【環境】家電エコポイントで、CO２排出量はむしろ増えていた-会計検査院が試算

　省エネ性能が高い家電製品を普及させるため実施された国の「家電エコポイント制度」について、会計検査院は１１日、
制度の目的とは逆に二酸化炭素（ＣＯ２）排出量が年間で約１７３万トン増えたとする試算をまとめ、国会に報告した。
制度をきっかけに新しく家電を購入した消費者が多く、その分ＣＯ２排出量が増えたとしている。これに対し、
制度を推進した環境省は「極端な仮定だ。制度の効果を短期的にしか評価していない」と強く反発している。【古関俊樹、藤野基文】
　エコポイント制度は０９、１０年度に地球温暖化対策や経済活性化などを目的に、環境、経済産業、総務３省が実施。
省エネ効果が高い家電３品目（エアコン、冷蔵庫、地デジ対応テレビ）を購入するとポイントがもらえ、商品券などと交換できた。
環境省は昨年６月、削減効果は年間約２７０万トンと発表している。

　検査院は家電の購入状況から、ＣＯ２排出量を独自に試算した。その結果、ＣＯ２が最も増えたのがエアコンで、
期間中に購入された約７３７万台のうち、買い替えは約３３５万台にとどまり、新規購入された約４０２万台が排出する
約２４３万トンを全て「純増」と判断した。

　エアコンが１台しかなかった家庭が、制度をきっかけに２台目を購入したケースなどが想定されるという。
冷蔵庫とテレビでは買い替えが新規需要を上回り、これらを含めた全体では約１７３万トンの増加と試算した。

毎日新聞 10月11日(木)23時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121011-00000113-mai-soci
（続）

購入価格に応じてポイントがつくため、消費者が通常より大型の製品を選択する傾向があったという。
一回り画面が大きいテレビや容量が多い冷蔵庫が買われ、結果的に消費電力の大きい製品の購入が促されていたと判断した。
検査院は「制度は経済活性化などに役立ったが、商品の新規購入や大型化で消費電力が増えることも踏まえ実施を検討する
必要があった」と指摘した。

　◇「考え方異なる」環境省は反発
　環境省は家電の新規購入に伴うＣＯ２排出量の考え方が検査院とは異なると主張する。

　検査院は、制度がなければ家電製品は新規購入されないと仮定。購入が促進されたことで、その分のＣＯ２排出量が増えるとしている。
これに対して環境省は、制度がなければ省エネ効率の良い家電ではなく比較的価格の安い、平均的な省エネ効率の製品が購入されると仮定。
制度で効率の良い製品が購入されればＣＯ２排出量は削減されると試算した。

　環境省の担当者は「新規購入した時点では排出量が増えるが、省エネ効率の良い家電を長く使えば排出量は削減できる。
必要な家電をどうやって省エネ効率の高いものに替えていくかが重要なのに、検査院は分かっていない」と批判した。（終）

知ってた。

こまけぇこたぁいいんだよ

私企業へ税金をバラ撒く補助金制度(´・ω・`)

知ってた
エコ補助で新しく買って、前のもの捨てれば当たり前

また麻生の政策かｗ

経済政策なんだからいいんだよ

え
お題目としてのエコにCO2削減の効果なんてあるとホントに思ってたの？

ありゃ経済効果狙いだろ

鳩山の25%を達成できた時に
日本人は存在してないかもね

当たり前だろ
「燃費のいい車に買い換える」がなんでCO2削減になるねん
ちょっと考えれば子供にでも嘘だって分かるっつうねん

>>9
ネトウヨ(笑)「麻生さんはそれぐらいわかってた」

つうかどっかの町でテストしてからやれよな

原発止めて火力で代替してるんだから、家電での増加なんて微々たるもんだろｗ

結局、壊れるまで大事に使うことが一番のエコってことだね

三洋　シャーブ　パナソニック　ソニー

家電業界倒壊
麻生太郎の
あっちこっち地デジ〜

>>11
それはエコカー減税
このスレは家電エコポイント
わかる？

正直CO2が増えようが減ろうがどうでもいい

会計検査院って結構仕事できるの？
高速でも用地の件で何か指摘してたよね。

あとこれ利用だけじゃなくて生産増によりCO2排出量増ってのもあるよね。

ありがとう麻生さん

涙出てきた

>新しく家電を購入した消費者が多く、その分ＣＯ２排出量が増えた
あたり前だろw

パナの高いエアコンにしたら夏の電気代すんげえ減ったわ

19インチのＴＶ買い替えで19インチの液晶買い直すって計算だからなぁｗ

エコポイントなんて無用だったな
家電リサイクル法廃止の方が特

＞エアコンが１台しかなかった家庭が、制度をきっかけに２台目を購入したケース

確かにエコポイント（笑）
ただの特定産業へのずぶずぶの補助金だよな

CO2排出量と共に経済に与えた影響についても調査してほしかったね

むしろ、冷蔵庫も電子レンジも持っていない俺に、エコポイントよこせｗ

　エコカー減税だって、ランクルとか、重い装備てんこ盛りしたやつとか燃費の悪い外車に、わざわざ減税補助金あげてただろ。


　何がエコだよ。


　企業救済って見え見え過ぎだろ。

当初からエコじゃないと言われていただろ。ただの経済対策だ。エコでは全くない。

ポイントを「買い替え」限定で付与にすればよかったのに馬鹿ばかりだなｗｗｗｗ

日本をどんどん貶める麻生を許すな！
売国安部麻生は出ていけ！！！

他はともかく、地デジ化エコポイントは極端すぎた。
国家権力で、国内テレビを全て買い換えさせたんだから、当分売れないことを確定させてしまう。
家電メーカーの息の根を止めたな。

しかしウチは冷蔵庫買い換えたら電気代がかなり下がった

一日中付けっぱなしな家電品は効果あったんだなー、と

麻生はあくまでも景気浮揚効果を狙ったんだと思うよ。

民主党政権は麻生がやろうとした政策を止める選択肢もあったはずなのに止めなかった。
鳩山のバカが25%とかいう基準はその後にできた実行不可能な国際公約であり、
麻生に責任を負わせる話じゃない。

ひとえにバカ民主がやったことだ。

50インチのプラズマテレビ買った〜￥36.000ゴチでしたｗｗｗ

エコじゃないのはわかってた。ただの経済政策ねえ(笑)
家電のガラパゴス化がすすんで日本企業ボロボロになりましたねｗ

そりゃまぁエコなんて建前で特需をうむ為の制度だったんだから当たり前。
エコという耳障りのいい物をだしにしとけば金使ってくれるからな。
あれで「買い替えたらエコじゃない！」とか騒ぐアホって心底踊らされるだけのアホだよな

原発止めて化石燃料燃やしまくりなんだからエコもへったくれもないだろｗ

>>35

フランスのテレビ

エコポで冷蔵庫＆エアコンの世代交代が進んでいたので
この夏、停電にならず乗り切れたって話がある

まあ、けがの功名とも言うな

俺たちのアホウの成果

もう試算ってやめてよ。
税金の無駄

仮定だらけの
ウンコの試算とか意味が無い

まぁ、震災節電にはそれなりに貢献したんだから結果オーライだけどなｗ

民主の功績にしてたくせにここぞとばからに麻生批判する白痴ども

そらそうだ。液晶テレビが省電力でも、今まで以上にデカくなってたら一緒かそれ以上だ。

>>1
民主党が他に経済政策を打ち出せなくて、やたらと延長させた弊害が出たな。

>>1
●世界最高の科学力！史上初、日本がレーザー核融合に成功！１トンの水素から９０テラワットを抽出可能
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3360778.html

●レーザー核融合
http://ja.wikipedia.org/wiki/%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%82%b6%e3%83%bc%e6%a0%b8%e8%9e%8d%e5%90%88

当たり前だろw

テレビを持っていないやつにこそ、ポイントやれよ、とは当時もつっこまれてたしな

というか、リーマン・ショック後の経済対策としてどこもやってるし、お題目だと思うんだが
イカれててどうしょうもないミンス政権ですら引き継いでる。

っていうか
空気中の二酸化炭素が
エコポイントの前後で濃度が変化したのかどうか
計算はいいから
直接の測定結果、動かぬ証拠を出せよ！！
　
どうせ「変化なし」だろ

でも新製品の技術は省エネでありエコ。これは間違いない。
ただし、それらを作る生産ラインがエコや省エネかは知らない。
物を売るのは経済政策。物を使うのがエコ。そういうことなんだろ。

>>49
エコカー補助金もそうだろ
車持ってない人のほうが補助金もらう資格があるｗ

まあ，ミスを見つけるのが仕事のお役所ですから・・・
消費の落ち込み対策の，景気の先取り政策だなんて国も国民も分かっているんですが，名目はエコですからねえ・・・
もうちょっと，突っ込むべきところはあるとおもうんですが・・・

エアコンを複数にした家庭だって、その複数が同時に動いてるとは限らないじゃないか。
俺なら新しいエアコンを購入した場合、取り付け業者にお願いして、
その新しく購入したエアコンはメインで使う部屋に設置してもらい、
そこに取り付けてあった古いエアコンをあまり使用しない部屋に移動設置してもらう。
使うのは基本的に新しいエアコン。

消費電力が大きい大型テレビが一番優遇されていたからな。
家電テレビポイントだった。

エコ替え（笑）

>>1
●レーザー核融合　地球温暖化を防ぐ原発。ウランを使わないから環境にやさしい。エコだね。
http://www.youtube.com/watch?v=x8iceI-adDo

チョンとシナが息をしなければ
そうとうCO2の排出は抑えられるはず

そもそも消費するって事はエコじゃねーだろってのは元々言われてた事。
こんな馬鹿な試算なんて税金の無駄すぎる。

需要の先食いで工場がいっぱい潰れたから、生産時に発生するCO2はこれから減っていくよ。

エコポイントって現金が戻ってくるわけじゃなくてバスみたいな公共料金のポイントとして帰ってくる仕組みなんだよな
適当に調べたが正直あんまりお得な制度に見えなかったんだが

別にいいだろ

日本の官僚はバカばっか。キャリアはIQとか高いのかもしれんがもっと足元見ろよな

リサイクルもエネルギー消費量は増えるんだよな。
でもリサイクル業者に税金を回せるからエコって事に
すると良いっぽい。

>>49
TVについては、TVを捨てて持たなくなった人にこそ報償を出すべきだったんだよな

なんとか院は「貧乏人がテレビ買い換えたのはエコぽのせいなんだよ！」っていってるんだけど

おまえらそこまで馬鹿にされてうれしいの？

エコだエコだ言いながら大型家電売りさばいてるんだから増えるのは当然

人口減に勝るエコなし

ともあれ、CO2排出量にそんなに目くじら立ててる暇があったら
再処理工場からの放射性物質排出量を何とかして欲しいもんだ。

エコポイント良かったなあ。
でっかいバームクーヘン食べられたよ。

だって経済政策だもんなｗ

>>69
★消費税導入・増税
↓
経済悪化⇒失業・倒産・非正規・自殺が増加
↓
国民所得減少⇒結婚・人口も減少⇒少子高齢化⇒移民1000万人
↓
ＧＤＰ減少
↓
税収減少
↓
財政悪化⇒防衛費削減
↓
財務省「財政悪化したから消費税増税ｗ」⇒★

CO2犯人説なんかまだ信じてるやつ居るの？

http://www.jccca.org/chart/chart04_03.html
２０１０年で１９９０年と同じくらいか？
２０１１の震災でもっと下がってるかも知れんが
これから２５パーセント削減ですよｗｗｗ

電力消費量見た方が早いんでねｗ

http://ds.data.jma.go.jp/ghg/kanshi/ghgp/atmosphericco2.png
二酸化炭素量の推移
グラフは右肩上がりのまま

増加率は
エコポイントの２００９年と２０１０年にピークを形成
　
すまなかった・・・orz

残念賞

だいたい大気成分の『０．０３％』しかない二酸化炭素がいくらになったのよｗｗｗ

知ってた

というか少し考えれば当然

>>75

そして、大気中の二酸化炭素の体積の割合といえば

　　　　　　０．０３５％である

>>74
鳩は信じてるだろ多分ｗ

>>77
いくら日本がＣＯ２削減したって、国境を越えて中華のＣＯ２が流れてくるからなぁ。

中国、朝鮮の毒ガス排出量を規制できないなら
CO２排出量エコは達成できない

これから地球寒冷化するから、
もっと温暖化させたほうがいい。

>>82
信じてたら原発反対！って自らを否定しないｗｗｗ

>>79
今年ついに０．０４％越えたよ
http://www.news24.jp/articles/2012/05/16/07205779.html

０．０３という数値を覚えているのは、
かなりのおっさんだけ

エコポイントと言っても経済活性化のために金を使わせる政策だもの
実際デカい冷蔵庫やテレビやエアコンのポイントが大きくてデカい方を買ってるもの

>>1
そんなの誰もがわかってやってるんだよバーカ

未だに二酸化炭素が温暖化の原因になってるなんて信じてる奴いるのか？

で、二酸化炭素のせいで温暖化してるの？
温暖化のせいで二酸化炭素が増えてるの？

温室効果ガスの中で温暖化係数が最低である
二酸化炭素を削減するより、他の温室効果ガスを
少し減らした方がよほど効果が有るんだけど
そうしない理由は？

実は環境省自体と環境保全行政を削減すればかなりのCO2削減になるのでは

公務員を減らした方がエコだろ

エゴポイントだから当然だな

http://mainichi.jp/feature/news/20120517ddm012040106000c.html
気象庁は１６日、大気中の二酸化炭素（ＣＯ２）濃度が
国内の観測地点で初めて４００ｐｐｍ（０・０４％）を超えたと発表した。
世界平均で４００ｐｐｍを超えると地球温暖化が深刻化するとされており、
同庁は「これだけ温暖化対策が叫ばれても全く減る兆候がない」と
危機感を強めている。

エコポイントもエコカーも、結果としてエコに貢献せず（大笑）

欧州金融機関「せっかく作ったインチキ取引市場が台無しだお」

>>84
その２カ国は発展途上国扱いだから二酸化炭素垂れ流しｗｗｗ

>>87
うわあ、大変だあ（棒読み）

ここに１リットルの水がある。

０．０４％の濃度の食塩水を作りたい。

塩分は何グラム必要か？

太陽光発電も、太陽電池パネルと関係機器を作るためにどれだけ資源やエネルギーを消費しているかが気になる

ああ、なんか息苦しい

二酸化炭素の増加で危機を迎えているとされる地球さんのコメント
「いや、俺は別に。住んでる生物は困るかもしれんけど。
つーか、温暖化してるのって俺とか太陽さんの活動が原因じゃね？
知らんけど」

1990年代から電気使用量が急上昇してるんだからわかるだろ
エコだなんだー言っても、しょせん節電になんか繋がらないって

地球温暖化対策って言ってもバカ官僚は減らす気ないだろ？ｗ
これって増税のいい大義名分だもんｗ環境税ｗ
ガソリン価格上がるぜえ〜！ワイルドだろ〜！

日本人が全員死ねばCO2がばっさり削減できると思うよ
鳩山の25％目標なんて余裕余裕

まぁ、節電なの省エネだの言ってても、日本のトータルの消費電力は右肩上がりだからな。

今年はだいぶ節電できたみたいだけど、減っていく事は絶対に無いだろうな。

１９９０年代以前にコンビニは何件あって
深夜放送は何時までか？
夜はろうそく立てりゃいいんだよｗ

>>93
◆主要国一般政府雇用者対労働人口比率、公務員給与対ＧＤＰ比率
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120301-1.jpg
本グラフには、独立行政法人（特定及び非特定）、国立大学法人、大学共同利用機関法人、特殊法人、自衛隊が含まれている。

これ会計検査院の仕事か？
暇な組織なんだな(笑)

>>95
早く原発動かさないとな。

まぁ、エコポイントは買い替えによるエコロジーと、景気対策のエコノミーの掛詞だったんじゃないのかとｗ

そもそもエコ目的じゃなくて売り上げアップ（経済振興）が目的だっただろうに。

二酸化炭素は植物の食糧

二酸化炭素が増えて植物が育つ
植物が育つと食糧問題が解決される

あとはわかるな

>>108
やりっぱなしで、事後評価は必要ないということ？

>>106
高層ビルも増えたし、１９９０年代以前に比べてもエレベーターの総延長距離にしたら
何十倍も増えてるだろうからな。

住居を借りるとき聞いた話だが、１０階建てのビルで1回エレベーターが往復したら
100円くらいの電気代が発生するって聞いたな。

エアコンはリサイクル券通さず鉄屑屋に結構流れてそうだから
カウントされてない買い替えもあるんじゃないの

エコカーの方がひどいけどね。
部品は多いし、工場フル稼働だし、環境に悪すぎ

>>106
点灯時間あたりで見ると、ロウソクを作るためにかかる電力のほうが多そう。

これ家電メーカーへのばら撒きだから

>>114
リサイクル委託した際に受け取った家電リサイクル券に記載された「お問合せ管理票番号」を入力して
適性に処理されていない場合は横領だろうから盗難届けを出さなければならんな。

家電リサイクル法
ttp://www.meti.go.jp/policy/kaden_recycle/ekade00j.html

RKC (財)家電製品協会　家電リサイクル券センター
ttp://www.rkc.aeha.or.jp/

引取状況確認システム
ttps://rkc-bu-in3.rkc.aeha.or.jp/plsql/rkc_web/p_kt330080

さもありなむ

消費電力の高い大画面フラットテレビには沢山エコポイントが付くのに、
消費電力が低くて非常にエコなワンセグ液晶テレビには全くエコポイントが付かないから、
「家電エコポイント」という名前自体がおかしいと思ってた。
「家電業界エゴポイント」の誤植だよなｗ

家電リサイクル法の３年殺しが効いてるなｗ
あれはエコに偽装した家電メーカー潰し作戦。

>>116
要は化石燃料を使わなければ国際社会は何も言わないからｗ

レジ袋も意味ないよな


あんな阿呆なの誰が考えてんだか

たかが2円、3円けちるバカがどこにいんだよ

当たり前やろが
誰も、勿論制度考案した本人だって
これが環境保全の為とは露も思ってないよ

>>123
キミだけレジ袋買ってりゃいいだろ

>>115
エコカー補助金廃止と中国デモが重なって、自動車業界は一気に逝くだろうね。

俺たちの経済通麻生の経済政策

エコポイント(笑)
日韓スワップ協定締結(笑)

あ〜民主のネタ探しかw

エコポイントは関係ないけど、今年20年使ってたエアコンを買い替えたら、
去年と比べて使用量が2割が減ったよ！最近のエアコンってすげぇな！！

>>1
また無茶な論理展開から数値を出してきたな〜

そもそも家庭で２台目を買ったとして、稼働率が１台目と同等なのかい？
しかも車とかでもそうなんだが２台目を買ったら１台目の稼働率って下がらない？
オマケに燃費効率や効果率も上がっているワケなのだが・・・
それを１台目の稼働率を下げず２台目も１台目と同等の稼働率で計算したら
そりゃーモロ単純に純増になるに決まってるじゃん
もう少し実態に合わせた数値を出せないものかね＞霞が関の国家一種はこんなんで給料貰ってるの？

究極の現代人的エコとはサイレントテロの事だろう。
古くは清貧とも呼ぶ。

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エコポイントのエコはエコノミーだったんだから目的は達成したろ

エコは家電が売れるようにするためだけだろ

当たり前だろ
まだ使えるものすてさせたんだから

エコカー減税でも
くるま買えない奴が車買って
かえってCO2出したよな？

下取り

民主党員の呼吸止めろ
無駄なCO2排出だ

３２インチのテレビより沢山電気を食う４０インチのテレビの方が
エコポイントが大きかった。エコが本当の目的なら逆だよな

>138
管元首相は官邸で夫婦で膨大な量のビールを飲んで、一般人の何倍もの炭酸ガスを放出したよね。

エコロジーとは一言も言ってなかった。
エコノミー。
景気刺激のためと言ってた。
そして、そもそも、おまえらCO2は空気中に含まれている割合が少なく、必要な気体だ。
温暖化の原因ではない。
温暖化の原因は自然の摂理である氷河期の反対の時期に向かってるだけ。

単なる需要の先食い。
しかも税金を使った。

阿呆の考えそうな事。

ドーピングのようなもんで
家電メーカーガタガタじゃん

>>142
代わりの経済政策を打ち出せずに、いたずらに延長させたのは誰でしたっけ？

ネコポイントをくれ

エアコンと冷蔵庫だけでよかったんだよ。

消費電力の多い大型テレビや、燃費の悪い大型車でも補助金とか、エコじゃないのが多かった

そもそも温暖化の原因はCO2じゃないし

>>143
ということはこれから効果出るなw

環境にも悪い上にエコポイントで甘やかしてる間に中韓企業に完全に追いぬかれましたｗ

・エコを提唱しつつ、地デジで使えるテレビを買い換えさせる
・温暖化の原因はCO2じゃなかった。崩れ行く氷河は毎年恒例で、スバルの冠水は土の採取で珊瑚礁が壊れたから。

>>146
TVは地デジ化政策との関連を見ても両方を兼ねた
予算的にCPがなかなか良い政策だったと思うけどね
エコPも現金ではなく商品券としての扱いで金が二重に回る物だったし
ただばら撒くだけのものよりずっと効果があったと思う
エコとして消費者に訴えかけるものも高かった
ただ、本当に効果高かったから需要の先食いが凄まじく
現状のTV生産になってしまった感じ

>148
そもそも温暖化ではなく地球規模で見たら
一過性の気象変動でしかない。

>>1
エアコンが２台になったので、エアコン２台つけて電力２倍！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 会計監査院

買い替えの生産と　廃棄品の処理で　増えたというのかな

これから　省エネ家電の効果が出てくるんじゃねえのと

エコポイントもエコカー減税も、国からの補助金頼みの景気作りに
企業を慣れさせてしまって新たな拡販模索の意欲をも殺いでしまっ
た大愚政策。
ここから戻すのは至難の業だろうよ。

>>155
エアコンはかなり節電になってると思うが
TVは液晶になって大きくなった分
今までの24〜27使ってた人が40〜47とか使って
電力消費量は大して減ってないっていうｗ
インチあたりの消費量はかなり減ったんだけどね〜

麻生政権のやったことは間違っていたとハッキリしたな
自民党政権じゃダメなんだよ日本はもう

>>156
戻す必要なんてないだろ
家電屋半分になるまで潰せばいい

>>156
なにいってんの？ｗ
今、エコPの補助を受けた金額より更に安い値で液晶って売ってんのよ？
エコPどうこうより普通に液晶TVの値崩れが原因
これはエコPがない他の国でもそうで液晶という商品じたいが儲けの出る物じゃ
なくなったのが主要因だっての

次はスイーツ(笑)女子力UP(笑)減税くるぞ

会計検査院は経済効果だけ試算してればいいよ

次は車かな
エコを口実に新燃料
新燃料は新型エンジンでしか使えないことにする（旧エンジンでも使えるけど違法）
これで無理やり買い替えを強要できる
もっとも、車から卒業する人も半端なく多そうだけど

まったく自民党と公明党と民主党は。

本当にCO2削減したいなら電気ガス石油関連に増税だな
で、所得税なんかを引き下げて頑張れば個人は安くなり、企業は目標達成で何％か減税

もともと景気刺激策なんだからCO2なんてどうでもいいんだよ

回収した業者が正規のリサイクルルートに流さないで海外に売ってるから
数字上は純増がこんな多いだけなんだろ

CO2削減のためには火力発電所を廃止して原発を増設するのが一番効果的

自民党ネットサポータズクラブのみなさんお疲れ様です。

官庁は冷暖房禁止ね


通勤も自転車以外禁止ね


公用車は全部禁止

>>163
都市部なら場所次第では卒業できるけど
地方ではどうにもならんからなあ

>>168
そうですね（棒）
ttp://homepage3.nifty.com/ksueda/ondanka3.html

あらあら、麻生政権の唯一の政策成果と云われるエコポイントすら否定されちまった。
まあ、パクった民主党の責任も免れんけど、甘い見通しでエコポイントを始めた麻生の
責任が一番重いだろう。

>>145
な、何に使う気だ

>>139
シャープの製造ライン優先の、エコなんだよなｗ
経済優先の、エコが聞いてあきれるｗｗｗ

>>1
そもそもCO2なんざ気にするほどのことかよ
経済伸ばせや

実態調査ではなく試算結果というところがポイント。
要するに、想定次第で試算結果は調整し放題。

何の意味もない発表ですね。

ていうか日本でＣＯ２を削減したところで世界レベルでは減少してないので無意味。
それにどっちにしろ、いづれは人類が滅亡しない限り枯渇するまで化石燃料を
使い続けるのは間違いない。枯渇するまでの期間が長いか短いかの差。

深刻なのは世界人口の増大にともなう食糧と水附則問題。日本以外の国はＣＯ２
問題なんか商売の道具としか考えてないだろ。

そりゃ地デジで無理矢理でかいテレビに買い替えさせてるしな

まあ、誰でもわかってたことだがな

家電を買う買わないとか関係なく前年比電気料金が減った分*Xを還付すればいいんだよ

車の場合は1年間ガソリン代に税金を100円/Lほど上乗せして
その収入を国民の数で割って均等支給

>>180
ずっと節電したものが泡を食って
バカスカつかってたものが得をする制度だな

ガソリンは効果不明

製品作って、運んで売るのにもＣＯ２出るし、廃棄するのにもＣＯ２出る
一般的にプリウス買うより、古い車に乗り続けるほうがＣＯ２の発生は少ない

エコポイントは景気対策(日本の家電応援)なの。

麻生は温暖化詐欺を分かっていた。
だから、15%(90年比７%)削減、排出権取引なし、政策としては省エネ、エコポイント、エコカーと
日本の利益を損わないお付き合い＆一部国内企業の応援程度に留めようとしていた。
だから日本から金や技術を巻き上げようとする海外や売国勢力の評判は悪かった。
民主の岡田なんて麻生の取り組み方を恥ずかしいだの糞味噌に批判していた。
民主は90年比25%削減、排出権購入、外国への金や技術のバラマキ
原発で電力の50％をとか国益を損なう目標ばかり・・・
詐欺がばれ、排出権価格なんて以前の1/8まで暴落し、ただ同然まで下がると言われている。
麻生には先見の明がある。マスゴミが下らない叩きで貶しめていただけ。

エコエコ詐欺ですからね
詐欺家電業界は丸ごと死滅すればいいと思いますよ

人が排出してるCO2で気温が上昇している、というのは嘘だという話もあるわけだが‥‥

やっぱ止めとこう。いらん事言うと消されてしまうw

>>157
テレビが最も無駄に電力を消費するって事実をマスゴミは決して伝えないんだよな。テレビ見てもらえなくなるから。
3・11後の節電ブームの時も「テレビを消そう」と報じたマスゴミは一社もなかった。

100円で効果無いなら200円でも300円でも上乗せすればいいよ
そこまでやればさすがに市街地もガラガラでやむを得ず走ってる車も燃費良くなるだろ
しかもこれなら財政出動ゼロだ

麻生の政策で一番の失敗がこれ。
なぜなら民主党が継続したから。

ＣＯ２は温暖化の原因ではない。
皆さん騙されないで。
ＣＯ２と温暖化のメカニズムの解説を見たこともない。

いつまで机上の空論CO２ビジネスやるつもりだよ

税金を大量投入してまでCO2の排出量を増やし
家電メーカーに経営を誤らせ経営難に追い込んだ世紀の愚策だったというわけですな

馬鹿の考え休むに似たりというが、休んでくれてた方が遥かにマシ

ようは、会計検査院の仕事がないってことですか？
今更、買換えに伴うCO2の排出量がどうとかこうとか
馬鹿ですか

さ、政策評価のためにドンと来い
エコポイントから大震災までの家庭電力消費量の推移ドコー？

生産増に伴うCO2の増加、買換奨励に伴う廃家電の増加と処理。
何を持ってエコとするのか、よくワカラン施策ではあったな。

だいたいせかく地デジ化で需要できたのに、
そこににがわざわざポイントつけるなんてアホの極みだろ。
今は需要を創出するというのが凄く大切なのに。
そうボコボコテレビなんて買うかよ。

>>191
投入する税金をはるかに上回る消費を強要する補助だから景気対策として有効。
(子供手当なんて投入した税金の半分の消費)
ただ、当時の民主の批判にあるように消費の先取りの面はある。
でも、リーマンショックの緊急対策としては実に有効だった。
問題なのは麻生の本格景気対応を潰し、批判していたエコカー、ポイントをダラダラ継続、
続く景気本格を打たないどころか、マイナス対策で家電を始めとした企業を苦境に落とした民主。

問題なのは消費の先取りを実需と勘違いした能無し家電業界経営者だろｗ
シャープはその象徴

シャープが傾いた件は、社内の権力争いじゃなかったっけ？

ポイントと商品の交換を郵送で申し込むって決めた奴ほんとにバカだろ
この手続きだけで相当なコストがかかってたはず

生活保護もエコポイントも同じ
甘やかしたら甘やかしただけダメになる

原発廃止するならCO2削減なんて諦めるべき
大量排出国である中国、米国が参加していない京都議定書など全くもって無意味であり、
CO2削減補助金と銘打ったバラマキを捻出する為の方便でしかない

電力バカ食いのプラズマテレビまでエコポイント対象だったからなｗ

>>199
国が扱うコストは経済効果に他ならないんだが

>>195
それはまさか企業がポイント分負担してると言いたいの

同じように
ハイブリッド車が増えて全国のガソリンの消費量が減った訳でもないっす
結局、愚民どもが踊らされてよさこい

「ワタシ、ちょっとイイ事してる」感を、くすぐられたわけですね。

この糞政策始めたの、どこのアホだよ

＞新規購入された約４０２万台が排出する約２４３万トンを全て「純増」と判断した。
こいつら経済学部だな

エコロジーなポイントじゃなくて、エコノミーなポイントだったから別に驚くに中わず

でかい消費電力の多いテレビに高ポイント出してたんだから、ＣＯ２は増えたわな。
まぁ、ＣＯ２削減したからって地球温暖化には関係ないからいいけど。

>>204
ほっといても売れるのに余計な税投入をしてしまった上に
需要の先食いをしてしまったということ

>>188
経済系の政策はほぼパクりましたが

民主党が、「税金無駄遣い」のエコポイントは一年で止め
温暖化対策と称して環境税を導入してくれたんだから
よかったじゃないか。

地域振興券や定額給付金もそうだけど、
一部の人間が、消費者を喜ばせる政策をことごとく「税金無駄遣い」と批判するから、
結局消費者を苦しめる政策しか残らない。

単純に電気使用量だけ見て計算すりゃいいだろ
なんぼエアコンを買おうが、電気使わなけりゃ、CO2は増えんやろ

原発とめて石油燃やして電気作ってんだから、どのみちCO2は増えるわ
環境省も検査院もアホぞろいかよ

バカじゃないの。増えるの当たり前じゃん。上昇率が抑制されたかどうかが重要で簡単に評価できるようなものではない。

年間のガソリン消費量5000万KL
200円/Lの追加税で3000万KLに減ったとして
6兆円の収入
国民一人当たり50000円の還付

エコは建前だろ
テレビ買い換えてほしいだけ

無駄な廃棄物も増やしたし
エゴポイント(笑)

CO2は出せば出すほど地球にいいからな
規制するなんて全く意味ない、エコポイントはまやかしで稼ぐだけのゴミ制作

今年は暖冬らしいので温暖化詐欺が一段と横行しそうだな

これは麻生が責任とって議員辞職するしかないな

鳩山さんは麻生ニダまされた

>>1
当たり前じゃん。

まあ、特定の家電商品に付くポイントなんだから、商品を製造した分も買い足した分も、CO2排出は増えるわな。
ただ、同じように買い換えたと仮定した場合は、エコ商品の方が良い数字が出るだろう。

つまり、他の販促よりもエコと言う事になるから、別にインチキでは無い。

まあ日本製品の販売増にはつながったろう。問題は日本企業が
この売り上げがバブルで有って恒久的なものではないとちゃんと認識できていたかどうか。

>>7
また民主の失策か在日ｗ

>>12
在日ネトウヨ(笑)「民主党はそれぐらいわかってた、だから民主党には何の責任も無いか在日ｗｗｗｗ」

>>36
在日、民主にとってエコじゃないのはわかってた、ただの経済失策ねえ(笑)
韓国企業の製品なんて買ってればさらにボロボロになりますね在日ｗ、家電のパクリ化ばかりが進んで韓国はゴミしか作れないくせに在日ｗ

節水型の洗濯機に買い替えたけど、水道代の請求額が全然かわってなかった。
結局はうちのこれと同じようなことだろ。

>>1

本当の目的はエコの名を借りた景気対策だったんだから別にいいだろ。

>>1-2
＞制度がなければ家電製品は新規購入されないと仮定

会計検査院、新製品が購入されないとして
環境省、一定の購入が有るとして

会計検査院は極論だなNHKは調べない極左らしい、ま、会計検査院の自宅、家電を写せよ、こいつらがエコしてるのか？

>>1
そりゃ生産が増えるんだから消費量は増えるだろ
何当たり前の事言ってんだ？
逆に言えば景気回復すれば排出は増えるんだよ
CO2を減らしたければ日本経済を破綻させればいい

破滅してCO2削減しましょうなんて愚かだと思うがね

まぁ、そんだけ普及余地があったってのが一番意外だわ

いゃ 今さらCO2とか言われてもｗｗｗ

エコっていう看板に偽りありって言いたいんでしょ。

どう考えてもエコに反するテレビが対象に入ってるせいか、
なにをしても総叩きしてたマスゴミが、これだけは完全スルーだった

>>62
調べ方が適当すぎたな。
商品券や電子マネーに代えれば現金と同じだ。

おいらは、ＶＩＳＡギフトカードと端数はnanacoポイントに代えたよ。

ID:sGdkJOvX0はもうちょっとうまい釣り方勉強してこい

費用対効果の検証がまともにままに利権第一の杜撰な政策ばっかだからな民主は

またねずみ講かよ

責任者は一体誰や
名前を出せ

日本人２５％削減は近いうちに達成できそうです

でも内需は拡大しましたよね
そっちの結果はどうだったの？

>>234
商品券とスイカにチャージした

当然だろ
同じ金でツーランク、スリーランク上の製品を買う連中ばかりだったのだから

ＣＯ2が温暖化の原因としてる化学的根拠を示してください

海から放出されるCO2 99.98％以上
人間が放出するCO2 0.01％未満の現実だもんな・・

実施期間中に、韓国や中国からの値下げ家電が入ってきて、価格競争になっちゃったから、数が
捌けた割りには、あまり利益にはなってないのかも知れないね。最近じゃ、40型の型落ちのテレビ
が５万以下で売っているし。旧型の方が原価を落とす為にに色々と削った新型よりも、性能がよか
ったりするし。

>>241
それに大型のほうがエコポイント高かったからな
環境のこと考えるなら下のサイズでも同じエコポイントにするべき

[これを買えば地球環境が良くなります]

統一教会の霊感商法と変わらない。

＞新規購入された約４０２万台が排出する約２４３万トンを全て「純増」と判断した。
まぁ、これは無茶苦茶だな。

ｳﾁの実家にも新しいのを買わせて、親父とお袋の部屋に一台づつ付いてたｴｱｺﾝはそのままだが
ふたりとも、新しくｴｱｺﾝの付いた部屋で寛いでいる。
古いｴｱｺﾝ2台の稼働時間が劇的に減って、ほとんどの時間を新しいｴｱｺﾝが稼働している状態だ。

CO2が地球に悪影響を与える事自体デマなんだが

当初から指摘されていたことだね。
大型商品、高級車（大型車）なども優遇措置になっていたからね。

出鱈目な試算だな
古いエアコン自分で処理したｳﾁは新規購入扱いになってるんだろ

家電のCO2排出量って、家電自体からCO2が出るわけじゃなくて、
使用電力量から、その電力を作るための火力発電所とかからのCO2排出量を計算しているんでしょ？
ということは、家電の購入量なんか見なくても、各家庭の使用電力量とか火力発電所の稼働量だけ見ればいいんじゃないの？
家庭向けの電力供給量が減ったか増えたか調べればいいじゃないか。

それと、CO2排出量計算は、山火事とか起きたとき、ちゃんと加算してるの？

まあ真実は両者のあいだなんだろうね。
ポイントがつくからと必要のないものを買ったりした人が居たのは間違いない。
そもそも、不景気でみんな電気代に敏感だから、こんなポイント無くても、
買い替えの時には消費電力の少ないものを選んだろうし。
だいたい、ポイントなんてものは、購買判断を誤らせたり購買行動を歪めることが多い。

こんな誰でも分かるくだらない試算して給料もらえるとか楽な仕事だな

原発停止＆火力フル稼働でもっと増えるだろ。

>>5
そんなのはアレだ。
公務員の給料に回すか、公共工事（土建屋にバラまく）か、
家電（電機メーカー）にバラまくか、日航にバラまくかの違いしかない。

ウチの場合
32インチ液晶　→　55インチプラズマ　買い増し
燃費15km/Lの軽　→　燃費12km/Lの2.5L車買い増し
電気代もガソリン代も増えたよ　＼（＾o＾）／

ワロタｗｗ
こんなのちょっと考えればすぐ分かるだろううにｗ
ところでエコポイントって何が出来るんだっけ？
全然貰ったこと無いから分からんｗ

今必要なのは消費拡大策
子ども手当なんかより遥かにマトモな政策だ

これって誰の政策だっけ？

http://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0059738.jpg

税金使って企業救済＆高額商品ほど多くポイントが貰える金持ち優遇

>>258
子ども手当てのほうがはるかにまともな政策だね
継続的に消費が拡大される

>>262
子ども手当で消費が拡大って…寝言は…

>>263
手当て自体は所得が増えるのと同じですから
代わりにやった増税が最悪ですが

まだ使えるもの買い替えさせてエコとか。

ワイドショーなんかでエコポイント特集をやってるとき、
たまに空気読めないゲストが「壊れてもいないモノを買い換えても・・・」などと言うと、
「エネルギー効率がいいほうがいいんです！」と、
たいがいの局アナが相手を遮ってまで言ってたなぁ。

>エアコンが１台しかなかった家庭が、制度をきっかけに２台目を購入したケースなどが想定されるという
でも、去年の原発事故以降は減っているんだろ

そりゃ〜　一時的には　殺到するからな〜

会計検査院も大概おかしい。
10年以上使われる家電製品は一般的ではないという前提。
冷蔵庫やエアコンなんて10年以上ザラだよ
古くても壊れれば買い替えるだろうが、古いってだけで買い換える層は中間より上

ちなみに俺はエコポイント目当てで液晶LEDアクオス（32インチ）買ったけど
ワットチェッカーで計ったら38Wしかないんでびっくりした
てっきり100Wぐらいは余裕で行くと思ってたのに

>>1
でかい家電買うほどポイント高くなるから当たり前だろ

試算せんでも分かるだろ。馬鹿か？

>>1
そもそも景気対策だから
馬鹿な民主党は意味も無くエコ押しして、本来の景気対策を後回しにしてまったけどな

にしても、2台目エアコンが１００％フル稼働前提の試算って、
会計検査院ってアホな計算しか出来ないのか？ｗ

反原発家はCO2を意図的に無視するようになりました

エコ対象なら、自転車購入や電車の定期購入に助成すればいいのに

>>272
どっちもアホだからいいんだよ、これくらいで

政治家、官僚、経済界「え、何故？だって君らエコって付いてりゃ金落とすでしょwww」

エコのためじゃなく、経済政策だからね。
エコのためならペナルティも抱き合わせにして、買い増しを抑制しないと効果は低い。
燃費に応じて車の税率を高めるとか、電気料金に累進で課税するとか。

>>251
原発からの排出量をゼロって事にしちゃってる時点でお察し

原発止めて火力発電所バンバン作ってるのに今更ＣＯ２も糞も無いだろｗ
エコエコ詐欺による経済対策でしかない事ぐらい、馬鹿じゃなければ
見透かしてるだろ。

>>34
25%は実行以前に約束発動が不可能。
あれは、アメリカと中国が枠組みに参加した場合にそういう約束やりますって話だから。

税金つぎ込んだ家電メーカーの販促キャンペーンだからな。
最初からエコとか関係ないし。

>>17
細かく言えばそうだがやってる事はどっちも一緒だなｗ
古いのを捨てて新しいのを買う
新しいのを作る時に出るCO2や古いのを廃棄する時に出るCO2は考慮外

俺の中の3大デマ認定されてる物

・運動中に水分補給するとバテる
・コカコーラの「全米」ヨーヨーチャンピオン
・CO2による温暖化

>>256
ウチも同じようなもんだわ
当然、製造時と使用時のCO2排出量も増えてますｗ

>>256
それでも同時使用さえしなければ
古いのをリサイクルに出すよりマシだな。

そもそも日本の削減が元から優秀すぎて
もう伸びしろがないんだってば
そんな中で需要喚起したらそら増えるわ

エコカー減税もおかしい。
車から自転車に乗り換えたり徒歩になった人に手当てを支給するべき。

買い替えじゃない新規分が何台か、なんてどうやって算出したんだ？
つーか、古い方は残してあってもほとんど稼動してないとか良くあるパターンだし。

経済活動が活発になればＣＯ２は増えるに決まってる。

公共投資ではなく、消費喚起に税金を投入せよ

>>290
気持ち悪い韓国推しに使われるわけですね。わかります。

買わない使わないが一番エコなのに
一番恩恵を受けられない糞制度
麻生死ねよ詐欺野郎

CO2が悪いって信じてる馬鹿ってまだいたのかw

期限付きでやったことをだらだら延長したバカ民主に言われたくないな。

単に火力発電の割合が増しただけじゃね？

>>292
えっ　当初期限からガンガン伸ばしてやった民主党はマンセーなん？
お前それなんてクソ野郎？

なんで会計検査院が？

やっぱ会計検査院って予算が潤沢なので、
どうでもいいようなことを巨額の税金使って試算してるのかね？

宣伝のために排出されるCO2は無視か？
宣伝トラックの排気ガスや、投函されるチラシが捨てられてのゴミ焼却などなど。

消費を煽れば環境に負荷がかかるし、消費を控えれば景気が後退。

麻生は神
麻生アンチは死すべし

そろそろCO2詐欺に決着を付けるべきだな。
この詐欺のせいでどれだけ経済活動が歪められていることやら。
おまけに原発推進の理由になったことも、福島原発事故の要因の一つだろ。

CO2が増えたら酸素が減って呼吸できなくなって生物絶滅しちゃうだろ

おかしくないかこれ
古いの捨てて新しいのに変えたという可能性は無いと見なしてるんだが
この調査だとどんな工夫凝らそうとＣＯ２排出量は増加するだろ

まああれリーマンショック後の景気対策だから。
「エコ」ポイントといいつつ、冷蔵庫よりエアコンよりポイントが妙に高か
ったのがテレビで、「地デジ普及」ポイントだったという説も。

CO2は温暖化の原因とはいえない。

そろそろ公式に声明を出すべき。
まともな裏付けは無いのだから。

co2がどうなったかはわからんが
sharpは確実に潰れそうんだがw