【政治】石原都知事「占領軍が作った憲法は廃棄したらいい」→橋下氏「憲法を勝手に破棄したら駄目だ。絶対に許されない」
1 ：そーきそばΦ ★：
日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は１２日、石原慎太郎東京都知事が同日の記者会見で
「占領軍が作った憲法は廃棄したらいい」と述べたことについて、
「憲法を勝手に破棄するのは権力者が絶対に踏み越えてはならない一線だ。国民としては怖いし、
絶対に許されない」と批判。「この部分では石原知事と合わない」と断言した。
石原氏が新党結成に意欲をみせる中、かねて良好な関係にある橋下氏との憲法をめぐる主張の違いが如実に表れた形。
両氏は消費税増税や原発政策などをめぐっても見解の相違がある。
ただ、橋下氏は「石原知事の政治家としてのキャリアや力は、日本にとって必要不可欠。しっかり話をさせていただきたい」とも述べ、
石原氏側と維新との連携については「いろいろとお話をする中で…」と含みをもたせた。
産経新聞 10月13日(土)7時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-00000502-san-pol
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:20:33.98 ID:ZFpa1WFq0
で？
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:22:12.67 ID:2lPAVbY00
>石原氏側と維新との連携については
できんだろ
4 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/13(土) 13:23:17.36 ID:KZVRnbG1O
じゃあ改憲の時にでも同時に破棄するか否か国民投票やるかね
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:23:18.33 ID:2LTYllwT0
石原はいつまで経っても改憲しない日本に対して問題提起をしたに過ぎない
橋下は言葉にひっかかってるだけ
橋下は言葉にひっかかってるだけ
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:23:22.48 ID:DB6e+w/M0
誰も勝手に廃棄するなんて言ってないだろ？
橋下は底が浅すぎる
地方では良いが、国政では店頭に並ぶ前に賞味期限切れだ
橋下は底が浅すぎる
地方では良いが、国政では店頭に並ぶ前に賞味期限切れだ
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:23:31.42 ID:LGjyWjzB0
>>1
これは石原が正しい。「戦後レジームからの脱却」を謳うのであれば
戦後レジームの象徴たる日本国憲法と称するGHQ占領憲法を廃棄するのが筋である筈だ。
石原都知事「憲法“改正”ではなく“廃棄”（破棄）すべきだ！」
http://www.youtube.com/watch?v=8ihB7K9LZEM&list=PL5161E1894B02FD28#t=04m41s
【文字起こし】http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2012-2/03.html#14
大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順／南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE&list=PLCDAAF5D9DB60B77B
これは石原が正しい。「戦後レジームからの脱却」を謳うのであれば
戦後レジームの象徴たる日本国憲法と称するGHQ占領憲法を廃棄するのが筋である筈だ。
石原都知事「憲法“改正”ではなく“廃棄”（破棄）すべきだ！」
http://www.youtube.com/watch?v=8ihB7K9LZEM&list=PL5161E1894B02FD28#t=04m41s
【文字起こし】http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2012-2/03.html#14
大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順／南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE&list=PLCDAAF5D9DB60B77B
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:24:13.19 ID:KTd7xeFrO
安倍ちゃんも破棄ではなく橋下徹と同じ考え方だよな
アメポチなだけなんだろうな
安倍ちゃんTPPもするよ
まあ今度は靖国参拝するはずだから許してやって
アメポチなだけなんだろうな
安倍ちゃんTPPもするよ
まあ今度は靖国参拝するはずだから許してやって
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:24:18.63 ID:jQ1OGD050
もう橋下は何がしたいんだかわからなくなってきたな
最近権力に執着する小沢とダブってきたな
最近権力に執着する小沢とダブってきたな
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:24:19.38 ID:0W0SmSKR0
>>4
なんか文句ある？ 橋 ゲ は オ ワ コ ～ ン ♪w
_／ ￣￣~`丶 /// ヾ_ ﾉﾍ
/ /| | ﾊ 丶 ﾋ i i~:｜
| ／= |/|/ =＼ │ ﾋｲ 三＿ ＿三 Y ｜
( ｲ -=･ ∧-=･ 丶_ | > !-i ｀･- i--i -･´ i-! <
ﾋ| （ ) |ｿ ( | ヽ＿ノ ヽ__ ノ | )
| ￣ ･ /ﾉ ﾋ|`､ _ ノ (＿ )ヽ _ ノ /
丶 ヽ三ヲ /! .! 〈ﾄｪｪｪｪｲ〉 _ﾉ
,'＼＿__ ／∧ ヽ ￣￣ ／!
/~|＼ ＿_ ／ /＼ ヽ `ー―― ／＼
／ |／>-<＼/ 丶 ／~| ＼￣￣／ / ~ヽ
なんか文句ある？ 橋 ゲ は オ ワ コ ～ ン ♪w
_／ ￣￣~`丶 /// ヾ_ ﾉﾍ
/ /| | ﾊ 丶 ﾋ i i~:｜
| ／= |/|/ =＼ │ ﾋｲ 三＿ ＿三 Y ｜
( ｲ -=･ ∧-=･ 丶_ | > !-i ｀･- i--i -･´ i-! <
ﾋ| （ ) |ｿ ( | ヽ＿ノ ヽ__ ノ | )
| ￣ ･ /ﾉ ﾋ|`､ _ ノ (＿ )ヽ _ ノ /
丶 ヽ三ヲ /! .! 〈ﾄｪｪｪｪｲ〉 _ﾉ
,'＼＿__ ／∧ ヽ ￣￣ ／!
/~|＼ ＿_ ／ /＼ ヽ `ー―― ／＼
／ |／>-<＼/ 丶 ／~| ＼￣￣／ / ~ヽ
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:24:19.37 ID:pJPizfKq0
アメ公が日本国憲法いじりまくったのも許されない
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:24:37.81 ID:P15hFBUbO
橋下はアメリカンドッグ
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:25:17.54 ID:Xz3bqMWC0
石原は早くしなないかな
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:25:23.12 ID:ZFpa1WFq0
中国の革命はいい革命
日本の革命は悪い革命
日本の革命は悪い革命
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:25:25.51 ID:EEzk4q9y0
憲法はグレート・リセットしないのか？
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:25:33.14 ID:5duq/+Wt0
勝手に破棄できるわけねえだろうが馬鹿か
それをやるときは民主的に選ばれた政権が制度に則ってやるのであって
法的にも何の問題もないわ
それをやるときは民主的に選ばれた政権が制度に則ってやるのであって
法的にも何の問題もないわ
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:25:59.61 ID:G2vKNCaH0
では本来の主権者である陛下にどうすればいいか聞いてからやってください
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:26:44.16 ID:GT1mZk3J0
技術的な話に過ぎないな。
実質問題改正するのは至難の業。
各議院の3分の2の賛成なんて無理だろ。
実質問題改正するのは至難の業。
各議院の3分の2の賛成なんて無理だろ。
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:27:05.10 ID:XT8XyRys0
TPPも日本主導の条件並べて良いなら問題ないけど
所詮米国ありきの制度なんて鵜呑みにできるかボケ。
所詮米国ありきの制度なんて鵜呑みにできるかボケ。
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:27:10.40 ID:a0dj88GU0
>権力者が絶対に踏み越えてはならない一線だ。
権力者って誰を想定してるの？？？
権力者って誰を想定してるの？？？
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:27:18.79 ID:b6Ic0ZMj0
憲法破棄ってのは昔から裏技的に言われてたんだよな、いまの憲法は事実上絶対に改正出来ない仕組みになってるから
改正出来ない欠陥憲法でも憲法そのものの破棄なら出来る。
改正出来ない欠陥憲法でも憲法そのものの破棄なら出来る。
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:27:31.80 ID:dnPVaeDOP
①命令に従わない者は、殺す。
②敵に負けた者は、殺す。
③失敗した者は、殺す。
④平和を愛する者は、殺す。
⑤友情を大事にする者は、殺す。
⑥怠け者・臆病者は、殺す。
⑦遅刻したものは、殺す。
⑧病人・けが人は、殺す。
⑨親子兄弟も組織のためには、殺す。
②敵に負けた者は、殺す。
③失敗した者は、殺す。
④平和を愛する者は、殺す。
⑤友情を大事にする者は、殺す。
⑥怠け者・臆病者は、殺す。
⑦遅刻したものは、殺す。
⑧病人・けが人は、殺す。
⑨親子兄弟も組織のためには、殺す。
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:28:25.07 ID:ZHmYo+Rd0
【 憲法改正の歌 】
鳴呼（ああ）戦（たたか）いに打ち破れ 敵の軍隊進駐す
平和民主の名の下に 占領憲法強制し
祖国の解体計りたり 時は終戦六ヶ月
占領軍は命令す 若（も）しこの憲法用いずば
天皇の地位請け合わず 涙をのんで国民は
国の前途を憂（うれ）いつつ マック憲法迎えたり
十年の時は永くして 自由は今や還りたり
我が憲法を打ち立てて 国の礎（いしずえ）築くべき
歴史の責を果たさんと 決意は胸に満ち満てり
国を愛す真心を 自らたてて守るべき
自由と平和民主をば 我が憲法に刻むべき
原子時代に遅れざる 国の理想を刻まばや
この憲法のある限り 無条件降伏つづくなり
マック憲法守れるは マ元帥の下僕（げぼく）なり
祖国の運命拓（ひら）く者 興国（こうこく）の意気挙（あ）げなばや
作詞 中曽根康弘
鳴呼（ああ）戦（たたか）いに打ち破れ 敵の軍隊進駐す
平和民主の名の下に 占領憲法強制し
祖国の解体計りたり 時は終戦六ヶ月
占領軍は命令す 若（も）しこの憲法用いずば
天皇の地位請け合わず 涙をのんで国民は
国の前途を憂（うれ）いつつ マック憲法迎えたり
十年の時は永くして 自由は今や還りたり
我が憲法を打ち立てて 国の礎（いしずえ）築くべき
歴史の責を果たさんと 決意は胸に満ち満てり
国を愛す真心を 自らたてて守るべき
自由と平和民主をば 我が憲法に刻むべき
原子時代に遅れざる 国の理想を刻まばや
この憲法のある限り 無条件降伏つづくなり
マック憲法守れるは マ元帥の下僕（げぼく）なり
祖国の運命拓（ひら）く者 興国（こうこく）の意気挙（あ）げなばや
作詞 中曽根康弘
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:28:25.47 ID:HZXFu0op0
橋下って
気が付いたら、
既得権益死守の老害になっていたなｗ
気が付いたら、
既得権益死守の老害になっていたなｗ
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:28:32.96 ID:Md/l08Jn0
【 生中継中です！ 】 【 生中継中です！ 】 ＜がんばれ日本 全国行動委員会＞
★ ☆ 『 反日メディア糾弾！ 10.13 安倍救国内閣樹立?！ 国民大行動！ 』 ☆ ★
http://live.nicovideo.jp/watch/lv111393540?ref=ser&zroute=search&track=nicouni-
_search_keyword&date=&keyword=%E9%A0%91%E5%BC%B5%E3%82%8C%E6%97%A5%E6-
%9C%AC%E3%80%80%E5%85%A8%E5%9B%BD%E8%A1%8C%E5%8B%95%E5%A7%94%E5%93-
%A1%E4%BC%9A&filter=+%3Aonair%3A
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:28:42.53 ID:VBQ7aAKAO
現行憲法に別に破棄するほど全面的に問題があるわけじゃない
その意味で反対だわ
余計な一文加えたり減らしたりされるんなら９条だけ変えればそれで十分
橋下のコメントは話聞いてんの？って感じだけど
その意味で反対だわ
余計な一文加えたり減らしたりされるんなら９条だけ変えればそれで十分
橋下のコメントは話聞いてんの？って感じだけど
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:28:56.48 ID:P15hFBUbO
以下、石原やめろネットワークの悪態が続きます
↓
↓
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:28:58.89 ID:b00Klv2+0
慎太郎の大国発言は、いつものことだよ。民衆のうっ憤をはらしてやろうという
慎太郎のサービスみたいなものなのに、なんで、橋下徹は真に受けてるんだよ？
絶対にできない憲法廃棄案を言ってみせることで、愛嬌になっているのに。それを
批判するのは馬鹿だ。橋下徹も見習えよ。こいつだって最初は保守を掲げて表に出てきたんだから。
自分の原点を忘れているのは橋下徹だ。
慎太郎のサービスみたいなものなのに、なんで、橋下徹は真に受けてるんだよ？
絶対にできない憲法廃棄案を言ってみせることで、愛嬌になっているのに。それを
批判するのは馬鹿だ。橋下徹も見習えよ。こいつだって最初は保守を掲げて表に出てきたんだから。
自分の原点を忘れているのは橋下徹だ。
29 ：雲黒斎：2012/10/13(土) 13:29:00.70 ID:BtOa6nCEO
勝手に廃棄って何言ってんのこいつ？いかにもデマゴーグって感じの煽り方だな。
石原も物言う気にもならんだろ。
石原も物言う気にもならんだろ。
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:29:53.56 ID:2LTYllwT0
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:30:00.34 ID:0NBX9bku0
石原も橋下も仕組みをぶっ壊す話が多くて
保守なのか革新なのか
右翼なのか左翼なのかよくわからんな
保守なのか革新なのか
右翼なのか左翼なのかよくわからんな
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:30:34.87 ID:HZXFu0op0
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:30:38.01 ID:jD+KvpRz0
占領時に押しつけられた憲法は無効
左翼法匪が何といおうが
左翼法匪が何といおうが
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:30:48.64 ID:ZOjJuYlQO
石原都知事って、威勢は
いいけど、東京銀行といい、尖閣といい、ただの
一言居士のいっちょかみだったな。
息子ら含めて、ただのお坊ちゃま。
よしずみは除外。
いいけど、東京銀行といい、尖閣といい、ただの
一言居士のいっちょかみだったな。
息子ら含めて、ただのお坊ちゃま。
よしずみは除外。
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:31:06.23 ID:7stPZ8Pr0
>>28
出来もしないことをぶち上げて人気を取るって、どっかの政党みたいだな
出来もしないことをぶち上げて人気を取るって、どっかの政党みたいだな
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:31:49.08 ID:G6pdBu7/0
石原は勝手にやるとは一言も言ってないのに
橋下は勝手にやるものとして批判、マスゴミを通じて
情弱どもに刷り込もうとしてる
最近特定アジアとマスゴミを味方につけた行動が目立つ橋下は
少なくともネット民的にはもう駄目かも知れんね
橋下は勝手にやるものとして批判、マスゴミを通じて
情弱どもに刷り込もうとしてる
最近特定アジアとマスゴミを味方につけた行動が目立つ橋下は
少なくともネット民的にはもう駄目かも知れんね
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:32:08.02 ID:JDIfO+ua0
そりゃ「勝手に」はマズイだろｗ
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:32:11.11 ID:rM12TUSV0
その昔、国政を失敗したイスラエルが壁の中から申命記を発見した。
そこには失敗原因が見事に書いてあった。申命記を守ってれば国は
滅びなかったということ。憲法も同じ。米はだが修正ばかりなんだな～
そこには失敗原因が見事に書いてあった。申命記を守ってれば国は
滅びなかったということ。憲法も同じ。米はだが修正ばかりなんだな～
>>8 憲法改正で全部の記述をかえればいいだけだろ。
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:32:30.88 ID:EEzk4q9y0
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:33:36.02 ID:jaa3fzLj0
橋下終了
夢をありがとう
夢をありがとう
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:33:44.50 ID:D/+G8FeD0
日本の領土を韓国人が暴力で不法占拠したら、
その土地は韓国人と共同管理すればいい。
アメリカ様が与えた憲法を日本人が改憲することは絶対に許されない。
・・・橋ゲの正体が一気に露呈したね。誰が見ても韓国の工作員だわ。
その土地は韓国人と共同管理すればいい。
アメリカ様が与えた憲法を日本人が改憲することは絶対に許されない。
・・・橋ゲの正体が一気に露呈したね。誰が見ても韓国の工作員だわ。
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:33:44.82 ID:hDxyPjho0
第二回 魅惑のしゃがみ・座りパンチラ選手権
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=135&t=1107&start=90#p2429
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=135&t=1107&start=90#p2429
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:34:00.15 ID:ddAW5wRN0
押し付けられたから破棄すべきなどと言ってしまうと、君が代と日の丸を
反対する連中にも正当性を与えかねんと思うのだが
反対する連中にも正当性を与えかねんと思うのだが
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:34:27.54 ID:DLI12o0P0
お互い役者やのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石原が捨石になって橋下にまかせる
最高じゃん
まあ３２歳以下のゆとり世代は見たものそのままでしか判断できない
教育をされたからしかたないけど
ゆとり本人が悪くない
みんなゆとり教育うければアホで極悪非道の犯罪者になるわなｗ
石原が捨石になって橋下にまかせる
最高じゃん
まあ３２歳以下のゆとり世代は見たものそのままでしか判断できない
教育をされたからしかたないけど
ゆとり本人が悪くない
みんなゆとり教育うければアホで極悪非道の犯罪者になるわなｗ
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:34:48.14 ID:HHLm5JMGO
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:35:09.61 ID:SDlaok110
誰が作ろうがそれが正しければ採用すればいい
科学でもフランス哲学でもブッダでも中華そばでも同じ
それが和魂じゃないの？
科学でもフランス哲学でもブッダでも中華そばでも同じ
それが和魂じゃないの？
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:35:16.92 ID:HZXFu0op0
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:35:20.84 ID:P15hFBUbO
全面改正も「改正」のうちなんだけどな
ここだけの話
ここだけの話
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:35:23.91 ID:kjN4Jpdu0
では本来の主権者であるアメリカ様にどうすればいいか聞いてからやってください
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:35:35.53 ID:9IygIlTR0
クーデーターでもしないと破棄は無理だろうな
52 ：森（もる）。 ◆AT7dFTbfB. ：2012/10/13(土) 13:35:35.95 ID:p0l2qejt0
下(もと)。
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:35:46.09 ID:VBQ7aAKAO
>>32
それは憲法の問題じゃない
あと、自分は９条変えろ派だけど
９条的に理念の掲示のみの意味で存在してる憲法というのは別に悪いことじゃないと思ってる
不文憲法なんてのもあるわけだから
むしろ憲法の在り方としては良いことだとすら思う
なので政教分離なんかで多少矛盾があっても法の運用上不都合がなければ構わないと思う
それは憲法の問題じゃない
あと、自分は９条変えろ派だけど
９条的に理念の掲示のみの意味で存在してる憲法というのは別に悪いことじゃないと思ってる
不文憲法なんてのもあるわけだから
むしろ憲法の在り方としては良いことだとすら思う
なので政教分離なんかで多少矛盾があっても法の運用上不都合がなければ構わないと思う
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:36:15.76 ID:sOMITRpP0
>>40
憲法を後生大事に守って変えることも許さないってのはタリバンあたりと一緒やな
憲法を後生大事に守って変えることも許さないってのはタリバンあたりと一緒やな
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:36:21.31 ID:iG/TzltX0
べつに日本国民は憲法を破棄しても何も思わないだろ
中国が領海侵犯しても何も思わないのと同じく
中国が領海侵犯しても何も思わないのと同じく
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:36:32.57 ID:alxKP5tP0
いきなり憲法廃棄など暴論だろｗ
9条はしかるべき手順に則って改正されるべき。
この老害まじで死なねぇかな。
9条はしかるべき手順に則って改正されるべき。
この老害まじで死なねぇかな。
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:38:26.42 ID:LGjyWjzB0
>>39
誰が改めて記述するの？今の政治家？だったら、憲法破棄して
復原された大日本帝国憲法を徐々に改正（部分修正）していく方が善い。
名付けて『帝国憲法復原改正』だ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4904840046
誰が改めて記述するの？今の政治家？だったら、憲法破棄して
復原された大日本帝国憲法を徐々に改正（部分修正）していく方が善い。
名付けて『帝国憲法復原改正』だ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4904840046
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:38:33.99 ID:HZXFu0op0
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:39:21.04 ID:XdQxDpC20
偉そうな珍太郎ｗあんた国会議員やってただろ!?その時に
何でやらなかったんだ?
何でやらなかったんだ?
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:39:36.86 ID:55VbcWv8i
ハシモトにはガッカリだよ
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:40:04.95 ID:7giG3nsTO
国民の生命と財産を守れない憲法なら破棄しても構わないでしょ、憲法を守る為に国民が犠牲になってたら本末転倒だよ
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:40:09.44 ID:SVKaPspw0
独裁が必要とか言ったのはコイツじゃなかったっけか
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:40:28.00 ID:XIPJ19350
>>33
帝国憲法改正案を裁可した昭和天皇も法匪なのかい？
帝国憲法改正案を裁可した昭和天皇も法匪なのかい？
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:40:37.50 ID:EQYMz/DC0
占領軍が作ったと言うけど
当時の日本の衆議院、貴族院で可決されてるんだから
勝手に破棄はできんだろ。
当時の日本の衆議院、貴族院で可決されてるんだから
勝手に破棄はできんだろ。
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:40:44.21 ID:HZXFu0op0
>>57 その手続きにはまた数十年かかるのが日本だろうが
反原発の基地外集会みただろ？ああいうのがいつも邪魔すんだよ。
反原発の基地外集会みただろ？ああいうのがいつも邪魔すんだよ。
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:41:12.14 ID:5+F/i+9R0
橋下さんは国政のことはいいからとにかく大阪を日本基準にすることに
専念してください ちょっと焦りすぎ
大阪人にちゃんと日本の教育を受けさせてください
専念してください ちょっと焦りすぎ
大阪人にちゃんと日本の教育を受けさせてください
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:41:57.25 ID:TtvsEClCO
厳しい要件とは言え改正方法が用意されてるのに未だに一度もないということが国民性を表してるし、
この憲法がかなりよくできてるとも言えるのが現実
この憲法がかなりよくできてるとも言えるのが現実
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:42:00.12 ID:lCvcraYoP
結局新憲法の具体案を作るとなった時に集まる法学者の中には少なからず御花畑が混じるだろうからウヨもサヨもそこまで敏感になる必要はない
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:42:20.08 ID:Ne41kYot0
橋下のそれはまるで日教組の主張を聞いてるように感じるな
根拠無い漠然とした恐怖とか、あいつ等の主張そのものじゃないか
根拠無い漠然とした恐怖とか、あいつ等の主張そのものじゃないか
71 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/13(土) 13:42:25.37 ID:Cwr36Afj0
>>59
偉そうに外野で吠えるのが愛国詐欺師珍太郎スタイルｗｗ
偉そうに外野で吠えるのが愛国詐欺師珍太郎スタイルｗｗ
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:42:35.31 ID:LGjyWjzB0
>>63
渡部昇一先生曰く「昭和天皇は嘘を吐かされていた」
http://www.youtube.com/watch?v=jHi28axjw0U&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=17m49s
渡部昇一先生曰く「昭和天皇は嘘を吐かされていた」
http://www.youtube.com/watch?v=jHi28axjw0U&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=17m49s
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:42:43.59 ID:8O9SjvFq0
石原と橋下が連携とか無理だろ
右と左が連携とかｗ
右と左が連携とかｗ
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:42:54.70 ID:iG/TzltX0
憲法なんて政府の解釈によっていくらでも変更できる
実際あってないようなもの
実際あってないようなもの
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:42:59.20 ID:E59C2TEv0
サヨクがアメリカさんが作ってくれた憲法を盲信するというパラドックスw
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:43:05.06 ID:9PawH8rG0
そもそも平和を愛する諸国民が日本に挑発行為ばかりし、挙げ句の果てに領土まで侵略するか？
この時点で破棄できるだろ
この時点で破棄できるだろ
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:43:28.75 ID:9IygIlTR0
>>74
そうだな、実質的に軍隊もってるしなｗ
そうだな、実質的に軍隊もってるしなｗ
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:43:31.12 ID:c0FKRpkV0
今の憲法って国民が決めた憲法じゃないんだから大事にする必要もない。さっさと変えるべき
>>68 その改正要件が厳しすぎるんだよ。
安倍ちゃんもいってたが不可能に近い
安倍ちゃんもいってたが不可能に近い
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:43:53.13 ID:6S/DKi490
俺も、破棄するより改正派だが
とにかく自民は憲法改正動議を実際に出せよ！
60年間ただの一度も国会に提出したことが無いだろうが！
こんなことで自民の存在意義があるのか？
とにかく自民は憲法改正動議を実際に出せよ！
60年間ただの一度も国会に提出したことが無いだろうが！
こんなことで自民の存在意義があるのか？
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:44:15.25 ID:jaa3fzLj0
>>67
あれ？ この人が目指すのは日本大阪化計画でしょ？
あれ？ この人が目指すのは日本大阪化計画でしょ？
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:44:26.50 ID:2gg0XQh5O
これは橋下の過剰反応だろう。
議会があるのに勝手に破棄できるわけもない。
そこまでの“権力者”を、誰かが望んでるのか目指すかのような言い方じゃないかよ。
議会があるのに勝手に破棄できるわけもない。
そこまでの“権力者”を、誰かが望んでるのか目指すかのような言い方じゃないかよ。
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:44:26.84 ID:1Uj3MZ3s0
占領軍なんてジジイの言う言葉だぜ。
あっ、ジジイか・・・
あっ、ジジイか・・・
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:44:36.70 ID:zmIGpOg+0
石原も勝手に破棄はしないだろ
ルールにしたがって改訂すればいいんじゃないか
ルールにしたがって改訂すればいいんじゃないか
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:45:01.06 ID:P15hFBUbO
橋下、市政大丈夫か？
どうでもいいけど
どうでもいいけど
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:45:44.07 ID:JdWR4f9o0
「自衛隊は軍隊ではない」なんて実に馬鹿馬鹿しいと思わないか？
既に日本国憲法は順守されていないんだよ
既に日本国憲法は順守されていないんだよ
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:45:45.25 ID:IFfwzYxL0
ボケ老人の妄言にマジレスすんなw
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:45:49.44 ID:mB6gaOMi0
官僚ってのは、意外と憲法に忠実なんだよな
だから、憲法を変えることが、遠回りだが確実に日本を変えていくことになると思う
だから、憲法を変えることが、遠回りだが確実に日本を変えていくことになると思う
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:46:02.30 ID:hj91MUM3P
極右石原、吠えた。
タイトルこれにして、内容は要らない。
どうせ、ゴミ糞みたいな内容だと判ってた（笑
タイトルこれにして、内容は要らない。
どうせ、ゴミ糞みたいな内容だと判ってた（笑
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:46:11.33 ID:6S/DKi490
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:46:15.17 ID:xqDBDQBP0
ほんま老害だな石原は
こんな糞爺はさっさと特攻でもして死んでくれたほうが日本の為だわ
こんな糞爺はさっさと特攻でもして死んでくれたほうが日本の為だわ
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:46:17.13 ID:Md/l08Jn0
【 生中継中です！ 】 【 生中継中です！ 】 ＜がんばれ日本 全国行動委員会＞
★ ☆ 『 反日メディア糾弾！ 10.13 安倍救国内閣樹立?！ 国民大行動！ 』 ☆ ★
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%A1%E4%BC%9A&filter=+%3Aonair%3A
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:46:17.86 ID:SDlaok110
全くの山勘だけど占領軍が勝手に作った憲法だとは思えない。
多分敗戦直後天皇と政府が述べた日本（の国是）をそのまま起草したのが現憲法だろうと
適当にあてずっぽで考えてみたらしっくりしたんでそう思ってる
おれはそんなもんできるもんかと思ってるので
そもそもその辺りの検討の後でないと考える気もしないっす
多分敗戦直後天皇と政府が述べた日本（の国是）をそのまま起草したのが現憲法だろうと
適当にあてずっぽで考えてみたらしっくりしたんでそう思ってる
おれはそんなもんできるもんかと思ってるので
そもそもその辺りの検討の後でないと考える気もしないっす
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:46:23.37 ID:EQYMz/DC0
改憲派は要するに国民主権が気に食わない公務員だろ。
天皇に主権を委譲できれば天皇を傀儡にして天皇に行政を委託された
公務員が天皇の名において日本国民を支配できると考えている。
ここに気付かないアホが案外多い。
天皇に主権を委譲できれば天皇を傀儡にして天皇に行政を委託された
公務員が天皇の名において日本国民を支配できると考えている。
ここに気付かないアホが案外多い。
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:46:38.13 ID:AwPTAS/K0
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96 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:46:40.24 ID:FSRnw9WTO
ハシゲは小基地外だが
石原閣下は大基地外ww
石原閣下は大基地外ww
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:46:49.64 ID:ctPPym9pO
さすがに憲法破棄なんて賛成する奴、国民でも国会議員でも5%もいないんじゃね？
一度、世論調査やってほしいな。
一度、世論調査やってほしいな。
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:47:02.87 ID:XdQxDpC20
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:47:29.88 ID:s2LRF8ya0
勝手に？
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:47:48.14 ID:4iI9UxNO0
>>84
ルールにしたがって改憲よりも破棄すべきだって言ったんじゃないの？
ルールにしたがって改憲よりも破棄すべきだって言ったんじゃないの？
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:48:07.30 ID:VBQ7aAKAO
>>58
じゃあそこも変えろや
そういう話をしてんじゃないだろ
理念の呈示を目的としたものであっても良いって言ってんの
論理学的な正しさの構築を目的として書いたらどこまで改正を繰り返してもキリがない
普通の法律と同じである必要はないって言ってる
あとな、今の政治家や学者が新しく書いて
今よりマシになるとは到底思えん
なら当面の課題だけ修正すればそれで良いでしょ？っていう。
大体９条以外でそんなに変えたいか？
じゃあそこも変えろや
そういう話をしてんじゃないだろ
理念の呈示を目的としたものであっても良いって言ってんの
論理学的な正しさの構築を目的として書いたらどこまで改正を繰り返してもキリがない
普通の法律と同じである必要はないって言ってる
あとな、今の政治家や学者が新しく書いて
今よりマシになるとは到底思えん
なら当面の課題だけ修正すればそれで良いでしょ？っていう。
大体９条以外でそんなに変えたいか？
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:48:22.74 ID:GZcgHS6P0
石原は自由に発言できる都知事の立場を利用して次々問題提起をしてる
橋下は人気取りの為に保守のフリしただけで朝鮮系のバックには逆らえない
何も不思議じゃないよ
橋下は人気取りの為に保守のフリしただけで朝鮮系のバックには逆らえない
何も不思議じゃないよ
103 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/13(土) 13:48:25.70 ID:Cwr36Afj0
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:48:32.45 ID:HZXFu0op0
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:48:59.83 ID:jaa3fzLj0
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:49:04.26 ID:iWxvMtGlO
ボケ老人だからな
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:49:11.13 ID:b6Ic0ZMj0
憲法原理主義のおバカさん達は、もしアメリカに「日本人は今後永遠に白人を主人として仕えよ、この憲法は絶対に改正出来ない」って憲法を押し付けられたら
宇宙の終わりまで大事に大事に守り続けるの？改正出来ないんだから当然だよね？
宇宙の終わりまで大事に大事に守り続けるの？改正出来ないんだから当然だよね？
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:49:19.39 ID:hj91MUM3P
石原はどっかの無人島、例の金で買って、独立宣言すればいいじゃんｗ
第二日本帝国って小島に名前付けてさ
第二日本帝国って小島に名前付けてさ
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:49:58.25 ID:VOSIg37p0
自主憲法制定
何が問題なんだ？
何が問題なんだ？
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:50:08.52 ID:horbznhZ0
これはハシシタが言うとおりだろう
政治家の権限や立場は憲法によって規定されていて
憲法破棄した瞬間にそれらを失う
だからその権力に変わる暴力が必要になる
つまり自衛隊を掌握したクーデターを起こすしかない
そんなことは許されんよ。
政治家の権限や立場は憲法によって規定されていて
憲法破棄した瞬間にそれらを失う
だからその権力に変わる暴力が必要になる
つまり自衛隊を掌握したクーデターを起こすしかない
そんなことは許されんよ。
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:50:09.44 ID:of9XIehE0
まあ手続きはちゃんと踏まえんとなあ
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:50:15.66 ID:Ne41kYot0
涌いてんなｗ
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:50:38.68 ID:lkXM0DQ20
大日本帝国憲法の改憲の手続きを踏んでいないのに日本国憲法が今の憲法なんだけどね。
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:50:50.45 ID:o0Ns0xPX0
石原を支持したいがもう先が短いからな
引っ掻きまわすだけ引っ掻きまわしてオレら残してあの世へトンズラされちゃ
かなわない
引っ掻きまわすだけ引っ掻きまわしてオレら残してあの世へトンズラされちゃ
かなわない
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:50:51.85 ID:Ei1tQGip0
憲法破棄て出来る訳がないだろｗ
その他の法律や判例でも憲法を尊重して出されてるのにｗ
いい加減に現実を無視するのは止めようぜｗ
その他の法律や判例でも憲法を尊重して出されてるのにｗ
いい加減に現実を無視するのは止めようぜｗ
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:50:53.36 ID:dMpTr4ZM0
領土には随分と他国の意を汲み淡泊な橋下氏ですが、憲法にはご執心なんですね。
ところで、橋下氏は国民の生命や財産には淡泊なのでしょうか？
あ、維新八策の相続税100％で「位牌も墓石も絶対に許されない！」となりますから、分捕ることにご執心ですね、わかります。
ところで、橋下氏は国民の生命や財産には淡泊なのでしょうか？
あ、維新八策の相続税100％で「位牌も墓石も絶対に許されない！」となりますから、分捕ることにご執心ですね、わかります。
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:51:01.86 ID:HZXFu0op0
>>101
携帯から必死なのはわかるけど
推敲してないから、無駄な長文なだけで、論旨に一貫性がなく中身がメチャクチャだなｗ
バカなのはわかったから、要点絞って簡潔にまとめきれないの？蛇足ダラダラって、バカ丸出し。
携帯から必死なのはわかるけど
推敲してないから、無駄な長文なだけで、論旨に一貫性がなく中身がメチャクチャだなｗ
バカなのはわかったから、要点絞って簡潔にまとめきれないの？蛇足ダラダラって、バカ丸出し。
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:51:21.63 ID:lTAm/zk00
ハシゲはこのままほっといたら面倒くさい政治屋になりそうだな
はやく自滅しろ
はやく自滅しろ
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:51:25.05 ID:Zhyze/wQ0
これは明らかに橋下が、正しい。
石原の中国嫌いは理解できるが、無茶はいかん。
石原の中国嫌いは理解できるが、無茶はいかん。
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:51:38.49 ID:PatB+o0t0
アホか
橋下も結局は戦後教育でアメリカに洗脳されまくった影響モロだな
そーいうの皆無な石原とは発想の自由度が違う
橋下も結局は戦後教育でアメリカに洗脳されまくった影響モロだな
そーいうの皆無な石原とは発想の自由度が違う
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:51:54.97 ID:SDlaok110
>>99
無理でしょ？
仮にも一国家に対して
当時のシビリアンコントロールの無能と理想の余りの乖離、そもそも一つの国でないというあたりが原因だったんじゃないのかと
山勘で妄想するとしっくり来るんで
それを民間レベルで合格したら多分許してもらえるんだろうと適当に放置
だって、テストに落ちたと思えるもん 昨年
無理でしょ？
仮にも一国家に対して
当時のシビリアンコントロールの無能と理想の余りの乖離、そもそも一つの国でないというあたりが原因だったんじゃないのかと
山勘で妄想するとしっくり来るんで
それを民間レベルで合格したら多分許してもらえるんだろうと適当に放置
だって、テストに落ちたと思えるもん 昨年
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:52:22.54 ID:bDxYCGp80
>>1
ま、石原が典型的なアホなのは、
法律というものは、その出来上がりまでの経緯はどうであれ、
一旦、出来上がったものを破ることは普通に遺法っていう自覚が無いことだよな。
こんなアタマで、よく都知事が務まってるなw
（石原の言い分が通るなら、現在の日本の社会の犯罪者は、皆、憲法無効で無罪となるぜw）
ま、石原が典型的なアホなのは、
法律というものは、その出来上がりまでの経緯はどうであれ、
一旦、出来上がったものを破ることは普通に遺法っていう自覚が無いことだよな。
こんなアタマで、よく都知事が務まってるなw
（石原の言い分が通るなら、現在の日本の社会の犯罪者は、皆、憲法無効で無罪となるぜw）
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:52:36.52 ID:Qe8l6zpZ0
公務員が大興奮
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:52:42.29 ID:b6Ic0ZMj0
>>115
実質破棄された大日本帝国憲法時代に作られた刑法や民法は、今もバリバリ現役で運用されてますが？
実質破棄された大日本帝国憲法時代に作られた刑法や民法は、今もバリバリ現役で運用されてますが？
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:52:57.91 ID:LGjyWjzB0
>>79
改正要件自体は占領憲法も帝国憲法も大きな違いは国民投票の有無くらい。
あと、96条改正して改正要件の緩和云々なる主張に対して、主に政治力学的観点から
保守派からも反対・慎重論が出ている。安倍政権が未来永劫ずっと続く訳ではないのだから。
http://www.youtube.com/watch?v=_KrxCONG5po&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=42m27s
改正要件自体は占領憲法も帝国憲法も大きな違いは国民投票の有無くらい。
あと、96条改正して改正要件の緩和云々なる主張に対して、主に政治力学的観点から
保守派からも反対・慎重論が出ている。安倍政権が未来永劫ずっと続く訳ではないのだから。
http://www.youtube.com/watch?v=_KrxCONG5po&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=42m27s
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:53:08.01 ID:yMCne/m+0
橋下部落出身の分際で何ナマ言ってんだよ
それにしても休日は朝から酒うまいwww
それにしても休日は朝から酒うまいwww
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:53:43.69 ID:EXHkVt+t0
石原、確信犯だから仕方が無いよ。
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:53:47.81 ID:xqDBDQBP0
石原の糞爺さんは横田基地返還の公約を遵守してみろよｗ
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:54:07.44 ID:WcB4X5hm0
ははは
行政の継続性も無視して
自分の物差しでしかモノを見ないお前が
何を言うのか・・・
閣下はお前の鏡だよ
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:54:10.76 ID:rm+H0McG0
日本人が作ってない植民地憲法を世界一の平和憲法だ！と言って改憲思想すらなかった憲法学会
むかし、憲法学者になるってことは法学者にとって遊んで暮らすってことだった。絶対改正しないから。ちょっと前まで有名な話。
むかし、憲法学者になるってことは法学者にとって遊んで暮らすってことだった。絶対改正しないから。ちょっと前まで有名な話。
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:54:24.93 ID:qs7qsQvh0
法律家なんかは利権団体、飯のたねだからね。
どんな理屈でもこねて破棄阻止に向かうでしょう。
一般人からすれば専門家がそう言えば、そうなのかなと思ってしまうのだが、
日本国民が植民地憲法は要らないと決意すれば破棄出来る。
どんな理屈でもこねて破棄阻止に向かうでしょう。
一般人からすれば専門家がそう言えば、そうなのかなと思ってしまうのだが、
日本国民が植民地憲法は要らないと決意すれば破棄出来る。
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:54:56.71 ID:3Sl6bhxY0
>「憲法を勝手に破棄するのは権力者が絶対に踏み越えてはならない一線だ。国民としては怖いし、
絶対に許されない」と批判。「この部分では石原知事と合わない」と断言した。
じゃ 誰が変えればいいの？
絶対に許されない」と批判。「この部分では石原知事と合わない」と断言した。
じゃ 誰が変えればいいの？
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:55:13.44 ID:ramncDXF0
>>7 んーでも今の憲法はそう悪くもないと思うんだよね。
特に天皇のくだりとかは。
特に天皇のくだりとかは。
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:55:17.93 ID:iqecjVhi0
今の憲法は戦後米国に依って作られたもの、そろそろ日本に合った
憲法を作っても良いかも知れない。先ず9条の破棄、此れがある
ばっかりに他国がチョツカイを出してくる。いくら戦争を仕掛けても
9条がある以上絶対に歯向かって来ないと知って。韓国が良い例だ。
竹島の乗っ取り、今また対馬を。
憲法を作っても良いかも知れない。先ず9条の破棄、此れがある
ばっかりに他国がチョツカイを出してくる。いくら戦争を仕掛けても
9条がある以上絶対に歯向かって来ないと知って。韓国が良い例だ。
竹島の乗っ取り、今また対馬を。
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:55:18.91 ID:HZXFu0op0
>>131
植民地憲法って何？
植民地憲法って何？
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:55:30.30 ID:F9kCRVPF0
石原はお台場カジノサッサと実現しろよ
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:55:57.56 ID:GZcgHS6P0
実際には石原の喚起した世論を背景にして自民が改憲を目指すんじゃないかね
今あからさまにアメリカと対立する訳にはいかないし
当面はアメポチやりながら何とか自主防衛の端緒を着けようってことじゃないのか
今あからさまにアメリカと対立する訳にはいかないし
当面はアメポチやりながら何とか自主防衛の端緒を着けようってことじゃないのか
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:56:01.43 ID:l7k8miuU0
石原は絶対問題を起こすタイプだとは思ってたが、日中戦争の危機を起こすとはな…
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:56:37.52 ID:HDnG6Lzo0
憲法尊重擁護義務の限外だわな。
いしわらは公務員だから、これに違反し続けている。
この部分のいしわらを支持している奴は典型的なアナキスト。
いしわらは公務員だから、これに違反し続けている。
この部分のいしわらを支持している奴は典型的なアナキスト。
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:56:50.62 ID:Zhyze/wQ0
>>129
行政の継続性ｗｗ典型的な既得権益側の言い訳だなｗｗ
お前は何か既得権益持ってるのか？
>>130
誰がどういう過程で作ったものだろうが、完全に破棄はダメ。
そもそも憲法がおかしいのはごく一部なんだから
行政の継続性ｗｗ典型的な既得権益側の言い訳だなｗｗ
お前は何か既得権益持ってるのか？
>>130
誰がどういう過程で作ったものだろうが、完全に破棄はダメ。
そもそも憲法がおかしいのはごく一部なんだから
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:56:58.35 ID:Ei1tQGip0
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:57:03.80 ID:LGjyWjzB0
>>133
> 特に天皇のくだりとかは。
占領憲法第1条後段「この（天皇の）地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」
の「総意」の部分は英文官報では「一般意志」（国民の過半数の賛意）となっている。
更に、此れと第96条の国民投票（国民の過半数の賛意）が巧いことリンクしているのだ。
即ち、占領憲法第1条後段と第96条とを併せて、
主人（主権者）たる国民が、家来たる天皇の地位の生殺与奪権を有する
と読み取れてしまうのだ。此等はGHQが仕込んだ、国体破壊の為の
爆弾条項なのである。
> 特に天皇のくだりとかは。
占領憲法第1条後段「この（天皇の）地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」
の「総意」の部分は英文官報では「一般意志」（国民の過半数の賛意）となっている。
更に、此れと第96条の国民投票（国民の過半数の賛意）が巧いことリンクしているのだ。
即ち、占領憲法第1条後段と第96条とを併せて、
主人（主権者）たる国民が、家来たる天皇の地位の生殺与奪権を有する
と読み取れてしまうのだ。此等はGHQが仕込んだ、国体破壊の為の
爆弾条項なのである。
143 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/13(土) 13:57:34.01 ID:Cwr36Afj0
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:57:36.99 ID:b6Ic0ZMj0
>>141
じゃあ憲法変わっても同じ事だろバカｗ
じゃあ憲法変わっても同じ事だろバカｗ
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:57:41.65 ID:o0Ns0xPX0
石原はもう相手にしちゃいかん
高齢すぎる
高齢すぎる
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:58:10.45 ID:jgW/aqaO0
バカ2トップ
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:58:12.58 ID:horbznhZ0
そもそも憲法破棄などと言う奴は
どういう手段で憲法を破棄し新しい憲法を制定するつもりなんだ？
どういう手段で憲法を破棄し新しい憲法を制定するつもりなんだ？
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:58:30.53 ID:+8h4991Y0
頭悪いな橋下は。
憲法は廃棄に触れてない。
法に書いてないことはやっていいんだよ、バカ。
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:59:01.45 ID:Zhyze/wQ0
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:59:08.74 ID:bcOPPhVx0
どうせまた役割分担。馬鹿馬鹿しい。
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:59:37.04 ID:Ei1tQGip0
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:59:42.94 ID:LGjyWjzB0
>>147
大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順／南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE&list=PLCDAAF5D9DB60B77B
大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順／南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE&list=PLCDAAF5D9DB60B77B
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 13:59:46.70 ID:2Xe08GKF0
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:00:46.55 ID:b6Ic0ZMj0
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:00:52.52 ID:VBQ7aAKAO
>>117
あれが長文に見えるバカがお前なんだろ
バカって自覚のあるやつがそう指摘されることに常々ナーバスになっていて、
ちょっと自分の知能で処理仕切れない話をされるとバカと言われた気分になり、
相手を先にバカ呼ばわりするのはよくあることだね
いや、この文は長いよｗ
でも文章構造的には間違ってない
あれが長文に見えるバカがお前なんだろ
バカって自覚のあるやつがそう指摘されることに常々ナーバスになっていて、
ちょっと自分の知能で処理仕切れない話をされるとバカと言われた気分になり、
相手を先にバカ呼ばわりするのはよくあることだね
いや、この文は長いよｗ
でも文章構造的には間違ってない
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:01:04.72 ID:twVmW9cg0
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:01:08.48 ID:g0cYJJXj0
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:01:08.56 ID:CXF3EpHS0
日本国憲法は主権国家の憲法ではなく大日本帝国憲法とは元来別次元の代物だ
そんなことも見抜けないから八月革命説なんてぶち上げるアホ学者が出てくる
そんなことも見抜けないから八月革命説なんてぶち上げるアホ学者が出てくる
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:01:12.95 ID:a2vl4kbT0
石原さん以上の世代は実感として、
いまだアメリカのポチだというのがあるのだと思う。
生まれたときから、それが当り前な橋元さんにはおそらく解らない。
いまだアメリカのポチだというのがあるのだと思う。
生まれたときから、それが当り前な橋元さんにはおそらく解らない。
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:01:46.18 ID:h8ckvraH0
ちょっと前までハシゲ支持者だったが、もうだめだなこいつ。
家族人質にでも取られたか。
家族人質にでも取られたか。
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:01:49.69 ID:D16sC6hs0
廃棄と破棄はまったく違うと思うぞ。
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:01:56.02 ID:d9tKlj4T0
>>1「憲法を勝手に破棄するのは権力者が絶対に踏み越えてはならない一線だ。国民としては怖いし、
絶対に許されない」と批判。
憲法破棄って日本国民の権利だよね。
恥下はその権利を認めないといってるのか？
絶対に許されない」と批判。
憲法破棄って日本国民の権利だよね。
恥下はその権利を認めないといってるのか？
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:02:26.44 ID:AD3OJzAg0
おいおいｗ
維新八策のうち、結構な部分が憲法改正必要としてないかい？ｗ
維新八策のうち、結構な部分が憲法改正必要としてないかい？ｗ
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:02:27.01 ID:HDnG6Lzo0
これで分かるのは民族派のネトウヨって
アナキストの傾向があるってことなんだよな。
法を守るつもりがないんだよ。
ブサヨとかわらん。テロリストに指定されるべきだな。
アナキストの傾向があるってことなんだよな。
法を守るつもりがないんだよ。
ブサヨとかわらん。テロリストに指定されるべきだな。
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:02:28.00 ID:Bbwk0gzU0
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:02:49.73 ID:YKUV9sYSO
橋下｢憲法改正ニダ!(これで保守票ゲットニダwww)｣
石原｢憲法?破棄でいい｣
橋下｢な、何を言いだすニダ!絶対に踏み越えてはならないコスプレニダ!｣
石原｢占領軍が押し付けただけだしｲﾗﾈ｣
橋下｢(憲法改正を掲げて国会内でキャスティングボートを握り、在日参政権とか竹島共同管理とか通したいのに!)絶対に踏み越えてはならないコスプレニダ!｣
石原｢憲法?破棄でいい｣
橋下｢な、何を言いだすニダ!絶対に踏み越えてはならないコスプレニダ!｣
石原｢占領軍が押し付けただけだしｲﾗﾈ｣
橋下｢(憲法改正を掲げて国会内でキャスティングボートを握り、在日参政権とか竹島共同管理とか通したいのに!)絶対に踏み越えてはならないコスプレニダ!｣
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:02:53.32 ID:KK3jC6bO0
同じ内容のところがあっても全部自分達で書くべき。
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:02:56.45 ID:Ei1tQGip0
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:02:56.78 ID:Zhyze/wQ0
ごく一部を変えたいがために、破棄なんかして
ゼロから作り直したりなんかしたら、それこそ
ドサクサに紛れて、おかしな法律が盛り込まれるに決まってる。
ネトウヨって馬鹿すぎる。バランス感覚がなさすぎる。
ゼロから作り直したりなんかしたら、それこそ
ドサクサに紛れて、おかしな法律が盛り込まれるに決まってる。
ネトウヨって馬鹿すぎる。バランス感覚がなさすぎる。
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:03:25.24 ID:CXF3EpHS0
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:04:22.11 ID:UjZMy5aA0
●マルハン創価民団怪童で「竹島イラネの大坂橋下維新終わったな
こんな売国政治家や政党にはチョン以外投票出来ない 大阪ローカルで頑張って下さい
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:04:26.82 ID:o8RfwoHU0
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:04:31.09 ID:HZXFu0op0
>>156
だから、お前の書き込みに
客観的かつ具体的な内容がどこにあるんだよ？58に対するレスだろ？
ガラケーで必死にピコピコ打ち込んでいる努力は認めてやるからさぁｗ 本当に自分勝手でコミュ障なバかだなｗ
だから、お前の書き込みに
客観的かつ具体的な内容がどこにあるんだよ？58に対するレスだろ？
ガラケーで必死にピコピコ打ち込んでいる努力は認めてやるからさぁｗ 本当に自分勝手でコミュ障なバかだなｗ
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:04:36.45 ID:a5V3/JFP0
破棄して新たに作るべきだな。改正では条項の順が見直せない。
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:04:54.13 ID:LGjyWjzB0
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:05:03.27 ID:b6Ic0ZMj0
>>169
大日本帝国憲法→日本国憲法になった時と同じでいいよ
大日本帝国憲法→日本国憲法になった時と同じでいいよ
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:05:20.86 ID:HZ1mARPc0
橋下くん、しばらく黙っとけや
大阪の人もドン引きだぜ
大阪の人もドン引きだぜ
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:05:38.78 ID:alxKP5tP0
日本って一応立憲君主制にあたるんだよな？
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:05:45.77 ID:EQYMz/DC0
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:06:05.05 ID:siVn3Dli0
憲法起草者が「え？まだ使ってるの？なんで？主権回復したら自分で作るだろ、普通www」ってインタビューの録画があるよね？
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:06:05.98 ID:o8RfwoHU0
>>178
いや破棄のほうがドン引きだろｗ
いや破棄のほうがドン引きだろｗ
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:06:17.52 ID:M4bH5tfbO
憲法を改正できることも憲法に明記してあるのに…
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:06:34.24 ID:5+F/i+9R0
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:06:46.80 ID:jaa3fzLj0
橋下を差し置いてアナーキストと呼ばれるなんてとんでもない
慎んで辞退申し上げます
慎んで辞退申し上げます
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:06:59.00 ID:AD3OJzAg0
変えたいトコなんて腐るほどあるけど・・・
２５条を変えて、ナマポの泣き顔を見たいｗ
２５条を変えて、ナマポの泣き顔を見たいｗ
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:07:38.36 ID:Ei1tQGip0
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:08:05.65 ID:HDnG6Lzo0
まあ、2chでクダ巻いてる分には一向にかまわん。
国民には課されていない義務だから。
公務員でありながら憲法尊重擁護義務に違反し続けているのは
間違いなくアウト。
都議会でも突っ込まれて誤魔化しながら逃げ回っているのがいしわら。
議事録見てみ。
にしても、アナキズム傾向を持ったネトウヨの動向には注視すべきだな。
馬鹿のせいで、まともな人間の表現の自由が制限されかねないからな。
国民には課されていない義務だから。
公務員でありながら憲法尊重擁護義務に違反し続けているのは
間違いなくアウト。
都議会でも突っ込まれて誤魔化しながら逃げ回っているのがいしわら。
議事録見てみ。
にしても、アナキズム傾向を持ったネトウヨの動向には注視すべきだな。
馬鹿のせいで、まともな人間の表現の自由が制限されかねないからな。
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:08:20.93 ID:+4nTkpLq0
憲法をどうしようと、その国の勝手。イギリスには無いしね。
日本も明治２０年まで無かったし。
昔、どこかの誰かが決めた憲法を守らないといけない、なんて決まりもない。
日本も明治２０年まで無かったし。
昔、どこかの誰かが決めた憲法を守らないといけない、なんて決まりもない。
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:08:28.66 ID:LGjyWjzB0
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:08:38.42 ID:/yn08sTt0
これほどの基地会が政治家をやっているという事実は恥ずかしい
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:08:45.36 ID:GZcgHS6P0
政治家の発言をそのまんま受け取って
駆け引きとして見ないバカが多すぎ
駆け引きとして見ないバカが多すぎ
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:08:54.03 ID:GzL40LFCO
正当な手続きを踏めば改正して構わないだろ？
橋下には勝手に国民を代表しないでもらいたい。
橋下には勝手に国民を代表しないでもらいたい。
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:09:35.55 ID:EQYMz/DC0
日本国憲法は国の最高法規であることが明示されており、
当時の日本の国会がそれを可決した。
その最高法規を破棄する権限が都知事にあるのか？
都知事としての権力は誰に与えられてるのかも理解できていないのか。
当時の日本の国会がそれを可決した。
その最高法規を破棄する権限が都知事にあるのか？
都知事としての権力は誰に与えられてるのかも理解できていないのか。
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:09:47.27 ID:Om1dfdVs0
橋下の言うことがよく分からんのだが、
石原って現行憲法の改正手続をとらずに新憲法を制定するってスタンスなのか？
石原って現行憲法の改正手続をとらずに新憲法を制定するってスタンスなのか？
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:09:52.57 ID:+8h4991Y0
憲法を破棄したって、
法は法で独立したものだ。
日常の何かがすぐ変わるわけじゃない。
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:10:21.96 ID:HZXFu0op0
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:11:02.80 ID:+4nTkpLq0
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:11:15.05 ID:o8RfwoHU0
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:11:34.41 ID:DOyc5j80O
石原や橋下が語るくだらねえ妄想に反応すんなｗ
安倍ちゃんでいい
安倍ちゃんでいい
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:11:34.50 ID:horbznhZ0
憲法破棄した瞬間
国会の政治家は全員ただのオッサン・オバサンになる
居座り続ければ警察に排除される
そんな事を政治家は選択しない
国会の政治家は全員ただのオッサン・オバサンになる
居座り続ければ警察に排除される
そんな事を政治家は選択しない
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:11:46.63 ID:b6Ic0ZMj0
>>181
アメリカ人も実際は「日本はうまい事やってる」って思ってるんだよ、アメリカ人の防衛費は日本なんか比べ物にならないのに、
日本は少ない防衛費でアメリカの軍隊を利用してうまい汁だけ吸ってる。
しかも文句言っても「え？だってアメリカが作った憲法に違反するしｗｗｗｗｗ、日本は平和主義だしｗｗｗ」って逃げられる
アメリカ人からみたら、憲法を改正しない日本は狡猾な偽善者に見える。
アメリカ人も実際は「日本はうまい事やってる」って思ってるんだよ、アメリカ人の防衛費は日本なんか比べ物にならないのに、
日本は少ない防衛費でアメリカの軍隊を利用してうまい汁だけ吸ってる。
しかも文句言っても「え？だってアメリカが作った憲法に違反するしｗｗｗｗｗ、日本は平和主義だしｗｗｗ」って逃げられる
アメリカ人からみたら、憲法を改正しない日本は狡猾な偽善者に見える。
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:11:56.93 ID:eTYeZtbT0
別に改正でいいよ
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:12:03.23 ID:9O0Ok5RV0
よし国民投票で決めよう
これなら主権者が決めることだから橋下も文句あるまい
で憲法破棄はいいとして、それに代わる基本法は作るんだよね
大日本帝国憲法そのまま持ってくるのは無理があるので改定しないと
これなら主権者が決めることだから橋下も文句あるまい
で憲法破棄はいいとして、それに代わる基本法は作るんだよね
大日本帝国憲法そのまま持ってくるのは無理があるので改定しないと
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:12:18.10 ID:YKUV9sYSO
橋下の目的は国会内でキャスティングボートを握る事だからな
今の情勢なら橋下が影響力を与える可能性があるのは2/3の数に関してくらいだし
逆に石原は安倍をフリーハンドを与えたい
なんなら破棄だって出来るんだと
破棄の可能性を指摘する事で、改正に消極的な連中も改正議論に乗せやすくなる
国益で考えているのが石原
自分の欲望だけで蠢いている小物が橋下
今の情勢なら橋下が影響力を与える可能性があるのは2/3の数に関してくらいだし
逆に石原は安倍をフリーハンドを与えたい
なんなら破棄だって出来るんだと
破棄の可能性を指摘する事で、改正に消極的な連中も改正議論に乗せやすくなる
国益で考えているのが石原
自分の欲望だけで蠢いている小物が橋下
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:12:22.17 ID:74I/I6/R0
橋下は、こう言えば受ける、話題になると思って言ってるだけで
来週には意見が変わってる可能性が大きい
来週には意見が変わってる可能性が大きい
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:12:24.52 ID:o8RfwoHU0
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:12:53.55 ID:kxxO3GH80
相変わらずの橋下節だな。
誰も政治家が勝手に廃棄すればいいとは言ってないのに。
誰も政治家が勝手に廃棄すればいいとは言ってないのに。
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:13:10.35 ID:YGFgJ2yn0
だが橋下が一番の独裁者なのであった。
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:13:10.47 ID:Pd3Z+pupO
橋下は何かにつけて言葉が軽い
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:13:11.45 ID:Ei1tQGip0
>>188
>公務員でありながら憲法尊重擁護義務に違反し続けているのは
>間違いなくアウト。
改正なら問題ないが破棄はアウトの可能性があるな。
>>193
>>195
石原は今の憲法を破棄して明治憲法に戻すという考えだな。
>公務員でありながら憲法尊重擁護義務に違反し続けているのは
>間違いなくアウト。
改正なら問題ないが破棄はアウトの可能性があるな。
>>193
>>195
石原は今の憲法を破棄して明治憲法に戻すという考えだな。
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:13:12.67 ID:EQYMz/DC0
>>196
法律ってのは毎年できるし、改正される。
その時に公務員や政府の都合の良い国民主権を侵害しないように、
法律の暴走を食い止める防波堤が憲法だ。
例えば外国人参政権なんかも仮に法案通っても違憲なので無効にできるとかな。
憲法破棄すればこの防波堤が壊れるということだ。
法律ってのは毎年できるし、改正される。
その時に公務員や政府の都合の良い国民主権を侵害しないように、
法律の暴走を食い止める防波堤が憲法だ。
例えば外国人参政権なんかも仮に法案通っても違憲なので無効にできるとかな。
憲法破棄すればこの防波堤が壊れるということだ。
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:13:14.52 ID:TBNNVGMF0
>>1
>「憲法を勝手に破棄するのは権力者が絶対に踏み越えてはならない一線だ。国民としては怖いし、
>絶対に許されない」
？？？？？
>「占領軍が作った憲法は廃棄したらいい」
って
当然そこは憲法的手続きに則っての改正
ってことじゃないの？
「丸々かえちゃう」
って言う意味だろ？
多分。
>「憲法を勝手に破棄するのは権力者が絶対に踏み越えてはならない一線だ。国民としては怖いし、
>絶対に許されない」
？？？？？
>「占領軍が作った憲法は廃棄したらいい」
って
当然そこは憲法的手続きに則っての改正
ってことじゃないの？
「丸々かえちゃう」
って言う意味だろ？
多分。
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:13:16.15 ID:AD3OJzAg0
憲法は小学生が読んでも、一通りのとり方しか出来ないようにはできないんか？
憲法解釈が、人や時代によってコロコロ変わるようじゃ、存在の意味無いｗ
憲法解釈が、人や時代によってコロコロ変わるようじゃ、存在の意味無いｗ
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:13:24.79 ID:1VLm6qHy0
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:13:26.85 ID:jaa3fzLj0
「廃棄したらいい」と持論を語ったら「お前にそんな権限はない」と言われる
面白いよね
まるで共産圏のようだ
面白いよね
まるで共産圏のようだ
217 ：サビ残罰則強化：2012/10/13(土) 14:13:42.54 ID:hrLmn91n0
石原都知事を支援した創価学会ですが、
第８項鉄アレイで検索してください。
父親の頭部を鉄アレイで強打した犯人の父親は、かなり熱心な創価学会員だっ
たようです。
第８項鉄アレイで検索してください。
父親の頭部を鉄アレイで強打した犯人の父親は、かなり熱心な創価学会員だっ
たようです。
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:13:51.13 ID:LGjyWjzB0
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:13:54.72 ID:2I9j+n3A0
憲法破棄して
大日本帝国憲法を復活させれば良い話
天皇親政が日本国に向いている
大日本帝国憲法を復活させれば良い話
天皇親政が日本国に向いている
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:14:38.12 ID:DOyc5j80O
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:14:41.03 ID:HDnG6Lzo0
現憲法破棄とか帝国憲法復活とか言ってる勢力って、
手続きに沿って改憲を目指す勢力とは対極の立場にある。
ただの民族主義的テロリストだから。似非保守だよ。
手続きに沿って改憲を目指す勢力とは対極の立場にある。
ただの民族主義的テロリストだから。似非保守だよ。
222 ：森（もる）。 ◆AT7dFTbfB. ：2012/10/13(土) 14:14:47.65 ID:p0l2qejt0
丸(まり)。
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:15:20.43 ID:o8RfwoHU0
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:15:29.77 ID:HZXFu0op0
>>211
青嵐会の主張も知らないのかよ、この無学はｗ
青嵐会の主張も知らないのかよ、この無学はｗ
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:15:57.51 ID:akpgynCZ0
石原の気持ちはわかるが大雑把すぎるだろｗ
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:15:57.77 ID:jJjeLnUUO
>>218
その憲法が講話条約として有効て話は南出とかが唱えてるだけのトンデモなわけだがｗ
その憲法が講話条約として有効て話は南出とかが唱えてるだけのトンデモなわけだがｗ
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:15:58.58 ID:ORj2Zg4VO
日本の事を決めるのに誰が決められるのかってこっちゃ。
もし憲法破棄できないとするなら日本は未だにどこかに統治されてるんだね。
破棄したほうがいいとは思わないけど、改正は必要。
もし憲法破棄できないとするなら日本は未だにどこかに統治されてるんだね。
破棄したほうがいいとは思わないけど、改正は必要。
228 ：サビ残罰則強化：2012/10/13(土) 14:16:03.56 ID:hrLmn91n0
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:16:14.40 ID:iE13eRyvO
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:16:32.43 ID:rIWNP9+/0
＞「憲法を勝手に破棄したら駄目だ。絶対に許されない」
それでは明治憲法は破棄してはいけませんよね。
それでは明治憲法は破棄してはいけませんよね。
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:16:41.30 ID:mdyMoPv60
石原はまた言うだけ言ってノープランだろ
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:17:03.03 ID:d9tKlj4T0
>>228
層化ってそんなもんじゃん。
層化ってそんなもんじゃん。
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:17:09.14 ID:/7VJMAPV0
自由民主党立党以来の悲願であり党是であるのが自主憲法制定
しかし今の自民党議員はどいつもこいつも社民党崩れみたいなのばっか
9条教信者も少なからずで自主憲法など考えてもいないようなのしかいない
しかし今の自民党議員はどいつもこいつも社民党崩れみたいなのばっか
9条教信者も少なからずで自主憲法など考えてもいないようなのしかいない
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:17:11.45 ID:Ei1tQGip0
>>224
じゃあ、賢いお前が書き出せよｗ屑ｗ
じゃあ、賢いお前が書き出せよｗ屑ｗ
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:17:13.46 ID:py+1ZEer0
絶対に許されないって思考停止じゃない？
どこか外国に命令されて言ってるの？
どこか外国に命令されて言ってるの？
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:17:21.10 ID:ZUcZN9a30
元々改憲なんて無理だし。
新政府樹立＝憲法廃棄しかないんだよ。
新政府樹立＝憲法廃棄しかないんだよ。
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:17:24.98 ID:LGjyWjzB0
>>226
八月革命説はトンデモではないと？
八月革命説はトンデモではないと？
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:17:26.74 ID:jRjlncsV0
>>220
橋下批判に独裁って言葉使ったら負けだよ？
橋下批判に独裁って言葉使ったら負けだよ？
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:17:45.06 ID:jlcxkG+aO
香山李カは、橋下がこういった時はフォローしとけよｗ
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:18:02.04 ID:OPQ2m0Gp0
>>1
だから国民に投票させろってつってんだよ、売国ハシゲ。
だから国民に投票させろってつってんだよ、売国ハシゲ。
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:18:08.10 ID:b6Ic0ZMj0
242 ：サビ残罰則強化：2012/10/13(土) 14:18:12.57 ID:hrLmn91n0
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:18:20.45 ID:o8RfwoHU0
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:18:26.88 ID:xaorm1110
だいたい日本国憲法は国民の承認を得て戴いた憲法なのか？
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:18:29.26 ID:UI1pN/NW0
日本に憲法を押しつけたアメリカ自身が「日本は憲法さっさと改正しろよ何やってんの？」って言ってるのに…
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:18:44.41 ID:jaa3fzLj0
>>230
十七条憲法なんか明示的に廃止されてないんだぜ
十七条憲法なんか明示的に廃止されてないんだぜ
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:18:57.66 ID:DOyc5j80O
>>238
じゃオワコンでｗ
じゃオワコンでｗ
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:19:01.14 ID:8nE92mpuP
今の憲法のほうが勝手に前の憲法を変えさせられたんだろ。
しかもアメリカが勝手に考えたものを。
しかもアメリカが勝手に考えたものを。
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:19:08.44 ID:RDWBqJxA0
「勝手に」の意味が分からんのだが。
これはもしかして、アメリカの許可無しにってことか？
もし、そうならこのクソはマジキチだわ。
これはもしかして、アメリカの許可無しにってことか？
もし、そうならこのクソはマジキチだわ。
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:19:18.84 ID:xslhBl0C0
ハシシタは日本人じゃなくて在日の星だから
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:19:35.89 ID:+4nTkpLq0
今の憲法を破棄したら旧憲法も破棄する事になるのなら、
その前の御成敗式目か、大宝律令、１７条の憲法にでも戻ればいいだろう。
その前の御成敗式目か、大宝律令、１７条の憲法にでも戻ればいいだろう。
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:19:40.43 ID:jRjlncsV0
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:19:41.76 ID:ZOp1ooxA0
日本分断の会
TPPは加入してダメなら破棄すればいいし、、、、、、、
おまえさ、、条約破棄すればいいし、、、、、、、
それこそ日本を孤立化、、、
勧告はTPP破棄しようとしてアメリカにおこなわれてね
TPPは加入してダメなら破棄すればいいし、、、、、、、
おまえさ、、条約破棄すればいいし、、、、、、、
それこそ日本を孤立化、、、
勧告はTPP破棄しようとしてアメリカにおこなわれてね
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:19:43.93 ID:HZXFu0op0
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:19:52.66 ID:I+Wtu+sH0
>>244
大日本帝国憲法の改正には、国民の承認得る必要ないわけだが
大日本帝国憲法の改正には、国民の承認得る必要ないわけだが
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:20:06.25 ID:mhEn//XnO BE:3246180285-2BP(22)
別に憲法を無くして無法状態作ろうなんて言ってないだろ
だいたい人間のために法があるんであって
その法によって人間が害を被るなら破棄してなんの問題があるのかね
ハシゲは元弁なのに法に支配されてどうすんねん
法は運用するもんで支配の道具とちゃうで
だいたい人間のために法があるんであって
その法によって人間が害を被るなら破棄してなんの問題があるのかね
ハシゲは元弁なのに法に支配されてどうすんねん
法は運用するもんで支配の道具とちゃうで
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:20:11.15 ID:Gwyq/SFX0
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:20:12.10 ID:9t5LE2Pm0
というか、占領軍であるGHQが作ったにしても、大日本帝国憲法の改憲規定に則って
合法的に施行されてるわけだからなあ…
「占領軍が作った憲法などけしからん」と言うなら、憲法自体の定める改憲規定に則って
改憲しないとその正当性が保たれないだろ。
合法的に施行されてるわけだからなあ…
「占領軍が作った憲法などけしからん」と言うなら、憲法自体の定める改憲規定に則って
改憲しないとその正当性が保たれないだろ。
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:20:14.48 ID:z+a4Y9Dp0
橋毛さん、最近テンパッてるけど、どうしたの？
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:21:17.84 ID:xv2XhiIS0
>>5 同意
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:21:26.39 ID:jaa3fzLj0
そういえば一時
「墾田永年私財法がまだ失効していない」という話をネットでよく見たなｗ
「墾田永年私財法がまだ失効していない」という話をネットでよく見たなｗ
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:21:27.36 ID:9O0Ok5RV0
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:21:29.12 ID:o8RfwoHU0
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:21:31.00 ID:DOyc5j80O
>>252
以前ならみんなが橋下擁護してくれたのに悲しいなｗ
以前ならみんなが橋下擁護してくれたのに悲しいなｗ
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:21:33.36 ID:d9tKlj4T0
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:21:38.20 ID:FBsfZldG0
橋下は迷走してるな。
こんなんじゃ右からも左からも真ん中からも支持されない。
中途半端。
こんなんじゃ右からも左からも真ん中からも支持されない。
中途半端。
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:21:49.93 ID:b6Ic0ZMj0
>>258
石原は大日本帝国憲法の手続きに則って、日本国憲法をなかった事にしましょうって言ってんだと思うよ。
石原は大日本帝国憲法の手続きに則って、日本国憲法をなかった事にしましょうって言ってんだと思うよ。
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:21:53.81 ID:GM1Osugx0
憲法を民主的に変更するには国会で変更の項目、理由、手続きを決めなければいけない。
ということは必然的に国会議員（権力者）が変更の道筋を付けなければいけない。
つまり、橋下氏は非民主的に非権力者による革命が必要だと考えているんだね。
なるほど。
ということは必然的に国会議員（権力者）が変更の道筋を付けなければいけない。
つまり、橋下氏は非民主的に非権力者による革命が必要だと考えているんだね。
なるほど。
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:22:07.61 ID:m/u3YZdm0
なんで「勝手に」なんて枕詞が勝手に付けられるわけ？
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:22:09.07 ID:bg8TXCMl0
海外でよくやるような過激な反政府デモやらないかな…
民主党には生半可なデモは通用しない気がする。
民主党議員（朝鮮人）が、命の危険を感じるほどのデモを
行って恐怖心を与えないと。
自衛隊は日本の外ばかり見ていないで
日本国内の敵にも少しは目を向けてほしい。
警察は政府の犬だから、民主党が敵だとわかっていても
民主党に逆らえないし、
いつの間にか日本が中国・朝鮮に乗っ取られても
(中国・朝鮮）政府には逆らわずヘコヘコと忠実にご主人様に従う
ような気がしてならない。
…近頃シナチョン関連でストレス溜まりまくりでイライラする。
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:22:40.04 ID:LGjyWjzB0
>>249
だとすれば、GHQの本国へ渡米して憲法破棄通告“事前予告”的なる会見を行った
石原の方が政治家として一枚上手だな。
【全】石原都知事ワシントン会見／占領憲法無効破棄論・尖閣諸島購入他
http://www.youtube.com/watch?v=b90cZQOOAnw
だとすれば、GHQの本国へ渡米して憲法破棄通告“事前予告”的なる会見を行った
石原の方が政治家として一枚上手だな。
【全】石原都知事ワシントン会見／占領憲法無効破棄論・尖閣諸島購入他
http://www.youtube.com/watch?v=b90cZQOOAnw
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:22:40.22 ID:HDnG6Lzo0
自主憲法制定という主張と公務員の破棄発言とを
一緒に考えてしまうのが、頭の緩いテロリストの思考なんだわ。
物事をきちんと仕分けして考えることができない。
こういう屑がいるせいで改憲勢力は主流になれない。
一緒に考えてしまうのが、頭の緩いテロリストの思考なんだわ。
物事をきちんと仕分けして考えることができない。
こういう屑がいるせいで改憲勢力は主流になれない。
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:23:27.77 ID:xslhBl0C0
ハシシタは一貫して在日派だよ
日本人の既得権益を破壊するのが目的
なんくせつけて壊すだけでいいから楽なもんさ
日本人の既得権益を破壊するのが目的
なんくせつけて壊すだけでいいから楽なもんさ
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:23:29.80 ID:iE13eRyvO
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:23:42.10 ID:Ei1tQGip0
>>237
八月革命説は、憲法改正限界説を採る宮沢俊義が主権者が明治憲法と戦後憲法で
違うのを説明するために作った考え方だな。苦肉の策でしょ。
>>254
だから、間違った部分を教えてやるから書け低脳。
八月革命説は、憲法改正限界説を採る宮沢俊義が主権者が明治憲法と戦後憲法で
違うのを説明するために作った考え方だな。苦肉の策でしょ。
>>254
だから、間違った部分を教えてやるから書け低脳。
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:24:13.71 ID:jRjlncsV0
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:24:19.11 ID:GZcgHS6P0
>221
体制に反する主張をするだけでテロリストなら言論の自由は無いも同じだな
だいたい国の体制を引っくり返す勢力はいつもテロリストだろ
明治維新だって勝って民衆の支持を得たから評価されてるだけ
憲法廃棄と改憲の是非はともかくテロリストなんてのは都合良く使われるいい加減な言葉に過ぎない
体制に反する主張をするだけでテロリストなら言論の自由は無いも同じだな
だいたい国の体制を引っくり返す勢力はいつもテロリストだろ
明治維新だって勝って民衆の支持を得たから評価されてるだけ
憲法廃棄と改憲の是非はともかくテロリストなんてのは都合良く使われるいい加減な言葉に過ぎない
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:24:20.41 ID:jJjeLnUUO
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:24:23.86 ID:Gwyq/SFX0
>>271
一介の東京都知事風情が、憲法改定に関わるなんておこがましいわｗ
一介の東京都知事風情が、憲法改定に関わるなんておこがましいわｗ
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:24:32.82 ID:sXhabgpB0
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:24:34.92 ID:b0f1eNMZ0
憲法破棄なんていう奴らは、左翼で言えば
暴力革命を目指す共産主義者と同じくらい極に寄ってる。
戦前の失敗も多分にこういうやつらがもたらした面があるからな。
極左並みに危険なやつらだと思う。
暴力革命を目指す共産主義者と同じくらい極に寄ってる。
戦前の失敗も多分にこういうやつらがもたらした面があるからな。
極左並みに危険なやつらだと思う。
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:24:54.98 ID:9t5LE2Pm0
>>257
横から失礼。
俺は法学部じゃないんで詳細について議論ができるわけじゃないんだが、
八月革命説の立場だと、「理念を変えるほどの憲法改正」は非合法的な力が必要であり、
非合法的な力によって成立した憲法でも有効であると読めてしまう。
なんというかこう、
「憲法の理念を合法的に変える事はできない。」という点と
「日本国憲法は憲法として有効である」という二点が
頭の中で一貫した理解にならんのだ。
クーデター勢力によって実力によって憲法が変化させられたとしても、法理としてそれは有効なのか？と。
横から失礼。
俺は法学部じゃないんで詳細について議論ができるわけじゃないんだが、
八月革命説の立場だと、「理念を変えるほどの憲法改正」は非合法的な力が必要であり、
非合法的な力によって成立した憲法でも有効であると読めてしまう。
なんというかこう、
「憲法の理念を合法的に変える事はできない。」という点と
「日本国憲法は憲法として有効である」という二点が
頭の中で一貫した理解にならんのだ。
クーデター勢力によって実力によって憲法が変化させられたとしても、法理としてそれは有効なのか？と。
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:24:59.14 ID:5ASFqrhc0
占領下の憲法を60年以上改正しないなんて世界的に見て異常だわな。
朝鮮人が日本を貶める為に何時も引き合いに出すドイツなんて七〇回近く改正してるぞ。
朝鮮人が日本を貶める為に何時も引き合いに出すドイツなんて七〇回近く改正してるぞ。
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:25:05.71 ID:ZOp1ooxA0
日本分断
TPP条約は破棄すればいいし、、、、、、、
憲法は破棄できない、、
条約は憲法より、、略。。
TPP条約は破棄すればいいし、、、、、、、
憲法は破棄できない、、
条約は憲法より、、略。。
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:25:17.14 ID:jaa3fzLj0
>>279
噛み付いてんのも大阪市長というコント
噛み付いてんのも大阪市長というコント
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:25:25.21 ID:wkxbiIKe0
石原は下品で野蛮な男だな
日本が世界中から誤解を受け馬鹿にされるわ
日本が世界中から誤解を受け馬鹿にされるわ
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:25:30.14 ID:m/u3YZdm0
「人類普遍の原理であり」とか、「全世界の国民が」とか
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」とか
日本の憲法なのに何で他所の国や人類全体が出てくんのよ？
的な意味不明な憲法はほんと勘弁願いたい
そういうのは平和条約とかそういうのでやってくれ
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」とか
日本の憲法なのに何で他所の国や人類全体が出てくんのよ？
的な意味不明な憲法はほんと勘弁願いたい
そういうのは平和条約とかそういうのでやってくれ
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:25:33.40 ID:HZXFu0op0
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:25:34.83 ID:VdEb481A0
橋下は保守と見せかけたシナ朝鮮のスパイだよ。
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:25:42.06 ID:+4nTkpLq0
>>244
欽定憲法って言ってな
欽定憲法って言ってな
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:25:44.90 ID:RwnDOYOpP
ちゃんとした手順踏んで書きかえましょうってなら問題なし
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:25:45.28 ID:YF5krv1rP
占領憲法の破棄は当然のことなんだが
戦後60年以上経って、時機を逸したな
独立してすぐやるべき仕事だったんだが、阿呆の吉田が仕事しなかったばかりに
国家国民に大変なツケを残した
戦後60年以上経って、時機を逸したな
独立してすぐやるべき仕事だったんだが、阿呆の吉田が仕事しなかったばかりに
国家国民に大変なツケを残した
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:25:47.36 ID:HERQgaIP0
私学助成金ですら憲法違反なんだが
助成金廃止と憲法改正、二者択一で国民投票してみれば？
助成金廃止と憲法改正、二者択一で国民投票してみれば？
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:25:54.54 ID:LGjyWjzB0
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:26:17.97 ID:o8RfwoHU0
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:26:18.90 ID:HDnG6Lzo0
バカって憲法に反対する主張という表現の自由の話と
公務員の憲法尊重擁護義務の話を区別できないんだわ。
知能レベルが著しく低いからな。
いしわらは宣誓してないのかよｗｗｗ
公務員の憲法尊重擁護義務の話を区別できないんだわ。
知能レベルが著しく低いからな。
いしわらは宣誓してないのかよｗｗｗ
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:26:50.03 ID:jRjlncsV0
橋下を独裁とか言ってる馬鹿がいるけど
憲法っていうのは国家権力を制約するためのものなんだよ？
それをハキしちまえっていうほうがよっぽど独裁だろ
憲法っていうのは国家権力を制約するためのものなんだよ？
それをハキしちまえっていうほうがよっぽど独裁だろ
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:27:01.56 ID:Gwyq/SFX0
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:27:05.61 ID:W8WzH9Nu0
絶対に許されない？ 何でだよ？
国民の憲法を国民の意志で変えて行くのがおかしいのか？
国民の憲法を国民の意志で変えて行くのがおかしいのか？
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:27:27.63 ID:Ei1tQGip0
>>267
>日本国憲法をなかった事にしましょうって言ってんだと思うよ。
でも、戦後に作られた法律や判例は日本国憲法に拠って作られてるだろ。
それを、なかった事には出来ないぞ。物凄く混乱するしコストがかかる。
>日本国憲法をなかった事にしましょうって言ってんだと思うよ。
でも、戦後に作られた法律や判例は日本国憲法に拠って作られてるだろ。
それを、なかった事には出来ないぞ。物凄く混乱するしコストがかかる。
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:27:28.04 ID:fPgCp4X+0
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:27:34.91 ID:iM0YSeXI0
勝手に、じゃねえだろ
その為に国民投票出来る仕組み阿部君が作ってたんだろ
その為に国民投票出来る仕組み阿部君が作ってたんだろ
303 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/13(土) 14:27:35.02 ID:Cwr36Afj0
>>189
まあ普通ならそうなんだけど
日本は世界の覇者アメリカにとって普通の国じゃないからな
第二次世界大戦で100万人もの人的被害を与えた旧敵国
だから現行憲法と日米安保という手枷足枷をはめていまだに
密かに日本を監視している状態だよ二度と敵にならせまいとね
その証拠に国連第二位の多額の分担金を払っているにも関わらず
常任理事国になるどころか敵国条項すら外してもらえてない
まあ普通ならそうなんだけど
日本は世界の覇者アメリカにとって普通の国じゃないからな
第二次世界大戦で100万人もの人的被害を与えた旧敵国
だから現行憲法と日米安保という手枷足枷をはめていまだに
密かに日本を監視している状態だよ二度と敵にならせまいとね
その証拠に国連第二位の多額の分担金を払っているにも関わらず
常任理事国になるどころか敵国条項すら外してもらえてない
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:27:41.95 ID:sXhabgpB0
8月革命説ってのは大日本帝国憲法が天皇主権の憲法、日本国憲法が国民主権の憲法であるということを前提として
天皇主権の憲法が国民主権の憲法に「改正」されることなどあり得ない、という話でしかない
「いずれの憲法も実は天皇主権でも国民主権でもない」という形で両者の連続性を説明する説も一応ある
天皇主権の憲法が国民主権の憲法に「改正」されることなどあり得ない、という話でしかない
「いずれの憲法も実は天皇主権でも国民主権でもない」という形で両者の連続性を説明する説も一応ある
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:27:43.93 ID:m/u3YZdm0
>>280
で、誰が勝手に破棄しようなんて言ったの？
で、誰が勝手に破棄しようなんて言ったの？
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:27:47.54 ID:wkxbiIKe0
石原みたいな思想の首長を任じてる東京都民が世界から蔑まれるわ
307 ：納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc ：2012/10/13(土) 14:28:00.28 ID:ElaUV3ke0
普通に拳法改正して欲しいよね ←→→PK
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:28:28.38 ID:nZQAwbHd0
とにかく思いつきで成功したためしがないだろ石原じじいは
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:28:28.88 ID:CXF3EpHS0
GHQ占領下ではマッカーサーの命令が絶対の軍政であって憲政は停止されていたんであり
いくら明治憲法の改正の外形使っても本質的にはGHQの命令で作られたんだよ
GHQが占領中の大日本帝国の一部領土を使って作らせた「日本自治政府」の基本法それが日本国憲法
だから戦後日本の国民主権とは天皇ではなく連合国が日本国民に与えてる施政権なわけ
そのことを裏付けているのがGHQの占領終了と引き換えに結ばれたサンフランシスコ条約と日米安保
日本国の領土主権も天皇も実際には停止中の大日本帝国憲法からの借り物に過ぎんのよ
宮沢俊義の如き憲法学者はそれを見抜けずに八月革命説をぶちあげたんだな
自治政府基本法が国民主権なのも明治憲法の天皇主権と矛盾するのも何らおかしくない
いくら明治憲法の改正の外形使っても本質的にはGHQの命令で作られたんだよ
GHQが占領中の大日本帝国の一部領土を使って作らせた「日本自治政府」の基本法それが日本国憲法
だから戦後日本の国民主権とは天皇ではなく連合国が日本国民に与えてる施政権なわけ
そのことを裏付けているのがGHQの占領終了と引き換えに結ばれたサンフランシスコ条約と日米安保
日本国の領土主権も天皇も実際には停止中の大日本帝国憲法からの借り物に過ぎんのよ
宮沢俊義の如き憲法学者はそれを見抜けずに八月革命説をぶちあげたんだな
自治政府基本法が国民主権なのも明治憲法の天皇主権と矛盾するのも何らおかしくない
310 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/13(土) 14:28:37.40 ID:Cl+dMKpx0
▽東京維新の会:帝国憲法復活に賛成 橋下市長「ありえぬ」－ 毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/select/news/20121011k0000m010100000c.html
新党「日本維新の会」（代表・橋下徹大阪市長）との連携を目指す東京都議会の会派「東京維新の会」が、
現行憲法を無効として戦前の大日本帝国憲法の復活を求める請願に、
今月４日の都議会で賛成していたことが分かった。
橋下代表は１０日、「ありえない」と苦言を呈し、今後の連携を見直す考えを示した。
請願は京都市内の男性ら約５０００人によるもので、「我が国の独立が奪われた時期に制定された」と
現行憲法の無効を主張。
皇室典範についても「国民を主人とし天皇を家来とする不敬不遜（ふそん）の極み」と批判し、
「国民主権という傲慢な思想を直ちに放棄」するよう決議を求めた。
請願は、東京維新の野田数（かずさ）都議が紹介議員になり、東京維新の３人が賛成したが、
反対多数で採択されなかった。
日本維新は憲法改正を掲げているが、橋下代表は「憲法破棄（の立場）は取らない。
大日本帝国憲法復活なんてマニアの中だけの話だ」と批判した。
▽憲法破棄は「無理」＝橋下大阪市長 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121009-00000052-jij-pol
日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は9日、現行の日本国憲法について
「いろいろな意見があることは十分承知しているが、破棄するのは無理だ。
新しい憲法をつくる必要があるのであれば、改正手続きを踏んで、しっかりつくっていかなければいけない」
との認識を示した。
http://mainichi.jp/select/news/20121011k0000m010100000c.html
新党「日本維新の会」（代表・橋下徹大阪市長）との連携を目指す東京都議会の会派「東京維新の会」が、
現行憲法を無効として戦前の大日本帝国憲法の復活を求める請願に、
今月４日の都議会で賛成していたことが分かった。
橋下代表は１０日、「ありえない」と苦言を呈し、今後の連携を見直す考えを示した。
請願は京都市内の男性ら約５０００人によるもので、「我が国の独立が奪われた時期に制定された」と
現行憲法の無効を主張。
皇室典範についても「国民を主人とし天皇を家来とする不敬不遜（ふそん）の極み」と批判し、
「国民主権という傲慢な思想を直ちに放棄」するよう決議を求めた。
請願は、東京維新の野田数（かずさ）都議が紹介議員になり、東京維新の３人が賛成したが、
反対多数で採択されなかった。
日本維新は憲法改正を掲げているが、橋下代表は「憲法破棄（の立場）は取らない。
大日本帝国憲法復活なんてマニアの中だけの話だ」と批判した。
▽憲法破棄は「無理」＝橋下大阪市長 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121009-00000052-jij-pol
日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は9日、現行の日本国憲法について
「いろいろな意見があることは十分承知しているが、破棄するのは無理だ。
新しい憲法をつくる必要があるのであれば、改正手続きを踏んで、しっかりつくっていかなければいけない」
との認識を示した。
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:28:41.94 ID:o8RfwoHU0
>>299
まず改憲と破棄を混同するやなｗ
まず改憲と破棄を混同するやなｗ
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:28:42.53 ID:ZOp1ooxA0
TPP条約を後で破棄すればいいし、、、、、、、
これはどうなの、、
これはどうなの、、
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:28:56.71 ID:4/NpAeX00
占領軍に押し付けられた明らかに日本に不利な憲法は破棄して当然だろ
中国が平和憲法掲げてるなら説得力あるけどこんな足かせ憲法いらないわ
中国が平和憲法掲げてるなら説得力あるけどこんな足かせ憲法いらないわ
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:29:20.05 ID:horbznhZ0
貴族院とかどうやって作るつもりなんだよ
運用面で大混乱を起こして逆に国益を害しまくるだろう
運用面で大混乱を起こして逆に国益を害しまくるだろう
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:29:20.62 ID:jaa3fzLj0
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:29:23.00 ID:QSGXTUBuO
ここで破棄破棄言っても何も変わらんよ朝鮮ネトウヨ
低学歴が石原に触発されて憲法が制限規範であることすら知らん無能は書き込むなよ
手続きに瑕疵があろうが現在、全ての法体系は新憲法に従っているんだから、旧憲法の限度で有効とかアホなこというな
本当に低学歴は生きてる価値がないな
低学歴が石原に触発されて憲法が制限規範であることすら知らん無能は書き込むなよ
手続きに瑕疵があろうが現在、全ての法体系は新憲法に従っているんだから、旧憲法の限度で有効とかアホなこというな
本当に低学歴は生きてる価値がないな
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:29:25.84 ID:bJlRa6xY0
石原はボケ老人だから、戦争行かないだからやりたい放題。
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:29:32.20 ID:n7o5rhel0
>>8
>安倍ちゃんも破棄ではなく橋下徹と同じ考え方だよな
考え方は石原都知事と同じ。
ただ現実路線でまずは憲法改正の発議の条件を国会議員の３分の２から過半数に憲法改正する。
その点のみ橋下と同じ意見だ。
しかしその後の改正案は、安倍さんは全文差し替えで内容も考え方も橋下とは根本的に違う。
>安倍ちゃんも破棄ではなく橋下徹と同じ考え方だよな
考え方は石原都知事と同じ。
ただ現実路線でまずは憲法改正の発議の条件を国会議員の３分の２から過半数に憲法改正する。
その点のみ橋下と同じ意見だ。
しかしその後の改正案は、安倍さんは全文差し替えで内容も考え方も橋下とは根本的に違う。
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:29:42.00 ID:jJjeLnUUO
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:30:11.13 ID:TPaDyeaS0
石原は、政治家でルールを作る人。
ハシゲは、法律家で、法律を使う人。
資質の差がモロに出たな。
どちらがマシなのかこれだけで分かる。
ハシゲは、法律家で、法律を使う人。
資質の差がモロに出たな。
どちらがマシなのかこれだけで分かる。
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:30:20.10 ID:Gwyq/SFX0
>>294
憲法無効論というのは体系的にまとまっていないので、同じ議論の場に立っていないし、「論理的」でもないよ。
南出とかいう弁護士が唱える「日本国憲法無効論」なんて、無効といいながら実は「日本国憲法は有効」という結論になっているし、支離滅裂。
憲法無効論というのは体系的にまとまっていないので、同じ議論の場に立っていないし、「論理的」でもないよ。
南出とかいう弁護士が唱える「日本国憲法無効論」なんて、無効といいながら実は「日本国憲法は有効」という結論になっているし、支離滅裂。
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:30:22.65 ID:b0f1eNMZ0
まぁ、石原さんが総理になれないのには
それ相応の理由があるってことだろう。
身近にいた議員が石原さんを推挙しなかったんだからさ。
安部信三や中曽根さんは推されたのにね、
外野には漏れ出てこない、極端なとこを持ってるからだろうよ。
それ相応の理由があるってことだろう。
身近にいた議員が石原さんを推挙しなかったんだからさ。
安部信三や中曽根さんは推されたのにね、
外野には漏れ出てこない、極端なとこを持ってるからだろうよ。
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:30:30.53 ID:8nE92mpuP
とりあえず1つでも何か憲法改正すれば国民もすっきり爽快な気分になると思う
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:30:32.14 ID:9O0Ok5RV0
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:30:33.86 ID:HDnG6Lzo0
結局、おばかさんは法理論も知らずに吠えているだけ。
まるっと丸めてしか理解できないからな。
法律でも、「ほぼ３」の世界で運用するつもりかよ。
まるっと丸めてしか理解できないからな。
法律でも、「ほぼ３」の世界で運用するつもりかよ。
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:30:41.15 ID:sXhabgpB0
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:30:59.63 ID:ZOp1ooxA0
日本分断
あいつは売国、、、みたいだな と言えばいいのいかな
あいつは売国、、、みたいだな と言えばいいのいかな
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:31:02.05 ID:z5DVwQjYO
いい加減現実みなくちゃいけない時だな。財力だけじゃ国は護れんよ。
財力、軍事力の両方が無いと対等な交渉さえ出来ない。核兵器を数発もてば解決出来る問題。
財力、軍事力の両方が無いと対等な交渉さえ出来ない。核兵器を数発もてば解決出来る問題。
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:31:06.43 ID:wkxbiIKe0
日本の誇らしさは世界で唯一無二の平和憲法を有してることだろ
日本は世界中の人達に平和を訴える象徴にならなければならない
石原は器の小さなクズな老害野郎だ
日本は世界中の人達に平和を訴える象徴にならなければならない
石原は器の小さなクズな老害野郎だ
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:31:15.89 ID:9t5LE2Pm0
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:31:18.87 ID:Ei1tQGip0
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:31:22.29 ID:o8RfwoHU0
改憲じゃなく破棄を支持する連中って
今の政治家に新たな憲法を1から作って信用できるのか。
望ましい人間が必ず憲法作成に参加するとも限らないのに。
下手すりゃ民主党とか参加してくると思うけど。
現実的に考えてくれよｗ
今の政治家に新たな憲法を1から作って信用できるのか。
望ましい人間が必ず憲法作成に参加するとも限らないのに。
下手すりゃ民主党とか参加してくると思うけど。
現実的に考えてくれよｗ
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:31:24.39 ID:LeaPg/A30
石原の居室に黙って入っていって
「じいさん、調子に乗りすぎじゃねーのか」
とため口をきいてこいｗ
「じいさん、調子に乗りすぎじゃねーのか」
とため口をきいてこいｗ
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:31:30.48 ID:JywMA5cf0
竹島の返還を妨害するように、尖閣諸島で波風を立て、
それを日米安保で食い止めたのに、アメリカとの関係まで壊すな！
それを日米安保で食い止めたのに、アメリカとの関係まで壊すな！
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:31:50.93 ID:iwquh41c0
摂政は憲法変えるなって書いてある前の憲法を変えたんだから、
破棄なんてちょちょんのぱでしょ。
「占領中の憲法改正を禁ずる」
「何人も降伏を受諾する権限を有さない」
大体憲法ってのはこういう消防的なつくりだから、「バリヤー返し」の一言で吹っ飛ばせる。
破棄なんてちょちょんのぱでしょ。
「占領中の憲法改正を禁ずる」
「何人も降伏を受諾する権限を有さない」
大体憲法ってのはこういう消防的なつくりだから、「バリヤー返し」の一言で吹っ飛ばせる。
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:31:58.95 ID:m/u3YZdm0
憲法なんてのは、本来はその国や国民の「常識」をあえて明文化した程度のものであって
それに対してあれこれ解釈付けたり何たら説でどうたらと言うこと自体がズレてる
国民の常識の正当性なんてものは日本の文化や伝統や道徳の中にずっと生き続けてるもんだ
成文化したものに正当性が必要だなんて議論自体がどこを目指してるのか分からん
それに対してあれこれ解釈付けたり何たら説でどうたらと言うこと自体がズレてる
国民の常識の正当性なんてものは日本の文化や伝統や道徳の中にずっと生き続けてるもんだ
成文化したものに正当性が必要だなんて議論自体がどこを目指してるのか分からん
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:32:15.09 ID:LGjyWjzB0
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:32:16.50 ID:8wT20bK50
石原が正しい。
憲法廃憲そして新憲法創憲。
憲法廃憲そして新憲法創憲。
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:32:17.43 ID:KHwJploR0
今の議院内閣制がダメとか言ってた人が去年大阪にいたけど
死んだかな？
死んだかな？
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:32:38.63 ID:YKUV9sYSO
>>5
そういうこと
今からこうやって安倍にフリーハンドを与えることで、消極的な連中も改正議論に乗せやすくなる
いきなり安倍に破棄されて好き放題されるくらいなら、何とか関わって意向を反映させたい
となる
｢改憲か護憲か｣の議論から
｢改憲→制定か、破棄→制定か｣の議論に引き上げることになる
よくわかってるよ石原は
そういうこと
今からこうやって安倍にフリーハンドを与えることで、消極的な連中も改正議論に乗せやすくなる
いきなり安倍に破棄されて好き放題されるくらいなら、何とか関わって意向を反映させたい
となる
｢改憲か護憲か｣の議論から
｢改憲→制定か、破棄→制定か｣の議論に引き上げることになる
よくわかってるよ石原は
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:32:51.04 ID:k10dYB/r0
元々、今回の尖閣問題で中国との関係悪化を作ったのは
老いぼれ石原の都が尖閣購入と国に煽ったせいだからな
お願いだからナベツネと一緒に早く死んでくれ
老いぼれ石原の都が尖閣購入と国に煽ったせいだからな
お願いだからナベツネと一緒に早く死んでくれ
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:32:52.92 ID:n7o5rhel0
>>314
破棄すると同時に新憲法に入れ替えるだけだ。あたりまえだろww
破棄すると同時に新憲法に入れ替えるだけだ。あたりまえだろww
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:33:00.17 ID:MbAMGlgl0
グレートリセット言ってるのに敗戦後の日本にとってそもそもの元凶と言っても過言ではない日本国憲法改正には反対とな？
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:33:11.81 ID:oAyjnuOw0
石原応援してるけど、これは橋下正論だな。
同じ事を共産主義者がやってしまったらと思うとぞっとする。
選挙がまさに白紙委任状になっちゃうし。
同じ事を共産主義者がやってしまったらと思うとぞっとする。
選挙がまさに白紙委任状になっちゃうし。
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:33:13.60 ID:wkxbiIKe0
日本は平和憲法を捨てるな
世界平和の良心たれ
世界平和の良心たれ
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:33:14.43 ID:ZOp1ooxA0
３２８
西郷隆盛を読めよ
国は商業的になってはいけない、、
西郷隆盛みたいな人々がいてほしい
西郷隆盛を読めよ
国は商業的になってはいけない、、
西郷隆盛みたいな人々がいてほしい
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:33:16.59 ID:sXhabgpB0
八月革命説は「革命」という文言が右翼にとって相当刺激的に聞こえるから誤解されてるだけだな
天皇機関説の「機関」に噛み付いてた戦前の右翼と一緒
天皇機関説の「機関」に噛み付いてた戦前の右翼と一緒
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:34:17.54 ID:Gwyq/SFX0
>>330
もちろん、憲法改正無限界説に立てば、八月革命説も憲法無効論もハナクソほどの意味もない。
けれど、法律家は限界説のドグマに囚われているから、細かい議論にこだわりを見せる。
現実世界ではずーっと改正無限界説で動いているようなものだから、それで何の支障もない。
もちろん、憲法改正無限界説に立てば、八月革命説も憲法無効論もハナクソほどの意味もない。
けれど、法律家は限界説のドグマに囚われているから、細かい議論にこだわりを見せる。
現実世界ではずーっと改正無限界説で動いているようなものだから、それで何の支障もない。
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:34:27.82 ID:CXF3EpHS0
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:34:39.62 ID:jJjeLnUUO
>>330
改正無限界説に立つと無限界説は無限界説で様々な矛盾が生じるから一長一短だよ
改正無限界説に立つと無限界説は無限界説で様々な矛盾が生じるから一長一短だよ
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:34:51.55 ID:aaEI5l5/0
＞占領軍が作った憲法は廃棄したらいい
まあ、国際法上はそのとおりなんだけどねえ・・・・・
まあ、国際法上はそのとおりなんだけどねえ・・・・・
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:35:10.51 ID:e8qFCeDE0
どっちが正しいという前に、「とうとうこういう議論を明確に行う時代が来たんだな」という感慨の方が大きい。
そういう自分はギリギリバブル世代。
そういう自分はギリギリバブル世代。
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:35:19.11 ID:alrgvJvtO
グレートリセットとは一体なんだったのだろうか
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:35:39.69 ID:n7o5rhel0
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:35:45.55 ID:RAzIQbVo0
絶対に～とか言っちまうあたりでもうね
議論すらしないってことだろうから
議論すらしないってことだろうから
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:36:05.07 ID:wkxbiIKe0
世界中のどの国も日本の平和憲法を最大限に評価してくれるというのに
石原みたいな危険な思想は未来ある日本にはそぐわない
石原みたいな危険な思想は未来ある日本にはそぐわない
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:36:12.41 ID:o8RfwoHU0
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:36:17.90 ID:Ei1tQGip0
>>318
石原はその手続きでは改正不可能と思ってるので破棄とか言ってるのでは
ないかな。まあ、一応はその点は理解できるけどな。
結論としては、負ける戦争は絶対にしちゃ駄目だという事だなｗ
その意味であの当時の日本の指導者には敗戦責任はあるという立場だね。
石原はその手続きでは改正不可能と思ってるので破棄とか言ってるのでは
ないかな。まあ、一応はその点は理解できるけどな。
結論としては、負ける戦争は絶対にしちゃ駄目だという事だなｗ
その意味であの当時の日本の指導者には敗戦責任はあるという立場だね。
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:36:21.19 ID:oAyjnuOw0
>>340
そっか、議論すら許されない数々の風潮をぶっ壊してくれているよなあ。
そっか、議論すら許されない数々の風潮をぶっ壊してくれているよなあ。
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:36:25.49 ID:MqAYdNLV0
憲法改正を言っている政治家の本音は当然破棄、新規制作よ。
とりあえず防衛に関しては急ぎなので、改正で留めてるんじゃないの？
９条があれば外国は攻めて来ませ～ん、みたいなアホいるからさ。
とりあえず防衛に関しては急ぎなので、改正で留めてるんじゃないの？
９条があれば外国は攻めて来ませ～ん、みたいなアホいるからさ。
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:36:36.06 ID:5YWYThcE0
橋下が正論、日本国民の大多数は改憲が必要だとは思っていない。
むしろ改憲論を不安視している
むしろ改憲論を不安視している
362 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/13(土) 14:36:38.20 ID:Cl+dMKpx0
▽石原知事、橋下氏間違っている 憲法論で持論展開 / 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/328789
東京都議会で現行憲法無効を主張する請願の趣旨に賛同した「東京維新の会」の都議３人に、
日本維新の会代表の橋下徹大阪市長が不快感を示したことに関連し、
石原慎太郎知事は１２日の記者会見で「（橋下氏の憲法をめぐる考え方は）間違っている」と述べた。
知事は「（現行憲法は）廃棄したらいい。
改正しないで横に新しい憲法をつくっておいて、しっかりした総理大臣が出てきたら国会にかけたらいい」と持論を展開。
憲法改正を主張する橋下氏を「なまじ法律家だから」と評した。
▽橋下氏、憲法問題で石原都知事を批判 次期衆院選連携には含み - MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121012/waf12101223550041-n1.htm
日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は１２日、石原慎太郎東京都知事が同日の記者会見で
「占領軍が作った憲法は廃棄したらいい」と述べたことについて、
「憲法を勝手に破棄するのは権力者が絶対に踏み越えてはならない一線だ。国民としては怖いし、絶対に許されない」と批判。
「この部分では石原知事と合わない」と断言した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/328789
東京都議会で現行憲法無効を主張する請願の趣旨に賛同した「東京維新の会」の都議３人に、
日本維新の会代表の橋下徹大阪市長が不快感を示したことに関連し、
石原慎太郎知事は１２日の記者会見で「（橋下氏の憲法をめぐる考え方は）間違っている」と述べた。
知事は「（現行憲法は）廃棄したらいい。
改正しないで横に新しい憲法をつくっておいて、しっかりした総理大臣が出てきたら国会にかけたらいい」と持論を展開。
憲法改正を主張する橋下氏を「なまじ法律家だから」と評した。
▽橋下氏、憲法問題で石原都知事を批判 次期衆院選連携には含み - MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121012/waf12101223550041-n1.htm
日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は１２日、石原慎太郎東京都知事が同日の記者会見で
「占領軍が作った憲法は廃棄したらいい」と述べたことについて、
「憲法を勝手に破棄するのは権力者が絶対に踏み越えてはならない一線だ。国民としては怖いし、絶対に許されない」と批判。
「この部分では石原知事と合わない」と断言した。
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:36:42.77 ID:Gwyq/SFX0
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:36:52.92 ID:ZOp1ooxA0
日本分断
平常運転だね
日本人同士をいがみさせるのうまいよね
北の国も分断支配してるの？？
平常運転だね
日本人同士をいがみさせるのうまいよね
北の国も分断支配してるの？？
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:37:14.26 ID:8nE92mpuP
橋下はもう維新を名乗っちゃダメだな。
まるで何も戦後の体制を変えたくない左翼のような発想になってるぞ最近。
まるで何も戦後の体制を変えたくない左翼のような発想になってるぞ最近。
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:37:27.04 ID:AFjKd6JN0
とりあえずハシゲが必要ないのは分かった
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:37:27.43 ID:d9tKlj4T0
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:37:30.15 ID:yV3kw1PW0
口先だけでは死ぬまで三島を越えられないよ石原さん
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:37:48.05 ID:n7o5rhel0
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:37:58.10 ID:iMinuDTx0
石原の破棄っていうのも、正当な会見手続きをする上での提言なんやないの
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:38:05.26 ID:9O0Ok5RV0
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:38:12.77 ID:jRjlncsV0
>>353
>>354
ネトウヨって本当にバランス感覚がなさすぎるｗ
グレートリセットって言えば、すべてのものをゼロから変えなきゃダメだみたいな・・・
グレートリセットで、こういう馬鹿を一掃したらいいんだけどなｗｗ
>>354
ネトウヨって本当にバランス感覚がなさすぎるｗ
グレートリセットって言えば、すべてのものをゼロから変えなきゃダメだみたいな・・・
グレートリセットで、こういう馬鹿を一掃したらいいんだけどなｗｗ
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:38:18.98 ID:qSnJwPVZ0
本音では占領軍の作った憲法など破り捨てたい気持ちだ
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:38:29.42 ID:LGjyWjzB0
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:38:38.67 ID:horbznhZ0
>>362
>改正しないで横に新しい憲法をつくっておいて、
>しっかりした総理大臣が出てきたら国会にかけたらいい
だからその正当性は何処にあるのかと
民主党みたいなキチガイ達でもそいつらが好きに憲法作れるがな。
>改正しないで横に新しい憲法をつくっておいて、
>しっかりした総理大臣が出てきたら国会にかけたらいい
だからその正当性は何処にあるのかと
民主党みたいなキチガイ達でもそいつらが好きに憲法作れるがな。
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:06.33 ID:ZOp1ooxA0
３５８
日本に戦争責任という
罪はないのだが、、、
当時は、、
日本に戦争責任という
罪はないのだが、、、
当時は、、
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:10.63 ID:HBCup4Le0
ともかくも今考えて決める事は現行の憲法を
変更可能な物にするor絶対不変にする
このどっちかだろ
橋下もこれは単純な物の言い方の問題で改憲反対派というわけではなさそうだが
それ以前にもうコイツに国政がらみの事はつっこみ入れて欲しくないわ
変更可能な物にするor絶対不変にする
このどっちかだろ
橋下もこれは単純な物の言い方の問題で改憲反対派というわけではなさそうだが
それ以前にもうコイツに国政がらみの事はつっこみ入れて欲しくないわ
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:28.32 ID:o8RfwoHU0
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:30.76 ID:Gwyq/SFX0
>>369
なんで「東京都知事が決めればいい」とは言わないんだろうね。
なんだったら「石原慎太郎が言えば憲法破棄は完了だ」っていうのでもいいのに。
国会が～内閣が～天皇が～っていうのと、大して変わらないのだからｗ
なんで「東京都知事が決めればいい」とは言わないんだろうね。
なんだったら「石原慎太郎が言えば憲法破棄は完了だ」っていうのでもいいのに。
国会が～内閣が～天皇が～っていうのと、大して変わらないのだからｗ
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:37.97 ID:I/mr/xc90
憲法１～８条 それに３０条さえ破棄してくれたら
あとは現行通りで良いよ
あとは現行通りで良いよ
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:39.38 ID:Ei1tQGip0
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:49.49 ID:bvLLcsF0O
現行憲法を受け入れたから天皇家も守られたんだぞ。
破棄したら天皇家皆殺しでも文句言えない。
南朝でも担ぎ出すか？
破棄したら天皇家皆殺しでも文句言えない。
南朝でも担ぎ出すか？
383 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/13(土) 14:39:49.71 ID:Cwr36Afj0
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:50.28 ID:MbAMGlgl0
>>357
それなら結構だが、橋下はどうも主張がコロコロ変わる印象があるんでついなｗ
それなら結構だが、橋下はどうも主張がコロコロ変わる印象があるんでついなｗ
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:53.02 ID:m/u3YZdm0
>>372
橋下もちょっとでも言葉を大事にするのならグレートなんて単語を使うことの重さを少しは実感してもらいたいもんだ
橋下もちょっとでも言葉を大事にするのならグレートなんて単語を使うことの重さを少しは実感してもらいたいもんだ
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:40:11.51 ID:Bs0SRXrm0
「法の支配」の原則は、日本は明治憲法制定以来ずっと守ってきた。
「憲法を破棄」するにも、法的な根拠が必要なはずだが、
現行憲法にそういう規定がないということは、
法の支配を無視して、絶対権力者によってそれを行うと言う事か？
それとも、明治憲法に一旦戻すと言う事か？
いずれにせよ、現行憲法の基盤の上に成り立つ、民法や刑法等は、
一挙に矛盾だらけの使えないものになってしまう。
それとも、民法や刑法も元に戻すのか？
いずれにせよ、日本は国家の体をなさぬ国になってしまうな。
「憲法を破棄」するにも、法的な根拠が必要なはずだが、
現行憲法にそういう規定がないということは、
法の支配を無視して、絶対権力者によってそれを行うと言う事か？
それとも、明治憲法に一旦戻すと言う事か？
いずれにせよ、現行憲法の基盤の上に成り立つ、民法や刑法等は、
一挙に矛盾だらけの使えないものになってしまう。
それとも、民法や刑法も元に戻すのか？
いずれにせよ、日本は国家の体をなさぬ国になってしまうな。
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:40:14.41 ID:sXhabgpB0
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:40:16.37 ID:9t5LE2Pm0
>>374
それ当たり前じゃね？
さらに言うなら、「今後は独裁に移行します。なお、今度の憲法は改正不可能です」となって
一方通行の道を進んでしまうリスクだってあるんじゃね？
そういうのを全部含んで無制限と言ってるわけだろ。
それ当たり前じゃね？
さらに言うなら、「今後は独裁に移行します。なお、今度の憲法は改正不可能です」となって
一方通行の道を進んでしまうリスクだってあるんじゃね？
そういうのを全部含んで無制限と言ってるわけだろ。
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:40:33.40 ID:0R1LWscu0
政治って役に立たないのにいらないこと言うヤツらばかりだよな
こいつらをグレートリセットしてもらえないか？
こいつらをグレートリセットしてもらえないか？
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:40:40.00 ID:0d6rjWMc0
今の憲法も全体が悪いわけじゃあ無いんだけど、
心情的には破棄して大日本帝国憲法に戻してから改正したいとこだな
心情的には破棄して大日本帝国憲法に戻してから改正したいとこだな
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:40:42.60 ID:alrgvJvtO
絶対に許されない
絶対にだ
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:40:59.19 ID:XAq93TA/0
勝手にって誰も言ってないだろ
このことについて常任理事国等の他国に了承取る必要は無いし
国民の過半数が変更しようというならOKだろ
このことについて常任理事国等の他国に了承取る必要は無いし
国民の過半数が変更しようというならOKだろ
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:41:37.05 ID:iE13eRyvO
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:41:50.13 ID:CXF3EpHS0
まず「日本国憲法は有効ではあるが憲法ではない」というところから出発しないと
今の日本に完全に機能してる憲法なんて無いんだよまだ占領終わってないんだから
今の日本に完全に機能してる憲法なんて無いんだよまだ占領終わってないんだから
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:41:56.72 ID:VBQ7aAKAO
右翼、特にネトウヨと
保守が別物だってよくわかるスレだな
保守が別物だってよくわかるスレだな
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:42:14.31 ID:LGjyWjzB0
>>381
> 国民主権そのものは支持があるのだからね。
「国民主権」だの「主権在民」だの（内的）主権の所在如何に拘る時点で
フランス革命以来の立派な左翼思想。
http://www.youtube.com/watch?v=Rtyn0Dz4Lfk&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=08m04s
> 国民主権そのものは支持があるのだからね。
「国民主権」だの「主権在民」だの（内的）主権の所在如何に拘る時点で
フランス革命以来の立派な左翼思想。
http://www.youtube.com/watch?v=Rtyn0Dz4Lfk&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=08m04s
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:42:19.34 ID:2RduKK0O0
戦争は反対。
しかし抑止のためにこそ、戦力増強、核は必要。
しかし抑止のためにこそ、戦力増強、核は必要。
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:42:37.91 ID:sXhabgpB0
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:42:43.67 ID:Dp4mmQTW0
現憲法成立過程を鑑みると、その正当性には疑義を挟む余地が十分にある。
一方、成立してからの経過時間を考えると今更換えるの？という情緒論に反論し難い面もある。
だが時間が経ち過ぎているという理由だけで廃棄に反対していると、ほかの問題についても時間経過だけで
正統性を主張されかねい。
一方、成立してからの経過時間を考えると今更換えるの？という情緒論に反論し難い面もある。
だが時間が経ち過ぎているという理由だけで廃棄に反対していると、ほかの問題についても時間経過だけで
正統性を主張されかねい。
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:42:54.22 ID:9O0Ok5RV0
>>354
いやいやグレードリセットなら聖徳太子の憲法まで戻らないと
いやいやグレードリセットなら聖徳太子の憲法まで戻らないと
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:42:54.92 ID:Gwyq/SFX0
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:43:02.15 ID:lly+ZGMc0
石原さんの気持ちはわかるが、６５年間もの間施行され続けてきた憲法を「無効」と
主張するのはむりがある。
大日本帝国憲法の施行期間は６０年に満たないんだから。
それよりも現行の憲法が制定されてからただの一度も国民の承認を経ていないという
欠陥を主張したほうが良い。
「民主主義憲法」を謳いながら、主権者である国民から一度たりとも承認の手続きを
受けていない憲法など自己矛盾もはなはだしい。しかも、たった一度の議会での承認手続き
でさえも、戦後の衆議院、参議院の制度に基づく議会ではなく、大日本帝国憲法で規定する
議会による審議と議決なんだから、これはもう笑うしか無いですｗｗｗ
主張するのはむりがある。
大日本帝国憲法の施行期間は６０年に満たないんだから。
それよりも現行の憲法が制定されてからただの一度も国民の承認を経ていないという
欠陥を主張したほうが良い。
「民主主義憲法」を謳いながら、主権者である国民から一度たりとも承認の手続きを
受けていない憲法など自己矛盾もはなはだしい。しかも、たった一度の議会での承認手続き
でさえも、戦後の衆議院、参議院の制度に基づく議会ではなく、大日本帝国憲法で規定する
議会による審議と議決なんだから、これはもう笑うしか無いですｗｗｗ
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:43:08.13 ID:d9tKlj4T0
<<397
南朝鮮ごときに舐められてるからね。
南朝鮮ごときに舐められてるからね。
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:43:19.89 ID:P5mU7nSNO
石原の発言って憲法改正が必要の、例え話だろ
それも理解できない橋本って痛くない？
それも理解できない橋本って痛くない？
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:43:30.30 ID:b0f1eNMZ0
よく考えないと。
戦前みたいに勝算もなく、満州に開拓団として送られたり
撤退するときも撤退戦もせずただ武装解除だけしてやられ放題だったり、
兵站無視して、インドに突撃したり、
どれだけ大正以降の日本が無能だったか。
それに比べていかに明治政府が優れていたか。
こんなこという奴らは一番信用ならん。
こいつらが台頭してきたら、かなり危険な兆しだな。
終戦後共産革命が起きそうだったときと同じレベル。
極左も極右も国益を害するだけ、ただの破壊屋。
戦前みたいに勝算もなく、満州に開拓団として送られたり
撤退するときも撤退戦もせずただ武装解除だけしてやられ放題だったり、
兵站無視して、インドに突撃したり、
どれだけ大正以降の日本が無能だったか。
それに比べていかに明治政府が優れていたか。
こんなこという奴らは一番信用ならん。
こいつらが台頭してきたら、かなり危険な兆しだな。
終戦後共産革命が起きそうだったときと同じレベル。
極左も極右も国益を害するだけ、ただの破壊屋。
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:43:44.91 ID:n7o5rhel0
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:44:03.93 ID:8nE92mpuP
戦前戦後の歴史を今日本人は真剣に見直し始めてるんだよ。
自虐史観や戦勝国側の押しつけのものじゃなくてね。
左翼が今まで強引に封殺してたものを。
橋下が言わなくてもグレートリセットになりつつあるんだよ。
自虐史観や戦勝国側の押しつけのものじゃなくてね。
左翼が今まで強引に封殺してたものを。
橋下が言わなくてもグレートリセットになりつつあるんだよ。
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:44:09.81 ID:I/mr/xc90
十七条の憲法はいつ破棄されたの？
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:44:13.54 ID:Ec+QK7rT0
なんだ橋下
おもったよりアメポチだな。
おもったよりアメポチだな。
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:44:27.56 ID:LOhQRa/v0
>>390
今の憲法は大日本帝国憲法の改正という形で存在している。
章立てなど基本的な構成も大日本帝国憲法と一緒。
アメリカの改正草案押し付けであることは間違いないが、帝国議会により審議され、昭和天皇の御名御璽によって
公布されたもんを一概に否定する最近の一部の言動もどうかと思うがｗ
今の憲法は大日本帝国憲法の改正という形で存在している。
章立てなど基本的な構成も大日本帝国憲法と一緒。
アメリカの改正草案押し付けであることは間違いないが、帝国議会により審議され、昭和天皇の御名御璽によって
公布されたもんを一概に否定する最近の一部の言動もどうかと思うがｗ
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:44:28.69 ID:Ei1tQGip0
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:44:43.63 ID:o8RfwoHU0
>>404
閣議決定で～なんて言ったらもう例え話になってないｗ
閣議決定で～なんて言ったらもう例え話になってないｗ
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:44:54.65 ID:nTaxTRwd0
核武装もしないで独立国とかありえないよな
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:44:55.07 ID:HIa8pUg90
憲法を法律論だけで語ると橋下の話になるんだろうと思う
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:45:34.78 ID:9t5LE2Pm0
現憲法ができたときに、外形として大日本憲法の改正手続きに則っておいて良かったよな。
「憲法改正によって新しい有効な憲法が成立する」という前例を作ることができた。
これが超憲法的手続きによって現憲法が発布されていたら、もはや何が何だか分からん状況になってた。
「憲法改正によって新しい有効な憲法が成立する」という前例を作ることができた。
これが超憲法的手続きによって現憲法が発布されていたら、もはや何が何だか分からん状況になってた。
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:45:35.56 ID:4o5dOM1wP
憲法で改正の声が上がってるの9条と96条くらいで
それ以外まで変えろってとこまでは言ってるのは
珍太郎か東京維新の会くらいだろ
個別にやれば改正できるのに欲張って全部失敗するクチだな
それ以外まで変えろってとこまでは言ってるのは
珍太郎か東京維新の会くらいだろ
個別にやれば改正できるのに欲張って全部失敗するクチだな
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:45:42.27 ID:UjYUnU43O
>>408
その理屈は単なるアホ
その理屈は単なるアホ
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:45:42.55 ID:2thrWO4MP
>>406
【自民党憲法案の問題点】
（前文）
・議会制、代議制民主主義を基礎づける文言がない。
・「日本国」「我が国」「日本国民」「我々」と、短文の中で似たような概念や用語を混用している。
（第一章 天皇）
・「天皇」という題名の章に、「君が代」はともかく、「日章旗」を定めるのは失当。
・天皇の国事行為に対する内閣の関与が「進言」のみであるため、事後的な関与を想定していない。
・天皇の公的行為には内閣が関与せず、内閣が責任を負わないことになっている（天皇無答責の原則を崩す）。
・天皇の国事行為は委任できるのに、公的行為は委任できない（委任範囲の縮小）。
（第二章 安全保障）
・「自衛権」の意味内容と範囲を定めていない。
・「自衛権の発動」と国防軍の活動との関係を定めていないため不明確。
（第三章 国民の権利及び義務）
・基本的人権の制約原理として「責任及び義務」と「公益及び公の秩序」を挙げているが、各概念間の関係が不明確。
・「公益及び公の秩序」に反する法律は論理的に存在し得ないため、結局、全ての法律が合憲となり、81条の違憲審査権を死文化する。
・常に「公益及び公の秩序」が優先されるため、個人の権利は保障されない（基本的人権の外在的制約への転換）。
・「個人として尊重」を「人として尊重」とし、「公益及び公の秩序」による制約を認めたため、個人の権利は際限なく制限できる。
・19条の2に定める「個人に関する情報」の内容と禁じられる活動の範囲が広汎なため、他の人権との衝突し、21条の表現の自由は死文化する。
・宗教団体による特権の保持、政治上の権力行使の禁止が削除されている。
・「社会的儀礼又は習俗的行為」の内容が不明確なため、国による宗教的活動、宗教団体への関与が広く認められる。
・国民の知る権利を定めず、国による説明の責務と構成したため、訴訟等で説明を求めることはできない。
・いわゆる新しい人権に類似する新設の条項について、「権利」ではなく「国の責務」と構成したため、訴訟等で権利の実現を求めることはできない。
・一方で、新たに課された国民の義務については一切の留保がないため、国は広汎な義務づけを行いうる。
つづく・・・
【自民党憲法案の問題点】
（前文）
・議会制、代議制民主主義を基礎づける文言がない。
・「日本国」「我が国」「日本国民」「我々」と、短文の中で似たような概念や用語を混用している。
（第一章 天皇）
・「天皇」という題名の章に、「君が代」はともかく、「日章旗」を定めるのは失当。
・天皇の国事行為に対する内閣の関与が「進言」のみであるため、事後的な関与を想定していない。
・天皇の公的行為には内閣が関与せず、内閣が責任を負わないことになっている（天皇無答責の原則を崩す）。
・天皇の国事行為は委任できるのに、公的行為は委任できない（委任範囲の縮小）。
（第二章 安全保障）
・「自衛権」の意味内容と範囲を定めていない。
・「自衛権の発動」と国防軍の活動との関係を定めていないため不明確。
（第三章 国民の権利及び義務）
・基本的人権の制約原理として「責任及び義務」と「公益及び公の秩序」を挙げているが、各概念間の関係が不明確。
・「公益及び公の秩序」に反する法律は論理的に存在し得ないため、結局、全ての法律が合憲となり、81条の違憲審査権を死文化する。
・常に「公益及び公の秩序」が優先されるため、個人の権利は保障されない（基本的人権の外在的制約への転換）。
・「個人として尊重」を「人として尊重」とし、「公益及び公の秩序」による制約を認めたため、個人の権利は際限なく制限できる。
・19条の2に定める「個人に関する情報」の内容と禁じられる活動の範囲が広汎なため、他の人権との衝突し、21条の表現の自由は死文化する。
・宗教団体による特権の保持、政治上の権力行使の禁止が削除されている。
・「社会的儀礼又は習俗的行為」の内容が不明確なため、国による宗教的活動、宗教団体への関与が広く認められる。
・国民の知る権利を定めず、国による説明の責務と構成したため、訴訟等で説明を求めることはできない。
・いわゆる新しい人権に類似する新設の条項について、「権利」ではなく「国の責務」と構成したため、訴訟等で権利の実現を求めることはできない。
・一方で、新たに課された国民の義務については一切の留保がないため、国は広汎な義務づけを行いうる。
つづく・・・
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:45:46.43 ID:LGjyWjzB0
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:45:51.04 ID:o8RfwoHU0
>>406
自民党総裁だってコロコロ変わるのに大した楽観論だなｗ
自民党総裁だってコロコロ変わるのに大した楽観論だなｗ
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:45:56.08 ID:CXF3EpHS0
日本国憲法はサンフランシスコ講和条約の上で初めて成り立つもの
国際法を知らずに憲法だけで日本国憲法を語ろうとすれば間違える
国際法を知らずに憲法だけで日本国憲法を語ろうとすれば間違える
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:46:09.74 ID:tdhbbKUN0
>>385
首相公選制
.現在の参議院廃止を視野に入れた衆議院優位の強化
衆議院の議員数を２４０人に削減
年齢・在職年数に拠らない職務給制度
まあいろいろあるけど、十分グレートだろ
憲法なんか破棄しちまえ！って言わないとグレートじゃないの？ｗｗ
首相公選制
.現在の参議院廃止を視野に入れた衆議院優位の強化
衆議院の議員数を２４０人に削減
年齢・在職年数に拠らない職務給制度
まあいろいろあるけど、十分グレートだろ
憲法なんか破棄しちまえ！って言わないとグレートじゃないの？ｗｗ
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:46:14.28 ID:5ASFqrhc0
>>382
お前、頭悪すぎ。またアメリカに憲法を作って貰うつもりか？
お前、頭悪すぎ。またアメリカに憲法を作って貰うつもりか？
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:46:40.50 ID:d9tKlj4T0
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:46:43.46 ID:n7o5rhel0
>>372
まずはお前からだなww
まずはお前からだなww
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:46:43.30 ID:LOhQRa/v0
>>406
自民党案も現行憲法をベースにした改正案で、１から作り直したものではない。
http://www.dan.co.jp/~dankogai/blog/constitution-jimin.html
自民党案も現行憲法をベースにした改正案で、１から作り直したものではない。
http://www.dan.co.jp/~dankogai/blog/constitution-jimin.html
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:47:10.02 ID:I/mr/xc90
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:47:21.39 ID:5Y4e7jiQ0
勝手に破棄するんじゃないだろ
国民投票とかあるだろ
国民投票とかあるだろ
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:47:24.74 ID:48FgA/to0
今の日本で憲法破棄なんて言ったら頭おかしいと思われるよ
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:47:47.97 ID:HJUwZ0yg0
勝手に？誰が？
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:47:48.52 ID:GVPTKECNO
>>406
それはないわｗｗｗ
それはないわｗｗｗ
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:47:50.46 ID:wkxbiIKe0
日本が世界に果たしてる役割の一つに世界の平和の象徴がある
唯一の原爆被災国であることと、唯一の平和憲法を持つ国であることから世界平和会議では日本の立場や発言力は重い
万が一にも日本が平和憲法を破棄した時、世界はもう二度と日本と日本人の訴える平和への願いに耳を貸さなくなるであろう。
唯一の原爆被災国であることと、唯一の平和憲法を持つ国であることから世界平和会議では日本の立場や発言力は重い
万が一にも日本が平和憲法を破棄した時、世界はもう二度と日本と日本人の訴える平和への願いに耳を貸さなくなるであろう。
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:48:09.04 ID:rIgVmdh+0
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:48:12.53 ID:tC6itg8B0
ハシゲもそうなんだが
出来もしないことをブチ上げて支持を集めようとするのは止めて欲しい
出来もしないことをブチ上げて支持を集めようとするのは止めて欲しい
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:48:13.80 ID:sXhabgpB0
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:48:15.19 ID:UjYUnU43O
>>427
空気読めずにすまんかったｗ
空気読めずにすまんかったｗ
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:48:15.50 ID:alrgvJvtO
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:48:15.74 ID:uGqguSMu0
橋下はただの天邪鬼だからな
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:48:16.26 ID:9ExwzjMH0
米国の法律家達10人ぐらいでおよそ3日間ほど徹夜して作ったらしい日本国憲法
こんな突貫工事で取り敢えず的な急ごしらえなモノを心からありがたがってるって
どこまでお人好しでアホで間抜けな情弱者なんだろうと思う
こんな突貫工事で取り敢えず的な急ごしらえなモノを心からありがたがってるって
どこまでお人好しでアホで間抜けな情弱者なんだろうと思う
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:48:43.76 ID:o8RfwoHU0
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:49:02.01 ID:9nhIKdC30
しかし長かったな・・・
GHQの洗脳プログラムよりも、反日左翼の時代が長すぎたわｗｗｗ
さぁ、いよいよ日本再興の時代がきたね
いじめで自殺しようとしてる若き日本人よ、
きみたちはこれからの時代の礎になるんだから
今こそ生き抜く意志を持つんだ
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:49:15.97 ID:EUH3tTci0
我国の国体は2672前から続いているのであって、それは一度も途絶えていない。
ＧＨＱが創案したから現行見法は破棄すべきというのは理念としてはよい。
まったくもって、その通りである。
しかし、現状は現行憲法の下に国会が開かれ議員が選出されている。
憲法無効論なんて言ってたら、何時までたっても憲法を変えられない。
現行憲法は先帝陛下の御名御璽があることを忘れてはならない。
憲法は改正でよい。
ＧＨＱが創案したから現行見法は破棄すべきというのは理念としてはよい。
まったくもって、その通りである。
しかし、現状は現行憲法の下に国会が開かれ議員が選出されている。
憲法無効論なんて言ってたら、何時までたっても憲法を変えられない。
現行憲法は先帝陛下の御名御璽があることを忘れてはならない。
憲法は改正でよい。
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:49:33.91 ID:horbznhZ0
閣議決定とか
内閣が変われば憲法もコロコロ変わる事態になるかもな
もう石原はジョークで言っているとしか思えん。
内閣が変われば憲法もコロコロ変わる事態になるかもな
もう石原はジョークで言っているとしか思えん。
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:49:35.02 ID:5ASFqrhc0
>>432
世界平和会議で日本の夢物語の発言なんてかるーく聞き流されてますが。
世界平和会議で日本の夢物語の発言なんてかるーく聞き流されてますが。
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:49:43.23 ID:fJq7UQNfO
正直破棄か改正かなんてどうでもいい。
あの馬鹿みたいな前文と９条を削りさえすればいい
あの馬鹿みたいな前文と９条を削りさえすればいい
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:49:44.13 ID:LGjyWjzB0
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:49:52.10 ID:nTaxTRwd0
今のは憲法つーか首輪
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:50:00.05 ID:2thrWO4MP
>>406
>>418の・・・つづき
（第五章 内閣）
・98条と99条にある「閣議」についての定めがない。
（第九章 緊急事態）
・98条と99条にある「閣議」の定義が憲法のドコにもないので、その権限や内容が不明。
・「閣議にかけて」とあるが、閣議で何をするのか、閣議決定が必要なのか不要なのか不明。
・緊急事態宣言の存続は「国会の承認」にかかるので、両議院による別々の承認議決が必要になり、参議院の権限を拡大する。
・緊急事態宣言下の政令及び処分が、事後に国会の承認を得られなかった場合の効力について定めがない。
・衆議院の解散中には、参議院の緊急集会が「国会」とみなされるのか不明。
・参議院の緊急集会が緊急事態宣言の承認決議等を行った後に、54条4項の衆議院の同意が得られない場合、処分の効力関係について錯綜する。
・「基本的人権に関する規定は、最大限に尊重されなければならない」と定めたところで、基本的人権は「公益及び公の秩序」によって制限されるのだから無意味な規定。
・緊急事態宣言の継続が国会の議決によるため、国会議員は自らの任期を無制限に延長することが出来る。
・衆議院の解散中に緊急事態を宣言すると、参議院の権限はさらに拡大する（参議院の過半数の議員によって大きな権限が行使される）。
以上、「自民党憲法案の問題点」のごく一部。
>>418の・・・つづき
（第五章 内閣）
・98条と99条にある「閣議」についての定めがない。
（第九章 緊急事態）
・98条と99条にある「閣議」の定義が憲法のドコにもないので、その権限や内容が不明。
・「閣議にかけて」とあるが、閣議で何をするのか、閣議決定が必要なのか不要なのか不明。
・緊急事態宣言の存続は「国会の承認」にかかるので、両議院による別々の承認議決が必要になり、参議院の権限を拡大する。
・緊急事態宣言下の政令及び処分が、事後に国会の承認を得られなかった場合の効力について定めがない。
・衆議院の解散中には、参議院の緊急集会が「国会」とみなされるのか不明。
・参議院の緊急集会が緊急事態宣言の承認決議等を行った後に、54条4項の衆議院の同意が得られない場合、処分の効力関係について錯綜する。
・「基本的人権に関する規定は、最大限に尊重されなければならない」と定めたところで、基本的人権は「公益及び公の秩序」によって制限されるのだから無意味な規定。
・緊急事態宣言の継続が国会の議決によるため、国会議員は自らの任期を無制限に延長することが出来る。
・衆議院の解散中に緊急事態を宣言すると、参議院の権限はさらに拡大する（参議院の過半数の議員によって大きな権限が行使される）。
以上、「自民党憲法案の問題点」のごく一部。
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:50:01.42 ID:Ei1tQGip0
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:50:10.90 ID:48FgA/to0
どこかで聞いたことあるような事ばっかり真似して書き込んでるね
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:50:22.80 ID:TEktGIn00
不倫発覚から迷走を続ける橋下
改憲するって意味で破棄と言っただけだろうに
改憲するって意味で破棄と言っただけだろうに
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:50:29.00 ID:XypjJvAc0
都知事なんか勝手に破棄すればいいんだよ
全国民が都知事の命令なんかすべて無視して、最高裁まで争えばいい
全国民が都知事の命令なんかすべて無視して、最高裁まで争えばいい
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:50:36.06 ID:fheT5cxj0
現行憲法は占領軍によって押し付けられた違法憲法だから旧憲法を改正すればいいよ
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:50:38.84 ID:7cZUu+qB0
石原は勝手に破棄とか全く言っていないだろ。
橋下は何時からマスコミのようなイメージ叩きに走るようになったんだ。
橋下は何時からマスコミのようなイメージ叩きに走るようになったんだ。
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:50:43.89 ID:d9tKlj4T0
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:50:46.21 ID:sXhabgpB0
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:51:04.14 ID:GZcgHS6P0
>364
自分達の国を良くしようとして意見が対立するのを分断と言ってたら何もできないだろ
少なくとも一般人で自覚的な売国奴なんてまずいない
「ネトウヨ」、「売国奴」、レッテル貼って悪者にしようとするのが一番ダメ
自分達の国を良くしようとして意見が対立するのを分断と言ってたら何もできないだろ
少なくとも一般人で自覚的な売国奴なんてまずいない
「ネトウヨ」、「売国奴」、レッテル貼って悪者にしようとするのが一番ダメ
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:51:04.64 ID:4o5dOM1wP
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:51:37.48 ID:7TwcutzN0
さっさと破棄して帝国憲法を復活させろ！！！
そして韓国に核爆弾１００発ぐらい落とそうぜ
そして韓国に核爆弾１００発ぐらい落とそうぜ
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:51:45.05 ID:I/mr/xc90
石原にしても橋下にしても自民にしても
目的は権力の維持だったり政権を取ることだから
それが達成されたなら、憲法改正って実はどうでもいいんだと思うよ
こうやってネタ投下して ワーワー盛り上がってさ
国民が勝手に期待してわけわからず投票してくれれば
それで良いんだからさ
目的は権力の維持だったり政権を取ることだから
それが達成されたなら、憲法改正って実はどうでもいいんだと思うよ
こうやってネタ投下して ワーワー盛り上がってさ
国民が勝手に期待してわけわからず投票してくれれば
それで良いんだからさ
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:51:55.02 ID:9O0Ok5RV0
>>393
うんうん大日本帝国憲法の全面改正ならいまでも「大日本帝国憲法」という名称のままで国号も「大日本帝国」のままな筈だよねえ
大日本帝国憲法の改正という形式を借りて大日本帝国とは別国家である日本国用の憲法を作ったから「日本国憲法」だと言えるってことね
うんうん大日本帝国憲法の全面改正ならいまでも「大日本帝国憲法」という名称のままで国号も「大日本帝国」のままな筈だよねえ
大日本帝国憲法の改正という形式を借りて大日本帝国とは別国家である日本国用の憲法を作ったから「日本国憲法」だと言えるってことね
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:52:02.07 ID:m/u3YZdm0
>>418
どこからのコピペかくらい明らかにした方がいいんじゃないすかね
どこからのコピペかくらい明らかにした方がいいんじゃないすかね
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:52:36.11 ID:aUoNHdba0
橋下は大阪をキッチリ掃除しろ。
地方行政だけなら、橋下の頭の良さだけでも乗り切れるだろうが、
国政はそれなりに勉強しないと無理。
地方行政だけなら、橋下の頭の良さだけでも乗り切れるだろうが、
国政はそれなりに勉強しないと無理。
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:53:02.40 ID:ramncDXF0
橋下は左翼だから、野党として既得権益撤廃を謳うのに向いている。
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:53:10.06 ID:AJGLhXUR0
弁護士の最大の責務は憲法の擁護な。
弁護士なら疑問視しながら誰もが知っている。
弁護士なら疑問視しながら誰もが知っている。
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:53:10.93 ID:48FgA/to0
正論 SAPIO WILL チャンネル桜 ここら辺で述べられてることを
書き込んでるだけじゃねえかよｗｗｗ
書き込んでるだけじゃねえかよｗｗｗ
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:53:12.58 ID:XypjJvAc0
橋下も本当は破棄したいんじゃないの
でも憲法破棄とかキチガイ発言したら
法曹界から誰も相手してくれなくなるわな
石原やねっとウよは気楽でいいよ
でも憲法破棄とかキチガイ発言したら
法曹界から誰も相手してくれなくなるわな
石原やねっとウよは気楽でいいよ
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:53:15.95 ID:9nhIKdC30
今の10,20代はネットあるからいいけど
30，40代がまだ左翼洗脳状態にあるのが問題
早めに目覚めさせないといかんわな
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:53:18.80 ID:d9tKlj4T0
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:53:20.70 ID:tdhbbKUN0
>>425
おれはおまえほど馬鹿じゃないからｗｗ
橋下批判はこんな馬鹿なっかり↓
改正を批判するときは
憲法改正なんかするな！戦争する気か！独裁だ！
破棄しないのを批判するときは
憲法破棄しないなんて弱腰か！アメ公の犬か！何がグレートリセットだ！
破棄じゃなく改正がまっとうな意見
おれはおまえほど馬鹿じゃないからｗｗ
橋下批判はこんな馬鹿なっかり↓
改正を批判するときは
憲法改正なんかするな！戦争する気か！独裁だ！
破棄しないのを批判するときは
憲法破棄しないなんて弱腰か！アメ公の犬か！何がグレートリセットだ！
破棄じゃなく改正がまっとうな意見
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:53:22.64 ID:Gwyq/SFX0
>>461
題名も変えただけ。
題名も変えただけ。
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:53:30.70 ID:9t5LE2Pm0
現憲法についてとかく問題になる9条だけど、自衛権を「国家の自然権」と解釈したことで
実務的な問題点はだいぶ解消されてはいるよな。
自然権であれば、人為的な法令でそれを禁止することはできないし。
実務的な問題点はだいぶ解消されてはいるよな。
自然権であれば、人為的な法令でそれを禁止することはできないし。
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:53:41.64 ID:69IFoESIO
法律とは自分で決めた規則。
占領軍が決めた現行憲法に正統性があるのか疑問。
占領軍が決めた現行憲法に正統性があるのか疑問。
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:54:14.48 ID:m/u3YZdm0
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:54:34.98 ID:o8RfwoHU0
つか正当性とかやりだすと本丸の9条改正が遠くなると思うけど。
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:54:44.89 ID:XJbi2yvl0
最高裁に憲法無効の訴えなら出せるな。GHQが無理やり押し込んだ列強干渉の
不平等憲法。
不平等憲法。
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:54:52.96 ID:Cl+dMKpx0
>>310>>362
でメディアを介しての疎通でなので石原と橋下に微妙なすれ違いがあるのかもしれんが、
石原「改正しないで横に新しい憲法をつくっておいて、しっかりした総理大臣が出てきたら国会にかけたらいい」
だけ取り出すと、「新憲法制定と、それに伴う現憲法の停止を唄ってる」ようだが、
全体のやりとりの文脈と石原の普段の言動を考えるとまず日本国憲法の無効を唄ってるとしか解釈しようがない。
▽石原都知事「占領憲法は無効です！」破棄して離縁すべき悪法です
http://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/62003394.html
日本国憲法制定から67年経ってるわけで、この憲法下で生まれて価値観を育んできた人間が既に国民の多数を
占めており、日本国憲法の「人権尊重」「平和政治」等の理念が日本の国際的立場の浮揚や国民の生活向上に
貢献して来たという見方をこの期に及んで否定できるわけがない。
「占領憲法は無効です！」と言いたいなら主権回復の直後にやるしかない話で、
今更何を言ってるんだとしか言い様がない。
でメディアを介しての疎通でなので石原と橋下に微妙なすれ違いがあるのかもしれんが、
石原「改正しないで横に新しい憲法をつくっておいて、しっかりした総理大臣が出てきたら国会にかけたらいい」
だけ取り出すと、「新憲法制定と、それに伴う現憲法の停止を唄ってる」ようだが、
全体のやりとりの文脈と石原の普段の言動を考えるとまず日本国憲法の無効を唄ってるとしか解釈しようがない。
▽石原都知事「占領憲法は無効です！」破棄して離縁すべき悪法です
http://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/62003394.html
日本国憲法制定から67年経ってるわけで、この憲法下で生まれて価値観を育んできた人間が既に国民の多数を
占めており、日本国憲法の「人権尊重」「平和政治」等の理念が日本の国際的立場の浮揚や国民の生活向上に
貢献して来たという見方をこの期に及んで否定できるわけがない。
「占領憲法は無効です！」と言いたいなら主権回復の直後にやるしかない話で、
今更何を言ってるんだとしか言い様がない。
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:55:08.43 ID:LOhQRa/v0
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:55:09.09 ID:gHfJKXoa0
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:55:26.08 ID:n7o5rhel0
>>378
まぁそう思うよね、でも法律的に可能のようだ。
俺は、安倍さんの現実路線でいいと思っている。
自民党案は全文差し替え方式だから、元が現憲法だろうが大日本帝国憲法だろうが構わない。
恐らく歴史の連続性と法律的な側面から、現憲法を破棄して大日本帝国憲法を差し替えたようにすると思う。
一般国民からすればどっちでもいい話だww
まぁそう思うよね、でも法律的に可能のようだ。
俺は、安倍さんの現実路線でいいと思っている。
自民党案は全文差し替え方式だから、元が現憲法だろうが大日本帝国憲法だろうが構わない。
恐らく歴史の連続性と法律的な側面から、現憲法を破棄して大日本帝国憲法を差し替えたようにすると思う。
一般国民からすればどっちでもいい話だww
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:55:26.34 ID:alrgvJvtO
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:55:45.42 ID:x1EGqwpA0
馬鹿な年寄りは尖閣諸島へ廃棄でOK?
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:55:47.38 ID:e9O2AHWqP
財務省が日本国憲法の上にある現在もどうかと思う
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:56:15.54 ID:H3sQx/Xq0
成立過程が問題でもｍ長い間改憲手続きすら無い状態が続いていたわけで…
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:56:25.37 ID:I/mr/xc90
でもなんか9条破棄した程度で
中韓ビビルやろｗｗｗｗってドヤ顔するのも
なんか中二病臭くてヤダｗ
中韓ビビルやろｗｗｗｗってドヤ顔するのも
なんか中二病臭くてヤダｗ
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:56:30.99 ID:tdhbbKUN0
>>437
だからね、内容で批判しようよｗｗ
橋下批判はいつも根拠がないの法則、再び！ｗｗｗ
>>446
＞少なくとも、橋下維新の係わる「憲法改正」には断乎反対。
また出たｗｗ理由はないけど、断乎反対ｗｗｗ
だからね、内容で批判しようよｗｗ
橋下批判はいつも根拠がないの法則、再び！ｗｗｗ
>>446
＞少なくとも、橋下維新の係わる「憲法改正」には断乎反対。
また出たｗｗ理由はないけど、断乎反対ｗｗｗ
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:56:36.68 ID:CXF3EpHS0
>>461
そういうこと
大日本帝国は今も占領中で存続していて連合国に施政権を奪われた天皇の領土主権だけの状態
で連合国は大日本帝国の一部領土を使ってそこに住む日本国民に施政権を与える形で日本自治政府を作った
領土主権だけの大日本帝国と施政権だけの日本自治政府を
サンフランシスコ講和条約で強引に貼り合わせて疑似独立国家「日本国」の出来上がりってわけだｗ
そういうこと
大日本帝国は今も占領中で存続していて連合国に施政権を奪われた天皇の領土主権だけの状態
で連合国は大日本帝国の一部領土を使ってそこに住む日本国民に施政権を与える形で日本自治政府を作った
領土主権だけの大日本帝国と施政権だけの日本自治政府を
サンフランシスコ講和条約で強引に貼り合わせて疑似独立国家「日本国」の出来上がりってわけだｗ
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:57:14.50 ID:aJgRi/EA0
憲法下で憲法破棄など不可能だろ
改正できる解釈を見つけるしかないのだよ
改正できる解釈を見つけるしかないのだよ
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:57:15.42 ID:LGjyWjzB0
>>465
憲法無効論者の南出氏は“弁護士”なんだが？
大日本帝国憲法現存論講義 弁護士 南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=juKb3YruwOY&list=PL32A3C431067846B2
大日本帝国憲法現存論（質疑応答編）南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=pfRWj-geWOg&list=PL02909E3FE8E12181
【討論！】どうする日本国憲法！？連続大討論Part１[桜H24/4/21]
http://www.youtube.com/watch?v=Rtyn0Dz4Lfk&list=SP0C4D2D2CD79916D0
憲法無効論者の南出氏は“弁護士”なんだが？
大日本帝国憲法現存論講義 弁護士 南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=juKb3YruwOY&list=PL32A3C431067846B2
大日本帝国憲法現存論（質疑応答編）南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=pfRWj-geWOg&list=PL02909E3FE8E12181
【討論！】どうする日本国憲法！？連続大討論Part１[桜H24/4/21]
http://www.youtube.com/watch?v=Rtyn0Dz4Lfk&list=SP0C4D2D2CD79916D0
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:57:32.72 ID:Gwyq/SFX0
>>472
だから、憲法改正論者（護憲論者も）が思っているほど９条による縛りはきつくないんだよね。
もうあとは、集団的自衛権（＝自国への侵害がなくて、他国への侵害だけがあるときに、他国を防衛するための権限）の不行使っていう縛りがあるだけ。
他はもうほとんどフリーハンド。
だから、憲法改正論者（護憲論者も）が思っているほど９条による縛りはきつくないんだよね。
もうあとは、集団的自衛権（＝自国への侵害がなくて、他国への侵害だけがあるときに、他国を防衛するための権限）の不行使っていう縛りがあるだけ。
他はもうほとんどフリーハンド。
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:57:49.73 ID:BWAU6fwrO
日本はアメリカの植民地なんだとか本気で言ってる右翼の方が自虐史観なんじゃないのｗ
主権はちゃんと日本国民の手にあるよ
これ以上何を独立したいんだ？
別に普通の独立国だよ我が日本は
現憲法を破棄してなんちゃらとか完全なプロパガンダだっての
もう少し分別つけろよ良い大人なんだから
主権はちゃんと日本国民の手にあるよ
これ以上何を独立したいんだ？
別に普通の独立国だよ我が日本は
現憲法を破棄してなんちゃらとか完全なプロパガンダだっての
もう少し分別つけろよ良い大人なんだから
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:57:56.71 ID:XJbi2yvl0
米国政府ー日本国政府ー官僚ー財界ーリーマン市民
国防総省ー防衛省ー自衛隊
CIAー検察庁ー警視庁ー県警ー所轄ー交番ー部長ー両津
国防総省ー防衛省ー自衛隊
CIAー検察庁ー警視庁ー県警ー所轄ー交番ー部長ー両津
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:58:08.71 ID:LOhQRa/v0
>>440
現憲法の手続きで成立した内閣が、何で現憲法そのものを無効化できるんだ？ｗ
現憲法を前提にしている法律もなにもかも無効になって、人が犯罪犯そうと何しようと取り締まる正当性もなにも
なくなるじゃないかｗ
現憲法の手続きで成立した内閣が、何で現憲法そのものを無効化できるんだ？ｗ
現憲法を前提にしている法律もなにもかも無効になって、人が犯罪犯そうと何しようと取り締まる正当性もなにも
なくなるじゃないかｗ
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:58:23.09 ID:e9O2AHWqP
>>485
アメリカの管理下の日本ですから
アメリカの管理下の日本ですから
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:58:25.51 ID:GVPTKECNO
もう政権交代するたびに憲法変えりゃいいじゃん
地道にやらなきゃいけない他の政治課題は面倒だから無視
そんでめでたく三流国の仲間入りと
地道にやらなきゃいけない他の政治課題は面倒だから無視
そんでめでたく三流国の仲間入りと
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:58:46.98 ID:iE13eRyvO
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:58:51.46 ID:KJpwCkXh0
石原は勝手になんて一言も言ってないだろ
何勝手に妄想してるんだね橋したくん
焦りすぎだろ
最近余裕を感じないねー
民主党の党首になればどうだね
何勝手に妄想してるんだね橋したくん
焦りすぎだろ
最近余裕を感じないねー
民主党の党首になればどうだね
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:58:52.09 ID:9t5LE2Pm0
>>475
気合の入った保守派じゃなければ、改正を望む一般人は
9条をちょこっと手直しして
「日本は、世界平和を希求すると共に、国民と国土の防衛のために日本軍を有する。
日本に対して現に武力を行使していない外国への武力の行使は、これを認めない。」
とかにするだけでいいんだと思う。
広範な改正はかえって国民が引いてしまうだろ。
気合の入った保守派じゃなければ、改正を望む一般人は
9条をちょこっと手直しして
「日本は、世界平和を希求すると共に、国民と国土の防衛のために日本軍を有する。
日本に対して現に武力を行使していない外国への武力の行使は、これを認めない。」
とかにするだけでいいんだと思う。
広範な改正はかえって国民が引いてしまうだろ。
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:59:14.33 ID:tdhbbKUN0
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:59:27.94 ID:o8RfwoHU0
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:59:44.37 ID:d9tKlj4T0
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:59:58.52 ID:horbznhZ0
つか石原の主張だと
鳩山みたいな奴がが憲法をかえて
独裁的な権力を握ることも出来るのだが・・・。
鳩山みたいな奴がが憲法をかえて
独裁的な権力を握ることも出来るのだが・・・。
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:00:00.12 ID:Gm0oXn2J0
石原のキャリアなんか全く不要だろ
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:00:03.84 ID:EDC9bVyW0
>>493
新憲法発効と同時に時の政権が事後的に承認すればいいだろ
新憲法発効と同時に時の政権が事後的に承認すればいいだろ
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:00:04.38 ID:y57y1kKlO
元々あう訳がない二人、出自が違いすぎる。今じゃ橋下に気をつかう意味もない。
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:00:38.03 ID:gHfJKXoa0
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:00:41.16 ID:5RM3GX2X0
橋下ってなんなの？
この人の歴史観ってサヨクカルトのテレビの受け売りみたいよ？
福島・チョン・みずぽとさして変わらないような歴史観披露してたよ？
なんで貴重な保守派の石原氏の足ひっぱるの？
かけがいのない日本が大事じゃないの？
サヨクに騙されてる情報弱者の票が欲しくなって
言うこと変わっちゃったのかしら？
だとしたら、元々大した考えはないってことになるよ？
この人の歴史観ってサヨクカルトのテレビの受け売りみたいよ？
福島・チョン・みずぽとさして変わらないような歴史観披露してたよ？
なんで貴重な保守派の石原氏の足ひっぱるの？
かけがいのない日本が大事じゃないの？
サヨクに騙されてる情報弱者の票が欲しくなって
言うこと変わっちゃったのかしら？
だとしたら、元々大した考えはないってことになるよ？
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:00:43.04 ID:GPVJF/kz0
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:00:45.97 ID:1T1fc9PO0
橋下は基本的に憲法についてどう思ってるんだよ？
改憲反対なのか？
はっきりしろやボケ。
改憲反対なのか？
はっきりしろやボケ。
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:01:00.95 ID:+EDQaXP50
>>485
そのまま突き抜けて徴兵制までいけば厨二病のドヤ顔も真っ青になるのになｗ
そのまま突き抜けて徴兵制までいけば厨二病のドヤ顔も真っ青になるのになｗ
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:01:17.68 ID:n7o5rhel0
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:01:20.17 ID:XJbi2yvl0
国防総省ー第七艦隊ー防衛省ー自衛隊
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:01:20.54 ID:8sZKsGibO
一部地域の人しか知らないだろうけど
「憲法破棄」を言い出したのはタレント時代の橋下徹だ。
ムーブとたかじんの委員会で何度も繰り返し「破棄」を訴えている。
当時の石原は「憲法改訂」を主張。
橋下はテレビの中で石原に向けて「法律家に騙されますよ」と言っていた。
なんで逆になるんだ？訳がわからない。
「憲法破棄」を言い出したのはタレント時代の橋下徹だ。
ムーブとたかじんの委員会で何度も繰り返し「破棄」を訴えている。
当時の石原は「憲法改訂」を主張。
橋下はテレビの中で石原に向けて「法律家に騙されますよ」と言っていた。
なんで逆になるんだ？訳がわからない。
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:01:22.09 ID:Gwyq/SFX0
>>504
そんな手続でいいなら、現行憲法の制定過程上の瑕疵なんてのも、すでに治癒してるだろｗ
そんな手続でいいなら、現行憲法の制定過程上の瑕疵なんてのも、すでに治癒してるだろｗ
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:01:23.30 ID:wkxbiIKe0
ガンジー翁が提唱した非暴力、非服従の精神を尊ぶことで、安易に残虐的な暴力に頼ることなく日本は世界平和への実現を目指さないといけない
日本人はもっと平和憲法保有に誇りを持つべきだ
焦ることはない、人類は理解りあえるのだから
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:01:45.39 ID:0D6Z5tfBO
9条破棄してもこれから商売しなきゃならないアジアの反発が強くなるだけ
安全保障は日米同盟と自衛隊で充分
安全保障は日米同盟と自衛隊で充分
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:01:47.96 ID:LOhQRa/v0
>>439
しかしその急ごしらえの草案を超える草案を日本人が構想できないという現実。
日本人はつくづくルール作りは下手クソだよなｗ
あるルールのもとで成果を発揮するのは得意だが。
それにその突貫草案だって、占領下とは言え、帝国議会の審議を経ているんだぜ？
さらには憲法改正を党是とする政党が半世紀以上政権握っていたんだぜ？
しかしその急ごしらえの草案を超える草案を日本人が構想できないという現実。
日本人はつくづくルール作りは下手クソだよなｗ
あるルールのもとで成果を発揮するのは得意だが。
それにその突貫草案だって、占領下とは言え、帝国議会の審議を経ているんだぜ？
さらには憲法改正を党是とする政党が半世紀以上政権握っていたんだぜ？
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:02:15.90 ID:d9tKlj4T0
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:02:16.36 ID:EDC9bVyW0
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:02:23.83 ID:Bw9GIfdD0
橋本のいう勝手にとは一体誰に対してのかってになんだ？
別にきちんとした手続きを踏めば問題なかろうに。
別にきちんとした手続きを踏めば問題なかろうに。
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:02:25.10 ID:I/mr/xc90
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:02:28.63 ID:alrgvJvtO
>>437
は？w
竹中平蔵とリチャードフロリダの書籍を読めばハシシタがしたいことがわかるってだけだろw
「グレートリセット」はリチャードフロリダの著書だぞ
中身も表題も同じこと言ってるから「朴ってる」と言ってるだけ
批判するなら上記二人を批判しろってことか？
は？w
竹中平蔵とリチャードフロリダの書籍を読めばハシシタがしたいことがわかるってだけだろw
「グレートリセット」はリチャードフロリダの著書だぞ
中身も表題も同じこと言ってるから「朴ってる」と言ってるだけ
批判するなら上記二人を批判しろってことか？
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:02:38.81 ID:tdhbbKUN0
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:02:48.11 ID:sXhabgpB0
>>509
橋下は統治機構改革をするって言ってるんだから改憲派に決まってんだろ
橋下は統治機構改革をするって言ってるんだから改憲派に決まってんだろ
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:02:56.40 ID:qFo8286X0
まあどうせジジィは死ぬからな
橋下も適当に見切りを付ける頃合だろう
橋下も適当に見切りを付ける頃合だろう
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:03:10.01 ID:H3sQx/Xq0
国民主権と平和主義いじるのは抵抗あるわな
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:03:19.54 ID:wCKHiOPf0
神様が作ったわけじゃあるまいし、絶対に変えてはならないなんて誰が決めたんだよ。
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:03:23.41 ID:GVPTKECNO
>>501
おまえが物事の表面だけしか見られない奴だってことはわかった…
おまえが物事の表面だけしか見られない奴だってことはわかった…
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:03:26.59 ID:2thrWO4MP
>>518
まぁ、「国家反逆罪」なんて犯罪はないからなぁ。
まぁ、「国家反逆罪」なんて犯罪はないからなぁ。
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:03:41.04 ID:o8RfwoHU0
>>509
これを理解できないのは馬鹿だけだｗ
どっちも憲法を変えるのは同じ。
石原の破棄とは現憲法すべてを破棄して1から作り直し
橋下の改憲とは現憲法上の手続きをして変える
その違いを理解できないのはやばいだろｗ
ちなみに自民党も手続き手段は橋下のほうだわ。
これを理解できないのは馬鹿だけだｗ
どっちも憲法を変えるのは同じ。
石原の破棄とは現憲法すべてを破棄して1から作り直し
橋下の改憲とは現憲法上の手続きをして変える
その違いを理解できないのはやばいだろｗ
ちなみに自民党も手続き手段は橋下のほうだわ。
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:03:51.54 ID:XJbi2yvl0
原発を撤去するのが先だろ。
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:03:52.20 ID:BWAU6fwrO
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:04:13.63 ID:GPVJF/kz0
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:04:25.61 ID:EDC9bVyW0
>>514
無効なものに治癒も糞も無いだろ
無効なものに治癒も糞も無いだろ
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:04:27.12 ID:iWsWrstG0
自民党にしても安倍や石破が石原慎太郎の意見に賛同すると思わないんだけど
橋下と同じようなことを言うと思うよ まぁ、自民党でも石原の息子はバカだから考えなしに
親父の言うとおりというかもしれんが
橋下と同じようなことを言うと思うよ まぁ、自民党でも石原の息子はバカだから考えなしに
親父の言うとおりというかもしれんが
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:04:30.86 ID:kLUPDL240
天皇大権の規定がないし、欽定なんだから、天皇の一存で改廃できるだろ。
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:04:31.41 ID:MruJkGGJ0
政党の基本は憲法なんだよ
ここが異なっていると呉越同舟になり何も決まらない政治になる
民主党なんか典型だな
ここが異なっていると呉越同舟になり何も決まらない政治になる
民主党なんか典型だな
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:04:44.52 ID:9t5LE2Pm0
とりあえず、現在の状況というものがあるわけで、
選択としては4つある。
１ 現状でいいじゃん
２ 憲法を字義通りに解釈し、憲法に現状を合わせ、自衛のための実力を放棄せよ
３ 現状を憲法に合わせ、自衛のための実力を保有可能なことを明文化せよ
４ もっと大きく憲法を変えよ
昔は２の勢力がけっこう大きかったけど、今の主勢力は１と３だろうな。
選択としては4つある。
１ 現状でいいじゃん
２ 憲法を字義通りに解釈し、憲法に現状を合わせ、自衛のための実力を放棄せよ
３ 現状を憲法に合わせ、自衛のための実力を保有可能なことを明文化せよ
４ もっと大きく憲法を変えよ
昔は２の勢力がけっこう大きかったけど、今の主勢力は１と３だろうな。
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:05:13.03 ID:XtXWBTTg0
廃棄したら良いって、
『国民が』廃棄したら良いって意味じゃねーの？
『国民が』廃棄したら良いって意味じゃねーの？
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:05:32.67 ID:alrgvJvtO
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:05:34.10 ID:tdhbbKUN0
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:05:38.48 ID:ZUcZN9a30
仮に議員の2/3の賛成が得られたとしても
得体の知れない新憲法のために
国民1/2が賛成するわけが無い。
もともと改憲なんて不可能なんだよ。
できるのは新政府樹立＝現憲法廃棄だけ。
そこから本当の日本が始まるわけ。
得体の知れない新憲法のために
国民1/2が賛成するわけが無い。
もともと改憲なんて不可能なんだよ。
できるのは新政府樹立＝現憲法廃棄だけ。
そこから本当の日本が始まるわけ。
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:05:43.11 ID:I/mr/xc90
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:05:53.17 ID:LOhQRa/v0
>>504
新憲法はどうやって成立させるのか？
昭和憲法も明治憲法の改正規定（73条）を根拠に成立しているし、次の憲法だって今の昭和憲法の定める改正規定
をもとに成立するのなら問題ないが、そうでないならどうやって成立させるのか？
力づくでやるのか？もう１回戊辰戦争でもやって、内戦の勝利者がやるのか？
くだらんｗ
新憲法はどうやって成立させるのか？
昭和憲法も明治憲法の改正規定（73条）を根拠に成立しているし、次の憲法だって今の昭和憲法の定める改正規定
をもとに成立するのなら問題ないが、そうでないならどうやって成立させるのか？
力づくでやるのか？もう１回戊辰戦争でもやって、内戦の勝利者がやるのか？
くだらんｗ
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:05:58.10 ID:sXhabgpB0
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:06:03.18 ID:gyLi/qvL0
日本が戦争のトリガーを引くときは勝手にします
台湾なんぞになんで意見されないといけないんだ？石原慎太郎もマフィアに洗脳されてるだけだろが
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:06:13.34 ID:GET6TPCvO
改憲はいいが日本の政治家が直すのは怖い
アメリカがつくってくれたほうがマシ
アメリカがつくってくれたほうがマシ
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:06:18.74 ID:zfnwXNPw0
憲法破棄には賛成だわ
橋下は所詮部落民だからなｗ
橋下は所詮部落民だからなｗ
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:06:53.89 ID:gHfJKXoa0
石原は内乱予備罪だね。完璧に要件を満たしている。早く逮捕すべきだｗ
＞電波法では、無線設備又は電線路に十キロヘルツ以上の高周波電流を通ずる電信、
電話その他の通信設備によって日本国憲法又はその下に成立した政府を暴力で破壊することを主張する通信を発した者に対して、
刑事罰が規定されている。
＞電波法では、無線設備又は電線路に十キロヘルツ以上の高周波電流を通ずる電信、
電話その他の通信設備によって日本国憲法又はその下に成立した政府を暴力で破壊することを主張する通信を発した者に対して、
刑事罰が規定されている。
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:06:59.56 ID:Gwyq/SFX0
改憲派「ちょっと水回りの調子が悪いから、水道工事しようと思うんだけど」
無効派「この家は気に食わないから、爆破して建て替えるべき！」
改憲派「・・・」
無効派「この家は気に食わないから、爆破して建て替えるべき！」
改憲派「・・・」
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:07:22.15 ID:9t5LE2Pm0
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:07:22.96 ID:0hH8L2hi0
橋下さんはまず大阪の公務員を改革してください
とりあえず国政までは求めてませんので
とりあえず国政までは求めてませんので
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:07:28.37 ID:9O0Ok5RV0
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:07:42.77 ID:o8RfwoHU0
>>539
憲法を変えたい(主に9条)って人間自体はそれなりに多数派だろうけど
9条以外一切合切もってなった場合、
それほど支持を集めるとは思わんな。
まあ破棄って言ってる人達が具体的にどう変更するか
草案を出さないと話にならないんじゃない？
極端な話、石原天皇が主権ですとか書かれている場合もあるかもしれんしさｗ
憲法を変えたい(主に9条)って人間自体はそれなりに多数派だろうけど
9条以外一切合切もってなった場合、
それほど支持を集めるとは思わんな。
まあ破棄って言ってる人達が具体的にどう変更するか
草案を出さないと話にならないんじゃない？
極端な話、石原天皇が主権ですとか書かれている場合もあるかもしれんしさｗ
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:07:54.75 ID:I/mr/xc90
為政者どもは憲法30条さえ守られれば
あとはどうでもいいと思ってるから
30条をメタメタに破壊してやりたい
あとはどうでもいいと思ってるから
30条をメタメタに破壊してやりたい
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:08:09.57 ID:WPIrxGSb0
憲法は修正について明記されているけれど、破棄および新憲法設立について抜け道が遺されている件かなー。
勝手に破棄するとかとはちゃうやろ
勝手に破棄するとかとはちゃうやろ
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:08:15.05 ID:Ni7pRyYZ0
憲法破棄論者は、今の憲法を認めてないんだろ
んじゃ、行きつくところは暴力による政権奪回だろ
恐ろしく危険な思想だと思うんだが
んじゃ、行きつくところは暴力による政権奪回だろ
恐ろしく危険な思想だと思うんだが
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:08:18.65 ID:yBAaKOLeO
憲法守るなら外患誘致罪から逃げてる民主党に言えよ
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:08:27.78 ID:9HMMCBoQ0
自称保守と言われる安倍・石原が憲法改正派で
世間的には改革派と言われる橋下が憲法改正反対とは面白いな
憲法改正で必ず議論にあがる憲法9条などの自衛権について
変えたいのが右で変えさせたくないのは左が多いのだがｗ
日本国憲法ができて半世紀以上立っているのだから
今の国民が今の情勢に合わせて変えることは何ら問題ないと思うが
世間的には改革派と言われる橋下が憲法改正反対とは面白いな
憲法改正で必ず議論にあがる憲法9条などの自衛権について
変えたいのが右で変えさせたくないのは左が多いのだがｗ
日本国憲法ができて半世紀以上立っているのだから
今の国民が今の情勢に合わせて変えることは何ら問題ないと思うが
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:08:39.00 ID:GPVJF/kz0
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:08:39.81 ID:g8m9z3hgP
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:08:43.89 ID:ZHmYo+Rd0
とりあえず前文の日本語訳をやりなおしてほしいわ。
みっともなくてしょーがない。
みっともなくてしょーがない。
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:08:53.81 ID:ORlsckJt0
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:08:57.52 ID:ANiE6Pea0
ハシゲはチョンだからな
日本がまともな交戦権持つのが嫌なんだろ
日本がまともな交戦権持つのが嫌なんだろ
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:09:09.35 ID:n7o5rhel0
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:09:38.92 ID:o8RfwoHU0
>>564
こういう馬鹿本当絶えないねｗ
こういう馬鹿本当絶えないねｗ
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:09:43.38 ID:EDC9bVyW0
>>544
そもそも日本国憲法は主権が無い状態でつくられてるんだから根拠無いだろ
明治憲法は内戦があったから作られたのか？
違うだろ
改正じゃなくて新憲法作ればいいだろ
こういうのは枝葉の議論だからどうでもいいけど
そもそも日本国憲法は主権が無い状態でつくられてるんだから根拠無いだろ
明治憲法は内戦があったから作られたのか？
違うだろ
改正じゃなくて新憲法作ればいいだろ
こういうのは枝葉の議論だからどうでもいいけど
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:09:53.76 ID:WCbY73Dm0
これは都知事が正しい
今の憲法どうにかしない限り日本は終わる
今の憲法どうにかしない限り日本は終わる
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:09:54.03 ID:Gwyq/SFX0
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:10:01.59 ID:WNWGu3RN0
●成文憲法の無い国一覧 http://en.wikipedia.org/wiki/Uncodified_constitution
・イギリス
・カナダ
・ニュージーランド
・サウジアラビア
・イスラエル
イギリスみたいに成文憲法が無い国なんてたくさんあります。
ハードルの高い憲法改正を無理にするより
「軍隊法」とか「国家元帥法」とか「外患対処法」とか
必要なものを個別に制定する方が現実的だと思います。
外国の占領下でむりやり制定させられた昭和２２年憲法は
形骸化させましょう。
言うまでもありませんが、我が国を含めてどこの国でも
一般法より特別法が優先されます。
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:10:07.64 ID:LOhQRa/v0
>>530
> 石原の破棄とは現憲法すべてを破棄して1から作り直し
> 橋下の改憲とは現憲法上の手続きをして変える
>
> その違いを理解できないのはやばいだろｗ
> ちなみに自民党も手続き手段は橋下のほうだわ。
俺は橋下嫌いだが、これは橋下や自民党の考えが当たり前なんだよなｗ
石原の発想じゃあ、新憲法を正統なものたらしめる根拠がない。
強いて言えば軍事力だけで、中国における人民解放軍みたいに力だけで成立する以外にないものだ。
今の日本でそんなことをする必要性はまったくない。
> 石原の破棄とは現憲法すべてを破棄して1から作り直し
> 橋下の改憲とは現憲法上の手続きをして変える
>
> その違いを理解できないのはやばいだろｗ
> ちなみに自民党も手続き手段は橋下のほうだわ。
俺は橋下嫌いだが、これは橋下や自民党の考えが当たり前なんだよなｗ
石原の発想じゃあ、新憲法を正統なものたらしめる根拠がない。
強いて言えば軍事力だけで、中国における人民解放軍みたいに力だけで成立する以外にないものだ。
今の日本でそんなことをする必要性はまったくない。
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:10:08.25 ID:6S/DKi490
憲法破棄の手順ってのはどこにも存在しない(あるわけがない)から
誰がどんな手順で「憲法破棄」を宣言したっていいわけだ。
ただ、それを国民みんなにどうやって認めさせるかが問題なわけで。
やるとしたら唯一「勅令」しかないだろうねえ。
誰がどんな手順で「憲法破棄」を宣言したっていいわけだ。
ただ、それを国民みんなにどうやって認めさせるかが問題なわけで。
やるとしたら唯一「勅令」しかないだろうねえ。
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:10:14.19 ID:alrgvJvtO
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:10:18.93 ID:5DiEp1cU0
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:10:46.33 ID:kLUPDL240
>>545
現人神たる天皇の権能が法に規定されるという考え方自体が間違い
現人神たる天皇の権能が法に規定されるという考え方自体が間違い
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:10:49.53 ID:5RtBNSeD0
石原は別に「勝手に」破棄するなんて言ってないだろ。
正式な改憲の手続きに基づいて破棄したいと言いたいだけで
橋下は一体何を勘違いしてるんだろう。もう引退しろ。
正式な改憲の手続きに基づいて破棄したいと言いたいだけで
橋下は一体何を勘違いしてるんだろう。もう引退しろ。
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:11:02.29 ID:IjE4tyfOO
政治家連中なんか 基本的にろくな仕事しないんだから
何も決めて欲しく無いんだよ
決められない政治じゃない 決めて欲しく無い政治なんだよ
まともな事を決める政治家がいるなら良いが
そんなん居ないしな
何も決めて欲しく無いんだよ
決められない政治じゃない 決めて欲しく無い政治なんだよ
まともな事を決める政治家がいるなら良いが
そんなん居ないしな
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:11:28.11 ID:ORlsckJt0
橋下の批判は本当に意味不明
独裁だ！弱腰だ！極右だ！左翼だ！
批判したいだけｗｗ
独裁だ！弱腰だ！極右だ！左翼だ！
批判したいだけｗｗ
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:11:54.04 ID:o8RfwoHU0
>>576
いや閣議決定でって言ってるようですがｗ
いや閣議決定でって言ってるようですがｗ
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:12:02.78 ID:Gwyq/SFX0
>>574
別の土地に国でも作るのか？ｗ
別の土地に国でも作るのか？ｗ
581 ：jgcfd：2012/10/13(土) 15:12:33.27 ID:WlY8iW1C0
憲法なんてすぐに旧くなるものだ。
時代に対応できなくなるし、
新しく発見されたこと、
従来のことが否定されることよくある。
絶対的な憲法なんてないでしょう。
あるとしても、常に議論され変化するもの。
憲法改正がしにくいのは、致命傷。
時代に対応できなくなるし、
新しく発見されたこと、
従来のことが否定されることよくある。
絶対的な憲法なんてないでしょう。
あるとしても、常に議論され変化するもの。
憲法改正がしにくいのは、致命傷。
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:12:34.20 ID:sXhabgpB0
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:12:37.95 ID:GPVJF/kz0
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:12:44.03 ID:r6rbydep0
>>552
大阪市の生活保護の問題はどうでもいいのか？
大阪市の生活保護の問題はどうでもいいのか？
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:12:50.31 ID:kEv1oAbe0
今の政治家や官僚に憲法改訂させて、国民が賛成できるものが作り出せると思ってる馬鹿が大杉。
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:13:05.82 ID:6S/DKi490
>>576
だからね、憲法破棄の手順はどこにも存在しないし、存在するわけないんだよ。
存在しない手順なのだから、誰がどうやって憲法破棄を宣言したっていい。
ただし、国民をどうやって納得させるのか、それが問題のすべてであって。
だからね、憲法破棄の手順はどこにも存在しないし、存在するわけないんだよ。
存在しない手順なのだから、誰がどうやって憲法破棄を宣言したっていい。
ただし、国民をどうやって納得させるのか、それが問題のすべてであって。
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:13:20.42 ID:ExL8MFx20
こんな憲法は戦勝国への詫び証文だって言ったの誰だったけかな
安倍か？
安倍か？
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:13:39.79 ID:iE13eRyvO
>>461
今の憲法が続かなきゃ困る人達が一生懸命理屈をこねてるようにしか見えない。
護憲論者には領土や教育や外交の日本のテイタラクを改善したい意気込みは全く感じられないね。
もう改憲か無効かの戦いになったと見ていいね。
今の憲法が続かなきゃ困る人達が一生懸命理屈をこねてるようにしか見えない。
護憲論者には領土や教育や外交の日本のテイタラクを改善したい意気込みは全く感じられないね。
もう改憲か無効かの戦いになったと見ていいね。
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:13:39.68 ID:ORlsckJt0
>>573
具体的にどの方針が？
わかりやすいように維新八策で言って。
勝手に要約されてもｗｗ
要約すると、お前は馬鹿って言われても困るでしょ？なんで馬鹿か説明してもらわないと。
そんなこともわからないから、お前は馬鹿なんだよｗｗｗ
具体的にどの方針が？
わかりやすいように維新八策で言って。
勝手に要約されてもｗｗ
要約すると、お前は馬鹿って言われても困るでしょ？なんで馬鹿か説明してもらわないと。
そんなこともわからないから、お前は馬鹿なんだよｗｗｗ
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:13:42.00 ID:ANiE6Pea0
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:14:08.49 ID:FotLrespO
これは橋下が正しい。
そもそも憲法は国民の側が、政治家に権力使って好き放題しないように押し付ける法なんだから。
普通の法律は国が国民に押し付けるものだけど、
憲法は国民が国に押し付けるもの。逆なんだよ。方向が。
だから、憲法変えよう！ってあからさまにいう政治家は気を付けた方がいい。騙されたくなけりゃな。
そもそも憲法は国民の側が、政治家に権力使って好き放題しないように押し付ける法なんだから。
普通の法律は国が国民に押し付けるものだけど、
憲法は国民が国に押し付けるもの。逆なんだよ。方向が。
だから、憲法変えよう！ってあからさまにいう政治家は気を付けた方がいい。騙されたくなけりゃな。
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:14:09.78 ID:g8m9z3hgP
改正も破棄も出来やしないって思ってる奴等ってあれだな。
象を子象の頃に鎖で足枷してると大きくなって鎖切る力備えてても逃げようとはせず諦めてるのと同じだな。
思い込みと洗脳だ。
自衛隊を違憲状態のままで海外にまで出してんだ、改正か破棄は必須だ、誤魔化しをいつまでやってんだ。
象を子象の頃に鎖で足枷してると大きくなって鎖切る力備えてても逃げようとはせず諦めてるのと同じだな。
思い込みと洗脳だ。
自衛隊を違憲状態のままで海外にまで出してんだ、改正か破棄は必須だ、誤魔化しをいつまでやってんだ。
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:14:11.92 ID:XJbi2yvl0
官僚が作るのも終わってる。傀儡政府だから。
まず石原憲法を出してみろ
１ 国権の主体は万世直系のDNAの天皇だけ
２ 一等市民は純血だけ
まず石原憲法を出してみろ
１ 国権の主体は万世直系のDNAの天皇だけ
２ 一等市民は純血だけ
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:14:13.00 ID:A+UfHt660
ヘリテッジ財団がバックの馬鹿息子を
総理にしたい石原ｗ
パソナ会長の竹中がバックのハシシタｗｗ
な～だ、同じ穴の狢ジャンｗｗｗ
総理にしたい石原ｗ
パソナ会長の竹中がバックのハシシタｗｗ
な～だ、同じ穴の狢ジャンｗｗｗ
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:14:37.55 ID:d9tKlj4T0
俺は勉強不足だった。
しっかりと勉強してきます。
しっかりと勉強してきます。
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:14:51.09 ID:BFs2zBmB0
>>570
法体系上、憲法に優先する特別法は作れないわけだがｗ
法体系上、憲法に優先する特別法は作れないわけだがｗ
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:14:56.73 ID:LOhQRa/v0
>>560
現在の規定じゃあ「過半数」はまったく正統性のある根拠にならないだろｗ
過半数で憲法改正できる根拠は何か？何もないだろ？
何で過半数だとOKなのか？
ちゃんと規定通りに両院2/3と国民投票で決めろよｗ
お前法治主義について何もわかっていない。
>>567
>改正じゃなくて新憲法作ればいいだろ
だからどうやって、現憲法の改正規定以外にその方法はないだろ？
ちゃんと堂々と規定通りに両院2/3と国民投票で決めろよｗ
それも出来ないくせに何が新憲法かｗ
現在の規定じゃあ「過半数」はまったく正統性のある根拠にならないだろｗ
過半数で憲法改正できる根拠は何か？何もないだろ？
何で過半数だとOKなのか？
ちゃんと規定通りに両院2/3と国民投票で決めろよｗ
お前法治主義について何もわかっていない。
>>567
>改正じゃなくて新憲法作ればいいだろ
だからどうやって、現憲法の改正規定以外にその方法はないだろ？
ちゃんと堂々と規定通りに両院2/3と国民投票で決めろよｗ
それも出来ないくせに何が新憲法かｗ
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:14:57.26 ID:wkxbiIKe0
世界の人達の声に日本人は耳をかたむけろ
みんなの平和を望む声がきこえてくるだろ
さてこれから日本人はどうあるべきか
日本人と日本は世界の人達の為に自己犠牲の精神をもってマグマ大使のような存在になるべきだと思う。
みんなの平和を望む声がきこえてくるだろ
さてこれから日本人はどうあるべきか
日本人と日本は世界の人達の為に自己犠牲の精神をもってマグマ大使のような存在になるべきだと思う。
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:15:04.32 ID:EyAu1beC0
石原に同意
何を保守同士で争ってんだこの二人は
何を保守同士で争ってんだこの二人は
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:15:29.81 ID:me6+UHsP0
占領軍が他国の憲法を勝手に作るなんて許されない
作ったGHQは日本は直ぐに破棄して自分達で憲法作ると思ってた
だが「何時まで経ってそうならない。どうなってんだｗ」と呆れられてんだけど
作ったGHQは日本は直ぐに破棄して自分達で憲法作ると思ってた
だが「何時まで経ってそうならない。どうなってんだｗ」と呆れられてんだけど
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:15:30.10 ID:Qgb2C6ns0
ハシゲの化けの皮がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:15:46.61 ID:GPVJF/kz0
>>582
>内閣官房の職員が
>「内閣」を名乗る一味徒党を官邸から追い出すことになるだろうがな
何だ、荒唐無稽なクデーター頼みか
その「職員」は、自衛隊より強いのか？
内閣総理大臣には、自衛隊の指揮権があるんだが
笑止きわまりない
>内閣官房の職員が
>「内閣」を名乗る一味徒党を官邸から追い出すことになるだろうがな
何だ、荒唐無稽なクデーター頼みか
その「職員」は、自衛隊より強いのか？
内閣総理大臣には、自衛隊の指揮権があるんだが
笑止きわまりない
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:15:52.84 ID:M2ebKOmA0
民主的に制定されていないんだから自己矛盾憲法。
良くそんなもんをありがたがれるとは思う。まるで経典。ほとんど宗教。
良くそんなもんをありがたがれるとは思う。まるで経典。ほとんど宗教。
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:15:55.46 ID:9O0Ok5RV0
>>510
別に現行憲法改正しなくても徴兵制度は作れるよ(現行憲法には徴兵禁止条項はない)
別に現行憲法改正しなくても徴兵制度は作れるよ(現行憲法には徴兵禁止条項はない)
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:15:55.47 ID:5DiEp1cU0
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:16:14.85 ID:o8RfwoHU0
そもそもとしてさ
両院の2/3と国民の過半数がクリアできない
新憲法って支持されるのか？
現実問題としてかなり疑問なんだが。
両院の2/3と国民の過半数がクリアできない
新憲法って支持されるのか？
現実問題としてかなり疑問なんだが。
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:16:45.93 ID:ORlsckJt0
>>590
批判するならせめて八策ぐらい軽く読もうよｗｗ
じゃあ聞くけど、自民党の方針は知ってるの？公明党は？社民党は？
結局どこの党の方針も知らないんでしょ？
でも維新だけは方針なんてないと思い込むでしょ？ｗｗ
批判するならせめて八策ぐらい軽く読もうよｗｗ
じゃあ聞くけど、自民党の方針は知ってるの？公明党は？社民党は？
結局どこの党の方針も知らないんでしょ？
でも維新だけは方針なんてないと思い込むでしょ？ｗｗ
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:16:58.86 ID:cBIRXLbdO
また マスゴミの都合のいい解釈に乗せらてるな
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:17:03.47 ID:6S/DKi490
>>585
だから憲法改正なら、国民投票を得なくてはいけないから
国民が賛成できないなら国民投票で否決すればいい。
これに対して、憲法破棄というのは完全な超法規的措置であって
国民がそれに納得するのかどうか、それがすべて。
>>592
改正か破棄は絶対に必要、これは当然だ。
しかし、恐れていたことが起きそうになってきたなあ。
それはつまり、いよいよ憲法改正が現実的になって、本当に改正しようという機運になってきたときに
「憲法は改正すべき」派と「憲法は破棄すべき」派が互いに対立して
結局は改正できないという結末になってしまうということなのだが。
この二派が対立している限り、憲法改正も破棄も不可能で
つまりは護憲派の思惑通りになってしまうんだよね。
だから憲法改正なら、国民投票を得なくてはいけないから
国民が賛成できないなら国民投票で否決すればいい。
これに対して、憲法破棄というのは完全な超法規的措置であって
国民がそれに納得するのかどうか、それがすべて。
>>592
改正か破棄は絶対に必要、これは当然だ。
しかし、恐れていたことが起きそうになってきたなあ。
それはつまり、いよいよ憲法改正が現実的になって、本当に改正しようという機運になってきたときに
「憲法は改正すべき」派と「憲法は破棄すべき」派が互いに対立して
結局は改正できないという結末になってしまうということなのだが。
この二派が対立している限り、憲法改正も破棄も不可能で
つまりは護憲派の思惑通りになってしまうんだよね。
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:17:26.58 ID:EDC9bVyW0
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:17:31.02 ID:Gwyq/SFX0
>>560
そんなお手軽手段で憲法破棄できちゃうと、次の選挙で過半数取った党はまた憲法破棄を決議するかもなぁ。
現行憲法の改正のハードルが高いってだけで憲法破棄とか言い出しちゃうと、また低いハードルで憲法破棄されることになる。
そんなお手軽手段で憲法破棄できちゃうと、次の選挙で過半数取った党はまた憲法破棄を決議するかもなぁ。
現行憲法の改正のハードルが高いってだけで憲法破棄とか言い出しちゃうと、また低いハードルで憲法破棄されることになる。
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:17:47.05 ID:LBwzNeOYP
橋下は、民潭とマルハンとソフトバンクから支援を受ける維新だからなｗ
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:17:55.00 ID:alrgvJvtO
>>563
なら新自由主義は「国家」を滅ぼす
ということだ
グローバル化然り
構造改革然り
地方分権然り
ハシシタのやろうとしていることは「失敗したEURO」の焼き直しにすぎない
つまり、日本国を解体、崩壊させる方向に導いているということだよ
なら新自由主義は「国家」を滅ぼす
ということだ
グローバル化然り
構造改革然り
地方分権然り
ハシシタのやろうとしていることは「失敗したEURO」の焼き直しにすぎない
つまり、日本国を解体、崩壊させる方向に導いているということだよ
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:18:03.12 ID:Ei1tQGip0
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:18:07.39 ID:GPVJF/kz0
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:18:17.62 ID:Bs0SRXrm0
法に詳しい人が多いみたいだな。
自衛権、交戦権ってのは、個人にとっての基本的人権みたいな
自然権じゃないのか？
これを憲法で放棄するなんて、戦争に負けたので日本国民は基本的人権の一部を放棄すると言っているのと同じだと思うんだが？
自衛権、交戦権ってのは、個人にとっての基本的人権みたいな
自然権じゃないのか？
これを憲法で放棄するなんて、戦争に負けたので日本国民は基本的人権の一部を放棄すると言っているのと同じだと思うんだが？
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:18:25.79 ID:LOhQRa/v0
>>582
日本国憲法第99条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
石原は法治主義がわかっていない。
橋下はこの点についてはまだまとも、というか当たり前の発言をしている。
そりゃまあ弁護士だもんなｗ
変えたければ現在の規定の手続きで変えろ。当たり前の話だｗ
日本国憲法第99条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
石原は法治主義がわかっていない。
橋下はこの点についてはまだまとも、というか当たり前の発言をしている。
そりゃまあ弁護士だもんなｗ
変えたければ現在の規定の手続きで変えろ。当たり前の話だｗ
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:18:26.51 ID:iE13eRyvO
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:18:30.17 ID:kLUPDL240
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:18:47.44 ID:lR2N9inr0
橋下盛ってるね
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:18:53.89 ID:KEosox4V0
廃棄にしろ全面改正にしろ現行憲法の根幹の一つ（平和主義）を
そっくり変えて戦争放棄条項を取っ払えば、言ってることは同じだ。
橋下は石原がクーデターでも企てているとでも思っているんだろうか。
橋下が共産党と対決していること、
日教組、自治労切り崩しに取り組み続ける限り維新を信用するが、
元ミンス議員や竹中平蔵が相談役であることは確かに邪魔だ。
そのあたりをしっかり説明しないと維新の支持は落ちるぞ。
ただ、橋下の今日のゴミウリ新聞についてのツイートはいい。
このあたりで維新の支持がもっているのかも知れない。
そっくり変えて戦争放棄条項を取っ払えば、言ってることは同じだ。
橋下は石原がクーデターでも企てているとでも思っているんだろうか。
橋下が共産党と対決していること、
日教組、自治労切り崩しに取り組み続ける限り維新を信用するが、
元ミンス議員や竹中平蔵が相談役であることは確かに邪魔だ。
そのあたりをしっかり説明しないと維新の支持は落ちるぞ。
ただ、橋下の今日のゴミウリ新聞についてのツイートはいい。
このあたりで維新の支持がもっているのかも知れない。
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:18:59.69 ID:kEv1oAbe0
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:19:09.61 ID:wlQSHm6x0
橋下って保守でもなんでもないけどな
ネットでよく見る左よりの自称中道サマっぽい
ネットでよく見る左よりの自称中道サマっぽい
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:19:30.53 ID:BFs2zBmB0
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:19:32.49 ID:VRASd/Wz0
ゼロから作るか、今あるものを元に変えるか
その差だろ
その差だろ
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:19:51.92 ID:/KbkhWwj0
○○することは、これを禁ずる。←まわりくどいし読みにくい
○○するべからず。←ぎりぎりOK でも古臭い
○○してはならない。←これだよこれ
つまり憲法含む全部の法律と裁判の判決文を優しい日本語にしてください
法律勉強する上で一番ネックな部分なんです
○○するべからず。←ぎりぎりOK でも古臭い
○○してはならない。←これだよこれ
つまり憲法含む全部の法律と裁判の判決文を優しい日本語にしてください
法律勉強する上で一番ネックな部分なんです
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:19:55.53 ID:n7o5rhel0
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:20:08.02 ID:Lkbthg9UO
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:20:12.22 ID:jJjeLnUUO
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:20:19.43 ID:WAXJpyig0
橋下は常識人なんだよ
石原は奇人変人の類
トンキンでしか通用しないキチガイ
石原は奇人変人の類
トンキンでしか通用しないキチガイ
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:20:24.26 ID:Ei1tQGip0
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:20:34.15 ID:LOhQRa/v0
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:20:35.52 ID:ORlsckJt0
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:20:52.00 ID:XfO9254p0
また勉強するのはしんどいので
破棄なんて有り得ない！！！
ｂｙ維新の会
破棄なんて有り得ない！！！
ｂｙ維新の会
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:21:03.57 ID:Ni7pRyYZ0
>>583
いや、だって今の憲法が無効なら法に従う必要もないんじゃないか
帝国憲法に従って帝国日本を復活させるのも無理な話だし
じゃあ、唯一の方法である暴力で政権奪回てならない？
それとも不当な憲法で不当な憲法を否定するのか？
いや、だって今の憲法が無効なら法に従う必要もないんじゃないか
帝国憲法に従って帝国日本を復活させるのも無理な話だし
じゃあ、唯一の方法である暴力で政権奪回てならない？
それとも不当な憲法で不当な憲法を否定するのか？
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:21:05.26 ID:o8RfwoHU0
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:21:05.51 ID:q1QE7nTS0
憲法を変えるには国会議員の2/3の同意が必要
現実的にこれができれば問題ない
できなければ石原方式で行くしかない
石原方式は法的に問題ない
（そもそも破棄条項が規定されていない）
現実的にこれができれば問題ない
できなければ石原方式で行くしかない
石原方式は法的に問題ない
（そもそも破棄条項が規定されていない）
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:21:33.37 ID:RYbrKvHN0
何様じゃハシゲ
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:21:39.54 ID:me6+UHsP0
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:22:10.69 ID:o8RfwoHU0
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:22:48.34 ID:RzhV3kft0
勝手に破棄できるよ。
これはサンフランシスコ講和条約の一部条約だからね。
破棄した後、米国に対しサンフランスシコ条約の
一部破棄通告すればいいだけ。
全部破棄する訳ではないから戦争状態復帰にはならない。
過去に大平外相が「もはや日華条約（中華民国）は存在しない」と
勝手に破棄できたし。
これはサンフランシスコ講和条約の一部条約だからね。
破棄した後、米国に対しサンフランスシコ条約の
一部破棄通告すればいいだけ。
全部破棄する訳ではないから戦争状態復帰にはならない。
過去に大平外相が「もはや日華条約（中華民国）は存在しない」と
勝手に破棄できたし。
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:22:58.85 ID:iWsWrstG0
>>615
国会議員で石原と同じようなことを言っている人っているの？
皆無だろ？ いるのなら教えてください 国政に無関係の地方の首長が無責任な立場で
強がり的な荒唐無稽なことをだべっているだけだろ 全くもって現実的ではないな
国会議員で石原と同じようなことを言っている人っているの？
皆無だろ？ いるのなら教えてください 国政に無関係の地方の首長が無責任な立場で
強がり的な荒唐無稽なことをだべっているだけだろ 全くもって現実的ではないな
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:22:59.81 ID:ORlsckJt0
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:23:06.56 ID:Gwyq/SFX0
>>606
現行憲法が無効だ押し付けだって言っても、
当時の内閣は総理大臣以下すべての国務大臣が賛成しているし、
枢密顧問官もほぼ全員（美濃部達吉を除く）が賛成しているし、
憲法制定議会で反対したのはたったの8人（貴族院通過後の修正案可決では5人）だし、
昭和天皇も裁可した上で公布されているしなぁ。
これくらいの数の人がそろって「憲法は無効だ！」って言い出したら破棄も実現するカモねぇ～
現行憲法が無効だ押し付けだって言っても、
当時の内閣は総理大臣以下すべての国務大臣が賛成しているし、
枢密顧問官もほぼ全員（美濃部達吉を除く）が賛成しているし、
憲法制定議会で反対したのはたったの8人（貴族院通過後の修正案可決では5人）だし、
昭和天皇も裁可した上で公布されているしなぁ。
これくらいの数の人がそろって「憲法は無効だ！」って言い出したら破棄も実現するカモねぇ～
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:23:13.41 ID:LOhQRa/v0
>>618
> ご自分で決定を下されたのは
それは「流れに逆らったのは」という意味だろ？
それ以外は、現憲法の成立も含めてすべて黙認してきた、ということだ。
「ウソをつかされた」とかいう渡部は随分不敬なやつだなｗ
> ご自分で決定を下されたのは
それは「流れに逆らったのは」という意味だろ？
それ以外は、現憲法の成立も含めてすべて黙認してきた、ということだ。
「ウソをつかされた」とかいう渡部は随分不敬なやつだなｗ
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:23:15.15 ID:5DiEp1cU0
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:23:18.74 ID:+kz+HyPpP
>>611
別にそれでもいいわな
「過半数の支持で憲法を変える」という運用が
国民に支持されている、ということだし
むしろ、そうでないほうがおかしい
>>614
笑止
そもそもＧＨＱ憲法体制は、ＧＨＱ軍事独裁政権の賛美が前提の政治体制
別にそれでもいいわな
「過半数の支持で憲法を変える」という運用が
国民に支持されている、ということだし
むしろ、そうでないほうがおかしい
>>614
笑止
そもそもＧＨＱ憲法体制は、ＧＨＱ軍事独裁政権の賛美が前提の政治体制
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:23:36.89 ID:jJjeLnUUO
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:23:37.21 ID:OhzwLdDn0
石原もうろくしたんか。
もうわけわからん発言だな。
改正でなく破棄かよ。
もうわけわからん発言だな。
改正でなく破棄かよ。
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:23:38.41 ID:BNoL3zBF0
そもそも今の憲法は、アメリカのクン全の大チョンボ
こんな憲法にしたために、アメリカは、日本防衛のために莫大な軍事費を費やさねばならない羽目に陥った
朝鮮戦争の時、日本に現行憲法を破棄させて、再軍備させようと必死だったのは、アメリカ
しかし、「現行憲法はアメリカの空前の大チョンボ」と理解していた吉田茂は、頑として認めなかった
だから、朝鮮戦争、ベトナム戦争で、アメリカは、シナとその同盟国と戦い、10万人の戦死者を出した
本来は、日本兵が戦死したのにね
こんな憲法にしたために、アメリカは、日本防衛のために莫大な軍事費を費やさねばならない羽目に陥った
朝鮮戦争の時、日本に現行憲法を破棄させて、再軍備させようと必死だったのは、アメリカ
しかし、「現行憲法はアメリカの空前の大チョンボ」と理解していた吉田茂は、頑として認めなかった
だから、朝鮮戦争、ベトナム戦争で、アメリカは、シナとその同盟国と戦い、10万人の戦死者を出した
本来は、日本兵が戦死したのにね
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:23:39.07 ID:Lkbthg9UO
>>625
ゼロから作らなくても、自主憲法はすでにある
帝国憲法は日本にとって唯一正当で正統な自主憲法だから、それを改正すりゃいい
戦後日本人がゼロから作ってもどうせアメリカ製憲法と大差ないもんしか作れない
ゼロから作らなくても、自主憲法はすでにある
帝国憲法は日本にとって唯一正当で正統な自主憲法だから、それを改正すりゃいい
戦後日本人がゼロから作ってもどうせアメリカ製憲法と大差ないもんしか作れない
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:23:44.72 ID:BFs2zBmB0
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:23:49.88 ID:gHfJKXoa0
革命かクーデターかなら可能。
国民が納得するかどうか、という人もいるけど、そもそも、それ以上に
アメリカが納得するか、中国はどう出るか。ツッコミどころ満点。
国民が納得するかどうか、という人もいるけど、そもそも、それ以上に
アメリカが納得するか、中国はどう出るか。ツッコミどころ満点。
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:24:09.23 ID:EDC9bVyW0
>>629
天皇陛下が時の政権の付託を受けて主権者として宣言されればいいんじゃないの？
天皇陛下が時の政権の付託を受けて主権者として宣言されればいいんじゃないの？
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:24:38.48 ID:alrgvJvtO
>>589
維新八朔って表題並べてるだけだからさ
「表題見て批判しろ！」って言ってるようなもんだよ
それでも「批判できないなら黙ってるニダ！」
とハシシタ信者が喚くから反論すると
「それはウリの八朔じゃないニダ！ウリの八朔は・・・」
とかなるわけだよ
でもハシシタは表題すらも「朴ってきた」ものだからさ
朴り先を批判しても
「それはハシシタさんの考えではないニダ！」
となるわけだ
だから、しょーがないからハシシタにレッテル貼って叩いてるんだよw
維新八朔って表題並べてるだけだからさ
「表題見て批判しろ！」って言ってるようなもんだよ
それでも「批判できないなら黙ってるニダ！」
とハシシタ信者が喚くから反論すると
「それはウリの八朔じゃないニダ！ウリの八朔は・・・」
とかなるわけだよ
でもハシシタは表題すらも「朴ってきた」ものだからさ
朴り先を批判しても
「それはハシシタさんの考えではないニダ！」
となるわけだ
だから、しょーがないからハシシタにレッテル貼って叩いてるんだよw
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:25:12.95 ID:Ni7pRyYZ0
>>652
天皇陛下は神であらせられるから謝ったご判断をなされるはずが無かろう！！
天皇陛下は神であらせられるから謝ったご判断をなされるはずが無かろう！！
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:25:16.65 ID:Gwyq/SFX0
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:25:18.15 ID:sXhabgpB0
>>637
破棄条項がある憲法なんて地球上にひとつも存在しないんだからないに決まってんだろ
頓知にもなってない
憲法の破棄なんてのは例外なく非合法だからな
新憲法の制定で非合法である旨を追及されないだけにすぎない
破棄条項がある憲法なんて地球上にひとつも存在しないんだからないに決まってんだろ
頓知にもなってない
憲法の破棄なんてのは例外なく非合法だからな
新憲法の制定で非合法である旨を追及されないだけにすぎない
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:25:32.53 ID:bX19lHFG0
親中も親米も国益に反する輩はいずれも国賊
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:25:38.51 ID:o8RfwoHU0
憲法変えるにしてもだよ
9条の改正なら支持も多数でしょう。
ただ全面的に入れ替えってそんな支持集まるか？
言っとくが帝国憲法うんぬんなんて言った瞬間、
無知はドン引きが目に見えてるぞ。
9条の改正なら支持も多数でしょう。
ただ全面的に入れ替えってそんな支持集まるか？
言っとくが帝国憲法うんぬんなんて言った瞬間、
無知はドン引きが目に見えてるぞ。
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:25:43.35 ID:Ei1tQGip0
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:26:16.72 ID:iKoJW2DZ0
>>1
ん？
ん？
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:26:21.63 ID:kEv1oAbe0
>>639
申し訳ない、書き込みの履歴を見ないでレスしてしまった。
申し訳ない、書き込みの履歴を見ないでレスしてしまった。
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:26:31.67 ID:OhzwLdDn0
ところで日本国憲法策定って一応は帝国憲法にのっとってやれているんだろ。
それとも先の憲法がアメさんに破棄されたのか。
それとも先の憲法がアメさんに破棄されたのか。
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:26:40.09 ID:YKUV9sYSO
石原の言うように、自主憲法を用意して国会にかけ成立させるという手順を取ると、憲法改正に必要な議員数を餌に安倍と駆け引きしようとしている橋下の武器が無くなる
国政に手を伸ばした維新はピエロになる
橋下はそれが嫌なだけ
国政に手を伸ばした維新はピエロになる
橋下はそれが嫌なだけ
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:26:50.22 ID:h64/8lgb0
たしかに戦勝国様から戴いたって形は気に食わぬ
だけども、そこはいつもの日本人らしく作り変えちまえばいいんでね？
なんつうか、事実上の破棄wみたいな感じで
だけども、そこはいつもの日本人らしく作り変えちまえばいいんでね？
なんつうか、事実上の破棄wみたいな感じで
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:27:07.54 ID:mtDj9iQ+O
現行憲法には改憲についての定めはあるが廃止や破棄についての定めは特に無い。
理論上は可能だし日本国憲法がそもそも大日本帝國憲法とは別物。
独裁等の様々な危惧はもっともなんだが、それらについては次の憲法で破棄や廃止について定めるほかない。
何しろ国際条約ではないので、その国の主権者の意思に対する制約は基本的には無い。
理論上は可能だし日本国憲法がそもそも大日本帝國憲法とは別物。
独裁等の様々な危惧はもっともなんだが、それらについては次の憲法で破棄や廃止について定めるほかない。
何しろ国際条約ではないので、その国の主権者の意思に対する制約は基本的には無い。
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:27:31.90 ID:LOhQRa/v0
>>646
お前が無効だ無効だとわめいても、何の影響ももたらさないよ。
根拠がないもの。
現憲法の手続きによって権力を与えられている国会議員や内閣が同じことを言っても、お前のたわごとと同じ価値しか
持たない。
根拠のない主張は力を持たない。
今日も、この瞬間も、憲法とそれを根拠にした法律・条例に基づいて世の中は回っている。
せいぜいそうやって2chだけで吠えてろｗ
お前が無効だ無効だとわめいても、何の影響ももたらさないよ。
根拠がないもの。
現憲法の手続きによって権力を与えられている国会議員や内閣が同じことを言っても、お前のたわごとと同じ価値しか
持たない。
根拠のない主張は力を持たない。
今日も、この瞬間も、憲法とそれを根拠にした法律・条例に基づいて世の中は回っている。
せいぜいそうやって2chだけで吠えてろｗ
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:27:32.94 ID:+kz+HyPpP
>>631
笑止
ＧＨＱ憲法自体が国民投票なしに運用されている
国民投票が国民の理解を示す唯一の根拠ではない
>>635
>いや、だって今の憲法が無効なら法に従う必要もないんじゃないか
だから無効ということなわけで
>>640
>>560
笑止
ＧＨＱ憲法自体が国民投票なしに運用されている
国民投票が国民の理解を示す唯一の根拠ではない
>>635
>いや、だって今の憲法が無効なら法に従う必要もないんじゃないか
だから無効ということなわけで
>>640
>>560
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:27:41.32 ID:q1QE7nTS0
大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順／南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE
憲法無効論 渡部昇一・稲田朋美
http://www.youtube.com/watch?v=fWubf2UVMCA&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE
憲法無効論 渡部昇一・稲田朋美
http://www.youtube.com/watch?v=fWubf2UVMCA&feature=relmfu
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:27:51.26 ID:Ni7pRyYZ0
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:27:55.66 ID:RzhV3kft0
>>648
その「高卒」のお陰で、占領憲法の洗脳を受けずにすんだんだがｗ
憲法学者って所詮ＧＨＱのお下がりで現在まで飯食ってるだけだろ。
自分の寄って立つ所が占領憲法だからオマンマ食いっぱくれるから
必死なんだろう。可哀想にｗ
その「高卒」のお陰で、占領憲法の洗脳を受けずにすんだんだがｗ
憲法学者って所詮ＧＨＱのお下がりで現在まで飯食ってるだけだろ。
自分の寄って立つ所が占領憲法だからオマンマ食いっぱくれるから
必死なんだろう。可哀想にｗ
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:28:17.28 ID:5DiEp1cU0
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:28:17.06 ID:ANiE6Pea0
>>607
八朔なんて方針でも何でもないわいw
中身のうっすい中期展望的マニフェストじゃん。
民主の詐欺フェストとどっこいどっこい。
オレが聞きたいのは維新の目指す政治像・国家観だよ。
ねーだろ、カス。
自民や公明や社民なんかの方針や描くビジョンは言わんでもだいたい分かるだろ。
維新と違って長く国会に籍置いてんだからよ。
新興勢力ならまず最初にビシッと方針示せって。
それすらせずに信用されるわけないだろ。
ま、どっちにしてもハシゲじゃ無理だけど。
嘘つきだし。
八朔なんて方針でも何でもないわいw
中身のうっすい中期展望的マニフェストじゃん。
民主の詐欺フェストとどっこいどっこい。
オレが聞きたいのは維新の目指す政治像・国家観だよ。
ねーだろ、カス。
自民や公明や社民なんかの方針や描くビジョンは言わんでもだいたい分かるだろ。
維新と違って長く国会に籍置いてんだからよ。
新興勢力ならまず最初にビシッと方針示せって。
それすらせずに信用されるわけないだろ。
ま、どっちにしてもハシゲじゃ無理だけど。
嘘つきだし。
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:28:32.58 ID:ORlsckJt0
>>655
グローバル化、構造改革、地方分権、・・・
これよりははるかに具体的に書いてるよｗｗｗ
だから具体性がなくて、批判もできないってどれのこと言ってるわけ？
具体的に批判してってｗｗだから～～～
グローバル化、構造改革、地方分権、・・・
これよりははるかに具体的に書いてるよｗｗｗ
だから具体性がなくて、批判もできないってどれのこと言ってるわけ？
具体的に批判してってｗｗだから～～～
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:28:33.15 ID:Gwyq/SFX0
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:28:38.45 ID:Ei1tQGip0
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:28:53.33 ID:23YbQVmm0
息子4人があのザマなのに日本の将来語るなよ
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:29:22.81 ID:o8RfwoHU0
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:29:40.70 ID:NrPdBXlL0
>>1
イシハラ親子はメロン財閥の使いっ走り
野次馬 (2012年9月16日 12:39) | コメント(25)
シンタロがメロン財閥の使いっ走りだという話が出ているんだが、ウチのサイトへの「ぺこたん」さんの書込みです。
「中国海洋石油総公司」(CNOOC)
「シェブロン」(Chevron)
この米国と支那の石油メジャーは東シナ海石油鉱区開発において地下水脈で協商関係。
（東シナ海ガス田（日本の外交努力で米石油メジャー一時撤退）だけでなく尖閣もこの範疇）
「シェブロン」(Chevron)
「ヘリテージ財団」(Heritage Foundation)
この両者の出資・資本母体は「メロン財閥」。
メロン財閥はロックフェラー財閥に次ぐ巨大石油資本。
そして今春、石原都知事がわざわざ米国のヘリテージ財団で尖閣購入計画を発表。
今夏の唐突なクリントン国務長官による「尖閣諸島の共同利用」の呼びかけ。
クリントン女史とメロン財閥の関係を紐解けば、一連の茶番が見えてくると思います。
イシハラ親子はメロン財閥の使いっ走り
野次馬 (2012年9月16日 12:39) | コメント(25)
シンタロがメロン財閥の使いっ走りだという話が出ているんだが、ウチのサイトへの「ぺこたん」さんの書込みです。
「中国海洋石油総公司」(CNOOC)
「シェブロン」(Chevron)
この米国と支那の石油メジャーは東シナ海石油鉱区開発において地下水脈で協商関係。
（東シナ海ガス田（日本の外交努力で米石油メジャー一時撤退）だけでなく尖閣もこの範疇）
「シェブロン」(Chevron)
「ヘリテージ財団」(Heritage Foundation)
この両者の出資・資本母体は「メロン財閥」。
メロン財閥はロックフェラー財閥に次ぐ巨大石油資本。
そして今春、石原都知事がわざわざ米国のヘリテージ財団で尖閣購入計画を発表。
今夏の唐突なクリントン国務長官による「尖閣諸島の共同利用」の呼びかけ。
クリントン女史とメロン財閥の関係を紐解けば、一連の茶番が見えてくると思います。
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:29:59.14 ID:jJjeLnUUO
>>672
厨２病を誇らしげに宣言されても…ｗ
厨２病を誇らしげに宣言されても…ｗ
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:30:12.76 ID:LOhQRa/v0
>>669
> ＧＨＱ憲法自体が国民投票なしに運用されている
え？明治憲法の改正規定には国民投票はないけど？？
アタマダイジョウブ？
てか、仮に国民投票規定があったとしても、当時の情勢じゃ国民投票で現憲法成立しちゃってたぞｗ
良かったな、逃げ道があってｗ
> ＧＨＱ憲法自体が国民投票なしに運用されている
え？明治憲法の改正規定には国民投票はないけど？？
アタマダイジョウブ？
てか、仮に国民投票規定があったとしても、当時の情勢じゃ国民投票で現憲法成立しちゃってたぞｗ
良かったな、逃げ道があってｗ
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:30:22.63 ID:Ni7pRyYZ0
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:31:11.39 ID:ORlsckJt0
>>674
＞維新の目指す政治像・国家観
どんなに馬鹿でもそれが八策に書いてることぐらいはわかるよｗｗ
＞自民や公明や社民なんかの方針や描くビジョンは言わんでもだいたい分かるだろ。
じゃあ軽く説明して。維新八策程と同じような方針の話でいいから。（具体論はできないんでしょ？）
＞維新の目指す政治像・国家観
どんなに馬鹿でもそれが八策に書いてることぐらいはわかるよｗｗ
＞自民や公明や社民なんかの方針や描くビジョンは言わんでもだいたい分かるだろ。
じゃあ軽く説明して。維新八策程と同じような方針の話でいいから。（具体論はできないんでしょ？）
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:31:13.76 ID:Gwyq/SFX0
>>673
特別法は一般法に優先するって、法学部1年の春に習うよねぇ。
特別法は一般法に優先するって、法学部1年の春に習うよねぇ。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:31:23.21 ID:+kz+HyPpP
>>657
仮に、おまえがそういう現状分析なら
半分の破棄でも問題はないはず
>>668
>根拠がないもの。
脅迫による契約は無効
根拠としては十分
>国会議員や内閣が同じことを言っても、お前のたわごとと同じ価値しか持たない。
ＧＨＱ憲法への病的な崇拝のあまり、議会制の全否定か
護憲論者らしい発想だ
仮に、おまえがそういう現状分析なら
半分の破棄でも問題はないはず
>>668
>根拠がないもの。
脅迫による契約は無効
根拠としては十分
>国会議員や内閣が同じことを言っても、お前のたわごとと同じ価値しか持たない。
ＧＨＱ憲法への病的な崇拝のあまり、議会制の全否定か
護憲論者らしい発想だ
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:31:25.71 ID:RzhV3kft0
>>681
まぁ厨２病ならお前は知恵遅れだろけど
まぁ厨２病ならお前は知恵遅れだろけど
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:31:25.88 ID:I/mr/xc90
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:31:38.89 ID:n7o5rhel0
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:32:03.27 ID:MWv/AUzjP
来たるべき戦争に備えておくのは重要だよな。
日露戦争と同じ。
大人の対応（三国干渉）の結果、ロシアがまさかの南下。
外交でいくら抗議しても超無視
日本は日英同盟締結にて日露開戦時には英国は日本を援護（外交的に）する様に確約
１０年後には必ず戦争になる。その為の準備は必須
日露戦争と同じ。
大人の対応（三国干渉）の結果、ロシアがまさかの南下。
外交でいくら抗議しても超無視
日本は日英同盟締結にて日露開戦時には英国は日本を援護（外交的に）する様に確約
１０年後には必ず戦争になる。その為の準備は必須
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:32:15.46 ID:5DiEp1cU0
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:32:18.94 ID:o8RfwoHU0
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:32:31.09 ID:30aOAkg30
日本だけがいまだに占領憲法にしがみついている、もういらねーよ
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:32:37.14 ID:alrgvJvtO
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:33:10.27 ID:NCIpSkbG0
>>1 「憲法を勝手に破棄したら駄目だ。絶対に許されない」
バカじゃないか。
憲法改正は、憲法により認められている。
だいたい、GHQのが作った憲法だし、作った本人（アメリカ人）にNHK
が取材していたけど、現代の日本に合わないのにどうして改正しないの？
と不思議そうに話していた。
ドイツでさえ基本法（憲法）を何度も改正している。
バカじゃないか。
憲法改正は、憲法により認められている。
だいたい、GHQのが作った憲法だし、作った本人（アメリカ人）にNHK
が取材していたけど、現代の日本に合わないのにどうして改正しないの？
と不思議そうに話していた。
ドイツでさえ基本法（憲法）を何度も改正している。
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:33:21.60 ID:qh+g3sHY0
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:33:24.20 ID:Ei1tQGip0
>>669
>笑止
>ＧＨＱ憲法自体が国民投票なしに運用されている
>国民投票が国民の理解を示す唯一の根拠ではない
明治憲法は欽定憲法だからな。天皇の名において公布できる訳だな。
あと、お前のいうレベルの「国民の理解」なら徳川幕府の時代にも
あっただろうｗそんなに悪政じゃなく庶民は豊かだったからな。
結果として、クーデター許容説だな。
じゃあ、俺が幕府開いてもおｋだなｗ
>笑止
>ＧＨＱ憲法自体が国民投票なしに運用されている
>国民投票が国民の理解を示す唯一の根拠ではない
明治憲法は欽定憲法だからな。天皇の名において公布できる訳だな。
あと、お前のいうレベルの「国民の理解」なら徳川幕府の時代にも
あっただろうｗそんなに悪政じゃなく庶民は豊かだったからな。
結果として、クーデター許容説だな。
じゃあ、俺が幕府開いてもおｋだなｗ
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:33:24.30 ID:M2ebKOmA0
科学の世界じゃ自己矛盾してる法則なんて誰も見向きもしないんだがな。
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:33:30.38 ID:Gwyq/SFX0
>>686
お花畑の住人には現実が見えなくなるんだなｗ
お花畑の住人には現実が見えなくなるんだなｗ
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:33:48.11 ID:dg3+7NyKO
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:33:50.41 ID:pBuDB9a00
橋下「憲法を勝手に破棄するのは権力者が絶対に踏み越えてはならない一線だ。」
本心では絶対やりたがってるな。
深層心理にある欲望にブロックかけとるｗｗ
本心では絶対やりたがってるな。
深層心理にある欲望にブロックかけとるｗｗ
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:34:05.92 ID:+kz+HyPpP
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:34:11.10 ID:Ni7pRyYZ0
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:34:18.27 ID:ZvgYGUJDO
まぁ、石原のは極論だなｗ
でもまぁ改憲は可能だし、いじることができないってわけじゃないから
でもまぁ改憲は可能だし、いじることができないってわけじゃないから
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:34:21.69 ID:q1QE7nTS0
過半数議決で憲法無効宣言しましょう 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=Ir_Af4hG6EA&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Ir_Af4hG6EA&feature=relmfu
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:34:38.48 ID:9O0Ok5RV0
>>663
横から申し訳ないが
>>622
＞お前は、戦後の軍隊の亡霊か？
「戦後の軍隊の亡霊」ってシベリア抑留中に亡くなった方や「終戦」後にソビエト兵と戦って戦死された方や連合軍の不当裁判で処刑された方々のことでしょうか
横から申し訳ないが
>>622
＞お前は、戦後の軍隊の亡霊か？
「戦後の軍隊の亡霊」ってシベリア抑留中に亡くなった方や「終戦」後にソビエト兵と戦って戦死された方や連合軍の不当裁判で処刑された方々のことでしょうか
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:34:47.12 ID:6S/DKi490
>>610
だから、誰がどうやって破棄するんだ？
憲法破棄の手順はどこにも存在しないんだよ。
>>624
でも憲法破棄するならそれしか手はねーよ。
内閣が憲法破棄を決めたところで、国民は認めない。
ま、日本の根幹の問題だよ。
・実は日本は天皇が絶対権力を持っている国である。
・しかし天皇はその絶対権力を、「それ以外の方法がどうにも存在しない」というときにしか行使しない。
という暗黙の約束でこの国は支えられているのだよ。
だから、誰がどうやって破棄するんだ？
憲法破棄の手順はどこにも存在しないんだよ。
>>624
でも憲法破棄するならそれしか手はねーよ。
内閣が憲法破棄を決めたところで、国民は認めない。
ま、日本の根幹の問題だよ。
・実は日本は天皇が絶対権力を持っている国である。
・しかし天皇はその絶対権力を、「それ以外の方法がどうにも存在しない」というときにしか行使しない。
という暗黙の約束でこの国は支えられているのだよ。
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:35:00.11 ID:dxWXxTJq0
他人の戦争に行かなくてもいいっていう特権（９条）をもらってるのに、
わざわざ破棄しようなんて頭悪すぎるだろｗ
簡単にドンパチやって国民の命を落とすような「普通の国」にはならなくてもいい。
日本は特別な国だからさ。
わざわざ破棄しようなんて頭悪すぎるだろｗ
簡単にドンパチやって国民の命を落とすような「普通の国」にはならなくてもいい。
日本は特別な国だからさ。
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:35:04.05 ID:o8RfwoHU0
>>702
選挙は水物だぜ。なんでそんな楽観論かわからない。
選挙は水物だぜ。なんでそんな楽観論かわからない。
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:35:13.38 ID:LGjyWjzB0
>>648
> 彼は高卒で試験受けて法律屋になってるからまともに法学を学んでないし
> 法学研究もやったことないわな
「大学」なんてGHQの走狗「敗戦利得者」の巣窟だろ？
南出氏はそんな「大学」の外に居るからこそ貴重な人材なんだよ。
それが理解できないお前は、東大卒兼スタンフォード博士号取得済みの
学歴王ルーピー閣下でも崇め奉っていればいいさ。
渡部昇一氏曰く
「大学の憲法学の先生の話を聴いても駄目だ。
何故なら其れでおまんま喰っているのだから
憲法無効論が出て来る訳無いんですよ」
http://www.youtube.com/watch?v=Rtyn0Dz4Lfk&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=32m52s
> 彼は高卒で試験受けて法律屋になってるからまともに法学を学んでないし
> 法学研究もやったことないわな
「大学」なんてGHQの走狗「敗戦利得者」の巣窟だろ？
南出氏はそんな「大学」の外に居るからこそ貴重な人材なんだよ。
それが理解できないお前は、東大卒兼スタンフォード博士号取得済みの
学歴王ルーピー閣下でも崇め奉っていればいいさ。
渡部昇一氏曰く
「大学の憲法学の先生の話を聴いても駄目だ。
何故なら其れでおまんま喰っているのだから
憲法無効論が出て来る訳無いんですよ」
http://www.youtube.com/watch?v=Rtyn0Dz4Lfk&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=32m52s
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:35:22.19 ID:kEv1oAbe0
憲法を変えたりしたら、あらゆる法律や条例を全て見直さなきゃならないんじゃないの？
国民の同意が得られたとしても、同盟国や国交のある国にも、憲法と法律、条例が変わった事の了承を得ないとまずいでしょ
倫理的に考えて可能なの？
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:35:23.44 ID:0MlGseiJ0
これは橋下が正しい。大日本帝国憲法に則って改憲している。
713 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：5) 【東北電 76.4 %】 【11m】 ：2012/10/13(土) 15:35:35.53 ID:aRozuy3/0
俺184、彼女154｡
外では彼女は10～12センチのヒール履いてるから差は縮まるんだけど、家の中では全然違う。
たまに家の中で立ったままﾁｭｰを迫られると
｢顔が届いたらﾁｭｰしてやるよ｣と、意地悪してみる。
｢意地悪！｣と言いながらも懸命にﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねてる彼女がむちゃくちゃかわいい・・・・・・・。
｢もういいよーだ。ﾁｭｰなんて別にしたくないもん！｣
と彼女がいじけたら抱き締めてﾁｭｰをする。
その時の嬉しそうであり、色っぽくもある顔を見ると更に欲情→ｴｯﾁ突入
交互にフェラしあって同時に口内発射
超幸せｗｗｗｗ
外では彼女は10～12センチのヒール履いてるから差は縮まるんだけど、家の中では全然違う。
たまに家の中で立ったままﾁｭｰを迫られると
｢顔が届いたらﾁｭｰしてやるよ｣と、意地悪してみる。
｢意地悪！｣と言いながらも懸命にﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねてる彼女がむちゃくちゃかわいい・・・・・・・。
｢もういいよーだ。ﾁｭｰなんて別にしたくないもん！｣
と彼女がいじけたら抱き締めてﾁｭｰをする。
その時の嬉しそうであり、色っぽくもある顔を見ると更に欲情→ｴｯﾁ突入
交互にフェラしあって同時に口内発射
超幸せｗｗｗｗ
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:35:55.64 ID:5DiEp1cU0
>>685
いや、というか、日本はドイツのように連合国に「征服」されたわけではない
あくまでもポツダム宣言の受諾という「有条件降伏」だから
連合国の施政権はその条項の範囲内で国際法にもとづかなければならない原則
いや、というか、日本はドイツのように連合国に「征服」されたわけではない
あくまでもポツダム宣言の受諾という「有条件降伏」だから
連合国の施政権はその条項の範囲内で国際法にもとづかなければならない原則
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:35:55.84 ID:sXhabgpB0
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:36:15.72 ID:d1gREHzu0
改正に次ぐ改正を重ねて、中身を新憲法のものにしてから、
日本国憲法を廃止して、中身は同じの新憲法発布ではだめなの？
日本国憲法を廃止して、中身は同じの新憲法発布ではだめなの？
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:36:18.23 ID:yNJ2g1fLO
〇ハンから金もらうようになってから、露骨に方針がはっきりしてきたな。
大家族を一生養えるだけのお金は貰えるだろうから、国民の事なんかもうどうでもいいよねwww
大家族を一生養えるだけのお金は貰えるだろうから、国民の事なんかもうどうでもいいよねwww
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:36:27.12 ID:n7o5rhel0
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:36:35.08 ID:B/XSqBLl0
帝国憲法は日本の近代化の出発点となるような
重要なる所産だし、戦後憲法は戦後レジームの
規範を示す進駐軍の一夜漬の作文にすぎない。
重要なる所産だし、戦後憲法は戦後レジームの
規範を示す進駐軍の一夜漬の作文にすぎない。
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:36:54.33 ID:RzhV3kft0
改正論者（）やら有効説（）の連中が必死だな
占領憲法で日米講和を結べたと思ってるのかｗ
交戦権が無いのにｗしかも、自然自衛権（）それすらも持てないのにｗ
占領憲法で日米講和を結べたと思ってるのかｗ
交戦権が無いのにｗしかも、自然自衛権（）それすらも持てないのにｗ
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:37:05.10 ID:+kz+HyPpP
>>697
>明治憲法は欽定憲法だからな。天皇の名において公布できる訳だな。
笑止
ＧＨＱ憲法も昭和天皇が公布された欽定憲法だ
>じゃあ、俺が幕府開いてもおｋだなｗ
そもそもＧＨＱ幕府の支配を、賛美することがＧＨＱ憲法体制の前提
可能かどうかは別にして、
暴力による軍政賛美論者のおまえがそういう発想になることは
不自然なことではない
>明治憲法は欽定憲法だからな。天皇の名において公布できる訳だな。
笑止
ＧＨＱ憲法も昭和天皇が公布された欽定憲法だ
>じゃあ、俺が幕府開いてもおｋだなｗ
そもそもＧＨＱ幕府の支配を、賛美することがＧＨＱ憲法体制の前提
可能かどうかは別にして、
暴力による軍政賛美論者のおまえがそういう発想になることは
不自然なことではない
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:37:18.50 ID:EDC9bVyW0
>>707
天皇陛下が時の政権の付託を受ける形で無効宣言されて同時に新憲法を公布されればいいじゃない
天皇陛下が時の政権の付託を受ける形で無効宣言されて同時に新憲法を公布されればいいじゃない
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:37:30.14 ID:yohYl7bn0
憲法はあくまで国内法の最高位だけで
海外との条約などではないので
憲法自体は国民が変えると決めたらば
イスラム法にだって改正は一応可能
海外との条約などではないので
憲法自体は国民が変えると決めたらば
イスラム法にだって改正は一応可能
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:37:32.86 ID:LOhQRa/v0
>>667
この手の意見には何度も言っているが、
・「廃止」や「破棄」の法的根拠は？
→今日野田内閣がいきなり「破棄します！」って言っても、みんな「はあ？」だぞ。何の根拠も効力もない。
・「廃止」や「破棄」の具体的範囲は？
→現憲法を根拠に成立している法律や条例も全部無効か？道路交通法や警察も無効か？
今日中国が攻めてきても自衛隊法は無効か？
法律もないのに、何で自衛隊員が命令に従う義務がある？？
・新憲法の成立手続きは？
→現憲法の改正手続き以外に正統な方法はない。
中国における毛沢東みたいに、軍隊やゲリラ部隊を自ら率いて力で成立させて逆らうものは皆殺しか？？
この手の意見には何度も言っているが、
・「廃止」や「破棄」の法的根拠は？
→今日野田内閣がいきなり「破棄します！」って言っても、みんな「はあ？」だぞ。何の根拠も効力もない。
・「廃止」や「破棄」の具体的範囲は？
→現憲法を根拠に成立している法律や条例も全部無効か？道路交通法や警察も無効か？
今日中国が攻めてきても自衛隊法は無効か？
法律もないのに、何で自衛隊員が命令に従う義務がある？？
・新憲法の成立手続きは？
→現憲法の改正手続き以外に正統な方法はない。
中国における毛沢東みたいに、軍隊やゲリラ部隊を自ら率いて力で成立させて逆らうものは皆殺しか？？
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:37:47.31 ID:P7/Gu0z30
憲法で見解が違うのに連係とかｗ
どんだけゴミクズなのよ
どんだけゴミクズなのよ
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:37:57.47 ID:jJjeLnUUO
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:38:03.47 ID:MWv/AUzjP
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:38:50.52 ID:6S/DKi490
>>656
日本は多神教だから、神は間違わないなんて原則は存在しないがなw
皇祖の天照大神さえ、弟が暴れて困るからとヒッキーになって
「あなたより綺麗な女神が来ました」と言われて気になって
引き籠っていた天岩戸から覗き見してしまうような神だしw
日本は多神教だから、神は間違わないなんて原則は存在しないがなw
皇祖の天照大神さえ、弟が暴れて困るからとヒッキーになって
「あなたより綺麗な女神が来ました」と言われて気になって
引き籠っていた天岩戸から覗き見してしまうような神だしw
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:39:04.89 ID:ANiE6Pea0
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:39:08.95 ID:Ha0FNBiSP
>>1
憲法破棄して廃県してまた国取り合戦から始めればいいよ。
憲法破棄して廃県してまた国取り合戦から始めればいいよ。
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:39:10.67 ID:qh+g3sHY0
そもそもＧＨＱが占領下でその国の憲法を変えたのは
明らかに違法だろ・・・
明らかに違法だろ・・・
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:39:39.57 ID:5DiEp1cU0
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:40:21.16 ID:SttQ7dou0
でも占領軍がアメリカで良かっただろ、
ソ連・中国に比べたら
ソ連・中国に比べたら
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:40:32.27 ID:Ni7pRyYZ0
>>707
＞・実は日本は天皇が絶対権力を持っている国である。
＞・しかし天皇はその絶対権力を、「それ以外の方法がどうにも存在しない」というときにしか行使しない。
仮にそうだとしたら、天皇の意思を解釈する人間によって政治が支配されてしまう
つか、過去の王制はそう言う事を繰り返してきた
そこで人類の知恵として民主主義が生まれたんじゃないのかね
あと、解釈の余地をなるべく少なくする厳正な手続きな
＞・実は日本は天皇が絶対権力を持っている国である。
＞・しかし天皇はその絶対権力を、「それ以外の方法がどうにも存在しない」というときにしか行使しない。
仮にそうだとしたら、天皇の意思を解釈する人間によって政治が支配されてしまう
つか、過去の王制はそう言う事を繰り返してきた
そこで人類の知恵として民主主義が生まれたんじゃないのかね
あと、解釈の余地をなるべく少なくする厳正な手続きな
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:40:35.66 ID:dxWXxTJq0
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:40:46.87 ID:vMcAe/er0
憲法改正の国民投票しようぜ
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:40:49.74 ID:0MlGseiJ0
そもそも現実的に憲法停止なんて不可能だ。自衛隊がクーデター起こすならともかく。
平和裏に行うは無理。いきなり「憲法を停止する」と言っても誰もついてこないだろ。
憲法停止は軍事力が必要。
平和裏に行うは無理。いきなり「憲法を停止する」と言っても誰もついてこないだろ。
憲法停止は軍事力が必要。
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:40:50.16 ID:Gwyq/SFX0
>>714
で、具体的に、国際法に違反する行為ってナニ？
で、具体的に、国際法に違反する行為ってナニ？
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:40:53.05 ID:2+m8l0Xd0
>>696
ｗｗｗ
憲法9条を変えるか否かの国民投票
”憲法9条を変えるか否か”だよ？わかってる？
維新の会が変えるって言っても変わらないんだよ？
だからその国民投票をするって言ってんだよｗｗ
憲法9条を変える！ってどうやって変えるの？
国民投票で変えない！ってなっても変えるの？
ｗｗｗ
憲法9条を変えるか否かの国民投票
”憲法9条を変えるか否か”だよ？わかってる？
維新の会が変えるって言っても変わらないんだよ？
だからその国民投票をするって言ってんだよｗｗ
憲法9条を変える！ってどうやって変えるの？
国民投票で変えない！ってなっても変えるの？
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:41:25.51 ID:qh+g3sHY0
ID:ORlsckJt0
ルーピー橋下信者ｗｗｗ具体的に突っ込まれるとトンズラかよｗｗ
ルーピー橋下信者ｗｗｗ具体的に突っ込まれるとトンズラかよｗｗ
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:41:37.37 ID:+kz+HyPpP
>>707
>誰がどうやって破棄するんだ？
>>560
>>715
>表意者の意思自体は存在するので
水掛け論だな
一端無効にして、国民が自由意志を表現できる今
明治憲法に戻し、憲法をどうするか論じたほうがいい
>誰がどうやって破棄するんだ？
>>560
>>715
>表意者の意思自体は存在するので
水掛け論だな
一端無効にして、国民が自由意志を表現できる今
明治憲法に戻し、憲法をどうするか論じたほうがいい
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:41:39.89 ID:I/mr/xc90
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:41:43.28 ID:C6VMcaVi0
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:42:22.24 ID:LOhQRa/v0
>>686
> 脅迫による契約は無効
> 根拠としては十分
> ＧＨＱ憲法への病的な崇拝のあまり、議会制の全否定か
当時帝国議会の2/3が議決している上に、今でも変えようと思えば今でも両院2/3の議決と国民投票で変えられる。
なぜそれをやらない？
脅迫？
帝国議会成立当時だって共産党は反対票入れただろ？
へえ、当時の愛国者は共産党だけだったんだなｗ
> 脅迫による契約は無効
> 根拠としては十分
> ＧＨＱ憲法への病的な崇拝のあまり、議会制の全否定か
当時帝国議会の2/3が議決している上に、今でも変えようと思えば今でも両院2/3の議決と国民投票で変えられる。
なぜそれをやらない？
脅迫？
帝国議会成立当時だって共産党は反対票入れただろ？
へえ、当時の愛国者は共産党だけだったんだなｗ
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:42:33.28 ID:belUrmpI0
橋下の程度を探るために食いつき易い餌蒔いたら国民が主権者だと思ってない橋下が釣れたって事だな
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:42:38.06 ID:Ei1tQGip0
>>721
違うだろｗ日本国憲法は国民主権で憲法改正の条項に国民投票がある。
一方の、明治憲法は天皇主権で改正手続は存在しない。
よって、今の憲法を破棄するにはクーデターしかないよな？
ＧＨＱ幕府よりも俺が作る幕府の方が、日本の国柄に沿った政治するぜ？
天皇から征夷大将軍の詔勅を貰うから、それでおｋだろ？
ＧＨＱよりも良いだろ？
違うだろｗ日本国憲法は国民主権で憲法改正の条項に国民投票がある。
一方の、明治憲法は天皇主権で改正手続は存在しない。
よって、今の憲法を破棄するにはクーデターしかないよな？
ＧＨＱ幕府よりも俺が作る幕府の方が、日本の国柄に沿った政治するぜ？
天皇から征夷大将軍の詔勅を貰うから、それでおｋだろ？
ＧＨＱよりも良いだろ？
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:42:42.74 ID:yohYl7bn0
国会の「改憲には衆参それぞれ「2/3づつの賛同を要する規定」を
裁判所に違憲であると訴えて認めさせれば廃棄せざるを得ないと思うが
裁判所に違憲であると訴えて認めさせれば廃棄せざるを得ないと思うが
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:42:43.15 ID:9O0Ok5RV0
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:42:56.15 ID:s9fnIIRc0
現行憲法なんて必要が無くなった。ゴミ箱にでも捨てればいい。
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:43:12.20 ID:Abxgj6VqO
アメリカ人自身が驚いてるよ「えっまだあの憲法使ってるの？」
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:43:30.11 ID:sXhabgpB0
>>731
仮に違法でもそれを理由としてただちに無効になるわけじゃない
「違法でも有効」というのがこの分野ではしばしばある
つか「無効」とか言ってる連中は単にGHQが憎いという情緒的理由でしか言ってないんだから
「違法でも有効」でいいはずなんだがな
日本国憲法は講和条約だとかわけのわからない妄想をでっち上げてまで戦後体制は有効だって言うくらいだから
実際「無効」といいながらも「有効」であって欲しいとは思ってるわけだな
仮に違法でもそれを理由としてただちに無効になるわけじゃない
「違法でも有効」というのがこの分野ではしばしばある
つか「無効」とか言ってる連中は単にGHQが憎いという情緒的理由でしか言ってないんだから
「違法でも有効」でいいはずなんだがな
日本国憲法は講和条約だとかわけのわからない妄想をでっち上げてまで戦後体制は有効だって言うくらいだから
実際「無効」といいながらも「有効」であって欲しいとは思ってるわけだな
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:43:42.10 ID:iE13eRyvO
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:43:55.78 ID:dxWXxTJq0
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:44:06.97 ID:me6+UHsP0
>>642
新憲法制定議員同盟なるものがある 放置気味だが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%86%B2%E6%B3%95%E5%88%B6%E5%AE%9A%E8%AD%B0%E5%93%A1%E5%90%8C%E7%9B%9F
安倍さんが改憲に積極的だし憲法改正に賛成できない議員は辞めろと過激なことを言ってるｗ
>>663
了解しましたあ
新憲法制定議員同盟なるものがある 放置気味だが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%86%B2%E6%B3%95%E5%88%B6%E5%AE%9A%E8%AD%B0%E5%93%A1%E5%90%8C%E7%9B%9F
安倍さんが改憲に積極的だし憲法改正に賛成できない議員は辞めろと過激なことを言ってるｗ
>>663
了解しましたあ
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:44:14.39 ID:qh+g3sHY0
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:44:16.17 ID:M2ebKOmA0
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:44:23.15 ID:XJbi2yvl0
占領下で自由な意思はなかったから、当然、無効なので交通違反も無効です。
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:44:45.41 ID:2+m8l0Xd0
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:44:48.31 ID:XUAd3dmFO
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:44:50.92 ID:yohYl7bn0
当たり前のことをあえてしない国があるとは想定しなかったからだろ
国防における最大の一手（最悪攻め込みますよ）を
自 分 だ け 放 棄
したままとか普通はありえんだろ
国防における最大の一手（最悪攻め込みますよ）を
自 分 だ け 放 棄
したままとか普通はありえんだろ
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:44:57.39 ID:wHVI3xK00
石原は法律の素人
橋下は法律のプロ
橋下の言うことが正しい
橋下は法律のプロ
橋下の言うことが正しい
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:45:18.88 ID:C6VMcaVi0
>>742
戦時中の大日本帝国とソ連のポスターみるとそっくりだね。
戦時中の大日本帝国とソ連のポスターみるとそっくりだね。
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:45:28.50 ID:uNvYvfWe0
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:45:42.11 ID:5PMFeHYTO
アメ公「ジャップの奴らいつまでも奴隷だから張り合いがないぜ」
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:45:54.82 ID:LOhQRa/v0
>>746
> 一方の、明治憲法は天皇主権で改正手続は存在しない。
あるわバカｗ
大日本帝国憲法第73条
1.将来此ノ憲法ノ条項ヲ改正スルノ必要アルトキハ勅命ヲ以テ議案ヲ帝国議会ノ議ニ付スヘシ
2.此ノ場合ニ於テ両議院ハ各々其ノ総員三分ノ二以上出席スルニ非サレハ議事ヲ開クコトヲ得ス出席議員三分ノ二以上ノ多数ヲ得ルニ非サレハ改正ノ議決ヲ為スコトヲ得ス
> 一方の、明治憲法は天皇主権で改正手続は存在しない。
あるわバカｗ
大日本帝国憲法第73条
1.将来此ノ憲法ノ条項ヲ改正スルノ必要アルトキハ勅命ヲ以テ議案ヲ帝国議会ノ議ニ付スヘシ
2.此ノ場合ニ於テ両議院ハ各々其ノ総員三分ノ二以上出席スルニ非サレハ議事ヲ開クコトヲ得ス出席議員三分ノ二以上ノ多数ヲ得ルニ非サレハ改正ノ議決ヲ為スコトヲ得ス
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:46:11.55 ID:MWv/AUzjP
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:46:15.18 ID:dxWXxTJq0
>>756
普通に自衛隊法等に定めてるだろ
普通に自衛隊法等に定めてるだろ
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:46:26.93 ID:alrgvJvtO
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:46:28.02 ID:+kz+HyPpP
>>744
軍隊が暴力により議会を蹂躙し、国民を支配する社会体制への
強いあこがれは理解した
護憲論者が、一般に支那ソ連への愛を示すのも同じ理由だろう
ただ、近代民主国家ではそういう発想は間違っている
憲法は国民の自由意志のもとで制定されるべきで
軍政の支配のもとで行われるべきでない
軍隊が暴力により議会を蹂躙し、国民を支配する社会体制への
強いあこがれは理解した
護憲論者が、一般に支那ソ連への愛を示すのも同じ理由だろう
ただ、近代民主国家ではそういう発想は間違っている
憲法は国民の自由意志のもとで制定されるべきで
軍政の支配のもとで行われるべきでない
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:46:34.30 ID:mdFSFeFC0
痴呆首長の分際で憲法に口出すな
国政に出てこいよ老害
国政に出てこいよ老害
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:46:39.72 ID:Gb21b9A80
王政復古の大号令やってくれよ
取り敢えず日本領を戦時中のMAXにまで取り戻すべき
取り敢えず日本領を戦時中のMAXにまで取り戻すべき
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:46:44.54 ID:CXF3EpHS0
日本国は占領軍が占領地の一部領土を使って命令で作らせた自治政府
決して国家ではないのであってこの事実を認めない限り話にならない
まあ最後まで認めないのは中途半端に勉強されてる憲法学者だろうな
決して国家ではないのであってこの事実を認めない限り話にならない
まあ最後まで認めないのは中途半端に勉強されてる憲法学者だろうな
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:47:04.75 ID:o8RfwoHU0
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:47:13.74 ID:Ni7pRyYZ0
>>728
神々が日本を御創りになった
神の判断が物差しなのであり、神の判断を測ってはいけない
天岩戸からチラ見したのも正しい判断であったと言う事だ
>>743
神であらせられるがゆえに刑を受けなかっただけだ
神々が日本を御創りになった
神の判断が物差しなのであり、神の判断を測ってはいけない
天岩戸からチラ見したのも正しい判断であったと言う事だ
>>743
神であらせられるがゆえに刑を受けなかっただけだ
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:47:26.00 ID:I/mr/xc90
>>756
特許みたいなものでさ
キチッと決めると相手に手の内を晒してる事にならね？
コカ・コーラが製造方法で特許取ってないみたいに
なんでもかんでも相手に手の内を晒すことが最善手だとは思わないけどな
特許みたいなものでさ
キチッと決めると相手に手の内を晒してる事にならね？
コカ・コーラが製造方法で特許取ってないみたいに
なんでもかんでも相手に手の内を晒すことが最善手だとは思わないけどな
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:47:29.92 ID:XJbi2yvl0
直接民主制にして、議会をやめて全部ネット提案ネット議決すればいい。
フェイスブックで
あとスイスみたいにかく家庭に自動小銃を配って自主防衛。
避難訓練と戦闘訓練を月一でやる。
フェイスブックで
あとスイスみたいにかく家庭に自動小銃を配って自主防衛。
避難訓練と戦闘訓練を月一でやる。
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:47:32.22 ID:UqHzCG8M0
改正するなら、選挙の後な
民主党という名の社会主義者が政治から一掃されたから
民主党という名の社会主義者が政治から一掃されたから
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:47:49.28 ID:2+m8l0Xd0
>>755
だから、具体的にって八策は方針だからｗｗ
あんまり具体的に書かれてもめんどくさいでしょ？
憲法改正発議要件（96条）を3分の2から2分の1に
＞今の3分の2っていう無茶な制限を普通のものして
憲法9条を変えるか否かの国民投票するって言ってんだよ
これが民主主義な！
これでも独裁って言われるんだぜｗｗ
だから、具体的にって八策は方針だからｗｗ
あんまり具体的に書かれてもめんどくさいでしょ？
憲法改正発議要件（96条）を3分の2から2分の1に
＞今の3分の2っていう無茶な制限を普通のものして
憲法9条を変えるか否かの国民投票するって言ってんだよ
これが民主主義な！
これでも独裁って言われるんだぜｗｗ
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:48:03.90 ID:LOhQRa/v0
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:48:13.43 ID:s9fnIIRc0
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:48:47.87 ID:5DiEp1cU0
>>748
いや、つまり現行憲法を存続させるも廃棄するのも
日本の国家としての意思しだいだということをマッカーサーも認めていたわけ
だから経過規定など必要ない。そんなものあっても無意味
日本が主権を回復し自由な国家意思をもてば当然廃棄すると考えていた
いや、つまり現行憲法を存続させるも廃棄するのも
日本の国家としての意思しだいだということをマッカーサーも認めていたわけ
だから経過規定など必要ない。そんなものあっても無意味
日本が主権を回復し自由な国家意思をもてば当然廃棄すると考えていた
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:49:03.56 ID:Y56nhqZM0
憲法を破棄するためには、議会の同意を得るための破棄手続きを法律で定めないといけないね
しかし、改正より緩い条件で破棄できるのは明らかにおかしいので、
結局は改正と同程度の条件が必要になる
結論として破棄なんて意味ない
しかし、改正より緩い条件で破棄できるのは明らかにおかしいので、
結局は改正と同程度の条件が必要になる
結論として破棄なんて意味ない
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:49:29.50 ID:/hBhhN/S0
橋下はもういいよ～
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:49:46.20 ID:qh+g3sHY0
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:49:47.13 ID:XJbi2yvl0
軍事政権ができればあんなものかみきれよ。
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:49:48.54 ID:RbhvrYNp0
憲法は人が作ったもの。
間違いや時流にそぐわないものがあれば修正するのは当たり前
絶対に許されないなら先ずは憲法を厳格に守らせてるべき。
政教一致とか、とばく（パチンコ）の禁止とか、国民以外に生活保護を与えているとか。
間違いや時流にそぐわないものがあれば修正するのは当たり前
絶対に許されないなら先ずは憲法を厳格に守らせてるべき。
政教一致とか、とばく（パチンコ）の禁止とか、国民以外に生活保護を与えているとか。
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:49:54.46 ID:+kz+HyPpP
>>751
違う
本質論として
軍隊が暴力で議会を蹂躙して、自在に法を制定する社会体制 への評価の問題だ
これを正しいと思うのなら、ＧＨＱ憲法の投下は正しいという結論になる
これを間違っていると思うのなら、ＧＨＱ憲法の投下は間違いという結論になる
軍事独裁体制を賛美するか、批判するか、の問題
違う
本質論として
軍隊が暴力で議会を蹂躙して、自在に法を制定する社会体制 への評価の問題だ
これを正しいと思うのなら、ＧＨＱ憲法の投下は正しいという結論になる
これを間違っていると思うのなら、ＧＨＱ憲法の投下は間違いという結論になる
軍事独裁体制を賛美するか、批判するか、の問題
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:50:06.25 ID:iE6NvJY40
おまいら熱い議論というか喧嘩というかをしてるな
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:50:09.44 ID:nDDx0Tre0
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:50:15.24 ID:6S/DKi490
>>741
>>560の手順で憲法を破棄するなら、それはつまり
内閣による一種のクーデターということになるよ。
当然多くの人間が「法的根拠のない内閣の行為は認めない」と言い出すし
そう言い出す者のことを超法規的に逮捕するしかなくなる。
一時的にせよ独裁政権になってしまうよ。
>>560の手順で憲法を破棄するなら、それはつまり
内閣による一種のクーデターということになるよ。
当然多くの人間が「法的根拠のない内閣の行為は認めない」と言い出すし
そう言い出す者のことを超法規的に逮捕するしかなくなる。
一時的にせよ独裁政権になってしまうよ。
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:50:27.05 ID:fhTaSXxY0
>憲法を勝手に破棄するのは権力者が絶対に踏み越えてはならない一線だ
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それ大日本帝国憲法にも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
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丁 |
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（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それ大日本帝国憲法にも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
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792 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:50:36.12 ID:N5uyTVJk0
石原ももっともなんだけど弁護士から見るとナンセンスなだけ
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:50:48.75 ID:o8RfwoHU0
>>786
まだ破棄と改正を勘違いしてる馬鹿が登場してるな。
まだ破棄と改正を勘違いしてる馬鹿が登場してるな。
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:50:49.73 ID:s9fnIIRc0
破棄など、偽装クーデターで儀式的に破棄すればよいわｗ
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:50:55.19 ID:sXhabgpB0
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:50:57.17 ID:pCX+PC6yO
二人が組めば、逆にバランスがいいかも知れない。
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:51:06.22 ID:Ei1tQGip0
>>765
だから、改正手続きに国民投票は存在しないと言ってるんだよ。つまり、明治
憲法を破棄するには国民投票はいらないだろ。でも、今の憲法を破棄するなら
通常は改正条項に沿って国民投票は必要だ。
そもそも、破棄て何だよ？ｗ誰が破棄する権限があるの？別にそれに従う
必要もないよなｗ
だから、改正手続きに国民投票は存在しないと言ってるんだよ。つまり、明治
憲法を破棄するには国民投票はいらないだろ。でも、今の憲法を破棄するなら
通常は改正条項に沿って国民投票は必要だ。
そもそも、破棄て何だよ？ｗ誰が破棄する権限があるの？別にそれに従う
必要もないよなｗ
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:51:06.99 ID:kEv1oAbe0
日本の憲法が気に食わないなら、独立国でも作れば？ 独立宣言すれば、簡単に作れるよ
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:51:18.77 ID:H3sQx/Xq0
>>782
法律で憲法を否定するのは上位法優位の原則的におかしくね？
法律で憲法を否定するのは上位法優位の原則的におかしくね？
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:51:22.85 ID:LOhQRa/v0
>>759
> 憲法が廃止されても慣習法として残るから秩序は崩れない
> 世界には成文憲法がない国もあるんだぜ？
不文憲法が成り立つのは成文化の必要がないからで、必要があっていったん成文化したものを不文化できるわけ
ではないよ、ボク？
例えば、法律も無効なのにここにいる連中がよくやり玉に挙げる「日本在住の外国人」が暴れたら何を根拠に取り締まるの？ｗ
> 憲法が廃止されても慣習法として残るから秩序は崩れない
> 世界には成文憲法がない国もあるんだぜ？
不文憲法が成り立つのは成文化の必要がないからで、必要があっていったん成文化したものを不文化できるわけ
ではないよ、ボク？
例えば、法律も無効なのにここにいる連中がよくやり玉に挙げる「日本在住の外国人」が暴れたら何を根拠に取り締まるの？ｗ
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:51:24.49 ID:Sl6VsSGx0
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:52:04.27 ID:uP1ujxqz0
えっと
とりあえず、
憲法破棄→大日本帝国憲法復帰
憲法改正→新憲法作成
ってことでいいのか？この場合の法的地位の問題では
現行の憲法自体の成立の革命説あたりとの整合性はどうなるんだ？この場合
わかる人教えてください
とりあえず、
憲法破棄→大日本帝国憲法復帰
憲法改正→新憲法作成
ってことでいいのか？この場合の法的地位の問題では
現行の憲法自体の成立の革命説あたりとの整合性はどうなるんだ？この場合
わかる人教えてください
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:52:07.58 ID:2+m8l0Xd0
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:52:14.08 ID:iWsWrstG0
>>754
憲法改正と憲法破棄は全く別物だろ 安倍は現行憲法を破棄しろと言っているのか？
現実的に改憲をしようとしているのに現行の秩序を無視をするような意見と
混同させようとする行為は多くの賛同者を必要とする改憲への道の足を引っ張る形になるので
やめたまえ
憲法改正と憲法破棄は全く別物だろ 安倍は現行憲法を破棄しろと言っているのか？
現実的に改憲をしようとしているのに現行の秩序を無視をするような意見と
混同させようとする行為は多くの賛同者を必要とする改憲への道の足を引っ張る形になるので
やめたまえ
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:52:15.84 ID:0MlGseiJ0
>>798
東京都は独立してもやっていけるなｗ
東京都は独立してもやっていけるなｗ
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:52:17.82 ID:EDC9bVyW0
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:52:21.13 ID:M2ebKOmA0
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:52:22.88 ID:n7o5rhel0
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:53:18.90 ID:6S/DKi490
>>744
うん、だからさ、「自民党が一度も憲法改正を発議しなかった」ことこそ問題だと思う。
実際に国会に提出していれば、そこから流れが変わり始めたろうに。
憲法改正を目的として設立された自民党が60年間も一度も憲法改正を発議しなかったという
怠慢さにはつくづく呆れる。
うん、だからさ、「自民党が一度も憲法改正を発議しなかった」ことこそ問題だと思う。
実際に国会に提出していれば、そこから流れが変わり始めたろうに。
憲法改正を目的として設立された自民党が60年間も一度も憲法改正を発議しなかったという
怠慢さにはつくづく呆れる。
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:53:30.11 ID:MWv/AUzjP
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:53:40.07 ID:q1QE7nTS0
そもそも紅の傭兵や加藤紘一が自民党にいること自体おかしいわけで
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:53:40.67 ID:qh+g3sHY0
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:54:13.81 ID:Y56nhqZM0
>>799
そうなんだけど、そうだとすると破棄手続きを決める憲法改正をしないといけないよ
ますます破棄なんてありえなくなる
少なくとも、破棄するための正当な手続きが、議会の同意を得て決まらない限り
破棄なんてできない
そうなんだけど、そうだとすると破棄手続きを決める憲法改正をしないといけないよ
ますます破棄なんてありえなくなる
少なくとも、破棄するための正当な手続きが、議会の同意を得て決まらない限り
破棄なんてできない
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:54:28.15 ID:+kz+HyPpP
>>790
>内閣による一種のクーデターということになるよ。
確かに
ＧＨＱ憲法を、国民（の代表者）より尊い神と位置づけているのなら、
クーデターということになる
逆にオレは
人あっての法であり、人の意思を主体にして国は運営されるべきだと思う
議会承認を前提とした破棄は正しい と考える
>内閣による一種のクーデターということになるよ。
確かに
ＧＨＱ憲法を、国民（の代表者）より尊い神と位置づけているのなら、
クーデターということになる
逆にオレは
人あっての法であり、人の意思を主体にして国は運営されるべきだと思う
議会承認を前提とした破棄は正しい と考える
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:54:33.10 ID:5DiEp1cU0
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:54:34.68 ID:FrDC3lZB0
小室直樹の『痛快！憲法学』を読んだだけのアホ高卒だけど
憲法っていうのは権力（者）を縛るための大事な鎖らしいんで
そりゃ放棄してはいけないっていう方が正論だと思ふ
たぶん石原サンも文字通り「破棄する」っていうんじゃなくて
例えば9条とかを改変していく、っていう修正のことを言ってるんじゃないか
と思うが
憲法っていうのは権力（者）を縛るための大事な鎖らしいんで
そりゃ放棄してはいけないっていう方が正論だと思ふ
たぶん石原サンも文字通り「破棄する」っていうんじゃなくて
例えば9条とかを改変していく、っていう修正のことを言ってるんじゃないか
と思うが
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:54:45.71 ID:zfnwXNPw0
所詮単なる紙切れだしなｗ
役に立たなければ破棄すればいい
役に立たなければ破棄すればいい
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:54:57.87 ID:LGjyWjzB0
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:55:11.18 ID:9O0Ok5RV0
実はさ英連邦国家のように英国王を君主に仰ぐような国と似ているのじゃないかと
大日本帝国憲法は生きていて大日本帝国も存在し君主として天皇陛下もおられる
その大日本帝国の君主をいただいた日本国が出来て今にいたると
だから日本国憲法での天皇の扱いがトップにきて象徴だの国事行為やるだの書かれていると
希望者には日本国から大日本帝国への国籍変更を認めればすっきりしそうだが
大日本帝国憲法は生きていて大日本帝国も存在し君主として天皇陛下もおられる
その大日本帝国の君主をいただいた日本国が出来て今にいたると
だから日本国憲法での天皇の扱いがトップにきて象徴だの国事行為やるだの書かれていると
希望者には日本国から大日本帝国への国籍変更を認めればすっきりしそうだが
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:55:14.16 ID:s9fnIIRc0
どちらにしても、橋下が率いる維新は終わったｗｗｗｗｗｗ
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:55:23.70 ID:o8RfwoHU0
>>802
違うな
憲法破棄→現憲法の停止、新憲法作成か大日本帝国憲法復帰それに準ずる手段
憲法改正→現憲法を基に個別に改正していく
結果的に改正も同じように多数改正を繰り返せば同じになる可能性はあるが
破棄のほうが改正より難度が高いと思う。
改正より国民の支持集めんときついでしょう。
違うな
憲法破棄→現憲法の停止、新憲法作成か大日本帝国憲法復帰それに準ずる手段
憲法改正→現憲法を基に個別に改正していく
結果的に改正も同じように多数改正を繰り返せば同じになる可能性はあるが
破棄のほうが改正より難度が高いと思う。
改正より国民の支持集めんときついでしょう。
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:55:34.02 ID:n7o5rhel0
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:55:36.86 ID:MSgtRFxG0
>>801
そんなことはない。
弁護士だって憲法改正するのは憲法違反だとかわけのわからないことを言うやつもいるw
だが、橋下はまともな弁護士で憲法については彼の言う通り。
権力が勝手に破棄なんてしていいものではない。
んなことやれば、クーデターであって、南米レベルに政治レベルが落ちることになる。
ただまあ、石原の言う廃棄ってのも、本気で言ってるわけではないだろう。
そんなことはない。
弁護士だって憲法改正するのは憲法違反だとかわけのわからないことを言うやつもいるw
だが、橋下はまともな弁護士で憲法については彼の言う通り。
権力が勝手に破棄なんてしていいものではない。
んなことやれば、クーデターであって、南米レベルに政治レベルが落ちることになる。
ただまあ、石原の言う廃棄ってのも、本気で言ってるわけではないだろう。
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:55:54.87 ID:sXhabgpB0
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:56:04.85 ID:0MlGseiJ0
>>813
破棄自体が正当な手続きではあり得ない。
破棄自体が正当な手続きではあり得ない。
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:56:07.77 ID:6S/DKi490
>>802
>憲法改正→新憲法作成
これは違うよ。
現憲法の一部を変えるだけ。
普通の法律でいつもやってることと同じだ。
たとえば憲法九条削除するなら、改正後の憲法は
第九条 (削除)
となって、それ以後は憲法九条は存在しないものとなるだけ。
他の条項はそのまま。
>憲法改正→新憲法作成
これは違うよ。
現憲法の一部を変えるだけ。
普通の法律でいつもやってることと同じだ。
たとえば憲法九条削除するなら、改正後の憲法は
第九条 (削除)
となって、それ以後は憲法九条は存在しないものとなるだけ。
他の条項はそのまま。
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:56:25.98 ID:I/mr/xc90
>>728
日本人はなんか憲法どうのこうのより
それより上位の概念で なんかしらんが遠い所で先祖だったり
幾多の神や仏にいつも見られているって感覚を
持ち合わせてるような気がするわ
だから憲法がどうであろうと 占領したのがアメリカであろうと
ソ連であろうと 今となんか変わらない世の中になってんじゃないかなーって気はするね
日本人はなんか憲法どうのこうのより
それより上位の概念で なんかしらんが遠い所で先祖だったり
幾多の神や仏にいつも見られているって感覚を
持ち合わせてるような気がするわ
だから憲法がどうであろうと 占領したのがアメリカであろうと
ソ連であろうと 今となんか変わらない世の中になってんじゃないかなーって気はするね
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:57:09.28 ID:74I/I6/R0
こういう発言をしても、いつもの憲法改正論議が繰り返されるだけで
橋下本人の人気は回復しない。むしろスルー。
維新も終わったなあ。落ち始めると速い。
橋下本人の人気は回復しない。むしろスルー。
維新も終わったなあ。落ち始めると速い。
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:57:21.07 ID:2+m8l0Xd0
あのな、馬鹿なキチガイ極右に教えてやるけどな
憲法は国家権力、つまり政治家を制約するたものものなんだよ。
だから、維新は、維新が変えるじゃなく、
憲法改正発議要件（96条）を3分の2から2分の1に
憲法9条を変えるか否かの国民投票するって言ってんだよ
要は国民が決められるようにするって言ってるわけ。
憲法っていうのはそれぐらい重要なものなんだよ
それを破棄するっていうのはいくらなんでもやりすぎ
憲法は国家権力、つまり政治家を制約するたものものなんだよ。
だから、維新は、維新が変えるじゃなく、
憲法改正発議要件（96条）を3分の2から2分の1に
憲法9条を変えるか否かの国民投票するって言ってんだよ
要は国民が決められるようにするって言ってるわけ。
憲法っていうのはそれぐらい重要なものなんだよ
それを破棄するっていうのはいくらなんでもやりすぎ
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:57:23.78 ID:MWv/AUzjP
ようするに、日本が強いのと中華が強いのと
どっちがアジアの小国の平和かって事だよな。
平和マンセー共は、その辺りが分かってない。
どっちがアジアの小国の平和かって事だよな。
平和マンセー共は、その辺りが分かってない。
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:57:32.52 ID:LOhQRa/v0
>>797
> >>765
> だから、改正手続きに国民投票は存在しないと言ってるんだよ。つまり、明治
> 憲法を破棄するには国民投票はいらないだろ。でも、今の憲法を破棄するなら
> 通常は改正条項に沿って国民投票は必要だ。
明治憲法には「改正」の規定はあっても「破棄」の規定はありません。
だから、国民投票以前にそんな議論が成立しません。
明治憲法の「改正」規定は国民投票は必要ないので、国民投票なしでも規定どおりで有効です。
昭和憲法の「改正」規定は国民投票は必要です。
国民投票が必要なくてもいいように「改正」することは規定に則って手続きすれば可能ですが、もちろんその手続き
には国民投票は必要です。
> そもそも、破棄て何だよ？ｗ誰が破棄する権限があるの？別にそれに従う
> 必要もないよなｗ
それは俺がこのスレでずっと指摘していることじゃないかｗ
俺がむしろ聞きたい。
「破棄」って何だよ？
何度も言うが明治憲法も昭和憲法も可能なのは「改正」だけだ。
> >>765
> だから、改正手続きに国民投票は存在しないと言ってるんだよ。つまり、明治
> 憲法を破棄するには国民投票はいらないだろ。でも、今の憲法を破棄するなら
> 通常は改正条項に沿って国民投票は必要だ。
明治憲法には「改正」の規定はあっても「破棄」の規定はありません。
だから、国民投票以前にそんな議論が成立しません。
明治憲法の「改正」規定は国民投票は必要ないので、国民投票なしでも規定どおりで有効です。
昭和憲法の「改正」規定は国民投票は必要です。
国民投票が必要なくてもいいように「改正」することは規定に則って手続きすれば可能ですが、もちろんその手続き
には国民投票は必要です。
> そもそも、破棄て何だよ？ｗ誰が破棄する権限があるの？別にそれに従う
> 必要もないよなｗ
それは俺がこのスレでずっと指摘していることじゃないかｗ
俺がむしろ聞きたい。
「破棄」って何だよ？
何度も言うが明治憲法も昭和憲法も可能なのは「改正」だけだ。
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:57:49.28 ID:dxWXxTJq0
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:57:53.92 ID:M52ApGw50
昔から橋下はよくわからんところがあるよな
融通が聞かんというか
融通が聞かんというか
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:57:55.49 ID:qh+g3sHY0
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:58:11.22 ID:MSgtRFxG0
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:58:27.18 ID:Sl6VsSGx0
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:58:56.01 ID:6S/DKi490
>>804
……なんか、「憲法改正」と「憲法破棄」の区別さえついてない人が多い気がするな。
この辺の区別をきちんと付けないと議論以前の問題なのに。
>>806
いいか、仮に憲法破棄したとして、その後に内閣が旧憲法に従って政治をしたとするだろ。
そうなったら官僚から一般人まで、「憲法破棄は無効だから、新憲法に合致しない命令は聞けない」となる。
それによって、官僚が内閣の命令に従うことを拒否したり、一般人もたとえば税金を支払うのを拒否したり
することになる。
そうなったら、内閣が政治を維持するには強制的に従わせるしかないだろ？
憲法破棄というのは、独裁なしには成立しないのだよ。
……なんか、「憲法改正」と「憲法破棄」の区別さえついてない人が多い気がするな。
この辺の区別をきちんと付けないと議論以前の問題なのに。
>>806
いいか、仮に憲法破棄したとして、その後に内閣が旧憲法に従って政治をしたとするだろ。
そうなったら官僚から一般人まで、「憲法破棄は無効だから、新憲法に合致しない命令は聞けない」となる。
それによって、官僚が内閣の命令に従うことを拒否したり、一般人もたとえば税金を支払うのを拒否したり
することになる。
そうなったら、内閣が政治を維持するには強制的に従わせるしかないだろ？
憲法破棄というのは、独裁なしには成立しないのだよ。
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:59:00.85 ID:d9WDbx/80
アメリカが、日本国憲法の破棄を、一番の望んでいるんじゃないかな？
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:59:53.69 ID:z6FRjyD60
憲法なんてのは政権が暴走しないための足枷なんだから
ちょっと邪魔くさいぐらいの存在で丁度いいんだが、
その足枷のせいで政策が手詰まりになるようなら変えた方がいいだろ。
戦後は９条があるお陰で経済成長できたが、今は国民の安全を脅かす存在。
変えない理由は無いわな。
ちょっと邪魔くさいぐらいの存在で丁度いいんだが、
その足枷のせいで政策が手詰まりになるようなら変えた方がいいだろ。
戦後は９条があるお陰で経済成長できたが、今は国民の安全を脅かす存在。
変えない理由は無いわな。
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:59:55.86 ID:2+m8l0Xd0
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:00:00.07 ID:dxWXxTJq0
おまえら結局論点がずれてる
石原は、内容がアレだから他のにすべきだっていってる。（それが破棄という言葉になってるだけ）
橋下は、手続の問題をいってる（手続的に破棄という手続はないっていってるだけ）
かみ合うわけがない
石原は、内容がアレだから他のにすべきだっていってる。（それが破棄という言葉になってるだけ）
橋下は、手続の問題をいってる（手続的に破棄という手続はないっていってるだけ）
かみ合うわけがない
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:00:03.31 ID:qh+g3sHY0
>>829
勝手に妄想する信者は哀れだぞ
勝手に妄想する信者は哀れだぞ
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:00:11.37 ID:Y56nhqZM0
>>825
法体系の面はいったん措くとして、
破棄手続きを議会の同意で定め、それに則って破棄法案が承認されれば、
形式上は主権者である国民の同意を得た形になる。
それであれば、破棄ということを受け入れるのは可能。
そうでない破棄は何者かの恣意による国家転覆であって、認められる余地はない
法体系の面はいったん措くとして、
破棄手続きを議会の同意で定め、それに則って破棄法案が承認されれば、
形式上は主権者である国民の同意を得た形になる。
それであれば、破棄ということを受け入れるのは可能。
そうでない破棄は何者かの恣意による国家転覆であって、認められる余地はない
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:00:15.51 ID:I/mr/xc90
大日本帝国憲法って普通選挙の無かった時代の賜物だから
現憲法が国民はおろかこの国の為政者も感知しない所で作られたとしても
どっちみち両方とも国民不在の憲法であることには違いない
現憲法が国民はおろかこの国の為政者も感知しない所で作られたとしても
どっちみち両方とも国民不在の憲法であることには違いない
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:01:09.58 ID:sXhabgpB0
内閣が憲法破棄宣言したところで
高級官僚が「私は日本国憲法遵守を宣誓しているので貴方の命令に従うことはできません」って言ったらそれっきりだわな
警察官僚がそういい出したら警察を使って反対者を逮捕させることすらできない
高級官僚が「私は日本国憲法遵守を宣誓しているので貴方の命令に従うことはできません」って言ったらそれっきりだわな
警察官僚がそういい出したら警察を使って反対者を逮捕させることすらできない
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:01:14.94 ID:MSgtRFxG0
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:01:19.63 ID:EDC9bVyW0
憲法は単なる戦後体制の問題の象徴であって問題そのものではないからな
改正論者はそこが分かってないし、憲法の在り方とか考えてないから破棄の規定が無いから破棄できない
とか訳が分からないことを言い出す
憲法の規定が無かったら国は何もできないんだったら憲法が存在しない時代にどうやって憲法作るんだよ？
根拠ないから作る事が永遠に出来ないだろ
国が守るべきは伝統や歴史といった国体であって成文憲法はそれを記したものに過ぎないってことが分かってない
日本国民が考えないといけないのは日本の国体で日本国憲法が無効かどうかなんて本当はどうでもいい
改正論者はそこが分かってないし、憲法の在り方とか考えてないから破棄の規定が無いから破棄できない
とか訳が分からないことを言い出す
憲法の規定が無かったら国は何もできないんだったら憲法が存在しない時代にどうやって憲法作るんだよ？
根拠ないから作る事が永遠に出来ないだろ
国が守るべきは伝統や歴史といった国体であって成文憲法はそれを記したものに過ぎないってことが分かってない
日本国民が考えないといけないのは日本の国体で日本国憲法が無効かどうかなんて本当はどうでもいい
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:01:25.87 ID:n7o5rhel0
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:01:43.58 ID:kSDOHtJH0
つか、橋下とかもうどうでもよくね？
もういらない子だろ
もういらない子だろ
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:01:44.69 ID:mhExV3DA0
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:02:24.19 ID:DGTHc2+60
>>5
>>340
そうじゃないよ。東京維新の会とか西田などの保守議員は
「改憲ではダメ、無効確認以外認めない」と言い始めてるんだよ。
つまり「改憲、無効論」VS「護憲」ではなく、「無効論」VS「護憲、改憲」ということ。
なぜ彼らがそんなこと言うかというと、「改憲」は戦後の日本国憲法の存在と有効性を認めることになるから。
だから改憲は護憲と同じだというわけ。
>>340
そうじゃないよ。東京維新の会とか西田などの保守議員は
「改憲ではダメ、無効確認以外認めない」と言い始めてるんだよ。
つまり「改憲、無効論」VS「護憲」ではなく、「無効論」VS「護憲、改憲」ということ。
なぜ彼らがそんなこと言うかというと、「改憲」は戦後の日本国憲法の存在と有効性を認めることになるから。
だから改憲は護憲と同じだというわけ。
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:02:26.08 ID:Pxt584c80
橋下
こいつは馬鹿か
今の憲法は現実にあわない所があるから、全文を一から考えて見直すところは見直したらいい
橋下は大坂の中だけでいろ
橋下を支持してたけど、最近のこいつの発言には幻滅した
こいつは馬鹿か
今の憲法は現実にあわない所があるから、全文を一から考えて見直すところは見直したらいい
橋下は大坂の中だけでいろ
橋下を支持してたけど、最近のこいつの発言には幻滅した
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:02:27.73 ID:qh+g3sHY0
854 ：神1 ◆0JHRq0hQGo ：2012/10/13(土) 16:02:32.03 ID:CaBEGRmu0
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:02:58.54 ID:5PMFeHYTO
マルハンの犬ハシゲw
ネット民から見放された在日売国奴w
あわれww
ネット民から見放された在日売国奴w
あわれww
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:03:00.08 ID:LOhQRa/v0
おい、誰か>>744 の俺のレスに何で>>769みたいなレスがつくのか日本語に解説してくれｗ
日本語理解出来ない奴がまじっているぞｗ
俺は一貫して
・憲法変えるなら規定の手続き（両院2/3の議決と国民投票）で変えろ。
・それ以外の方法は毛沢東みたいな力と弾圧による成立しかない（つまり日本では論外）。
としか書いてないのに。
こんな単純なことすらID:+kz+HyPpPはわからないとか、日本語ってそこまで難しかったっけ？ｗ
769 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 15:46:28.02 ID:+kz+HyPpP [7/9]
>>744
軍隊が暴力により議会を蹂躙し、国民を支配する社会体制への
強いあこがれは理解した
護憲論者が、一般に支那ソ連への愛を示すのも同じ理由だろう
ただ、近代民主国家ではそういう発想は間違っている
憲法は国民の自由意志のもとで制定されるべきで
軍政の支配のもとで行われるべきでない
日本語理解出来ない奴がまじっているぞｗ
俺は一貫して
・憲法変えるなら規定の手続き（両院2/3の議決と国民投票）で変えろ。
・それ以外の方法は毛沢東みたいな力と弾圧による成立しかない（つまり日本では論外）。
としか書いてないのに。
こんな単純なことすらID:+kz+HyPpPはわからないとか、日本語ってそこまで難しかったっけ？ｗ
769 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 15:46:28.02 ID:+kz+HyPpP [7/9]
>>744
軍隊が暴力により議会を蹂躙し、国民を支配する社会体制への
強いあこがれは理解した
護憲論者が、一般に支那ソ連への愛を示すのも同じ理由だろう
ただ、近代民主国家ではそういう発想は間違っている
憲法は国民の自由意志のもとで制定されるべきで
軍政の支配のもとで行われるべきでない
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:03:01.35 ID:6S/DKi490
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:03:01.89 ID:o8RfwoHU0
>>849
必要。自民が安倍になったからってそこまで信用はしてない。
必要。自民が安倍になったからってそこまで信用はしてない。
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:03:09.80 ID:Ah57sExb0
弁護士から政界入りした人は大抵左寄り
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:03:25.25 ID:LGjyWjzB0
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:03:44.96 ID:0ycVgjYE0
維新の有象無象と石原都知事の右路線は相容れないだろ
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:03:47.76 ID:M5qtAYcc0
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:03:57.55 ID:I/mr/xc90
>>847
だなぁ
なんか選挙の争点にわざわざするような事かね？
と俺は率直に思うｗｗｗ
まぁコストも掛からず なんか仕事してるようには見えるから
盛り上がって（おまけに得票に繋がってくれれば）くれれば
儲けモンって感じが透けて見える
だなぁ
なんか選挙の争点にわざわざするような事かね？
と俺は率直に思うｗｗｗ
まぁコストも掛からず なんか仕事してるようには見えるから
盛り上がって（おまけに得票に繋がってくれれば）くれれば
儲けモンって感じが透けて見える
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:04:00.29 ID:EDC9bVyW0
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:04:07.21 ID:+GfdbT8s0
正式な改正手続き無しでの憲法の破棄なんて、クーデターと同じだよ。
国際社会では認められない。革命政権と見なされる。
政府承認は取り消しで、改めての承認が必要になる。
へたすると主要国から国家承認も取り消される恐れがある。
そうなると事実上、国連脱退と同じになる。
国際社会では認められない。革命政権と見なされる。
政府承認は取り消しで、改めての承認が必要になる。
へたすると主要国から国家承認も取り消される恐れがある。
そうなると事実上、国連脱退と同じになる。
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:04:09.55 ID:txSPmMy2O
まだ米国の影響力が強いなら、もいっちょ占領してもらって
米国にカスタマイズしてもらうか？
しきりに隷属意識を披露してる連中ならそういう選択肢も当然視野に入ってんだろうし
米国にカスタマイズしてもらうか？
しきりに隷属意識を披露してる連中ならそういう選択肢も当然視野に入ってんだろうし
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:04:39.75 ID:pCpANAeD0
どっちも極論だな。
実情にそぐわない部分は改正すればいいだけ。
自衛隊という立派な軍隊があるから軍として認め、戦争放棄は止めて防衛戦争は行うことにする。
実情にそぐわない部分は改正すればいいだけ。
自衛隊という立派な軍隊があるから軍として認め、戦争放棄は止めて防衛戦争は行うことにする。
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:04:47.78 ID:jJjeLnUUO
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:04:49.93 ID:0MlGseiJ0
>>843
いくら破棄手続きを議会の同意で定め、それに則って破棄法案が承認されたとしても、
違憲な手続きだ。違憲な手続きを国民の同意を得たと推論することはできない。
国民は「憲法の範囲内において」国会議員に政治を任せているにすぎないから。
いくら破棄手続きを議会の同意で定め、それに則って破棄法案が承認されたとしても、
違憲な手続きだ。違憲な手続きを国民の同意を得たと推論することはできない。
国民は「憲法の範囲内において」国会議員に政治を任せているにすぎないから。
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:05:02.64 ID:Ni7pRyYZ0
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:05:24.03 ID:9O0Ok5RV0
試しにどっかの自治体が今日から日本国を離脱して大日本帝国に属します宣言やってみたらどうなるかなあ
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:05:27.06 ID:mhExV3DA0
>>36
>石原は勝手にやるとは一言も言ってないのに
>橋下は勝手にやるものとして批判、マスゴミを通じて
>情弱どもに刷り込もうとしてる
いつもの橋下のやり方だよな。
これでどれだけの人間が濡れ衣着せられたか
>石原は勝手にやるとは一言も言ってないのに
>橋下は勝手にやるものとして批判、マスゴミを通じて
>情弱どもに刷り込もうとしてる
いつもの橋下のやり方だよな。
これでどれだけの人間が濡れ衣着せられたか
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:05:42.03 ID:EA8OCF440
橋下はどんどん中道化してるのね
まあいいんじゃない
まあいいんじゃない
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:05:59.57 ID:iE13eRyvO
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:06:06.29 ID:sXhabgpB0
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:06:06.75 ID:MSgtRFxG0
>>851
だから、そんなのマトモに相手にされてんのかよw
無効なんてものをマトモに取り合ってるところがどこの政党にあるw
つか、改憲は日本国憲法の存在と有効性を認めることになるから必要なんだよw
おめえらが勝手に臣民になりたいからって全国民を巻き込むなw
こちとら人権も主権も持つ国民でありたい。
だから、そんなのマトモに相手にされてんのかよw
無効なんてものをマトモに取り合ってるところがどこの政党にあるw
つか、改憲は日本国憲法の存在と有効性を認めることになるから必要なんだよw
おめえらが勝手に臣民になりたいからって全国民を巻き込むなw
こちとら人権も主権も持つ国民でありたい。
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:06:15.76 ID:wKflHC2e0
日本国憲法を改正する法はあっても破棄する法的規定はない
石原は破棄すると言ってるがどうやって破棄するのか言わないとな
それこそ勝手に国会の過半数で破棄を宣言するしかないわけで
そんな法に乗っ取らない破棄なんかあり得ません。
石原は破棄すると言ってるがどうやって破棄するのか言わないとな
それこそ勝手に国会の過半数で破棄を宣言するしかないわけで
そんな法に乗っ取らない破棄なんかあり得ません。
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:06:21.48 ID:qh+g3sHY0
ID:2+m8l0Xd0
ＩＤ変えた上にはぐらかしてトンズラか？？ｗｗ
ＩＤ変えた上にはぐらかしてトンズラか？？ｗｗ
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:06:33.10 ID:2+m8l0Xd0
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:06:51.93 ID:Y56nhqZM0
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:07:06.65 ID:yMZA1O3Q0
弁護士は基本的に護憲だ。こんな質問する時点で間違っている。改正論ならまだしも破り捨てろは
絶対肯定しないよ。
絶対肯定しないよ。
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:07:09.31 ID:AOl+Gw8R0
維新はなぜ墜落したか
それは、革命派から保守派に移ったから
それは、革命派から保守派に移ったから
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:07:31.37 ID:o8RfwoHU0
>>873
中道も糞もこれは前からそうじゃない？
改憲とは言ったが破棄なんて初めから言ってない。
つか言ってるのって石原とかそんなもんだけでしょ。
改憲派であっても破棄を言ってる連中は少数派だと思うけどね。
中道も糞もこれは前からそうじゃない？
改憲とは言ったが破棄なんて初めから言ってない。
つか言ってるのって石原とかそんなもんだけでしょ。
改憲派であっても破棄を言ってる連中は少数派だと思うけどね。
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:07:35.58 ID:dPby2Kv30
憲法をそんなホイホイ破棄できたらヤバイだろどう考えても
改正が出来ない法律もやばいけど
改正が出来ない法律もやばいけど
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:07:39.87 ID:X48jyY3r0
橋本ってレトリックも通じない馬鹿なの？
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:07:54.90 ID:rrRwYCOq0
べつに、どっちの言い分も正しいじゃない？
マスゴミが両者の足を引っ張りたいから書いている記事にだね。
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:07:55.27 ID:6S/DKi490
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:07:59.36 ID:tN14PZl00
占領軍が憲法変えるのは
なんかの条約違反。
村田 晃嗣とかいうどこかの教授がポツダム宣言受諾してたから、
憲法を変えてもかまわないと言う解釈。とか言ってたが、
元々の条約の精神をいくらでも踏みにじれる解釈でインチキ臭い。
なんかの条約違反。
村田 晃嗣とかいうどこかの教授がポツダム宣言受諾してたから、
憲法を変えてもかまわないと言う解釈。とか言ってたが、
元々の条約の精神をいくらでも踏みにじれる解釈でインチキ臭い。
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:08:00.09 ID:DGTHc2+60
>>864
でも実際、戦後作られたり改正された法律は全て無効になるよ。
帝国議会の貴族院の審議を経てないんだからね。戦後の裁判を全てやりなおすのか？
そもそも終生議員の貴族院どうするんだ？ 華族制度を復活させるのか？どこから連れてくる？
でも実際、戦後作られたり改正された法律は全て無効になるよ。
帝国議会の貴族院の審議を経てないんだからね。戦後の裁判を全てやりなおすのか？
そもそも終生議員の貴族院どうするんだ？ 華族制度を復活させるのか？どこから連れてくる？
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:08:00.57 ID:LOhQRa/v0
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:08:20.69 ID:QlUh3xvq0
憲法は最高法規なのにルールに従って破棄すればいいとか言ってる
馬鹿はなんなの？
そのルールなによ？
馬鹿はなんなの？
そのルールなによ？
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:08:34.23 ID:dguGI7Ud0
ハシゲが必死に代理弁論しててワロス
もう戦後何年たつと思ってるんだ？
そして団塊世代がおわる
意味分かってるよな？
本当団塊世代はクソだったわー
年下だけど、未来永劫戦後教育被害者として
孫まで語りついでやるよｗｗ
もう戦後何年たつと思ってるんだ？
そして団塊世代がおわる
意味分かってるよな？
本当団塊世代はクソだったわー
年下だけど、未来永劫戦後教育被害者として
孫まで語りついでやるよｗｗ
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:08:45.65 ID:I/mr/xc90
弁護士なるような奴は
大体 スクールに通ってると思うが
例えば伊藤塾なんて塾長が思っクソ護憲派だしな
大体 スクールに通ってると思うが
例えば伊藤塾なんて塾長が思っクソ護憲派だしな
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:09:02.07 ID:Ni7pRyYZ0
>>889
最後の日本帝国国会議員をイタコに呼び出させる
最後の日本帝国国会議員をイタコに呼び出させる
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:09:05.24 ID:zlRTMBPF0
GHQ占領下でGHQの意向を強く受けた日本国憲法は無効でしょ
改憲は一旦大日本帝国憲法を復活させた上で国民世論に基づいた
憲法に改憲すべき
改憲は一旦大日本帝国憲法を復活させた上で国民世論に基づいた
憲法に改憲すべき
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:09:37.12 ID:+kz+HyPpP
>>835
>日本国憲法を廃棄するような政権がだな、言論の自由があるとか
笑止
人権擁護法はＧＨＱ憲法賛美論者らがすすめている
>>837
>そうなったら官僚から一般人まで、「憲法破棄は無効だから、新憲法に合致しない命令は聞けない」となる。
ならない
「憲法を破棄したら、ＧＨＱ憲法への忠誠に燃える全官僚全国民が、
クーデターをおこすはず」
という妄想は、荒唐無稽というか、お笑いに近い
>日本国憲法を廃棄するような政権がだな、言論の自由があるとか
笑止
人権擁護法はＧＨＱ憲法賛美論者らがすすめている
>>837
>そうなったら官僚から一般人まで、「憲法破棄は無効だから、新憲法に合致しない命令は聞けない」となる。
ならない
「憲法を破棄したら、ＧＨＱ憲法への忠誠に燃える全官僚全国民が、
クーデターをおこすはず」
という妄想は、荒唐無稽というか、お笑いに近い
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:09:43.46 ID:EDC9bVyW0
>>889
新憲法を遡及させればいいだけ
新憲法を遡及させればいいだけ
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:09:58.56 ID:iE6NvJY40
>>889
あんまりいじめてあげるな
あんまりいじめてあげるな
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:10:07.97 ID:sXhabgpB0
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:10:13.14 ID:LOhQRa/v0
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:11:48.44 ID:vvlwyiaJ0
そんなにアメリカが大好きで日本国憲法が大好きなら
今すぐ
ア メ リ カ 属 国 日 本 州 憲 法
にすべき！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
今すぐ
ア メ リ カ 属 国 日 本 州 憲 法
にすべき！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:11:52.17 ID:QlUh3xvq0
なんちゅーかＧＨＱの押しつけだからけしからんと言ってる連中は
日韓併合は無効にだ！とか日韓基本条約は再締結すべきにだ！
と言ってる連中と一緒にしか見えんよ
日韓併合は無効にだ！とか日韓基本条約は再締結すべきにだ！
と言ってる連中と一緒にしか見えんよ
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:11:59.63 ID:DGTHc2+60
>>876
> 無効なんてものをマトモに取り合ってるところがどこの政党にあるw
だから東京維新の会
> こちとら人権も主権も持つ国民でありたい。
それは日本人ではない。
「国民主権という傲慢な思想は直ちに放棄すべき」と言っている。
> 無効なんてものをマトモに取り合ってるところがどこの政党にあるw
だから東京維新の会
> こちとら人権も主権も持つ国民でありたい。
それは日本人ではない。
「国民主権という傲慢な思想は直ちに放棄すべき」と言っている。
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:12:00.38 ID:Ei1tQGip0
>>368
石原が憲法破棄なんてトンデモ説に食い付いたのは三島由紀夫に対する負い目
じゃないかな。東大法学部出身の三島は現行憲法下ではトンデモと知ってるから
あえて自衛隊に決起を呼びかけた。石原にはその根性はないが、実際に命がけで
決起した三島への負い目があるから、こういう事を言い出したのだろう。
石原が憲法破棄なんてトンデモ説に食い付いたのは三島由紀夫に対する負い目
じゃないかな。東大法学部出身の三島は現行憲法下ではトンデモと知ってるから
あえて自衛隊に決起を呼びかけた。石原にはその根性はないが、実際に命がけで
決起した三島への負い目があるから、こういう事を言い出したのだろう。
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:12:03.19 ID:o8RfwoHU0
破棄だ無効だなんてやっても戦後体制がうんたらの話がどうなるだけでしょ。
そういう話を深めると結局、9条をなんとかする方法から遠くなるだろ。
現実的に変えるとしたら、戦後体制が基でもよいから
改憲手続でやったほうがはるかに近いわ。
今更貴族院とか議論するのかよ。
そういう話を深めると結局、9条をなんとかする方法から遠くなるだろ。
現実的に変えるとしたら、戦後体制が基でもよいから
改憲手続でやったほうがはるかに近いわ。
今更貴族院とか議論するのかよ。
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:12:14.38 ID:I/mr/xc90
坂口弘みたいに武力革命目指してた奴でも
今は考え変わってる見たいだしな
今は考え変わってる見たいだしな
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:12:22.62 ID:0ECV2TcH0
大日本帝国憲法でもいいけど、ちゃんと教育勅語と軍人勅諭も復活させろよ
教育勅語の暗唱は尋常小学校の必須だからな
教育勅語の暗唱は尋常小学校の必須だからな
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:12:43.08 ID:+9FHIccd0
帝国憲法復活か
ロマンティックが止まらないyo
ロマンティックが止まらないyo
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:12:46.19 ID:iWsWrstG0
>>847
ならば現行憲法が制定されていままで運用されてきていることも十分な実績になるわけで
ようは運用されてきた事自体もも歴史、伝統であることになってしまうよね
改憲論者の言い分はまだわかるんだよ「矛盾点、問題点があるので改正する」という考え方はね
いままで運用されてきた実績とかなぜ改憲しないといけないのかという議論をふっ飛ばして
「占領軍が作った憲法は破棄したらいい」なんていう問題点、矛盾点の議論を停止させるバカな意見は
慎んでほしいわけ 無効論をいうバカは議論のさまたげにしかならんよ 護憲派のまわしものかもしれんな
ならば現行憲法が制定されていままで運用されてきていることも十分な実績になるわけで
ようは運用されてきた事自体もも歴史、伝統であることになってしまうよね
改憲論者の言い分はまだわかるんだよ「矛盾点、問題点があるので改正する」という考え方はね
いままで運用されてきた実績とかなぜ改憲しないといけないのかという議論をふっ飛ばして
「占領軍が作った憲法は破棄したらいい」なんていう問題点、矛盾点の議論を停止させるバカな意見は
慎んでほしいわけ 無効論をいうバカは議論のさまたげにしかならんよ 護憲派のまわしものかもしれんな
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:12:47.90 ID:puNxJwvj0
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:12:54.41 ID:wKflHC2e0
現行憲法も体裁は大日本帝国憲法の改憲手続きに則っている訳で
憲法を破棄した国なんか革命政権ぐらいだろ
ナチスですらワイマール憲法は停止だよ
憲法を破棄した国なんか革命政権ぐらいだろ
ナチスですらワイマール憲法は停止だよ
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:13:08.07 ID:dzViIw0J0
ハシゲはいよいよ終わってるなw
自分が支持されたのはどんな層なのかよく分かってない
政治シロウトのハシゲが早めに潰れてくれて逆によかったかもしれん
自分が支持されたのはどんな層なのかよく分かってない
政治シロウトのハシゲが早めに潰れてくれて逆によかったかもしれん
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:13:22.71 ID:HgiE0kkcO
憲法破棄は理屈からいけば今までの法律政治がすべて無効になってしまうよ
だから革命・クーデター・独裁じゃないと無理じゃないかな
ただ橋下の論法だと旧憲法破棄も誤りになる
結局敗戦で革命がおきたという説明しかできないと思うよ
だから革命・クーデター・独裁じゃないと無理じゃないかな
ただ橋下の論法だと旧憲法破棄も誤りになる
結局敗戦で革命がおきたという説明しかできないと思うよ
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:13:36.90 ID:6S/DKi490
「改正」と「破棄」はまるで違うというのは既に言ったが
実は「破棄」と「無効」もまた厳密には違うんだよな。
「破棄」……今までは有効だったけど、今後は無効とする
「無効」……初めから無効だった、なかったものと宣言する
ま、無効なんて言ったら戦後やったことが全部ひっくり返ってしまうから不可能だけどな。
主権回復後すぐにやってたなら可能だったかもしれないが。
俺は、「憲法破棄や無効は理論上は可能だが、現実的には不可能。
よって現実的に改正にすべき」という立場だ。
実は「破棄」と「無効」もまた厳密には違うんだよな。
「破棄」……今までは有効だったけど、今後は無効とする
「無効」……初めから無効だった、なかったものと宣言する
ま、無効なんて言ったら戦後やったことが全部ひっくり返ってしまうから不可能だけどな。
主権回復後すぐにやってたなら可能だったかもしれないが。
俺は、「憲法破棄や無効は理論上は可能だが、現実的には不可能。
よって現実的に改正にすべき」という立場だ。
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:13:40.02 ID:6VHRQEsCO
たまには橋本もまともなこというのな
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:14:00.21 ID:OhdZEE4h0
ねらーにも居るよな比喩表現にまじめに食い下がってくる馬鹿
分かってるつーの
分かってるつーの
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:14:40.48 ID:EDC9bVyW0
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:14:51.97 ID:DGTHc2+60
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:15:20.90 ID:0MlGseiJ0
現代日本での憲法破棄は、衆参2/3の賛成よりもはるかにハードルが高い。
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:15:30.42 ID:QlUh3xvq0
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:15:33.61 ID:uBK0iIJK0
両者とも人気にあやかりたいだけじゃん
憲法なら石原は安部の応援してりゃいいのに
せめて石原のバカ息子が出しゃばらないようにしつけろよ
憲法なら石原は安部の応援してりゃいいのに
せめて石原のバカ息子が出しゃばらないようにしつけろよ
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:15:36.24 ID:+kz+HyPpP
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:15:36.67 ID:fdGLNedo0
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:15:39.48 ID:mhExV3DA0
>>858
在日がスポンサーなのにｗ
在日がスポンサーなのにｗ
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:15:42.45 ID:n7o5rhel0
>>887
ありがとう。
俺は現憲法改正は反対だ。
自民党の言う自主憲法制定に賛成する。
意味的には現憲法を破棄するのと同じと思う。
だから、安倍さんの発議の条件の改正は賛成したくないな。
なぜなら、現憲法を有効とみなすから。
ありがとう。
俺は現憲法改正は反対だ。
自民党の言う自主憲法制定に賛成する。
意味的には現憲法を破棄するのと同じと思う。
だから、安倍さんの発議の条件の改正は賛成したくないな。
なぜなら、現憲法を有効とみなすから。
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:15:48.29 ID:C5GwCNLY0
憲法変えんと八策()で出来ないものがかなりあるぞｗ
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:16:04.56 ID:puNxJwvj0
今でも限界説が主流なんだっけ?
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:16:18.66 ID:K1FmpWDB0
>>913
んなことねーよ
刑法も民法も明治時代に出来たものを
戦後、日本国憲法にそって条文改正しただけなんだから
大日本帝国憲法を復活させるなら旧条文に戻せばいいだけ
判例も大審院時代のを有効にすればいい
んなことねーよ
刑法も民法も明治時代に出来たものを
戦後、日本国憲法にそって条文改正しただけなんだから
大日本帝国憲法を復活させるなら旧条文に戻せばいいだけ
判例も大審院時代のを有効にすればいい
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:16:25.28 ID:Ei1tQGip0
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:16:32.19 ID:iWsWrstG0
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:16:42.65 ID:7c1NzCaz0
>>911
占領中の立法は全て国際法違反だ。ナチスの憲法停止と同じではない。
占領中の立法は全て国際法違反だ。ナチスの憲法停止と同じではない。
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:16:56.45 ID:0GTo4kAd0
> 「憲法を勝手に破棄するのは権力者が絶対に踏み越えてはならない一線だ。国民としては怖いし、
> 絶対に許されない」
これ、100％その場で思いついたアドリブだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:16:58.21 ID:YZ7Ru7QL0
反対する奴を武力で黙まらせて帝国憲法にw
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:17:14.05 ID:gHfJKXoa0
法治国家なら石原を内乱予備罪で捕まえろよ。
石原も革命を目指すならせめて連合赤軍とか三島由紀夫みたいに命をかけろよｗ
石原も革命を目指すならせめて連合赤軍とか三島由紀夫みたいに命をかけろよｗ
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:17:38.33 ID:1J/9TtU40
>>847
> 憲法の規定が無かったら国は何もできないんだったら憲法が存在しない時代にどうやって憲法作るんだよ？
> 根拠ないから作る事が永遠に出来ないだろ
大変、良い疑問です。憲法がなかった時代に、はじめて憲法を作ったのはいかなる権限によるモノか？
そのような、国の体制がまだ出来ていない時に憲法を作る権能のことを、憲法学の世界では、「憲法制定権力」
と言います。「権」ではなく「権力」というところがミソで、まさに暴力こそが憲法を作るパワーの源なわけです。
そしてそのような憲法制定権力を有する者こそが、「主権者」であり、憲法改正権とは、憲法制定によって
法制度化され暴力の要素を否定された憲法制定権力そのものなのだ、と考えるわけです。
云々・・・
> 憲法の規定が無かったら国は何もできないんだったら憲法が存在しない時代にどうやって憲法作るんだよ？
> 根拠ないから作る事が永遠に出来ないだろ
大変、良い疑問です。憲法がなかった時代に、はじめて憲法を作ったのはいかなる権限によるモノか？
そのような、国の体制がまだ出来ていない時に憲法を作る権能のことを、憲法学の世界では、「憲法制定権力」
と言います。「権」ではなく「権力」というところがミソで、まさに暴力こそが憲法を作るパワーの源なわけです。
そしてそのような憲法制定権力を有する者こそが、「主権者」であり、憲法改正権とは、憲法制定によって
法制度化され暴力の要素を否定された憲法制定権力そのものなのだ、と考えるわけです。
云々・・・
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:17:38.99 ID:dguGI7Ud0
ギネスに乗るだけ長く続いた国の憲法が、ガラリと変わったのはいつだ？
裕福にはなったが、それは国民の力。今の中国を見ていれば分かるはず。同じようにはいかない
そして、そこから国が傾いているし政治が可笑しい。ま逆政策を実施し国民を苦しめる
結果論だけでいい
答えは出ている
裕福にはなったが、それは国民の力。今の中国を見ていれば分かるはず。同じようにはいかない
そして、そこから国が傾いているし政治が可笑しい。ま逆政策を実施し国民を苦しめる
結果論だけでいい
答えは出ている
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:17:44.89 ID:fdGLNedo0
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:18:01.39 ID:DGTHc2+60
>>894
> 最後の日本帝国国会議員をイタコに呼び出させる
それしかないだろうなｗ
>>922
> >>889
> >実際、戦後作られたり改正された法律は全て無効になるよ。
>
> ならない
> 現に、ＧＨＱ憲法制定前の法律は制定後も機能している
それは帝国憲法が「無効」ではなく「改憲」されたからだ。
帝国憲法は今でも、１９４７年までの憲法として有効なんだよ。
一方、今の無効論は改憲とは違い、日本国憲法は最初から存在しない、今でも帝国憲法が生きている、という論法なの。
> 最後の日本帝国国会議員をイタコに呼び出させる
それしかないだろうなｗ
>>922
> >>889
> >実際、戦後作られたり改正された法律は全て無効になるよ。
>
> ならない
> 現に、ＧＨＱ憲法制定前の法律は制定後も機能している
それは帝国憲法が「無効」ではなく「改憲」されたからだ。
帝国憲法は今でも、１９４７年までの憲法として有効なんだよ。
一方、今の無効論は改憲とは違い、日本国憲法は最初から存在しない、今でも帝国憲法が生きている、という論法なの。
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:18:18.80 ID:I/mr/xc90
石原も尖閣の件で中国煽っといて
喧嘩打ってきたらすぐさま憲法無効で
殴り返せーってのもなぁ
関東連合かよって思うわ
喧嘩打ってきたらすぐさま憲法無効で
殴り返せーってのもなぁ
関東連合かよって思うわ
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:18:30.13 ID:wKflHC2e0
>>918
法を遡及適用することの怖さを知らない馬鹿が言う戯言だよ
法を遡及適用することの怖さを知らない馬鹿が言う戯言だよ
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:18:41.17 ID:MlL5gRP50
オッスオラ人身御供
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:18:43.15 ID:puNxJwvj0
70年近い法的な蓄積を全部チャラにしてしまうってのは、
おもろいっちゃおもろいけどな w。カオスだカオス。
おもろいっちゃおもろいけどな w。カオスだカオス。
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:18:47.11 ID:+kz+HyPpP
>>909
>ならば現行憲法が制定されていままで運用されてきていることも十分な実績になるわけで
蹂躙、支配、略奪が、長期であるという事柄は、
批判の対象にはなりえても、蹂躙、支配、略奪それ自体を正当化をさせない
>ならば現行憲法が制定されていままで運用されてきていることも十分な実績になるわけで
蹂躙、支配、略奪が、長期であるという事柄は、
批判の対象にはなりえても、蹂躙、支配、略奪それ自体を正当化をさせない
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:18:48.84 ID:sXhabgpB0
>>929
停止と宣言したわけじゃなくて全権委任法の制定で実質的に有名無実になったいうだけの話
停止と宣言したわけじゃなくて全権委任法の制定で実質的に有名無実になったいうだけの話
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:19:05.34 ID:X869ASMh0
くたばれ石原
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:19:05.37 ID:EDC9bVyW0
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:19:21.57 ID:QlUh3xvq0
>>922
憲法制定前の法律は憲法成立後憲法に合致しないところは
すべて書き直されていると思っていい。
たとえば家族制度がかわったため親族法などは新たに書き起こしている
刑法も不適合な条文は削除、前時代的発想の尊属殺はのこっているが
もはや適用せずだ。
それで？
憲法制定前の法律は憲法成立後憲法に合致しないところは
すべて書き直されていると思っていい。
たとえば家族制度がかわったため親族法などは新たに書き起こしている
刑法も不適合な条文は削除、前時代的発想の尊属殺はのこっているが
もはや適用せずだ。
それで？
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:19:27.53 ID:DyXI4x4fO
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:20:07.33 ID:9e/LlXC70
橋下が言っている「勝手に」って誰の許可を言ってるの？
中国さんですか？
中国さんですか？
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:20:11.99 ID:1ORcQGSf0
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:20:33.10 ID:InwVOEsd0
反維新だがこれは橋下の方が正しい
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:20:34.25 ID:fWy7jCaPO
ハシゲはおかしいよ。憲法を勝手に破棄するのはだめとか言いながら道州制や外国人参政権、維新八策なんて国体を壊すようなまねはするべきだという。でも他の人間が思い切った事を言うと反対するんだ。
こいつは肝心なときにはヘタレだよ。そして行き当たりばったりに聞こえの良いことを言ってるようにしか見えない。
こいつは肝心なときにはヘタレだよ。そして行き当たりばったりに聞こえの良いことを言ってるようにしか見えない。
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:20:35.21 ID:LGjyWjzB0
>>847
其の通りだね。憲法無効論者もそんな風にして国民を説得すれば
石原都知事の言う「国民は必ず是とする」日も近いかも知れない。
石原都知事「日本国憲法と称する怪しげな法律体系は廃棄すべし。国民は必ず是とする」 都議会で明言
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339603269/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18086600
【文字起こし】http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2012-2/03.html#14
其の通りだね。憲法無効論者もそんな風にして国民を説得すれば
石原都知事の言う「国民は必ず是とする」日も近いかも知れない。
石原都知事「日本国憲法と称する怪しげな法律体系は廃棄すべし。国民は必ず是とする」 都議会で明言
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339603269/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18086600
【文字起こし】http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2012-2/03.html#14
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:20:38.70 ID:Gwyq/SFX0
>>887
だからといって、大日本帝国憲法の方が改正しやすいというわけじゃないよ。
大日本帝国憲法は定足数が総議員の3分の2以上、
日本国憲法は定足数が総議員の3分の1以上。
だから、
日本国憲法は憲法改正に反対する人が総議員の3分の1いてもとりあえず審議することはできるけど、
大日本帝国憲法は憲法改正に反対する人が総議員の3分の1いたら議事さえ開けない。
だからといって、大日本帝国憲法の方が改正しやすいというわけじゃないよ。
大日本帝国憲法は定足数が総議員の3分の2以上、
日本国憲法は定足数が総議員の3分の1以上。
だから、
日本国憲法は憲法改正に反対する人が総議員の3分の1いてもとりあえず審議することはできるけど、
大日本帝国憲法は憲法改正に反対する人が総議員の3分の1いたら議事さえ開けない。
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:20:39.16 ID:DGTHc2+60
>>931
だから国際法的には「占領」にはなっていない。建前上は主権は日本にあったし、
帝国議会が機能していた。改憲も帝国議会によって行われた。
法手続き上は何も問題ない。
日本人はアメリカ国籍だったわけじゃないし、誤解してる人が多いが、沖縄だって
ずっと日本領で、沖縄人は日本国籍で、アメリカ国籍になったことはないんだ。
行政権が及ばなかっただけで。
だから国際法的には「占領」にはなっていない。建前上は主権は日本にあったし、
帝国議会が機能していた。改憲も帝国議会によって行われた。
法手続き上は何も問題ない。
日本人はアメリカ国籍だったわけじゃないし、誤解してる人が多いが、沖縄だって
ずっと日本領で、沖縄人は日本国籍で、アメリカ国籍になったことはないんだ。
行政権が及ばなかっただけで。
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:20:50.82 ID:ClTFrWBY0
やっぱ、法律で飯食ってた御方だな。
法律/憲法絶対主義者だろ、拡大解釈みたいな姑息な事大好きなんじゃね？
法律/憲法絶対主義者だろ、拡大解釈みたいな姑息な事大好きなんじゃね？
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:20:52.06 ID:I/mr/xc90
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:20:55.77 ID:Ni7pRyYZ0
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:20:56.87 ID:LOhQRa/v0
>>847
> 憲法の規定が無かったら国は何もできないんだったら憲法が存在しない時代にどうやって憲法作るんだよ？
何度も言っているじゃないか。
その場合は 「 軍 事 力 」 だよ。
薩長が政権握ったのは戊辰戦争に勝ったからだろ？
でも今の日本で軍事クーデターかなんかで憲法成立させたい奴なんて、一部の頭湧いてる奴以外でいるのかよ？？
って話だ。
> 憲法の規定が無かったら国は何もできないんだったら憲法が存在しない時代にどうやって憲法作るんだよ？
何度も言っているじゃないか。
その場合は 「 軍 事 力 」 だよ。
薩長が政権握ったのは戊辰戦争に勝ったからだろ？
でも今の日本で軍事クーデターかなんかで憲法成立させたい奴なんて、一部の頭湧いてる奴以外でいるのかよ？？
って話だ。
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:21:03.85 ID:6S/DKi490
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:21:10.48 ID:iWsWrstG0
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:21:14.98 ID:EDC9bVyW0
>>937
占領されて国体が変えられた時
占領されて国体が変えられた時
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:21:22.06 ID:fdGLNedo0
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:21:24.27 ID:o8RfwoHU0
破棄や無効は現実的でないってのが致命傷だろ。
みんなが一丸になれば可能って理想はわかるけど
現実的に一丸にならないだろ。
それこそ有事とか革命レベルの事が起きないと相当厳しい。
みんなが一丸になれば可能って理想はわかるけど
現実的に一丸にならないだろ。
それこそ有事とか革命レベルの事が起きないと相当厳しい。
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:21:25.65 ID:1B8McU+B0
橋下は、どんどんバカがバレてきたなｗｗ
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:21:30.71 ID:2tPx+jFK0
帝国憲法75条違反なんだから、やろうと思えば現憲法破棄出来るだろ
現憲法は毒の木みたいなもんで、どんだけ剪定しても腐臭を放ち続けるだろう
いっそ根元から切り倒して新しいのを植えた方が良い
現憲法は毒の木みたいなもんで、どんだけ剪定しても腐臭を放ち続けるだろう
いっそ根元から切り倒して新しいのを植えた方が良い
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:21:46.19 ID:Ei1tQGip0
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:21:49.82 ID:5DiEp1cU0
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:22:10.27 ID:4lFfZeD+0
２ちゃんねらーは他人に対しては国粋保守民族的な意見を振り回すが
自分に影響が出そうな事柄については、左翼もびっくりの
リベラル的人権主義を振り回す
つまりこんなところに正論などないのだ
自分に影響が出そうな事柄については、左翼もびっくりの
リベラル的人権主義を振り回す
つまりこんなところに正論などないのだ
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:22:38.37 ID:+9FHIccd0
歴史のフェイズが変わって、何かの拍子に新憲法とかサクッとやっちゃいそうな気もするけどね
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:22:42.07 ID:o8RfwoHU0
>>965
いやおまえが馬鹿だｗ
いやおまえが馬鹿だｗ
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:22:49.40 ID:puNxJwvj0
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:22:50.49 ID:lbvkaXJOO
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:22:51.81 ID:XZkxodyP0
違憲合法という言葉があるのをこの右翼の老害は知らんらしい
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:23:03.38 ID:+kz+HyPpP
>>930
>現行の立憲国家で法治国家ある日本国をないがしろにする
それは
軍隊が議会を蹂躙して、法を自在に制定する社会体制を
賛美する護憲論者のことか？
>>938
仮にそうであれ、新憲法体制の議会が
ＧＨＱ憲法下の判決を有効と宣すればいいだけのこと
無駄な言葉遊びだ
>現行の立憲国家で法治国家ある日本国をないがしろにする
それは
軍隊が議会を蹂躙して、法を自在に制定する社会体制を
賛美する護憲論者のことか？
>>938
仮にそうであれ、新憲法体制の議会が
ＧＨＱ憲法下の判決を有効と宣すればいいだけのこと
無駄な言葉遊びだ
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:23:05.66 ID:sXhabgpB0
>>966
1946年当時摂政なんか存在しなかったのだから帝国憲法75条違反なんて憲法する余地はない
1946年当時摂政なんか存在しなかったのだから帝国憲法75条違反なんて憲法する余地はない
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:23:20.54 ID:iWsWrstG0
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:23:32.54 ID:6S/DKi490
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:23:37.42 ID:Ni7pRyYZ0
>>969
「ねらー」個人じゃないからな
「ねらー」個人じゃないからな
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:23:50.75 ID:fdGLNedo0
>>962
政体は変わっても国体は変わってないわ、このチョンが。
日本国はずっと万世一系の天皇陛下を中心に続いてるんだがｗ
さっきも書いたが、大日本国憲法に則り、
昭和天皇ご臨席の上の枢密院によって決定されたことだ。
それが無効とか、お前は何様なんだよｗ
政体は変わっても国体は変わってないわ、このチョンが。
日本国はずっと万世一系の天皇陛下を中心に続いてるんだがｗ
さっきも書いたが、大日本国憲法に則り、
昭和天皇ご臨席の上の枢密院によって決定されたことだ。
それが無効とか、お前は何様なんだよｗ
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:24:10.13 ID:Cl+dMKpx0
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:24:14.63 ID:+vP/ZZal0
破棄でも構わないが 手続きとして
憲法改正と同じことをしないといけない点で 同じこと
憲法改正と同じことをしないといけない点で 同じこと
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:24:16.00 ID:O4ifEkiM0
現行憲法の破棄も「改憲の範疇」に入っている
だから「占領軍が作った憲法は廃棄したらいい」は、それ自体暴論では無い
国民投票で決めれば良いだけのこと
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:24:25.12 ID:HRP5uSU+0
こいつら、もし、９６条に改正禁止と書いてあったら、そうじゃないにしても、
国会議員の全会一致とか書いてたらそれでも守るのだろうか。２／３の発議
なんてむちゃすぎる。
国会議員の全会一致とか書いてたらそれでも守るのだろうか。２／３の発議
なんてむちゃすぎる。
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:24:51.54 ID:LOhQRa/v0
>>953
> 石原都知事「日本国憲法と称する怪しげな法律体系は廃棄すべし。国民は必ず是とする」 都議会で明言
本当に「国民は必ず是とする」と思っているんなら、現行規定による「改正」は十分可能だろｗ
国民が国会議員を選んでいるわけだから。
本当、石原は矛盾しまくりｗ
> 石原都知事「日本国憲法と称する怪しげな法律体系は廃棄すべし。国民は必ず是とする」 都議会で明言
本当に「国民は必ず是とする」と思っているんなら、現行規定による「改正」は十分可能だろｗ
国民が国会議員を選んでいるわけだから。
本当、石原は矛盾しまくりｗ
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:24:56.33 ID:I/mr/xc90
連合赤軍が暴力で革命を起こそうとしたのは
手続きとしては正しかったわけだなｗ
手続きとしては正しかったわけだなｗ
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:25:33.43 ID:puNxJwvj0
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:25:34.56 ID:5DiEp1cU0
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:25:36.42 ID:EDC9bVyW0
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:25:39.88 ID:sXhabgpB0
>>984
硬性憲法を採用してる国はどこもそんなもんだ
硬性憲法を採用してる国はどこもそんなもんだ
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:25:43.41 ID:2thrWO4MP
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:25:43.24 ID:pMMVq1na0
>>847
だな。
そもそも、憲法はなくても国は成立する。
民主的に政治をしようと思ったら、選ばれたリーダーが独裁みたいなことを勝手に始められないように
国民と約束するのが憲法。
国民が変えたいと思ったら、変えれられるものなんだよ。
だな。
そもそも、憲法はなくても国は成立する。
民主的に政治をしようと思ったら、選ばれたリーダーが独裁みたいなことを勝手に始められないように
国民と約束するのが憲法。
国民が変えたいと思ったら、変えれられるものなんだよ。
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:25:47.19 ID:OxpL1VbZ0
もともと
占領軍が「勝手に」作った
占領憲法だから、
占領軍が「勝手に」作った
占領憲法だから、
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:25:49.86 ID:LhAbn/ZYO
1000なら現憲法破棄
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:26:02.08 ID:+kz+HyPpP
>>947>>947
違憲な法律があったとしても、
それは違憲立法審査を行う組織が違憲と判断した上でのみ
違憲という前提になる
よって運用に何の問題も無い
とりあえず違憲審査も満足にできないＧＨＱ憲法体制は
もう潰すべきだろうな
違憲な法律があったとしても、
それは違憲立法審査を行う組織が違憲と判断した上でのみ
違憲という前提になる
よって運用に何の問題も無い
とりあえず違憲審査も満足にできないＧＨＱ憲法体制は
もう潰すべきだろうな
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:26:04.48 ID:wKflHC2e0
大日本帝国憲法の改憲手続きの基づいて改正、誕生した日本国憲法を
改正じゃなく破棄ずるなんって、法治国家の原則を無視する野蛮人の所業
中国の共産党と変わらんわ、石原は本質はシナと同じなんだよ
改正じゃなく破棄ずるなんって、法治国家の原則を無視する野蛮人の所業
中国の共産党と変わらんわ、石原は本質はシナと同じなんだよ
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:26:14.97 ID:Ni7pRyYZ0
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:26:15.92 ID:uGRRP0py0
権力者が勝手に破棄するのは問題だが
石原が言ってる趣旨とは違う
国民の意向として破棄して新しくしたいとなったら
すればいいんだよ
石原が言ってる趣旨とは違う
国民の意向として破棄して新しくしたいとなったら
すればいいんだよ
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:26:37.10 ID:gHfJKXoa0
>>969
石原も似ているね。憲法に守られて、憲法無効を唱えるｗ
石原も似ているね。憲法に守られて、憲法無効を唱えるｗ
1000 ：橋下の言う「勝手に」とは誰に対してなのか？：2012/10/13(土) 16:26:38.70 ID:LGjyWjzB0
「戦後レジームからの脱却」なる大言壮語を謳いつつ
戦後レジームの象徴たるGHQ占領憲法“改正”で済まそうとする輩の方が
筋違いも甚だしいし、欺瞞もいいとこ。
石原都知事「憲法破棄すべきだ！GHQ占領憲法“改正”は有り得ない！橋下君の改憲論は間違っている！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350077138/
戦後レジームの象徴たるGHQ占領憲法“改正”で済まそうとする輩の方が
筋違いも甚だしいし、欺瞞もいいとこ。
石原都知事「憲法破棄すべきだ！GHQ占領憲法“改正”は有り得ない！橋下君の改憲論は間違っている！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350077138/
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