【大阪】「海運の中心であった大阪の誇りとして市民を鼓舞する」と菱垣廻船保存要望　橋下市長「必要なら買って」…“海の時空館”閉館で

　大阪市立海洋博物館「なにわの海の時空館」（住之江区）の今年度末の閉館をめぐり、
日本船舶海洋工学会は１１日、メーン展示物である実物大の菱垣廻船（ひがきかいせん）
「浪華丸（なにわまる）」の保存を求める橋下徹市長宛ての要望書を市役所に提出した。
橋下市長は同日の定例会見で「要望を出すなら、自分たちが何をするのか示してほしい。
必要だというなら買ってくれたらいい」と批判した。

　市では時空館を閉館後、民間業者による施設の再利用を予定。浪華丸については解体
するか、施設とセットにして再利用の業者を公募するか検討している。

　要望書では史料に基づき復元された浪華丸の学術的価値に触れ、「海運の中心であった
大阪の誇りとして市民を鼓舞する」などとして保存を求めている。

　橋下市長は事務方に検討を任せているとした上で、「学術的な意味があるのかもしれないが、
税金で存続させるべきものではない」と述べた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/121011/wlf12101120150026-n1.htm

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346592685/1-300


自民党が特例公債法案を通さなければ、


地方自治体への地方交税の配分がストップする。そうなれば、


その他の補助金や事業予算など、あらゆる面で甚大な影響が出てしまう。


http://wpb.shueisha.co.jp/2012/10/11/14597/

日本文化が大嫌いな橋下サンｗ
大阪から出て来ないでくださいね

>>1
あれ、でかいからなぁ。

時間的猶予はもう少し与えても良いと思う。
予告後3年くらいはあって然るべき。

住之江なら、近所に交通科学館があったろ。
ＪＲに買ってもらえよ

文化には理解を示しませんが、カジノは作ります。
道頓堀川プールにも意欲的です。

企画した奴が買え。産油国に打診せよ。
何でも思いつきで作るな。水は低い所に流れるのは当たり前。
活断層のあるようなところに地下鉄など掘るな。

何か勘違いしてるんじゃないのこの男？？？
市民の税金は公共の目的のためにあって、その使い道として
これこれこうこうを希望するってのは筋の通った話
それに対して、いやその要望に応えるのは無理ってのも筋の通った話だが、
お前らが買えはない
税金を自分の財布と勘違いしてるだろ

本当にバカ

文化保存も良い、大事だけどね、
公務員や半官半民の餌場になってたんじゃねぇ

作るだけ作れば後は野となれ山となれ、
今のうちに一稼ぎって目に見える様だし

菱垣廻船か。
江戸時代の商都大阪を象徴する船だな。
根無し草の橋下には、その価値がわからんのだろう。

>>10
ソース出して言えよ、バカｗ

橋下というのはただの独裁者だな。

反知性主義者＝共産主義者

日本を滅ぼすクメール・ルージュ

学術的な意味しかないのなら、むしろ税金で存続させるべきじゃね？
橋下は、基本、税金が何のために使われるべき金なのか、理解してない。
民間企業の売上金と同じものとしか理解できい幼稚な考えですな。

>>12
箱ものって大抵そうじゃないか
ユートピアだとか、露ぞ破綻して捨て値で売却だろ

ソース示す必要あるの？

実物大の菱垣廻船

かなり貴重、なんとか利用する方法を考えるのが市長だろ

>>16
へー、大抵ねぇ
たった一つのソースも出せないのにｗｗ

ああ、これは残して欲しい。経緯はともかくせっかく作ったのだから。
実物大なんてなかなか作れないよ。

>>18
箱もので大盛況ってのも見た事が無い
まあ、稼ぐ必要はないが、破綻しないだけの努力はして欲しいもんだ

結局この施設も、赤字が原因なんだろ

>>1
まあいらんのだろうな。聞いたことないし。

笹川に頼めよマジで

>>20
税金を食い物にしてるって主張じゃなかったのｗｗ
これだから、バカ信者は・・

>なにわの海の時空館


ここの職員ってＢだらけだよ

日本一企業が逃げて行った基礎自治体


【企業】大阪市が全国ワースト１位　企業転出超過　震災による「東から西」はなく　帝国ＤＢ調べ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332941064/

【話題】 昨年の企業転出超過数、大阪市が全国ワースト１位、ここ１０年平均でも全国ワースト１位・・・大阪からの転出先のトップは東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332983529/

公務員の給料を減らすんじゃなかったっけ
それしか期待してない奴が多いだろ

>>23
してるだろ、十分に

運用の先行きも見えない施設をゴマンと建てて
そこに半官半民や公務員が群がり給与を持ってく
挙句にゃ中に入る売店等は公務員の親族経営だったり、そんなのばっかじゃねえか

公になってないからとタカを括るなら好きにしたら良いが
地元では事実として語られてる話も沢山ある

>>1
在日ハシゲは早く国外追放にしろよｗｗｗｗｗ

文化の保存より災害対策やインフラ整備に重点してほしいから
必要だと思う団体が寄付集めるなりして買えばいい

大阪の人口のどれだけがその船の存在をしっているのかどうかっていうね

大阪の誇りなんていうほど認知されてるのか？
殆どの人間はあることすら知らなかったんじゃね

>>11
再現模型だろ？
製造したときの資料が残っているならそれでいいだろ。
観光客も呼べない維持費ばかりかかる箱モノは市民の負担になっているだけ

それより「なにわの海の時空館」閉館なのか。知らなかった。
名前はなんだが、行ってみたかったのに。

ハシゲはもう見放したけどこれは要らんわ。大阪と全く関係ねーし
税金で存続させる価値が全くない

>>20
年間60万人の入場者を見越して作られたが09年は10万人。うち6割は無料入場者の小中学生
毎年赤字は3億以上

橋下がインフラ整備に重点おいてるなんて聞いたことないけどな

近場なら南港の焼却場
ATC
WTC
探せばいくらでもあるだろうなぁ

利権のためのゴミだなこんなものは文化でもなんでもないガラクタ黒字になってないなら処分した方がいいな

>>27
そう言う無駄のおかげで、日本経済は、
うまく回って、高度経済成長の先進国の
仲間入りが出来たのだけどな・・・

雇用が生まれて、金が回った事実。

誇りのポイントを180度間違えている施設なんかとっとと潰すのが吉。
”よっしゃ、やったるで！”と未来に船出したのが菱垣廻船だ。
（菱垣廻船に限らず当時の船はみんなそうだが）
見習うべきなのは未来に賭けて荒海に繰り出す冒険精神だ。
過去にしがみつくこの施設より、未来を見据える橋下の方が菱垣廻船の精神を受け継いでいる。

大阪の誇り（）
在日だらけのくせにｗ

>>39
今も今後もそのやり方が通用するのか？

そうだな、民間で保存が適切だな

ID:PJaQKDKy0 は具体例示してくれてもいいと思う

>>1
橋下って、歴史とか伝統文化とに無関心なんだよね・・・
大阪歴史博物館もなくなるんだっけ? 本当に貴重なものならそっちへ移動すればいいのでは?

(ﾟ_ﾟ)これより横浜の不審船を見ておくべき。

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位 東京都 　３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・）
２位 福島県 　　８５３人
３位 大阪府 　　７１１人
４位 沖縄県 　　５９６人
５位 埼玉県 　　４８３人
６位 福岡県 　　４５７人
７位 北海道 　　４４６人
８位 京都府 　　３１７人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

都道府県別使用頻度トップ１０（グーグルトレンド、２月１日調査時点）

キーワード「トンキン（東京の蔑称）」

1. Kyoto, Japan
2. Chiba, Japan（関東）
3. Fukuoka, Japan
4. Ibaraki, Japan（関東）
5. Saitama, Japan（関東）
6. Tochigi, Japan（関東）
7. Kanagawa, Japan（関東）
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan
10. Aichi, Japan

>>32
日本の城の多くは再現なんだけどな。

観光客がこなきゃ壊しちゃっていいのか？

ハシシタ閣下が理解できないものには金は出しません

ほんとに価値があって残したいなら　
それの展示方法や客集めの宣伝方法等で企画出して利益出る見込みがあればいいだけなのにな
ただ残せって言われても維持費だけ出費していくばかりじゃ無理がある

仏像壊し捲くった　アルカイダと変わらないな
ま〜そうだとしてもドウでも良いが

だんだん事業仕分けになってきましたねw

>>9
ほんとそう

だんだんksさが露呈してきてるな
これでも支持するやつがいることに驚き

関連記事

MBS VOICE■憤懣本舗「どうする大阪市？どうする『１０億円展示品』？」　2012/08/13放送
http://www.mbs.jp/voice/special/201208/13_post-85.shtml
大阪DEEP案内　なにわの海の時空館
http://osakadeep.info/2007/08/04/175349.html

実際に行ってみればわかるけど、なんでこんなものを計画したのか本当に謎

関西メディアの韓国叩きが凄い「韓国人気はメディアの捏造、パクリ国家、雑魚国家」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344697657/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/12(日) 00:08:35.29 ID:Djps4fMG0
一方トンキンメディアは
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/12(日) 00:13:28.31 ID:0EP66kzE0
東京のメディアはマジで腐ってる。
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/12(日) 00:14:37.96 ID:cBCsbDnE0
東京の番組見てたら新大久保行きすぎﾜﾗﾀ
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/12(日) 05:35:12.53 ID:c5ySqLtG0
トンキンメディア終わってた
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/12(日) 06:42:42.10 ID:XWh34XWFO
韓国大好きトンキンメディアとは違うな
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/12(日) 07:41:03.39 ID:orvp+kG30
トンキンは銭ゲバだからな。金さえ貰えれば韓国マンセー。
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/12(日) 08:01:49.11 ID:TXHjgF31O
東京のキー局はマジで腐ってるから爆発してほしいわ
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/12(日) 08:18:27.00 ID:FPeB5oUf0
トンキンでは言論の自由が無いからな
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/12(日) 08:56:48.58 ID://qSmgm/0
東京のメディアは韓国資本に金玉握られてるんじゃないかってくらいひどい
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/12(日) 08:57:23.59 ID:w7g0xHa70
一方トンキンは言論統制されていた
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/12(日) 09:39:33.11 ID:K3hMOGOnI
これが普通、東京キー局が狂ってるだけ
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/13(月) 01:34:02.71 ID:DUDGkuDZP
これ東京じゃ流せないだろ･･･
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/13(月) 02:13:32.29 ID:Zc97y/Y8O
東京はタブーが多くて何も言えないらしいな

無駄なもので雇用が生まれたとか言うバカはどうにかならんのかな？
有意義なもの作って雇用生み出したほうがいいに決まってる。
基本どうでもいいから人が来なくて赤字。

>>39
それは理解する、が、余裕がある分が民間に流れるならともかく
赤字で公務員の実入りにしかなってないじゃないか

不況にあえぎながら
それでも真面目に働いてる納税者の気持ちってもんもあるだろう。

文化文化いうけど大阪にろくな文化なんてないじゃんw
あっ、お好み焼きとたこ焼きとお得意のお笑いがありましたなＷ

>>9
その要望に答えるのは無理、どうしてもというなら、自分たちで何とかして欲しい。
って話でしょ。「要望に答えるのは無理」というのは大前提にあると思うが。

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/209

>>60
それが真意とするなら、
言い草が下品じゃね？

チンピラが言い返してるだけの言い草・・・

大阪は訳分からないサヨクを飼いすぎたね。

海遊館のところでサンタマリア号のクルーズやってるじゃん
この船もそういうレトロ船のクルーズに使用したらいい

もし、人乗せて走れないレベルの復元船なら
潰しとけ　学術的に全く意味無い

>>32
知識だけあれば経験は要らないってアホか

>>22
笹川（船の科学館）は無理。
ボートレースの売上激減で、日本財団からの補助金が大幅ダウン。
旧南極観測船宗谷の維持が精一杯。

貴重な青函連絡船ですら、怪しい団体に無償譲渡されてスクラップになった。

維持管理するのに貴重な税金が使われているのは事実。
必要、保存と叫ぶなら
保存に関する募金などの活動は最低限の必要条件。
何でもかんでも金を出せ、保存しろでは一般市民の共感は得られない。

ああ、あの船は確かにきっちり再現された本物だから価値がありそうだけど
あの施設は閑古鳥で不採算なのは確かだな。

お役所は想定が常に甘いから、平気で変な場所に箱立てるんだよな。
個人的には展示は面白かったと思うし、少しは検討してあげてほしいね。
もっと先にぶっ潰すべきジンケンとかヘイワーとかの反日施設あるし。
とりあえずそっち優先で。

こうして大阪でも橋下人気が急落していく。

>>1
ハシシタこそ税金で存続させるべきものではない。

館長以下のお給料7割減で雇ってみたら？
天下り禁止で

大阪版の事業仕分けってやつか

こんだけ、あれこれと補助金、切ってるんだから、さぞかし、大阪の予算や赤字幅は圧縮されているんでしょうね！

波除の交通科学館に移せばいいんじゃね
あそこは人気があるから

>>65
何か特殊な技術で作られてる船なの？

どうでもいい、いらないって言ってる人は
小中学校時代、遠足でどこに連れていかれても
ゲーム機を
手放さなかった人なんだろうな

前に行った時は時空館ガラガラだったぞ。
お前ら普段はろくに見向きもしないくせに、
こういう時だけ文化が大切だみたいな事をいうのは虫がよすぎないか？
ネトウヨって上っ面だけで本当に流されやすいよな。

大阪城にでも置いとけば？

>>62
まあね。
一方で財政が良くないのは周知の事実なのに、要望してきている。
悪質なクレーマーへの対処としては、仕方ないんじゃないかね。

船はもてあますよなー
飛行機や鉄道車両ならマニアが私費で買い取るのに

さっきから橋下やレスに対して人格攻撃しか出来ない馬鹿が湧いてる

>>74
船の大きさが問題になると思う。
既存の箱に入らないだろうなあ…

なぜ、菱垣廻船を復元したのか解らない。

それに現物なら価値も高いと誰でも解るが
復元物にどの程度の価値があるか・・・

＞史料に基づき復元された・・・
オリジナルじゃないのかよ
阿呆くさ

要らないだろ

大和でも展示してるならまだしも

誰も見る人なんかいないから赤字になったんだろ

>>77
ん、展示を見たことがある人間の感想としては
例えば同じガラガラ施設が2つあるなら
きちんと学術的意味があるほうを残すという話をしてるんだが…

ピス大阪とかああいうのを先にぶっつぶすべきだと俺は主張するね。

民主党：在日参政権絶賛推進
小澤党：在日参政権絶賛推進
公明党：在日参政権絶賛推進
みんな：在日参政権絶賛推進
維新党：在日参政権絶賛推進　竹島は日韓、尖閣は日中共同管理に持って行くしかない！　←New★
共産党：在日参政権絶賛推進
社民党：在日参政権絶賛推進
泡沫党：在日参政権絶賛推進

自民党：在日参政権絶対反対
立日党：在日参政権絶対反対


※みんなの党は、表向きは在日参政権に反対していますが、
　その裏では二重国籍を推進（＝在日に日本国籍を取らせて参政権付与）しています。
　在日参政権推進の旗手・鳩山由紀夫を首相に推薦し、朝鮮王朝儀軌の無条件譲渡にも
　もちろん賛成しています。口先だけで何と言おうが、やっていることは全くの正反対です。
※維新の会は、外国人参政権には反対していますが、
　特別永住者＝韓国人・朝鮮人のみ、参政権付与を推進しています。

兵役や、規則で義務づけられて行う国旗への敬意表明みたいな、
国家に対する忠誠を形にして示したものこそ愛国なのであって、
こんな民間の商行為なんて、過去にどんな栄光があったところで無価値。
だから旧鉄鋼館の産業遺産も処分した。

>>1
文化的なものを税金で守る必要がないのなら、図書館も潰せばいいじゃん。

みんなタダで本を借りてる。
大赤字だろ。

大阪の図書館は全部潰せばいい。

>>3
一度行けば分かるよ。
無駄に金のかかったクソ施設。

>>48
城はそれぞれの街のシンボルになってるけど、この船はそこまで
いってないからなあ。単純な比較は難しい。

典型的な箱物じゃん、しかも再現（）
潰して当然

>>89
皮肉なんだろうけど橋下はそれいいねって乗るタイプ
まともな庶民感覚がない人(DQNすぎ)

船だけオークションしろ

だいたい、産経は橋下が嫌いで、
橋下が何を言おうといつも否定的な記事しか書かないんだから、
記事の内容をそのまま受け取らないほうがいい。

国に譲渡したらいいんじゃね？(´・ω・｀)
橋下はいつも下に押し付けようとするけど上には押し付けようとしてないイメージ

>>66
そうなのか　知らんかったわ

>>89
俺もそれ思った。
自治体が管理するのは警察、消防の必要最小限にしてしまえば良い。
美術館、博物館、図書館など全部つぶしてしまえば予算も浮いて土地も余って良いこと尽くめ。
橋下の理想とする夜警自治体の出発だ

なんだレプリカかｗ

>>3
時空館は本当に無駄が多かったからなあ
平日は下手すると職員のほうが客より多い

自分で寄付を募るとか一切なくただ金を出せだからな
世の中を舐めすぎ

船の博物館にでも寄贈しろよ

この馬鹿市長は逆切れするしか能がねえのか。
残してほしいなら金を出せなんて、小学生の口ゲンカのレベル。

こんな低能が国政で総理大臣になりたいといっても、
いくらなんでも国民はそんなにバカではない。

こいつは永久に大阪から出すな。閉じ込めておけ。

相変わらず大阪文化に価値を感じない男だなwww

分裂主義者といっても
あくまで大阪で基盤があるからやっているだけで
大阪に愛があるわけではないようだ

解体するぐらいだから、運送料ぐらいで譲ってくれるんかな？
陸において住みたいんだけど。

>>45
歴史博物館はそんな話あったっけ？

此花大橋から見たら、バリヤーに守られた基地みたいでかっこいいんだけど、一回も行ったこと無いわｗｗｗｗｗ

>>95
関西のニュースで会議や会見の様子をやってたけど
記事は橋下に優しく書いてると思う

「学術的な意味があるのかもしれないが、税金で存続させるべきものではない」

学術的な意味のある、役に立たないものにこそ税金を使うんだと思ってたけど
橋下さんのこういう考え、ピンとこないわあ
でも「税金」と聞いたら黙ってられない人は支持するよね

>>9
どのみち金の話に行き着くんだけどね

最近の木材で形だけ似せて作ったレプリカごときに学術的意味なんかねぇよ

大阪の皆さんも、だましているわけだ…

橋下は大阪を愛する意味での大阪人ではない
「東京から来た弁護士」だったはずだ

つまりレプリカだろ？
果たして学術的な価値などあるのだろうか

実際に航海までさせておきながら
なんで陸に上げて展示にしたのか。

>>107
中からでもめっちゃかっこいい。但し、暑い。冷房必須。
https://picasaweb.google.com/lh/photo/UTDTJdcEsyL8Ekus12sIF9MTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink
内部からはこんな感じ。

>>105
そもそも一度分解解体しないと、いまの建物から搬出できないわけなんだが…

江戸時代の船が残ってたわけでなく、十数年前にレプリカとして再現された船に
歴史的価値なんてないやろ、資料としての価値はあるやろうけど
大赤字の自治体が何億もかけて保存しないといけないかは疑問やね

橋下の悪いところは常に上から目線
言葉の端々にそれが見受けられる喧嘩腰

「市の税金で維持は無理です、どなたか購入してはいただけませんか？」
ではなく
「必要だというなら買ってくれたらいい」
なのだから、もうお話にならないｗ

どんどん進めて色々無くして、行く末がちょっと楽しみでもあったり。
後の評価が読めないな。

復元工程は全部ビデオに撮って公開してるから、復元したい奴はそれ見て好きなところに復元しろ

復元された五重塔なんていらんやろ

>>115
そのまま持ち出すとなると
上部のガラスドームまるごとクレーン船で持ち上げる事になるから、
その費用だけで何億かかるやら。

しかし、あの船完全復元するのに10億もかかってるんだよな。
水にも浮かべて走らせる事もできるし。
これを解体したり廃棄する決断は多分市長も出せないと思う。
まぁ俺が思うに、これは橋下がいつもやるかけひきだろ。

菱垣廻船

http://www.jikukan-ogbc.jp/ship.html

>>120
とりあえず取りだす事は可能なら取り出してしまえばいい。
どうせ建物壊したいんだろうし。取りだす為の費用負担してくれる所探すだけだな。

そもそも政府や地方自治体は「儲ける」必要はないってのを理解してないんじゃないか、この市長
逆に一般企業じゃ儲けが出ずにできない事をやらないといかんのだが
竹中がブレーンってだけでどうしようもないんだけどね

次は大阪市立科学館(旧 電気科学館)閉館かな。

>>120
何億ってｗ
そこまでするのなら壁ぶち破ったほうが安上がりだったり。
115の言うとおり解体できるのならマジでほしいわ。

神戸が買うてやれ。






100円で

橋下が言ってることは合理的だな〜

日本船舶海洋工学会
http://www.jasnaoe.or.jp/

胡散臭いｗｗｗ

時空館は大阪の海の交流史を紹介する施設として総工費１７６億円をかけ００年に開館。
江戸時代の「菱垣廻船(ひがきかいせん)」（全長約３０メートル）の原寸大模型などを展示、
体験型アトラクションもある。

当初、年間６０万人の入館者を見込んだが、初年度に約２０万人を記録した後は毎年１０万人台で推移。
０８年度は１０万人を割り込んだ。１日平均約３００人となる。

０６年度からは民間ノウハウを生かすため指定管理者制度を導入。吉本興業グループなどが今年度末まで
運営管理しているが、事態は好転せず、０７年度は、維持管理費などに約３億３１００万円
かかったのに対し、入館料などの収入は約４０００万円にとどまった。

http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1247184330/


2009年でこの状態。

>>1
かっとは分かった　経済対策は？

そろそろ、しっかりした要領を言わないといけない

>>9
税金を自分の財布と勘違いしてんのは左の存続派じゃん。
いくらなんでもその主張はキチガイすぎるわ

維新って古いものに興味がないんだろうな
最近も大阪市内最古の民家が取り壊されるってニュースになってたし

マスコミの橋下は左翼だった工作に見事に乗せられた奴多いなw

そんな施設が近所にあったことを今知った(´･ω･｀)

>>123
一度ばらして部品の形で搬出が現実的な線かな。

あの博物館、真ん中にあのでっかいフネがあって、
フロアはドーナツ状だから床面積は小さいのよねー。

どーすんだろ。

橋下は大阪には適切な手を打つな。
キツく返す理由は、要望に
自分たちが何が出来るか
が抜けてるからやろ。

橋下が何回もゆってるが、大阪は今
金が無い
ねんな。今回の要望も、「残せ」だけ。
自分たちは何もせず、「歴史的価値がある」で何でも通してきた必殺技が弾かれた。
特に「鼓舞する」は嘘やからな。

「これにはお金使えないからウチじゃあ管理しません」っていってるのに対して、
それを真正面から否定する要望叩きつけられてもウンとは言えないでしょ。
橋下市長っぽく言うなら、決定権が誰かにあるのかを選挙で決めたのに要望には従わなきゃいけないとなったら、
選挙をやる意味が無くなるんだから。

「買うなら売るよ」って言ってるだけマシなもんだと思うけど。

金がないなら無駄を削るしかないが
こういう赤字のものが対象になるだろうな
そもそもどういう計画で運営する予定だったんだ?

やっぱ平松さんが再選したほうが良かったな。
なんだかんだで現状維持が、一番安定している。
誰も傷つかないし。

歴史的な価値はなく、資料的な価値のみならば
実物大である必要性、そこからまず問われそうだな

>>114
かっけーｗ
閉館前に一回行こうかな。

思い出を保存したいのは分かる
でもそれで財政が火の車というのも違うと思う

財政ヤバいんでしょ？どんどん切り詰めるのは当然のことだから。

>>126
海面近くまであのガラスドームなのよ。
造船所であのおわん丸ごと作って持ってきてクレーンでかぶせて作ってるの。

一部だけ壊したら強度保つのは厳しい。
たぶんおわんの方がフネより高いし。

口だけで金出さないのが笑える

船は、解体して外に出す。

そして、オークションで売る。
施設も公募して、売る。

なんで、そんな簡単なことできないの？
やっぱり、Ｂが絡んでいるの？

>>133
相続税が払えないから仕方ない
府も買い取ろうとしたが5億以上の資産価値があるから買い取れない

>>39
馬鹿だろｗｗｗ
そういう無能に無駄な資源を配分してなければ、
まだ成長の余地があったということだろうがｗｗｗ
無能が消費したから成長したとかアホなこというんだろうが
寄生虫も餌をもらえなければ、まともに生産活動してるわ
しないと死ぬからな

東京の船の科学館も休館中だしなー。
収蔵品は何処へ譲渡するんだろう。

「必要だというなら買ってくれたらいい」

その前に、取り壊すぐらいなら、タダでどこかに譲るべきだろｗ
ただ、技術的に、あれを建物から取り出せないのかね？
どうなんだろうな
壊すのは確かにもったいないし、出来たら他の博物館に寄贈してほしいよな

大阪絶滅計画進行中

>>140
だれも傷つかないけど未来の子供達が大阪に住めなくなる。

復元したものでしょ？
確かに学術的な意味はあるのかもしれないけど、
作ろうと思えばまた作れるし
今はもっとお金を使うべきところがあるでしょ
そんなに保存したけりゃ自分たちのお金使って保存すればいい
市は１円で譲り渡すだろうしね

10億円だかの税金で建造した木造船だよね
日本中から宮大工を集め、産学一体となって復元したから価値は非常に高い
やる気さえあれば、観光船として運用する事もできる逸品だ

おまえらが買えとか切り刻んで燃やせとか、ハシゲは本当に日本が嫌いなんだな

>>151

建物壊せばできるでしょ。
壊れた建物を誰が買うのかワカランが。

>>145
箱物の維持費が年間3億の赤字で廃止したいってことらしいから
橋下の妥協点は建物解体費負担ってことなんだろうか。
それだとやっぱ億いきそうだ。おれには無理だ残念。

道頓堀川プールに税金は出すなよ
堺屋に勝手にやらせるならともかく

鞆の浦あたりでなんとかならんか

さすが維新と名付けただけはあるな
明治維新　⇒　廃仏毀釈、廃城令
平成大阪維新　⇒　伝統文化破壊路線（楽団、文楽、古船、古民家、中之島図書館・・・）

>>133
渡辺邸は個人の所有だから、所有者が売るっていったらどうしようもない。
ただの民家だから、活用も難しいし。

>>140
現状維持が一番いいって、年間何千万のお金が出て行ってんだよ
赤字なんだよｗｗ

平松のままなら赤字なんだよ
傷つきすぎだろ

平松のおかげで税金が垂れ流しなんだよ〜〜ｗｗ
いま問題になってんのは、将来の展望が開けなかった平松のせいなんだよｗｗ

平成２４年９月定例会　代表質問
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html

橋下に財政やらせるな。

橋下叩きが沸いてるｗｗｗ

おれは堺市民だけど、この施設はどう考えても不要。
このようなクソ施設が山ほどある。

どんどんツブしていってほしいわ

>>162
平松に戻すのは大阪の勝手だけど、
国からの交付金は一切無しな。もちろんナマボ代も払わん。

それでいいじゃないか。

箱物が、公務員や半官半民の餌場になっているのは、日本の常識。
「税金、ウマー！！｣
私のしごと館
http://ja.wikipedia.org/wiki/私のしごと館
エキスポランド
http://ja.wikipedia.org/wiki/エキスポランド
アクアポリス
http://ja.wikipedia.org/wiki/アクアポリス

学術的な意味ならアカデミックな所が買えば良いと思う。
菱垣廻船を実運用して日本近海イベントできる様にすりゃ良いのに。
ま、誰も乗らないかな・・・・。

>>155
せめてドック形式にしていつでも海にでれるように展示してくれたらよかったのに。
まじで建物設計したやつ使えねー

二年くらい前に操船技術の継承を兼ねて動態復元した大型和船(北前船)が
どっかの港にいるんじゃなかった？

しかし、大阪市って、ホントに下らん箱モノを作ってるよな
わけのわからんゴミ施設とか
そのくせ、生ポは多いし

道頓堀川プールに税金から金いれるって話も出てるから
お前らそれもちゃんと反対してくれよ
洒落にならん大赤字になるぞ

ねえなんで>>39のレスには一切答えないの？

>>1
あれは要らんわ。どっかに引き取ってもらえよと

いちいち単独で施設を作るほどのものではないのは確か

>>164

ありがとう。

堺市民さんなら、あの場所がいかにエグイ場所に建てられたものかわかってもらえるからいいわｗ

菱垣廻船は一度解体してしまうと、木材が曲がってしまうので、二度と復元はできないそうなんだよ。

で、時空間のド真ん中にあの菱垣廻船が設置されているから、時空間のみの売却をしても船が邪魔で施設利用が制限されるんだよね。

解体廃棄するのも多大な費用がかかるし・・・。

腐りきった大阪市役所の遺物。

既存政党が市民の金を食い荒した証拠。

本当に頭が痛い。

>>165
交付金いらないから消費税ヨコセと言っているのはアンタらの教祖様だが？

文句いってるヤツは、買ってやれよｗｗｗｗ
エンジン積んで、提灯ぶらさげて屋形船にすれば、船上で宴会できるし
少しは収益あるだろ

京都の建物もいらんやろ

やたら保存を求める奴がいるけど、そういう奴はすべからく自分で金出さないからな

大阪中央郵便局だっけ？JR大阪駅の横にあった郵便局にまでガタガタ言い出して裁判起こす始末だ

「これは残すべき、ハシゲは馬鹿」

何、この感想。こいつら人件費とか運営コストが
存在することを知らないんだなー。小学生か
神様にでも頼めよ、クソ低脳www

よし、結論だ
まずあの建物は、叩き壊せ
どうせ維持費だけかかって何の役にも立たんだろ
そして、中の船だけどこか他の施設に寄付しろ

これが最もいいんじゃないかな、いやマジで、反論あるか？

時空間は作りが特殊すぎて他への転換が難しいわ。
同じように閉館しちゃったサントリーミュージアムは使い道いっぱいあるけど。
隣に海遊館とかあるしな。

さすが文化否定の浪速のポルポトさんや

ここで書き込んでるやつらの何パーセントが行ったことあるか・・・。

時空館を廃止する事に異論はないけど、船は活用した方がいい
400年も維持し続けて、文化財指定されてた渡辺邸を一昨日ぶっ潰したハシゲに、
二度と文化を語らせるな

ハシゲがやってる事はポルポトと同じだし、賛同してる奴は恥を知れ

>>178

文楽に関しても、橋下叩きをしてた連中は結局なんの助けにもならなかったもんなｗ

最後は技芸員が自力で橋下市長との面談にこぎつけ補助金を勝ち取ったというｗｗｗ

言うだけなら誰でもできるんだよね。

これは橋下をたたく前にこんなくだらないものを作った人間を叩くべき代物
価値？古材としての価値もない

>>169
みちのく北方漁船博物館(青森)のみちのく丸ね
一万円乗り放題のとき、はやぶさ乗って見に行ったわ

とりあえずぶった斬って分割して外に出せ
欲しい人は勝手にくっ付けて復元しろ
心配するな日本のセメダインは世界一接着力がある

http://www.jikukan-ogbc.jp/process.html

こんな作り方してたら、どっちか壊さないと外に出せんわｗｗｗｗｗｗ
設計した奴アホだろｗｗｗｗｗｗ

価値があるのは分かったが、これって売れるの？

施設ごとカジノにすればいいんじゃね？

>>180
それもひとつの案だね。
維持費を考えたらスッパリと壊すのもありだ。

ただ、既存政党の犯人どもが、自分達の罪を追及されるのを恐れて妨害してくるのは必至。
解体の費用捻出も今の大阪市じゃかなり難しい。
本当に市民サービスをトコトン削って節約中だからね。

あと、船にも維持費がかかるから、寄付だと言っても受け入れ先が見つかるかどうかｗ

橋本市長は全否定しているのではない。費用対効果の再確認をしているのである。
歴代無責任市長のおかげで破綻寸前の大阪市財政を好転させるための
選択を行っているのだ。大阪市民の平均的思いからすると
年間数億円の赤字を垂れ流す展示場の存在など時代にマッチしていない
ことは間違いない。巨額の資金をたれながしてでも必要なものであるかどうかの
判断を決断しているのである。本来、点取りでない視野にたち
行政判断をしなければならなかった歴代市長が無責任にも
「よきにはからえ」で今日的現状を招いたことに思いを及ばさねばならない。
今こそ、橋本市長のような論理明快な提言で、問題点を私たち市民に
示してくれる手法が不可欠であろう。そのような意味で橋本市長と日本維新の会を
支持する。ただただ主張だけして赤字に対する責任を感じないような
無責任な者など、現代においては不要者である。

とりあえず海に浮かべとけばいいんじゃない

県外なんだがウチの市は珍しい建築方式で建てられた築数十年の公会堂の保存が
市の独断で決まったよ。もちろん維持費は市予算から捻出。市民からの寄付は無し
過去の思い出に浸りたい一部の懐古厨のおかげで子や孫の世代の負債がまた増えたワケだ
良き思い出の体験者でもない子や孫にまで経済的負担を押し付けるなんて絶対に間違っている

橋の下の何が問題かと言うと、橋の下の好き嫌いで物事が判断されてるって事だよ

大阪市民以外は文句言うなカス 税金納めてから吐かせ

橋元さんは神経を逆撫でする天才だな
要望という日本語がわからないのか

古代の建物なんて耐震ないのに金ばかり食うから
どんどん壊そう

ブツとしては捨てるには惜しいんだよな
なんとかならないものか

この船は道頓堀に浮かべとくか？

こんなもんは観光船としてサンタマリアに引かせるか
魔改造して水上警察にやるとか
琵琶湖に運んでミシガンに引かせるとかでいいよ

>>189
そうなんだよｗ

船を売るなら、施設の屋根をぶっ壊して取り出さなきゃならない。

施設を売るなら、船を解体して廃棄しなきゃならない。

どうにもならないんだよねｗ

>>191さんの意見のように、ベイエリアにカジノができれば、まだ観光資源として何か活用できそうなんだけど。

カジノも反対がうるさいのでいつになることやら・・・。

USJに寄贈してアトラクションとして使ってもらおう

模型かよ！
欲しけりゃ引き取れよ

海上保安庁に寄贈して、尖閣に座礁させれば面白いかもしれん

大阪は在日ばかりって本当なのか？
確かに船場商人たちが大阪を離れて芦屋に移り住んだのは有名だけど。
なんかのんびりした大阪弁が消えて
朝鮮なまりのがさつな吉本大阪弁ばかりじゃ、さみしいな。

こういう箱モノを財政面から整理するのは仕方ないとしたら、
新たに近代史資料館を作るのはおかしいんじゃないか？
それにウメキタの再開発だってかなりのバクチだし、採算は見込めるのか？

結局自分らの都合の良いように金を使いたいから、いちゃもんをつけて余所から巻き上げているだけにしか見えんな。

でも、多くの人にこの問題をわかってもらえて良かったよ。

大阪市民が既存政党にムカつく気持ちがわかるだろ？

既存政党のクズどもはこういった無駄使いを全部スルーしてきたんだぜ？

スルーどころか既存政党の意向で作られたハコモノも山ほどある。

あの時代はオール与党だったから、市民がいくら「やめろ！」と声をあげても完全無視だった。

大阪で維新の会が誕生したのは、そういった市民無視の政治が行われていたという土壌があったからなんだよ。

なんか橋下が数億の節約のために破壊したものを
後の日本人が数百億かけて復元することになりそうだな
それでも全部は元には戻らないという

>>184
相続税が払えないって理由なら文化財解除申請を突っぱねて国が現物差し押さえしちゃえばよかったのにね。
法律的には無理だったのかな。ま、これは橋下がとうより所有者がゼニゲバだったんだろう。

>>208
ウメキタ放置して
こんなのに金つかってる方がおかしいだろｗ

韓国の自国民虐殺から逃げてきた連中が、○橋辺りに集団で住んでるのは本当
経緯が経緯なんで、我々は日本人でも韓国人でもないとか言い出して
これはこれでウザい

再現模型なんだから設計図だけ保存すればいいじゃん
必要ならまた作れるじゃん

もし必要ならば、ね

歴史的価値のあるものかと思ったら復元した品か
こういうのは別に無くなってもいいや
復元したのだって無駄使いだったんだろうし

そもそも無駄な施設を作った当時の市長、役人の責任だろ
橋下を攻めるのはお門違い

>>1
相変わらずだなｗ
つくづく、こんな奴が首長の地域でなくて良かったぜ

大阪駅に展示したら？

>>9
金のなる木があると思ってんの？

>>189
よくこんな建物にGOサインだしたよなｗｗｗｗ
建設当時は税金有り余っててこんな使い道したかなかったのか？

>>211
所有者がなんでゼニゲバになるのか
ヨクワカラン

コスモスクエア何回か行った事あるけど
こんなんあるの気づかんかったわ

ハコモノを税金で作る時は民間で査定するようにして欲しい

>>216

犯人どもは責任をまったく感じてないよｗ

既存政党の議員どもは思いっきり橋下市長を叩いてるよｗｗｗ

>>189
無駄な箱物作りやがって！
維持費も出なくて赤字だらけなんだろ。
廃止でいいやろ。

橋下は、税収を増やす経済対策が全くできないどころか
経済低迷させて税収を減らしてるから。
あっちこっち削るしかないんだろう。
大阪市民は大変だね。
橋下選んだから自業自得だけど。

>>211
法的には所有者都合で指定解除できる状態
処分しなければ相続者に税負担(+維持費用etc.)
相続放棄しろって言うのは、ありだが．．．．．

176億円の総工費をかけ
10億円で菱垣廻船を作り
年間の光熱費・維持費が8千万かかり
27年度から4年間に更新費用で20億円かかり
入場者数も年間60万人と見込んでいたが実際は10万人いくかいかないかで
赤字を垂れ流しまくりる立派な施設は存続させるべき

いいこと思い付いた
平松を船長にして太平洋を横断させよう

橋下は大阪だけにとどまってろよ
迷惑だから

>>211
寄附しても税金は取られるからな。
日本の税制だと、美術品なんかは個人でもつ位なら焼き捨てた方が面倒がない。

本当に文化的で貴重で必要なら、市民と職員で盛り上げてかないといけないよね。
職員は必死で守ろうとしないし、市民は行きもしない。そんな施設なら
いらないんじゃないか？

>>225
大阪は商人の街だから、大阪市民の思考回路も「行政に経済対策してもらう」なんて発想は無いんだよね。

ただ「商売の邪魔をするな」ってだけ。

そういう意味で、余計なものを削る橋下市長のやり方は大阪にマッチしてるんだよ。

>>1
スーパー中枢港湾で、神戸・大阪港一体で発展するって決めたんだから、
神戸海洋博物館に寄贈すればいいじゃん。

わざわざ、同じような施設を２箇所も作る必要ない。

>>231
活動したらしたで叩くだろうけどな

存続させたほうがいいっていう人は年に何回足を運んでるの？

もし橋下が横浜市長だったら日本丸ぶっ壊されてたかも知れんね
怖い怖い

この施設が必要なのかどうかは知らんが、少なくとも赤字だから必要ないという理屈はおかしい
赤字だから税金を使ってでもで存続させる必要があるわけで、逆に黒字なら民間にやらせるべき

>>233
寄付しようにも
船を取り出すために建物を解体しないといけない。

>>236
ならんから何の問題もないｗ

>>221
文化財の乗った利用価値の低い建物を競売にかけるより、
土地として利用した方がいいと思ったんじゃね
所有者が
それをもって、文化が〜とかゼニゲバが〜とかってなるのも
変な話だけどさ

「決められない政治」と批判するくせに
吉田茂みたいなのは「ワンマン政治だ」と批判する戦後日本人。

大阪文化を根こそぎ壊します・・・・・橋下徹

マジキチレベル、ちょんの国に送り返せよ、やくざ一家橋下

>>236
横浜の日本丸はともかく
富山の海王丸は大丈夫だろうか．．．．．

日本船舶海洋工学会って何様？
必要なら買えというのは妥当

>>240
それで相続税はらえるの？

「財政再建」の一言で済む話をダラダラダラダラ。
それもこれも切れのいい経済政策打ち出せないからだろう。

>>9　納税市民として言わせてもらえば、いらん。こんな無駄。

>>220
なんだかまるで悪の秘密結社の秘密基地その１みたいなスタイルだろ？

>>225 国に経済対策する気が無いんだから 地方じゃ どうしようもならんし
地方で出来るのは 無駄削りだろ 30年住んでるけどこんな博物館行ったことねーし

>>238
そうでもない、難しいから別のところで組み立てて造ったなんてのは嘘
適当に補強して穴あけたら大丈夫

でも解体しちゃう方に賛成

t

>>237
赤字なのに続ける意味無いだろ
血税をなんだと思ってるんだ？

基地外だろ

メーンに違和感、メインだよなぁ

雨ざらしの木造模型だぜ。
防腐処理はしてるだろうが、艤装ロープ類含めてそろそろ終了の時期だ。
しかも修理維持費はけっこうかかりそう。さあどうする？

>>19　何の意味もないわ。無料で維持できるわけでもないし。すぐにぶっつぶすべき。
あんたが必要だというならあんたの金で保存してやれよ。市民にしてみればただの迷惑。公務員の利権に過ぎん。

>>245
？
土地が高値で売れれば、儲かるだろ

そもそも復元したものだから歴史的価値ゼロじゃん

>>245
いい値で売れれば払えるだろう
保存活用してくれるところが競売で買ってくれるか知らないが
(競売にかける だから、差し押さえられた後のけいばいじゃないよね？)

もともと港湾局がバブルのときに作ったもの。文化的価値なんてあるわけもない。

>>187
おお、ありがとう。
紅葉見物を兼ねて来月見に行ってみようかな。

でも、これは経済界も考えろと言っていいよ
大企業になっても自社の作った製品の文化施設すら無いのが多いからね
サンヨーやシャープが潰れて後に何も残っていない。

コツコツと残すのが大きな企業にあってしかるべき
銀行もそういうこと全くしないしね。

>>236
MMの日本丸は模型じゃなくて本物だからな？

市庁舎に飾ればいい
中之島図書館を閉館させて商業利用するとか大阪人は守るところは守れよ

なんか、激しく勘違いしてる人がいるけど、橋下さんはまだぶっ壊すって決定して無いよ？

新住江区長は、あの施設をコスプレの聖地化しようって案を練ってる最中だし。

近くのインテックス大阪には、普通の日でも、初音ミクや博麗霊夢がウロウロしてるからね。

あの連中をこの施設に誘導してあでて、更衣室や撮影しやすい環境を整えてあげればナントカなるかもしれない。

東京のコミックマーケットみたいな催し物をインテックス大阪で開催し定着させれば、赤字も解消できるかもしれない。

一発逆転は、やっぱりカジノなんだよね。

カジノさえできればこんなに悩む事もないんだよｗ

この前、閉館に備えて館内を録りまくった(^-^ゞ

ガラガラの施設
職員の人数のほうが客より多いんじゃなしょうがない

昔の船の一艘や二艘、保存できないのかね？こういうのが残されているのも大阪の財産だと思うが

ポルポト「文化と文明とインテリと金持ちと幸せそうなやつは皆殺しにして幼児から洗脳して育てる。」
ポルポト橋下「文化と文明とインテリと金持ちと幸せそうなやつは皆殺しにして幼児から洗脳して育てる。グレートリセット！」

>>254
ガラスドーム内で雨ざらしになってるの？

あー、あんなもん大阪の誇りでも文化でもなんでもない

市民ならみんな知ってるだろうけど要らんハコモノとしてWTCなどバブリーな南港に作られた
誰も近寄らない場所にある不気味なほど巨大な半円の建物
しかも全面ガラス張り

いったいいくらの税金をドブに捨てたんだろうね

そんなに必要ならこの日本船舶ナンチャラって団体が買い取ってくれよ
いやマジで
大阪市民や府民にとってはゴミ以下の存在だから

>>264
別に橋下がぶっ壊す云々ってより、
まとめ買いした民間企業がどうするかだけなんじゃないの？

>>238
見た。
ttp://www.jikukan-ogbc.jp/process.html

原子炉よりたちが悪い工法だな。
後から、ガラスドームかぶせるって．．．．。
どこの無理げーだよ。

きれいさっぱり、解体しほうがいいよ。
和式船なら、組み木船じゃないの？
分解できるだろ。

>>221
土地の価値が5億ってことだけど、建物のせいでその価値ないし相続税払えないからってのは
そんな大金払ってまで保存するのアホらしいってことなんでしょ。
更地にして土地売って相続税払うって焼け太りねらってんだろ。ゼニゲバだよ。
転売しなければ相続税免除って方法とれればそのへんの真相がわかったろに

船の科学館とか貰ってくれないかなぁ

温室みたいになってるからエアコン切って年中常夏でマンゴー、パイナップル、パパイヤ、いろんな南国フルーツ栽培しろよもう

無駄な建物作って維持に大赤字なんだから馬鹿としかいいようがない

>>232
いやいやあるでしょ。
脱原発なんて愚の骨頂ｗ

>>254
こういう馬鹿って大抵書き捨てで、自分についたレスも読まないから
いつまでも間違いに気づかずに正しいこと言ったつもりになってんだよな

残せるなら残した方が良いだろうけど、橋下に一考を考えてくれって時間稼ぎしながら買い手を探すのが良いだろうな

この船作るのに１０億円か
１千万もあれば出来そうじゃない
金の亡者が群がったらこんなものが出来ましたという
黒歴史を語る資料ってこと

江戸東京博物館が頂くってのはあり？
元々大阪には似合わないんだよ。

>>264
"みたいな"でよきゃ、やってるじゃん

以前見に行った事があった。

その時の人たちの感想は「よくもまあ、こんな無駄なものを大阪は作るね」

当時も誰もいなかったし、必要ならもっと別のところで十分。

住吉大社に寄付しろ

>>257 そうだよな 別に1/100 スケールで復元でもいいよな

日本の帆船ってあんまりかっこよくないし 興味薄いわ

南港かどっかにあるフリゲートの模型の方がカッコいい

長居の自然史博物館にでも持って行けばいい
それなりに見栄えはするから、廃棄するのはもったいない

>>269
300億円かけて作ったガラスドームだけど天井に屋根が無いから内側は空が見える。

>>281
あの謎空間に鎮座か
捨てられるよりはいいな

>>66
ボートレースは売上減ったらしいね
どこも不況だな

>>2

自民が与党のときは、野党民主党の案を飲むことと引き換えに法案通してもらってたけどね。

今は民主党が与党なんだから、野党の案（つまり解散）を飲んで通してもらったらいい。
民主党次第だよ。

んー、大阪人だけど知らんな

>>286
建物壊すの？
もっていく費用は？

>>254　なんだよ・・　模型かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

競売にかければいいんじゃないか
そういえばフェスティバルゲートで、入札妨害をした韓国企業から違約金は、取れたのかな？

>>281 別にあげるけど 南蛮交易の発祥は大阪だし

江戸なんてだいぶ 後発だろ

誰か買ってやれよw

大阪市役所を船の中に移転

>>286
やつには火も水も効かぬ

歩き出すまでは もはや動かすこともな

わからぬか

もはや後戻りはできないのだ

最初っから屋外展示も自力帆走も出来るようにしなかったのは何故なんだ？

文化財だろうが貴重だろうが、金ないんだし。
残せって奴が金出せ。
無駄な税金減らせって中でやってる事だから、市民が残したいなら税金増やすとかね。

>>264
交通の便、悪すぎ。
コスプレの聖地は１００％失敗する。
ATCがぎりぎりの線。

三笠公園とか、山下公園に置くのもありかもしれんな。
本来の役割でいくなら、船の科学館が引き取るべきなのだろうが。

カジノなり何なり中心となる目玉が出来て人が集まってくると
ゴミ処理場とかのバブルの残骸も面白施設として案外ついでに
見てみようと人が集まるかも知んないなｗ

ＵＳＪに少し離れた場所にカジノ、その間にオタクの聖地や
家族でマッタリ出来る空間を配置すりゃその周辺も色々活性化
するんじゃないのかな？

解体して燃やせばいいｗ

それでおしまい

>>294
取れてない。
ペーパーカンパニーだから回収は無理。

その後に安値で落札したのもパチンコ賭博屋の朝鮮人。
おそらく裏でつながってるんだろうね。

>>281
江戸東京博物館書こうとしたら先に書かれたｗ

>>264
インテックス大阪やはり赤字か
住之江や南港はオワコン
もう市民税をつぎ込むのはやめた方が賢明

すぐ近くの北港に被災地放射能含みの瓦礫埋めたてるしさ
北港には海遊館があるから被災地放射能含み瓦礫は南港に埋め立てればいい

展示物より箱が立派過ぎる！
やっぱり公務員のための公務員による公務員のための施設だったんだね。

>>308
お客さんより施設の係員の方が多いからな

お金がないんだから、しょうがない。

こういうことが今まで誰もできなかったから、

我が国には、１０００兆円の借金ができたのです。

今回話に出ている「浪華丸」は、昔日本中を回っていたと言う菱垣廻船（貨物船）の
復元船。　菱垣廻船に関しては現存する物が無いらしく、大阪市市制100周年記念事業の一つと
して復元され実際に航行可能かどうか大阪湾で帆走実験された。
実験終了後、大阪市は170億円かけてこの船を展示する「なにわの海の時空館」を建設。
よってなにわの海の時空館に入るとど真ん中にこの浪華丸が鎮座しておりその周辺に
航海に関する展示やこの菱垣廻船に関する展示がある。

で、なにわの海の時空館を閉鎖するのであればこの浪華丸（歴史的・文化的価値ゼロ）は
不要な訳でそんな物を金かけて残す必要は無い（実験データさえ残ってくれていれば
いい）と言うのが大阪市・橋下サイドのスタンス。

それよりピース大阪なんとかしろよ

>>301
マジですか？

実物大の菱垣廻船で撮影とかできるんだけど、それでもダメかな？
戦国モノ好きな人たちにはうってつけだよ？

むしろ交通の不便な隔離空間の方がいいかと思ったけど。

>>281
江戸東京博物館は受け入れる許容量があると思う
いつも、こう言うところで東京と大阪の差が出てしまう

大阪に文化は要らないよね

いや、あれほんとーにどーしようもない施設だったから
入場料も高かったし
閉鎖は当然だし、アテがないなら船も処分するしか無いだろ
レプリカなんだし

そりゃそうだ。
口を出すなら金も出せは当たり前。
だいたい大阪市は箱物無計画に作ったからな。
なんとか成功したの海遊館ぐらいじゃね。

>>270
誇りだって言われてるのは建物じゃなくて展示物＝船だぞ？

> 　橋下市長は事務方に検討を任せているとした上で、「学術的な意味があるのかもしれないが、
> 税金で存続させるべきものではない」と述べた。

為政者が地元の歴史を否定するのか。
明らかに詭弁。

こういう物こそ、税金で保存すべきだろう。

なんだ自走できないのか
それなら本当にただのモックじゃん
史料を元に復元したなら船として航行出来て然るべき
そんな復元に学術的価値など無い

>>319
最近作ったレプリカだし・・・
関西圏の海運業界で金出して維持すべき
ものだと思うけどな！

>>320
ちったぁ字読めよ．．．．．

>>9
要望として出すのはいいと思うよ

でも、保存してくれって要望を出す以上
自分たちもこれこれこういうことを保存のために頑張ります
でも、ここら辺ができないから市が助けてください、とかね

文楽でも思ったけど、ただ一方的に貴重だから助けろ保存しろじゃだめなんだよ

>>316
レプリカなんだw

解体でいいね

金が無いんだから仕方ねえだろ
人の財布をあてにすんな
ホントに価値があるなら大学なり、博物館なりからオファーが殺到するし

スポーツ施設も売っばらえよ。

>>314
その江戸なんちゃらのスペックでは許容出来そうにない
あの程度なら市内にいくつかある施設で十分
時空館はアホみたいに金かかってる

>>315
文化でもなんでもない
多額の税金が無駄になっただけのハコモノ
そしてレプリカ

海運関係の団体や大会社の不動産ビル資産見りゃ、
んなに大事ならお前のところでビルひとつ売っぱらって抱えろって言いたくなるわな。

>>203
船が入っていた中央の空間にクリスマスツリーとか飾り付ければ
人気のスポットになるんじゃないかなー。
一時的なイベントにはいいんじゃないか。全然ペイしないけど。

>>222
コスモスクエア駅から延々デッキを歩かされるからな。

>>307
大阪北港のどこに海遊館があるんだよ。天保山の先に舞洲があるってのか？

>>311バブルだな
まぁでもワンオフの復元船ならもらい手はいるだろうし、側だけ壊して、中の船を出すのもありだな。


つうか、目玉より高い箱ってなんだよw

韓国に売ればいいじゃんね
数年後にはウリナラ文化としてどっかの都市で大々的に飾られてるよ

>>1
生意気な。解体費用だってかかるだろ。ただで払い下げろ。

菱垣廻船を設置して、後から建物を作ったから外に出せないんだよな
こんなあほな建築順番にした当時の市長と府長が悪い

関空のあたりに浮かべとけ

開運会社の本社の中にでも置いておけがいいじゃない
管理ぐらい会社でやってもらおうよ
屋内に置いておくだけのスペースを作っておけば痛まないよね。

博物館は建物の維持と公務員に給与を出すから無駄だよねー

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9

橋下が公約して、実際にしてきたこと

・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生カット、退職金カット（全国初）→人件費1300億円削減
・一般施策の経費見直し、建設事業費カット→1100億円削減
・大阪府が負担する借金の残高を3100億円削減、太田やノックがやっていた赤字隠し手法を止めた
・天下り先の大阪府出資法人を４４→２８に削減、赤字垂れ流しハコモノ２８施設を廃止・見直し
・府の全ての公金支出と予算要求をHPで全面公開（全国初）、情報公開度ランキングで28→１位に
・東京都と連携して民間企業と同じ複式簿記の会計制度を導入
・知事交際費を廃止（全国初）
・国の直轄事業負担金制度見直しを訴え国に認めさせる
・その結果大阪府の犯罪件数は平成19年→22年で２４％減少。全国の１７％を上回る成果
・ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定（全国初）
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定（全国初）。朝鮮高級学校補助金を停止
・大阪府議定数109から88に 削減案を可決

橋下は嫌いだが、この橋下の言い分は正しい。学者は金出さずに口だけ
出す。市は金が無いんだから、残せと言う奴が金出すか、寄付を募れば
いいだろう。ほとんど集客出来なかったと言うことは、市民だって、
この船をそれほど貴重だとは思ってねーんだろ。そんなのに税金使える
わけねーだろ。

結局文化＝余裕なんだよね
嘆かわしい限りだが景気回復が優先されるのは仕方ない
金あっての文化ですわ

とりあえず、施設と菱垣廻船を別に考えて欲しい

施設は廃止でも仕方ない
でも菱垣廻船はどうにかして残らないか

船だけどっかに残しておきたいですな

>>321
わざわざ作った物を気軽に捨てるなよ。

血税を好んでごみにするな。

>>314
深川江戸資料館の方がいいんじゃね？
http://www.kcf.or.jp/fukagawa/

屋内に江戸1ブロックを丸々再現した、
考えようによっては江戸東京博物館を超える贅沢施設。
江戸東京博物館は日本橋だけは100%再現だけど、あとは奥行きのない
ペラが多いからね。

数十分間隔で人工の夕方・夜・朝も作り出す。

橋下の警護は自腹だよな？
必要なら自分で雇え。不必要なら無駄だから警護は無しにしろ。

>>340
どうして残すか、その財源をどうするかは、残せと言う奴等が
提案すればいい。口だけ出して後は知らないでは通用しない。

なんで復元しただけの展示船を残さないといけないんだよ

>>339
金＝「税金」ではない

本当に文化として成熟してるなら民間の金でなんとかなるはず


税金にたかる時点で文化とはほど遠いってこった

実物大のレプリカか
大阪城近くに野ざらしでいいじゃん
って思ったけど安全の為維持費いるしな
解体してゴミ処理場でOK

政府がしっかりデフレ対策やって景気回復させないと
こういうはしげみたいなやり方が合理的ですばらしいという評価を受けてしまうのら

>>349
財政的に余裕があろうななかろうが

ムダ。

サラッと流れたが文句言ってる日本船舶海洋工学会なんて団体もきな臭い
日本船用工業会／日本造船工業会etcのような業界団体でもなければ
財団の様な活動もしてるし、資格習得活動支援をしてるが、そちらは他の団体
へのリンクで飛ばす・・・・・・

リンクついでに関連団体の役員名簿にはちゃっかり国交省の天下り・・・・・
なんか細かいこと突っ込む前に脱力感出てきちゃった

>>1
関空とか中央区の歴史博物館で展示してもらえば？

なんだか文化大革命に近いな。

廻船問屋を海鮮問屋だと思っていた俺は 最強のアホ。

　確かに、あの建物自体は構造が特殊で維持管理費が非常に掛かる上に、
有効床面積が小さすぎて、博物館には全く向いていなかった。
が、それと「船」とは話が別。
　文化が嫌いと言うより、「権力と金を生まないものに存在価値はない」という
橋下理論は、338の意見のように「市民の理解は得やすい」が、本質を見失
うことが多い。

　残念ながら、日本では「文化」を守るという意識は極めて希薄で、日本が
税制で引き合いに出すのが大好きなヨーロッパ諸国では、殆どの国立博物
館が無料であったり、設備、種類が豊富であったり、景観を維持する為に
法律で色々と制限を掛けるのに対し、日本では、橋下理論が主流で、
「金を生まない」ものに対しては冷淡だ。

>>344
ところでお前は「なにわの海の時空館」に行ったことあるの？
この「菱垣廻船」を見学したことあるの？
残せと言うなら、実際に足運んで金を落としてやらないと。

批判は承知の上でやってんだろうが、はっきりしてんなあ
こういう上司の下で仕事したら大変そうだがやりがいあるかもな

過去の誇りより現在の繁栄だろ？
博物館より現実に使える港湾設備に金かけろよw

>>355
建物の中に船があって、
建物を解体しないと船が出せないから
＞、それと「船」とは話が別。

とはならない。

現存してる奴ならともかくレプリカだもんな。
多くの人に望まれてるならともかく一部の人の要望で
それを大切に市税で保管保存する必要があるとは思えんわ。

海事博物館(maritime museum)系で、大和ミュージアムみたいな軍事以外ってやつだと、
関西だと神戸海洋博物館・神戸大学海事博物館、遠くだと横浜みなと博物館・日本郵船歴史博物館くらい?
分解組み立ての費用もバカにならないな

>>355
俺はむしろ、現在美術風の建物の方が価値が高いと思うけどなｗ

>>351
もともと「港湾関係」ってのはきな臭いもんなんだよ
これを推し進めた港湾局を筆頭にな

その歴史を辿れば・・・

>>351

なるほど。
要するに左翼のお仲間？
が施設維持のためにこういう回り道をして要望している構図か

もったいないと思うけど
「文句言うならお前が金出せ、出せないなら黙ってろ」って言われたら反論できないし
どうぞつぶしてください

大阪に移り住んで十年以上になるが、初めて存在を知った

>>355
そら欧州は日本とは比較にならないぐらい
消費税率が高いんだから。そら無料に出来るわｗ
日本が文化守る為に税率を１０％どころか２５％
にしてもいいと言うなら、文化も守れるなｗ

>>347
尖閣の購入で２０億集まったんだからなぁ。

分解して、温度管理の出来る倉庫を借りて、必要とされる時まで保存する。
それでいいんじゃないの？

何でもかんでも税金に頼るなよ
少しくらいは自分たちで寄付金集めてこいや

大阪って海有るのか知らなかったわマジで

>>351
この施設だけでなくそれに繋がってる天下り団体が
最大の無駄なんだろうな・・・

人形浄瑠璃の時もそれそのものではなくそれに付属する
天下り団体の無駄が一番の狙いだったわけで・・・

そう言うのがまだまだいっぱい有るからそこに注目しなきゃね！
マスコミもそこを突かなきゃいけないのにあまりやらないのは
結局一部マスコミも天下り団体抱えて繋がってるんだろうなｗ

>>368
尖閣は利益国益に直結してるからな
こういう何の得にもならん文化モノに金だせる人間なんて
大阪民国じゃなくてもそうはいないよ

＞大阪の誇りとして市民を鼓舞する

これが事実なら、何で今まで客が来なかったんだよｗ

残すなら管理で金がかかるのにそういうことを無視して保存しろというやつの気が知れない
お前が寄付でもして残してやれよ

で、鼓舞された市民っているの？

>>369
分解費用、保管の費用どうすんの？
海の上に浮かんでるような建物だから
分解して持ち出すのも一苦労なんだけど。

この船を保存するより二式大艇をフライアブルにして、室内展示するべき。
というのは置いといて、残したいなら保存会つくって、有志を募ればいい。
船の保存はかねかかるからなー。

最近復元しただけの船をわざわざ税金使って保存する意味があるの?

これが実際に使われていたとかならわかるけど復元しただけなら設計図があるならいつでも復元可能でしょ。

橋下に天皇制を仕分けしてもらいたい
さぞかし無駄をカットできるだろう

>>353
その通り
大阪にこもってるうちはマシだが、国政でやれば文革になるよ
日本人が一気に低俗化するわけだ

日本船舶海洋工学会とやらが買って運営すればよい

橋下て、文楽とか文化遺産等の日本伝統文化を敵視している感じ

五重塔や金堂だって宮大工が分解・修復できるんだから
経費はかかるとしても、和船なら、船大工が分解・組み立てはできるだろ?

大阪湾て端から端までほとんど赤字なんだね

>>380
そこは日本の伝統文化の根源に関わるから
カット出来る分けなかろう！

非日本人には分からんのかもしれんがなｗ

本物じゃなくてレプリカか
いらねーだろ
船舶マニアが買ってくれるんじゃない？

橋下は大阪でこういう事だけやってりゃいいのよ
国政やら竹島やらに口出しすんな

いやいや必要なものなら日本伝統を守りたい人から絶対金が出るよ
だから大丈夫

神戸大学海事科学部が責任を持って保管します 持って来て下さい

何が鼓舞だアホか
多額の税金でこんなもんが作られてた事すら知らなかったわｗ

だから簡単な話じゃんｗ
保存しろと言ってる奴等が金出せばいいだけじゃんｗ
何故それは嫌がるの？　貴重な船だと言うなら金出せるはず。
口だけ出して金は出さないとか無責任すぎるだろ。
橋下は市長として、市の財政を健全化させる責任があるんだが。

改造してクルージングだ。

>>379
設計図があっても船大工とかの技術も伝承しないとロストテクノロジーになるだろうけど
大型の木造船とかに乗らないだろうから要らないか。

大阪市の財政難が問題だ。文化財の保存にまわせる予算がない
何か他に予算を削減できるものを探さないとダメだな

復元モデルだからなぁ

菱垣廻船を保存するだけなら、あんなたいそうな施設は要らないだろ？
市立科学館の前の広場に展示して置くってできないのか？
それなら金もかからない。
というか、こういうことを考えるのは橋下の仕事だろ？
自分は何も考えずに、「めんどくさいから全部捨てたらいい」なら、市長の意味がない。

学術的な価値価値はあるかも知れないが、文化ではない。

>>397
だから、「建物壊さないと中から出せない」の。

カジノ施設群作ってその中に展示しとくので
いいんじゃないのかな？

>>381
いままで行政が低俗だっただけ

こんな無駄な施設、全国に腐るほどある（本当に一部は腐って放置されてるｗ）


こんなものは文化とはいわない
人が来ない施設を多額の税金を使って作り
その後ほったらかしで維持にまた税金を費やす・・

まさしく行政側の失態であり怠慢

>>387
いや、日本に現存する唯一のレプリカならそれなりに価値はあるよ
保存費だすから船だけくれ、って所はあると思う。

ただ、無駄な箱もセットだから話が面倒。
つうか、船だけ移転とか一切考えてない仕様だなこの博物館。

文化とか歴史の無い国って薄っぺらいよな
アメリカだって建国したときはその辺に必死だったらしいし
まあ限度があるのはわかるが
橋下はすぐ金の話するから嫌いだは

これは橋下が悪いわーと思ったけど、調べたら単なる復元船じゃないか。何処かの大学に引き取ってもらえばよろしい（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>397
あのなｗ
今まで展示してきて、結局、人が来なかったんだよ。
その上レプリカなのに、広場に展示しておく意味って何なの？
これは保存しろと言ってる奴等が具体的な提案をすべきだろ。
税金なのに、無駄なことに使えるかよ。市民が納得するわけないだろ。

>>390
神戸商船って神戸大学に吸収されたの？

>>399
どのみち、今ある建物をそのままの形で再利用はできないから、改装のときに出せばいい。
建物を壊すといっても、別に完全に解体しないと出せないというわけではないだろうし。

>>403
日本は伝統文化がてんこ盛りでもう腐るほど
有り余ってるからな！

こんなのに価値見出す必要ないしｗ

>>385
唯一、開業以来赤字だったUSJが
民間に委託してから年パスやアトラクションの入れ替えなど企画が当たり
客足を伸ばして黒字化してる

やろうと思えばできるんだよ
ただ公務員じゃ無理だ

結局、東京都と一緒で補助金をバッサバッサと切るだけだよな。
そしていつの間にか公務員の高給は復活する（東京都の公務員の給与は日本一）
東京都も左翼の美濃部知事で医療費無料とかして財政が悪くなり公務員の給与が怪しくなったから、
右翼の石原がその公務員を守ったというだけの話

>>407
そのトータルのお金だれが出すの？

レプリカって価値ないのかな？

南大門ｗとか大阪城天主も複製なんだが。

>>9
勘違いはおまえの方

市民の多くが保存を求めるなら税金を使って良いが
ごく一部の主張なら「自分の金で買え」と言われて当たり前
本当に必要だと思うなら募金活動ぐらいする努力が必要

>>412
大阪城とこの船を同列に語られてもｗ

>>388
だね。大阪限定でこういうことやっている分には、国政にマイナスにならないからね。

大阪と橋下さんには、毒性検査用のマウスかモルモットになってほしい。

>>393
韓国に売りつけたら国宝にしそう。

>>400
ラスベガスみたいにショーアップして廻船を襲う海賊を再現するんですね。

橋下に任しておいたら
国立博物館は民営でやれっていいだしかねんな。

さすがにこれはまずい。

レプリカだから価値がないってやつは、
伊勢神宮も20年おきに作り直しているんだが。
文化の継承とか、そういう考えって、頭にないのかな？
もしかして、勝手に残っていくと思っているのかな？

大阪が水の都だったのはいつの話だ？
それを全部埋めて街の景観もへったくれもないところで、
船だけ残しました。しかもレプリカで。
そしたらそばの住之江競艇は人気ですが、こっちの船には閑古鳥。
100年後に備えていまから住之江のボートを保存したほうがいいんじゃないか？

そんなに市役所の窓口付近にディスプレイすればいいんだよ。
それなら安上がりだし。

>>415
まあ橋下なら竹島も尖閣諸島も売り払うでしょ。
そうすれば財政も改善してウマーっていう発想。
やってることは経営者目線のコストカットでしかないよ。

>>412
大阪城の天守閣市民の寄付金で建てたから
この船の保存も寄付でやればいいわな。

そうだ、ヤフオクに出品してみたらどうだろう
壊すよりいんじゃね

>>412
ところで消失した南大門って再建されたの？

>>418
金に余裕がある所が買い取ればいいんじゃねえの
大阪は財政的に苦しいからしゃあない

WTCの展望台行くとき、いつも視界に入るから気になってた。

>>418
アホだな・・・
大阪城も伊勢神宮も観光客がひっきりなしに来るだろ！

わけわからん屁理屈こね回す奴よりも一般人の方が
ちゃんと価値見極めてるんだよｗ

文化事業という名の公共投資くさい代物だよな、あれ。

左翼から嫌われ右翼からも嫌われインテリから嫌われ文化人からも嫌われ
ネトウヨからも嫌われノンポリにも鼻で笑われ
挙げ句、最大支持層だった貧民にも見放され
気付いた時には誰も居なくなった橋下
これじゃただの嫌われ者じゃんｗｗｗ

>>412
無いことはない。
この手のレプリカ目玉にして成功してる所はちゃんとある。
大学なんかの文化施設ならあるだけで箔になるしね


ただ、建物とか立地条件が悪いからセットで、ってなるといらねってなる

>>418
だからさｗ
レプリカにもピンからキリまであるだろｗ
伊勢神宮とこの船を同列に語るお前、頭大丈夫か？ｗ

>>405
そりゃ、あんな不便なところに作って、しかも一番興味を持つであろう子供が無料では、
採算とるのはむりだろう。
だからといって、それは展示物が無価値という意味ではないぞ。
その意味では、あんな不便な場所にある建物をどういじくったところで、黒字を出す施設に
するのは無理だろうな。
ATCですら青息吐息なのに。

橋下は国政で影響力持ったら、国レベルでこういう事をやるんだろうな
大阪でやってる内はまだ良いけど、国レベルでやられると日本の古い遺産は
全部無駄呼ばわりして、何も残らなくなるだろうね

>>48
再現性の低いコンクリの城なんぞ地元が要らないというなら壊しても良いんじゃない？

>>418
あれだけ歴史があり人が参拝にくるなら当然だろう
それに伊勢神宮は税金にたかってるわけではない

客より施設の従業員の方が多いなんて言われる時空館に何の価値もない

>>418
宮大工が建築物を建て直すだけでなく宝物の全て作り直すからね。

若い職人が熟練の親方の指導のもと技術を磨き、次の遷宮のときは
自らが若手へと技術を伝承していく。２０年ごとの遷宮は絶妙のサイクルらしい。
文書の類で残しても技術の伝承が途絶えるらしいね。

>>386
日本の伝統文化を敵視している橋下なら、
その根源である天皇制も「金の無駄遣い！」と言って廃止しそう

Googleマップ　なにわの海の時空館
http://goo.gl/M2SVW

カジノ構想が住之江区で、海の時空館は地下鉄駅も近い一等地。

魂胆が見え透いてるな。
何が「税金で存続させるべきものではない」だw

>>359
別だろう。でなければ、橋下は「建物ごと買い取れ」と言うはず。
旧東京都庁の岡本太郎の壁画のようなことなら、君の言うとおりだが。

結局この施設を保存しろと言ってる奴の文化の理解度は
伊勢神宮や大阪城とこの施設を同列に考えるようなアホｗ

文化的価値の意味を全く理解してない証拠だよ！

>>438
＞海の時空館は地下鉄駅も近い一等地。

いったことないから
こんな感想になるんだろうな。

>>432
だからじゃんｗ
保存する意味ねーじゃん。それでも保存したと言うなら、
保存したいと言う側が、どこに保存するかか？
財源はどうするのか？　それにどれほど価値あるのかとか
提案すればいいじゃん。

橋下が正しいがなんとかならんもんかね
アニメに出してもらってオタクを引き込むとか

>>1
日本社会に対して相当深い恨みを持ってるんだな、ハシシタは。
部落出身の朝鮮人なら止むを得んな。

公務員さまの高給を捻出するためなんだから仕方がない。

>>438
時空館は地下鉄駅も近い一等地ｗｗｗ

寝言は寝て言え
お前はどこの人間だ？

>>440
現大阪城はレプリカでさえ無いじゃない

>>419
江戸時代だな。
網の目に水運＆治水の堀を巡らせていたから。
地名に「〇〇堀」や「〇〇橋」といった風にその名残りがある。

>>437
だから橋下は伝統文化を敵視も優遇もしてないよ。
右翼でも左翼でもない。
金儲け命の経営者。
金がかかるのが大嫌い。
コストカットが大好き。

>>438
＞海の時空館は地下鉄駅も近い一等地

ここ笑うところですか？地図だけ見てそんなこと言われても…
駅が近いといっても南港自体が市街地から遠く離れた陸の孤島ですがな

>>439
別じゃないから
建物ごと買取り
ってなるんじゃない。

別々にはできないんだから。
買った人がどうするか決めればいい。

>>411
次のテナントが有利な条件で見つかったら、その契約料から出るだろうし、それが無理でも
移転費用ぐらいは税金から出しても問題ないと思うけどな。
まさか、こういうことに「1円も税金は使わない」とか言い出すんじゃないだろうな？
「コストパフォーマンスが悪いから効率化しよう」ということには同意する人は多いが、
「こういうことは金の無駄だから一切禁止」では、スターリニズムだよ。

そう言ってすぐ買い手が見つかるなら苦労しないし
必要と言うお前が買えってのは切る理由として幼稚すぎる
それなら全部で同じ事やってみろよって

>>438
は？

昔行った時に撮った船の写真出てきたわ

http://i.imgur.com/V8UQ4.jpg

移設できる物かどうか？移っている人の大きさから判断してくれ。

学術的で残すのであればそれは地方自治体ではなく国がやるべきだと思う

>>440
伊勢神宮は別だがちゃんとした復元品なら価値はあるんだって。
今作れって言っても作れるような品じゃないから、保存費くらいだしてでも欲しいって所はあるよ。

そこでまぁ、箱はいらね。って話になるんだが。
船だけばらせるのかってのが争点だわな

まぁ、ごもっともだな。
昔は文化なんて金持ちの道楽だったからな
そのおかげでいろいろ残ってるものもあるのだけど
ものは残せ、でも維持費はお前等もち菜ｗ
なんていう奴はそれこそただの我がままと変わらんしね
残りたいと思うのならマズ自分でなんか努力して欲しいと思うのは当然だろうな
やったうえで、助力をってのならそこまで無碍にもされんだろうて

>>449
金がかかるのは問題ない

いつも思うが反橋下の自治労の奴らは「金」と「税金」を一緒にするな

金ってのは金
誰のものでもない

だが税金ってのは市民や府民の収めた大事なお金

金をかけても売上が上がって経済が回るようなものなら問題ない
無駄なら切る
それが資本主義だ


お前は共産主義国家にしたいのか？

スパコン京と同じような結末だな。

日本に夢を与える、日本の技術や国内産業を守るために！！
とアホな学者に扇動されたバカな日本国民。

１０００億かけて作られたスパコンは当時の技術からしても高額すぎたのに、
一位じゃないと駄目なんです！！と馬鹿が発狂。
その結果がたかが２００億のスパコンにぬかれる。
そして日本の国産技術を守れと整備された工場は、経営不振で台湾に売却決定。

バカな学者とマスコミとそれに載せられた馬鹿は反省しろよ。

大阪のこの手の箱モノは最悪。

完全に作るだけ作って年間訪問者はネタ取材の人間だけ。

もちろん職員はエンコにBKばっかり。

ぶっ壊すべき。あるいは放置して
これが大阪政治の極みです！！って戒めモニュメントにしろ。

海上ゴミ処理場も、舞洲も、いくらでも恥の塊はあるだろ。
大阪は本当に恥ずかしい街、朝鮮や中国を笑えないくらい頭が悪く、
先を見ない行為で負債を飛躍的に増やしてしまった。

そして今なお従前のごとくたかろうとする伝統芸能ｗｗの寄生虫ども。

全部死ね。

>>452
移転費用ってかなら高額になると思うけど。
「次のテナント」ってのも何の話かよくわからん。

>>455
ミシガンでも琵琶湖に運べるんだから余裕だろｗ

本物ならともかくレプリカじゃん

>>455 思ってたよりも迫力あるね
近いし最後に行って見ようかな

>>438
ぷぷぷ

南港のどこが一等地だよw

>>442
おいおい、場所が辺鄙で人が来なければ、展示物も価値がないって馬鹿かよ。
田舎の美術館に名画を貸し出したら、辺鄙なせいで客が来なかった、だから絵に
価値がないと思って捨ててしまったといってるのと同義だぞ。
あと、展示場所候補として、市立科学館前広場と、ちゃんと候補は挙げているが。

>>441
>>446
>>450
>>454

で、あの近辺で橋下がどうこうできそうな土地が他にあるのかね？

http://www.hetgallery.com/rubber-duck2011-nakanoshima-rosegarden.html
こっちは人気あるんだがな〜

前に一回だけ行ったな。

当時の実物大の船に乗れるのは面白いと思ったが、正直一回行けば十分ですw

口ではでかいことをいいながら、保存は市まかせって確かにおかしい。
そんなに重要なものなら、自分らが買い取って自分らが維持しろといいたくなる。

ここで「日本船舶振興協会」ですよ。
笹川さーん、出番です〜。
「日本船舶海洋工学会」は「日本船舶振興協会」に頼むべし。
移転費用５〜６億くらい？で他所に引き取ってもらえ。

>>455
でけえな。これからどうすんだ、これ。

スケート場に１億3000万円も寄付する人がいる大阪だ、誰か面倒見てくれるだろ。その価値があればね

住之江競艇潰して代わりにこの船浮かべとけばよい

商売の国だった大阪の歴史なんてどうでもいいんだよな
エタ非人階級出身だから商人が憎いんだろうしな

まさになにわのポルポトｗ毛沢東ｗ

>>459
じゃあ無駄飯ぐらいのお前なんていらねえじゃんｗ
さっさと処分されろ、豚以下ｗ

自分の言ってることが金が金正日の代りになった共産主義そのものってことに気づいてるか？
いさましい紅衛兵のヒトラーユーゲントの脳足りん坊ちゃんよ

レプリカなの？
残す意味ないじゃん

>>448
それを保存してたら、ベニスみたいな観光都市になってたかもな。
その水辺に広場でも作って船を保存してたら人も集まっただろうにね。

>>459
そもそも地方自治体を会社を同じに見ていいのか。
あと、資本主義なら労組みたいな経営者に楯突く組織は全く要らないのか、っていう疑問があるね。
地方自治体に資本主義が適用されるなら、住民サービスは全てコストでいらないだろう。

>>462
>市では時空館を閉館後、民間業者による施設の再利用を予定
再利用する民間業者が次のテナントだろうが。>1ぐらい読んでくれ。

まあ一応中の船自体は多少の価値はみんな認めてるんじゃない？
問題はその施設な分けだろ？船と施設を分けずセットじゃなきゃ
駄目だと我侭捏ねられるんならそこまでして残す価値は無いよな
と言う話に流れてしまう・・・

そう言うこっちゃわなｗ

囲ってる屋根ドーム外して船燃やせばいいじゃんｗ解体費用に金かかるって言ってる
ヤツバカなの？海上にあるんだから危険でもなんでもないだろｗ

>>479
住民により良い生活をおくってもらうための会社です。

あこがれって帆船も有るんだけど、出来れば誰か他で維持して欲しいだろうな。

>>440
まず、施設と船を分けて考えられない奴は、一度出直してみたらどうかな？

船を保存するには、もちろん学会も寄付金などを集めないといけないし、補助金にあぐらをかいていては駄目だ
それは当り前の話
でもな、文化を残す基準が金になるかならないかという奴は、そもそも文化ではなく、金しか見ていないんだから話が合うはずがないし、
伊勢神宮と菱垣廻船の優劣を論じている奴は、民俗学とか、そういうのも蔑視するタイプだろ？
政治史が一番で地方史なんて落ちこぼれの勉強する学問だなんて考えられてきた古い考え方とそっくりだわ

>>476
でたでた「ヒトラー」

お前らの好きな単語だね

文化とかを寄生の口実にすると文化自体が否定されるんだよな

>>480
有利な条件で契約可能か
施設と場所で考えてくれ。

>>481
結論はそうだわなw

バブリーな時代の遺産でも一方はゴミで一方はまぁ価値がある訳だw

あれは見事なもんだったな。
分解して出せないかね。それでも金が要るだろうが。
その程度の金をケチってどんだけ経費削減できるんだ。
橋下が市長になって期待されたのは都と足並みそろえた都構想の下地づくりで、
都知事の時と同じようなことで仕事してるような体裁されても困らないか。
大阪市民がぶっ壊していいってんならしょうがないけどな。

>>481
逆
取り立てて見に行くほどの資産価値がないから、「建物」の再利用の為に取り壊しましょうって話

>>486

ヒトラーさんは共産主義者にとって悪魔級の未曾有の天敵ですからね

>>438
最寄りのコスモスクエア駅から歩いてみろよ。
屋根付きの通路とか無いから雨の日は傘持って行けよ。
海辺で風が強いからカッパの方がいいかもね。

天気のいい日は港を行き交うフネや対岸の工業地帯見ながら
散策できて最高なんだけどね。

>>452
だからさｗ
まずはそこまで言うお前が、大阪まで脚運んでこの船見に行って
金落としてやればいいじゃんｗ
口よりはまず実行することだよ。

>>483
その住民サービスをドンドン切って財政を良くしようっていうのが、
橋下であり新自由主義なんですけどね。

>>485
だから分けろと言ってんのにセットじゃなきゃ駄目だって
話になるから問題だって言ってるじゃんかｗ

本当に必要な資料なら
日本財団が競艇のテラ銭で買い取れば良いだろ。

>>477
その伝でいくと、大阪城も残す価値が無いなw

>>464
こういうのは見学するだけで学習教材の役割果たしてるんだから実物レプリカ関係ないんだが
レプリカだからダメなら大阪城も解体しないといけない。

>>470
大阪城も一回行って十分だった
売却してしまえばいいね

利益になるのを残すべき！って言うなら、パチンコとかカジノｗｗｗを残すのかｗ
まあそっちのほうが大阪らしいかもなｗ

>>486
何を言ってるかについてじゃなく単語にしか反応できないんだなｗｗｗ
頭空っぽだからｗｗｗ

>>467
＞田舎の美術館に名画を貸し出したら、辺鄙なせいで客が来なかった、だから絵に価値がないと思って捨ててしまった

「名画のレプリカ」な。捨てるだろな。カネ食うなら。(笑)

海遊館とかに置けよ

>>485
金を使ってでも残す価値のあるものなのかを考えたときに、いらないという結論がでたんだよ

>>495
財政がよくなったら住民サービスをまた始めるんです。ない袖は振れない。この世の中に
打出の小槌はありません。自治体のお金はみんなの税金なのですよ。

1円スタートで競売にかければ誰か買うんじゃね？

写真見ると最近作ったレプリカだな
文化保存で残すほどのもんじゃないだろ
設計図だけ保存しとけ

>>485>>496
施設と船が一体になってるんだから
分けて考えようがない。

船を取り出そうとすると建物どうすんだ？
ってなるし、
建物の有効利用を優先したら船はどうすんだ？
ってなる。

>>479
住民のサービスになってるなら問題ないだろ

「これ」は住民サービスどころか住民の負担にしかなってないからな

だいたい行政が腐ってるからこれだけ借金が雪だるま式に増えた事実ってもんがある
どうやったら何兆円も借金作れるんだよｗ
誰も地方自治体と会社を同じに見てなんていない
だが借金こさえていい事なんてひとつもない

まず無駄なものを減らしてから話してくれ

これ確か中で組み立てたから出せないんだよね。
いったんバラして搬出した後にもういっぺん数年かけて組み立てなきゃならん。
カネ食い虫って言われても仕方ない。

鼓舞するんなら大和型戦艦建造した方がいいわ。

民博は無理なんかな。

>>488
つまり、橋下の構想は根本的に破綻しているといいたいわけか？
それを言うなら、私も「商業施設では客が来ないからダメだ、まだ博物館の方がマシだった」
という落ちがつきそうな気がして仕方がないのだが。

>>505

これは大阪市としては残すべきもの

ほかを削っても保存しなければならない

模型では分からないよいものがある

>>94
以前から無料で引きとり希望者募集してる。
解体、搬出、再組立で億単位の費用が掛るので希望者が居ない。

日本船舶海洋工学会は要望を出すだけで、自分達は何もしないってのはおかしいな。
そんなに価値があるものなら、学会がお金を出して買い取って保存すればいい。

時空館は市のOBの天下り先になっていて、毎年市税で赤字補填してて
定年退職後の市職員を年収1000万円で雇うだけのお荷物になってる。
赤字になるくらい利用者がいないし、閉館でいいだろ。

またひとつ大阪民国の名所が・・・。

典型的な箱物だからなぁ。

大阪市は調子に乗って作りすぎた。
あのグロテクスなごみ処分場もひどい。

>>493
箱物壊して立て直すんなら、通路くらいは新しく設けるだろう。

そのまま使うと思う方がどうかしている。

>>500
大阪城は大阪のシンボルです。菱垣廻船は別に、大阪のシンボルではありません。よって
なくても良いのです。あと、誰も見に行かない施設はいりません。

議論するなら、菱垣廻船とこの施設がいかに大阪人全体にとって利益になるかを論じなさい。
橋下がどうこうばかり叩くから賛同を得られないんですよ。

>>503
＞財政がよくなったら住民サービスをまた始めるんです
それは全くの詭弁ですね。
新自由主義っていうのは小さな政府、つまり住民サービスを出来るだけ少なくするのが正しいっていう考え方です。
そして企業への負担をなくし、競争力を回復させるのが目的です。

借金塗れの大阪に、あれもこれもと要求するのは現実的ではないだろうな。
どんな手段を使ってでも自治体が存続させるべきというなら、他を削るしかない。

こういうのは金が有り余ってる好事家や財団の仕事であって、地方自治体の
仕事ではないだろ。百歩譲って税金でやるにしても、国がやるべき事業。

中韓のパクリである日本文化に残す価値など全くないだろ

文化というのは一度断然したら復活させるのは難しいし
コストパフォーマンスで計る物でもないからなるべく図書館なんかは存続させるべきだと思うけど
話聞く分にはこの船の時空館にはそんな重要性があんま感じられない…
市民の憩いの場って訳でもないし
船自体は誰かが買い取ればいいんじゃね
募金でも募ればいいじゃん

今度はきっちり閉館に追い込んでくれよ。
公開の討論会で予算復活とか、わけの分からないことをしないでくれ。

ただの模型

歴史的価値がゼロｗｗｗｗｗｗｗ

>>500
いっとくが「税金」は市民や府民のもの
おまえらが好き勝手に使っていいものじゃない



さっさと死にさらせクソが

>>501
レプリカばかり展示して、ちゃんと採算も取れていて、資料的価値も高いと評価されている
美術館があるって知ってる？（笑）

企画絶賛した、当時のアホ役人が
自分の金で買い戻せばええやん

もうこんな粗大ゴミに市民から集めた
税金を投入するほど「余裕」がどこにあるねん？

ヒトラーは国威発揚のために、文化やスポーツに惜しみなく資金を投入したのに、
なぜか、橋下がヒトラー呼ばわりされるんだよね(笑)

>>513
残すべきものなら、別に大阪市が金出さなくてもいいよね。
保存しろと言ってる連中が金出すか、寄付金集めてもいいよね。

>>509
大和型戦艦建造に匹敵する愚行が高速増殖炉もんじゅ

財務主導で物を考えてたら、文化なんて何一つ残らんけどな

>>485

明治神宮も大阪城もその場所にあるから意味があるんだよね。
仮に長野県の広場に明治神宮と同じ建物を再現したとしても何の価値もない。
なので施設と船をわけて考える事自体が間違い。

海の時空館って歴史も何もない場所にあるレプリカの菱垣廻船に何の意味があるかって事。
なんでもかんでも文化文化と言って無駄金を使わせようとするなっての(笑)

>>520
新自由主義がどうたらとか全く関心ありません。失礼

>>519
でもあれ建てたの徳川だぜｗｗｗ
冬の陣夏の陣の大阪城はまた別の立派な天守が建ってたんだが、まあそういうわけだ

まー橋の下からして都構想とか言っちゃってるわけだがｗ

>>529
文化を一切無駄と言い切るあたり、むしろスターリンだよな。

>>523
橋本自身も箱の再利用をしたいだけだから、貰い手がいるなら普通にあげると思うよ。

ただ、上で出てたみたいに、船に箱をかぶせるってやり方で作ってるから、船だけ移転が無理なんだろう

http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000175171.html

木屑ｗ

一見無駄なようでも文化とか残さなきゃいけないものもあるというのは理解できるけど
それで大阪の財政がやっていけるなら、続ければいいわけだが
財政が破綻しますってならどこか削らないとだめだよね。
これが削られても文句は言えまい

>>500

大阪城は利益を生んでるだろ？(笑)

つか、利益を生まないもんで文化財として残ってきたものなんて存在しないだろ？世界中、古今東西そうだと思うが。

先ずは残せと言ってる奴が一般市民に保存のための
募金を募って活動しろって事だよ！

フィギュアの高橋ですらそれやってるのにｗ
まあこの船だと市民から要らないと言うリアクションが
出るからやらないんだろ？

その程度の価値だと分かってるから税金にたかろうと
してんだろ？そう言うのが透けて見えてるから批判が
出るんだよｗ

しかし吉本って色んな所で税金にたかってるんだな。

お笑い博物館だったっけ？あれもそうだったろ。

宗谷はどうなったんだ？

橋下と小泉とサルコジは
保守層や右派にウケるようなことも言う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17818258

>>508
もっと豪快な作り方してる。
http://www.jikukan-ogbc.jp/process.html

海を挟んである扇状の施設が管理棟なんだけど、
この管理棟と館の間は人が通る海底トンネルしか通路が無い
(実際には開削工法で作成後に海水引き入れ。
悪い意味で徹底してる。

ボトルシップを分解して取り出すような感じになる。
瓶を壊すか、注ぎ口からちょびちょび搬出するか。

>>507
住民としては何にも問題ない。
どんどん住民サービスをして貰えばいい。
自治体の負債はあくまでも自治体の負債。
破綻して夕張になったら引越しすればいい。
困るのは職員（自己責任）。

いっそ船の科学館に買い取ってもらったらどうだ？
大阪じゃあなくなるけど。

あー、尼崎ボートの方が近いか。

それなら

港の隅のほうにでも野ざらしにしとけばいいじゃん
朽ち果てて当時の雰囲気でるかもｗ

これも立派な保存だ

> 学術的な意味があるのかもしれないが、税金で存続させるべきものではない
ん〜、
学術的な意味があるのかどうか、確認してから去就決めなきゃねぇ。
廃止ありきじゃ、ただの田舎モンだよ、橋本くん＾＾

>>529
国威発揚だけじゃなくて、実際にヒトラーの経済政策は当りまくりだった。
橋下はそっち方面の才能が全くなかったのが大阪の悲喜劇。

>>535
突っ込み待ちですか？現在の大阪城は、戦後、大阪の商売人たちがお金を出し合って
建てたイミテーションです。だから内部にエレベーターがあるんですよ。

戦後の資財がない時代に建てたものだから、はっきいって建て直した方がいいぐらい
酷い出来ですｗ　

司馬さんの菜の花の沖ででてくる
高田屋嘉兵衛が乗っていた船か。
残念だけど大阪に金がなければ閉館する
しかないだろ。全国に破綻しそうな自治体が
仰山あるんだろうからしょうがない。

>>520
別に橋下が新自由主義ってわけじゃないから。
カットしたぶんを新たな他の住民サービスに使ってるし。

こういう話題になると
安っぽいアイデンティティーと優越感だけで日本の歴史は〜日本固有の文化は〜って普段中韓叩いてるネット知識だけの人と
本当に日本文化や歴史が好きで書籍とネットの両方活用してる人が
見事に別れるなｗ

>>511
今時点、「有利な契約」なんかできるわけない
ってのは普通に考えたらわかるんじゃないかと思うんだけど。

万博記念公園に持って行け

つか、これ、現物じゃなくてレプリカなんだよな。
つくづくアホなことに税金を使っているよな。

>>536
ヒトラーも抽象芸術を認めようとしなかった
景色とかガチムチの彫刻だけしか認めなかった

「金にならないものは価値がない！」っていうのの芸術版だったんだな

文化の破壊者橋下
学術的文化的な意味しかないからこそ税金で存続させるべきもの
こいつ文化財とか金にならないから全部捨てろって言ってるのか？
朝鮮人と変わらん

>>548
木造だから、虫やら病菌やらがわらわら湧くぞw

>>533
いや、大阪（大坂）に菱垣廻船って意味あるぞ
そもそも大阪市の市標が「みおつくし」なのは何だと思う？

ただのレプリカではなく、当時の方法を正確に復元した象徴なんだよ
図面だけ残せばいいという人は、「ロストテクノロジー」でググってみてよ

橋下信者ってまだいるのなwww

この手の物は採算が取れない程度なら市民が求めているとは言えないだろうね
何を文化とするかも市民次第であってもらいたいものだよ
一部のマニアの満足で税金使ってもねぇ〜とは思う
あったことがわかればいいのであってその物を残す意味は考古学とか博物とかその類の物だけでいいよ

>>546
アホか
破綻せずとも無駄なものに税金（予算）を注ぎ込めば
他の住民サービスが低下する

ガキははやく学校行け

この施設についてはいつも橋下の廃止だの削減だのに否定的な在阪マスコミですら橋下に賛同してるからなぁ
この船作った学者ですら「残念だが仕方ない」って言ってたし
金ばかり食うバブルの産物は今の時代必要ない

>>547
運び出してくれさえすれば、引き受けての候補はいくらでもいるんだよ。
問題は、橋下が解体ありきで凝り固まっていて、運び出すことにすら協力しないことなのだ。

笹川さんはとっくの昔に他界しただろ(笑)
つか、松井一郎つーのは笹川、児玉、松下幸之助などの右翼、勝共ルートのボンボンだよな
良いことも悪いことも両面が指摘されているね
スポーツ振興や京都に保守系大学設立したり社会貢献もそこそこ評価できる反面、
暴力団、在日、競艇などブラックな面も多々あると記憶している

その古い勢力が橋下を奉っているだけで、維新の会って別に新しい政治勢力ではないわけよ
どちらかと言えば、安倍自民のような古い政治勢力、反共、親韓な勢力がベースにある
オタらしい政治勢力とは言えるけどね
なんか人気失速してきたのも分る気がする

ちなみに今の大阪城天守閣。１００％市民の寄付で建設された物だって知ってた？

　※以降の改築や改修は税金入ってるけど。

あと大阪の歴史的建造物の一つ「中之島中央公会堂」も個人の寄付で建設され
大阪市に寄贈された物。

大阪って昔から必要な物は市民が金出すってある種「伝統」の様な物があるんだよね。

>>549
橋下は絶対に廃止しろとは言ってないんだがｗ
学術的な価値があるなら、じゃああなた達が金出して残せばいいと
言ってるんだがｗ
だから残せと言ってる側が、金出すなる寄付集めるなりすればいいんだよ。
お前も金出してあげなよｗ

>>536
文化を一切無駄なんて橋下は言ってないじゃん

大阪の文化はお上なんて信用できないから
橋でもなんでも公共物は昔は民間の金持ちが
金をだして作って社会貢献していたんだろ。
先祖帰りすんだよ。

資料的価値っても、レプリカやん。
ほんまに価値あるのか疑わしい。

港湾局やら交通局やらが勝手に箱物作って損ばっかり、港湾局は海の時空館
交通局はフェスティバルゲート、オスカードリーム大赤字閉鎖。

船10億円で再現するまでは我慢できるが、それ専用の博物館１７８億円、毎年の赤字２億円以上
市の仕分けで廃止が決まりながら廃止できず平松が2億円以上かけてリニューアルするも客増えず・・・・

それを橋下がすべての無責任なマスコミや学者、おかしな団体の批判引き受けて
処理してくれるんだから感謝しかないわ、誰かがその無責任と無駄の象徴の船をぶっ壊すしかなかった。

流石だなハシゲはｗ
文化遺産を大事にしないってのはチョンの思考そのものだわ

>>561
復元するときに
詳細なデータ残さなかったの？
「ロストテクノロジー」っていいだしたら
定期的に建造しないといけなくなっちゃうけど。

>>566
どうやって運び出すの？

>>553
そしたら財政は良くなりませんよね？
住民サービス＝支出＝赤字、なんですから？
なんで日本人は自分の首を絞めることが大好きなんでしょうね。
軍人の失政のために、特攻してった若者に重なりますね。
財政を悪くした大阪の責任は職員が取ればいい。

本物ならともかく復元を保存なんて

>>337
橋下って福祉削減までして大阪の借金増やしたよね
平松は福祉削減せずに借金減らしてたけど

海の時空館・・・。
あったよなぁ、そういうの。

橋下がどうのと言うより、まずはあれを作った連中を死刑にすべき。
話はそれからだ。

>>561
じゃあ、実際に航走出来る状態じゃなくて、なんで陸に上げちまったんだよ。
時々航走させてりゃメンテナンスや修理で技術の伝承も継続的に出来る。

大阪に住んでても、海洋博物館があっったことも知らなかったし、
それ程貴重な船が展示されていたことも知らなかったよ。
箱物だけに莫大なお金を使って作っても、結局は市民にとっては
大きな無駄になるだけです。
文化なんて言うなら、それを伝える努力をしないと言葉遊びやっ
てるだけの感じですね。
もっと無駄を省いて、せこい展示なんてやらないで、美術館や大阪
の文化や歴史をしらしめるような施設を作って観光収益で運営出来る
ぐらいの構想を持たないといけないでしょう。
図書館や美術館、運動施設や市民公園や歴史館を集大成して
世界の観光客が集まるような施設を作るべきです。
>>89
>>98
考えがせこすぎて（笑）ですねぇ、小学生でももっと頭使いますよ。

これが文化とか笑える

>>566
木屑にしないと運び出せないって言ってますがw

>>566
運び出すことすら多額の税金がかかるってことだ
なんで市がわざわざ運び出さなきゃならないんだよ

欲しいという奴が解体料含め、全部金出して運び出せばいい
それだけの価値があるならな

建屋から出せないから建屋ごと放置が一番安上がりか。無人倉庫だなｗ
見学施設にするとまた無駄な役人がぞろぞろ湧いてくるからな。

>>570
そうだな、カジノも文化ではあるなw

余所様のレプリカ文化だがw

少しくらいの赤字でも入場者がそれなりなら存続に持っていけるだろうが、
ガラガラな上に無駄に海底トンネル経由だったりするから維持費もかかるし
残すのはムリだな。

せめて海遊館のある天保山に作っていれば残せただろうに。

競売すればいい

>>574
だからさｗ
何でそこまで言う連中は、自分は金出そうとしないの？ｗ
お前は金出さないの？　この博物館に行ったことあるの？
金出さずに口出さない奴に限って、偉そうに橋下批判するんだよなｗ
文化を守る為にお前が率先して金出しなさいｗ

>>578
橋下って何したんだろうなwww
パフォーマンスだけしかしてないしwww

>>555
別に借金のかたに競売にかけられるわけじゃない。
売る側が条件をつければいいだけなのだが？
そもそも、その搬出費用の数億円の負担で採算が取れるかどうか分かれるようなテナントなら、
２次破綻するだけだよ。
フェスティバルゲートの惨状から何も学んでいないんだな。

>>563
無知の論理。
こういう日本文化や歴史に興味もないのに日本を中韓叩きのダシにして安っぽい優越感の為だけに利用して欲しくないな。

大阪城もいらなくねｗｗｗｗｗ

入館料収入は、年間1000万円なのに
空調や機械設備の維持費だけで年間5億円かかって、その上人件費などもかかる。
赤字分は、大阪市の市税で補填している。

時空館を残すべきだ、船を残すべきだって言ってる人が大阪の市民税を負担してるならまだしも
一銭も金を出さず文句ばかり言ってる部外者は、黙ってろ。

>>527
で、このレプリカは客呼べてるん？

>>576
他で削れば良くなるよ

これは廃止が正しい。単なる思いつきで始まったもので、背景に
いるのは「大阪21世紀協会」なる珍妙なものなんだよ。

関西ローカルでは何度も紹介されてる。膨大な資金をかけて上モノと
船作って「一般非公開」って滅茶苦茶なものだったｗ　どんぶり勘定で
当初の予算の3倍以上を使い込んで垂れ流し。

関係者がリベート受け取るためだけに作った、といわれるいわくつきの
シロモノだよ。

大阪21世紀協会、の理事が熊谷っておっさんで、大阪の大借金作った
当本人でもある。前回の大阪府知事選で橋下徹と争った熊谷ってのの
実兄だよｗ　要するに甘い汁吸ってた連中が公金、税金で存続しろ！
と怒鳴り散らしているだけ。

毎日新聞やMBSですら、この施設の存続には否定的だったｗ　ABCもだよ。

史料価値のある本物ならともかく模型じゃな・・

エンジンつけて観光に使うとか
なんか使うアテのある奴が買えばいいわほんま

サンキューハッス！！！

大体さ船を入れたはいいが出す時はぶっ壊すしかないってコントみたいな博物館を１７８億円で作って
毎年2億円赤字出すって犯罪的な所業だと思うんだが、そいつらは今はもう退職して
優雅な共済年金生活なんだろうな、日本ってあとの世代に重荷押し付けるだけの社会だよなｗ

それと博物館やってる時は無駄の象徴って批判してたマスコミが、橋下が廃止って決めた瞬間から
文化がなくなる批判開始するマスコミって何なの？

じゃぁさっさとこの船は木屑にして

もう一度金のかからない空き地に作り直したらいいじゃん。

10億で作れるんでしょ？2億の赤字をダラダラつづけるよりいいじゃん

レプリカならいらないね。
それよりも歴史的な町並みを保存するとかに金をかけたほうがいいよ。

保存したい人が保存すればいいよね
今んとこ市には
その気もなけりゃ余裕もないってことやね

金がないと守れない誇りは悲しいな

>>578
知事時代も、さんざん経費削減バトルをお茶の間に提供してたが結果はあれだ。
今回も同じパターンだと思うけどね。

ものは是々非々だから、これを壊すのは正しいのかもしれない。
でも、文楽はじめこういうバトルで喝采してるうち似たようなことにならなきゃいいな。

>>564
そういう因果関係は全くないですね。
歳出削減にマンセーするぐらいなら、住民サービスの向上を訴える支持者をマンセーしたほうがいいんじゃないですか？
自治体の破綻と住んでる住民の破綻は全く違います。
このままでは、好き勝手やった自治体の当事者のみ得をしますよ？

>>600
そそｗｗｗ
ハコモノは無駄の象徴だと言って、京都の「わたしの仕事館」を
叩きまくって、とうとう閉館に追い込んだくせになｗ
この船残せと言ってる馬鹿は、わたしの仕事館も残せば良かったのか？ｗ

また質問で返してるのかｗ

これは市民ではなく海運業界が率先して金出して
保存すべきものなんじゃないの？

それやらないで市民に押し付けるような状態を見れば
その程度の価値しかないって事だよｗ

一番その歴史に縁のある繋がっている人間や団体が
何かしろって事だわ！それやらずにすっ飛ばすから
反発が起こるんだよ！

>>561
菱垣廻船の歴史的重要性や文化性を保存することと
菱垣廻船を図面から復元出来る技術があることは＝で繋がらないなぁ
というか菱垣廻船はそもそも技術を保存していかなければならない程技術を要する船なのか？図面だけでは充分じゃないのか？
それならそれこそ伊勢神宮みたいに20年置きに作り直す必要があると思うが…

>>601
ある意味真理とも考えられるな。

本日の塾生スレ

>>591
なるほど、
じゃあ今のままで閉鎖して放置がいいな。

170億円かけて、毎年3億円の赤字が出ている
こんな施設を作った奴らに責任取らせろよ
船の模型作って見に来るわけ無いだろ。

企画立案者は誰で、承認したのは誰？

>>597
で、そういう背景を知らずに「文化は大事」とか言って

擁護してくれる奴も現れるとは至れり尽くせりだな。

文化遺産とか言ってる奴はこの船が本物だと思ってるのか？
これは学者が設計図から税金10億つかって最近作った船だぞ？
しかもこんなものあるってほとんどの大阪人はしらん
だれも文化財だとすら思ってないわ

行ってみればわかるけど、マジで死んでるし、意味ない場所。
やる気もない。これについては理解できる。

文楽に関して宮崎哲哉がこう言ってたよ。
「本当に大阪の文楽として大事なら、大阪の財界が金出して守れば
いいのに、そういう動きは一切。それこそが問題だ」って。
これ正論だろ。この船に本当に価値があるなら、絶対何処かが金出す
筈なんだけど、そういう声が無いってことは、残す価値がないってことだｗ

>>355
橋下は「採算性」だからな。しかも狭い範囲での。

保存したくても金がないんだよ
金があったらいくらでもやったるよ

２０年以上前の東京を走ってた山手線や京浜東北線や中央線なんかの国電が
いまだに現役で動いている土地柄なのにw

維新さんまたパフォーマンスですか＾＾

こういう余計なもんに金を使うから赤字になるなんて事はガキでも分かりそうなもんだけどな

>>583
「運び出すにあたって、建物に一切傷をつけるな。搬出には人用の階段とエレベータを使え」
なんて条件をつけられたら、当然そうなるだろ。
だが、この建物は再利用するんだろ？
その際に絶対に大規模な改装工事が必要だし、その際には建物につながる橋の整備や、
建物横に新たな開口部の設置が（工事用の一時的なものだとしても）必要になる。
その際に運び出すなら、分解だって最低限の手間ですむし、運び出しだって簡単なのだが、
橋下が無茶な条件をつけるせいで、ハードルがあがってしまっているのだ。

>>613
まだ宇宙戦艦ヤマトでも作って展示した方が客が来たかも

それだけの価値がるなら
民間の有志が金をだすと思うよ。

>>455
移設するにしても一回船を解体しないといけない、ほんと馬鹿な構造の博物館なんだよ
１０億円かけて再現した模造船のために１７８億円の潰しの利かない博物館を作って
毎年２億円の赤字を垂れ流してる、基地外みたいな博物館が、海の時空館。

どうやったら良いか教えて欲しい、展示物とかリニューアルに２億円以上かけても客は増えなかった。

やっぱレプリカのために毎年２億円の赤字垂れ流すのが文化のためには必要かね。

>>613
だから大阪を破綻させて、夕張にすることが一番の責任の取らせ方なのさ。
年金まで減らせるのかは知らないけど。
今の歳出削減マンセーは結局自治体、自治体職員しか得をしない。
余裕が無いから歳出を削減してるわけで、他の歳出を増やすはずなんてお花畑。

大阪周遊パスに無料入館券付いてたから一昨年、見に行ったぞ
でも見学者は俺一人だった
職員はぱっと見だけで６人以上いた
こぎれいなトイレでうんこしたら超快適だった夏休みの思い出

文化や歴史的遺産は、つぶさずに金儲けのネタにすればいい。
有無をいわさずこれをつぶすのは、毛沢東の文化大革命と同じ。
橋下のおかでげ、消え行く大阪文化（涙

>>558
何を言ってんだ？
ヒトラーは古典芸能の熱烈な信奉者だぞ。
むしろ、橋下批判してる連中の方がヒトラーに限りなく近い。

コンクリート造のインチキ大阪城天守閣ぶっ壊して豊臣天守閣復元が良い。全てのバカバカしい箱もの廃止。ワッハ上方などバカ丸出し。

問題は、不必要に立派な箱物を作ってしまった事
この箱物を維持する為に莫大な経費が掛かる
菱垣廻船のレプリカにしても、学術的見地から必要と判断し
作成したものではなく、客寄せとして作成された
文化と称して箱物作って赤字垂れ流しの典型的事例

大阪市としても菱垣廻船を別の場所に移設したいのだが
中途半端にでかい上に、市民がまったく興味を示さない
さらに、レプリカのため文化資産としての価値は極めて低い
とうぜん、民間にも引き取り手はいない

市側としては、いったん解体して倉庫で保存せざるをえないだろ

>>600
>それと博物館やってる時は無駄の象徴って批判してたマスコミが、橋下が廃止
>って決めた瞬間から文化がなくなる批判開始するマスコミって何なの？

その通りｗ　平松（大阪前市長）やMBS、毎日新聞やABC（朝日放送）ですら、
「この施設は必要ない」って言ってたのにｗ

上モノ利権ってのはさ。「建てるまで」が勝負なのよ。作ったはいいが、「外に
出すこともできない」模型船をただ展示（しかも、一般非公開）って時点でアホ
としか思えない。

マスコミが「橋下以前」には批判的だったのは、壊せるからさｗ　壊してもう一度、
何か「上モノ」を作りたいわけ。そうすっと、ゼネコンなどからリベートが受け
とれる。ただしそのためには「橋下徹＆維新の会」が、市長であり議会の第一党
である「今の大阪市議会」では困るわけで。

橋下に退いてもらったら、即座にまた「無駄だ」って批判し始めるよ。要するに
民主党と同じ。市民のことなんて考えてなくて、私腹を肥やしたい連中が
「橋下叩きに」今だけ利用して、後で壊して金をせしめようって考えてるの。

急に批判し始めたのでびっくりしたわｗ　橋下の市長就任前までは関西ローカルで
何度もこの施設の特集まで組んで、廃止すべきだって言い張ってたのに。

なんだレプリカかｗ

http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000175/175171/h240620_02_01.pdf

>■インセンティブを付した施設賃貸の一般競争入札による公募
>・「なにわの海の時空館」については、時空館事業の機能を廃止し、インセンティブ（活用方策策
>定業務費用相当）を付した施設賃貸の一般競争入札を実施する。
>【公募手法】
>・一般競争入札により、賃貸事業者を公募し、契約成立時にインセンティブ（活用方策策定業務
>費用相当）を支払う。（成功報酬型）
>【契約内容】・定期借家契約による10年間の賃貸借契約
>【賃貸時期】・平成26年4月から
>【効果】
>・指定管理代行料の削減と新たな賃貸料収入の確保
>・大阪港のランドマークの機能を維持しながら、コスモスクエア地区の活性化が可能

時空館の施設を買い取り、かつコスモスクエアを活性化させる企業？・・・あるのか？

本当に文化を大切にしてるならこんな税金の浪費の仕方しないよ
正常化しようとすると「文化を弾圧するヒトラー！」みたいに言いだすしさ
こういう寄生虫のせいで文化が軽んじられるんだろ
橋下は文化の否定じゃなくて文化を口実に税金に寄生する連中を否定してるんだろ

>>456
国「大阪市が１０億円かけて作ったレプリカなんか知るかよ」

10億円かけて作って実証航海して終わった時に終わりにすればよかった
１７８億円かけて専用博物館作ったのが不幸の始まり、みんなの不幸。

>>624
すぐ近くのコスモスクエアって名前から分かるように松本零士絡みなんだが、
あれ、流行ってるの？

>>617
結局そう言う事だわな！
民間で残そうと活動があってそこから資金を出して
それでも足りないって事なら税金投入が順序でしょ！

市民がソッポ向いて縁や関係がある民間企業や団体も
金出し渋るようなものはその程度の価値しか見出されて
いないって事だ！

本当に価値がありそれを削ろうとしたら民間レベルで
保存運動は絶対に起こるはずだからね！

どれも見に来ない博物館に
職員を過剰に配置して
かつ設備のランニングコストが
半端ない。無駄だよな。

>>627
破綻させるために歳出削減するなってか？




お花畑はお前だ

>>550
ナチスの発明（科学分野を除く）

大衆車「フォルクスワーゲン」を分割支払制度で国民に提供
「労働者には長期休暇が与えられなければならない」というコンセプト。で、ヒトラーは
「金持ちの特権の打破」を訴えたが、それを「金持ちがしていることを労働者にも」という
方向で実現した。

バカンスだけでなく、海外旅行、観劇、テニス、スキーなどが労働者の手の届くものとして提供。
国内の景勝地には格安で使える宿舎も用意した。

また、育児支援、アスベスト対策、扶養控除、ガン撲滅政策、八時間労働の法制化、少子化対策
女性の社会進出などを世界に先駆けて実施。

>>623
じゃぁ具体的アレをどうやって運び出すのか書いてくれよ。

その条件さえクリアすればできるんだろ。

(´･ω･`)これ見たけど
建物のほぼ全体に巨大なレプリカ船が場所をとってて残りはスカスカ
とても金を取れる施設ではなかった


あと全面ガラス張りなので
夏はクーラーつけても灼熱地獄

>>609
理想を言えば、定期的に造らないといけない
でも、和船自体の数が残っていないから、復元品でも立派な価値はあるよ

>>615
そんな安っぽい作り方していないんだが

啓蒙って大事だよなぁ…今まで博物館も疎かにしていたから今ツケが回ってきている
こんな意見が出るくらいだから

>>615
だったら薬師寺の西塔も金堂もゴミだな。
「再建」の全否定だな。

これ運ぶだけで20億かかるらしいからなｗ
10億のもの守るために20億ってｗｗ

>>626
まずもって行政サービスに「赤字だから悪い」という感覚がおかしい
文化的にも学術的にも価値がないものを存続させるのは無駄であるというのならわかるが
行政サービスというのは営利目的ではないため赤字になるのは必然で黒字になるほうが
おかしいのだよ　

>>592
何を文化として扱うかと、中韓とか優越感とか意味不明なんだがｗ
思い込みが激しいようだが、
市民を鼓舞する大阪の誇りとなる程度の模造船を金出してまで残したいのならそうすればいいよ
んが、採算取れない程度なら市民はどうでもいいのだよ
そんなもん、船など今後も造船されるのだし、船以外にも過去のものになっていく物はいくらでも出てくるのだよ
それを一々文化だからと模造品作ってオナニーかね？ｗ
現実を見ろよ

あああ大阪が浄化されていくううう


ハシシタさん！大阪最大の寄生虫である在日朝鮮人とナマポも浄化してください！


えっ？それは無理？そうですか・・・

公務員の給料減らせと言ってる奴らが、赤字垂れ流すこの施設は残せって
完全に矛盾してるなｗ
この施設にも公務員の天下りがたくさん居るのになｗ

>>632
解体費用と倉庫を借りて保存する費用は、大阪市の負担か？

そんなに船に価値があるなら、価値があると思う人が募金でもして買い取れよ。
学会も要望出してるだけじゃなくて、金出して買い取れよ。
金は出さないが口は出す奴なんかの言うこと聞いてたら、大阪市は財政破綻する。

歴史的価値がない模型なんだから

解体して燃やしちゃえよｗｗｗｗｗｗ

>>15
橋下は典型的な「納税者は株主」という考え方の持ち主でない？
公営だからこそ民営以上に採算性や収益を重視せよという発想で欧米での主流である「公営は民業では成り立たない分野の担当だから赤字で当たり前」という考え方は絶対持ってない。

作っちゃったから勿体ないは
官僚天下りのいい餌だわな

文化なんて民間がパトロン探して保存しろ

大阪が天下の台所だったのも今は昔。
猫も杓子も東京に行っちまってカネを出せるような旦那衆も減った。

もう商都大阪は抜け殻。

行政サービスに「赤字だから悪い」という観点が
なかったから、今にも夕張のように破綻しそうな
首が回らない地方自治体がたくさん増えたんだよね
馬鹿は破綻しなきゃわからない。

>>646
あんたがアホだと思われるだけだわ
文化的価値の違いは子供でも分かるよ！

それが分かってないあんたが馬鹿にされるだけｗ

>>612
それでもいいんじゃないかと思う。
あの施設を売却するにしても、いくら安くてもいいというわけじゃないだろ。
建物の規模的に１０億円は超えないと話にならない。
作るときにはそれ以上の税金を使ったのだから。
建物だけなら１０億円のところを、移転費用も含めて１２億円で買ってくれというのが
それほど困難とは思えない。
逆に言えば、橋下が移転を渋るのは、移転費用の上乗せが困難なほど安値で売却
しようと考えているからかもな。
１０億円以上かけて整備した建物を、１億円ぐらいのはした金で売るのなら、まだ凍結
しておいたほうがマシという意見だって多いだろう。
ましてや、その売却先が外国人のパチンコ屋だったりした日にはな。

http://goo.gl/mA36w
http://goo.gl/z6XqI
http://goo.gl/dy8Nu
http://goo.gl/ZboU0
http://goo.gl/ju3pU
http://goo.gl/tNZQF
http://goo.gl/fNy2e

なかなか魅力的だな。
葛西辺りにあったなら、明日にでも足を運ぶんだが。

市側の宣伝が足りないんじゃ無いのか？

維新の名が示すとおり廃仏毀釈して歴史価値を無視してどんどん壊していくんだろ

>>651
>>652



だよな！こんな船どーでもいーし！



そんなことより、大阪最大の不良債権であるナマポと在日朝鮮利権減らせよなって話だよな！



おまえらもそう思うだろ？

見に行ったことあるけど、船一隻にこんな箱物作んなよwって印象だったわ
船の科学館に展示されてたら、印象も違ったろう

清掃業者はガッカリだな
そういや自動車学校が閑古鳥で
教官が交代で草むしりと勧誘訪問してた、世知辛いねぇ

この施設は平松ですら壊すかどうか迷ってたからなｗ

維持管理は公務員の天下り先がやるからね

「再就職先が減る」がこいつらの本音

>>638
シラネ
というか松本零士関係あったんか。
ヤマト自体はまたリメイクしてるみたいだし人気はあるだろうけど、
箱に人が来るかはわからん。
ヤマト1/1スケールとかなら見に来るだろうがありえんし。

結局は日本船舶海洋工学会は金出したくないが、自分らの存在価値の為に
大阪に金出させようとしてるだけだろｗ
ここで残せと言ってる奴らは、実際に市が金出して保存した時に
この船見に行くのかよｗ
どうせここで文句言うだけ言って、見に行かないんだろｗ
正直、そういう輩は迷惑だわ。

>>645
定期的に作ったほうがいいっていうなら、毎年赤字出してるんだから、船なんか一旦潰して
必要になったらまた作ればいいだろ。算数できないの？

一般公開も、マスコミに叩かれたから「ちょっとやることにしました」って
だけでｗ　船の棺桶、って言われてたんだぞ？

100億以上使って、自称研究科だか、建築家だかが壮大なオナニーやったの。
で、収益なんざ当然上がらない。立地も集客も最初から考えてない施設なんだ
からさｗ　さすがの平松でも擁護できなかった。

なのに「橋下が廃止」って言い出すと、すかさず叩くんだぞ？

跡地利用に群がってる連中がいるわけさｗ　天下り団体やゼネコンが噛んでる
から。公金にたかることしか考えてない奴が「大阪21世紀協会」って珍妙な
組織作って、膨大な金を使い込んだの。

そいつらが作った建物で、廃止や取り壊しそのものには反対してないんだよｗ

要は「橋下徹が」居座ってる限り、私腹を肥やしたり天下って甘い汁が
据えないわけでｗ　取り壊して新しい上モノをバンバン建てるわけにもいかん。

で、必死こいて叩いてるわけ。自称サヨクとか芸術家、文化保護を名乗る連中が。
橋下が辞めたら、あっさり取り壊されると思うよｗ

>>630
>むしろ、橋下批判してる連中の方がヒトラーに限りなく近い。

橋下批判している奴らって共産主義（アカ）だろ。

>>646
金堂と西塔「だけ」が薬師寺にも本薬師寺にも関係ない縁起や由緒の無い所に箱物の一部として再建されて
なおかつ誰も見に来ずに赤字垂れ流してたら
この菱垣廻船と同じじゃね

いっそのこと不審火で時空間ごと全焼したほうが保険金で資金回収できるな

>>671
橋下の方がやってることは赤っぽいが

なんだ、事情を見れば橋下のが正しかったのか
てか１７８億かけて二度と取り出せない専用の箱物作るとか馬鹿の極みだなｗ

一回諦めてもう一度10億かけてレプリカ作って、それを実際海で走らせて観光客が乗れるようにして欲しい

>>641
普通の住民サービスをして破綻するなら仕方が無いね。
破綻を避けるために通常の住民サービスを削るぐらいなら破綻すれば？と言ってるだけで。
>>651
公務員の数（新卒採用の数）とは関係するけど給与とは関係しないね。

何か一つ残すだけでも管理する部署が天下り先として使われるんだもんな

グリーンピアとかでも総工費で100億円以上で
建てた建物を売るときは二束三文で1億円ぐらいで
売りにだされる。
ほんと公務員は責任をとれや。

>>643
書いてるじゃないか。
>建物につながる橋の整備
>建物横に新たな開口部の設置（工事用の一時的なもの）

折角だから大阪駅の大屋根の下に持ってけば。

>>646
薬師寺の西塔や金堂は、お寺の檀家や信者のお布施で再建するから問題ない。
この船や時空館に価値があるから残せというなら、おまえが金を出せ。

大阪ってキモい(≧ω≦)

>>671
そのアカがアカを批判してる感じだけどな
橋下に一番近いのは他ならぬ共産だと思うぜ

またまたでましたぁー
頭の弱い連中いびり。
どっちもどっちだがな、必要以上に騒ぐ一方は
ほんっと品がねーなー。まさにテレビ向き。

>>660
2005年に行った時はレストラン一つ無かった。
レストランとか作って夜間営業したらそこそこに客入ると思うけどな。

ほとんどの人が興味ないし、年中閑古鳥なんだろ。

税金垂れ流して、一部の利権者だけウマー。

当時の船が保存されてるならともかく、イミテイションなら別にいらないわ。

>>672
そもそも、菱垣廻船と大阪（大坂）に関係が十分あるのは理解してくれ

その薬師寺が収益を上げるために建てられたのだったらそうだろうね
でも法灯を伝えるために場所を変えて建てた例なんていくらでもあるし（本願寺もそう）
この船も、客寄せのために造られたのではないのだよ
だから、本来赤字うんぬんとは相容れないものではないのか？

そもそも当時の海運の中心は大阪市じゃなくて堺市じゃないの？

文楽のときと同じでそのうちブレブレ橋下がヘタレるから無問題

>>617

君は文楽は廃止しろというんだね。
その意見はそれとして、宮崎の言葉について俺の解釈は違うなあ。

宮崎の言ってるのは、日本でもヨーロッパでも、いつの歴史でも文化の保護者になってきた商人たち、
今で言う財界がそういう意欲も機能をなくしているのが問題だということだろう。
そういうことは、お上＝庶民にまかせて、ただ経済効率しか考えない。
大前研一や維新の会が描く「企業」（現実の関西財界）は伝統的な商人とは別ものになってしまった。
地域や国と切り離されたて、無国籍で動く自動的な集金マシーンだ。
商人はビジネス第一で一見矛盾するようだけど、ブルジョワと言う人たちはいつもそれ以上の社会貢献をしてきた。

文楽というより財界の動きが全くないことに、大阪商人の伝統の喪失を見たんだよ。
別に宮崎は、文楽に価値がないから金が出ない、だから消えろなんて意見じゃないと思うよ。

マジでこの施設を北朝鮮にミサイルおとして貰って一撃で粉砕していただきたい
そうすれば国から補助が出るから解体費用もうく
死者が出るって？死ぬのは天下り職員だけ、客は一人もいない

道頓堀にでも浮かべといたら？

常識考えて、客が集まらず赤字垂れ流してる施設を廃止するのは
当然じゃん。それでも残せと言うなら、そういう奴等が金出せというのも
正論。このスレでも残せと言う奴は居ても、じゃあ俺が金出してやる！
俺が直接見に行って金落としてやる！と言う奴が居ないのはどういうこと？
文句言うだけならタダだもんなｗ

こんな船なんていらんしwwwww



公務員利権を叩き潰せ！



ハシシタさんはやく大阪最大の不良債権「ナマポ利権」と「在日朝鮮人利権」を叩き潰してくださいよ！



なんでスルーしてんだよハシシタはよ！wwwww

大体がこの時空館を作らせたのが大阪市の港湾関係のB利権じゃないかと思うんだが…

違う？

もったいねえなあ。学術的価値のあるものこそ、税金で保存すべきじゃねえの？
橋下のやってることって、ミンスの仕分けと一緒やーん
ゴミも宝も一緒くたに捨てまくっとる。

>>663
たぶん、運んでくれさえすれば、船の科学館なら喜んで引き受ける。
長期保存を考えずに水に浮かべておいていいなら、琵琶湖や呉など、いくらでも引き受けてはある。
長期保存をあきらめるなら、緑地公園に展示してしまうというのでもいい。
大阪城公園だって、これが置ける広場はいくらでもある。
要は橋下にやる気がないんだよ。

はっきり言うけど大阪で知的なものは儲からないよ

そういう風土だよ間違いないｗ

>>689
これに関しては市民もマスコミも橋下に賛同してるからそんなことにはならない

>>674
アカというか日本版文化大革命だな　もう大阪では税金で文化保護をしてはいけない
くらいにまでなりそうだな　採算ベースありきだと民間でやるしかないからな　まぁそれはそれでお金にきたない
大阪らしくていいのかもね

>>20
海遊館

>>678
庶民がなぜか公務員の味方するからな。
グリーンピア（公務員の浪費）の責任をなぜか生活保護者に取らせようとしたり（生活保護叩きに賛同する）、
グリーンピアの責任をなぜか研究補助金を減らすことで取らせようとしたり（事業仕分けに賛同する）

大阪民国でひきとってください
橋下を

大阪の誇りはいいけどさ、
西成とかの埃を先に除去したほうがいいと思う。

>>690
だからｗ
大阪商人からして、この船に金出さないんだろｗ
そういう主張なら、自分は金出さない日本船舶海洋工学会こそが
批判されるべきだろうが。何故自分の業界守る為に金出さないんだか。
橋下を批判するのはお門違いだろ。

>>587
建物がガラス張りなんで博物館続けるとなると夏場はものすごくエアコン代がかかる
客来ないと、空調費でもうそれだけで赤字が積み上がる建物。

悪循環の博物館で、倉庫にするしかないが、空調費は削減できないのである限り赤字がたれ流れていく。

恐ろしい建物だなｗ

でも、これだけ話題になれば、橋下大阪都知事の目的は達成できたと考えてよい。

>>697
建物壊さないと船出せないんだが

>>697
最初からそういう施設にしてればよかったわけだけど
文化を口実にしてムダなハコモノ作るだらしない体質を否定するために橋下がいるわけなんだろうしな

>>687
しかし寺社仏閣は普通税金で建てたりしないぞ。
いま国宝で世界遺産の姫路城が再建修理中だが、あれだって有志の募金が入っている。
やっぱ残したい人が金出すなりアクション起こすのは当然だと思う。

保存会作ってそこが管理しなさい

動けよ！動いてよハシシタ！



「ナマポ利権」と「在日朝鮮人利権」叩き潰せ！



ハシシタはよ！！！wwwwww


なんでハシシタくんは「日本人の既得権益」は壊せるけど「朝鮮人の既得権益」は壊せないのかなー？



ぼくわかんなーいwwwww

こう言うのって、「心」の問題だろ。
何をするか示って、おかしいんじゃねーの？
こうして、日本の文化は失われて行くのでした。
当たり前のものに金を使わないと、後々後悔する事になる。

一部愛好家しか興味ないでかいプラモデルに税金使えいわれてもな
そりゃ無理だ

文化的価値や学術的価値があるんなら色んな分野から
保存の呼びかけや募金活動が起こるはずだよ！

本当に価値あるものならマスコミが取り上げなくても
そう言う活動はあちこちでやっているみたいだからね！

それが起こらない時点でこれはその程度の価値なんだよｗ

>>687
東西本願寺のことならあれ家康の陰謀だから…

それは置いておいて大坂の地と菱垣廻船に所縁があるのは知ってるが
その伝統性、歴史性を保存することにこの場所のこの船の時空館のこの復元船がベストの方法なのか、ってこと
大阪なら何処でもいいのか？
それに誰も見にきてないなら学術機関に図面だけ保管されてるのとなんら変わらないじゃないか
狭い博物館に置いておくことが菱垣廻船の歴史的重要性を保存することになるのか？

>>695
Bかどうかは知らんが
港湾局がバブル期に企画し、バブル崩壊したにも関わらず、自分たちの意地のために作った代物

この建物の側にある、第二オナニー館、松本零士の館も当然ながら大赤字ｗ

「大阪21世紀協会」ってのが、芸術活動と称してあっちでもこっちでも
壮大なプロジェクトをやったｗ　もちろん税金で。

たかが焼却場作るのに数十億余分にかけて、神殿のような煙突にするとかｗ
で、その尻拭いを全部、市とか府に押し付けてんの。

繰り返しておくがよ。橋下徹が「市長に就任する前は」関西ローカルの
マスコミはこぞって、この船の棺桶を批判してたぞｗ　毎日新聞でさえだ。
サヨク御用達の御用新聞、変態毎日や、MBSですら「廃止、解体すべき」
が主な意見だった。

そりゃ、今は壊さんわなｗ　廃止、解体しても「そいつらには一円も」
入ってこない。本当の単なる削減案であって、周辺の寄生虫に美味しい
部分なんてのはまったくないのだから。

橋下徹がどっかのゼネコンとでもつながりがあってさ。官僚に金が落ちたり、
ゼネコンが潤う、ってことになったらマスコミは叩くどころか大盛り上がりで
「それはいいことですね！」「長年の懸念だった、なにわの海の時空館が
やっと整理されます」とでも言ってるわ。

フェスティバルゲートの惨状も見てこいよｗ　デタラメな行政と私腹を肥やしたい
「大阪21世紀協会」が、あっちにもこっちにも廃墟を作り上げてる。ゴースト
タウン作るために、芸術振興や文化保護を旗印にしてんの。

>>713
この件に関連する文化って何？

廃止するかどうかはともかく、橋下市長は府知事時代の財政の真実について説明が
不十分なのでは？
赤字を喧伝し根拠にしておられるが、その赤字はそもそも『誰が作ったのか』

>>327
江戸東京博物館はキュレーターが信念を持ってコンセプトがしっかりしている
そして利用者が桁違いに多い
50年後にも確実に残っている博物館だ
東京は大阪と違い美術館、博物館がいつも人が多く利用されている
掛けて何処ぞに流れた金の量じゃない
質の高さで大阪のなにわ時空館は江戸東京博物館の足下にも及ばない
両方の博物館に行った自分ならそれがわかる
大阪は天王寺の美術館も展示がなっていなかった
中之島に建てる予定の美術館は絵画だけを買い漁ったところで建物を建てる金が無くなった
たったのは10年以上後のつい最近？
いやまだなのか？
どこに消えたんだろうな
万博跡地の民族博物館と京都や奈良の博物館や美術館は昔の品を展示していてまあいいけど、大阪には文化を蓄積できる場所は皆無だよ

>>652
>そんなに船に価値があるなら、価値があると思う人が募金でもして買い取れよ。

いや、そのような人が居ないからこうなってるのだよ
残念ながら、解体及び廃棄or保存費用は大阪市が負担するしかないな
これは政治に無関心な市民の責任だから自業自得

図面が保存されてて、現在作られたものがレプリカであるってことならそれほど文化的な価値は高くないもんね
また作ればいい

絶対観光客が乗れる形にしたほうが人は来ると思うんだけどなー

>>606
私のしごと館の消防士のフィギアも一体３００万とかかけて作ったんだよ、あれも文化的価値あるんじゃねぇｗ

維持したらいいのにね文化が大切とか言う奴はさｗ

もう５０億ぐらい突っ込んでみたら？
ショッピングモールにシネマシアターに展望台
レストランに出来ればホテル
盛った若者が寄ってくるかも、
(￣▽￣;)役人サービスじゃ無理か

>>708
それは、橋下が嫌がらせで言っている言いがかりに近い。
>623にその辺のことは書いた。
大型機械の搬入搬出で、一時的に建物を壊して大きな開口部を作るのは、別に珍しくないぞ。
そういう設計をした設計者が馬鹿だったというのは認めるけどな。

最近10億円で作ったものに学術的価値があるなら
毎年2億円使って維持すべきだろうな

赤字垂れ流してるBの巣は全て解体しとけよ

な？

良識あるみなさんはなぜ大阪で橋下維新が誕生したかわかっただろ？

このスレを見ても文化だ保存だと好き勝手に無責任なことをほざいて橋下さんを叩いてるのがいるだろ？

こういうのが今まで大阪市を支配して市民を踏みつけ税金を食い荒らしてきたんだよ。

市民の怒りは頂点に達してた。

そして誕生したのが橋下維新なんだよ。

知的財産は東京都が買取って展示すればいいと思う。

関西には図書館とか博物館とかは似合わない。

>>671
橋下批判のビラ見た事あるが
発行元は大労連やら自治労やら共産党といった連中がズラッと並んでてワロタ

この期に及んで署名活動も募金活動も盛り上がって来ないとか
ホントに存続して欲しいのか？

橋したはこういうところが評価出来るから困る

>>712
時空館作ったのが、B利権だろ？
大阪でB利権を潰すのが、どれだけ大変で危険かを知らない部外者は黙っとけ。

そもそもなんであんな金魚鉢みたいな建物にしたんだか大きな謎
植物園のガラスハウスならまだしもなぁ
閉館後、用途の違う使いかたってできるんかいな
建物自体を移設するのも無理っぽいし

>>721に追記
文化保全は金をかければいいと言うものではないよ
まずは、一流のキュレーター(学芸員)の必要性から考えた方がいい
彼らは内容と集客のプロであるからね
あと、大阪は人体の不思議展やエジプトのミイラでは人は集まるけど、絵画展示がや博物館には興味ない人が多い
観るのには空いていていいけどさ

>>729


公務員既得権益をぶっこわせ！


ナマポ利権をぶっこわせ！

在日朝鮮人既得権益をぶっこわせ！


ということだよな？


なあ答えろよハシシタ信者wwwwwwww

>>729
そして空中分解中の維新

>>725
そうしようと画策してるんだが、中央にある馬鹿でかい船のせいでスポンサーがつかないｗｗ

当時の船じゃなくて復元プラモか・・・・・・
微妙だな・・・・

>>660
建築(デザイン)系の人とかが好んで見に行くような建物だと思う

文楽に注目させて客を呼んだ橋下の手腕(支持者談)で宣伝して集客アップすればいいのに〜

>>9
その税金が足りてないからこうやってなくても困らないものから
泣く泣く削ってるんだろ。
文句言うなら働いてもっと税金納めてからにしろ。

>>679
あぁ金かけて橋作って建物に穴あけてそれ塞いでって誰が負担するの？w

>>642
国家を挙げての禁煙運動が抜けているぞ。

>>743
私の書いた記事をたどってくれ。
すべてそこに書いているから。

大阪府の行政職職員の給料を削ればいい。

給料は一瞬。学問は永遠。
公務員の人件費のムダも省けるし、一石二鳥じゃないか。

>>731
それを見て一般人はとりあえず橋下支持しておこうと思うんだよなｗ
もし労組や日教組や共産党が完全に力失っていなくなれば誰も橋下を
支持したりしないんだよｗ

橋下支持の原動力はゴミクズオールスターズの存在があってこそ！

この手のおかしな施設は大阪だけじゃなく全国にあるだろ
市民を鼓舞？
笑わせるなよ

>>740
最近作った十億円の船を守るために200億円使ってます
さらに毎年2億の赤字・・・

>>343
深川江戸資料館に受け入れる余裕があるならそれもいいのかもね

橋下との交渉が面倒そうだからその模型にそれだけの価値を見出せるなら何処かが受け入れればいいとおもっている

あ、なんだレプリカなのか
それだったら最悪廃棄でもいいけど
せっかくだから巨大アヒルの代わりに川に浮かべておいたらいいんじゃね？
箱ものの中にあるよりかは確実に観光名所になると思う

>>716
すまん、山科本願寺とか大坂本願寺とかの例ね
俺は、時空館が赤字垂れ流しというのは、運営に問題があるし、廃止もやむを得ないと思う
博物館としての啓蒙活動に失敗しているのだから、仕方ないとは思う
（大阪ガスが指定管理者になってこの結果だったら、もうどこがやってもダメでしょ）

ただし、その中のものも「ガワ」と運命を共にするべきではないだろう
手を挙げるところに譲渡なり貸与なりして欲しい
解体だけは止めてくれと主張している

>>726
「建物を壊さないと、船が搬出できない」ってのは橋下が言い出した
ことじゃねぇよｗ

関西ローカルではその問題について、何度も特集組んで流してる。
要するに「ボトルシップ」の大型版をやらかした馬鹿がいるわけ。

パーツを内部に搬入して「船を再現」してしまっている。バラすには同じ
手順を踏むしか無い。新しく船を作りなおしたほうが早いし安いんだｗ

出すことを前提に最初からでかい扉を作ってるか？　というと見当たらない。
特殊な構造の建物なので、構造物や柱を切って扉を作ることもできない。
だから前市長の「平松」ですら、処分困ってたんだｗ

何もわかってない馬鹿なら、書き込みすんなよｗ　ど阿呆。

結局、膨大な金（10億円）かけて、同じようにバラして外に運び出す
（これが人力になる）か、諦めて壊してしまうかの2択を迫られてんの。

責められるべきは、無計画な前任者や企画者であって、後から市長に
なって尻拭いをしてる新市長、橋下じゃない。

>>647
マジかｗｗｗ　もう無駄の究極として教科書に乗せてもいいレベル

博物館の中のレプリカは燃やして、外に新しいレプリカ船を学者連中が寄付集めて作ればいいだけじゃん

ほんと学者ってアホだよね

>>726
記者には記者会見でそこの所に突っ込んで欲しいな
瓦礫関係のキチガイ記者以外はちょっと突っ込み甘くなってるんだよなぁ

＞大阪の誇りとして市民を鼓舞する

ほとんどの大阪人はそんな展示物があることすら知らないんじゃないのか

建物残して結婚式場にでもすればいいのに

>>738
とても結成当初と同じ政治団体とは思えないよね。

だからさぁ。

今の船は木屑にして、その辺の空き地にまた作ればいいじゃん。
次は前回より安くできるだろ。

これで保護派も納得だろ。廃止派はこれくらいなら譲歩で。

>>753
それを理解した上で、10億掛ける意義はあるとの主張だけど

>>721
東の交通博物館(現 鉄道博物館)、西の交通科学博物館と言われる、
弁天町の交通科学博物館は、鉄道博物館が削ってしまった鉄道以外の
展示もちゃんとあってとてもいい施設。鉄道中心だけどね。
単なる車輌車庫の鉄道博物館やJR東海のリニア鉄道館とは一味違う。

JR西日本の経営だが。

だから〜
現業職と同じように、行政職の給料も削ろうよ〜
そうすればこれくらいの金でてくるよ〜

給料は一瞬。学問の成果は永遠だよ〜

>>713
それだけ価値があると思うなら、おまえが金を出して船を買い取って下さい。

橋本市長は、民間業者による施設の再利用を検討してるから
日本船舶海洋工学会でも、他の業者でもいいから、買い取れよ。
この施設と船に価値があると思うなら、自分がお金を出して買い取れ。
金を出さないのは、本当に価値があると思ってないからだろ。
入館料払って見に行く見学者も少ないから、価値あると思ってる人は少ない。

休日に行ったけどガラガラだったよ
でも面白かった

>>756
ほとんどの人が知らない
そして知ってる人は「また税金の無駄遣いか・・・」とテンションが下がる

博物館の毎年の赤字２億円以上、５年あればレプリカが再建できる

中のは燃やして、外に１０億円でもう一度レプリカ作れば、そんなに菱垣廻船が好きなマニアならｗ

ぶっちゃけ、こんな船に価値はないから、壊すのは「アリ」だ


学術的価値なんてほぼないからこんなのwwwww


だから、この件はハシシタね方が正しいだろう


というこてを踏まえた上で

ハシシタゴルァァァ！！


ナマポ利権と在日朝鮮人利権いつまで放置しとんじゃゴルァァァ！！


大阪最大の癌はこいつらだろうがカッス！！


なんでスルーしてるのかな？ハシシタちゃんおかしいよぉw

>>766
２億だったら、行政職の役付を１５人くらいクビ切ったらでてくるよ。
公務員の人件費削減もできるから、ちょうどいいじゃん。

この船は公務員の在り方そのものだろ

>>685
夜９時にはレストランでないと交通考えたら梅田まで帰るの大変な場所だよ。
平松前市長が廃止できなくて、客増やすために追い銭うったけど、結果失敗だった。

大坂ー江戸の航海を体験できるアトラクション作ったんだけど見事無駄になった・・・

>>753
壊さないと出せないといわれて、そこで思考停止してしまってるだけだろ。
壊さないと出せないなら、壊して出せばよい。
>623にその辺は書いた。
建物に穴を開けて運び出して、再び穴を塞いでもそれほど費用はかからない。
（といっても億は越えるが）
ましてや、再利用する際に大規模な改修を予定していて、その際にどのみち
穴を開ける必要があるのだから。

>>754
この展示を参考にしながらもう一隻作って、
展示の方は処分なり、もう一隻分の部品にしてしまえば
技術の伝承もできるしいいことづくめ。

あとは誰がカネ出すかだ。

>>752
大阪本願寺は現代に残ってれば壮観だっただろうな
大坂城も無くなるけど…

ああ、別の場所に移すか、別の場所で再現するなら理解出来るよ
もちろん有志からの寄付は欲しいけど

>>763
買い取らないにしても年間２億円の維持費さえだせれば、借りれるだろーなー
橋下もそこまで鬼じゃないだろーしー

>>771
>>753には構造上穴開けられないように書いてあるが、そこんとこは？

ドーム部分は日本国内で唯一のポール・アンドリュー作品だから
バブル遺産として価値があるんじゃね

この人の建築物はカネが掛かるから
最近は地元フランスを除けば産油国と中国の仕事ばっかり

>>771
大規模な改修には穴開ける必要があるって言う方が思考停止だろ。

>>761
弁天町の交通科学博物館は何回行ったかわからない
何年かに1回は行ってる　また行きたくなった

海の時空間？　初めて聞いた　つぶれる前にいっとこうかな

>>709
日本のダメなのとこは無駄な箱物を作る（世界どこでもやってる）ところじゃなくって
一旦作ってしまったら廃止できない体質、決断できない事だと思うんだよね。

廃止するとなったら今回みたいな反対や批判が起こる、それを恐れる政治家ばっかなんだよ
文化を守れとか文化音痴と言われたら、みんなびびっちゃう、文化がわからない政治家だとは思われたくない
建前見栄っ張り気質の政治家には決断ができない。

>>747
大阪市在住だけどチラシがポストに突っ込まれてて四コママンガ仕立てだったけど
よく見たら橋下批判だった

橋下のツラがいかにも悪そーに描かれてて（漫画でよくある悪人顔ｗ）
市民が恐怖に怯えるというオチの漫画ｗ

2chにうpしてやろうかと一瞬思ったがその場でゴミ箱に捨てたわｗ



ああいうのも税金とか使われてんのかねえ
誰が描いたかしらんがヘタクソな80年代風の絵でヒドかったわ
なんかすげー脱力感に見舞われた
「橋下批判してるやつらはこんな奴らなのか」と・・・

ばらすのにお金かかるからどうせ放置になるよ

あ、そういえばハシシタちゃん


大坂民国の税金で71匹の寄生虫を飼ってるらしいけど

もう削減したの？


ハシシタはよ！

>>761
全てが悪いとは言ってないよ
ただ博物館や美術館は運営する方がしっかりとした方向性とコンセプトを持ち
またそれを見に行く人が多く層が厚くなければ栄えないし続かないと言う話
鉄道博物館は大阪内に見る人が少なくても全国から鉄道好きを集客できるだろうからいい施設なんだろうね
東西どちらかがいいかの判断は鉄道ファンに任せるよ

>>89
図書館は全ての国民に情報入手の手段を保証し、民主主義の担い手とするためにある。
国民が無知だと、ただ図書館サイトの情報を低頻度で自動取得しただけの善良な国民を
進んで官憲に通報し逮捕させたりする者がでてくる。

大阪南港住みの俺が通りますよー
この施設のムダっぷりはハンパない

おまえら一回行って来たらいいよ

いかに橋本が正しい事言ってるかわかるから

>>780
むしろ市民は破たんと増税の恐怖におびえてるのでは
行政改革してくれれば少しは我慢もできるだろうが

>>337
大阪の借金が平松市政の時より
増えてたら意味ねーことだらけやん

まぁ、潰すことは否定はしないが
返しが金で買えは無いかなと思った

>>753
>関西ローカルではその問題について、何度も特集組んで流してる。
>要するに「ボトルシップ」の大型版をやらかした馬鹿がいるわけ。

乾ドック状態なら、注水して船を浮かべてから母屋を壊したら如何よ？

こういうのは、国立博物館をどこか広い場所に集約して立てて、他の文化遺産も集めて、国家として保存すべきだろう。

米国のスミソニアン博物館群（こちらは国立じゃないけど）的な物を少しは考えた方がいい。

広い場所といってもスミソニアン博物館群なんかでも２キロ四方くらいしか無いんだし。

>>734


当事者である大阪のみなさんはー


「はよナマポと朝鮮人どうにかしろよカッスハシシタ」


いうてますよー


なんでスルーなんでしょーかーハシシタさんはーwwwwww

以前の人間国宝やらの芸に金ださんはちょっとは理解できた
楽団維持のために税金をジャブジャブ使うってのには拒否感あった

けどそれは最初から自治体に頼りっきりで「俺たちは特別」臭がしていたからの反発もある

けど今回のそれは物質的に無くなったら終わり（復元品でも）で、100年200年後、もしかしたら1000年後に保存状態が問われるものかもしれない
無形と有形の文化財では対応が異なるのは当たり前だと思う

全額税金からは無理な話だろうが、壊せは言い過ぎ
先にパチンコ壊せ

>>771
お前の言い分はサラ金で借金まみれで、明日にも差し押さえを
食いそうな家庭が、「綺麗だからこれは残そう」って、自宅に
アールデコ調の家具や維持管理に金のかかる掛け軸を残すようなもんだなｗ

キチガイがｗ

大阪には無数の寄生虫がいる。「自分達にだけは金を寄越せ！」と
怒鳴り散らす奴が集まって、今の惨状を招いてる。

お前の言い分を通せば他の連中も同じ言い訳を繰り返すわ。自宅に火が
ついて炎上しかかってるのを、新しくやってきた消防士が必死で消そうと
してんの。延焼しそうな建物はいち早く壊す必要もある。

好きで処分したり壊すか、ちゅうのｗ　橋下はそれで給料が上がるわけ
ではない。タレント時代よりむしろ下がっとるがな。

お前が金出せよｗ　自宅売り払え。文化保護を訴えるお前は実際に
何をした？　甘ったれるなボケ。

こういった連中 >> ID:i8e5YWoo0 (18/18) [PC] が大阪を食い物にして、
大勢に迷惑かけてんだ。死ね。

>>778
昔は月に2回ぐらいだけど、土曜日かな、普段入れない車輌の車内見学ツアーを
館内で募集してた。さすがにお召し列車の中は見せてくれないけど。
今もやってるのかな。

JR東のリニア鉄道館なんか席にも座らせてくれなかった。
スーパーひかりの2F食堂車とかもう一回座ってみたかったのにな。

大阪のナマポ総動員して解体・搬出・組立をやらせればいい
失敗したってその程度の価値しかないレプリカなんだし

共同管理で
竹島で殺された漁師をレイプするエッタ橋下

まだいたんだ？

キムチ悪いからさっさと消えろ
竹中の犬

>>745
ナチス物の映画みたら、軍人だけなく女も当たり前のようにタバコばっかすってるけどな
当時のドイツって異様に禁煙率たかかったんだろうな

>>775
厄介なのは確かだが、不可能ではない。
鉄骨作りの建物の壁面パネルをはがすのとはわけが違う。
ましてや、周りが海だから海の上に足場を造るところからはじめなければならない。

でも、このハードルってあの建物をどういう形で再利用しようとしてもついて回ることだぞ。
大規模工事なしでは、レイアウト変更すらままならない。
その費用は、どのみち見ないといけないだろうな。
だとしたら、その際に船を運び出してしまえばいいんじゃないのということなんだよ。

買い取ってくれるところ見つけて、移動に必要な費用を見積もって、
募金なりなんなりで集めればいいんじゃないか。
もし7-8割程度しか集まらなくても、そこまでいけば協力してくれるかもしれない。

>>687
>客寄せのために造られたのではないのだよ
そうだね。予算消化のための大儀名分に使われただけだと思う。
関係あるないは、いくらでも理由付けはできるwww.

>>792
パチンコ壊せは同意だけど

パチンコに税金使ってるのかいな？

>>777
大規模改修なしに、今ある通路を使って簡単にできる改装程度で再利用するの？
だったら、船をそのまま残しても再利用できるだろ？
わざわざ船を壊す必要はなくなるな。

時価100億であって、破格の10億で売りますって言われても
いらないものに10億出す馬鹿な民間はいないだろ。

10億がおこずかいなアラブの大金持ちぐらいかw

>>797
喫煙率？？？
近代日本も凄かったみたいだけど(所謂女子供含め)

いっちゃ悪いが公務員に博物館や美術館を建てたり運営できる文化的な厚みはないと断定する

だから設計図は残ってるんだから図面代やらは省けるんだから次のレプリカは１０億円以下で作れるよ。

海の時空館の中にあるレプリカには文化的な価値はない、価値があるのは図面
その図面を元に外に新しいレプリカ作ればいい、博物館にある船には10億円の価値しかないのさ
作っちゃったから燃やすのはもったいなぐらいの価値しかない、図面が残っていて再現できるレプリカに
なんの文化的価値があるんだよ、常識的に考えればそれぐらい分かるだろ。

>>798
ならその費用も併せて買い取ってくれるところを保存したい人たちで探すとか。

>>802
改修って言っても船のあるスペースに新たな構造物を組むのと外壁をどうにかするのとじゃあ、随分違うでしょ。

一般市民の要望じゃなくて、なんか法人っぽい日本船舶海洋工学会の要望だもんな。
たしかに要望出す前に保存をするために自分で何が出来るのかを示すべきだな。
じゃないと他で首にして削った人件費に言い訳が立たんだろう。

浪華丸（なにわまる）
http://www.cruise-mag.com/kjibb02/img/405.jpg

>>792
10億かけてつくったもんを毎年2億で維持する意味があるとおもってるのか？
一回潰して、別のところにまた10億かけて一から作った方が効率いいだろ
しかもこの施設を再利用しようにも船が邪魔でできない
これほどどうしようもないゴミも珍しいわｗ

箱ものの維持費はともかく、職員は売り上げに見合った給与にするべき
ボランティアでいいんだよ　ぶっちゃけ

>>793
朝鮮人がファビョっているようにしか見えないが、図星かね？
あえて書かないでいたが、１０億以上の税金で建てた建物を１億でパチンコ屋に売って、
巨大パチンコホールに大改装が橋下の本当の狙いといううわさもあるのだが。
採算だけを言えば、それなら黒字化は可能だろうけど。

>>802
通路の大きさを知ってるのかい？
あれで大規模改修が出来ないって言うなら
地下鉄工事やトンネル工事なんて不可能だよ。

大阪みたいなチョン国に浪華丸はもったいない
壊すくらいなら船の科学館などに無償で譲ればいいんじゃないか

>>798
>だとしたら、その際に船を運び出してしまえばいいんじゃないの
>ということなんだよ。

その船を運び出す工事で、最低でも「10億円がかかる」って試算が
出てるだろうがよｗ　タコ。

お前は他人の書き込みを全部無視してる。都合のいいご意見、自分の
勝手な思い込みだけで「移動が可能だ」と言い張ってる。

なあｗ　年間に2億円の維持管理が必要で、移動に最低でも10億、
工事費と合わせて20億かかる「船」をどこが引きとるんだ？

お前の家の前にでも置くのか？　あぁ？　妄想語るなよ。カス。

5年で10億。この船（模型）の再現、新造に「10億」だ。待たずに壊し
作ったほうが早いくらい。移動に20億。ならば「早い時期に壊す」選択が
もっとも金も手間もかからず、残った施設も無傷で他の利用方法もある。

船の移動に「前市長の平松でさえ」二の足を踏んだのは、年数が何年も
かかるからだ。工事費＆人件費、維持管理費が必要になり、残される
設備や建物にも傷がついて工事の間は、使うことすらできない。

たった数週間で終わるとでも思ってんのかｗ　作るのに何年かかったと
思ってる？　上モノと合わせて200億だぞ？　そんな金を今の大阪市に
負担する能力などない。

あるモノを利用して景気策を打てない人だから仕方ない

ハシシタ信者は何故か



「ナマポ利権」をぶっこわせ！



「在日朝鮮人既得権益」をぶっこわせ！



には同意してくれないんだよなwwwww



なんでだろ？ハシシタ信者って朝鮮人なの？

>>811
さすがにそんな出所不明な噂で叩くのは・・・
書かない方が賢かったと思うぞ。

せっかく作ったんだしどっかの海浜公園にでも飾っておきゃいいだろう
橋下も無責任だな

まあこれにお金使うより、柴島浄水場潰して、
高速艇の港にして、関空、神戸空港、新大阪を中心にした
海上輸送の中心基地にする方が海運都市、水の都大阪としての
魅力が増すでしょｗ
過去に囚われるより未来型の海上交通を整備して、他の都市には無い
魅力を出す方が良い。この手の博物館は腐るほどあるし、目新しくないから
直ぐに飽きられるんだ。

何でもかんでも保存保存で金出してたらそら市だろうが都道府県だろうが国だろうが破綻するわな
大阪って言えばドケチイメージだけど役所は今までゆるすぎたんでしょ

場所が悪いよな
距離的に近くに住んでるけど、川があって行き難い
地下鉄もぐるっとまわらなきゃ行けないみたいだし
ニュートラムとか乗り換えしなきゃいけないのかも面倒で調べる気にもならない

>>813
だからこの船移動させるために173億の施設ぶっ壊さなくちゃいけないんだって
そんな簡単に移動させられるなら平松の代にやってるわｗ

>>811
＞巨大パチンコホールに大改装が橋下の本当の狙い

だめだコイツ･･･

採算が合わない施設をつぶすという方針は分かった。

では橋下が作ろうとしてる近現代史施設とやらはどうなの？
数百億円かかるそうだが。

海の時空館やら文楽やらが駄目で、近代史施設はオッケーなの？
ぜったいペイしないと思うんだが。
なんか基準が恣意的じゃ無い？

>>814
よーわからんけど
建物を再利用するとして、船が邪魔じゃね？
結局この建物は再利用できないの？
それとも船を壊せば（再建しなければ）運び出せるの？

>>817
ID:hCPailRZ0　のファビョりっぷりを見ていたら、そう思えただけだ。
実際、あそこまで辺鄙な場所だと博打でもやらないと、何をやっても客が来ないと
言われているけどな。

橋下や公務員の思いつきで文化施設をどうこうするのは考えものだな

博物館はお金をかけるよりもコンセプトと体系づけが大事
それと集客や集金を考えられる力もいる
あと物の価値と値段を見抜ける人間もね

>>810
東京の江戸東京たてもの園は勤務スタッフとボランティアが半々くらい
常設の建物展示に加えて毎月2〜4回のイベントを行っている
上手くいっているようだよ

>>820
間違いなく日本で一番ゆるい
バブルに企画したものをバブルが崩壊しても何のためらいもなく実行するくらいだからな

>>827
＞コンセプトと体系づけが大事

それが最初から箱物作る為に作られた施設だから
ず〜っと批判されてきたんだよ、これは。

何回か通っているけど、
大阪港は古くからのビジネス港です！
というコンセプトに忠実な博物館だった。
侍や忍者と違って「AKINDO」は国際化してないからかな？ｗ

>>814
そんな運び出せない船なら解体廃棄にも金がかかるわけだろう

おなじじゃねーかアホウ

>>826
最近はパチンコだって辺鄙なとこは客来ないよ。

心斎橋プールがよくて、何でこれがダメなん？ｗ

>>825
分解すれば運び出せる。
マストとかは切断しなくても分解するだけで運び出せるだろう。

展示品にある、時代劇に出てくるような小舟なら
分解せずにそのまま持ち出しできる。既存の通路を使ってね。

管理棟側は開口部増設が必要かもしれないが、
数百万程度だろう。1Fの床に穴開けるだけだ
(通路は地階)

＞日本船舶海洋工学会
ご大層な会を維持するにあたりてめえらでも金集めてんだろ？なら、その金を使いな

当時10億で出来たから今だったらもっと安く作れるという主張の根拠を教えて欲しい
当時作成にかかわった人がどれだけ現存しているのかから調査してくれ

一般市民の間でも「税金」といえば「無駄遣い！」みたいな短絡的な反応示す人が減った
仕分けのこともあったし、長い目で見て必要なものは残して欲しいって
冷静な意見が出ているのはよいと思う

>>831
全部木で出来てるからチェーンソーで切って運んで燃やすだけ
大してお金はかからない

市の財政に余裕があるのなら学術資料の保存でもいいだろうね

確かに、日本船舶海洋工学会が必要だというのなら
譲り受ければいい。

加えて、大阪市民が、浪華丸に鼓舞されたか調査すればいい。
パブコメだとプロ市民の意見しかこないから、無作為抽出でな。

>>838
廃棄すんなら部材をオークションに掛けてもいいかもね。
なんせ合板とかじゃなくて無垢の材木ばっかだから。

>>838
全部木でできてるからバラして運び出すだけ

たいしてお金はかからない　

これ、橋下相手に要望しか出さない方もそろそろ学んだ方がいいけど、
橋下の言い方を見ていたけど、交渉事としてよろしくない。
やっぱり弁護士であって経営者ではないなって感じがする

>>836
もともと設計図がない段階から作ったのが今の船
今は設計図もあるからその分コストが削れる
作ったのは12年くらい前だから職人もほとんど生きてる

この船がなくなっても文化的にはなにもかわらないよ
だって誰も見に行いってないんだもん。

だからこの施設終わったんでしょ？

>>836
木材とか職人とか入手困難になるかもなのにな。

自力で新しい展示先の海の科学館まで航海する
そのとき和歌山で大量のみかんを買いつけ東京で売って費用をまかなう

橋本に要望だすんだったら
民間のパトロンを探せって話だよな。
税金にたかるな。

>>836
ん？当事だって色々研究して作ったんでしょ。
その資料やまだ生存してる人がいるんだから前よりは楽に作れるでしょ。


当事、この船を作る技術があって、今はないのだったら高くなるだろうけど。

江戸東京たてもの園はいいね。
住宅の幾つかは中に入ることもできるし。

写真館の窓が大きいのってそういう理由だったのかーとかさ。

あれで交通の便がよければ言うこと無いんだが。
それは過密とトレードオフだし言うだけ野暮かな。

これだけは橋下のが正論だな

運び出せるのか出せないのか意見が分かれているけど
運び出せるのだとすれば、再建したとしても何億もかかるとはちょっと思えないんだけど
仮に２億で運び出せるなら１年分の運営費だし、ちょっと寄付つのればいけるだろ

運び出せないなら、建物の再利用もできないし、建物ごと潰すしかない

>>836
作ることが目的なら、施設の維持費を制作費に回せば安く作れるだろ

USJで使ってもらったらええねん

とにかく高いのは人件費

公園に置いときゃ維持費なんてタダ同然だわ

海の時空館の廃止が決まっただけで
船は欲しい人が引き受ければいいんじゃね
引き取り手がないのなら木くずになってもしゃねだろｺﾞﾐなんだから

建物も問題ありそうだしな。

論理が破綻してるんだよね
いっそのこと税金をかけて残すべき学術的価値はないと切って捨てればいいのに
学術的価値はあるかもしれないけど税金はかけたくない、保存したいならお前が買えとか
小学生並みの発想だよね

これは橋下が正しい

>>852
いや閉鎖が一番でしょ。空調も使わずに放置。

船は傷むがそのまま残るって金は使わないしで
ウィンウィンじゃんw

>>854
村上水軍クルーズとかか

時代が違う気もするが。

>>855
それで文化的価値がある保存と言えるのか

>>850
あそこはいいよね。
大黒湯の前で竹馬や独楽回しやってる子供たちの愉しそうな様子も実にいい。

>>824
近現代史博物館は明らかに矛盾してるし、箱物は尚更要らない
要素が強いのも事実だろうね。

しかし、密室の授業により、教師の裁量に左右されやすかったり、
逆にナイーブな問題だから、敢えて教えなかったりする状況は良くない
ってのが一つの大きな趣旨でしょ。誰もが見て分かる施設だと教師の裁量に
委ねたり、教師に負担を無くす意味でも箱物の意義はそれなりに見出せるとも言える。

>>855
ただ置いているだけだとボロボロになるだけ

浜寺公園にあった南海電車の歴史的車両は外で野ざらし、落書きされ放題で
いつの間にかぼろぼろになって撤去された

>>823
？

250億円かけて作ったフェスティバルゲートぶっ潰して１５億円の土地代で

パチンコ屋のマルハンに格安で売却したのは平松市長ですけどｗ

菱垣廻船はいるだろ・・・俺の愛用船だぞ！

大航海時代での

みんなの税金ウッシッシｗｗｗミンス

復興増税ジャーブジャブｗｗｗミンス

使って楽し他人の金ｗｗｗミンス

マル暴仲人ズーブズブｗｗミンス

特アに労組に日教組ｗｗｗミンス

選んだ君らが悪いのさｗｗｗミンス

次の選挙もよろしくね！ミンス
次の選挙もよろしくね！ミンス
解散ナニソレおいしいの？ミンス

ミンスミンスミンス民主党！！

公募するにも、移管するのにも、税金はかかるのに
学術的価値があるという学会は、
他人の金ならという姿勢で、身銭を切る気はないのだから
保存する程の価値は実際にはないんだろう
なら初めから処分することに決めて、
施設は真っさらな状態で有効利を模索したほうがいい

>>865
無垢の材木がそんな簡単にボロボロになるわけないだろうｗ

おまえら無知すぎｗ

>>824

橋下的には、作る分には土建が儲かるからいいってことじゃないかな。
知事時代もチマチマ質素倹約を言う割には、
無駄を指摘されてきた大規模開発プロジェクトは継続が基本だったから。
出来ているものは仕事を生まないから解体、売却。
残念なことに、WTC移転や関連する企業誘致策のパネルベイ構想のような、
継続的な経済振興策がすべて失敗したから、残された経済振興策は、
スクラップ・アンド・ビルドしか手がないのかもしれない。

生活保護なんとかしてほしい。外国人を生活保護でかくまってる国なんて珍しすぎるって

＞民間業者による施設の再利用

お友達のパチンコ屋に卸してカジノですね。わかります。

>>827
昔の公務員の思いつきで作られた文化施設でもか？

ヤフオクに出せ
俺が入札してやる

>>833
道頓堀プールは民間がやってること市の税金には一切関係はない。

レプリカには文化的な価値はない、あるのは図面と、それを作るときに記録された映像
それさえちゃんと保存してれば船は目的が達せられ他時点で壊すか
欲しい人があれば売るなり上げればよかったんだよ、箱物作ったのが最大の悲劇。

菱の字が社名に入った会社は
山口組（菱の代紋）と関係の深い会社だ、と聞いたことがあるが

誰も興味がなかったからこの施設なくすんじゃないの？
大阪に住んでるけどこの船の存在なんて知らなかったし。
当時の現物ならともかく、再現模型なんていらないでしょ。
どうしても必要だと思えばまた造ればいい

>>876
売る？　廃棄にも金がかかるんだから引き受け者にはそれを差し上げないとあかんだろ

なんだよ壊すとか行って売るとかｗ

なんか、正月にうちの職場に押しかけた獅子舞の押し売りみたいだな。
縁起物だし客商売なんで邪険にはできないし。

あるいは少し以前に流行った電話の交換機詐欺みたいなｗ

勝手に「文化財」と称するものを作って押し付けてｗ

>>9
あんたの言うとおりなんだけど、保存する費用もこれまた税金なわけで
あと、ここは誰が見ても異様に金がかかった無駄な施設だからなあ

昔使われた本物ならともかく、資料を見て再現したレプリカだからいいんじゃない

これを行政でしないと誰がするの？
税金は橋下率いる公務員の給与だけに使うのか？
今の施設をオシャカにするは当然だが
文化は残せ
日本の古来よりの文化を全否定しかかった
明治維新そのまんまだな

>>883
この件で言うところの文化って何？

>>872
生活保護うんぬんは国の問題で大阪市がどうにかできる問題じゃねえんだよ、いい加減わかれよ
もし大阪の生活保護だけをどうにかしたいなら、生活保護受けてる奴に出身都道府県に帰って受給しろという法律を作るだけでいい
これだけで大阪は半減する、西成に至っては8割の生活保護受給者が消える

>>882
こんなバブリーが背景の船建造なんて二度とできないわけだよ

だから貴重

>>883
無駄なハコモノ行政という『負の文化』を後世に伝えるためのモニュメントとして遺すわけですね

ま、それでも年間数億もの維持費がかかるんじゃ割に合わないがｗ
さっさと潰せ

>>883
大阪市がやる仕事ではない。

菱垣廻船の再現がしたければ〇〇財団たぐいがやればいい、学術関係に
行政が直接乗り出すなんって大間違い、ましてや港湾局がやる仕事じゃない
やるなら市大や教育委員会が予算の範囲内でやればよかった。

まあ絶対こんなカネのかかることやれないけどねｗ

「日本にもこんな無駄な高額レプリカ作れた景気のいい時代があったんだな〜」

という価値もある

>>883
だからこれを運びだして他で展示するより
もう一回最初から作った方がコストが安いんだって
理解してからレスしろ

税金対策かなんか知らんが、高層ビルみたいな巨大大仏とか作ってる宗教団体とか、
ちょっとイッちゃってる大富豪とかいるよな。
ああいう人に話持ちかけたら買ってくれないもんかな。
どうせ橋下に言っても悪者にされてメディアに晒されるだけだから、
日本船舶海洋工学会は外にパトロン探しした方がいいな。
仮にうまく行っても、わけの分からんコレクションと一緒に田舎に飾られる運命だろうがｗ

>>891
羽柴清三秀吉氏だな

>>883

こういった事業は行政がその代理機関で運営維持をするのは当たり前ですか
あくまでもその機関で収支がとれるというのが基準であって
日本のようにナマポみたく税金を食い荒らすだけの存在にNOを突きつけているだけですよ
大阪人も自分たちが払う税金が意味不明に使わられるのには反対でしょう
反対でないのは税金など払ったこともない集団ですよ

http://www.californiasciencecenter.org/

>>861
村上水軍ｗ
ワンピースのショーとか想像してたｗ

いやたんに橋下がキョーミないから潰すんだろ。

だから海浜公園に置いときゃいいだろ

いちいち金がかかるだの捨てるだの大げさに言ってんなよアホ橋下ｗ

解体して週刊菱垣回船を作ろうの
模型の材料にする

>>883
10くらい年前に思いつきで作ったような施設とレプリカが文化なの？

ハシシタさんグッジョォォブ！！


この勢いで


「ナマポ利権」


「在日朝鮮人既得権益」


ぶっこわしてくださいよ！

ていうかはやくしろよハシシタはよ！


てめー「ナマポ」と「朝鮮人」にはいつもダンマリだな！


こいつらが大阪最大の「既得権益層」だろうがカッス！

>>896
もう少し字を読んだほうがいい。
建物壊さないと出せないの。
出すのよりも新造したほうが安いの。
ちょっと上に書いてあるよ。

>>892
青森のミサイル基地に展示されるのか。

>>895
橋下だけじゃなく「みんな」興味がない
人が寄り付かない
だから赤字ばかり抱え込む
まさに負債、お荷物
巨大なバブルの負の遺産（存続すれば維持費がかかり続ける）

どうにもならんのだ

>>895
橋下どころか市民も反橋下のマスコミですら興味ない
あるのは船マニアのみなさんだけ

遊覧船にして動かせばそこそこ稼ぐんじゃないの。

文化大革命って言うヤツの気持ちは十分理解できるけどね
本当に大阪が破綻したら革命どころかペンペン草も生えない状況になるわけで・・・

まぁこのまま放置して本当に大阪を一回潰してみるとイイかもね　どうなるんだろうね？

一度時空館に行ってみるとイイよ、なんか出来の悪い映画を観に行った時の
気分になれるから（ｒｙ

所で、よみがえらせるｺﾄ自体は
技術的にも歴史的も価値があったとして
飾っててなんか何の意味があるのこれ

>>900
廃棄するにもどうせ解体するんだから費用などたいして変わらん

とってつけたような詭弁はやめとけ

>>901
シュールでいいじゃないか。
ミサイル発射管とか取り付けられてもなんだがｗ

まあプラモデルみたいなもんだしな

て言うか市民が買えよｗｗｗｗｗｗ
誰のためにもならないものをなんで貴重な税金で運用するんだよ

>>904
遊覧船にするには少々危険らしいｗ

レプリカだろうが本当にいいものなら大阪城みたいにみんなこぞって見に来てくれて入場料もがっぽり取れて地域にも金落として観光資源にもなるから大丈夫！自治体は億だって出しちゃう。

こぞって来てくれるならな…

国政は無理だけど小役人相手には最高の人材ですね

レプリカ連呼厨にとって
金閣とかどうなんだろ

>>907
あれ？
>だから海浜公園に置いときゃいいだろ
って書いてない？

木屑を置いとくの？

>>911
ttp://www.jikukan-ogbc.jp/ship.html
ここで帆走風景ムービー見られるけど、なかなかスリルあるでｗ

>>39　そういう無駄を無駄じゃないところにまわしていればもっと発展していたんだけどな

>>907
解体した木材を公園に置く意味あるの？

灘五郷で買わないかな？
酒の流通の歴史を説明しやすくなるが

>>914
客の呼べる金閣、大阪城（必要）
客の呼べない時空館および、その他行政の思いつきで作ったハコモノ（不要）

はい論破

>>2
与党である民主党が国会開会せずに逃げ回ってるおかげで何一つ話さえできない状態なんだが

何でもかんでもジミンガーか

またはじまったよ

>>9
>税金を自分の財布と勘違いしてるだろ

それそのままお前じゃないか?

税金から、そんなものは買えないとの主張は正しいと思うけどな?
大阪市民の総意が購入なら、税金で買えばいいが、そうでは無いのだろう?

橋下の文化大革命って、結局財政再建の役にたってないわけでしょ？大阪府潰れちゃったじゃん。

公僕の食い扶持増やすための無駄なハコモノ多過ぎ。

学芸員派遣するとか
毎月客の呼べる展示を企画するとか
この学会が努力したならわかるが
どうせ金も人も出さないが口だけはだすって共産党か社民党に
言わされる恒例のやつだろ

>>914
俺もモナリザのレプリカ作ったんだけど買ってくれる1億で？
レプリカにも価値のあるものもあればないものもある、そしてこの船はないもの
わかる？

学術的価値があるなら国立博物館が手を上げるだろうが復元船ではなぁ
物がでかいから国内では引き取り手もないだろ
スミソニアンあたりに費用自腹で引き取りを打診してみろ

そもそもさー、ここで働いている職員の給料が880万円。1人で。

入場者数も過半数を無料が占めて、平成21年有料で入館した数3万6千人。
収入3000万で3億3千万の支出。3億円の赤字。

入場者数を増やす努力とか、ハッキリ言って無駄のレベル。
船1台で、10倍の人を集めるなんて無理。

>>824
東京にすでにあるのだが
立地に関係なくガラガラ
春に花見客が迷い込む程度

>>928
大平洋横断してこいとか言われるぞ。
そしたらパナマ運河の通行料払うとか。

橋下憎しでこのアホな箱物存続とか行ってる奴は1回ここに行ってみろ
とんでもないとこに建ってるせいで行ったことあるやつなんかほとんどおらんぞｗ

文化財なんだから残した方がいい
→レプリカです

レプリカでも価値はある
→総工費10億、維持費2億です

別の場所に移せばいい
→20億以上かかるので、壊して作りなおした方が安いです

壊す方が金がかかる
→全部木で出来てるのでたいしたコストはかかりません

橋下は文化がわからん！！バカだ！！独裁者だ！！わｓｋんｊｌごおｆごｐｊ
→・・・お、おう

>>932
税金の無駄遣い、施設が立派過ぎる、ガラガラなどで、
見てはいけないものを見てしまったような、
心がザワザワする妙な気分になったわｗ

しかしお舞らがそんなに和船が好きだったとは知らなかったな
大阪が無くなってもｺｺにあるから心配はすんな
https://twitter.com/mtwbm

ここで橋下支持してる人は>>824はスルーなのなｗ

>>935
好きな訳あるかいな


そいつらはただ「橋下を叩きたい」だけ

橋下を、大阪を、叩けさえすればなんだっていいんだよ

>>936
橋下を支持してるんじゃなくて
マジでこの船がいらないんだよ

時空館廃止か・・・一回だけいったことあるな。
廃墟同然のフードアウトレットとかシャッター街化したＡＴＣのアウトレットモールとか
そこまで極端にアクセス悪いわけじゃないし、もっとうまくやれるだろ、と思うけどな。
とりあえず南港にコストコかイオンモールあたりの強烈な集客施設を誘致すれば？

>>936
船と暑い建物の話してんの。
人物支持は他所でやってくれ。

あそこのタイムズ便利だったのになぁ結構安くて、、
あれもなくなるのか。。
名前が変わるだけかなぁ

>>939
施設だけならまだワンチャンスあるから
ここの区長もスポンサー募ったり若者向けのイベント開催しようとしてるんだけど
中央のある馬鹿でかい船が邪魔でできないｗｗ

資料としてなら買って大学で保存すればいい

>>942
その馬鹿でかい船を潰せば?

コスプレ集めて聖地にしたらどうだ?

ZEPPも難波に行ったことだし船ぶっ壊して改造してコンサートホールにでもしたらｗ
大阪に住んでる奴なら橋下云々関係なく100％この施設はいらんことはわかってる

俺もそんな船どうなろうと構わないけどさ、なんか民主党の仕分けショーみてえ。

信者の方々は怒るだろうけどさ。

>>944
それをしようとしたら
「海運の中心であった大阪の誇りとして市民を鼓舞する」と菱垣廻船保存要望がきた
以下>>1に戻る

はしげって文化破壊好きだな

>>943
ただでもいらないだろ？ｗ

>>947
菱垣廻船保存要望してる奴にタダで上げたら?
撤去費用はあっち持ちでさ、それで解決しそうな感じだよな

信者とか言って話しごまかしているが、このレプリカの船を解体しちゃいけない理由が分からん。

橋下が嫌いだから、反対してるだけのバカしか居ない。
大赤字垂れ流しで、こんなの無駄に決まってるだろ。

でも、施設は良いんだよな。

同じ10億円かけて船作るなら
中の船をゴーイングメリー号に替えたら10倍の集客見込めそうだよなｗ

展示物もワンピースに替えて。

>>950
撤去費用に20億以上かかる
この船の総工費は10億円
おわかり？

>>936
そんな高いわけがないだろｗ