【外交】 中国、靖国神社参拝問題を棚上げして日中関係改善に意欲的だった“安倍政権”に期待

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586名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 21:41:58.82 ID:jaKKCMhK0

■若者党(仮称)で日本社会を変える3■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1346517156/3-6
587名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:17:42.82 ID:4lYGevc2O
自民党、次は無いと思え。
失望させるなよ?
588名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:25:09.19 ID:4lYGevc2O
また自己中心的極まりない事をぬかしてんのか、支那は。
日本はてめえらの都合で生きちゃいねえんだよ。
都合のいい事ばかりほざくな、ボケナス。
589名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:39:59.35 ID:sDhe/C8r0
国民が知らない安倍晋三氏の話

時々は程よい距離をとる、時にはNOをいってみるといった外交術、交渉術があることを知らなければならない。
(今までの)総理大臣でこうしたセンスを発揮したのが安倍晋三氏だった。ほとんどのマスコミが”安倍嫌い”だったから、
多くの国民に伝わっていない話をいくつか紹介しておこう。

安倍内閣が「戦後レジームからの脱却」をめざして歴代内閣と比べてもはるかに多くの仕事をしたことは先に述べたが、
私がもう一つ評価したいのは、「対外摩擦の回避が第一で、自己主張は第二」という戦後日本政治が萎縮した
意識に風穴を開けたことである。

もちろん、その前段に小泉純一郎といういささか奇矯な総理がいたことも大きい。首相の靖国参拝は、中曽根政権
時代に中国のクレームを受け入れて以後、周辺国への”配慮”の名のもとに自粛することになってしまった。それが
小泉首相は在任中、春の例大祭や正月など、年に一度は中韓の反発を承知のうえで参拝を続けた。

これに対して『朝日新聞』は「戦没者の追悼という大事な問題で国内に亀裂を生み、偏狭なナショナリズムを刺激し、
外交を行き詰まらせた」(平成18年8月15日付社説)と批判したが、中国や韓国の反発は、それによって日本を
外交的にコントロールしようとする歴史カードなのだから、こちらが譲歩をすれば円満解決するというような問題ではない。

なぜここでも劣位戦しかできないのか、と思っていたところに小泉氏が総理として現れ、その後を安倍氏が引き継いだ。
小泉氏には一方で「村山談話」の踏襲というチグハグさもあったが、「脅しても屈しない」という面を中国に見せたのは
評価できる。

では、安倍氏はどうだったか。就任直後の訪中で村山談話に言及せず、過去の歴史についても中国の要請を容れず、
謝罪しないという原則を通した。その後の欧州訪問でも、武器輸出をめぐる欧州の中国接近にクギを刺し、インドや
オーストラリアとの安全保障対話の強化や自由貿易協定の推進など中国を牽制する動きを堂々と進めた。
こんな総理はいなかった。

(続きはリンク先)

http://blog.livedoor.jp/a21bc/archives/52274576.html
590名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 19:17:17.22 ID:+YNZisou0
野豚の存在感ゼロ
591名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:25:57.47 ID:pYV0smST0
>>585
安倍さんに限った話じゃなかろ。全ての総理だわ
むしろ小泉氏よかマシ。
小泉氏は敬意の欠片も無いパフォーマンス参拝だけやって、裏で各国に金や国益をばら撒いて差し上げる朝貢外交だったわ
北朝鮮にまでカネをばら撒き、自らの得点稼ぎをする始末。


小泉氏が破壊した日本経済と、国財を政商企業へ撒く永田町工作のダメージで天皇陛下まで日王呼ばわり、小馬鹿にされる程に弱体化、
何ゆえの国のイデオロギーかよ・・・と。
592名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:53:47.93 ID:Q/qE8IW/0
国家に殉じた人々を祀る施設への参拝を政争の具にした自民党。
593名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:15:39.08 ID:31PW99yp0
中国共産党を支える異常な歴史観に迎合するのは根本的な
間違いだシナ
そも、慰霊の場所へ自国の国定史観を根拠に誹謗中傷を繰り返し
国定史観以外の史観を発禁する中国・朝鮮の異常な民族性ときたら・・・w

靖国神社参拝が中国国内で対日暴動を多発させ
それが中国共産党を倒す民衆革命に発展する可能性があるのならば
どんどん参拝するべきだろう。
594名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:20:31.42 ID:+OSYxs2J0
中国にとっては、ある程度集団自衛権を主張してくれる日本が都合がいいんだよ。
なぜなら、それが日米安保を揺るがし、アメリカと中国のG2への道になると考えてるからだ。
595名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:24:37.41 ID:KWyrVojm0
民主主義国家なんて政党が変わっても領土問題の対応は同じだろ
596名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 23:39:03.81 ID:ngvAxreSP
安倍の野郎は、既に「首相就任中の靖国参拝については明言はしない」とか言い出してるからな。
さっそく、心配されていたチキンぶりが出てきたな。

首相中にはしないから、影響の少ない野党党首時代に靖国参拝する腹積もりなんだろう。

せこい政治家だぜ。
597名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:35:25.54 ID:gshydMZp0
なんかこの記事みてると中国の方が困ってるっぽくないか?
598名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:51:45.63 ID:Q/K/tefO0
【日中韓】厚かましい日本、今やこんなことまで…波紋〜安倍に引き続き閣僚2人も靖国参拝[10/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350573883/
599名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:53:50.29 ID:O2iWDLv90
アベって

受験の苦労もせず大卒(三流だけど)
就活の苦労もせず就職(腰掛けだけど)
婚活の苦労もせず結婚(相手若干ブス気味だけど)
さらには親の地盤ひきついで苦もなく当選
重要閣僚も経験せず総裁に・・・・

こんな教育に悪い奴はいないのだが、ネトウヨに受けるのはうなずける
なんせ「働いたら負け」の連中だから、まさにアベなんて「神」だよな
靖國云々ではなく、アベ神社でも造って拝めよ
(ちなみに岡山の安倍神社は関係ありません)
600名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 02:43:33.09 ID:9xNqgywZ0
安倍よりは野田の方が肝座ってるだろうね
601名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 02:53:14.09 ID:nS2C3HLv0
海千山千で意外にしぶとい野田よりバカボンジュニア安倍の方が
くみしやすいってだけでしょ?w
602名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 02:54:59.31 ID:f2JEoxwL0
>>597
それは世界の常識っしょ
もはやグローバルスタンダード
603名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:00:59.84 ID:TeOD6luZ0
>>511
しかも、日本は大震災で疲弊していて、復興すらほとんど進んでいない。
その莫大な支出をまかなうために増税までやってるのに。
いつまで金持ち気分でいるんだよ。
他国に援助するのをやめるのが理想とか、何か狂っていると思う。
604名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:08:02.26 ID:TeOD6luZ0
>>515
靖国神社は神道だから、8月15日の参拝に宗教上の意味はない。
また戦死者を悼むなら、敗戦した8月15日がそれにふさわしい日なのかは疑問だ。
そもそも、8月15日は昭和天皇が降伏を国民に宣言した日に過ぎず、外交上の終戦の日ですらない。
組織的戦闘が終結した日ですらないのだ。
靖国神社は、靖国神社にとって宗教上の意味のある、春と秋の例大祭の日こそが参拝にはふさわしいと
言っているよ。
605名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:13:09.46 ID:Dt7JBdbf0
>>596
ちがうよ。靖国を外交問題にしない、政治利用しないと言うスタンスだから、
総裁選挙で、わざとぼかして公約にはしなかった。
小泉みたいに他の候補が行かないと攻撃したほうが有利だけどしなかった。
そして、春と秋に開かれる例大祭に行くということは、8月15日を特別視するのではなく、
靖国神社にとって一番大事なお祭りの日に行くと言うことで、
中韓は関係ない、純然たる内政問題だと言うことを示すもの。
606名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:14:32.14 ID:f2JEoxwL0
>>604
そもそも国家神道なんてオウムやタリバン並みのカルトだから
普通の日本国民は真剣に考える必要なしでしょ
607名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:15:23.10 ID:Dt7JBdbf0
>>604
その通り。
8月15日に行っても良いけど、まずは例大祭にいかなきゃ。
例大祭に行かずに、8月15日だけに行ったら、かえって政治利用していることになる。
例大祭に行ってから、8月15日に行っても良いし、毎日行っても良い。
でも、総裁ってのは、そこまで暇でもなかろうし。
608名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:17:44.03 ID:f2JEoxwL0
日本人なら伊勢神宮とか出雲大社行けよ
靖国なぞという歴史の浅い成り上がり神社を国民全体で支える必要は皆無
609名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:18:18.89 ID:Dt7JBdbf0
>>606
小泉の参拝の時は、大手マスコミの調査で五分五分。ネットだと7割以上支持だった。
日本国民の半分はカルトなのか?
610名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:20:54.97 ID:f2JEoxwL0
>>609
それが本当かどうか知らんけど
負けるに決まってる戦争始めて
その結果、日本人が300万人も死んだわけで
カルトだってことに未だに気付いてないだけなんじゃないかな
611名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:21:51.86 ID:Dt7JBdbf0
>>608
閣僚は伊勢神宮に参拝する慣例がある。
それに、神道が、何故八百万の神なのか考えたことある?
それぞれの機能?に対応する神様が違う。
英霊は国防の神様って言う側面もあるし、
悲運な最後を遂げた英霊を顕彰して、荒ぶる御霊を鎮めると言う意味もある。
612名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:26:24.03 ID:Dt7JBdbf0
>>610
負けると決まっていると言う認識がそもそも違う。
確かに、連合国を全部を一度に敵に回したり、ソ連の仲介を期待したとか、致命的なミスを犯してるけど、
開戦当時の帝国陸海軍は、西太平洋地域では連合国を圧倒してた。
米国の海軍を潰滅して、ソ連の仲介で講和すると言う戦略は、荒唐無稽ではない。
ワシントンを占領するような戦争計画なんて、誰も描いていなかった。
ミッドウェイだって、現代の図上演習の教材として使われた時には、
圧倒的に日本の勝率が高いらしいし。
613名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:28:16.84 ID:f2JEoxwL0
>>611
では靖国を特別視するのは止めよう
800万分の1に過ぎないんでしょ?

こんなオレでも追悼施設として大事と思ってるのよ
だけど陛下も行け(行か)なくなってる

日本人全体で絶対視するような存在じゃないっしょ

>>612
まあ結果がなぁ。。。
614名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:39:20.57 ID:TeOD6luZ0
>>610
その判断をしたのは国民が選挙で選んだ政治家であって、別に神主が神のお告げで戦争を始めたわけじゃないぞ?
オウムか何かと勘違いしてないか?
615名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:41:29.50 ID:f2JEoxwL0
>>614
靖国をシンボルとする国家神道の存在は小さかったというのか?
もしそうなら、こだわる必要もないわけだが
616名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:44:34.92 ID:Dt7JBdbf0
>>613
靖国に眠っている英霊の犠牲なしに近代日本はあり得なかっただから、特別視するのは当然だと思う。
近代的に言えば、アーリントン墓地の様な機能がなければ、国民国家は存続しえない。
国家が、命を超える価値があることを顕彰しなければ、国民国家は成り立たない。
宗教的に言えば、自分達のために悲劇的な死に方をした御霊をほったらかしにするような
薄情なメンタリティを放置すれば、人心が荒れる。もっと宗教的な言い方をすれば、バチがあたる。

天皇陛下は勅使を例大祭に派遣している。勅使と言うのは、天皇陛下が御親拝するのと同格の意味がある。
これは靖国が極めて破格の扱いを受けていると言うこと。
それを持って見ても、日本人全体で特別視すべき存在。

結果は良くなかったけど、けして、今、思われているイメージほどの無謀さじゃない。
それを認めると、開戦責任って、そんなにボロクソ責めるようなものじゃない。
617名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:48:10.95 ID:f2JEoxwL0
>>616
8月15日に行くべきは天皇陛下でしょ
なんで行かないの?なんで行けなくなったの?
理由は知ってると思うけど、その辺、変だと思わん?
618名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:49:47.00 ID:Dt7JBdbf0
>>615
なんで、顕彰と言う役割と、開戦を指導したかを混同して考えるの?

今の医学だったら、たいがいの病気は治ると思って、無茶なことしたヤツを責めるのに、
医者が直すから、無茶な奴が出てくるって言ってるのと同じ理屈だよ。
619名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:52:50.29 ID:f2JEoxwL0
>>618
繰り返しになるけど。
靖国をシンボルとする国家神道は大した意味がないって見解なの?
それなら総理が行く必要もないっしょ。
620名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:54:03.32 ID:Dt7JBdbf0
>>617
天皇陛下が行かなくなったのは、政治問題化したから。
所謂A級戦犯合祀云々は、俗説。根拠がない。
天皇陛下が不適切だと判断したのならば、勅使の派遣をやめていないことの説明がつかない。
政治問題化しているところに皇室が行けないのは、ある意味しょうがない。
悪いのは、これを政治問題化した政治家。特に中曽根。
それから、天皇陛下が勅使を派遣しているのは例大祭。
例大祭は、幕末から全ての英霊を祭る靖国神社の一番大きな祀りだから、
大東亜戦争の英霊も含んでいる。
621名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 03:57:42.14 ID:Dt7JBdbf0
>>619
国家神道であれ、国民国家であれ、
国家間競争のために命を捧げた者を顕彰することが重要なのは>>616で言った通り。
そして、開戦の要因として大きくなかったことと、
顕彰するのに大事な存在であると言うことが矛盾しないと言うことは>>618で説明したとおり。
622名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 04:02:49.02 ID:f2JEoxwL0
>>620
勅使を出してる=天皇陛下の是認だとするなら
天皇陛下御自身が行かれべきでは?英霊もそれを望んでるはずでしょ
オマイは一番大事な都合の悪いことに目をつぶって、捻じ曲げてるよ

>>621
では靖国でなくて、新たに作る追悼施設でもよい?千鳥ヶ淵でもよい?

623名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 04:19:25.42 ID:Dt7JBdbf0
>>620
もちろん、御親拝されるのが一番望ましい。
でも現実の政治でもめているところを皇室が避けるのは、立憲君主制の国の君主として当たり前のこと。
例えば、今の状態で、天皇陛下が原発視察をしたら政治問題になるだろ?
そう言うことは、できないもの。
勅使だったら政治問題にならないと判断してるってこと。
だから、政治問題化させた政治家が、特に中曽根が一番悪いって言ってる。
御親拝を実現するためには、総理が参拝して問題ならない環境にならない限り、無理。
そう言う意味で、総理なったら行かないと言いながら、天皇陛下の御親拝を実現したいって
言ってる政治家は、めちゃタチが悪い。

靖国で会おうって言って散っていった英霊との約束があるから、新しいのをつくったとしても、
靖国に行かなくて良い理由にならない。
国民の90%が初詣に行くような国柄から言って神道以外の形態はあり得ない。
だから、新しいものをつくる意味がない。

千鳥ヶ淵は戦没者。英霊とは意味が違う。よって、千鳥ヶ淵は靖国の代替にはならない。
624名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 04:24:20.63 ID:zXsr9kgjO
安部ちゃんの票稼ぎ


まず私人としてしか慰霊できない現状を改めろよ。
このまま靖国おいておくと、あそこもそのうち潰れるぞ
625名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:39:03.65 ID:6WpYg1MNO
いかにもゲロ丑らしい、狙いが見え見えのスレタイだなwW

そろそろキャップとしての自分の信用度を自覚しろよゲロ丑wW
626名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:40:53.27 ID:GezTsQbD0
>>617
さあ、戦犯を分祀したら、行く様になるんじゃね。それに、天皇を
おかしなカルトに引っ張り込む理由もないしな。
627名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:44:29.22 ID:O2iWDLv90
もともと靖國なんて長州が造った神社モドキ
安倍がこだわるのは当然
江戸人や会津人で行く奴がいれば、むしろ故郷に後足で砂かけるようなもん
628名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 07:51:24.47 ID:M30oPaMC0
安倍すげえええ!チャイナがびびって文句言えねえでやんの!
629名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:00:44.45 ID:UOj/XWDbO
安倍ちゃん靖国参拝しちゃったよ!
反日デモ、暴動も起こせないヘタレ中国wwwww
630名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:18:27.14 ID:ry4/eW5L0
なりふり構わぬ景気浮揚策で、中国の景気は一時的に浮上する可能性はあるが、山が高ければ谷も深い。
「中国経済は困難から抜本的に抜け出す方策はない。
雇用は一段と悪化し、社会不安は高まる。
世界経済にとって大混乱の種になりかねず、
リーマン・ショック級のインパクトになることも否定できない」(エコノミスト)と声をひそめる。
巨額投資を続けることで資金的な余裕もなくなる。
そこで、中国は日本に対し、円と人民元の直接取引拡大や中国国債の購入などを要求し、野田政権も協力する方向だった。
ところが中国の謝旭人財政相ら金融当局のトップが日本で開かれた国際通貨基金(IMF)・世界銀行年次総会をドタキャンしたことで、
中国国債の購入が先送りになる可能性も出てきた。
反日活動でまた一つ墓穴を掘った形だ。

ここで中国除けの靖国参拝か。
来年の前半までに日本に土下座しないと終戦記念日に参拝するぞ。

631名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:27:15.04 ID:+aKovs5xO
中国はヘタレ民主相手だから何されても嫌なのかもな
全世界から馬鹿にされてもしょうがない奴らばかりなんだから
自民の主サラブレット達の世襲議員に打ち負かされてしまいましたの方がまだ格好が付く
632名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:27:29.83 ID:gXWXeHJj0
つまり、仮想敵国がなくなると困るから、友愛されても困るんだろ。
633名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:34:21.79 ID:Ar0ngs1O0
野田でいいよ。
中国もいくら騒いでも平気の平太で困ってるだろ。
ありゃ久々の大物。
安部ならとっくに憔悴している。
634名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 10:00:47.86 ID:UOj/XWDbO
>>633
野田は敵を作るのを楽しんでるタイプだな。
635名無しさん@13周年
ガス抜きに使えると考えてるんだろう