【iPS移植】 「東大・森口尚史特任教授『限られた研究者(山中氏)に資金集中すれば、iPS研究遅れる』」…2009年に読売報じる

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699名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:48:10.37 ID:SfW7SMzn0
読売新聞記事です。www
700名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:48:54.43 ID:XAERcpj00
この森口ってのは糞野郎だけど
週刊新潮はもっと糞
塗装屋はみんな学歴にコンプレックス持ってる。と言わんばかりの記事だった
http://nanbusenbei.blog53.fc2.com/blog-entry-2247.html
701名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:50:26.01 ID:N1ZCw4bd0
ハーバード大学といえば
海原純子 (人生相談医? 心療内科医?)
というのもかなり怪しい
医師免許があるのは確かだが
業績が殆どないのにハーバード研究員か客員なんちゃらと
自称しとるぞ
702名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:52:03.74 ID:i6FNvArH0
新聞記者のレベルなんて元々こんなもんだろ
朝日とか変態の記者はさらに2ランク程レベルが低い
703名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 16:58:22.48 ID:rM/OY2e00
読売国新聞も変態アカヒ同様反日歪みないな〜
704名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:01:53.56 ID:84yo+Xj+0
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwww
705名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:10:59.66 ID:PV4YwqAF0
>>700
同じ事を感じた。
製薬会社との関係まで踏み込んで欲しかった。
突っ込み不足の印象。
これじゃスポーツ新聞レベルの記事。
706名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:18:22.13 ID:RktyTFzc0
文春も肩すかしだったな。何なんだろう?
707名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:55:47.05 ID:3yUHN5fR0
電車飛び込み人身事故なんとかしろ!! 今日もどこかで
ぐちゃぐちゃ肉片撒き散ってる

電車飛び込み人身事故なんとかしろ!! 今日もどこかで
ぐちゃぐちゃ肉片撒き散ってる

電車飛び込み人身事故なんとかしろ!! 今日もどこかで
ぐちゃぐちゃ肉片撒き散ってる
708名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:11:32.95 ID:Qj28Uwon0
製薬会社との関係なんて大してないだろ
まあ特認教授とか名乗れてた頃はちやほやされてたかも知れんけどさ
森口はどこまでいってもただの小物だよ
709椿某腐照寝雲国彩:2012/10/18(木) 18:12:54.59 ID:FV6v+CNW0
読捨新聞、チョウニチ新聞、売日新聞

かろうじてまともなのは、サンケイだけか。

消費税の軽減税率適用など、土台無理。
710名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:13:54.80 ID:ljsU/kAu0
>>700
世間的には医師じゃなくて実は看護師でした、的なサブストーリーの方がウケるんだよ。
いまや森口氏はマスコミ的にはお笑い芸人と同じ扱いだからな。
学問的な追究とかだと難しくて手に負えないし、読者にとってはもっと難しくて記事が売れないし、
製薬会社との蜜月とかはスポンサーが降りるリスクがあるから報じない。
結局、看護師とかポスドクだとかペンキ屋だとか、わかりやすい弱いものいじめをして
大衆の俗っぽいところに訴え、一儲けしようとそういう考えなんだろうね。
711名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:14:04.55 ID:41pU3Eg+O
この期に及んで まだ1人はやったとこだわるのは もしかしたら事実なのかも知れん
ハーバードも言えない「人体実験」←失敗で公表できないような

アメリカにしたって 山中の手柄を指くわえて見てる時間はないから 前のめりでヤッチャッタもん勝ち

無論 このほら吹きは医師じゃないから執刀はできないが その秘密の人体実験の一員だった可能性はゼロではない
712名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:18:29.18 ID:qpJzu6lR0
もう祭りは終了……?
713名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:23:38.65 ID:ljsU/kAu0
>>708
同意。製薬会社と蜜月関係だったというか、彼のタニマチだったのは間違いないけど、
森口氏自体そんなに学会に影響がある人間でもないし、
便利な御用学者の1人としてコネは保っていただろうけど、森口氏の方が積極的に
騙して製薬会社から金を巻き上げてた側面もあると思う。

彼の業績で笑ったのがクラビットが急性上気道感染症に対する有用性を発表。ってヤツだな。
こんなの後追い実験にもならんし、こんなこと医者はおろか医学生の1年生だって知ってるw
さすがに論文を読んでみたらもっともらしいストーリーと新発見っぽい要素は盛り込んでるんだろうけどさ。

風邪ひいたって町医者にいけば多分10件に1件ぐらいはクラビット処方するぜ。
抗菌スペクトル広いし、使いやすい薬だからな。起炎菌が特定できない風邪の
経験的な初期治療におけるファーストラインとして使ってる医者は多いと思う。

ただ、クラビットは肺炎球菌をはじめとするいくつかの最近の多剤耐性菌に対する最後の砦でもあるので、
次世代の抗生剤が臨床的に十分使える様になる前に、これの耐性菌が市中に出回ると大打撃になるから、
センスのある医者や勉強してる医者はマクロライド系あたり出してクラビットは温存するだろうけどね。
714名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:28:31.83 ID:dxm/nOpFO
元々はこの記事から始まっている。この記者は山中ストーカーでこれに始まって
悪意のある記事ばかり書いてきた。森口はこの記者に利用された道化師。
記者の背後にはR4
715名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:28:56.27 ID:PV4YwqAF0
>>708
でも彼は実際に重要な論文にタッチしてるわけだから再検証する必要は
あると思うよ。
彼の経歴とそこに多少なりとも関わった製薬会社や彼の論文にどんな相関があるのか
データを捏造した研究者であるが故に論文データの精査を含めてチェックするべきだと思うけどね。
いま現在進行形で関連する薬が使われているわけだし。
716名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:32:46.76 ID:aYApcXkF0
読売は反京の一翼だから。
717名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:35:41.05 ID:olyZuSoN0
森口先生、週刊新潮のグラビア最高でした

これからも頑張ってください

718名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:47:09.10 ID:36Dctqy90
>>684
[]O

真正かも
719名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:50:59.43 ID:ljsU/kAu0
>>715
そんな重要な論文でもないよ。引用数大したことないし、特定の難知性疾患の厚生労働省の
調査研究班に入ってるわけでもない。イレッサコピペなんか2chのいろんなスレで出回ってるけど
あれは森口氏をおもしろおかしく叩きたい人が業績を調べて、さも森口氏が薬害の中心に
関わってるかのように恣意的にまとめたものか、あるいはイレッサの薬害をクローズアップしたい
関係者が狙ってやっているかのどっちかだろうね。
再検証は必要だろうけど、それで特定疾患の標準治療が変わるということは無いと思う。

大体の場合において、疾患の標準治療ってのは研究班や学会が作ったガイドラインがあって、
それの根拠となる論文とかその論文の信頼性とかがグレードとして明記されている。
自分が調べた限りでは、森口氏の論文が何らかのガイドラインに寄与しているということは
今のところ無いように思われる。
720名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:02:57.60 ID:4qjsZqzi0
>>466
普通はただのホラ吹きとして扱われるんだがなー…
>>513
だましてない。あの特命係は窓際というか左遷先だ
721名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:14:23.84 ID:qy3NCDbv0
2006年の読売の記事(イレッサ)、誰も抗議しなかったの?
722名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:32:01.06 ID:XUl3f17EO
C型肝炎薬の特許を出した時の興和との関係はどうだったんたろう?
チームの知財担当として関わっただけなんだろうか?

市川の住所での出願になってるし
ある程度の会社相手に、あんな所(失礼)に住んでる個人が一緒に出すなんて考えられないんだが?
費用はメーカー側が出したんだろうか?
誰か医薬特許に詳しい人、教えて
723名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:54:59.19 ID:y04gRKB70
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
724名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:02:03.78 ID:XUl3f17EO
>>723
フランスに渡米!
って釣りか?
マジなら経験云々も説得力ゼロだよ〜ん
725名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:07:15.20 ID:RyoWjtuT0
コピペにマジレス
726名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:10:58.63 ID:ljsU/kAu0
フランスに渡米した経験を活かして
は有名なコピペだよ。
727名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:13:45.16 ID:y04gRKB70
よし、まだ釣れる
728名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:05:11.23 ID:cKytduSD0
まあこれで人格障害とかいう逃げ道はなくなったわけだな
こいつの居場所は研究室より牢屋のほうがふさわしい
729名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:09:33.18 ID:pp7+ZtnN0

              ,. -- 、
            /         、
          ,.           \
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    `ー!二__ヽ  ____  ヽ      ヽ
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        ` ヽ、_    _  -― ¨ ̄|
          r「r‐ァ'¨ ̄     _    !
        _ノイ/  _  -‐       `ヽ|
      r'´ //  /               ヽ
730名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:24:52.73 ID:Qo7DjWPP0
>>711
可能性はゼロだよ。訴訟大国の米国でちゃんと手続き踏まないで
人体実験なんてやった日にはスタッフ全員が職を失うからな。
逆にちゃんとやれば世界初の治療って事で栄誉物だしノーベル賞も
夢では無いからな。新しい治療が成功しても発表できないので
あれば意味が無いわけだし。
731名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 23:00:25.08 ID:CnYipj7Z0
あまりに対照的な森口と山中氏

一方はエリートで顔もよく、よい家庭を持ち、優秀な研究者・ノーベル賞

もう一方は不細工ハゲで、家族もなく、安アパート住まいで看護師の資格しかない
詐欺師
732名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 23:26:30.07 ID:R1ZKlmdj0
>>730
世界初だって臨床1例でノーベル賞はありえないよ
ただアメリカなら手術料はフリーだから知名度が上がると単価も跳ね上がるだけ
成功したなら最低日給10万ドルをふいにして秘匿する外科医がいるとは思えないけど
733名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 23:43:42.88 ID:snFR9Owx0
なんだよ今回の騒動って読売新聞がいい加減な記事書いたのが原因なんじゃねーの?
734名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:18:29.15 ID:IVhkR7vOP
C型肺炎の薬といい、怖いな。
イレッサの記事が、イレッサを発売中止にさせないためなら、
山中にノーベル賞授賞をさせないためじゃないか?
735名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:18:38.93 ID:Ax/vt+7eO
大学教員って危うい経歴の奴が少数ながらいる業種だからな

研究志向な他の教員よりも
教育熱心だから、学生からは人気があったりする
736名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:24:46.40 ID:hWSRT6Qs0
>>735
危ういのが教授になれるか?

あんな嘘つきを信じて雇った東大があほだっただけだろ
737名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:31:12.37 ID:7EiLCiICP
読売新聞の裏無い師は

いつ死にますか?
738名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:33:56.05 ID:gzAjQqol0
このブログは森口氏のブログと確定!!!感動した!!!
http://ameblo.jp/ihep/

2009年11月8日のブログを見てみると↓
http://ameblo.jp/ihep/day-20091108.html

>2009-11-08 08:56:46 ihepの投稿
>新型インフルで重症肺炎、小児194人
~略~
> ここのブログでも前から再三、言ってることですね。
>
> なお、脳症と肺炎の併発については、小児の場合、タミフル投
>与の有無を詳細解析すべきでしょう。
>
> 今日の読売新聞朝刊に自分が取材されたコメントが載ってる
>よ。
>インフル・ネタじゃないけどね。まあ、探してみれば?(笑)。
739名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:35:04.37 ID:siu7A+Rc0
虚言症男が、読売新聞に背中を押されて、
誇大妄想話を発表した、ということだな?

昔、散々戦意高揚記事を書いておいて、
戦争に負けたら全部軍部のせいにした、
朝日新聞のようなパターンだな。
740名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:37:09.51 ID:gzAjQqol0
森口尚久元特任教授のブログより。
http://ameblo.jp/ihep/
>2011-07-14 05:07:58 ihepの投稿
>「女子サッカーW杯」必勝のための「ゲンかつぎ」
>テーマ:ブログ
>
>なんか、記事書くのは久しぶりですな。
>
>アメリカ(ハーバード大学)での研究と発表などなどで、異様な大忙しで、すっ
>かりご無沙汰でした。
>
>今日は、暗い話題は、「敢えてしません」。
>
>今、日本代表がスウェーデンと戦っています。
>
>今、1−1のようですね。。。
>
>では、「例のタコ」より、当たる私の予想(笑)・・・。
>
>たぶん、3−1で日本が勝つでしょう!
>なぜなら、最重要な医学論文(内容は超極秘です)を、さきほど、スウェーデン
>のカロリンスカ研究所の共同研究者に最終検討のために送ったから。
>
>ちなみにスウェーデンのカロリンスカ研究所は、以前(昨年)の記事にも書きま
>したが、ノーベル生理学・医学賞の選考機関です。私が、こういうことをした後
>は、だいたい私の予想は、良いように当たりますから!
>
>さて、次は、米国との決勝ですね!
>
>7月17日の27時45分なので・・・7月18日の午前3時45分キックオフか。
>
>私が、米国ハーバード大学に向けて、どういうことをするか、もうおわかりですね!
741名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:37:37.17 ID:CFIICbLb0
>>738
おお、良く見つけたな。最初はネタだと思ってたが、

2009/6/21
で、再発を劇的に減らせる医薬品の開発をしてるのさ。
1つはフェーズ3だし、近いうちに出る。
2011/3/27
 われわれは、最適な冷却保存装置を開発・準備している。まさか、このケースで役に立とうとは・・・。
2011/3/25
 うち(東大)の医学部の別の科の研究チームが発表したことだが・・・私も研究上のためにハーバード大学医学部(私の共同研究先)などでも
2011/3/24
 霞ヶ関で勤務経験を有したことがあり、現在、東京大学の先生の立場で

あたりが森口氏とシンクロしすぎている一方で、

2011/7/14
なぜなら、最重要な医学論文(内容は超極秘です)を、さきほど、スウェーデンのカロリンスカ研究所の共同研究者に最終検討のために送ったから。

とかは森口氏の共同研究者とちょっと違うし、ということで決定的な証拠を
探そうと自分も熟読したつもりだったが、気付かなかった。
これを見つけた人は超GJ
742名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:49:45.16 ID:IVhkR7vOP
受賞前にあの記事が書かれてたら、政府は山中に資金を打ち切り、森口に投資し続ける事になったのか
743名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:58:39.21 ID:CFIICbLb0
http://ameblo.jp/ihep/
これ、自分が医者であると言いそうで言ってないのな。全部見たわけじゃないけど。
医師の名称独占規定に違反することに遠慮したのだろうかw
出身校: 東京大学
ちょっと自慢できること: 助けることができた患者の数と、医学論文の質。
座右の銘は?: 人生いきあたりばったり!

あたりが笑いと哀愁を誘うw

あと、睡眠:3時間
ショートスリーパーでも3時間はかなりきついけどねw
自分の経験上3時間睡眠でOKと言う人に泊まり込んでもらって精査すると
大体4.5時間ぐらい寝てる。
睡眠時間短すぎると結局早死にしちゃうしね。

Sleep duration and mortality: a systematic review and meta-analysis
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-2869.2008.00732.x/pdf
↑睡眠時間と生命予後の関係について23の論文について行ったメタアナリシス
744名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:34:02.78 ID:jjEO6bPp0
一種のパーソナリティー障害の類だろう。
生態のS田さんなんかも、すこし似たようなところを持ってる。
745名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:56:12.22 ID:wkiDGzbd0
>>713
なぜそんな出鱈目書くの?w
746名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 11:38:16.77 ID:Dt+oZyb80

>限られた研究者(山中氏)に資金集中すれば、iPS研究遅れる

公正にIPS研究をやっているという自信があるなら、
その証拠を見せれば良い。
それが見せられないから疑われてる。
もう研究機密なんか言ってられないぞ。
信用を失って失脚したら、機密も何もない。
747名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 11:42:52.07 ID:vnLD9FYD0
他のマスコミがゴミ売り新聞を全然叩かない不思議
この研究者がウソ連発するのも大概だけど
そのウソも見抜けずに裏も取らずダダ流しするメディアに問題があるだろ
748名無しさん@13周年
森口は今や、世紀のハッタリ看護師になったからなw