしって、どういうこと?
カンガルーケアとか言って、ただ楽しようとしてるだけにしか見えない
533 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:46:20.92 ID:CuUeFwAW0
羊水が腐ってると障害の起こる怖れがあるのに
病院側が必要な措置をしなかったというのか
534 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:46:35.76 ID:dZQF2Ar90
>>519 調べたら、サラリーマンの生涯賃金って大卒で平均2億8千万円くらいらしい。
そっから算出したのかな?
>>519 障害の年金とか医療費扶助とかあるはずだけど?
それに加えて、だろう
536 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:48:24.92 ID:KKZXzbxp0
>>516 妊婦には麻酔は使えないって良く聞くよな、だから大怪我しても麻酔無しで手術したりする
話が逸話になる。
無痛分娩はそれと正反対の話、正直よく分からん。
537 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:48:35.33 ID:EhyNcPAU0
>>533 出産時に問題があると赤ちゃんが苦しんで羊水の中で便をしちゃう。
それで羊水が濁る。そのままだと赤ちゃんに問題がおこるので帝王切開に切り替える。
羊水は腐らないよ
>>476 >>460は、ちょっと話ずれるけど…と前置きしてるんで
一般論として健康な妊婦に対して
>若くて健康で順調な妊産婦だったら産院でも問題ないが
と、同じ事を言ってるのかと思ったよ。
おそらく大事をとって設備のある大きい病院で出産した今回の件は
病院の落ち度が大きいと、自分も思います。
539 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:52:28.92 ID:Tv3YxlySO
カンガルーケアはいいけど、側についてないのがおかしいだろ。
自分の時は助産師がついてた。
三人連続出産でバタバタしてたけど、誰もいなくなる瞬間なんてなかった。
541 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:53:17.28 ID:PPvOH9VF0
>>536 無痛分娩とか帝王切開とかの麻酔は部分麻酔だったかと。
胎児に影響を与えるレベルの麻酔(全身麻酔とか?)はまずいんでしょ
こうだくみは正しかった
もう産科なんかなくして勝手に出産しろやでいいんじゃね。
勝手に出産して死のうが(^q^)になろうが、諦めつくだろ。
545 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:55:33.58 ID:PPvOH9VF0
>>535 わかんないけど、たとえば夫婦共働きだったとすれば、どちらかが仕事を辞めざるをえない状況になったこととかも入るのかもしれない。
医療費扶助と障害年金だけでどうこうできるものじゃないとは思うけどな。
546 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:55:56.07 ID:qKAl1+3D0
カンガルーケアとかここ数日で初めて耳にしたけど完全にオカルトだよね
547 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:56:18.66 ID:JnZHsnnb0
>>543 似た案件が発生してまた産科医減る無限ループも追加で
>>474 かーちゃんのリスクは高いけど
子どものリスクは低いよ
帝王切開をするような事情がある場合、子どものリスクをかーちゃんが引き受けてるんだよ
中途半端に救命もしない方がマシだし。
550 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:57:31.13 ID:dZQF2Ar90
>>460 やっぱり出産時のリスクや万が一のこと考えたら
自分は大きい病院がいいと思うけどな
近くの産院で生んで、弛緩出血なんてしたら対応できないでしょ
>>493 そもそもNICUに入っているレベルの赤ちゃんが医師の監視下でするものみたいだよ
NICUに入ってる子って、出産時から親子が引き離されてるから、
親ががんばれば家で見れるようになっても、ひきとりたがらない親がちょくちょくいるときいた。
長生きできない子(でもそれまでは家で見られる)の場合、理由をつけてNICUに丸投げ、
子の兄弟には子どもの生存すら教えてないというケースを読んだ。
そういうのがNICU不足に拍車をかけてるんだよね。
とにかく、カンガルーケアは、そういう親子の実感のない母子の関係作りに役立つという思想もあるんじゃないかな。
自分は小さい産院で産んだけど
自分1人にかかりきりになってくれてて安心した
大きな病院はちょっとこわい
553 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:06:21.11 ID:sISsHe0d0
母親の年齢にもよる気がするわ
何歳?
554 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:08:00.86 ID:EsR+xmVV0
>>450 母体が高熱を出していて、緊急帝王切開で意識が混濁していて、開腹手術後(緊急だから縦に切ってると思われる)の縫合の
傷の上に、低酸素脳症を起こしていると思われる新生児を授乳させるってアホ?
555 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:08:45.17 ID:V4D5bTejO
40分放置の間にナースコールとかしなかったのは当時は母親もおかしいと思わなかった?
>>546 プラセボ程度の効果はあるんじゃない?
抱っこすることによって子供の精神が安定するという刷り込みによって
母親の精神が安定→ホルモンバランスが良くなる・・・みたいな
だから、事前に説明を受けてないカンガルーは意味ないと個人的には思う
ちなみに無過失賠償のお金は出るのかね?
558 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:11:10.52 ID:Bi9vqTWt0
40分は放置しすぎだろ
それにしてもカンガルー拒否出来ないものなのかな
カンガルーケアの利点は
ベビーを無駄に泣かせないことだよ
ベビーは母親から離されると不安で泣く
→エネルギーを使う
→低血糖を起こしやすい→体温低下などの防止ができる。
泣かないことによって、ベビーの循環や呼吸にも負担をかけずに済む。
母からの皮膚接触で正常細菌をもらうことにより
抵抗力をつける意味もある
愛着形成はおまけだよ。
出生時に呼吸・循環状態が不安定なベビーは、保育器に収容されて酸素投与やモニタリングされているよ
羊水混濁しても、自発呼吸を続けることができたベビーなら、カンガルーケアをしても問題ないと思うけど?
>>1 > 羊水異常による低酸素血症の疑いがあったが、
> 助産師は乳児を母親の胸に抱かせる「カンガルーケア」をさせたまま病室を去った。
> 「羊水に異常があった場合、カンガルーケアは適さないことが医療センターのマタニティーブックに記載されていた」
こりゃだめだろ。
561 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:13:24.28 ID:Ki6XVOND0
助産師は、安全性や医療技術より、
イメージや思想を優先する奴が少なからずいて、かなりやばいわ
ホメオパシーにそまってビタミンKの代わりにレメディあたえちゃう奴とか、
カンガルーケアを安全に実施するための諸条件を無視して、
「愛情」「絆」だけで良いものと決め込んで無茶する奴とか、変なの大杉
しかも、助産師の団体が、そういった問題に真剣に取り組む様子もない
>>559 40分も放置してか? やるやらないはその時の状況次第で実行すれば良いけど
どういう状況であっても「危機感がまったくありまっせ〜ん!」をやられたらかなわんぞ?
563 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:14:26.15 ID:uT4QiWjJO
自分は看護師だが、これは仙石が悪いと感じる
>>561 ホメオパシーの時に調べたけど
助産師団体にかなり胡散臭いのが入り込んでるんだよな確か
どっちもどっち なニオイがするなあ
可哀想だけど、そんな病院を選んだのは、この両親
>>564 まともな助産師の数が減ると、そういうのの割合が増えるわなw
>>555 オペ室にはナースコールは無い
そして羊水混濁による発熱は40度超える事が多いよ
>>559 自発呼吸続けることが出来ないから死んだんでしょ
>>565 自治医大の付属病院を信用するなと言う方が無茶だw
しかも、出産できる場所はどんどん減ってて、
いい病院を見つけるのに苦労してる人が増えてるのに
裁判では損害賠償はあらかじめ多く見積もって請求するのがデフォだと何度(ry
どうせ全額認められるわけないんだから
570 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:27:40.57 ID:iT6QUf4j0
>>548 母体優先という前提で書いちゃったよ
>>559 そもそも病院も禁止してるし、本人も望んでなかった行為だから。
なんか恐ろしいけど、医師が戻るの忘れた気がするよ。本当にORにいたなら失態。
それを「カンガルーケア」って言ってる気すらするから怖いw
571 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:28:13.41 ID:isbDHrKD0
そもそもカンガルーケアって
保育器も揃えられない途上国の苦肉の策じゃなかったか?
572 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:28:55.55 ID:Ki6XVOND0
この事例だと、業務上過失傷害だなんだと、
刑事事件で告発されなかっただけでもマシって感じだなぁ
金額はともかく、勝ち目なんてなさそうなんだから、
なんで提訴される前に和解なりADR手続なりに持ち込めなかったんだろう
573 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:29:50.42 ID:4PStSpPv0
今時の大学病院なんて途上国より予算がないからw
574 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:30:56.24 ID:kaxsPaK+0
なぜ国に賠償責任があるんだ?
というか羊水に異常があるならそもそも出産をやめるべき
http://www.jichi.ac.jp/center/center/da_25.pdf#search='%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8C%BB%E7%A7%91%E
5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%95%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%BE%E5%8C%BB%E7%99%82%E3%82%BB%E3%
83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC+%E6%96%B0%E7%94%9F%E5%85%90%E9%9B%86%E4%B8%AD%E6%B2%BB%E7%99%82%E9%83%A8'
リンク長かったので切ったw
コピペして見て。短くする方法知らなくてごめん
「さいたま医療センターだより 自治医科大学」で検索すると色々見れるよ
この出産の丁度一年前にこのさいたま医療センターに周産期センターが出来たんだね
>>364 宗教?
日赤医療センターとか総合病院でも水中出産あるぞw
何も知らないくせにかたるなw
577 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:34:01.60 ID:xZ1Js7oUO
499 新生児の異常を素人の母親が分かる訳ないだろ。
ケアも術後朦朧としてる所に赤ちゃん乗っけられて置いて行かれた。
ナースコールを直ぐ押せる状態にしていたのか?それもして無かったんでは?
これ位で賠償金払えは無い高額と言うけど先進国なら、もっと高額で訴えた側が勝訴するよ。
578 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:34:29.18 ID:kaxsPaK+0
出産が100パーセント成功するってのがそもそもありえない話
ただの医療ミスか
580 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:36:29.52 ID:yGQOiTl30
女も30か40過ぎたら羊水が腐るって偉い歌手が言っていた
きっとそのせいだろ
倖田<だから言ったやろ
>>562 学会もカンガルーケアを行う上での指針を出してるよ
あと、この2月に専門誌で
「新生児は生後2時間以内に、まれに急変を起こすケースがあり
カンガルーケアの実施の有無には有為差はない」と発表されていたよ
新生児は元気よく生まれても、急変する可能性がある
そのことを母親にもきちんと説明する必要性があると思う
個人的には、我が子の様子がおかしいのに気付かなかった母親は
遅かれ早かれ、我が子のSOSを見逃して惨事に至ると思う
何万例のベビーが問題なく、カンガルーケアを施行できてるんだよ?
584 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:41:18.89 ID:s5OfFSWn0
>>582 じゃあその生後2時間の処置がおかしかったんじゃないの?
いちゃもんつけられないためにも
>>582 この母親は高熱(羊水混濁による感染症だから40度以上で意識障害が疑われる)を出してたんだよ。
ちなみに陣痛を丸一日経験した後の緊急帝王切開後。
そして縫合の後だから麻酔が切れて激痛中。もし麻酔が効いていたとしたら下半身は麻痺している。
そしてオペ室の中で一人。ナースコールも手元に無し。
開腹手術後だから大声も出せない。
歩く事も出来ない。
そして上体を起こしていたとは考えられない(帝王切開後)から、赤ちゃんがおなかの上に載っていても
顔色が見えない。そして自分が高熱だから赤ちゃんの体温は下がっていても感じ取れない。
587 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:43:22.88 ID:ROoG0UJP0
>>582 どさくさに紛れて母親の中傷してるwwwww
こういう奴も訴えられればいいのに。
ここの病院は設備はいいんだけどな。県内の心臓疾患などを持つ新生児の手術とかも多数請け負ってるだろ。
ただな。対応があまりよくない。
出産前の説明時に「何か質問は?」と聞かれて、その場で質問すると「渡した案内のしおりに書いてあるから」と質問には答えてくれなかった。つい先ほど受け取った資料なのに。
たまたまそのような人に当たっただけと思いもしたが、その後も他の件で似たような対応を受けた。病院全体から同じような印象を受けたよ。
産後の1ヶ月検診以来、一度も足を運んでいない。
自分で子宮に異常があるのは認めてるんだろ
なんで院を攻めてんの
>>582 2時間以内はカンガルーケア関係なく、
急変を起すケースがあるのに40分放置したわけか。
どのみちアウトじゃねーかw
しかも、病院の内規で実施してはいけないケースなのに実施してるし
>個人的には、我が子の様子がおかしいのに気付かなかった母親は
>遅かれ早かれ、我が子のSOSを見逃して惨事に至ると思う
そこまで言うか
出産直後で、羊水混濁で高熱出してる母親に
これは病院が悪いな
592 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:45:27.01 ID:Hy5rTUid0
俺が溺愛していた手乗文鳥をと添い寝して圧死させたようなものか・・・;;
594 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:49:38.92 ID:h7S/tg1+0
またマジキチクレーマーかと思ったら…
595 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:50:01.38 ID:s5OfFSWn0
>>589 そうだね
医学の進歩で多少の条件が悪かろうと出産できるようになったのかもしれないけど
条件が悪けりゃ事故や後遺症が残る可能性は高いんだから生半可な覚悟じゃ
生む決断はしちゃ駄目だね
596 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:53:35.23 ID:EsR+xmVV0
低酸素脳症による脳の障害で見えなくなってるのは、脳の死んでる部位みたら一目瞭然なんだから病院の言い逃れ
は不可能では?生まれた時にそうだった、というならカンガルーケアして放置したことそのものに問題があるし。
開腹手術をして、24時間以上何も食べてない高熱を出した母親から、胎児と胎盤を取り出して、出血も多分かなりあるし
母親そのものも低血糖だから胎児も低血糖状態だと思われる
そして羊水が混濁してて、肺が感染してる状態だと普通は考えられるから即NICUで機械つけて呼吸管理の状態なのに
その新生児を母親の胸元において40分放置って意味わからん
両手には点滴がついてて、冷たい抗生剤とかが入ってるから両手も冷え切ってて感覚なんか無いだろうし、もし異常を
感じたって開腹手術後1時間もたってない状態で人が呼べるほどの声が出せる人間なんか居ないしナースコールも
ないしオペ室だから部屋に誰も入って来ないし。
この状態だからねw
人知れず潰す助産婦はいい制度だったな
手が足りなくて忘れちゃったんだろうね。
事故防止策が徹底できないなら、止めた方がいい習慣だと思うよ。
まあ責任とれや。話はそれからだ
600 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:57:19.93 ID:fRL4lKaq0
うちのも出産後に子供の呼吸止まったわ。
たまたま来てた家族が紫色した子供の顔色で気づいて助かったけど、産後の母親一人なら絶対死んでた。
熱が云々とかより
アプガー出せ
子供のことを除いて
手術直後の人を40分手術台に放置と考えたら
病院の過失は高いと思うよ
603 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 13:05:50.08 ID:5Unfe1oG0
自分のコンディションを良くカンガルーべきだったな
605 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 13:10:25.33 ID:QkZL7oF+0
羊水が腐ってたんだろ
606 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 13:11:25.06 ID:z4ZCUYLS0
またウンコーダか
607 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 13:15:37.92 ID:a4p44iRP0
ところで カンガルーケア って何だよ ?
608 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 13:16:00.24 ID:WNwKMRpU0
>>588 前半は男みたいな書き込みだが、
後半は女みたいで気持ち悪い
ホモォ?
いつから出産と新生児て簡単な手術で死亡率が低い雰囲気になったんだ?
出産と育児は命懸けだろうが!!
いちいち病院に訴訟起こすクレーマーは親族だけで出産してろよ。
キチガイが原因で産婦人科と小児科減り過ぎて迷惑だ!!
610 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 13:20:17.07 ID:eixoJYnbO
カンガルーケアとかいうのは
赤ちゃんとりあげて直ぐに母親に抱かせるの?
それとも助産婦らが健康状態を確認した上で
部屋に帰って待ってる母親のもとに連れてきて抱かせるの?
>>592 うちの従姉がインコでそれやって号泣してた。
612 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 13:21:18.79 ID:WNwKMRpU0
>>609 このスレ見てそれ書いたなら
どうみてもおたくがキチガイですわ
613 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 13:22:57.05 ID:2HcDg3ghO
>>607 医療設備の整ってない地でなんとか赤ちゃんを生かせようとした方法
医療設備の整っている日本では大変危険な方法
母親の体内で約38度の環境にいた赤ちゃんを
生まれてすぐ10度以上低い環境に放置するんだから
ちょっと考えればどれだけ危険か分かる
カンガルーケアとか名前が悪いせいオーストコリアンは責任取れ
>>614 部屋の温度を38度にすれば良いだけでは?
これって追跡調査とかした上での有効なケアなの?
なんか説得力ないんだけどなあ…バカバカしいというかー
>609
とりあえず、子作りできる相手を見つけてから迷惑と書けよ、な?
カンガルーを保護しましょうって話か?
http://www.jspnm.com/ 日本周産期・新生児医学会
このHPの右の方にカンガルーケアについての警鐘がある
日本周産期・新生児医学会
日本産科婦人科学会
日本産婦人科医会
日本小児科学会
日本未熟児新生児学会
日本小児外科学会
日本看護協会
日本助産師会
これらが全部まとめて声明を出してるよ
これにも書いてるけど母子のみにすることはありえない
>>616これが難しい話で、室温が高くても新生児は呼吸を止める事がある
だから羊水以上で丸一日以上飲まず食わずの低血糖状態の母体から産まれた低血糖の新生児をカンガルーケアして
40分母子だけにすること自体がありえない
>>616 室温38度の分娩室ねえ
何分いられる?w
>>610 部屋に連れ帰ったらただの母子同室wwwww
分娩台の上で抱っこさせるんだよ
623 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 13:37:41.78 ID:LYYBbLEuO
カンガルーいいみたい、カンガルーにしたらぁ、カンガルーいい感じだわぁ、今日のお母さんもカンガルーね、あれっカンガルーちょっと、まあいいわとりあえずカンガルーで、やっぱりカンガルーいいわァ
>>28 中国韓国で生まれてくるようなヤツのために話す言葉など持ち合わせないからじゃね?
ちょっとでも理解しやすい有難そうな嘘に騙される
ホメオパシーだの健康食品だの
626 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 13:41:19.85 ID:1iHkEfYj0
自分の子供に二億八千万の価値があるとでも思ってるのかなあ
しかも障害者年金も子供手当もたんまりもらうんでしょ
>>582 あんた真っ赤かだなwww
このスレの中でもカンガルーケアが不要だ!なんて叫んでいる奴は少ないだろ?
別にお前の言うとおりやればいいんだよ。んで、裁判なんだから何万例の中の1例で問題が起きた
裁判でもカンガルーケアが悪いなんて言っていないだろ? 40分間も誰も監視していない状況に
生まれたばかりの赤子を放置していた。って事が問題なんだろ?
んで、最後は母親の問題だからカンガルーケアやって人は問題ない。か? 笑わせんなよwww
横文字が好きなのは役人と同じだな
というか役人の発想か?
従姉が医師になって、病院のミスで新生児が脳死・重度障害になるケースが実は多いと最近知った。
>>504 それからすぐに救急病院に運ばれてくるよ。死体遺棄してなきゃニュースにならないだけ。
630 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 13:46:40.75 ID:w9kpr8X90
>>626 障害者年金は20過ぎないともらえないんじゃなかった?
それまで目も見えず耳も聞こえず自力で食事を取れない子供をみるとなると
24時間介護が必要だけど、片親はフルで働くとして、もう片親は24時間子供みるって無理でしょ
どうしてもプロの手をかりないといけない
施設に入れるにしても自宅で見るにしてもどっちみちすごいお金かかるよ
>>611 あんた従兄弟のマサル?
よくも私の黒歴史を晒したわね!
>羊水異常による低酸素血症
ハイ終了
>>79 亀だけど、カンガルーケアってお母さんの母性を引き出す為だと習ったよ。
「あなたに親としての自覚を持たせる為に今から抱きますよ」と言っては意味が無い。
「産まれたばかりの不安な赤ちゃんを安心させてあげてください」と言う事によって
守らなきゃという気持ちが母親に芽生えるというけど、それもどうなのかわからないね。
産んだのに母親になれなくて虐待する人の中に、出産後に長期で離された人が多く(そら当たり前だな)
逆に考えて1分1秒でも早く会わせて抱かせたら虐待が減るかなと試みられてるけど
本当に効果があるかは疑問。
>>620 もうけっこう前からカンガルーケアの問題は挙げられてるよね
大学病院が知らないとも思えない
本当にカンガルーケアのつもりでおいていったのか?
って疑問がある。忙しくて、少しの間のつもりで
カンガルーケアですよ〜って子供をおいて
そのまま忘れてしまったと考えた方が合点がいく。
>>632 羊水腐ってるどうのこうのいいたいんだろうけど
このお母さんは出産時27歳
そして羊水異常は出産時のもんだいでよくあること
世間で発言して恥かかないようにな
>>626 障害者年金は高くても月8万程度じゃなかったっけ。しかももらえるのは成人後だし。
未成年なら重度で月5万程度、でも多くかかる医療費は自腹、おむつくらいは支給される。
パートの方がずっと収入が多い。
親は一生介護に専念、だがヘルパー頼をめるほどの金額ではない。
>>37 助産師免許取るのに看護師免許は必須のだったような?
>>342 保育器を用意できない状況(貧しい国とか)でカンガルーケアを実施したところ新生児の生存率が上がったという話。
医療先進国で医療行為より優先してやることではないな。
>>637 必須だな
お母さん若くても、病気や出産はどうしても
生き死にの問題になるから結果が仕方ない部分はあるけど
この件に関しては何か残念な話だな
障害児育てようと思うと、湯水のように金が飛んでいくそうだし
カンガルーケアをすることによって起こる窒息のリスクと
保育器に隔離することによって起こる、母親が自分の産んだ子と理解できないリスクと
どっちが高いのかは、まだまだこれからたくさんの統計を取って行かないといけないからわからない。
個人的には、自分が母親だと理解できない人はカンガルーしたところで理解できないし
理解できる人は保育器にいても理解できると思ってる。
母親の自覚など無くて、産んだら放置して遊ぼうと思ってる人の中で
共に生活して行く上で母性が芽生える人と出産前に思っていたとおり放置して遊ぶ人と半々だとすれば
保育器に入ることによって、放置して遊ぶ人が100%にはなる。
それだけの違い。
つか、カンガルーケアと今回の事故の因果関係ってそんなにないでしょ
こういう単語が出てくると母親が『素敵なお産を夢見てたお花畑』みたいにミスリードされる
644 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:09:43.68 ID:WNwKMRpU0
>>643 だよな
カンガルーケア以前に状態が良くなかった訳だから、病院は母子を放置するべきでは無かった
645 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:12:25.44 ID:UPUUS+Gm0
646 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:13:07.14 ID:CaCEBsef0
確かに、感染症の疑いがある新生児を高熱の産婦の胸の上に
裸でうつぶせに置いたまま40分放置、でしかないな。
売れ残りのババアからも相手されない俺って何なの・・・
県主催の出会い紹介センターに登録して、5ヶ月連続15人全敗の36歳です
見合いにすらこぎつけられません
648 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:16:09.13 ID:2SN956Et0
>>317 サヨクカルト同士って喧嘩するんだよな
連合赤軍のリンチ事件とか、ヤマギシ会のリンチとか
朝日もなんとかという団体も体質がそっくりなカルトだから同族嫌悪だろうね
650 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:24:03.92 ID:QVZNMtV/0
>>219>>242>>275 こいつら読解力無いんか?
子供がモンスターになったなんて書いてないのに
羊水異常が起きていたら、普通は医師がカンガルーなんてさせずに
保育器入れて様子見るんだっつーの
こういうバカが多いから、親が現場で無茶振りして福島の大野病院みたいな
トラブル起きるんだよ。
651 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:45:40.65 ID:KY+gdvHe0
最近の出産はカンガルー強制なの?
リスクがあるなら拒否したいんだが
>>651 今ではひと昔前の流行ったのて感じの扱いだよ
>>651 普通に「お母さん抱っこしてみましょうか」
そして周囲で暖かい目で見守ってニコニコ…幸せで良いですね…
「じゃぁそろそろお母さんゆっくりしましょうか。お疲れ様。」
これが正しいカンガルーケア
前日から丸一日以上陣痛に苦しんで飲まず食わずで低血糖状態を引き起こして帝王切開で数キロにもわたる
胎盤や胎児が出て出血もして、腹部を閉じたと思って高熱で意識も朦朧として痛み止めもない状態で激痛に
耐えながら横になっている状態で手元にナースコールもなく、声も出せず、赤ちゃんが載ってるとも自覚
出来ない状態で載せられるものがカンガルーケアじゃない。これはただの放置。
>>463 記事には、同意していないどころかそんなケアやると説明すらなかったとあるが
捏造してまで女叩き・母親叩きか
656 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:26:55.30 ID:dS3vz5HW0 BE:1018476162-2BP(0)
ID:RVp9HxLP0の馬鹿はIDかあること知らずに書いたんだな
恥ずかしいね、この女は。
657 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:29:05.90 ID:dS3vz5HW0 BE:2715936948-2BP(0)
>>21 カンガルーケアなのか知らんが
産まれてすぐ母親の胸に置くのは一分もないような。
医師がすぐ体重はかったり、看護士が汚れを落としたり
赤ん坊が具合悪くないかチェックするはずだ
うちはそうだったよ。
658 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:31:48.56 ID:WNwKMRpU0
>>656 いや、そういうレベルじゃない
痴呆や精神病じゃないかな
659 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:32:29.66 ID:qBjtviYWO
カンガルーケアとかマタニティブックとか
カタカナやめてくれよ
昔は何でも日本語に直したじゃないか
660 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:35:34.95 ID:PzDpSLuTO
カンガルーケアは断った。疲れはててるから早く切った股を縫って、赤ちゃんの処置してほしかったので。二回とも断ったった。
661 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:37:00.22 ID:yA8sE1VSO
また新聞による「産院潰し」か?
それより妊婦の年齢が書いてないのが気に喰わん
産院ほんと減ったね
663 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:38:20.74 ID:beLbEGyU0
母親何歳だよ?高齢だったら論外だろ
665 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:41:09.23 ID:yA8sE1VSO
661
そうか。気の毒にな。
666 :
オダギリジョー:2012/10/18(木) 15:41:45.66 ID:Gm079kv60
667 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:43:14.01 ID:dS3vz5HW0 BE:1018476634-2BP(0)
出産のことでさ、何でもかんでも年齢でトラブル回避できたらこんなに楽なことはないよ。
668 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:44:17.68 ID:+S+pp7GI0
カンガルーって言ったらコートだろ
ほめ言葉に使う例は皆無
じゃ自宅で産めよ
670 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:47:25.47 ID:kgh4m9ffO
信仰じゃあるまいし、時間長すぎ。羊水が濁ったら感染症を疑ってすぐに手当てしないと。素人にもわかるケア。
671 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:47:56.20 ID:6BqykS1F0
羊水に異常があったのなら、
カンガルーしようがすまいが、障害児だったんだろ
672 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:49:47.98 ID:N1WaKlC/O
また産婦人科医いじめか
673 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:54:01.42 ID:WNwKMRpU0
このスレ見てるだけでも倖田來未のバカのせいで
羊水絡みだと高齢ってイメージが着いてしまっているってのが判るな
嘆かわしい
>>671 羊水が濁ったのは出産間近で赤ちゃんにトラブルがあって通常起こらない羊水内での排泄が行われた為。
羊水検査であうあうあーとは違う。
675 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:00:37.70 ID:3njL2TSr0
ババァ何歳だよ?
カンガルーケアって途上国で保育器の代わりにやる処置なんでしょ?
保育器がある先進国でリスク負ってまでやる必要ないんじゃないのかな
なんか神聖な儀式みたいな扱いされてて気持ちが悪いよ
678 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:13:56.92 ID:vQl1m+Z10
>>650 この親のどこがモンスターなの?
親は助産師ではなく病院(国立)と国を訴えているんだが
679 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:17:55.32 ID:Ihzp6U98O
倖田來未がまた勝ってしまったわけだが
アラサーの時点で腐っている
680 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:18:55.83 ID:H77BFyLx0
人間はカンガルーじゃない
>>678 そりゃ、公務員を訴えることは出来ないんだもの。
訴えたとしても門前払い確実。
本来日本でのカンガルーケアって、保育器に入れてる子を「医師立ち会いの元で」たまに
母親に抱かせるってやつだよな? なんか「赤ん坊はお母さんの胸にあるのが一番デス!」みたいに
間違って広まってるって話聞いたけど。
なんで首も座ってない赤ん坊をわざわざ出産で疲労してる母親に抱かせたまま目を離したりするかね。
683 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:25:08.32 ID:CnYipj7Z0
カンガルーケアはトラブル多いもんな
よく調べて自分で判断し病院を選ぶしかない
684 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:28:12.91 ID:LrHmX9C+0
出産直後って「元気な赤ちゃんですよ、おめでとうございます〜」って
裸の赤ん坊見せてくれて、その後さっさと拭いたり(計測したり)何か
着せたりしてから母親の元に連れて来てもう一度抱っこさせてくれる…
みたいな流れじゃなかったっけ
その抱っこも短時間で40分とかじゃないはず
産後でヘロヘロな母親に、カンガルーケア云々言って抱っこさせっ放し
なんて、病院の怠慢にしか見えないわ
>>671 羊水の濁りと羊水の異常は似て非なる物だよ
下の娘も生まれる寸前に先に胎盤剥がれちゃって羊水に血が混じって帝王切開で生まれたな
687 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:38:26.43 ID:H77BFyLx0
「もともとは保育器の不足から始まったカンガルーケア」
カンガルーケアは、1979年コロンビアのボゴタで始まったと言われています。
低出生体重児を収容する保育器が足りなかったので、
お母さんの体温で赤ちゃんを保温してもらおうと、
素肌に抱っこしてもらったところ、
赤ちゃんの体温保持はもちろんのこと、低出生体重児の生存率も改善。
お母さんの育児放棄もとても少なくなり、お母さんと赤ちゃんの愛情形成にとても役だったとのこと。
その後、カンガルーケアは世界に広まりました。
>>682 一番デス!じゃないんだって。
ペットショップでかわいいなと思う犬を、店員さんが「抱いてください」とケージから出して抱かせるのは
抱くことによって母性が芽生えて「どうしても連れて帰りたい」と思わせる為。
母親による虐待が近年ものすごく増えている原因が、病院にあるんじゃないかと言われて
産まれた直後の赤ちゃんを抱かせることで「どうしてもこの子を守りたい」と思わせようとしてるんだ。
虐待の原因がそこにあるんじゃなくて、虐待する親は抱いても虐待するし
しない親は抱かないでもしないし、その辺りがもうちょっとハッキリすれば、こういう馬鹿げた行為は無くなると思うよ。
>>688 ペットの抱っこは、試食したらつい買っちゃうみたいなものの気が
虐待が増えてるのは核家族が増えて他人の目が無いというところが一番大きい。
それから虐待して怪我をさせたり死亡させたりした場合の刑罰がものすごく軽いところ。
重くすれば減ると思うな、カンガルーなんかやってるより。
>>498 それカンガルーケアでもなんでもないから
>>690 日常的な虐待抑止には効果あるかもしれんが
乳児相手にカッとなってやってしまうパターンには効かんな。
2年前に出産したけど、「カンガルーケアは感染症防止のために行いません」て方針だったよ。
私が後産してる間に、産湯→医師チェック→きれいにくるまれてすぐに連れて来てくれた。
694 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:54:35.51 ID:Q0RbsTcWP
羊水異常?
親が悪い
>>692 その「乳児相手にカッとなる」現象を、カンガルーによって抑えられるんじゃないかと言われてるんだ。
個人的には、そういう精神構造のキチガイが抱いたから治るとかそうとは思えない。
>>695 過期産だと胎便吸引症候群になりやすいんじゃなかったっけ?
>>688 カンガルーケアにまったく根拠がないとは思わないがな
動物園なんかで、たとえば赤ちゃんにトラブルがあって母親から引き離して人間がケアした場合、
たった数時間後でも戻したときには母親が子を拒否る例が結構ある
母性本能と一概に言うが、
結局ホルモンの分泌なので案外はかなく繊細なもんだ
動物と違って人間は理性と知識で「産んだ」というのを知っているから待つことができるが
ホルモンまでは制御できないからな
あと、この間のサファリの象のように
陣痛でパニくって生臭く見慣れない何か(=赤ちゃん)を攻撃しようとするとかもあるから
それをなだめて母親に赤ちゃんだと認識させることもまあ重要
実施しても親子病院双方不利益がないのなら
虐待親が減る可能性があるというはいいとは思うが
こういうカンガルーケアという名の放置をする病院が出てくるようなら問題ありだな
699 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:19:07.78 ID:ru7919in0
2億8千万円の価値のある子供なのだろうか・・
700 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:20:24.19 ID:U3m1dQYJO
つまり
オーストラリアのシーシェパードが悪い
701 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:20:29.45 ID:PmsRoGOg0
羊水が腐ってたの?
>>699 自力で飯も食えない全盲に君はいくらなってくれる?
>>699 3億あげるので、明日からあなたの子ども寝たきりで目も見えず口もきけず、自分でご飯も食べられなくします。
と言われたら、瞬間も悩まずフザケンナと言うよ
どうせ高齢出産なだけだろ
もうごちゃごちゃ言うならテメーで自宅で勝手に産めよ、便所で産んで捨ててる奴がいるぐらいだから出来るだろ、
って産婦人科はみんな腹で思ってるだろうな。
観察もなしに40分放置はさすがにないわ
707 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:53:32.11 ID:9YpByE400
勝てば官軍
負ければ賊軍
これしか思い浮かばない
だったら最初から《私はカンガルーケアはしたくありません》って言えよな
>>707 事前説明がなかった
自然分娩で産ませるつもり(数十時間陣痛を我慢)したあと
羊水の濁り(胎児が排便、もしくは子宮内から出血)したため
急遽帝王切開に切り替え分娩。
羊水からの感染症により母親は高熱。
その状態で赤子を抱かせて40分放置。
これ正しい?
倖田來未の言ってたことは間違いじゃなかったって事か?
>>709 倖田來未ってバカみたいじゃない?
そのバカみたいな人間がいってることを鵜呑みにするのってどんだけバカなの
ちなみにこの訴えを起こしたのは出産時26歳の女の人だよ
>>709 間違いかどうかはわからないが
このスレではまるっきり関係ない
>>708 追加で母体は栄養を何十時間も摂取せずに低血糖状態
産まれた子供も低血糖状態
オペ室にはナースコールなし
帝王切開の麻酔からまだ切れていない状態なので下半身の感覚が全くない。切れていたら激痛状態。
両手には点滴で手先は冷え切り感覚もない
も追加で。
しばらくぶりに覗いたけど
相変わらず羊水の異常=もともと障害児確定していた
だと思い込んでいる無知が多い
しかもそう言う奴に限って鼻息荒く
トンチンカンな罵倒をしている
分娩・褥婦・児の異常を全部伝達ミスか確認不足
&不適切にカンガルーケアやっちゃった
&不適切カンガルー中の観察をしなかった
&そのまま長時間忘れてた
ってところかね
715 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:27:09.15 ID:6zsZvl3M0
カンガルーケア
二年前にこの病院で出産したけれど、カンガルーケアには消極的だったよ。
リスクは知っていたので、バースプランに「ちゃんとした管理下でならしてみたい」と
書いたけれど、行われなかった。
自然分娩後、後産や縫合などの間に医師のチェックなどがあって、綺麗に包まれてから
5分くらい初乳を与えて、すぐに新生児室に連れて行ってくれた。
実際にどんな状況だったのか知りたい。
717 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:33:15.84 ID:xvcIm7qY0
40分はいくらなんでも異常だぞ
普通は1分程度なんだが
718 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:34:45.19 ID:xvcIm7qY0
>>21 うちの嫁は2人産んで立ち会ったがせいぜい1分だ
719 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:38:00.03 ID:xvcIm7qY0
720 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:39:41.37 ID:+AQdwmvk0
エル・プサイ・コングルゥ
721 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:41:36.22 ID:84yo+Xj+0
>>1 40分放置はどう考えても異常。自治医大側の過失じゃん。
産後二時間放置ではあったが、ナースコールは完備で、旦那が立ち会う条件下だった。
ま、モニター装着していて、ステーション直結だったから、放置とは言えないかな。
二時間、ホカホカ新生児と過ごせて幸せだったな〜
723 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:46:58.06 ID:V4D5bTejO
その…羊水異常わかっていたとか、元々障害持って産まれたのではないの?
そんな状況でカンガルーケアとか本人が希望したとかではない?
724 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:50:06.25 ID:8VsKq4mVO
カンガルーケアやら情緒的な自然崇拝を出産に持ち込み産婦や医療関係者が自己満足得るのはいいが、
母子の健康より優先すんなや
725 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:51:02.67 ID:gsXW3lhY0
普通に監視カメラも付いてるし、胎児のモニターも付いてるはずだよな。
726 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:51:08.72 ID:g1sb/tsc0
オオカミに育てられた少年は知っているが、カンガルーに育てられるとは、、、
727 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:52:06.76 ID:LUvw8uKZ0
ほんと、倖田さんのおかげでバカが釣れるね・・・
728 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:54:59.78 ID:KVlxC9kq0
医者ももっとよくカンガルー(考えろ)よ
なんちてなんちてー
そもそも、カンガルーケアって必要なのか?
730 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:56:22.49 ID:Y2bgKwef0
こえれはカンガルーケアうんぬんじゃなくて
母子を置き去りにしてスタッフ一同すっかり忘れて放置しました
ってところだよな
731 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:59:49.86 ID:6a+DdBIq0
>>730 少なくとも、忘れたのではないと思う。
多忙すぎて、手が回らなかったといったところか。
どちらにしても母子を置き去りにして40分放置は異常だ。
732 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:01:53.57 ID:eVhRgkh70
羊水って言葉を例の妄言で初めて知った+そこから知識が一歩も進んでないバカが多いんだなあ
733 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:02:25.82 ID:ZRk7Tx0HO
放置されてる間スタッフ何してたんだろ
他のお産でもあったのか
734 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:06:41.40 ID:ySHd8Qbg0
羊水と言えば倖田來未
735 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:07:40.96 ID:Y2bgKwef0
えっ?
>多忙すぎて手が回らなかった = 忘れてた
だろ?
40分放置とかが信じられない
出産のあまりの疲れに、寝ちゃったりダウンする人もいそうだし、赤ちゃんも産婦もそんな放置はできないだろう
日本でカンガルーケアなんて命がかかったものではなく、スイーツ部分が大きいんだから
3分も抱かせて、カンガルーケアしたよ〜♪と思い出作りすれば十分
病院側のミスだろうけど、それでも2億3億取られるとか
助産師って割に合わない仕事だな。
カンガルーケアでぐぐったけど、これで心肺停止になったのって
いつも母親と子供だけ残した時・・・なんか恐いな
739 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:19:20.79 ID:lKitHDHv0
>>39 安心させるって生後すぐの乳児にそんなことが分かるのか?
これ考えだした奴頭おかしい。
>>738 看護師やら医師がそばにいる状況で赤ん坊に異常が出たら
すぐに適切な処置に移る(=仮にその後心肺停止になったとしても、
カンガルーケア中ではなく医療行為中の出来事になる)んだから
当たり前だと思うが
741 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:27:56.80 ID:UowPqcMi0
羊水腐る羊水腐る言ってる奴らは、覚えた言葉を使いたいだけの小学生並のバカだらけだな……
742 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:30:47.40 ID:JaBDuO+X0
>>739 >>39は適当に言っている
本当の理由はこれをさせないと後で母親から苦情が来る
もう一つの理由は母親の自覚を促すため
赤ちゃんにとっては親が誰であろうと関係ない
743 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:36:43.43 ID:66e+sU0s0
病院で人が死んだら医療ミスだろ
産院で子供が死んだら産科医のミスだろ
常識的に考えて
>>738 カンガルーケア中に心肺停止して蘇生に成功した例もちゃんとあるよ
745 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:46:15.08 ID:UowPqcMi0
>>744 そもそも心肺停止するような行為するなって話じゃねえの?
746 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:49:13.34 ID:ALr3SnIb0
流行に乗ってこんなのやってるけど、うつぶせ寝と同じで
そのうち無くなるだろ。
747 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:51:44.69 ID:8VsKq4mVO
夫婦はこういうことが起こらないよう大病院を選択しただろうに
大病院がカンガルーケアやら趣味的なもんにこだわるな
問題抱えた妊婦が多いのだから徹底的に母子の体を守る医療をやればよい
>>737 訴えられてるのは法人としての自治医大だから本人の懐は直接には傷まないと思う
こういうとこはだいたい保険に入ってるし
前に福島で医者個人に賠償命令が出て訴えた側がバッシングされるケースがあったから、そこは考慮したと思う
749 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:53:15.64 ID:zjX76bSB0
こういうアホがいるから他の患者が迷惑する
俺もこの間まで入院してたが、ご苦労さんです
750 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:55:20.83 ID:ALr3SnIb0
>>749 カンガルーケアなんて流行に乗って大病院が
やる方が馬鹿なんだよ。とっとと保育器いれてりゃ
死なずに済んだだろ。馬鹿すぎ。
751 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:58:27.28 ID:wbIwvRP3O
視力を失う障害(´;ω;`)赤ちゃんかわいそう
752 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:04:05.03 ID:8VsKq4mVO
健康体の妊婦が「私らしい自然派出産」を個人的趣味でやりたいから
カンガルーケアをやる助産院を選択したとかならまだしも
問題抱えた出産を多く扱う大病院でそんな趣味に走って赤ちゃん障害なんてアホな病院だな
カンガルーケアってどんなの?
裂けた所を縫合している間は胸に抱っこでおっぱいを吸わせてくれたんだけどこれもカンガルーケア?
この方がおっぱい出やすいからだって
754 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:08:38.19 ID:yV0XZWSYO
大学病院で産んだということは、もともと異常が分かっていたのかな。
せっかく大学病院で産んだのに、障害を防げなかったら、訴えたくなるよな。
755 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:10:03.84 ID:zjX76bSB0
>>750 この埼玉では3本の指に入る行き届いた病院だぞ
カンガルーうんぬんの前にガイジだろw
756 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:11:18.19 ID:ANn1QSv9O
他の事件では、途中母親が何度も助産師に異常を訴えて
チアノーゼが出てることを伝えてるのに
助産師「そんな赤ちゃんもいますから大丈夫」
で、小一時間スルー
そのまま放置された母親が、子供の異常を大声で叫び出して、やっと医者が来て
脳障害が残ったってのもあった
助産師ってホントにゴミ
>>754>>755 ここまでのレス読むとわかるけど、このケースの「羊水に異常」というのは
もともとあった異常ではなく、分娩に時間がかかったために
胎児が羊水中に便をしてしまったことによる混濁のこと
病院はその後帝王切開に切り替えている
つまり、もともと羊水及び胎児に異常があったわけではない
758 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:12:55.58 ID:9CLAV6ODO
自治医科大って一応第三セクターの私立大って扱いと思ったけど付属機関は国立なのね
759 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:13:17.55 ID:kvBi68JJ0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
760 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:15:29.60 ID:ANn1QSv9O
>>755 カンガルーケアの前に障害があったなら
なおさら40分も放置なんて有り得ない
行き届いてるなんて、笑わせんなって感じ
やってることは、助産院以下
761 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:15:38.81 ID:se7O4X/K0
>>753 母乳の出が良くなるってことでカンガルーケアさせるとこあるけど
医療的な理由としては、それらしいけど、まともな医療的なデータはないと思う。
>>756 助産師に限らず関係者一同が、機械的に分娩終わらせたいと思うけどなw
そもそも最終的な責任は医師だから、助産師に限って悪いとは思わないけどね。
なんか当たり外れが多そうではあるがw
762 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:17:54.65 ID:yV0XZWSYO
自治医大の卒業生は、9年間僻地で働くことが義務付けられているんだよ。
草の根医療を志したマジメな学生ばかりが集まる大学だよ。
763 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:18:49.17 ID:zjX76bSB0
>>757 訴えるのは自由だけど、印紙代と時間の無駄だよ
自治医大でなくても、防ぎようが無かった主張と
主張されればFAw
764 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:19:38.12 ID:se7O4X/K0
>>758 学費かからないから、防衛医科大学みたいな扱いで良いかと。
ややこしい扱いみたいだけどね、未だに。
765 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:19:54.49 ID:74bsRIN70
>>752 自分のそれに驚いたよ
知人は前に出産してる産婦人科で出産しようとしたけど双子で高齢と言うこともあって大学病院で出産した
無事だったけどね
危険な妊婦が多いのにカンガルーケア―って(ーー;)
766 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:20:08.38 ID:9MuPRM2VO
マニュアルに書かれてある事を怠ってたなら、そりゃ病院が悪いわな
767 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:20:09.63 ID:bsUc5hCxO
768 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:20:25.47 ID:ANn1QSv9O
助産師の母乳信仰で
産院が母乳以外に、必要なミルクも糖水も与えないで、心肺停止の事件もあった
769 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:22:10.14 ID:RGvFymiNO
四十分も放置するのがわからん
普通ちょっと抱いたらすぐ連れていかれるはず
770 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:22:10.82 ID:KFJJ+oIJ0
高齢出産だから
はい終わり
あれだろ、カンガルーケアとか言ってる奴はホメオパシーにもはまってるんだろ。
>>174 ただのババアじゃなくてキチガイババアだよw
自覚しとけよwww
773 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:24:13.49 ID:tjZgm1tN0
こういう基地害は国外追放にしろ
774 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:24:22.06 ID:1Nn7udBe0
スレタイ見た時はまたかと思ったけど40分放置で変わった
776 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:25:01.40 ID:74bsRIN70
>>769 対面ですぐに看護婦につれて行かれるよねえ
産んで40分も放置?
コワすぎるですが
>>486 こういう人最近増えたね。
ウチの産院は無痛もやっているけど、やっぱりリスクはあるからね。
麻酔もだし、いきみがうまくいかなくて吸引になるとかね。
なるべく自然なお産や育児を勧めているのは気持ちの問題ではなく、医学的な観点からもそのほうがよいと言われているだけなのに、一部の狂信的な自然回帰信者のせいで勘違いされている。
778 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:25:32.80 ID:9MuPRM2VO
キチガイって病院の事でしょ?
779 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:25:36.14 ID:se7O4X/K0
>>768 ホメオパシーでしょ?普通の医療現場なら、まだ代替医療のが効果的と言われてるw
あれ信仰の一般人は見たことあるけど、医療関係者であったことはないなあw
実際いたら院内で医学的根拠求められて逃げ出すと思うわw
>>764 今は国立と同じ学費をとるようになったんじゃなかったっけ?
781 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:27:20.11 ID:zjX76bSB0
だ・か・ら
自治医大のミスで起きたっていう具体的な過失が必要だろ
全然ねぇーじゃんw
大きな病院なのに40分も放置ってよっぽど人手がなかったのか、逆に人手があって個室に運べたのかな。
自分の時は処置室でカンガルーもどきさせてもらったけど、看護師さん達は片付けとか近くで仕事をしてた。
お母さんが疲れて眠っちゃう場合もあるし、誰か近くにいないと駄目だと思う。
家に帰ったらうんざりするほど抱っこするんだし、カンガルーなんて必要ない。
783 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:29:50.19 ID:ROoG0UJP0
>>761 病院の助産師はそうかもしれないが、
独立開業してる助産師は病院との差別化を図る目的で変な方向に走ることも多いよ。
784 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:29:53.65 ID:K4hnI5OE0
いずれにしても目が見えなくなった赤ちゃん可哀想に
785 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:29:58.49 ID:fa1sf89E0
>>723 だから羊水異常は出産時に胎児が排便したりすると濁ったりするからそれのことだよ。
カンガルーケア(笑)もこの母親は希望していない。
786 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:30:10.26 ID:9MuPRM2VO
40分も放置したのに病院に過失が無いなんて言ってるアホがいるスレはここですか?
787 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:30:48.12 ID:zjX76bSB0
ナースコールあるんだから、放置は母親だろwwwwwwwwwww
788 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:32:10.01 ID:74bsRIN70
>787
分娩室にナースコールあるの?
789 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:32:14.01 ID:1Ux9zVSkO
>>705 トイレで産まれた子供は皆五体満足か?
適切な処置がされなきゃどこで産もうが子供に悪影響を及ぼすし下手すれば死ぬよ。
トイレで出産、その後捨てられたけど元気に育ちましたなんて方がレアケースだ
790 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:32:48.87 ID:sfBIfgBX0
結果的に40分放置されたのはわかったが、
親は何してたの?ナースコールとかしないわけ?
791 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:33:01.30 ID:yV0XZWSYO
出産に時間がかかることが予想されたから、大学病院で産んだんだね。
きっと、発育不良で子供みたいな骨盤の母親なんだな。
792 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:33:16.20 ID:se7O4X/K0
>>780 有償化したの知らなかった。僻地行ったらもれなく、無料って思ってた。
>>783 変な方向いったら怖いな・・・
793 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:33:51.40 ID:9MuPRM2VO
勘違いで草生やしているアホがいるスレはここですか?
794 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:34:00.56 ID:NdLGIxJhO
>>787 分娩室にナースコールがあると思ってるバカ発見。
そもそも手術室に限りなく近い、普通看護師がいて当たり前の場所なんだから
ナースコールなんぞあるわけない。
>>779 ホメオパシーにかぶれた助産師が病院の中にいると自由に出来ないから開業したがる。
それでどうにもならなくなった新生児や母親を病院に送りつけて知らん顔する。
796 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:34:27.50 ID:7cAFT7wl0
羊水ってみただけで=高齢出産=ダウン と考える馬鹿がいるわ
スレタイだけじゃなくて文章も読めってのアフォが
この父母は両方とも27歳の時の出産で年齢的なリスクは少ないんだがね
この人が27歳じゃなくて37歳だったら高齢のせいだのBBAだのスゲー叩かれたんだろうな…
797 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:34:37.86 ID:74bsRIN70
>>791 そんな患者を40分間も放置した病院はダメじゃない
798 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:35:07.09 ID:fa1sf89E0
>>788>>790 分娩室はナースコールないことが大半
何故なら常に看護師や医師の目があるのが前提の場所だから
大体、母親自体、丸一日の陣痛の後に帝王切開+羊水混濁からの
発熱で意識あったかどうかも危うい状況なんだから、
その母親を40分放置できることがそもそも間違ってる
800 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:36:32.65 ID:zjX76bSB0
分娩室に人がいないってのもねぇーよw
カンガルーの病院に行くから^^
802 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:36:59.05 ID:nbAjjleG0
目が見えなくて耳が聞こえなくて自分で飯食えないなら蘇生せずに死んじゃったほうがマシだな
ピロピロピロピロ ゴーウィゴーウィヒカリッヘー YOゴーウィゴーウィシンジッテー ヒーメターオモイイッマー ツーヨーサニーカエテデュッウィーヴェヴェーヴェww
ゴーウィゴーウォミライッヘー YOゴーウィゴーウィムカおっおっ(^ω^)(ムカおっおっ) アーケナイヨワナーイ アーラータナールヨアケッヲーヴォヴォヴォヴォww
ウーシナアッテー ナニカウォマナブ ソーンナコートー ワカアッテイルケド カーナシミーノー ワスレタサヴァイ ダレガオシエテクレルワケダーンww(ダーンダーンダーンダーン)
スベテヲウケイレタイキモッチト(プーーーーーン) カラダガオイツカナ-イクラッシュマイハート ダケドマケタラココデオー自決 クラーイ(クラーイ) イマコソタチアガーッレー
ゴーウィゴーウィヒカリッヘー YOゴーウィゴーウィシンジーテ(シンジーテ) ヒィメタオモイイッマー ツーヨーサニーカエテデュッウィーヴェヴェーヴェww
ゴーウィゴーウィミライッヘー YOゴーウィゴーウィムカおっおっ(^ω^)(ムカおっおっ) アーケナーイヨワナーイ アーラータナルヨワケッヲーアヴァヴァヴァヴァww
ダッダッダッダッダッダッバカジャーンww ダッダッダッダッダダダダバカジャーンww ダッダッダッダッダッダッバカジャーンww ダッダッダッダッダダダダバカジャーンww
804 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:37:20.04 ID:SYpQM1vy0
これは病院が悪い
805 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:37:52.86 ID:aEGBnsTPO
母親は40分も一人ぼっちで赤ちゃんを抱っこしてたの?
806 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:38:24.15 ID:NdLGIxJhO
私も帝王切開だったけど、子供を取り出すまでは局所麻酔だから意識あったけど
取り出してちょっと顔を見てからはすぐ眠りやすくなる薬みたいなの入れられたよ。
新生児だけでなく開腹手術直後の母親まで40分放置ってことで
これは文句なく病院が悪いと思うわ。
何度も出ている話しだけれど、カンガルーケアはNICUに入院している赤子が、
容体が安定している状態で、室温の安定しているNICU内で医師看護師がいる
所で、呼吸や血液のモニターも付けたままの状態で、せいぜい20分前後の
時間母親の胸に抱かせるもの。
そもそも、これはカンガルーケアでもなんでもない。
なんで呼吸とまってんの40分もきづかねぇんだよ
ただの責任転嫁じゃんとんでもないモンペだな
>>800 ええ?そういうもんなの?
自分は上の子も下の子も2〜3時間放置されたよ。
ナースコールはあったけど。
810 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:39:13.85 ID:sfBIfgBX0
>>788 >>794 >>798-799 >訴状などによると、長男は昨年5月13日に誕生。羊水異常による低酸素血症の疑いがあったが、
>助産師は乳児を母親の胸に抱かせる「カンガルーケア」をさせたまま病室を去った。
>>1には「病室」と書いてあるんだが、分娩室だというのは何がソース?
811 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:39:39.41 ID:zjX76bSB0
分娩室に人がいないってのはどこ情報だか言えやwwwwww
呼吸が止ってるのに何もしない母親
その責任をなすりつけられる病院
さらに減る産科医
増える事故 増える障害児
バカ女は日本を障害者大国にする気か
813 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:41:32.34 ID:7cAFT7wl0
>>808 高熱で意識が朦朧としていたんじゃね
それに40分のどこで呼吸が止まったのかも分からん
大声を出せない
ナースコールもない
詰んだな
814 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:41:37.42 ID:74bsRIN70
甥も生まれたとき危険だとすぐに大学病院に搬送され1週間入院したが
退院後は順調で大きくなった
そこの子もちゃんと処置されてたら後遺症とか出なかったじゃないかと思うと親はいたたまれないだろうな
ましてや大学病院にいたのに
オペ室なんてクソ寒いところでカンガルーケアなんて考えられない。
816 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:43:14.50 ID:zjX76bSB0
NICUってのがでてきたが
外科 ICU
内科 CCU
と他の病院にないものを取り入れてござるw
子供居る人なら分娩室と想像するだろうね
回復するまでに分娩台に居るか
大きい病院なら回復室とかに居るだろうね
出産直後は母体だって子宮弛緩で出血とかあるし
誰もいなくなるのはおかしい
818 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:46:46.79 ID:fa1sf89E0
>>810 そもそもカンガルーケアとは出産直後に行われる行為だから。
病室で出産しないよね。
819 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:47:12.03 ID:Z6AbvCCJP
>>31 マジか、それは知らなかった
じゃあ、飲尿プレイって人間の本能なんだな
820 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:47:40.34 ID:ofQtIYxJ0
羊水が異常なのは母親の責任じゃん
障害者が嫌で、腹立たしくて
誰かの責任にしてしまいたいんだろうけど
>>816 産科のある大学病院だしNICUくらい普通にあるでしょ
822 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:48:55.95 ID:74bsRIN70
>>810 出産後すぐに病室はないから
分娩室かとなり移動くらい
そりゃカンガルーに新生児の世話させちゃいかんだろ。
825 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:50:55.22 ID:zjX76bSB0
826 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:51:35.62 ID:yo1Lc5FP0
カンガルーケアなんて今時ホモでもしねーよwwwwwwwwwww
♪都会では 自殺する 若者が 増えている らしいよ?
828 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:52:02.57 ID:prPrvWlJ0
金かねカネ、自らの反省なしに2億8000万?
民事訴訟が濡れ手に粟の道具になっている現状は日本の汚点だ
829 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:52:29.70 ID:BMlARQCq0
>>1 もはや勝手に産めや。死んだら運命だよ。産婦人科が可哀想だ。
>>825 え?
それがNICUの有無となんの関係があるの?
新生児はただでさえ呼吸が止まりやすいからね
自分が産んだ個人病院でさえ24時間はセンサーつけてたよ
831 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:54:28.48 ID:HguFgROD0
40分放置って普通じゃないな
何があったんだろ?
832 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:54:47.78 ID:sfBIfgBX0
>>818 >>822 普通は分娩室なのかも知れないが、
天下の朝日新聞がわざわざ2回も「病室」と書いているのだから、
本当に「病室」だったのかもしれませんよ。
少なくとも、普通はそうだからという理由で、分娩室を前提に議論すべきではないと思う。
他の新聞が「分娩室」とかと書いているのであれば、
訴状にもそう書いてあって、朝日が間違えたということになるかもしれないが、
現状では、訴状にも「病室」と書いてあったと考えるべき。
病室を前提とするなら、ナースコールはあった可能性があるから、不可解。
833 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:54:58.26 ID:nbAjjleG0
>>828 アメリカだったら2億8000万ドル請求してるかもよ
マジで母親の加齢によって羊水が腐ると思ってるバカがいそうで怖いな
836 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:55:53.24 ID:+fdOhl5c0
まだカンガルーケアとかさせてるのか
ネットで問題性が話題になってたのどんぐらい前だよ
>>828 子供はまだ生きているから、これからの世話にかかる費用が高額になるだけ。
死んでたほうが請求額は確実に安くなる。
まあ希望者にしかやらせないだろうから
妊婦がお花畑だった事は確かだろう
だとしても病院側にも問題はあるわ
839 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:57:16.13 ID:xo9iMS0ZO
>>810 産後2時間くらいは分娩室にいて、そこで行う行為だから
840 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:57:52.51 ID:74bsRIN70
>>832 それならもっと不可解だよ
長い陣痛で濁るとか危険な状態の母親じゃ熱で気を失うことくらい普通
病室でカンガルーケア―とかありえない
841 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:58:18.90 ID:sNBqqPQb0
文句あるなら便所で産めよ
イルカ療法で直るよ!
こういったケースで障害を負った子供は10年生きたら良いほう
自分の知り合いの子供はふたり共に8歳で亡くなってる
844 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:59:10.38 ID:zjX76bSB0
>>830 無理に盛り上げなくてもいいから
うちじゃ危ないと思ったから、自治医大なんだろ?
保険証持ってればいいってわけじゃないw
>>838 希望者にしかやらせないとも限らない。助産師の半分は頭の中がお花畑だぞ。
846 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:00:41.99 ID:tbbhOMWn0
これで賠償とかになるなら、
誰も産婦人科なんてやらなく
なっちゃうよ。
847 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:01:10.16 ID:+fdOhl5c0
自然分娩、カンガルーケア、完全母乳、狂信者の多い宗教なんだよね
こいつらマジで異教徒を人間として見ないから
医者の中にも狂信者がいる
これらを好きなやつはホメオパシー好きなやつが多い
出産は病気じゃないから病院で産むなよ。
849 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:02:56.47 ID:sbQ2/J5wO
腐卵子(フランス)人
850 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:03:14.65 ID:7cAFT7wl0
>>844 マジで意味がわからないんだけど
NICUが何かはわかってるんだよね?
かかりつけでハイリスクだから大きい病院でと紹介されて行くわけだよね?
ハイリスク産婦を出産後放置したなら益々病院側の過失じゃない?
852 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:05:05.75 ID:+fdOhl5c0
カンガルーケアを進めてくる助産師は
「カンガルーケアしないなんて母親として恥ずかしくないんですか」
「愛情がもらえなくて子供がかわいそう」
みたいなノリだからな
853 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:05:37.66 ID:fl5vcPEc0
うちのオカンは妹を帝王切開した時、血圧さがって死にかけた
ふつーに手術直後なんだから
まともに子供の様子見るなんて無理だよ
>>850 マジか
失礼した
押し付けとか最悪だな
お花畑は助産師の方だったか
855 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:06:41.23 ID:zjX76bSB0
「危険だね」
「そんなことおっしゃらず、先生お願いしっますぅ」
「ここでは無理だから、自治医大を紹介しましょう」
「おねげぇーします」
成功
「やっぱり自治医大様じゃーーありがとうごぜぇーますぅ」
失敗
「むっきー訴えてやる!2億8千万だべぇプンプン」
こんな感じだろw
>>850 望んでいなかったのがいつの時点か書いてないからねえ。
当初は望んでいなかったが説明を受けて希望するケースもあるし。
857 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:07:13.77 ID:74bsRIN70
>>852 長時間の出産とかどう考えても危険な乳児でしょ
なんで医者を呼ばないの?
それでカンガルーケア―とかありえない
金むしりたいからって何でもかんでも国のせいにするのもどうかと思うが。
859 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:09:04.68 ID:xo9iMS0ZO
>>853 カイザーでカンガルーケアは異常な感じはするな
860 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:09:46.85 ID:74bsRIN70
>>855 危険な妊婦だから大学病院に行ったなら助産婦がカンガルーケア―で40分間も放置とかありあないでしょ
ハイリスク産婦を放置した部分については完全に病院が悪いと思うが
目に関しては先天性なのかどうかはわからないんじゃないかと思うわ
862 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:10:36.96 ID:+fdOhl5c0
カンガルーケアのケースだけは病院側を擁護しないことに決めてる
姪が産まれた時似たような感じだった
息をしていないことに気づいて慌てて医者よんだ
>>859 うちんとこカンガルーどころか初乳あげられたのが2日後くらいだったわ
点滴とかしてるからダメだったのかな
865 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:13:06.57 ID:bdUgE7ph0
お母さんやっぱり35歳以上?羊水腐ってたの?
世間はうんこうださんに謝れよ
866 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:14:21.81 ID:fa1sf89E0
>>861 目だけじゃなくて耳も聞こえなくて食べ物も自力じゃ無理な状態にさせられたんだがな。
>>1の目などに…を読んでそう思ったら読解力が足らない。
>>866 だから目に関してはって言ってるじゃない
868 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:16:37.62 ID:74bsRIN70
>>865 両親は当時27歳
出産で長い時間かかり羊水異常低酸素を疑われたが
カンガルーケア―で40分間放置
心停止になり蘇生したが後遺症で目が見えなくなった
869 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:16:55.67 ID:nbAjjleG0
>>865 >訴状によると、母親(28)は昨年五月、センターで男児を出産した直後、
28歳だから羊水腐ってないだろ?
870 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:17:12.50 ID:xo9iMS0ZO
>>864 うちのは2300gで産まれたけど分娩室にいる2時間ずっと乳飲んでた
4日前の話しだが
872 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:19:36.68 ID:ze3y0fEeO
両親の言い分はわかるが 、医療費を毎年支給する形にしたらどう
二億はもうけすぎでしょ
873 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:21:25.65 ID:xo9iMS0ZO
>>870 初乳に麻酔とかまわるのかも知れないね
知らんけど
874 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:22:49.40 ID:7cAFT7wl0
15年前の話だが、会社の役員の娘が25歳初産で帝王切開
子供は元気だが母親は死んだ
出産で死ぬ事もあると知って、その時は衝撃的だったわ
そーいや帝王切開なら肺塞栓症のリスクもあがるし
やっぱり放置は危険だよな
足を圧迫してマッサージするやつをすぐつけられたわ
876 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:25:07.48 ID:zjX76bSB0
>>860 自治医大しかできないのにわざわざ放置するか?
だ・か・ら他の元いた病院が回したんだろ
単純な医療ミスとわけなきゃw
877 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:25:55.15 ID:7cAFT7wl0
二億八千万っつっても絶対に満額なんて出ないでしょ
勝訴したとして、こういうのの額って半分くらいか?
878 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:26:06.72 ID:V85N/4IJ0
>>874 そうなん?女の子なら子どもの頃から知ってると思うよ。妊娠したら体調激変して
どうなるか不安だし昔はたくさん死んだし、「自分死ぬかも」と一瞬でも思わない妊婦はいないと思う
>>867 低酸素原因の未熟児網膜症或いは脳細胞の視覚を司る分野が死んだってことでしょ。
先天性白内障だの小眼球だのとは違う。
880 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:26:14.33 ID:74bsRIN70
>>874 出産は命がけだからねえ
ある程度は仕方ないと思うよ
ハイリスクな患者が多い大学病院で
>>1こういうことが起きたらね
赤ちゃんもだが出産直後の母親を放置するとか
一体助産婦は何を考えてたんだ
疑問だ
881 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:26:49.81 ID:xo9iMS0ZO
>>872 普通の子供との家庭を思い描いたら2億とか頑張って働いたら稼げる金じゃ足りないね
もし自分の子供がなったら2億払うから治せよって思うもの
882 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:28:50.52 ID:7cAFT7wl0
>
>>878 でも「昔の人は畑の中で余裕で出産した」とか聞くじゃないか
当時、周囲で出産とかしてる奴なんか皆無だったから衝撃的だったんだよ
883 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:33:34.17 ID:V85N/4IJ0
>>882 それは「(死人も普通に出る出産なのに)こんなにも丈夫!スーパー健康すごいばあちゃん!」
て笑い話だ。実際にどこの誰かが畑で産んできたとか具体例はあまり聞かないね(いるかもしれないけど)
逆に出勤途中で路上で流産て話は女教師の実例多いんだよ(´;ω;`)
884 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:33:48.28 ID:xGuDbi9eO
>>870 うちは3500gで俺が帰るまで三時間後まで初乳は無かったな
一週間前の話だが
>>882 丈夫な奴が生き残って武勇伝を残しただけだよ。
実際は農村でも産後1ヶ月産婦を休ませたりしていた。
オギノ式の荻野博士は大勢の女性が出産で死ぬ状況を改善したくて研究をしてたんだぞ。
886 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:35:11.03 ID:X95ewWEz0
2億8千万の価値はない
カンガルーケアをしない産婦人科で出産して、当時は「病院選びを失敗した!」と
嘆いたものだったけど、あれはあれで正しかったんだな。
マタニティーブックに記載されていたのを知っていたのにカンガルーケアを受け入れた親って・・・
889 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:35:53.01 ID:7cAFT7wl0
>>883 そうなんだ。それがデフォルトだと思ってたよ
しかし路上で流産って…こええええええ
890 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:36:00.15 ID:74bsRIN70
>>882 元気な婆さんの話を信用しないように
畑なんて流産したの方が多いよ
なんで有袋類みたいな僻地の絶滅危惧種を崇拝するんだよw
892 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:36:21.82 ID:V85N/4IJ0
生まれてくるまで元気だったのに医者が手を滑らせて一生の脳障害とかは
今も普通にあるもんね。(知り合いにいるいたましい)医者もぼんやりしちゃいかん
産婦人科って生まれたら母子を40分放置するの当たり前なの?
家で家族に囲まれて産んだほうが安全な気がしてきた
894 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:37:24.56 ID:ze3y0fEeO
早産とか未熟児は 病院の責任じゃないしむしろ両親の遺伝や生活スタイル、不可抗力。
それに伴う障害はカンガルーケアしなくてもありうるし、仕方ないよ
>>892 産科で看護師が2時間見回りをせず、嘔吐物で窒息して脳死とかね。
896 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:38:58.01 ID:rS0XuBx6O
金目当て確定
>>885 昔の人の方が床上げまではとか徹底してたりするよね
逆に今の人の方がそこら辺はアグレッシブな気がする
898 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:40:08.26 ID:xo9iMS0ZO
>>884 おめでとうお父さん
3500てでかいなぁ
2300で「裂けるわぼけぇ」って分娩室で嫁が暴言はいてたけど3500だとうちの嫁はヤバイな
899 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:46:01.12 ID:GerSX3Uj0
記事が短すぎて、肝心なことがかいてないので、わからない。
さすが朝日新聞。
「カンガルーケアをさせたまま」と書くと、まるで
病院がカンガルーケアを命令したように読めるけど?
どうなの?
そんな肝心ことさえ、読み取ることができない。
朝日新聞の記者は、一見わかりやすい日本語を書く。
しかし、本当にわかりやすいと思えるのは、
「病院が悪い!!!」との強い先入観、ストーリをもって、
記事を書くからではないのか?
すべての文章が、病院が悪いとの強いことの証拠を示す、
と思って読めば、意味が通じる。
しかし、日本語としては、必ずしも、そうはいっていなくて、
いいのがれができるような文章になっているところがすごすぎる。
900 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:46:05.71 ID:V85N/4IJ0
カンガルーとかつけるからふざけるやつもいるけど、要は難産の母子を放置して
障害残ったんでしょ
カンガルーとか言うのやめれ
901 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:47:38.86 ID:2Ja6wuV90
大学病院がどういう所か、
大学病院の看護師・助産師がどういう人間達か、
を知っている人間なら、
な ん で 4 0 分 も 放 置 さ れ た か
はわかるだろう。
902 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:49:53.49 ID:xGuDbi9eO
>>898 お互いおめでとうございます
最初は3100gくらいって聞いてたのに3500gのビッグベイビーでしたわ
「こりゃ出てこんわw」と義母と大笑いでした
903 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:50:15.14 ID:EMlDOB2M0
今まで母親の体温(=36℃)から外に出てくるんだぞ?
日本の環境だったら25℃とか10℃も低いところに投げ出されて、
生まれたばかりの赤ちゃんが平気な訳ないだろ??
何故、産湯が必要なのか分かっていない人多過ぎ!!!
大体、カンガルーなんていない地域でカンガルーケア???
産湯は胎脂を落とす為だと思ってたわ
905 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:52:08.31 ID:GerSX3Uj0
生んだあとだけだと、生んだあとのどの時間帯なのか、
同じ日なのかどうかさえわからない。
906 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:53:05.87 ID:EMlDOB2M0
907 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:54:48.47 ID:JTIvIcwt0
こういうババアがいるから産婦人科が減るんだよね。
後世が子供を産む場所がなくなったら、モンスターババアのせいだね。
これじゃ便所で産むのと変わらん。。。
>>907 今更しゃしゃり出て来た上に情弱過ぎてww
スレタイ見てどんな屁理屈だよwと思ったら
完全に病院側の過失じゃねーか!
37歳初産、胎児の心拍下がって緊急帝王切開
羊水混濁と胎便吸引症候群アリ
手術室から病室に戻ったら 夫が赤子を抱いててすぐにカンガルーケアしてそのまま母子同室だったよ。
手術後だしさすがに辛くなって夜中コールして預かってもらったけどね。
産んですぐに母子同室にすると赤ちゃんへの愛情が深くなって虐待が減るとか言われたっけ。
カンガルーケアにはリスクがありますなんて説明は全く無かったな。
網膜の発育には2,3週間かかる
数十分で起こるかねぇ?
いままでは、早期産でチャンバー入れて逆に高酸素で発生していたと。
胎便吸引は過期産におおいんだけどなぁ。
どっちかっていうと早期産で肺が未成熟だったのかなぁ
あと、酸素運搬系はHbFだから、
母体外に出ると今までの酸素濃度の数倍の酸素に暴露するんだけど
そのあたりの考察はどうなんだろう
913 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:39:40.01 ID:ROoG0UJP0
>>912 前提がおかしくない?
網膜症になったなんてどこにも書いてないよ。
看護師の上位資格である、助産師・保健師はイタい人が多い
915 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:49:28.84 ID:WW90RcPU0
ま、あたりまえだが。
916 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:49:38.39 ID:CmkhEvDh0
カンガルーケアは親のエゴだな。
看護婦の知能は有袋類並ってことさ。常識だが。
どっちにしろ 裁判勝てるわけがない どうやって臨床証明できるかね
因果関係を証明できたら 医者やら研究者は苦労しないよな こういう馬鹿が馬鹿こくおかげで 無駄な裁判なくせって
40分放置って、あり得ないでしょ?
うちの時は、助産師さんが赤ちゃんがちゃんと呼吸してるか、こまめにチェックしてたよ。
これは、病院が悪い。
920 :
名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 23:32:36.48 ID:jnMq0amU0
>>911 虐待より、感染症のが怖いんだがw
>>914 医師は最低限の知識が一応備わってるから、最低限は保障されてる感じかな。
看護師は上から下までの差が広すぎなんだよw
助産師資格持ってる看護師なんて山ほどいるけど、卒業すりゃ付いてくる感じだろ?上位資格て感じではなさそう。
救急では割と医師・看護師関係なく流れ作業やってるけど、看護師は差がありすぎる。優秀なのは研修医よりはるかに行動早い。
駄目な子は一日で辞めてくのもザラだ。
>>918 本当に40分も即座に投げ渡して放置してたら、それだけで勝てると思うがなあw
カンガルーケアとの関連考えずとも
体力を消耗しきったあとに開腹手術をした人間に
生まれたての赤んぼ乗せて放置とかありえねーだろ
922 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:02:26.01 ID:6DRyNwOq0
スレタイにほのかな悪意を感じる
>>921自分も思う。出産直後の疲労と腱鞘炎が悪化し、ベッドの横に産まれた我が子を置かれた時、落とさないか心配で、看護師の冷たい視線を無視し、新生児室に連れてもらったよ。
カンガルーケアしたけど、私は身体が起こせる状態じゃなかったから赤ちゃんを胸の上に置くとうつ伏せになるんだよ
で、苦しいのか新生児なのにぐいんって反って、5秒ぐらいで連れて行かれた
赤ちゃん頑張ったねこれからもよろしくねウフフ、と見つめ合うのを想像していたから
いきなり拒絶されたような気がして母性だの絆だのどころかショックだったわ
請求額がえげつねえ。
ブラック・ジャックに夜露死苦
927 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:42:17.04 ID:neLHvIzhO
健康体妊婦ならともかく、カンガルーケアやら変な情緒的なことに、
問題抱えた妊婦扱う大病院がこだわるなよ
母子の健康が優先だろうが
928 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:42:39.39 ID:d0wxUbDkO
赤ちゃん誕生→
ちょん、とママの上に→
「はい、処置がありますからね〜」→
体重はかって産湯
↑これ、一般的な大学病院産科の普通の流れね
929 :
忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:5) !ninja:2012/10/19(金) 00:43:50.74 ID:vDukbbWP0
これを有名な大病院がやったって事が信じられんわ
てっきり個人病院の話かと思ったが
有名だったのか^^;;
カンガルーケア自体やる意味がわからない
赤ちゃんをエスパーかなんかと間違えていないか?
今時こんな杜撰なカンガルーケアやるなんてと驚いたが
病院名に本気で驚いた
933 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:51:43.28 ID:neLHvIzhO
大病院でも、管理、無痛分娩をせず、帝王切開も避けたがり、自然分娩にこだわる所はある
産後は、カンガルーケアや、母乳に異常にこだわるなど
日本の産婦人科って妙にカルトっぽい
自然に生まないと母親の愛情が湧かないとか、自然崇拝系宗教のよう
カンガルーに育てたいのか
935 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:56:11.00 ID:vk7o18gp0
カンガルーケア
自治医大
医系技官
助産師
>>928 産湯はやらんことが多いな。
赤ん坊の体温を下げない為らしい
赤ちゃんの予後が悪く、もう死にそうだから死ぬ前になるべく
長い時間、抱かせてやろうという赤ちゃんが、たまたま運良く
今日まで生き延びた説はどうなったの?
生まれた時点で盲目だった可能性もあるよ。
たとえば近親相姦で生まれた子供なんてそう。
うちの嫁の出産の時はカンガルーケア断りました
939 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 05:11:56.58 ID:Oq698oxn0
>>938みたいに本人の意志で選択できるぶんにはいいんだけど
なぜか日本の産院ってひとつの方法にこだわる傾向がある
モンペ
941 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 05:53:25.70 ID:YuVfemeU0
○キの子は○キ
942 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:08:16.56 ID:JuR7EFny0
カンガルーケアよりも、低酸素症の疑いがあったのに
40分放置したことのほうを問題視するべきでは?
私はカンガルーケアで一時間以上放置されたな。その間赤ちゃんはずっとパイ吸ってた。旦那と実母が一緒にいたからかもしれんが…。あまりに放置されたんで旦那にナースコールで助産師を呼んでもらったけど、もし旦那と実母がいなかったら…と考えると少し怖いな。
944 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:19:46.01 ID:fAK8dnVoO
これは懲役だろ
945 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:39:42.02 ID:i5BCLEkD0
カンガルーケアなんて保育器もない発展途上国で生み出された
苦肉の策なのになんで日本でやらなきゃいけないんだよ。
最初一部の助産師がやり始めたときはすぐすたれると思ったのに
なんでこんなにはやったんだか本当に理解不能。
946 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:40:02.61 ID:waMBKcFD0
カンガルしくやるなというお話
947 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:40:57.88 ID:IkRw5x1lO
「羊水異常で低酸素脳症」
ここがわからない
羊水混濁と仮死から低酸素脳症か?
重症仮死ならなんでドクター呼ばないのかって話
948 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:41:29.33 ID:9WeQhuK3O
なぜ心停止で気が付かないの?
寝てたの?
949 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:41:32.92 ID:SBd2K8CrP
950 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:41:57.69 ID:r+ltrw6gO
昔から産湯は、出産時の血や羊水を洗い流す為にしていた
951 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:42:39.79 ID:2Q8xm4XpO
カンガルーケアしなくても幼稚園でファミリーリレーに出たが絆深まる
952 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:45:46.99 ID:i5BCLEkD0
カンガルーケアがこれで一気にすたれますように。
953 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:46:47.08 ID:0AIEyLtt0
カンガルーケアなんて初めて聞いた。
そんなものが流行っている時代に産まなくて良かった。
954 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:47:39.06 ID:r+ltrw6gO
カンガルーケアなんて意味なし
むしろ害
キチンと健康調べて貰ったから乳やりした方がいい
955 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:47:51.27 ID:d76u+X3S0
産婦人科になりたがる医者が居なくなるな
956 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:48:51.76 ID:3dR2OEjJ0
>長男が障害を負ったのは羊水に異常があったのにカンガルーケアをさせたから、と両親…自治医大と国を提訴 /埼玉
まあこういうのがのさばりだしたら
その社会は終わり
日本を訴訟社会に貶めて
白人の日本社会支配は完了する
957 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:51:18.08 ID:pIX1eYMY0
だから30までに生めと幸田來未さんが
958 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:54:57.25 ID:i5BCLEkD0
羊水に異常って羊水混濁があったんだろうな。
羊水混濁があったなら生直後はカンガルーケアどころか
数時間保育器内で呼吸状態を経過観察したっていい。
これは病院が悪い。
病院も分かってるだろうから、この件はどこかで和解になるだろうけどね。
959 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 06:55:10.25 ID:6KSkAnPLO
羊水過多で、産まれても生きられない異常がある子どもだから、
お母さんと長く抱っこさせてあげたかったんじゃないの。
救命処置した事のが残酷な気がする。
子供を産んだ妊婦の最初の仕事はカンガルーケアより
ゆっくり休みを取ることだと思うのだが、違うのか?
妊婦の最初の仕事は弁護士呼ぶ事だよ。
962 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:14:33.38 ID:LzgamSRnO
うちも二人ともやった。看護師さんが指数えたり、体重計ったり色々したあと速攻一緒にグースカ寝たけど
こういう事もあり得るんだな
963 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:17:16.53 ID:+OZxegmq0
964 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:28:15.70 ID:6fPQeTSg0
カンガルーケア(笑)自体が助産師だの看護婦だのが医療にまた余計な口出しをして現場をダメにした好例だな
患者『様』とか言わせ始めた看護婦、死ね!
965 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:29:26.41 ID:S9ufgN9i0
これは病院側が確実に勝つよ
こんなのいちいち認めてたら障害児が生まれるたびに賠償しなきゃいけない
966 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:30:49.86 ID:JfldkEGI0
830件(76.6%) 国民の生活 (小沢一郎)
159件(14.7%) 自民党 (安倍晋三)
13件(1.2%) 大阪維新の会 (橋下徹)
11件(1.0%) 減税日本・平安 (河村たかし)
5件(0.5%) 新党大地・真民主(鈴木宗男)
3件(0.3%) 民主党 (野田佳彦)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1349008911/5 さて、小沢さんという政治家がいることを、そろそろ日本人は忘れかけてます。
なぜかというとテレビは小沢の「お」の字も言わない、テレビに小沢は呼ばれない。
新聞にも小沢という字は出てこない、完全なる報道統制が敷かれています。
小沢新党についての記事は一切書かれません、それは新聞もテレビも通信社も全部同じです。
多分ね、小沢っていうのが入ってると記事が弾かれるようなソフトがね、使われてると思います(笑)。
で記者さんも小沢を入れると記事にならないからもう書くの辞めちゃったと。
電通からそういうね堅いキツイ御達しが出てると思います。
とにかく国民に小沢の存在を忘れさせろと、一切話題にするなと。
それほど裏社会は小沢さんを恐れてるんです。
http://www.youtube.com/watch?v=L-v7UagtgpM
>>938 看護師「うちの病院はカンガルーケアをやってまして」
女性「いや、そういうのいいです」
看護師「カンガルーケアをやると母乳の出も良いし、キレない子供が育つんですよ」
女性「子供の性格なんてその後の子育ての問題では?母乳も体質でしょ?」
看護師「それ以外にもメリットがたくさんありまして・・・」
女性「色々問題もおきてますよね」
看護師「それは万全の対策をします!」
NICUもある中核病院で実際にこういうの見た
自分も断ろうとしたけど、結局、帝王切開後の朦朧とした意識の中
無理矢理抱っこさせられた
カンガルーケア推奨する看護師って頭おかしいよ、絶対
968 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:32:51.20 ID:bUu/g6BAO
>>832 病室と分娩室が一緒になってるところもある。
この病院がそうかは知らないけど。
産まれそうになったら、ベッドが分娩使用に変形して、産後はそのまま寝られるという。
妊婦は移動しないので楽だとか。
でもそもそも、この人は手術だから手術室か。
970 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:44:29.58 ID:2yTrr90F0
放射能の影響だから
窓口は東電
971 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:45:30.21 ID:dTtOGh6b0
出産でグッタリしてる時に40分も赤ちゃん抱かせるって。。。
顔も手もムクんで、死にそうな程に体力消耗してるのに。。。
カンガルーケアで論文書いてるのは助産師&看護師
カンガルーケアは一部の助産師主導で広がった。
なにか自宅分娩と同じにおいがする。
973 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2012/10/19(金) 07:49:44.07 ID:H5Qs868i0
腐った羊水が一番悪い。
974 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:53:04.41 ID:JbzAGf8A0
看護師や助産師って宗教じみた変な信念持ってるのが多くて嫌だね
どっかの病院でも母乳推奨で、母乳のでない母親に「人間失格」ばりの悪態つくのが
いたとか聞いたことある
今時母乳より質がよく栄養価もいい粉ミルクとかなんでもあるんだから
母乳でない人に無理やり痛い乳マッサージして無理に出して飲ませなくても
カンガルーケアーとかも意味不明
出産でゆったりさせて、赤ちゃんも出産後大丈夫になってから
抱かせてあげたらいいだけじゃん
母乳で育てたのと、粉ミルクで育てた子供と
カンガルーケアーした子供としなかった子供の
その後の知能や性格や育成状態の統計でも取れや
ちなみに知ってるケースは母乳(母親ジャンクフード好き)で体の弱い人見知りの
ブサイクで頭の悪い子供に育って
粉ミルク(高い分で栄養価がよく母乳に近い成分)で頭が良く体格がいい子供に
育ってる例は見てきた
975 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:57:49.55 ID:gl4GtR9II
つるかめ助産院のドラマ、はっきり言って疑問ですね
>>37 助産師のむせかえるような母性に
安心する妊婦もいるのかもしれないけどね。
でも出産を変な精神論で語るのはやめてほしい。
977 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:05:17.24 ID:7Vvkw26vO
978 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:07:57.29 ID:b1IMB1wnO
>>975 あのてのドラマって、何が狙いなんだろう?
キモいから見てないし内容わからないけど、どうせ助産院の自然なお産が理想のお産
自然なお産が、良い子育てに見たいなキチガイじみた内容なんだと予想
助産院だと、100%カンガルーケアやるんだろうな
んで、死にかけた母子を総合病院に送りつけて、なかったことにする
979 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:12:07.84 ID:i5BCLEkD0
>>978 なかったことにするどころか
急場を助けてくれた病院のせいにする。
全部の助産院がそうとはいわないよ。
でもね…
よく考えると、出産直後の、精根尽き果ててぐったりしてる母ちゃんに、
赤ちゃん任せるとか、ねえよなぁ
一休みしてからでいいじゃん
981 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:19:10.97 ID:IvB0rmaOO
産婦人科は特に頑固
理想の出産したいならしっかり調べて途中で変える勇気も必要
手間暇かける金がないなら近くの産婦人科医のいなりになるしかない
982 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:20:04.88 ID:fsxlO8eV0
最近出産したんだけど、私もカンガルーケアを勧められて、お産直後の意識が朦朧とする中で子どもを胸の上に乗せられた。分娩台で何時間も。
そばに医者も看護師も助産師もいない状態で不安だったよ。
983 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:25:26.52 ID:IZQPG31C0
リスクヘッジにすらなってないリスクヘッジなんだよね、コレも
きちんと原因の究明にカネ使って欲しいね
984 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:41:38.34 ID:b1IMB1wnO
カンガルーケアってうつ伏せ寝だからね
新生児をうつ伏せ寝で放置って、殺す気かと
はじめての肺呼吸で、いきなりうつ伏せで胸を圧迫されたら、そりゃあ呼吸も止まるよ
助産師って理想の為なら、犠牲も仕方ないって考えが、まさに左巻き
985 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:45:12.37 ID:miHrj0cJ0
カンガルーは縦抱き
カンガルーケアは横置き
カンガルーに失礼だ
986 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:45:31.60 ID:DnuJYTwVO
なにそれツルモク独身寮のパクリか
カンガルーの袋の中は臭い
>>974 統計もどの数字を取るかで変わってくるからね
自分、助産師が学会?に発表するレポート書くっていうのの
データ取るのに協力したら、助産師が出したい結論と違う方向の数値を出しちゃって
その時、実験条件変えよっかな〜っていってたもの。
(望む数値が出やすいように)
データなんてこんなもんなんだなーって思った。
訴訟が出来る奴は金目当て
失明したら訴訟なんてしてる暇な岩
990 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:07:24.91 ID:IF7iP0mS0
そもそもカンガルーケアが必要がない。親だって出産直後は息苦しいだろ
991 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:10:44.37 ID:J7rgEHsW0
992 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:48:52.28 ID:mJqZnWlQ0
>>988 それを言い出したら、もう医師なんてw
意識失いかけて、病院行ったらもう終わりパターン多いぞw
開腹、開胸気づいたらされてるなんてザラだ。
大病院勤務理由がオペが出来るからって医師は山ほどいる。
医師の友達が訪れてくれて、担当医と話したら「緊急性」という魔法の言葉で逃げ切りw
電子カルテには「医師の友人有り。対応注意。担当医」なんて書かれてたけどw
一番医師が嫌がるパターンだよ、それ。
執刀終わってから外部の医師に所見聞かれたりするの。
うちは法手続きを踏んだ場合を除き、本人様許可があれどもトラブル防止のため
ご家族様以外説明できないようになっております。の一点張り。
生まれたばかりの赤子に2億8千万円はどういう計算なんだろうな
>>994 死亡時の逸失利益計算と間違えてないか。
40分後に戻った時にはすでに心肺停止ってその間親は何してたの?
いくら産後でしんどくてもナースコールボタンくらい押せるでしょ
998 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 11:10:22.36 ID:xhUM3ly/0
>>187 もとより出入り禁止なんてしてないけどなw
報道みてりゃそう思うなあ・・・。
会見場こいってむしろ言ってたのにバックレたんでしょ。
999 :
名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 11:18:10.55 ID:vDukbbWP0
>>937 >>959 >>1 >40分後に戻ったが、長男は心肺が停止しており、応急措置で一命はとりとめた
アフォかよ。ちゃんと
>>1の文章を読め
市ぬのが分かってたから最後に好きにさせてやったなら、何故 後から応急処置をするんだよ
>>994 大半は介護費用だろ。逸失利益だけなら数千万
一生要介護だと2億とか珍しくない
交通事故の高額賠償事例はたいていそういうやつ
新生児だと介護期間が長くなるから
賠償も高くなる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。