【ノーベル賞】 山中教授 「iPS細胞で、すでに患者6人治療?…とにかくビックリ。報道の通りなら『早い』という印象です」
★iPS初の臨床応用 山中教授「ビックリ」
・アメリカのハーバード大学・森口尚史客員講師らが現地時間10日、iPS細胞(=人工多能性幹細胞)を
利用した治療を世界で初めて行ったと発表したことについて、iPS細胞を開発した京都大学・山中伸弥教授は
11日、日本テレビの取材に対し、「論文を読まないとわからないが、とにかくビックリしている。もし報道されている
通りであれば、早いという印象です」とコメントした。
http://www.news24.jp/articles/2012/10/11/07215641.html ※元ニューススレ
・【医療】 "世界初" iPS細胞で心筋細胞作り、患者6人に移植。経過良好…米ハーバード大の日本人講師ら★2
"京都大の山中伸弥教授がiPS細胞を作って以来、臨床応用は世界初とみられる。
6人のうち、初の移植を受けたのは米国人男性(34)。肝臓がんを患い、肝臓移植を受けたが、今年2月に
心臓から血液を送り出す力が低下する「虚血性心筋症」となり、回復の見込みがなくなっていたという。
森口講師らは、移植の際に摘出された男性の肝臓から、肝細胞に変化する前の「前駆細胞」を
取り出し、細胞増殖に関わるタンパク質や薬剤を加えてiPS細胞を作製した。
作製方法は、4種類の遺伝子を注入する山中教授の手法とは異なるものだという。
森口講師らは、作製したiPS細胞を心筋細胞に変化、増殖させ、男性の心臓の約30カ所に注入。
拒絶反応はなく、心機能は徐々に回復した。
現在、男性は日常の生活を送っているという。また、その後も5人の患者に移植を行ったが、
いずれも健康状態に異常は見られないという"
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349943526/
ええな
3 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:28:34.91 ID:ooLscEBW0
ええな
まあ確かに、この段階では「早い」としか言いようがないわな('A`)
5 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:28:39.81 ID:JpVqhfqv0
ひょっとしてハゲも治るんですか?
実用化で日本出遅れ?
7 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:28:56.16 ID:tGNebODI0
あきらめる という生き方があってもいいかと
8 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:29:36.06 ID:Aw/iYI0q0
医療革命ですやん。
9 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:29:44.62 ID:dTWPtAGy0
>>5 確実に保険は利かないから、請求書を見たら禿げ上がるぞ
10 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:29:55.28 ID:0zJfGENy0
山中先生は2006年発表から僅か6年で受賞だもんな
それに驚くよ みんなの為になりますね 有り難う先生、
日本人の誇りです
11 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:30:21.82 ID:sPuZT+vJ0
民主党政権が予算削ったおかげで抜かれたよw
お金持ちー
14 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:31:01.53 ID:4Pr7rwLZ0
まぁこういう治験は海外の方が早いよないつも
16 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:31:19.92 ID:spCR8K1e0
まぁ日本じゃ無理。
17 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:31:40.80 ID:ucw6sZvS0
「先生、じゃ、叶姉妹のひどい整形後遺症も元に戻せるんですね?」
「もちろん戻せます。そのかわりブスの素顔に戻っちゃいますよ?」
19 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:32:10.05 ID:ObqutzCaP
この手法の方が安全じゃないの?
元になる細胞が限定されるけどガン化とかの問題も無さそう
20 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:32:42.81 ID:nMM13AJ90
原発でさえバカみたいな慎重派に押さえ込まれるバカ日本にムリな仕事
さっさと海外に出たほうがいい
21 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:32:53.34 ID:dTWPtAGy0
山中教授の生え際戦線を注視していく必要があるな
22 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:33:11.07 ID:xwangI7F0
ips細胞って色んな方法で簡単に作れるの?
でも日本人がそれをやってくれてうれしい
25 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:33:44.03 ID:vE7Vima70
>>5 簡単だよ。自分の毛根細胞を増殖して、頭に注射すればおk。
超余裕だと思うよ。ちょっと色が薄い毛を選択すれば、君は栗毛に変身することも可能。
心臓が細胞の注射でいけるんだ、髪の毛なんて余裕でしょ。
ぶっちゃけアメリカに持ってかれたとか、日本が先だとかどうでもいい
名誉やプライドよりも患者がそれで助かってさえくれれば
日本じゃまず無理だな
>>18 難病目当てのオカルトに金吸い取られるよりは、
本人同意アリでこういった治験やったほうが
絶対いいと思うけどなあ。
日本じゃ無理かねえ。
29 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/11(木) 17:34:37.51 ID:ggrp653d0
ぼくもイケメンになれますか??????
ほらみろ
民主党が予算を減らしてるうちにアメリカが産業のレベルまで育ててるじゃないか
日本は完全に出遅れたな
日本でも一年以内に死が確定してるような難病患者が希望するならやってやれよ
32 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:35:03.91 ID:dTWPtAGy0
癌化しないことを祈るわ…
34 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:35:24.82 ID:cyDzWNGw0
こうやってだまって仕事をするのが民主党。
次回の衆院選も民主に入れるわ。
実用化に関してはもはや周回遅れが現実。予算がひと桁たりない。
>>5 自分の毛根を前髪に移植する植毛技術は確立されてるから、あとはiPS細胞で毛根を作り出せるかどうかだけが課題
さあ労働者vs老人が激化してくるかな
38 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:36:26.21 ID:s+Oj8cKT0
iPS細胞
網膜 角膜 脊椎損傷 心臓疾患 これが最優先だろ
産まれた時から 盲人の人達も目が見れるようになるだろうね
脊椎損傷の人達も歩けるようになるだろ
やっぱりこの発明は凄いわ
39 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:36:28.99 ID:sU3OQWDH0
>>34 民主党がやった事は予算減らして研究の芽を摘み取った事だけだろ・・
ハゲは命の危機ではない、IPSを使わなくても治る可能性がある
などの理由で優先順位が相当低いと思うが
41 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:36:35.12 ID:ZW3C0CMz0
ノーベル賞:日本政府、山中教授に200−300億円支援へ
賞金はイギリスの教授と折半だから、まだまだ丸々大赤字
タイタニック 【総製作費】推定160億円
ハリウッド以上に大当たりしないと、赤字のまま沈没
42 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:36:35.16 ID:f/12Qa9J0
ipsで治療しなければもう助からない人達だったんでしょ?
そういう人限定なら見切り発車でもどんどん治療してあげればいいのに。
43 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:36:39.06 ID:vE7Vima70
>>33 たとえガンになったとしてもこの患者たちは後悔しないと思うよ。
今度はガンを治してくれ!!って殺到するだろうけどw
iPS細胞ってひょっとして移植医療だけじゃなくて、
AIDSとかハゲとか万病に効くんじゃないの?これ
筋肉増強剤として使うとかさ
45 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:37:24.42 ID:d6YDi0oB0
>>5 >ひょっとしてハゲも治るんですか?
もちろん、治る。
iPS細胞を培養した皮膚を頭皮に移植すれば、毛が生える。
但し、保険は効かない。
多分、貴方が生きている間に誰か移植に成功するだろうけど、
貴方が生きている間に、保険で治療できるようにはならない。
オレもよく彼女に「早い」って言われる
47 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:37:27.62 ID:ylTWRAEXO
これはもうアメリカに先行され始めてるって事だよね
48 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:37:44.68 ID:UmOXfgIv0
アメリカはカリフォルニアだけで10年3000億出してたのに、
日本は民主のせいで50億程度に削減されたからなw
せっかく基礎となる大発見をしても応用で挽回されたんじゃ元も子も無いよねw
これで特許を抑えられて莫大な医療費をアメリカに貢ぐことになるかもねw
山中因子を細胞に加えて、培養して脱分化させた細胞をさてどうする?って状態なのにな。
生体実験まがいのことをこれからバンバン続けるのさ。
治療で使うにはまだ早すぎる。
日本では宗教家や評論家、倫理委員会で法学者や倫理学者がブレーキをかける。
51 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:38:35.21 ID:ucw6sZvS0
癌になったら臓器取替えりゃいいじゃん
52 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:38:44.86 ID:dTWPtAGy0
毛根を禿が隠れる程度に培養するには相当金かかるだろうな
禿を治すつもりがケツの毛まで抜かれちまうぜ!
53 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:39:10.51 ID:h61fYH5b0
韓国はすでにiPS細胞で患者60人治療ニダ?
アメリカのほうが〜って言ってるアホはシッコでも見て来い。
治験の少ないこの段階でやるのはただの人体実験だろ。
患者は金が無いからこの治療法で治療受けただけ。
ウィルスベクターを使ってたら確実に癌化するぞ?
>>28 難病治療のオカルトはホントにひどいもんな
藁にもすがる思いの患者とその家族の気持ちにつけ込んで
金を吸い取れるだけ吸い取ってる
金の棒でこすると病気が治ります、
バイオの力で病気が治ります、
なんとかキノコで病気が治ります
騙される方もどうかと思うけどさ
56 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:39:42.49 ID:xwangI7F0
2ちゃんユーザーにハゲが多いのは分かった
■一般永住許可要件が在日20年から10年に大幅な緩和(1998年(平成10年)、入管法運用基準見直し)
(一般永住者が、5倍以上大幅増加)
■自民党、朝銀に血税1兆4000億円を投入(2002年6月18日付・産経新聞)
北朝鮮のミサイル開発資金になってる可能性あり
■韓国民団系金融機関救済に9000億円投入、南北合計「約2兆3000億円」(2002年6月18日付・産経新聞)
■自民党、在日外国人にも定額給付金支給(総務省
http://www.soumu.go.jp/teigakukyufu/index.html)
■中国人と韓国人留学生に1人あたり年間500万円支給(4年で2000万円)
(2006年8月19日付・朝日新聞)アジア留学生に奨学金、日本で就職促す
■自民党、韓国人へのビザ免除を恒久化(ビザなしで日本に滞在可)
(2006年平成18年2月6日、外務省:韓国人に対する短期滞在査証免除措置
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/18/rls_0206d.html)
■自民党・外国人の空港指紋採取では在日韓国朝鮮人を免除(2007年11月30日)改正入管法(2006年05月17日付・朝日新聞)
■■北朝鮮の万景峰号など貨客船2002年まで積み荷検査も乗下船者もノーチェック(2007年04月26日付・産経エクスプレス)
■自民党、留学生30万人計画(2009年1月23日付・産経新聞)
■人権擁護法案の成立を目指す自民党(第154回国会(常会)に内閣(第1次小泉内閣)が提出、廃案→引き続き検討)
■自民党、特別永住者等の国籍取得特例法案 提出に意欲(届け出だけで国政参政権)(2012年9月13日現在・継続中)
■自民党、外国人に日本国住民として「住民登録を与える」法改正と「外国人登録制度の廃止」
(2012年7月9日から実施・第171回国会(麻生内閣)で成立、平成21年7月15日公布)
(総務省:外国人住民に係る住民基本台帳制度について
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/zairyu.html)
■自民党、福田元総理の支部、朝鮮総連系企業から献金(2007年9月21日付・産経新聞・読売新聞)
■自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性・「移民庁」の設置、永住許可要件の大幅な緩和政策
(2008年6月19日付・日経ビジネス
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/)
【参考】日韓議員連盟・自民党(衆議院177名・参議院60名・計237名)
58 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:39:52.21 ID:t6hvLQHi0
>>40 というかハゲへの応用は法律で禁止すべき。
甘えすぎ。ハゲくらい受け入れろ。
>>45 問題なのは、iPS細胞をいかに安定した手法で皮膚に分化させるかなんだがね。
保険適用以前の問題だ。
60 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:40:29.52 ID:9GJVnSTP0
神経1本再生するだけで障害者から健常者に戻れる人が大勢いるんだぞ!
日本もアメリカに負けないでどんどんスピードアップしろ!
>>49 それやったほうが早く実用化されるからな。
患者の同意があればOK、というのをどうとらえるか
国の違いがあるからやっぱ日本じゃ無理だろうけど。
62 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:40:51.70 ID:f/12Qa9J0
>>44 難病患者の細胞を増殖してそれを調査して新薬開発に役立てるという使い方もある
別にipsを培養して移植するだけじゃない
卵子と精子も作れるから同性同士で子供を作る可能性も……
63 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:41:04.70 ID:2ROKrtN/O
>>28 米国で成功例がでてから10年後ぐらいにやっと世論や患者の圧力で解禁がいいところだもんな
政府や官僚は、下手に医療で先進的なことをやって、失敗する責任を取らされたくないのさ
責任者の森口先生が語ってるけど、日本はゼロリスクを求めすぎなんだよ
ノーリスクゼロリスク信仰は異常なレベル
65 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:41:31.89 ID:dTWPtAGy0
臨床応用の世界では資金力や制度の差で米国が先行したということだろ。
山中教授の想像よりも早いペースで研究が進んでいる可能性がある。
将来収益化の見込みに対する考え方が違うから、飴も必死でやってくる。
67 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:41:35.23 ID:YikxfQOJO
>>52 髪がふさふさになって尻の毛まで処理してくれるならお得じゃん。
68 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:41:58.66 ID:hERgvhAK0
日本は国をあげて山中先生を応援するべきだけど、政治家が邪魔をするw
日本はこの臨床応用をするのがアメリカに比べて相当ハードルが高いんじゃなかったっけ?
71 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:42:26.40 ID:XV2ZY1nU0
心臓はガンにならない臓器と聞いているけれど。
だから、この治療に踏み切った?
詳しい方の話しが聞きたいところですねえ。
>>28 網膜の再生医療はもう臨床始まってるってさ
>>58 今日のヤンキース×オリオールズ戦で
9回に起死回生のHRを打って同点にし
延長でサヨナラHR打ったのは
ハゲだった
74 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:42:49.42 ID:2jFIl1T40
日本は規制ばかりの社会主義国家です。社会主義国家は遠からず倒れる。
社会主義国家の証明として、公務員天国じゃないか。一般庶民は泣いている。
規制が多いから、物事は前に進まない。進まないから遅れる。
日本企業は窒息して死んでしまう。ご臨終を目前でみている野田よ。
75 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:42:56.09 ID:WE/afGCe0
>>59 iPS使った研究で禿のメカニズムを確認して有効な薬品を作るほうが良い気がする
77 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:43:31.52 ID:2ROKrtN/O
>>62 実際の人間を使わずに擬似人体実験ができると考えれば、すごく画期的だよな
78 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:43:54.18 ID:s+Oj8cKT0
ハゲはチンポの毛を切って接着剤をつけて頭に貼っとけ。
ハゲが治るくすりを発明すればノーベル賞って言われてたよな
多分これがそうなのだろう
良かったなハゲ
80 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:44:22.82 ID:WpQNxqnI0
死ぬ時は死のう。
81 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:45:17.64 ID:mqADYjda0
>>61 患者や保護者の同意があれば良いんじゃないかと思うんだけどねぇ。
>>44 筋肉増強剤作るより筋膜を培養して筋肉にまきつける方がドーピング検査しにくそうだ
山中教授はみんなが安く研究できるために特許料安くしてるけど
今回の人が高額特許料とったら
結局安い治療は受けられなくなるぞ
アメリカはどんどん先をいって高額治療が蔓延しそう
山中教授らが実用化は日本でやる場合相当先になりそうだし
やはり山中教授が気の毒だ
84 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:46:11.99 ID:VSJqCPbH0
山中とは違う手法だって。
ノーベル賞取り逃げできたのはいいけどさ、他の人の方が進んでるんじゃん。
85 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:46:35.84 ID:QffnNzHu0
イッサもアガシもNHKのズラかぶってるアナウンサーもフサフサにできるってのかよ?
86 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:46:44.63 ID:d6YDi0oB0
ハゲへの応用は意外に早いぞ。
毛が生えるなら金を出す奴が結構いること。
皮膚が癌化しない限り、死ぬことはないので、
医者の方もやりやすい。
成金趣味の美容整形外科医は、手ぐすね引いて待っているよwww
さすが人体実験先進国だな
非戦闘員が何十万人も住んでる町に原爆落としただけのことはある
88 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:47:17.87 ID:aiK3YSLyP
一方韓国はiPSY細胞で世界を席巻した
>>55 会社の同僚で、そういったオカルトが存在する事は問題ないと
平然と答える人がいる。
「騙される人が悪い」ってことだそうだが…
>騙される方もどうかと思うけどさ
本人ないし大事な人が死を前にした時点で、正常な判断は
できなくなる事がほとんどだからホントに仕方ないよ。
(人工的に臨死体験させることは洗脳の一手段として確立してるほどだしな)
知り合いに被害にあいかけたのがいるからな。
やっぱ、こういった先進治療にもっと開放的になってほしい。
日本人全体の、責任押し付け合い体質が邪魔して難しいのは
わかるけどさ。
>>55 いや藁にもすがる気持ちって奴で仕方ない
あと人間追い込まれたり特定の状況下では正常な判断力を失う
>>84 違う手法だろうがiPS細胞なわけで
名付けたのも山中教授だぞ
臨床試験はアメリカ強いぞ
NIHとかに、貧乏が理由で治験に志願した患者を大量にプールしてるからなあ
93 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:48:16.28 ID:L3D0H0La0
流石にギャンブル感は否めない。w
何も無ければ勿論やらなきゃ損な医療法なんだが、
要はコレ、遺伝子組み換え技術の応用だからな。
醤油の原料ですら遺伝子組み換え大豆がどうのこうの言う日本で、
大々的に公的に認可されるまではまだちょっとかかると思う。
>>72 まだ始まってないよ
申請なんかの事務処理があるから年末以降開始
>>83 この人が特許取れるとしても、ips作る手法だけ。
それ以外のについては阪大とかで事例があるみたい。
ips作る手法はいろいろあるし、もちろん山中さんの方法もあるわけなので
高額にしたら売れない
95 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:48:27.59 ID:X3PpwCzQ0
日本じゃ、やって死んだりしたら、ととえ合法でも、
アホマスゴミにメチャクチャ叩かれるからできません。
96 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:48:42.45 ID:4YyXLvFu0
ハゲが治ったら平和賞も貰うべき
97 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:48:49.69 ID:kU005/MB0
>>10 ノーベル候補になってからは、受賞と寿命の競争っていうのが
普通だから、それを考えるとかなり早い。それだけすさまじい革新だった
ってことなんだろうな・・・
>>84 結局はIPS細胞由来だし
そこまでではないだろう
しかしアメリカだと日本と違ってどんどん先にいけるのは事実
>>68 もう既に民主党による邪魔が始まっている
まぁ正確には医師会の邪魔なんだが
日本も、生活保護うけてるやつに強制的に実験台になってもらえよ
臨床とか言ってるが、人体実験だろ
癌化する恐れあるのに急ぎ過ぎだろう
たのむ俺の頭皮の毛根再生してくれ
104 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:50:37.94 ID:dTWPtAGy0
>>92 へー日本じゃそんなのAVの中の世界だなw
105 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:50:40.42 ID:3GD5OIKd0
>>84 初期の功績者だぞこの賞の基準は
この人が最初の最初で後から生まれた
技術はその土台のお陰ってのが有ったりするからな
移植医の俺はどうしたらいいんだ???
108 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:51:05.48 ID:s+Oj8cKT0
障害者の病気が治るのは良いことだ。
>>100 なまぽ受ける必要が無いのに受けてた奴なら
これそのうち人間が死ななくなるぞ、別の問題がでてきそう・・・(´・ω・`)
>>13 治験にもスポンサーと献体者がいてだな
スポンサー≠献体なら無料だが、スポンサー=献体なら
研究費そのまま手術費になるよ
112 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:51:25.35 ID:kvm2E0Sz0
先天性で最初から目が見えない人を見えるようになったりとか、手足が無い人がいきなり健常者と同じ手足に回復した時、
健常化治療後のこれからの心身のアフターケアの問題が出てるだろうな。
ハゲ。
加齢、ストレス、遺伝、原因色々あると思うが、真っ先に「奥様」疑え。
モテモテ夫の浮気防止に夜な夜な「奥様」が毛を抜いてるに違いない。
と、若ハゲになっちまったイケメンの友人が嘆いてました。
治験の場合は本人がするかしないかを決めて承諾書書くから臨床には違いない
116 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:51:50.05 ID:u2opMNL20
俺のチンコが黒人並になるのか
ワクワクするな
118 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:52:45.36 ID:dTWPtAGy0
>>103 毛根を再生してもすぐ抜けちまうよ
不毛なことはやめなさい
119 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:53:17.75 ID:nxvFON1a0
>>115 それはツルツルの方がいい
欧米じゃ男までこぞって永久脱毛してる
120 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:53:18.29 ID:QLkGCJdd0
おれは、禿と、インポ治療を何とかして欲しい
患者や家族の立場になったら、他に手のうちようがないなら
リスクあってもやるだけやって欲しいだろうね
>>116 勃起度は極端に落ちるけど、それでも( ・∀・)b OK?
もうニッチもサッチもいかない状況で死ぬしか無いってんなら、
ガンのリスクを背負ってもiPSで作った細胞を移植する価値はあるよな。
臓器移植よりリスクも低いし。
124 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:53:49.93 ID:VTxQ+LkDO
つうか、ハゲどもウゼェ
別に生命活動に問題ないんだから黙っとけハゲ
そんなんだからハゲるんだぞ。
125 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:54:06.62 ID:S32MFUMG0
不老にも効くんですか?
>>116 ミニクーパーにフォーミュラーカーの排気管がついてるみたいでキモい
127 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:54:21.80 ID:mXWltfnTO
残りの人生、山中教授に賭けてみる。
( ̄∀ ̄)
アーリーワーク来たな
>>84 そりゃあ、in-vitroとin-vivoじゃ手法も違うだろうよ。
130 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:54:52.52 ID:u2opMNL20
131 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:55:21.10 ID:GuynZJHS0
>>25 その毛根細胞を心臓に注射したら心臓から毛が生えるんですね
>>104 日本でも治験は他の方法で治る見込みが無い患者が沢山協力してるぞ
治験になると経験積むのがむづかしい注射とか検査の被験者もやることが多い
でもそういう人が居るから医学が進歩して医者の腕も上がるんだよ
やったこと無い奴等の知らない世界がこの世にはあるんだよ
アメリカは本人の確認とってすぐ臨床実験するからな
病人本人にとっても一か八かだし無料だから
ダメ元でもやってみる価値はあるということらしいし
日本は一か八かに挑ませないからね
134 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:56:22.47 ID:OCdo0dg10
>>127 残念、そいつは篠沢教授だ。
て、クイズダービーネタ解る奴おらんな、スマン。
細胞って注射したら良いもんなんだな
>>130 なら、深海魚みたいに頭にチンコつけとけ。
138 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:56:58.34 ID:p871R0Js0
もう摘出した肝臓があったから。というのはわかるけど
骨髄穿刺して間葉系幹細胞から心筋細胞育てた方が楽なんじゃ?
ハゲはただの甘え
日本も本人に宣誓書書かせて
本人に選ばせるべき
皺が消えますか?
142 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:57:54.52 ID:EY2+GLRdO
ちょっとこれスゴすぎね?
下手したら癌患者とか失明の人とか居なくなるよな…
だって自分の皮膚から自分用のぴったり合った臓器が作れるってことだろ
どうすんのこれ
まったく、頭髪とかちんことか。
そんなあってもなくても個体の生命維持に別状ない不具合なんざ、優先順序が低いに決まってる。
144 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:58:06.88 ID:f/12Qa9J0
そもそもips細胞自体が山中因子でしか出来ないわけではないだろうしな
多分普通にips細胞を作成してそれ自体の働きを調べるなどして色々な作り方を見つけてるんだろう
全く違った方法で万能細胞作ったならそりゃipsなんて言わずに自分で作った名前をつけるよw
>>136 思った
正常な細胞を注射してやるだけでいいなら
やっぱりiPS細胞治療は最強だと思う
147 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:58:34.26 ID:BrGHBzW60
>早いという印象です
時期早焦なのか「こいつらここまで行ってんのかよやべえな」なのか
どっちだ
148 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:58:38.99 ID:ggHvcp6r0
EDも何とかなるの?
若い娘なら平気なんだ。
妻の肌を20歳くらいのお湯を弾く様にしてくれ!
>>41 お前は医療の限界を超える偉業が
物語の映画化程度の話だと思ってるんだw
150 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:58:57.46 ID:aBeu9eEe0
今思ったんだけど、犯行現場に残されたDNAから
顔を培養して犯人割り出すとかできるのかな。
151 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:58:58.03 ID:fdR4KmvB0
一応挨拶しとくとか
そういう仁義はないのかw
152 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:59:15.49 ID:u2opMNL20
ヤクザ小指切り放題だな
これは便利
153 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:59:21.53 ID:EoT34Jtt0
日本じゃ20年かかっても「安全性」とか言われて出来ないんだろうな
で、やったらマスゴミが叩きにくる
違う技術だったらどうなんの
>>144 いや、人工万能細胞のことをiPS細胞と呼ぶのはもう業界標準だから。
157 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 17:59:48.78 ID:UmOXfgIv0
日本はアメリカより資金が少ないからなw
もっとアメリカのように金を出すべきだろw
【ノーベル賞】受賞は本当に「国の支援のおかげ」なのか。資金難にあえぐiPS細胞研究の実態まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2134973701933158801 公的機関 : 期間 : 金額 : 備考 : 人口
アメリカ・マサチューセッツ州:5年間600億円相当 : 10年間で1,200億円 : 州人口640万人
アメリカ・カリフォルニア州:5年間:1500億円相当 : 10年間で3,000億円 : 州人口3500万人
文部科学省:5年間:100億円相当 : 日本国人口1億2500万人
厚生労働省:?年間 : 0億円相当 : 日本国人口1億2500万人
>>142 これで一番困るのは歯科だ
もう客を騙して虫歯の菌を残したり高額な素材を使うことができなくなる
だから今ものすごいネガキャンをしている
159 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:00:01.41 ID:dTWPtAGy0
人類の先駆者山中教授を禿げと揶揄するのは直ちにやめなさい
生え際の形が個性的なだけだ!
160 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:00:12.27 ID:P99/Z+s/0
はじまったな
人類補完計画
永遠に生き続ける人間
>>159 50歳なら普通ですよ
30代であれなら問題だけどな
>>142 半身不随などの神経細胞がうまくできればノーベル賞物。ってノーベル賞取ったんだよねw
>>148 妻の肌は油でも塗っておけば湯を弾くだろうに。喚くな。
164 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:01:08.01 ID:A5NI37Se0
だめなら、やり直せばいいだけじゃね?
いくらでも作れるんでしょ
死んでしまったら終わりなんだから、気持ちはわからんでもないな
ノーベル賞がゴールではなく
クララが立ったときがゴール@山中
166 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:01:54.08 ID:BnnS4Spr0
改造した細胞を注入するだけでくっついて機能するのか?
なんか不思議だな
失敗したら誰が責任とるか決まってないからな〜
>>142 すごすぎるからこの短期間でノーベル賞とったんだろ
169 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:02:36.85 ID:dz3yN4uW0
>>134 5番目の写真、石像が5mってことは
レポーターの身長2m以上、240cmくらいはあるね
人体実験と言われようと、患者はそれがなきゃ死ぬ確率が高いんだ
患者の希望に出来るだけ沿うように新薬等の規制緩和もドンドン進めるべき
補助金援助より数倍役立つ
171 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/11(木) 18:02:57.06 ID:XM9L4I5jO
歯周病に役立てられないの?
溶けた歯槽骨や歯茎を再生したりとかは?
今いるのは役立たずな歯医者だけだから
こういうのも何とかしたらいいのに。
172 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:03:06.51 ID:EY2+GLRdO
どうすんの?自分の遺伝子から卵子と精子作ってそれを育てるとかになっちゃうよ
すげぇ
173 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:03:17.85 ID:qkIi7bsN0
すごいハイテクで研究してる割には
治療は妙に原始的な時あるな
174 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:03:19.93 ID:yW/96K5X0
この治療速く日本でも受けられるようにならんかな。
そうなれば、俺の失った30%の心筋も取り戻せるのに。
175 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:03:24.45 ID:SMYVOnt70
>>142 まだ心臓や肝臓みたいに三次元形状形の物は作りにくいみたい
シート状にして貼り付けたりするのは出来るようだが
根幹を研究するのが上手くても特許とらねーと金にならないやん
そもそも開発できたことをわざわざ発表するメリットってなんだ?
秘匿独占して研究費用をペイするって考えは研究者達にはないの?
177 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:04:05.02 ID:L0YNs/+E0
>>171 原理的にはできるが歯科と民主の妨害が凄まじい
山中教授は全然禿げてないと思うんだが
2chでは何で禿げてる事にしたがる?
179 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:04:16.72 ID:spCR8K1e0
>>171 儲からなくなるから既存歯医者には期待しても無理。
新分野で立ち上げるとして、既得権への抵抗と研究から実用まで10年以上かかるだろうな
180 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:04:21.86 ID:u2opMNL20
でも目が見えない人が見えるようになったならこんな素敵は発見はない
凄い事だよ
>>172 美女の遺伝子を採集して卵子と精子を作り、美少女だらけのハーレムを孤島に作る
そんな金持ちが絶対現れるに違いない
従来の三次元培養とは違う、新たな培養技術を確立させる必要もあるしね。
今やっている治療は注射して成長を促しているだけだ。
再生治療をやるなら、iPS細胞から臓器を作り出すレベルまでやらねばな。
一世紀かければ、人工人間ができるぞ
184 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:05:31.45 ID:aBeu9eEe0
>>148 そしたら奥さんも若いちんこがいいっていいんじゃね?
>>158 自分の歯を作れる時代が来るのかな
銀歯はもううんざりなんだよね
歯の型を作る人は困りそうだね
186 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:05:42.34 ID:s0FhEWA2O
アメリカに抜かれちゃったね
ハーバード大学の日本人みたいだけど
アメリカだと難病や死にそうな人が救われる
TPPして同じ基準にしたら良いのに
藁にもすがる思いだよ
難病の薬も無理、基準で移植も手術も無理って…
187 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:05:43.45 ID:PRIS+g5L0
> 米ハーバード大の日本人講師
山中研究グループだった人だね。
>>55 本人もインチキなのは薄々わかってるんだよ。
希望を買って、今日一日を過ごす気力を満たすんだよ。
他にもうすがるものがないから。
189 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:05:57.93 ID:Gude14n/0
ノーベル賞をとった山中教授と全く別の方法でips細胞を作って
それで治験に成功したってニュースだろ。
危機感出せよ。またアメリカに医療を牛耳られるぞ。
日本も駄目元療法認めるべき。
191 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:06:47.96 ID:a3l4y4N00
iPS心筋移植、日本なら書類の山…森口講師
192 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:06:55.43 ID:rb28Hpj20
>>173 医師会、倫理団体、etc・・いろいろと阻むものがあるんだろうな。
>>166 怪我したときにに欠損した細胞を再生してるが、それを試験管の中で作り出して欠損した部分に付けるだけなんだから
自己治癒能力なだけだろ。
>>180 「さあ、包帯を取るよ・・・目を開けてごらん」
「あ・・・見えます・・・光が・・・先生の顔が(泣」
「どんな気分だい?」
「先生の顔って・・・ブサイクだったんですね(泣」
「・・・(泣」
というか、研究発表した時点でもうとんでもないことだとわかってたはずなのにねえ
今更資金増額とか。。。
196 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:07:36.11 ID:UmOXfgIv0
197 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:07:42.27 ID:EoT34Jtt0
>>158 歯の再生が可能になると、医療保険がまず変わる。
患者のカネの出所が変われば、医者も変わらざるを得ない。
これからは口腔外科の時代だろうな。
技術の進歩に追いつけなければ、歯科も淘汰される。
200 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:08:25.80 ID:1sR43M+H0
> 森口講師らは、移植の際に摘出された男性の肝臓から、肝細胞に変化する前の「前駆細胞」を
> 取り出し、細胞増殖に関わるタンパク質や薬剤を加えてiPS細胞を作製した。
> 作製方法は、4種類の遺伝子を注入する山中教授の手法とは異なるものだという。
山中先生関係なくね?
201 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:08:26.87 ID:v6m02YSB0
クローン戦争が現実味を帯びてきた。
202 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:08:32.85 ID:Gude14n/0
別に日本人が属するグループが結果をだしたのであって
アメリカの偉業であることに変わりない。
これでどんどんデータを積み上げられて
先を越されると、特許の分野で完全に日本が潰される。
203 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:08:33.06 ID:f/12Qa9J0
で、どうやってipsを作ったんだ?それが一番気になる
遺伝子を使わず化学物質?論文を早く出してくれ
204 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:08:54.19 ID:M00jTRGH0
毛根再生医療に期待
205 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:08:59.29 ID:50Dg7xGB0
206 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:09:08.58 ID:eQ7bAZLAO
こういう分野って日本は規制大国だし手続きとかややこしくしそうだからな
いいとわかったらすぐにでも使える様に同時進行でちゃんと法整備していくべき
しかし、今の体に都合のいい心筋がピンポイントでできるものだろうか。
また、鍛えれば栄養を取り込んで成長もするのか。
>>194 はじめて見る顔がブサイクも美男子もねえだろw
おまいら不老不死がきたらどうするよ
別に早いとは思わない
発表してから何年経ってんだって話だ
日本が遅れているだけ
211 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:09:48.47 ID:L0YNs/+E0
ハゲは治らんぞ
もともと遺伝子がハゲなわけだからな
212 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:10:04.36 ID:u2opMNL20
刺青も綺麗に消せる時代になったって事か
俺だけレベルが低い気がするがまぁいい
213 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:11:04.45 ID:IuyBGd/H0
先にやられてくやしいなぁ・・・。スピードが・・・違い杉・・・・。
214 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:11:09.02 ID:EoT34Jtt0
アメリカは医者だけじゃなく
培養に必要な装置を作ったエンジニアもチームに入ってる
日本はそういうエンジニアや器具メーカーいるのかなあ
215 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:11:17.10 ID:IpTTvN3F0
癌の危険性とか解決したんかね
確かに早いって印象やな
216 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:11:18.52 ID:dTWPtAGy0
切断した指とか縫合できても以前より少し短くなったりしてたけど
それぐらいは簡単に防止できるのかね
217 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:11:21.37 ID:dxxshlaS0
>>200 山中が、遺伝子を特定したからできたことじゃね。
219 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:11:27.10 ID:EY2+GLRdO
よし脳を作ってそいつとパソコンと繋げてみなさい
220 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:11:51.95 ID:f/12Qa9J0
>>214 ソニーがips細胞を自動で選別する機械作ったよ
221 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:11:59.63 ID:Gude14n/0
数年後、日本が治験できるようになった頃には
アメリカ「アレ?君たちがやろうとしてることはもう全部俺たちがやったよw
あ、データに基づいて色々新発見したけどそれはもう世界で特許とったから
おまえらがいくらやっても無駄だよwさぁ、これを世界に売り込むぜ!」
日本「(泣)」
>>142 倫理倫理っていうけど、一旦確立されれば闇で色々始まるのは明らか。
1000ccのボディーに6000ccのエンジンだって積めるんだぜ。
223 :
EMANON:2012/10/11(木) 18:12:10.14 ID:wJwOEWl/0
>>20 高放射性廃棄物の捨て場無し
やたら多い地震
ダメダメな管理運営体制(隠蔽体質&恐るべき無責任)
↑
これらの日本の現状を見て、原発を稼働させ続けるべきと考える方がおかしい。
地震対策は純粋に技術の問題だから金かけりゃどうにかなるが、廃棄物と運営管理体制は永遠に解決しないよ。
さらに、中国と韓国が原発作りまくったらウランが石油より先に枯渇するぞ。
おい、貧乏人は今のうちだぞ
今なら治験で全部ただでいけるぞ
225 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:12:29.67 ID:NSjWcBOp0
マジで老衰しか病気はなくなるかもしれん
>>200 ノーベル賞は、パイオニアに与えられる栄誉。
同じことを別の手法で後からできましたと言っても、パイオニアじゃないよ。
>>211 頭皮が若返る可能性はあるから、禿になる前の頭皮ならハゲじゃないだろ?w
229 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:13:44.53 ID:dTWPtAGy0
まさに不毛なイタチごっこ
230 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:13:48.98 ID:Drj5U0tx0
予想では実用化には50年ぐらいはかかるかと思ってたが
早いな。
これはもしや俺の長年の持病も数年のうちに治るのか・・。
231 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:13:59.94 ID:u2opMNL20
もし他人でも拒絶反応が出なければ凄い事じゃね?
他人だと絶対拒絶反応出るもんなの?
233 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:14:13.05 ID:3iP4aXzU0
移植した自己培養細胞が突然死に始めて
周囲の組織を壊しながら終わるんじゃないかと勝手に思っているよ
そうなるとまた治験が難しくなる
人体実験だと誓約書を取り交わしてもだ
昔人工心臓を移植してほぼ失敗に終わったジャービック7の例もあるしな
234 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:14:31.05 ID:EoT34Jtt0
全部アメリカに特許持ってかれてビジネスで負けるのが日本らしい
すごいね。
応用したら不老不死なんてこともできるようになるんじゃないか?
237 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:14:40.09 ID:NSjWcBOp0
何なの?要は遺伝子でも薬剤でも幹細胞をリセットできりゃiPSなのか
森口ってチョンっぽい
240 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:15:04.76 ID:EJAqtZx30
>>210 早いよ。
がん化の問題は世界中のどこでも解決してない。
なんで日本の10倍以上の金かけて研究してるアメリカで、
日本からの客員講師がこんなことやってるなんておかしいだろ。
大学の倫理委員会からなんとか暫定的な承認を得て、
とりあえずやってみました的なもんだよ。
この患者さんもともとがんだったみたいだけど、
きちんと調べりゃ、がんの再発がiPSに由来するかも分かる。
効果がないならまだいいけど、悪い効果が出たらまっとうな臨床応用が遅れるだけだぞ。
>>5 毛ってさ、生える→成長→栄養の供給止まる→衰弱→抜ける→また生えるってサイクル繰り返してるんだけど
ハゲって抜けた後に栄養の供給がうまくいかなくて生えないor成長しない状態なんだ
だから毛根だけあっても残念ながらフサフサには戻れないんだ……
頭皮から買えないと
242 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:15:25.30 ID:s0FhEWA2O
これけど森口教授のやり方が副作用がなくて人間に向いてたら
山中教授のノーベル賞は凄いけど
少し価値が下がるよね
日本は規制だらけでどうにもならん
臨床早くできるようにしろよ
244 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:15:56.83 ID:ryW7PBBO0
>>221 山中教授っていうか京大は
それを恐れて、特許は各種おさえてたような
日本人にはハゲなんていません
ついに俺の短小チンコが治るときが来たか・・・
247 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:16:09.74 ID:O5Mmmoxb0
>>5 よゆうだって俺の知り合いの山中さんが言ってたよ。
ただ、どゆわけか毛がチヂれるって。
248 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:16:12.99 ID:f/12Qa9J0
>>235 いや、もう京大が米でも半分の根本特許取ってるだろw
第一山中は特許とってもビジネスにするつもりはないって言ってるぞ、患者を一人でも助けたいとさ
249 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:16:21.26 ID:L0YNs/+E0
ハゲは今のところ諦めろ
人種差別を受けるだけで病気じゃないんだから
9 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/10/11(木) 17:29:44.62 ID:dTWPtAGy0 [1/10]
>>5 確実に保険は利かないから、請求書を見たら禿げ上がるぞ
最大につぼったんだけど
みんな平気なの?
このニュース見て初めてiPS細胞がすごいものだと思ったわ
そりゃノーベル賞取るわな
253 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:17:03.13 ID:NSjWcBOp0
なんで日本じゃなくて外国が先なんだよ
なんのための山中さんの授賞だよ
>>236 渋谷のスクランブルに阿修羅男爵だらけになるぞ。
TPP入るとこういった術式にも
ライセンス料が発生するんだろ?
山中教授とは別に
TPP絶対反対だ
256 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:17:31.43 ID:s+Oj8cKT0
患者【先生 iPS細胞で治して下さい】
医者【安全が確保されないから無理です】
患者【でも このままだと私は確実に死にます】
医者【貴方も わからん人だな 安全確保されないと駄目なんだよ】
患者【私に死ねと言うんですか?】
医者【厚労省が許可してくれないんだよ】
患者【何故ですか!!】
医者【そりゃ……年金…いや何でも無い…】
ブラックユーモアだな。
257 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:17:43.94 ID:dxxshlaS0
>>227 禿げは、皮膚というより、ホルモンやら体質のもんだいだからなあ。
皮膚を若くしても、すぐハゲるかもしんない。
258 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:18:08.72 ID:L0YNs/+E0
>>253 民主党が妨害したのを覚えてないか?
仕分け以外にも企業にも圧力をかけたんだぞ
259 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:18:09.71 ID:1sR43M+H0
260 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:18:11.29 ID:b+sredyD0
なんだ。アメリカに比べたら日本なんてカスじゃん
実用>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>研究
このざまでノーベル賞もらって恥ずかしくないの?
261 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:18:18.08 ID:EY2+GLRdO
禿げはおかしい
髪というのは大事な頭部を守るためにあるのに
禿げはおかしい
絶望視されてた患者が順調に回復とかほんとすごいよな
病気で死ぬことが激減するんだろうか
>>252 ノーベル賞も超越してる気がする 神の領域だわ
264 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:18:25.26 ID:f/12Qa9J0
>>251 山中がips作ってなければ今でも皆ES細胞の研究してただろうね
受精卵からしか多能性細胞は生まれないのが常識だったんだから
>細胞増殖に関わるタンパク質や薬剤を加えてiPS細胞を作製した。
>作製方法は、4種類の遺伝子を注入する山中教授の手法とは異なるものだという。
こっちの方がいい方法だったりしてなw
もはやヤマナカイラネで特許もハーバード、
21世紀の再生医療は米国がブッチギリでリードな展開ならそれはそれで面白い
266 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:18:35.08 ID:GLx6d6Tg0
アメリカのiPS細胞は山中教授の特許を回避するために遺伝子と薬品をぶちこんでるんでしょ
安全なのかどうか、まだまだわからない
>>242 これは皮膚からは出来なくて、一回腹切って肝臓のあたりから細胞取らないといけない。
>>244 それでも投入してる資金が違いすぎるから、大部分の特許は持って行かれるだろうね。
>>240 元々この患者末期がんで死にそうな人だから
金持ってるなら余命3か月が余命1年になるだけでもやってみるんじゃないか?
269 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:19:49.01 ID:u2opMNL20
間違いなく山中さんの論文を基本に研究してるんだろ皆
違う手法だとしても基は山中さんじゃん
>>260 君の国の○○21の社長ももうじきノーベル賞だ。気にすんな。
8ヶ月経っても元気なんだろ
すごいじゃん
272 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:20:51.42 ID:wXinAqQ00
リーブ21より高いんだろうな。プロペシアだと月に8000円で済むし。
>>256 ブラックユーモアじゃなくて事実だったりして(´・ω・`)
274 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:21:02.71 ID:ryW7PBBO0
>>241 毛根の下部にある、毛母細胞が死滅したから
新しい毛が生えてこなくなるってことだよね?
毛根に一つ一つ毛母細胞を埋めていくのは手間だし面倒だから
毛根を含めた頭皮をまるごと再生して・・・
つまり、野球場の芝を張り替えるみたいに
頭皮を張り替えれば、また毛が生えるってことだよね。
275 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:21:19.07 ID:s0FhEWA2O
>>255 TPPは日本も基準や規制を統一するから
日本で難病を薬や手術で治せるようになるでしょ
たしかにアメリカの大手の製薬会社とかが一番得する話だけど
日本医師会とかは反対するんじゃない
アメリカにいる優秀な医師に来られても困るんだろうし
逆に自分も優秀ならどんどん呼ばれて凄い給料貰えたりするだろうけど
昨日の関西ローカルのニュースで
ハゲのインタビュアーが早く毛髪に聞く薬をお願いしますって冗談を言ったら
中山先生、最近テレビに映る自分を見て早くしなきゃと思ってますと答えてた
面白い人だな
277 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:21:43.96 ID:JjHN6swo0
これ以外に助かる道がないというときの選択肢としてはあるね
そこで治験が得られれば大きな飛躍になる
>>268 先の見えない延命治療ほど家族を不幸にするものはない。
279 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:22:07.06 ID:tx46CoLj0
仮にIPS細胞でハゲ治療ができても、
当初は、
・一般人には払えないくらいの超高額の金持ち専門治療
・金は病院持ちだけど臨床試験的な治療で、データを取られほぼ実験体になる
のどっちかしか無理だろうな
なんか一般人からしたらもやもやする じゃあノーベル賞あげた意味は??
それにしてもここまで速いと笑ってもうた
>>273 患者が厚労省にたいして訴訟でも起こさない限り無理だろうね。
もしくは政治判断
>>248 iPS細胞の特許は研究段階では無料だが実用化になれば特許料を取ると言っているけどな
ビジネスはiPSを使って心臓を作ったとすると、それの製造方法が特許になる
儲けるのはそっちでアメリカが全部持っていくさ
283 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:23:24.58 ID:NSjWcBOp0
豚の骨粉で体を再生するやつどうなったよ
指爆破された米兵で実験してたろ
284 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:23:40.84 ID:qRNhrr6H0
欧米の性能のいいアンテナを調べてみたら
YAGIと書いてあった事件以来の
驚き
>>278 まだ34歳の末期がん患者だよ
もっと生きていたいだろ
手段があるなら
フォブスがどれだけすい臓がんの手術やったと思うんだ
>>211 そ、そんなバカな!
iPS細胞を後頭部の細胞に変化・増殖させ、頭頂部に注入してみるんだ!
ビジネスにしたもん勝ち
山中のノーベル賞<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<サムスンの雇用
脳細胞は3歳で停まるから再生不能だろ。
作り出せたとして別人格だな。
>>257 細胞分裂の回数を決めてるのはテロメアなんだから
頭皮細胞が若ければ過酷な環境でも生える可能性あるだろ
たとえいつかはげる運命であってもw
>>278 >現在男性は日常の生活を送ってる
脊髄反射で批判してるのか?
290 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:25:03.73 ID:dxxshlaS0
>>274 芝はりかえても、水や肥料やんなきゃだめだろ。
ハゲの原因は、ホルモンやら血流やら、そっちの方の原因が強そう。
患者にしたら人類の先頭切って命張るって大義名分できるし、素直に嬉しいけどな
アメリカが最初でも日本が最初でも
一日も早く実用化されることをひたすら願うだけだよ
292 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:25:26.27 ID:Gude14n/0
ジョブスは末期になるまでガン手術を拒否してオカルトにはまっていたんだから
そもそも例としておかしいだろ
これって、いつか眼の治療にも使えるようになるだろうか
兎に角、本やゲームやネットが好きな俺としては、将来眼が悪くなっていく事が恐ろしい…
老眼で本が読めなくなるなんて耐えられない
眼だけは新品に変えたい
294 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:25:31.74 ID:Drj5U0tx0
山中教授の論文を基にアメリカでちょっと違う荒業みたいな方法で
人体実験に成功しました、ってことだろ。確かに早い、凄い。
が、山中教授の偉業が少しも擦れるモノでは無い。
295 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:25:38.52 ID:4N3JricW0
すごいなホントに
296 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:25:44.01 ID:YyqmWZuDO
インポも治るかね?
切実なんだが
>>288 世の中テロメラーゼってものがあってだな
つかiPSは初期化されるんじゃなかったか?
298 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:25:55.27 ID:EJAqtZx30
>>268 そりゃそうだろ。
患者さんがそう望むのはある意味当たり前。
だから大学の倫理委員会も暫定的に承認してる。
その結果どうなるかってことを心配してる。
身長はどうにもならないんだな
>>274 まずは頭皮を張り替えれば、また毛が生える
って事を証明しないとな
ハゲばっかりか。ポワルがあるじゃないか。ポワルが
302 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:26:17.65 ID:JjHN6swo0
禿は命に別条ないから後回しだね
303 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:26:31.51 ID:L0YNs/+E0
>>293 視力は問題ない
ただハゲだけはどうにもならない
>>246 なあに。短小なんて気にすんな。男はでっかく三連単。な・ん・て・な。
なあに。短小なんて気にすんな。俺はロース一本だがな。な・ん・て・な。
305 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:27:00.51 ID:wXinAqQ00
ips細胞の発明のすごさは、ノーベル賞なんか超えてると思うんだが。
このスレコンプだらけw
>>299 頭にシリコンうめるといいらしいよ
そうやって合格した相撲取りがいたと思う
309 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:27:18.52 ID:s0FhEWA2O
っていうか国や州などから貰う補助金や研究助成金の額が
アメリカと日本じゃ0が1つ、2つ違う
本当にお金をかけた方がよいところにかけるという仕組みができていない。
蓮舫なんて、削りまくってたし
二位じゃ駄目なんですか?という始末だからね…
310 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:27:34.11 ID:15Icpw2L0
所詮、学者は世間知らずだからこうやって追い抜かれるわけだ
テレビ出てへらへら浮かれてるようじゃまだまだ甘いわ
>>294 中国韓国あたりは荒業得意だろうし
色々やらかしてくれそうだ
ダイナマイト発明するより遥かにすごそうだな
抗生物質並みか
313 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:27:42.77 ID:PiZkm9lw0
米国は、失明した人間にカメラを埋め込んで治す治療法なども
既にバンバン、治験レベルでやっている。
IPS細胞も当然治験レベルでやっているだろうね。
日本もIPSには貢献してる事を理解してくれているし、
日本にIPS利権を暴利で提供なんて、隣の国のような事はしないよ。
314 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:27:49.35 ID:P+2zgmQe0
勝ち負けではないだろうが、
アメリカもちょっと焦ったのかもしれないな。
ハゲ治療を期待してる奴は
山中研究所にモルモット役として志願すればよくね?
成功するほうをやってもらえるとは限らないけどさ
一歩でも研究がすすむんだし
上手くすればタダでフサフサにしてもらえる
316 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:28:05.15 ID:8QAD9y4Y0
山中先生は褒めているんじゃないだろ。安全性を無視しているんじゃ
ないのかと言っているんだ。
>>264 不可能と思われたことを成し遂げたことにこそ価値があるんだと思う
まあ、人類終わったなw
>>303 それは目が見える人間の驕りだ
目が見えない人間は視力の再生のためなら髪の毛位全てなくなっても構わない
>>308 確かまいの海か
ってドテチンみたいになったらどうする
>>301 ハゲと痩身が一番金になるから
そっちの方動きは早いぞ
323 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:28:47.47 ID:NSjWcBOp0
iPSにする優良細胞はBlu-rayで選別できるんだから培養には東芝LEDでも照てとけ
可能性を予言した元論文書いた共同受賞者が死ぬ前に受賞したんじゃないのかな
双頭亀あらわる の巻
326 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:29:13.17 ID:L0YNs/+E0
>>319 はぁなにいってんだ、視力は問題といってんだよ
でも苦しみと比較したら慎重さは二の次、やはりスピードが正しいな
>>275 んな患者にとって良いことばかりじゃねーだろ
ライセンス料が発生すると言うことは
認可されようが保険が適用されようが
簡単な手術でも必ず高い医療費を払わせられるってことだ
貧乏人が最先端医療を受けられなくなる
一番やっちゃいけない医療での格差が生じるのが現実だ
あなたの言ってるのとは逆に、今まで日本で治せた病気も簡単に治せなくなる
329 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:29:28.26 ID:s8hVHh3hO
>>303 ウチの家系はみんなずっとフサフサなままだからそっちは心配してない
…まあガンの家系でもあるんだが
330 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:29:35.55 ID:jZNFnkee0
てめーら、ハゲハゲってうるせーんだよ
問題はアメリカだとリーソクで移植までしちゃうのに
日本じゃ治験もまだまだとかのスピード感の違いが(ry
331 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:29:40.22 ID:f/12Qa9J0
>>282 だとすればかつて日本が欧米に受けた非難と同じだな
俺達が作った技術を応用して日本人が儲けやがる……って奴
日米で立場が逆転するのか?w
>>33 心臓にガンが出来たら
ノーベル賞ものだな
ってか
バカはクチを挟むなよ
待ってても死ぬって人は実験でもいいから試したいだろうな
でも日本人はバカしかいないからアンゼンガーアンゼンガーわめいて結局見殺しにするんだよな
>>320 緑内障って治らないんだぜ…
治療方法が無いんだ
緩慢に死んでいくだけだ
全身ヒレ肉の豚、とか出来るのかね?
iSP細胞でチンコを作りなおすとして
今より大きくすることできるの?
それとも同じ大きさ?
若返りがベストだけど、それが無理なら目と歯だけでも新品に代えたいよね。
338 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:30:38.60 ID:UmOXfgIv0
>>298 アメリカは仮に失敗しても手術に踏み切った患者の自己責任で押し切れるんだろ。
そこが日本と大きな違いだな。
339 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:30:57.62 ID:EJAqtZx30
>>313 やってないよ。
大学等の倫理委員会を通さないでそんなことしたらムショ行きだ。
そんなにも多額のお金をiPSにつぎ込みながら、
日本から来た得体の知れない医者がやってるのか不思議に思わないか?
340 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:30:58.81 ID:s+Oj8cKT0
取り敢えず 心臓だからガンになる心配はないからやったんだろ
341 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:30:59.98 ID:dxxshlaS0
>>305 ワトソン・クリック並みだな。
まあ、最高レベルのノーベル賞。
いつか誰かがしなきゃいけないことをしただけでしょ
遅かれ早かれの問題でしかないよ
視力は復元される
問題ない
345 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:31:41.72 ID:NSjWcBOp0
i はi-phoneのiって聞いたけどPSは何の略だよ
>>305 受賞理由の発表で「革命的」という表現があった
人類の歴史の転換点になるかもしれぬ
良い意味でも悪い意味でも
347 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:31:47.90 ID:TLL0foSdO
どこの誰でもいいから再生医療を活かしていろんな病気治療に実用化してくれれば嬉しいよな。
てか別に再生医療じゃなくてもとにかくこれまで治療できなかった病気を治してくれれば嬉しい。
>>331 まあ実用化は金と人員を投入しているアメリカの一人勝ちだろうな
日本人は高い医療費払って治療しなくてはいけない
薬とまったく同じ状態だなw
350 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:32:13.96 ID:s8hVHh3hO
>>320 それも怖い
そんな色々も含めて、俺はずっとクローン技術の発展を期待してた
事故にあったり、被弾したりで身体の一部を失った人にも、使えるようになって欲しい
351 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:32:21.80 ID:4KFFQwEL0
もうすぐ前田敦子のマンゲから卵細胞を作って俺の精子と合体させることも可能に
なるわけだな
ワクワクする
352 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:32:46.34 ID:PiZkm9lw0
>>316 安全性という議論に関しては、患者の人権問題と関係していてね、
既に、現代医学では100%、治癒が無理と断定された
失明患者や重度の内臓不全患者の気持ちが大事ですよ。
彼らは、たとえそれらの危険性の検証がなされていない治療法により
事故で最悪死んだとしても、文句は言わないでしょう。
生きていてもつらい事ばかりなのに。
つまり、重度患者と治験医師の間には、相互利益と意思の合意がなされているのです。
だったら、全く問題がないですね。
毛髪の話が出てるけど、ハゲをお手軽に治す時代より、ハゲ=カッコイイと
思われる時代の方が、意外と来るの早いんじゃないかと思ったりする
>>6 医療分野の実用化で日本が先に来ることは100%無いといって良いよ
規制が厳しすぎて、いつも欧米が先に実用化して、その後数年かけてようやく認可される
パターンばっかりだろ
最悪認可されないまま、海外に治療受けに行くしかないケースもあるだろうな
355 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:33:42.91 ID:s0FhEWA2O
てか山中教授がiPS細胞の研究が進んだのも
サンフランシスコの大学での研究時代だったような
ハーバード大学の森口講師とやらと接点はあるのかね
なんで日本では研究や臨床が進まないかということにもっと危機感を持つべきだと思うよ
政治がしっかりしてなかったり、お金や規制の問題だろうけど
356 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:33:44.29 ID:dr0JOAde0
今ならうちのおふくろも助かったのかも><
357 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:33:47.69 ID:EJAqtZx30
>>338 押し切れるけど、その後の発展はなくなるな。
山中先生はそのことを心配してるから、拙速な治験には反対してる。
358 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:34:03.90 ID:NSjWcBOp0
ミンスがアップ始めてそうで怖い
359 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:34:05.59 ID:K/0A39yk0
361 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:34:10.13 ID:kK1528gX0
>>35 予算が事業仕訳でナイナイだからね><
医療分野におけるノーベル賞受賞者が極端に少ないのも、先端医療の研究予算が少なすぎなんだとさ
研究予算=実験、治験の質と回数に比例するので、予算がなければ医療分野の研究が出来ないって事なんだとさ
>>353 仮にそんな時代が来ると仮定しても
× ハゲ=カッコイイ
○ 坊主=カッコイイ
CGで滑らかなヘアーでも
造ればいいんじゃないのか
>>343 嘘だ
視神経の欠落だけはどんな手段でも治せない
うちのお父ちゃんは去年もう死んでしまったよ
366 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:34:51.67 ID:6BUU5f710
>>313 理解してない
ジャップが白人様の研究をパクったという認識でしかない
370 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:35:53.43 ID:5cMgpfqn0
>>364 それは従来の医学の常識。
神経関係はむしろ再生簡単なので今後は逆に直しやすい部類に入るかも。
>>354 なんで訴訟大国であるアメリカの方が早いんだろうね。
もっと慎重になっても良さそうなのに。
あれか、「何があっても訴えません」の同意書1枚でおkなのかな。
>>363 液晶パネルを頭に貼り付けるのか
その発想はなかったが、今の時代ならできそうなのが困るw
373 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:36:13.96 ID:WtULVrUy0
>>361 財務省に財布を預けておくとそうなる罠
基礎研究なんて官僚たちには、何の旨味もないからな
チンコが3本になるんですか?
>>367 眼圧低下以外に治療法あるのかよ
無くなった視野は戻らない
白内障じゃないんだぞ
376 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:36:36.57 ID:NSjWcBOp0
ヒッグスなんちゃらよりよっぽどiPSの方が実用的じゃねえか
377 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:36:49.85 ID:+HEK+KRK0
すげーな
自分の若々しい細胞をどんどん移植できるんだろ
マジで不老不死じゃん
378 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:36:57.08 ID:EJAqtZx30
>>352 その患者さんに関しては問題ない。その通りだよ。
しかし、そこでエラーが生じるとその後の研究の発展に支障を来す。
場合によってはiPSでの治療は終わるかもしれない。
>>336 おまえ、大事なのは硬さだ。あとは腰をくねらせてその存在感を示せばいいのだ。
>>378 そこで終わるなら遅かれ早かれ終わるって
382 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:37:58.40 ID:EY2+GLRdO
おい待て
マジでこの画期的な発明を持ってしても禿げだけは解決できないというのか?
何だと思ってんだよ
383 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:38:00.28 ID:GLyhZJrk0
この人、なんでも日本じゃ書類の山ばかりで進むことが出来ないと言っていたな。
384 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:38:08.52 ID:a3l4y4N00
385 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:38:34.66 ID:PD9lkP5r0
平成の元号が永く続くのかな
386 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:38:56.76 ID:NSjWcBOp0
コラーゲンじゃなくiPS入りゼリーとか流行りそうだな
俺は曲がったちんぽに塗ろう
脊髄損傷による半身不随も直る可能性がある。
マウスで成功してるだろ。
>>383 良い時期に発言したな
日本の臨床応用もすこし早くなるといいんだが
あと補助金すくねー
田中さんも最初びっくり(ドッキリの間違い?)かと思ったらしいよな。
391 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:39:24.95 ID:P+2zgmQe0
お前ら禿なんてどうでも良いじゃないか?
チン毛抜いて挿しとけよ。
>>38 .>産まれた時から 盲人の人達も目が見れるようになるだろう
こうゆう先天的なものは、また違うんじゃね?
PCはある。USBカメラも手に入れた。
でも、ドライバが無い。
大きく前進していることは間違いないんだが。
>>382 毛根か毛穴の底か知らんが一つ一つ処置したらできるだろ
気が遠くなる治療法だけど
395 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:39:43.31 ID:EHzaYSsq0
山中も恥ずかしいだろなw
ノーベル賞とった瞬間自分の遥か上に既にいるやつがいるんだからなw
これならもらわないほうがましだわw
事業仕分けされた研究が話題になっててワロス
そんな研究より子供手当が国民の望みだろ
397 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:39:53.80 ID:TKMmnhjA0
日本のお役所は帰化して日本人になりすましたチョンとシナが押さえられているから無理。
アメリカが何でもスムーズに進むのはシナチョンが要所にいないから。
肝臓移植しているから心臓移植という解決方法がとれなかったんだろな
命にかかわるし、もうこれしかないみたいだったんだろう
>>382 ハゲが治りますって山中教授が言ったら寄付金すごいことになりそうだなwww
>>368 女だよ。でもなんとなくそう思った。
ハゲは苦労と人生経験を積んだステータス!みたいな時代くるって。
401 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:40:52.85 ID:PiZkm9lw0
>>378 そこで、日本教育の質の劣化が嘆かれるのですよ。
米国では失敗を許さない、失敗を揶揄するような劣悪な文化ではないからね。
双方の合意に基づき、実験段階の研究による治療が失敗したとしても、
外部はなんら叩く事はない。
日本では、派閥関係やら上下関係やら、非論理的なものが次々に噴出し、
最悪、その優秀な医者が人生をつぶされる事もあるからね。
垣根社会といい、失敗を許さない風潮といい、現代の似非日本文化では
日本は本当に真っ暗ですね。
402 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:41:03.03 ID:kK1528gX0
>>355 そもそも実験する予算が足りないので、実験回数も少ないんだとさ
アメリカの場合、例えば原爆研究においても大勢の学者で一個の分野の実験を行い圧倒的スピードで問題をクリアしてきた。
iPS細胞の研究で日本が世界のTOPを走りたければ、大勢の人員で行ったり、複数の研究室にそれぞれ研究させないとおそらく無理だろう
韓国から700兆円の借金返還を迫ればかなり問題が解決されるかと思うよ
403 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:41:04.48 ID:5cMgpfqn0
>>395 逆だろ。
トヨタが素晴らしい自動車を開発すればエジソンの功績がなくなると思うか?
404 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:41:06.37 ID:eJJGdW/10
脳みそ以外の人体スペアが用意されている時代ももうすぐか
どういう世界になるんだろうなあ
恐ろしいとばかり言っていては何も進まない、そうなるものとしてどう生きるかを今からみな考えておくべきだ
>>392 先天的に見えないと脳の視覚野が聴覚とかに使われちゃうらしいからね。
407 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:41:46.88 ID:98vdsi0W0
山中先生、髪の毛はよ
408 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:41:50.64 ID:NSjWcBOp0
これはどれくらいの人体部分まで再生できるのかね
身長伸ばすくらいできるのか
この患者が長生きできれば相当人類の光になる
応援すっぞ
健康な人間の作った決まりなんてどうでもよい
>>400 男はそれでいいかもしれないが、女も薄毛とかで苦しんでいる人がいるだろう
ハゲは男だけの問題じゃない
412 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:42:40.73 ID:s0FhEWA2O
死にそうな人や難病の人からしたら
どっちにしろ死ぬならリスクがあろうがやれることはしたいでしょ
しかもこの場合は自分の細胞を培養させて、また自分にさせるんだからそんなに拒絶反応とか
後悔も少ないと思うけど
413 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:42:42.24 ID:8gWA4mkc0
>>405 脳細胞も徐々に若い細胞に入れ替え出来る
アメリカで成功した患者は、回復の見込みが無いって判断された人みたいだから、藁にも縋る思いでiPS細胞移植手術受けたんだろうね。
>>400 なら、俺と付き合えるとでも言うんだな。稀有な女もいるもんだwww
416 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:43:14.69 ID:5cMgpfqn0
なんか工作員か嫉妬に狂ったチョンかわからんけど沸いてるな。
そういう奴は今後自分が病気になった時にiPS細胞仕様禁止にして欲しいわ。
いずれiPS細胞に泣きつく癖に。
417 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:43:21.11 ID:+HEK+KRK0
>>405 脳みその細胞を移植すれば
脳みそ若返るんじゃね?
とんでもねえ!
419 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:44:02.87 ID:Ts2iv6CO0
>>377 ぜんぜん不死ではないだろww
轢かれたり溺れたり中毒起こしたり
人間なんて簡単に死ぬぞ
420 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:44:41.51 ID:T16eXXmn0
本当に成功なら医療革命だな
421 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:44:43.31 ID:qRNhrr6H0
>脳細胞も徐々に若い細胞に入れ替え出来る
結局、俺の脳細胞のままだから、頭がよくなったりしない
顔をiPS細胞で再構築しても、また元通りの不細工が現れる
何をしても、元の遺伝子の性能を超えることは無い
422 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:44:56.35 ID:EHzaYSsq0
>>413 >>417 それどうなんだろ
これからチャレンジングな誰かが研究してくれるかもしれんけど、普通に考えると脳は細胞の移植ペースをかなりゆっくりにしないと記憶がリセットされた同じ形の別人になりそうな
424 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:45:11.72 ID:WtULVrUy0
>>376 実用性だけで研究価値が決まるわけではない
寧ろ他の分野への波及が見込めるかどうか
したがって、論文の引用数が重要になる
成功すると、研究にもっともっと資金が集まるようになるな。
何か一つでも成功例が生まれるのは非常にいいことだ。
426 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:45:21.44 ID:0Q/xhl5D0
>>84 この手の事書くアホって生きてて恥ずかしくないのかな?
427 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:45:25.99 ID:kK1528gX0
>>373 だから政治の役割なんだけど、事業仕訳ってパフォーマンスで韓国の為の日本sage作戦に日本人全員が乗せられたね
「コンクリート(首都圏に集中された税金の再配分)から人(仕事を奪われて暇になった人や生活保護時給者のパチンコ遊び)へ」に騙されたんだよ
>>351 前田敦子のマンゲから精子を作って、お前のチンゲから作った卵子と合体させることも可能なんだぜ
倒錯的で興奮するだろw
429 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:45:32.16 ID:UmOXfgIv0
>>402 民主の仕分けで予算も減ったからなw
どこかの教授も予算が潤沢ならマルチタスクで実験できたのに、
予算が無いからシングルタスクでやってたらしいねw
そりゃ、マルチタスク>>(超えられない壁)>>シングルタスクだよなw
>>406 その辺は柔軟だよ。 事故で脳の3割を失っても、残った脳によって再構築化する結果があるので
使わないネットワークが退化していくだけ。
>>410 女なら女性ホルモン注射を医者に相談しながらやったほうがいいんじゃね?
432 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:45:51.38 ID:+5aqtOC00
今回の研究成果は、人類1億年の歴史の中で最大のエポックといえる。
断言するが、金持ちは金が尽きるまで数百年でも生きながらえることができるようになるだろう。
433 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:45:54.65 ID:EY2+GLRdO
塗るだけでもっさり生えるiPS植毛剤を研究するための募金活動とか
物凄い勢いで集まると思うんだが?
ソフバンの孫とか10億くらい出してくるだろ
おまえら千年も二千年も引きこもれるなw
>>422 山中の「簡単な方法で初期化できる」っていう結果が有ったから
他の方法の研究が進んだ。それだけのこと。
436 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:46:06.78 ID:bPFXgF3u0
いや、ほんと、これすごいよね。
森口先生もすごすぎ
>>415 稀有でもないよ、ハゲだの背が低いだの外見はどうでもいいと思ってる女性は多い。
10代あたりだと嫌がりそうだけど、歳を重ねるともっと大事なものが解ってくる。
人体実験でも何でも治る可能性があるなら良いと思うけどね
どんな医療も最初は人体実験だろ
440 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:47:17.72 ID:+HEK+KRK0
昔そんな映画があったじゃん
池沼が天才になるやつ
あれが現実になるかもしれん
441 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:47:39.81 ID:tPIzGM9k0
この分野の敵では中韓は手が出せないだろ
アメリカは法整備してどんどん実用化していく
領土問題みたいなタカリとは違った高度なシェア争いになると思う
日本には治ってほしくない人がいっぱいいます
443 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:48:11.16 ID:uqQOmS1J0
この研究が進んだらリアルふたなり娘ができるのか。
444 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:48:12.38 ID:WtULVrUy0
>>435 まあ、商人には理解できないのだろう
他人の褌で相撲を取り、成果は全て我田引水でOK
「俺やった。俺偉い」と宣言してしまったものが勝ち
まあ、ある意味チョンやシナチクとは相性が良いのかもしれない
またコミュ障が命を救ったのか
>>437 なら、ハゲで短小で年収200万円の俺と付き合えるんだな。君は異星人レベルだなwww
>>392 そうだね。
生後数ヶ月の間に人間の五感が形成されるので、それ以前(つまり先天的)に視覚や聴覚を失っている場合は治療出来ない。
先天的な盲目の人は視覚に使うはずだった脳の領域を別の事に利用しているらしい。
449 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:48:32.30 ID:t6hvLQHi0
>>435 そんなこともないんじゃね?
同時進行で多くの人が研究してるからな。
そのうちだれがノーベル賞対象になるかは時の運だよ。
山中がいなければ他の人が貰ってた。
アインシュタインがいなければ全て30年は遅れただろう、と言われたような時代
とは違うよ。一人の天才に頼ってるわけじゃない。
450 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:48:34.20 ID:8gWA4mkc0
>>432 研究資金さえ十分なら後20年間位で実現可能だろうな
米国つっても日本人考案のiPS細胞作成と治療法なんだから
日本でやれる環境作って頼めば日本でやってくれるんじゃね
452 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:49:23.14 ID:hJP0wbA80
手足やおっぱい亡くした人が直るといいんだがな。
454 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:50:06.81 ID:tPIzGM9k0
>>440 アルジャーノンに花束云々か
書いたのはホラー作家だからアレだが
健康ブームに拍車かかるだろうね
長生きさえすれば何とかなる可能性ができたんだから
時間との戦いになってるし
>>432 予め体の様々なパーツを作って冷凍保存しとけば定期メンテナンスで存命可能だなw
確実に殺すには爆弾で木っ端微塵にしないといけなくなるが、いずれ完全クローンもできそうだなw
>>447 それ以前に歳とった女には価値ない言われたw
言われると思ってたけどw
>>437 女性は本能的に、「自分が妊娠している間守ってくれる人、生活をさせてくれる人」をパートナーに選ぶらしい。
だから男性の地位や金を重視するのは正しい選択なんだそうだ。
459 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:50:39.44 ID:+HEK+KRK0
人類が神の領域に確実に踏み込んだね!
460 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:51:08.14 ID:WtULVrUy0
>>438 いや、むしろ「生体実験」の必要性が無くなる
ある機関の部位だけ再生し、それを使って実験出来てしまう
例えば、人間が自分の体の一部である爪を切って燃やしたり、
髪の毛を引き抜いて毛根をマウスに食わせても、何も感じないのと
同じだ
「俺の爪、捨ててごめん」とは思わない
子供なら爪を噛んで食ってしまう奴までいるからなw
461 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:51:14.12 ID:cMkZcYQM0
3年以内にパーキンソン病を治せるようにしてください!
462 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:51:18.35 ID:Ts2iv6CO0
>>442 おいおい…鳥越俊太郎さんによくそんなひどいことが言えるな
客員講師のドヤァ顔が印象的だった
464 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:51:46.73 ID:uqQOmS1J0
>>449 山中教授が言ってたけど
「こういう研究は誰が発明したのかが重要なのではない。研究が進むことが
重要。」
みたいな事言ってた。
>>182 美少女同士を掛け合わせて新たな美少女(予定)を作ったり
小池徹平みたいなのを本人×本人で限りなくオリジナルに近い女の子を作ったり
妄想だけは捗るな
466 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:52:08.95 ID:8gWA4mkc0
>>451 山の様な書類を書かされて、書類の僅かな不備で不認可だろ
今でも医者は書類に謀殺されてる
>>457 君が異星人レベルの稀有な財閥令嬢なら( ・∀・)b OK
468 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:52:39.62 ID:tPIzGM9k0
469 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:52:42.82 ID:PiZkm9lw0
だいたいね、自民党とか民主党とか、失敗だらけの連中が、
責任も取らずに生きていて、似非宗教団体が非論理的な言論を展開し、
私が今現在も、この原始人の国で重度の人権迫害を受けている、
この時点でこの国がどんな国か分かるでしょ? 発展途上国ですよ。
欧米への人材流出は加速していきますよ。
僕も日本から出ることができたら、二度と日本には戻る事はないでしょう。
迫害されて戻ってくる人間などいない。
サッカーで言うと、FC東京ですよ。J2に落ちた時に
DQN選手が「出て行ったら殺す」とか、そりゃ優勝できない訳ですよ。
訳のわからないキチガイDQNの「精神論患者」と一緒にプレーして、
人生潰したくない、メッシがFC東京にいたらそう考えるはずですからね。
日本の精神論主張者たちは病気ですよ。「精神論患者」と言うべき。
>>449 この人のiPS細胞の作りかたにはそんなにオリジナリティ感じない。
ここ数年で他の人が言い出したことだと思うよ。
スティービーワンダーがアップし始めました
472 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:53:50.29 ID:WrE9spPs0
まず第一の疑問は 本当かな??というレベル。
完全に嘘800でした!!とか言わないよね??
生命倫理を無視すればすでに実用段階に到達しているということか?
それは十分にすごいことだ。というより、恐ろしい入口であろうか。
474 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:54:07.96 ID:sHzoSS1R0
モータースポーツみたいなもんで、僕作る人、キミ乗る人
って研究も日本と海外じゃハッキリ役割が別れてる時代なんだね
475 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:54:17.71 ID:kK1528gX0
>>429 3年前に2chに書かれてたのが
「終わりの始まり」
経済カが予想されたままに大不況に突入してるね
10年後の未来に放射能による健康被害の大訴訟が始まるだろうネ
もちろん、「市民団体」が大儲けするし、健康被害を理由に「差別」で大儲けする輩が増えるだろう
その下地作りで新聞にあったのが
◎高速道路のお土産廃棄騒動 ← まったくの捏造
◎福島県の車への給油拒否 ←事実確認できず
まだまだあるだろう
476 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:54:25.03 ID:8gvZJF940
星新一で切断された手を生やしたりって話があったな
477 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:54:41.80 ID:jE9fMlyS0
>>5 手術費用にかかる現金をハゲ頭の上に乗っけてた方がモテルぞ
478 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:54:43.63 ID:eJJGdW/10
まあ研究は早いもの勝ちやからな2番でいいとかいってたら特許ねこそぎとられて終わりだからな
>>448 治療できないとは納得できない。 たとえば右腕を失ったとして、試行錯誤をくりかえし右腕が無くても生活できるようになる
それが脳の役目だから
デバイスが増えたとして扱えないと結論するのは可能性を否定してる。
>>470 馬車を作った人と自動車を作った人と大差ないとでも?
481 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:55:18.06 ID:WtULVrUy0
問題は、病死率が下がると日本は今後さらに年金問題で若者人負担が掛かると言うことだ
もう治療に浸かってる事知らないって、特許料ちゃんと入ってきてるのかな?
484 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:55:35.77 ID:tPIzGM9k0
>>421 しかしボケたら小便すらまともにできなくなるんだぞ
前々からいわれていた心筋移植か
これで心臓移植以外の方法が進んでくれればいい
>>479 その辺はやってみるしかない分野だね。
その前に後天的な人の治療が先だろうけど。
487 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:56:20.80 ID:6FoMIqX80
大事なのは最初に自分の細胞から万能細胞を作ることに成功したということ。
iPS細胞の作り方自体は山中教授が作って以来、
いろんな方法が生まれてきたじゃん。
山中教授自身もその後に癌細胞使わずに作る方法発見してたよな。
予算の付け方見ても、日本は二位でいいと本気で思ってると思うね
アメリカ様より先行するわけにいかんのだよ
脳細胞を増やして受験対策www
491 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:57:28.05 ID:+HEK+KRK0
リセットされた赤ちゃん細胞を移植したら
皮膚なんてつるぴかスベスベになるだろ
「ナウシカ」
ナウシカは見つかりませんでした
493 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:57:55.55 ID:I+bVaWZKO
多分先進国よりメキシコ、ブラジルあたり、債務危機国あたりなら心筋細胞どころか全ての病気にIPS細胞を高額で打ちまくってる気がする。
キューバあたりならカストロに再生しまくりだろ
>>480 この人はブレークスルーはそんなにしてないって言う意味。
前駆細胞からiPS細胞ってのは山中さんの後の研究でいろいろ出てきてたと思うし。
俺の指の切れた神経を繋ぐ為なら
実験してもらってもかまわない
496 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:58:18.50 ID:VsuPcT5b0
>>58 おまえの頭、バーナーで焼いてやるから、それからその台詞をいえ。どうせ育毛メーカーかずらメーカーのクズだろ
世界中で評価受けてるんだからそんな軽いもんじゃないと思うよ
誰でも考えそうな事なら陳腐且つつまらない研究で
ウルフ賞やらノーベル賞取れるなら韓国人も取れてるんじゃないかな
>>482 風が吹けば桶屋が儲かるって言葉がある。わかるな?
499 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:59:05.32 ID:PjmBpl9E0
作った本人が知らんとかどうなってんだ
日本では京大と慶應が中心なんか
501 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:59:17.40 ID:AvPMivKN0
2種類の化学物質でiPS細胞になったらしいけど
もう山中さんの方法いらないじゃん
>>449 確かに各国が競って実験していたから半年も変らないレベルだけどな
100個の内にどれかってレベルまで来ていた段階だったから1ヵ月も変らなかったかもな
やっぱりおいしいところはアメリカに持ってかれるんだなw
昨日まで支援金の桁が足らないとか騒いでたけど
今更山中さんに投資しても意味ないんだよ
iPSの特許なんてたかが知れてる。
もう手遅れだがなwww
504 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:59:37.48 ID:RjU728500
まあ、死にかかってる患者に移植して癌が発生するかどうか心配しても無駄だわな。
で、中国や韓国は実用化に向け突っ走しって、実利を得ようとするのはミエミエだ。
結局、日本の硬直したシステムが山中先生の業績を殺してしまうのさ。
505 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:00:14.26 ID:WtULVrUy0
>>482 治療自体が簡単になれば、医療費が
どんどん削減される
少なくとも社会保障費は減ると思われる
506 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:00:21.10 ID:pHBSSED80
お前ら日本人がノーベル賞を受賞したくらいで喜んでるけど
ノーベル賞以上の名誉のある山中賞を作ってもいいレベルだろこれ
507 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:00:43.46 ID:yso9dQUx0
いくら日本人が向こうで成果を挙げても、アメリカの施設で行った研究の
知的財産はアメリカに属する。そう、アメリカ留学中の仕事は全部
アメリカの奴隷モードとなる。
知的・科学教育を受けていない、口だけ達者な土人のシナ人のスパイが
研究費を仕分けしたせいで、3年間であっっっという間に抜かれる。
科学の最先端はそういうオリンピックも叶わぬ厳しい世界。
2番じゃだめなんですか、なんて土人は選挙区で2番になって落選せよ。
朝鮮・シナの内政干渉をさっさと振り払って、日本は栄光の道をやはり歩もう。
508 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:01:03.79 ID:8gWA4mkc0
>>499 それだけ実用化が早いんだよ
資金力と時間の勝負になる
>>506 山中さんがノーベルくらいに儲けたら可能だけどな。
>>495 もう少し待てば安全性を確保したうえで治療が行えるようになる、と思う
俺も指の神経が切れる寸前の傷を負ったことがあるから他人事に思えないな
10年経つけどひどい縫い傷が指に残ってるわ
511 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:01:30.44 ID:8XavDJ4SO
がん遺伝子使わない作成法が発見されたのか。こっちのほうが凄いじゃねーか
512 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:01:33.32 ID:QK+hUywR0
脳細胞に分化させて脳に移植すれば認知症も治るのかな?
同級生の女の子のアトピーが一日も早く完治しますように…
514 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:02:11.76 ID:tPIzGM9k0
>>479 いくら個性でも右腕吹っ飛んでから克巳の出番なくなったんだけど・・・
>>5 ハゲ本人の細胞から作るから一度治ってもすぐハゲてきそうじゃね?
516 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:02:32.47 ID:6BUU5f710
>>369 すぐにちょん認定するその悪い癖治せよ
以前にもアルツハイマーの薬の自分のアメリカでの
研究成果を日本に持ち帰った研究者が
アメリカFBIから重罪で指名手配されてたが
このケースもそれになる一歩手前だよ
アメ公の汚さを甘く見るな
アメ公によるとすべての
発明発見は白人様によるものだし
非白人にされちゃ困るんだよ
517 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:02:42.84 ID:1K6VHSrM0
万能細胞でハゲ薬作って欲しいんだけど。意外と深刻なんだけど。
人口爆発が捗るな
地球が持つかな?
519 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:03:05.08 ID:mWnbtct90
皮膚コラーゲンの増殖に役立つな 今ある美容外科以上の効果で
莫大な利益が見込めるんでアメリカが陰で本気出してたんだろ
まあアメリカが本気になったら世界のどこも勝てんだろ
かつてのソ連くらいだ
521 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:03:15.37 ID:k0hxofdX0
>>26 どうでもよくない
米会社が特許とったら治療費はねあがる
山中さんなら安く広く提供してくれる
522 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:03:21.27 ID:t6hvLQHi0
>>499>>508 発表したらオープンになるけど、発表するまでは徹底して秘密にするしね。
受賞とかのニュースはほのぼのに見えるけど、現場はものすごい競争でピリピリしている。
iPS細胞で治療希望
●抜けた永久歯がもう一度再生して生えてくる。
●糖尿悪化で透析患者のすい臓と腎臓復活。
糖尿が治り、透析が不要になる。
524 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:04:13.60 ID:+HEK+KRK0
ハゲなんて簡単に治る
細胞がリセットされるんだから
525 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:04:27.78 ID:tPIzGM9k0
>>513 アトピーは別の研究で、炎症を引き起こすタンパク質2種を突き止めたらしいぞ
そのうち特効薬がくる
佐賀大学医学部だったと思う
山中さんは禿治療に専念しろ
間に合わなくなるぞ
>>512 脳萎縮による認知症なら治る可能性は高いかもね。
>>523 なんとなくだけどアメリカの方がはやそう。
528 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:05:08.42 ID:6FoMIqX80
>>511 山中教授が評価されたのは山中因子の発見というよりもiPS細胞の作成に成功したことだろう。
Glis1だって山中教授が発見したものだしな。
529 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:05:25.51 ID:8gWA4mkc0
>>512 脳梗塞や外傷で失った部分の脳も新しい脳細胞を移植出来る
もちろん記憶はそのままでな。認知症も脳細胞の劣化や老化が原因なら
新しい脳細胞を部分移植する事によって治るわな。
530 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:05:27.14 ID:RtwIZwvI0
すごいな…こういうのって実用化までに何十年も掛かるのかと思ってた
世界の主流がアメリカ方式になっても
山中さんなりなんなりが別の方法を作ってくれば
競争原理で値段は下がるよ
そういう意味でまだ研究の価値はある
ただ下手すると誰彼かまわずフセインでも生き返るぞ、これ
>>503 特許は大事だよ
>>1の森口もiPS細胞作成の特許取ってるけど
どうせもっと効率の良いiPS細胞の作り方をどこかの誰かが作り出して特許を取るんだろう
んでそれが山中なら問題ないでしょ
533 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:06:21.71 ID:PiZkm9lw0
>>516 アメ工の汚さwww また迫害主義の中共朝日新聞記者か?
おまえら中国共産党や朝鮮半島の思想の汚さ、醜さを鏡に映して見ろよ。
ああ、自己愛性障害患者にはその汚らしい、醜いDQN顔でさえ
美しく感じるんでしたね。病人と一緒では日本には未来などないな。
IPS細胞でもその汚らしく醜い、知能の低さは直せないからどうにもならない。
534 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:06:32.46 ID:l/mvPhEa0
山中さんも知らなかったんだな
これからはもう臨床の段階に入るのか
激化するな
でも、慎重にもならんと
線引きが大事になるな
536 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:07:17.96 ID:Pi5Q6ZS50
自分の細胞を卵子化&女性化して
自分の分身を赤ちゃんとして育てそうな
ねらーが出てきそうでキモいな…
山名さんはノーベル賞取っちゃったから
もう金儲けできないねw
全部アメリカに持っていかれるの確実
そして馬鹿チョンは得意の駄々コネ作戦でおこぼれ拾い作戦
シナは特許?そんな物知るか
>>526 頑張って金稼いで、実用化の時には若返り手術受けれるくらいの金持ちになってればいい。
そうすれば間に合わないってことはないだろう?
539 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:07:52.22 ID:MUh4LY6XO
大金持ちは200まで生きる時代か?
540 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:08:32.61 ID:8gWA4mkc0
>>530 20年間位で概ね殆どの分野で実用化出来るだろう
ただ、大金持ちが先で一般庶民が保険適用で治療出来るかは分からない
541 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:08:38.27 ID:+HEK+KRK0
マイケル死ぬの早すぎたな
542 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:08:43.48 ID:tPIzGM9k0
>>493 ゲバラ再生したらどんな経済危機になっても、キューバは存続してそうだな
>534
ぶっちゃけ知らないってのは相当変
通常新しい良いやり方がわかれば学会で発表する
ということは出し抜くために黙ってたんだろう
先ほども書いたがこれは莫大な利益を生む可能性が
高い技術
死人が生き返る
>521
有名なのはインターフェロンだね
アメリカが特許取る前にとらんと治る患者も治らないからな。
>>371 訴訟大国であることとはあんまり関係ないんじゃないの?
熱狂的なファンがいる有名人は
もう髪の毛一本落とせないな
547 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:09:17.99 ID:6FoMIqX80
>>537 もともと金儲けのためにやってないだろ。
特許取ったのをほぼタダで他の研究機関に使わせてやってるのだって
金儲けよりも研究の進歩を期待してのことだ。
>>525 まじか
すっげえ可愛い子なのにアトピーが酷くて可哀想だったんだよ
特効薬でアトピーが全滅すれば世の中明るくなるな
スティーブ・ジョブズに教えてあげれば良かったのに
>>1 中二病初老者のわしは銀河鉄道999の機械化人を思い出してしまった。
いずれは健常者にも使用するのだろうが、貧乏人には行き渡らないかもしれん。
551 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:09:34.32 ID:6BUU5f710
>>533 なにを火病ってんのおまえ?w
中共朝日って何それおまえキチガイ?wwwwwwwww
553 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:10:53.27 ID:Pp/H+DKg0
実行したのも日本人なんか
日本人であることがちょっぴり嬉しくなるな
554 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:11:22.13 ID:2nS61TpK0
>>503 特許は独占する為にとったわけじゃないらしいよ。
逆に独占させないために京都大学が取ったそうな。
だから、山中教授にとっては広く病気治療に使われる事はウエルカムなんだよ。
555 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:11:31.40 ID:1jKjtN2E0
日本で治験をやるには10年先だな、ややこしい人が出て来るから
556 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:11:33.85 ID:8gWA4mkc0
>>539 そうだよ。身体の殆どを初期化した若い細胞に入れ替え出来る
20年先から世の中の価値観は変わる。フェラーリ買うなら、
若い細胞で出来た自分の肉体を欲しいだろ?
557 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:11:41.28 ID:PiZkm9lw0
IPS細胞はどうせまた、アホの朝鮮商社なんかが関与してるんだよ。
あいつらにとっては、日本でIPS治療が発達するより
商社関与で治療してもらった方が儲かるからな。
あいつらキチガイにとって、日本の優秀な製薬企業は邪魔なんです。
商社は日本の敵だ、そろそろ医学会も広い視野で敵を認知した方がいいですよ。
あいつら何も生み出せない、クソ虫たちがこの国をめちゃくちゃにしている。
さっさと俺も米国に出してくれ。時間の無駄だ。
何度も読んでいるのに、助け一つ出さない日本人達。
558 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:11:41.24 ID:Etj6m/AiO
役人がアホだから開発が日本で実用化はアメリカと言う馬鹿らしい
厚生労働省は製薬会社を潰す
>>539 ハリウッドの映画俳優なんかがどんどん長生きしそうだな。
>>545 訴訟大国であると同時に契約重視の国だってこともある。
個人間の契約を法で制限することは少ない。
>>アメリカのハーバード大学・森口尚史客員講師らが
案の定と言うしかないな。
せっかく万能細胞の制作までは先行できていたのに、09年以降、事業仕分けでごっそり予算が削られたせいで、
実用化研究でアメリカの大学に遅れを取ってしまった。
561 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:11:54.58 ID:Kh3cL0Pv0
>>537 つうかサムチョンあたりが莫大な研究費使って研究者を抱え込んだら
あっという間に日本が抜かれるわ
日本の政府や企業には研究開発費を如何に切り詰めるかが仕事だと思ってる金食い虫が寄生してるからな
562 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:11:56.55 ID:wxDfiPUL0
日本の仕事じゃないのが多少残念だけど、これってめちゃくちゃ素晴らしくね!?
どれだけ多くの人々にとっての希望の光になるか・・・・・・・。。
日本は、いったい「何度」地球人類全体の為に良い事したら気が済む国だってゆーんだっw
あぁ、アメリカに抜かれたのは蓮舫議員の削減のせい
大罪だ
564 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:12:39.01 ID:+Noim3E20
>>538 そうそう、これって世界中の金に糸目をつけない連中が顧客になりうる
とんでもなく大きなマーケットなんだよな
>>544 残念ながら特許は今からも色々実用化させた国で発生する
結局実用化までの特許を持っていないと安い治療は受けられない
貧乏人は治らない
566 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:12:44.91 ID:+HEK+KRK0
将来は自分のiPS細胞をストックして
必要時に移植していくみたいな感じになるんじゃね?
簡単に培養できるならストックする必要もないか
567 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:13:08.07 ID:HfFNWX4Y0
|ヽ、 | ヽ、 人_人,_从人_.人_从._,
/ ヽ─┴ ヽ ) チョパーリ――!! (
/!||!(゜\'iii'/゜ノヽ ゚。 ) ノーベル賞よこすニダ―!! (
/ノ( "u,"ニ..,ニヽ"v\ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒
\⌒ \/ {y~ω'~Y ,/ ノ\ ノ\
.>. {. |⌒ヽ⌒||〈 ノ ノ ヽ
./ .. | .|:::::::|::::::|| i / \
{ ⌒ヽ_/ );:;:!;:;r! / U i
ヽ, /、 〈 ニニニ>| | バカだろおまえ!
{. ハ ヽ Y` 丶 ノ
ヽ{ ヽ_ゾノ / \
ハゲが治るなんて言ってる奴がいるが、夢を見るのもたいがいにしろ。
山中先生の頭を見てみろ。つまり、そういうことだ(´・ω・`)
569 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:13:57.31 ID:P+2zgmQe0
戦え厚労省。アメリカと。
この世で生きる気満々の人が生き残って、そうじゃない人は従来通りに死んでいくことになるだろうから、
活気に溢れるかもね。
>>561 アメリカだと企業にも大きな助成金がつくから、日本の企業もアメリカで投資するんだよ。
そう言うのが国力の差になる。
>>565 それ解ってて山中さんは政府に予算を必死に訴えてたのにねぇ。
なんか悲しくなるわ。
573 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:14:50.44 ID:iO9p2Cdc0
つまり不老不死になったのか?
576 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:15:23.79 ID:wxDfiPUL0
>>561 山中さんは、これまでの凡百の「研究バカ」と違って、そういう点まで視野に入れた構想持ってるからエロイのよ(´・ω・`)
特許とか絶対に日本が抑えとかないいけないとかな。
サムチョンみたいな特亜の浅薄な企業がいくら研究者雇って真似ごとして成功しても、それが即ち日本の利益になるような
構造作るんだって。
577 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:15:52.78 ID:+HEK+KRK0
578 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:16:00.30 ID:8gWA4mkc0
>>566 iPS細胞でも臓器の形や大きさにするには時間がかかる
あらかじめ作っておいてストックしておけば、病気や怪我の
時にすぐ使える
自分用の臓器バンクビジネスなんて流行るだろ
ノーベル文学賞発表は20時だっけ
>>572 そして自民の時は予算付けたのにね。それでも少なかったけど。
>>574 不老長寿くらいは百年後には実現できそうな勢い。
ビル・ゲイツやウォーレン・バフェットなど大富豪に注目しなきゃな
永遠に死ななかったりしてw
582 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:16:49.96 ID:loKAgtfoO
神武天皇の細胞から
神武天皇の精子って作れないの?
iPS細胞での治療?こういう時代は来るのか。
●他人からの臓器移植が不要になり、自分の体内
の全ての損傷した臓器の自己再生が可能になる。
●脳の損傷部の自己再生。アルツハイマーやボケの完全治療。
●抜けた永久歯がもう一度再生して生えてくる。
入れ歯やさし歯が不要になる。
●糖尿悪化で透析している患者のすい臓と腎臓復活。
糖尿が治り、透析が不要になる。
●老化した全ての細胞をリセットして若返り。寿命が極限まで
伸びる。
●ガンの完全治療や撲滅。
584 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:17:16.60 ID:2nS61TpK0
585 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:17:43.22 ID:t6hvLQHi0
>>578 そしたら結局、植物状態の自分のクローンをストックすることになって、
倫理的な問題がまた浮上してくるんじゃないか?
今の日本の法律では植物状態でも人間扱いだからね。
貧乏人は予定通りに死んで
金持ちはどんどん長生きになるね
とにかく日本が特許おさえないと
アメリカの製薬会社と保険会社は悪魔
>>579 なんか、こういうニュース見てると、あーゆーのはホントどうでもいいって感じになるよな・・・・・^^;
2ちゃんねらーも、多くは「反日」・・・おっと、リベラル()のハルキ・ムラカミが獲るよか、朝鮮人のウンコ氏に
ネタとして受賞して欲しいって思ってる奴のが多いんじゃねーか?ってくらいどうでもいいw
>>579 あらそうなの
でも正直今年に限っては霞んでしまう気がするわ
590 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:18:44.41 ID:PiZkm9lw0
>>575 だから言ってるでしょう、アメリカはそんな国じゃない。
いつまでクソ虫たちの戯言に付き合ってるつもりですか?
アメリカがそんな国だったら、発展しませんよ。
コンピューターだって、大量生産で安価になったのはアメリカのおかげで
日本のおかげじゃない。私がこうやって意見を言えるようになったのは
アメリカの企業とケルン研究所のおかげで、NECのおかげでなどこれっぽっちもない。
本当に、歪んだ日本愛思想は早急に治療しないと、もう末期ですよ。
591 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:18:48.98 ID:+HEK+KRK0
エヴァみたいに自分のクローンをストックとか
592 :
【関電 76.7 %】 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/11(木) 19:18:54.10 ID:gBpuLEFJ0
おまえら そんなに年金払いたいのか・・・
593 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:18:55.30 ID:8gWA4mkc0
>>580 100年なんてかからない。不老長寿の初期モデルは20年で実用化だろ
20年後には殆どの臓器で実用化してるんだから
要は資金力と時間だよ
594 :
学籍番号:774 氏名:_____:2012/10/11(木) 19:18:59.74 ID:yFsECt9r0
レンホーの愚行は万死に値する。
どう責任取るんだ?
なるほど、じゃあ世界で山中氏は神と呼ばれるようになる訳だ
>>583 今まではSFの話だったそれらが、近未来小説くらいの話になってきた。
597 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:19:54.86 ID:P+2zgmQe0
>>564 関係ないね
iPSが発表された直後からアメリカは実用化中心に突っ走ってるんだよ
日本は実用化の研究するやついないんだから
山中さんに金つぎ込んでも意味ない
>>586 恐らく、この種の技術と資本主義は両立できないと思ふ。
漏れは消去法自民党支持者で、共産党とかシネと思うくらい嫌いだけど、不老不死的なライフスタイルが
現実のものとなる世界では、これまでのような、地球環境のように「閉じた系」だけを前提とした、「原始的な
資本主義形態」はもう成立しなくなるはず。
日本のiPS細胞 vs 米国のiMac細胞 iPod細胞 iPhone細胞
何気に負けそうじゃね
602 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:21:02.69 ID:/GHiWWg80
早いねー 日本も、人体実験早くしな
>>599 報道もまともに理解する頭がないのに何吠えてるんだ…
恩人が多系統萎縮症っていう病気だ
まだ50代だから間に合うかな
605 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:21:43.79 ID:+HEK+KRK0
なんか人類は次のステップに移行してるよなあ
細胞を培養する時間も残されてないならミリじゃね?w
607 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:23:37.48 ID:6BUU5f710
>>587 そうだな、
アフリカではアメ公製薬会社が特許を持ってるエイズ薬
が買えなくて毎日たくさん死んで行くから
アメ公会社に特許を取らせないのは人類のため
ちなみに、その
アルツハイマー薬研究者だが
オレの記憶では日本での研究成果で
それを騙されて客員でアメリカにおびき寄せ得られ
その成果を勝手にアメリカの成果にされ
逃げ帰ったらアメリカの研究成果をパクったスパイとして国際指名手配だった
とにかくアメ公の汚さは異常
アメ公はみんな馬鹿なので、ジャップのスパイがまたアメリカの高度技術をパクったと
洗脳されてる
>>602 このあたり の部分についてなら、俺が喜んで被験者になってやるぞ!
↓
(`・ω・´)
>>605 「生命」に対する根源的恐怖が取り除かれた世界で、人類はどういう方向に進むのか・・・考えただけで厨二病的にwktkですわ^^;
609 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:24:21.58 ID:WBgQF2Zf0
SF映画のスタートレックに、「薬を飲んだら腎臓が出来た!」なんて話があったが
今後、そういう世界に突入するんだな。
610 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:24:22.50 ID:loKAgtfoO
>>597 神主は代々、山中教授の体細胞から作った精子と、山中教授の嫁の体細胞から作った卵子を、受精させてできた子供が務める。
何千年の未来の神主の父親が、山中教授っていうことができる。
611 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:24:29.35 ID:6o1R1uNF0
もうガンもすぐに治るようになるかも。
すごいね。
612 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:24:54.48 ID:f/12Qa9J0
>>449 ヒトのips作成に関してはそうだけど、根本的な細胞の初期化に関しては違うかと
山中が細胞初期化したとき周りの科学者は嘘つけこの野郎って感じだったらしい
みんな 老衰で死ぬことできたら
世界の総人口は百億人越えるやな
そのエサ代は誰がはらうのや?
ま、十代連中からの問題やから知らんぜええのかな
>>84 ノーベル賞の趣旨をわかっていない。
最初にブレイクスルーしたひとに授与するのがノーベル賞。
つまり最初にiPS細胞をつくったからなんですよ。
製法について問うているわけではない。そういったものが作れるということを示したのが受賞理由。
製法に関しては今後どんどんいろんな手法が出てきて競い合うことになるだけ。
>>611 進行してきたら切り取って置き換えかよ パーツ感覚だなw
>森口講師らは、作製したiPS細胞を心筋細胞に変化、増殖させ、男性の心臓の約30カ所に注入。
これだけ読んだら治療部位の部品となるiPS細胞をつくり、それを治療部位に注射するだけなのかな?
単純に機能が弱まった臓器などの治療はかなり展望が開けるような話ではある。
これで血栓を作りやすい硬化した動脈の機能を復活させられるんなら凄い話だよなぁ。
617 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:27:13.85 ID:WBgQF2Zf0
悪くなったらパーツ交換。自作PCみたいだね。
618 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:27:39.80 ID:8gWA4mkc0
>>611 がんの治療とは根本的に違うんだが
これは細胞の初期化と再生医療で、、、今までの治療とは違う
例えば、感染症とかには全く役に立たない
あっちは遺伝子使ってないんだっけ。
その違いで、特許てかわるんじゃない?
だから、正直日本の「四角四面な」リンリガー!とかの「愚にもつかない議論(長くなりそうな)」は正直歓迎できない。。
宇宙開発におけるアストロノーツと一緒で、自らリスクを負い、時に犠牲になってでも「テクノロジーを前に進めるべき」って
思ってるヤツって日本人にもたくさん居ると思うんだよねぇ。。
人体実験とかいうと響きが悪いから反発するけど、要は「明日の命が欲しい」レベルの、藁にもすがりたい人が現実に
居るのだから、そういう人たちに協力を願って、トライ&エラーがあってでも「現場で」ノウハウを構築していくべきじゃないのかなと
思ふ。
いささか過激かもしれんがさー。
621 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:28:47.13 ID:wYMRT+mQ0
>>599 ???
山中先生のiPS細胞研究所に臨床応用部門ってのがあるじゃないの?
このままじゃどうせ死ぬしか無い難病者なら、人体実験でもいいからはやく治験してくれっていう希望は有るだろうな。
あまり縛りをくれすぎないで、もう少し人材も投入できるよう、一刻も早く手をうつべきだねぇ。
山中先生の毛髪の事を言うのはやめろ
やはり、読売で、9月3日に森口さんの研究を紹介してたが、肝臓のガン細胞を遺伝子治療とiPS併用で、健康な肝細胞に戻す研究してて、動物レベルでは成功したとか書いてあった。
かつらでいいじゃんかもう
626 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:30:12.72 ID:2EJh+tdE0
これさ、脳細胞増殖させて注入したら脳挫傷で脳の一部が亡くなった人とかも回復できるのかな?
>>613 真面目に計算した結果って見た事ないんだけど、
たとえば、地上の未開拓地と、ロボットテクノロジーみたいなものをフル投入して食糧生産をし、かつ資本主義の
方法によらない、ロスの少ない方法で配分すれば、地球は純粋にどのくらいの人口を養えるのだろうか・・・・。
>>1 この治療は日本が特許を取得できないので
ハーバードとベンチャーとの提携によって、今後高額の治療の対象でしか受けられません。
悪しからず
629 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:31:15.52 ID:8pZLsQIa0
ま、ここ数日頭狂新聞が必死でネガキャンしてたからな。
よほど日本人のノーベル賞が気に入らなかったんだろう。
●iPS細胞で若返りも可能?
ルメートル氏の研究チームは、新たに2つの転写因子、NANOGとLI
N28を追加するiPS細胞作製手法を開発。74歳〜101歳の被験者
で実験したところ、染色体の末端にあり年齢を重ねるとともに摩耗
していくテロメアなど、細胞老化のいくつかの重要なマーカーを「リ
セット」することに成功した。遺伝子発現プロファイル、酸化ストレス
、細胞内のミトコンドリアの代謝も再生したという。
ルメートル氏は、老化した細胞を若返らせる新たなiPS細胞の作
製手法が「細胞ベースの高齢者医療における最適な戦略になり得
る」と述べている。
631 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:31:24.54 ID:y0xyXJkR0
バンザーーーイ
死ぬのを待つのみの重病患者が藁にもすがる思い出治験を申し出ても、
もしこれで死んだら医者のせいにされるじゃないですかー裁判で人殺しの犯罪者扱いじゃないですかー
ってのが日本の難点
>>625 ヅラが幾らかかるか知ってるのか? 下手な軽自動車1台分するんだぞ。
>620
それやると色んなところで恨みを買うよ
一番はアメリカかな(w
世界一の武力を持っていて
金を持っていて
倫理に縛られない人たちが国内に大勢いる多民族国家の
アメリカだから出来るんだよ
空の脳ができたら色々できそうだな
636 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:32:20.23 ID:P+2zgmQe0
アメリカ凄い凄いなんて言ってないでチャンスなんだか一回戦ったほうが
良いな。
どっちが再生医療を制するかを賭けて。
637 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:32:27.34 ID:8gWA4mkc0
治療法の確立していない新しい治療法は全て人体実験だよ
例えば、脊髄損傷マウスをiPS細胞で治療する実験が有るけど
それと同じ治療を脊髄損傷患者に対して行えば、、、人体実験と呼ばれる
638 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:33:04.57 ID:Q1R05qAm0
>>626 それ早くマウスで実験して欲しいよね
可能になれば脳血管傷害の後遺症に苦しむ人は救われる
>>630 おいおい・・・テロメアリセット出来たらマジで死ななくなるじゃんか^^;
なんかそれはそれで怖くなってきた(´・ω・`)
実験体になっても良いから治療してという患者さんは多いだろうね
日本も認めちゃえよ
毛髪を取り戻した奴が、再生治療の勝者
ホモ・キュレイ種の誕生も近いな・・・
643 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:35:13.01 ID:8pZLsQIa0
でも「ハゲ治りました」でマスコミに露出されるのも、恥ずかしいものがあるなw
>>5 IPS使うまでもなく、自分の陰毛が生えてる部分の皮膚ごと切り取って、頭に移植すればいいだろ
>>639 ついでに怖がらせると癌化した細胞も老化しないよ。
こんな超重要な研究の話題で、禿げについて語るとか
お前らw
ハゲなんぞどうでもいいわ!
647 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:36:17.58 ID:sYCoqa080
648 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:37:11.39 ID:8gWA4mkc0
>>626 出来るよ
幹細胞でも一定の成果が出てる。iPS細胞で脳に直接投入なら、
もっと上手く行くようになるはず
651 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:38:38.40 ID:P8m7h9Mh0
「ソニーエリクソン」と「巨乳繪里子さん」って聞き間違えるよな
これをやらなければ死んでしまう人だからやったことであって
そうでなければ心臓移植しなはれということになっていたであろう
禿も非常に切実な問題だが
仮に「10000人に一人の割合で癌化が起こります」
と言われるレベルだったら実用化するのはちと厳しい
653 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:40:05.13 ID:f/12Qa9J0
>>630 もし若返りの薬とか同性同士の子供とかが実現したら、山中は教科書に載る所じゃすまなくなりそうだな
654 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:40:11.70 ID:GSJR4bmK0
作製方法は、4種類の遺伝子を注入する山中教授の手法とは異なるものだという。
655 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:41:10.49 ID:V3stVXuM0
15年後は大富豪地下に性奴隷ハーレム施設できるの?
iPS細胞ってマジでノーベル賞ものだと思う
657 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:43:05.31 ID:YOB5cD0i0
人間にやるには早すぎる
これで失敗でもしたらiPSそのもの否定されるんじゃね
不死はいらんが25〜27歳くらいから不老は良いな
ビックリだったかも知れないが、理科の世界じゃブレイクスルーを起こしたら
それを起こした人が想定したよりも爆発的に事が進むというのは結構あると思う
661 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:45:16.49 ID:tPIzGM9k0
>>550 人は誰でも幸せ探す、旅人のようなものだからな
662 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:45:20.23 ID:m5wJD3f30
ちゃんとしたステップを踏まず、臨床応用するのは成果主義で
人体実験に近いな。
663 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:45:21.06 ID:8gWA4mkc0
>>653 細胞の初期化や若返りは可能、そしてそれらの若い細胞に入れ替える事も
可能。20年位でその初期型の再生医療は出来ると思う。
今の50-60代迄の大金持ちの一部はその研究成果を体験出来る可能性が有る
664 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:45:57.19 ID:dpvowFvT0
ニュースアンカーのハゲに
お願いされてたなw
アインシュタインの脳みそ冷凍保存されてるらしいけど復活あるのか
ジョブズ間に合わなかったな。。。
667 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:48:54.66 ID:ryW7PBBO0
>>660 そう思ってたけど、福島はあんなことになっちゃったからねぇ・・・
668 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:49:03.02 ID:IuyBGd/H0
くやしいなぁ・・・これ。アメリカにしてやられっぱなしやわ・・・。心臓でガンは無いから確信犯なんやろ。
>>54 心臓は癌にならない臓器じゃないの?
癌化って別の意味?
670 :
663:2012/10/11(木) 19:49:22.85 ID:8gWA4mkc0
>>663 あっ、R4とミンス議員は金が有ってもその再生医療を受ける事は出来ないと思う
お前ら、安心汁w
671 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:49:25.88 ID:tPIzGM9k0
>>582 墓が分からないだろ
崇徳院あたりを復元して世界滅亡なら・・・
672 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:49:45.02 ID:qtlprJGY0
673 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:49:57.03 ID:v2jRHjN40
674 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:50:05.90 ID:CDMSgFwY0
675 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:50:10.12 ID:pTtAh0A70
まあ日本では厚労症のおかげで恩恵には預かれないだろうが
海外へいけば金さえあれば若返りができるようになるんだろうな
676 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:50:54.30 ID:E88snxxN0
むしろそれを見越しての「早めの選定」なんじゃないのかねぇ。
選定する側で一枚かんでたりして。
・・・まあそれだとしても認められたということだから、いいのかもな
>>666 どっちが? 膵臓のほう? ハゲのほう?
678 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:51:13.17 ID:ryW7PBBO0
>>661 きっといつかは君も出会うさ 青いコアラに
金になるからアメリカで、とかなるのかなこの研究者も。
680 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:51:46.98 ID:V3stVXuM0
こんなことなら医者になって金持ちに成っておけば良かった…
682 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:53:05.76 ID:YkYwCr/o0
法整備だとかやたら細かいくせに、実利主義でやっちゃった者勝ちなのがアメリカ。
それにしても注射か。脳みそに注射すりゃ増えたりすんのかな。
683 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:53:06.03 ID:LNvG3EYv0
684 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:53:13.47 ID:qtlprJGY0
でも絶対何かぶり返しも来るような気がするんだよねえ
映画とかではよくあるよね
奇跡的に若返りの手術に成功してみんながお祝いした後で容態が変わって・・・
686 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:54:36.41 ID:Y1/n15hR0
溺れる者は藁をも掴むっていうしね
当事者や家族にとっては倫理がどうこう言ってる状況じゃないでしょ
あれこれ言えるのは健康な奴だけだ
687 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:55:05.65 ID:nuM+KZoM0
>>607 はーーーこのタイミングで成果を発表ってのはそういうことか
山中じゃなかった山本晋也のwiki見たら、
来日していたマリリン・モンローの体毛をホテルの部屋で拾って
今でも保管しているらしい
689 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:55:51.55 ID:8gWA4mkc0
ハゲの遺伝子はそのままで再生されると思うから、ハゲの治療とは
根本的に異なるからな。ハゲを治す治療じゃないよ。
遺伝子治療なら別だろうけど
あくまでも細胞の初期化と再生で、移植可能で、その延長に若返りが有るだけ
まさか死骸から再生は無理だよな?
リアルジュラシックパークみたいな
691 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:56:26.95 ID:LB+MV1sQ0
やっぱ渡米して才能生かしてもらったほうが良いなあ。
692 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:56:44.28 ID:tPIzGM9k0
>>649 しっかし、若者食いつぶす介護とは真逆な事業だな
>>690 化石はわからんが剥製の体毛でもDNAとれなかったけ?
>>685 もともと治る見込みがない病気なら、覚悟して治験受けたい人がたくさんいるはず。結果はわかんないが。
さて
695 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:58:49.63 ID:fkirqhbi0
>>692 だからジジババには早く死んでもらうか、
元気に働き続けてもらうしかねぇんだよ。
自分の食い扶持は自己責任でだなw
おいらも心しておこうっとw
696 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:58:50.30 ID:nuM+KZoM0
アメリカのほうが進んでんのかよ!!
698 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:59:09.08 ID:8gWA4mkc0
699 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:00:03.49 ID:yZ+NeFB80
ノーベル文学賞 村上春樹氏受賞
おめでとうございます。
循環器系は一刻を争うからな
ノーベル賞はもう終わって次の段階の競争が激化してる
移植を待ってる患者を思えば1日でも早い臨床は当然
701 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:00:28.98 ID:VGxoc7bV0
自己責任を貫徹してる国だからできる話だよ
なんか問題があれば国や政治家、官僚の責任にするような日本じゃ無理。
702 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:00:42.15 ID:+HEK+KRK0
>>683 それは無理
逆にさらに早くなる可能性大
703 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:00:45.53 ID:IuyBGd/H0
>>683 無理。精神的問題やから精神科の専門医紹介してもらって。
痔も治りますか?
705 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:01:36.66 ID:PiZkm9lw0
民主党の政府助成金にしても、
質の低い中共朝鮮の商社系ブレーンがバックでやってるって認知してますか?
ずっと、政界に自分達の利益の為に圧力をかけていた訳です、裏でね。
三菱商事ですらその例外ではない。柳井を調べて見てください。
世の中に貢献出来る能力で言えば、医者になれる知能の人間の方が、
歩く六法全書よりずっと高いにもかかわらず、
垣根社会を作り利権を守る原始人たち。
医学会ももう本腰を入れないと、あなたたちの足元まで来ているんですよ、
チョウニチ新聞や低知能朝鮮サイコたちの、低知能の足音が。
後はあなたたち日本でも実際に資本を持ってる人間たちでやってくれ。
僕はこの馬鹿げた迫害から逃れ、米国で自分の好きな事をやりたい。
そういえば最近ロシアで生のマンモス肉が発見されたよな
ああいうのを復活させるとジュラシックパーク的な危険があるんだろか
>>430 生まれつき盲目だった人は目の機能を取り戻しても形を認識できない
長期間の訓練の末、スキャナみたいになめ回すように見て立方体と球の区別がようやくつく程度にしかならない
うわあテロきた
709 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:03:04.86 ID:8cTF7d5G0
↓黄教授のES細胞で治療した結果
若い人がいきかえるならいいけど
老人の延命に使うな
711 :
忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/11(木) 20:03:18.52 ID:dlq2lolgO
まぁ、世界中に一株10000円くらいで供給したんだったか、5年前から、、、
0が3〜4個少ない位だと思ったが、
そのおかげで、こうして研究が進んでいるってことだな。
>>ID:6BUU5f710
ぜんぜんジャンルは違うけど上司が決して知りえない研究成果を、
上司に全部巻き上げられた挙句、その上司に入国禁止処置される
寸前まで行った奴がいるな。
入国禁止・国外通報になったらブラックリストそのものになるからかなり焦ったらしい。
713 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:03:52.00 ID:tMfTL5WE0
実験だよねこれ
まあ本人がいいならいいけど
脳味噌の増殖にも使える?
容量アップとか処理速度の向上も夢じゃない?
716 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:05:27.37 ID:6juHKRmq0
村上春樹、だめだったかぁ。
すこしずつ若い細胞を供給できるようになれば
永遠とはいかなくても150歳くらいまで生きられるようになるかも
一人の人の一生の間にしか積み上げられない
芸術部門や工芸技術とかの手仕事の分野でちょっとの発展が望めるかも
まあ、研究部門も長く出来る分いいのかな
718 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:05:46.66 ID:YkYwCr/o0
いきなり発明したばかりの原爆落としてみたり、
一般患者にプルトニウムを黙って注射してみたり、
アメリカの倫理基準は厳重なようにみえてウンコだから。
719 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:06:10.81 ID:IuyBGd/H0
くそ・・・支那畜か・・・。
>>710 でもこの技術使えば老人は存在しなくなるぞ
徐々に全部新しくしてしまえば良いのだから
722 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:06:43.27 ID:PiZkm9lw0
医学会は、派閥抗争などのくだらない足の引っ張り合いをやめ、
日本の医学会発展と医学会自体の名誉という共同利益の為に一致団結すべきです。
もはや日本で頑張れるのは医学会しかない。
日本は病気なんですよ、末期の脳腫瘍患者がエボラウィルスに犯されているような状態。
この日本の難病を治せるのは医学会しかない。
僕には無利なので、さっさと米国に出してくれ!
723 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:07:01.91 ID:yMKFYtcC0
スッキリではハゲへの応用について言ってたが
トクダネでは誰も言わなかった
724 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:07:23.38 ID:GyZsZcco0
725 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:07:36.76 ID:iQjxr6axO
不死不死になって世界の人口が1000億人とかになったらどうすんの?
食料がないじゃん
726 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:07:58.97 ID:FR+Svel10
ハルカス逝ったあああああああああああああwwwwwwwwwwwww
>>371 訴訟大国だから、早いんだよ。
つまり、「訴えられて負けたら、○○ドル払えばいいんだな」とリスクをキチッと計算できるから、
ある程度金を持ってたら、突っ走れる
村上がとれなかったのは別にかまわんが
中国人がとったというのがなあ
729 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:09:05.17 ID:Hnwy2N1vO
>>714 脳はサイズってより使い方じゃね?
認知症レベルで細胞が消滅したらヤバいけど、通常の量の脳に継ぎ足してもうまいこと使えなきゃ意味ないよ。
730 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:09:12.77 ID:coJ1xLB90
ノーベル賞がなければ、10人揃ったら論文書く気だったんだろうな。
731 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:10:10.42 ID:Z7X83t4L0
732 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:10:15.53 ID:HfFNWX4Y0
糞コリアの矛先がシナーにw
733 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:10:19.23 ID:+HEK+KRK0
老眼とか治らないかなー
734 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:11:09.90 ID:44RMzgmv0
>>725 その前に壮絶な殺し合いになって総人口1人になるかもね
で、そいつは死なずに肉体が塵みたいになってもまだ生き続ける、と
すげー
神の領域
736 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:11:41.69 ID:jXR8FOx30
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´ 村上春樹__<_
> r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
 ̄/ | ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
/ /⌒ヽ,| ミ } ...| /! 莫言
レ l d _}`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
|└-- 、__/`\-:、
__,ゝ,,_____/ \_」 \
>>729 脳って人間は3%くらいしか実際に使ってなくてあとは眠ってるらしいね
どんどん勉強や運動したら活性化されるらしい
738 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:12:15.43 ID:8gWA4mkc0
筋肉培養ってすごいよなぁ
オリンピックとか世界選手権とかは
培養筋肉の扱いはどうなっているんだろうか?
740 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:12:49.72 ID:fkirqhbi0
>>715 ローマ字表記の名前見てチューヤンを思い出しちまったw
741 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:13:10.96 ID:EujhgVn70
あのさぁ、歯のエナメル質なんて簡単なんだよな?
742 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:13:12.30 ID:+m6sfPsF0
日本は臨床に至る過程が長い
743 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:13:33.93 ID:wzjBsVIp0
本当に女一人でも産めるなら
費用いかんによっては
利用したい
744 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:13:47.60 ID:vNsSfibZP
745 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:13:58.42 ID:cCBGIG1d0
この分野はどうしても人体実験まがいになっちゃうかな・・・・・・・・・・
746 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:14:14.58 ID:Bdb+1OCH0
747 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:15:09.58 ID:1K6VHSrM0
ハゲ薬作って欲しい。かなり深刻です。
優先順位の問題だ。努力しなくて、成績のいい人は話は別だ。普通の成績の子の話だよ。
小中高って勉強より大切なものがある。「これは大切なんだ。どうしても譲れない。」ってね。
その「勉強より大切なもの」よりも、無理やり「勉強の優先順位」を高くしたほうがいい。
平均的な成績の子供本人が自覚して「勉強の優先順位」を強引に高めることが必要だ。
理科系大学に関しては、勉強実験が重要だ。
重要なんだけど、偏差値50の新設理系大学では勉強実験が文化的に無理だ。
肉体労働者文化の学部生にぐるぐるに囲まれたまま、敵だらけで勉強実験は無理だ。
公立の小中高とまったく同じで、敵だらけで孤立したまま勉強実験すると、集団イジメで劣等生になる。
イジメで病気になりフラフラ生活になる。それに教育内容が、教科書のサワリ数ページやって終了だ。
卒業すると、理科系の理工学部の大学なのに、小売店やスーパーの店員さんになる。
肉体労働者文化の学部生にとって「小売店やスーパーの店員さんになる。」ってのは大歓迎だ。
しかし、新設理系大学に入学したつもりの科学を愛する学部生にとって、勉強禁止、就職ダメは、大不満だ。
理工学部大学なのに、上等な就職先が小売店スーパーだと、入学者の質が落ちる悪循環が始まるだろう。
一般入試で定員絞って偏差値50に維持してても、科学を愛する受験生には避けられるでしょう。
その後、10年チョイ持ったけど、理工学部は廃学部になった。10年持ったのがアベコベにスゴイ。
あと、実習で手先の器用な田舎娘たちが、教科書のサワリ数ページだけやって、
教授から内部のいんちきテストでおだてられて、大学院へ無試験で拉致されていた。
バイオ教授って江戸時代の女衒みたいだった。
中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。
web-n14-00017 2012-10-11 17:41
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm56948.html 読みやすいHTMLファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/84511.txt 安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1329793421/14-
749 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:16:06.60 ID:alg8uOjg0
>>746 海外ではそれが可能な国もでてくるんだろな
で、世界中から金持ちがやってくると
早いってのは時期尚早って意味?
それとも単純に応用例が早く出たってことなのかな
高齢出産とか普通に出来たりするのか
>>748 ・建設途中ではあるが、当時としては非常に設備の良い、日本初の本格新設バイオ大学だ。
・バイオ実験実習の技能は金と時間をかけて丁寧に教えてくれるが、教科書はサワリの数ページやって終わる程度だ。
・学部生の輪は肉体労働者文化なので、話が合わない。勉強すると文化摩擦で攻撃され、あべこべに劣等生になる。
・就職の大きな流れは小売店や食品スーパーの店員さんだ。これは、入学した途中の教育内容でわかる。後の祭りだ。
・教授は指先だけ評価し、手先の器用な田舎娘たちに目をつけて、甘言で大学院へ拉致する。最後は田舎娘本人の決断だ。
・偏差値50共同体は、富裕層を心底憎悪する共同体だ。富裕層とほぼ恋愛不可能な雰囲気だ。祝福されるのは無理だ。
・貧乏なボス教授が、高級ブランドを見ると取り乱して、子分の不良に八つ当たりする、富裕層を心底憎悪する共同体だ。
・偏差値50共同体は、小金持ちが大金持ち扱いされ、攻撃される。小金持ち程度が慶応なら、小金持ちが貧乏人扱いされるはず。
・田舎娘とモヤシ金持ちとは、共通点ゼロだ。仮に正攻法なら、女の側が迎合し、キチンと挨拶して、無言でチンコしゃぶりだろう。
・現実の田舎娘たちは、富裕層を憎悪する人々の心をかき乱しながら、モヤシ金持ちへ高飛車にエッチな嫌がらせをする。
・その手の田舎娘と小金持ちの私が話し合いをすると、女は全員共通して、奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
・田舎娘たちは、モヤシ金持ちに濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに攻撃し、弱ったところで結婚を迫る。私は逃げる。
・東京モヤシ坊ちゃんの私とよく似た田舎坊ちゃんが変死したので、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。
・理工学部で就職の大きな流れは小売店や食品スーパーの店員さんなので、10年チョイで理工学部は廃学部になった。
・お金持ちを差別していじめちゃうと、お金持ちにも優秀な人がいるから、共同体の力が弱くなって共同体もろとも破滅する。
・お金持ちを差別して破滅させると、自分たちの首を絞めるとわかっているけど、人間は感情の生き物だから、やってしまう。
がん化が心配云々って言うけども、身内が今、進行がんの宣告受けて入院中の俺
としては、些細な事にすぎない。つうか、将来に望みのある子供でもなければ、
根治するのであれば、たいていの副作用は些細な問題なんだよな。
754 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:21:41.01 ID:CQqIjn/Z0
日本は法的整備進めて世界最高の医学/治療国家として君臨して欲しいね
水産・畜産業界も関係してくるのが細胞ビジネスだ
ここでアメリカに遅れてはいけない
755 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:23:38.72 ID:kAyJ9r8L0
俺の右目が失明する前に
治療に使えるようにしてくれ
20年以内でよろしく
756 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:25:38.54 ID:8gWA4mkc0
>>753 最新のiPS細胞はガン遺伝子は使ってない
初期の動物実験や臨床応用の一部にがん化は有るかもしれないけど
基本的にがん化の心配はないはず
>>707 見えないことも多様性の一部と考えればわからなくもないが、
じゃあ赤ん坊はどうやって形を形とするかって話にならないか?
○を丸を円と認識しているのは生まれてからの経験だけ。
経験不足からくるものでないとすれば、
聴覚、触覚に未知の何かがあるか、視覚から見えている地平が違っているだけでしょ。
758 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:26:42.66 ID:tPIzGM9k0
>>718 イギリスも「すぐ解毒剤打てば大丈夫っしょう」ってノリで
兵隊の皮膚にサリンを垂らしたりしていたな
759 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:26:47.60 ID:ovxXUbUi0
虫歯直して欲しい。保険なしはきついけど
>>717 ダヴィンチやガウディみたいな芸術家だったら
作品が完成するまで長生き出来ていいね!
761 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:27:29.80 ID:10Ezk2020
既に実用レベルでアメリカに遅れを取ったなぁ
あっちは発表された時点で莫大な人と予算を投下してたしな
リスクは承知の上だろうが、人体への臨床結果は最も貴重なデータになるしな
762 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:27:55.25 ID:PRIS+g5L0
ここの書き込みから見ても、毛根再生システムで儲けてから
次に行った方が段取りが良いと思う。
763 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:31:13.91 ID:tPIzGM9k0
>>757 大麻かLSDでも服用しない限りは人間の図形や立体認識は似たようなもんだよ
個人差はあれ的外れは無い
764 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:31:20.66 ID:8gWA4mkc0
>>761 日本は未来産業潰しの「事業仕分け」と言う核爆弾を
自国に投下したからなぁ
766 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:36:15.95 ID:tPIzGM9k0
>>739 自前の成長ホルモン注射でもドーピング扱いだからダメだと思う
767 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:36:16.06 ID:P+2zgmQe0
歯のエナメル質は絆創膏みたいに張れるらしいから
歯根と象牙質、神経を作って貼ったら良いよな。
最初から完璧なのはいらない。
768 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:37:39.97 ID:pp07zm4I0
歯が自分の細胞から修復できるとなればいい話だな
769 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:37:41.22 ID:G1wmSoXq0
ハゲはウィッグ被ればいいじゃん
いきなり心筋かよ。
眼あたりから臨床に応用するのかと思ったら。
771 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:39:26.26 ID:Z7X83t4L0
>>738 交換できなければ無理だろ。
血管もできるだろうけど、体の隅々まで交換なんてどうやってやるんだよ。
山中教授の頭がフサフサになったら朗報だ
中国人だったって本当?
774 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:45:58.69 ID:1CYJIk9V0
ははあ、なるほど。ノーベル賞騒ぎによって時間を拘束され、目を奪われ、
足を取られている隙に、とかいう話だろうかね。
まさに陰謀論ですな。
775 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:46:24.43 ID:qMCkQsyy0
>>745 格差のある米国じゃやりたい放題だしな。ある意味ロシアも怖いし。
日本は移植で生きてる人殺しちゃったからな。あれが元凶。
原発と同じで移植は日本でやっちゃだめ。
まとにかく、心臓は止まったらだれだって困るから
リスク含みでも急場凌ぎでやったんだろう。
禿げとか近眼とかはたとえ苦痛レベルでも
生物学的には耐えられる可能性が高いから後回しだろう。
777 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:48:00.74 ID:8gWA4mkc0
>>771 脳細胞欠損のあるところに注射などで直接投入する
いくら書類が簡素化されたとはいえ、日本では臨床に移すには時間かかるんだろうね。まだ、癌化する可能性も残ってるしなあ。
僕の右目をなおしてー
780 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:50:16.15 ID:x20aRCXJO
ips関連のスレはハゲの話題で持ちきりだな
781 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:52:09.14 ID:qKlJ5sDa0
なあ、こういうのって脳の機能障害にも有効になるんかな?
俺すげー期待してるんだけど
782 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:52:51.99 ID:GtN5Q9Af0
>>779 丹下左膳さんですか?
ついでに腕も治してもらった方が……
これって、化石から恐竜の再生もできるようになるのか?
784 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:53:35.59 ID:I+bVaWZKO
国内でやるのは…
北大…
絶滅危惧種の遺伝子は残しておくとかやりだすんだろうか・・・。
786 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:55:46.22 ID:8gWA4mkc0
787 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:56:43.50 ID:V0PLnTVx0
ノーベル文学賞は反体制的作品書いた中国人だそうです
ウンコバケツに肉スープでウマウマの詩人は受賞できませんでしたw
789 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:57:30.19 ID:Zs0f0iEE0
こうやってだまって結果を出すのが民主党なんだよな。
次も民主に入れるわ。
790 :
786:2012/10/11(木) 20:58:16.54 ID:8gWA4mkc0
>>786 x今までは
○今では
ガン遺伝子を用いずにiPS細胞を作れる様になってる
>>787 中国の受賞者文才あるって思ったよ。
村上春樹は誰かの悪巧みのような気がする。
792 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:59:48.28 ID:GKr3CcJ50
>>737 歩くとき足だけ使っていると云っているのと同じではないのか。
793 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:00:09.43 ID:m0aUn3B10
アインシュタインの脳かとか残ってるんでしょ
DNA取り出して・・・
とかそういう欲求が沸いてくるのは素人でも想像できる
米<異なる手法ですでにやってました。あ、ノーベル賞おめでとうございます。
>>786 脳の損傷から、リハビリで回復できる可能性は出てきたね。
脊髄もそうだが、損傷した組織そのものが、iPS細胞からの新組織で補えるから。
796 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:04:43.76 ID:Z7X83t4L0
>>738 交換できなければ無理だろ。
血管もできるだろうけど、体の隅々まで交換なんてどうやってやるんだよ。
青色LEDだって商業化して日常に出回るのはあっという間だったもんな。
本当に必要な技術は一瞬に広まる。
798 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:06:46.60 ID:8gWA4mkc0
>>796 再生医療だから失った部分の細胞を移植するんだよ、、、注射などでね
>>788 研究者の高橋君って言うからもっと線の細いイメージだったよ。びっくりした。
800 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:09:34.70 ID:eHlMn3we0
従来の医療技術で回復の見込みがないのであれば、
患者の同意が得られればiPS細胞使っていいだろ。
放っておけば死ぬんだから。
何が早いのか理解できない。
801 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:10:31.45 ID:YxMvZDLK0
ハゲは父親でなく母親から遺伝することはあまり知られていない。
人の終末は医学ではなかった。
それは宗教であり、哲学であった。
今、医学がそれらを駆逐しようとしている。
803 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:14:11.21 ID:MSomNy84O
やっぱりこういった偉業は中山教授が特許とって大正解だよな
守銭奴が特許とってたらと思うと恐ろしいよ
神経細胞なんかも再生できるのか?
障害者が居なくなるな。
永遠に若い姿で生きられる日も遠くないな
806 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/10/11(木) 21:17:54.20 ID:zRI0/emx0
一方 マイケルジャクソンは自分の富で作った長寿研究所から長寿薬と偽られて 麻薬を与えられ、中毒になって死んだ
807 :
798:2012/10/11(木) 21:19:54.36 ID:8gWA4mkc0
>>798 移植するのは初期化されたiPS細胞だから、未分化に近い細胞だよ
通常の成熟した脳細胞とか脊髄細胞は増殖しないけど、iPS細胞は
脳細胞の初期の段階から増殖して成熟脳細胞になる
つまり、iPS細胞移植は移植部分の臓器に囲まれた環境下で、
かつて胎生期や幼少期にたどった細胞の増殖と成長をもう一度
やり直して本来の大人の細胞に成長して行くという事
単なる成熟細胞の移植と異なり、臓器部分での成長と発達のやり直しが
出来る細胞の移植なんだよ
だから、iPS細胞の研究と臨床応用は若返りと不老長寿に直結するんだ
808 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:21:01.84 ID:luP/zXDu0
自分右手事故で失ったんだけど そういうのも再生できるの?
いわゆるヒトラーの超人ってやつが産まれるわけだな
iPS細胞から作った臓器は癌化しやすいと聞いたが大丈夫なのか?
他人の臓器を移植するよりリスクが少ないという判断よりなんだろうか
811 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/10/11(木) 21:24:50.78 ID:zRI0/emx0
■中山教授、暴徒に囲まれる
中山教授の研究所が数千人のハゲに囲まれ、研究が中断している。
IPS細胞研究でハゲが直るというネットのデマを信じた人たちが中山教授の研究所周辺に集まり
「おれのハゲを直せ」と口々に叫んでおり、現場周辺は騒然とした気配に包まれている。
警察が出動し、集まった人々に解散を呼びかけているが従うものは少なく、時間を追うごとに群衆の数は増えている模様
812 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:25:47.52 ID:O9G5vRdeO
こういう研究は特許とかなく誰でもiPS使う事出来るんだね
813 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:26:07.12 ID:Xtlp63UT0
これ、ベンチャー企業じゃないか。
単なる資金集め、金儲けのための売名行為。
マスコミはこんな詐欺まがいの金儲けの片棒担いで大丈夫なんかな。
814 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:26:22.67 ID:HLVLxs9V0
あとプラスミドって大腸菌の体液だからね。おまえら大腸菌と血縁関係?
815 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/10/11(木) 21:28:23.68 ID:zRI0/emx0
816 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:28:50.30 ID:AEUrLrPs0
817 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:29:52.81 ID:lFOo6XsO0
ほっとくとヤバい状態だから試してみようって感じかな
819 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:30:52.40 ID:8gWA4mkc0
>>808 手全体の様な大きさ物はまだ時間がかかるけど、指が生えるとかは
今の段階で臨床応用可能だと思う
まぁ
>>807で書いた様に、自分の身体の中に自分の胎生期か赤ちゃんの
時代の細胞を部分部分に埋め込んで成長させる事が出来るという事
大掛かりにやれば自分の身体を幼少期から完全再生出来る。
ただ、自分の遺伝子は変える事は出来ないので、包茎は包茎のママ、
ハゲはハゲのママ、貧乳は貧乳のママだ
ただ、失った子宮や卵巣や腎臓や、心臓や皮膚や関節や脳細胞や脊髄細胞etc
は取り戻す事が出来る様になる技術だ
820 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:32:11.69 ID:lFOo6XsO0
821 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:32:35.12 ID:SHRC1/iK0
患者に待ったなし。
ノーベル賞が取れるようなものなら、すぐ導入。
当然だわな。
ハゲる前の状態に戻したとしても再びハゲる
823 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:34:23.03 ID:lFOo6XsO0
824 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:34:48.44 ID:8gWA4mkc0
>>810 初期のiPS細胞はガン遺伝子を使ってたけど、今はガン遺伝子は使ってない
がん化する可能性は低い、、、
825 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:35:27.07 ID:cuVF9UQF0
頼むから俺のアソコを大きくしてくれ!
まずは目からだったよね
目が見えない人が再び光を取り戻すとか素敵やん
827 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:36:36.89 ID:lFOo6XsO0
828 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:37:01.46 ID:/fsGTeB+0
ノーベル賞受賞の研究成果は、自民党時代の研究。
民主党政権になって、研究費は削られてる。マジコンR4に。
ノーベル賞取ったから、復活させるらしい。ハヤブサと同じ様に。
風見鶏の民主党政権らしいことで。
俺の食っても太らない体質も変えられないかな
830 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:38:07.27 ID:eOSejvJP0
ハーバード大の手法は山中教授の手法と違って、ガン化し易い遺伝子を導入するのではなく、カイネース阻害剤を与える事により杯細胞化させてるのでガン化の恐れがないと思われる。
だからヒトで臨床試験を行う事が可能になったのだろう。
この森口という医者は東大からハーバード大に留学してる医者で、この基礎技術を開発したのはアメリカ人だと思われる。
832 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:38:51.02 ID:lFOo6XsO0
833 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:39:07.59 ID:XvnEjctZ0
タンパク質や薬剤を加えてiPS細胞を作製した。
作製方法は、4種類の遺伝子を注入する山中教授の手法とは異なるものだという。
**********
これはこれで、癌化の心配ないなら、ノーベル賞ものだああああ。
834 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:41:15.36 ID:lFOo6XsO0
835 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:41:26.29 ID:A0t+a0yM0
火傷のあととか、入れ墨の消去なんかは、あんがいはやく治療法が確立しそうだね
肝硬変とかも、この心筋と同じようにしたら、健康な肝臓と入れ替わるかもしれないね
俺のiPS細胞から作った精子と卵子を受精させたものってクローンなの?
単なる究極の近親相姦なの?
>>757 カントの純粋理性批判を思い出すな
たぶん、先験的な認識能に脳のニューラルネットワーク形成が
極めて盛んな時期が重なることで、高度な五感が身に付くんじゃないかねえ
838 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:43:41.73 ID:lFOo6XsO0
839 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:45:07.40 ID:/pINjVvI0
治療という名の実験
840 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:46:01.50 ID:lFOo6XsO0
841 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:46:02.54 ID:8gWA4mkc0
>>833 もしノーベル賞が取れるとしたら
iPS細胞を用いた「若返り」だと思う。こっちの研究も実験段階だけど
上手く行ってる
>>630実用化も研究資金と時間だけど、案外早いかも
>>200 前駆細胞を使って欲しい部位の細胞を作る考え方そのものが中山の発案だからips細胞なのに間違いない
それまでは卵子経由しか無理だと思われてたんだからな
>>836 近親相姦だよ
一卵性の男女の双子同士の子供みたいなもんだ
まぁ一卵性で男女の双子なんてレア中のレアだけどな
844 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:48:09.84 ID:lFOo6XsO0
うちの子の下垂体も作ってくれ。
>>844 いい加減うざいわ
あとそういうのを張るのは
30分に一回ぐらいが効率的だぞ
848 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:50:25.15 ID:0duhyMZE0
そういえばips細胞というので同性同士でも子どもができるらしいです
849 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:50:25.80 ID:lFOo6XsO0
臓器移植ざまあ
剛毛がウザいからハゲにしてくれって志願したいんだけど・・
852 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:52:53.68 ID:8gWA4mkc0
>>845 先天性障害や遺伝病ではなく、下垂体の一部かそれに繋がる脳の一部と
下垂体が成長出来るスペースが有るなら可能性は有るんじゃないか?
853 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:53:42.25 ID:ySuxjg+m0
お袋の膝痛を早く治してやって下さい
855 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:54:37.72 ID:f/+0rOJ+0
かの国の人の脳のおかしさもこれで治るかな?
>>630 SFの世界だな
自殺するまで死ねない世界がすぐそこに
ちゃんと日本に特許料を支払ったのか?
iPS使用権は日本と山中にあるはずだ。
整形前の朝鮮人の顔とダウン症児の顔が似てる件について研究すればいいのに…
すぐノーベル賞とれるのに…
859 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:55:41.93 ID:8gWA4mkc0
>>854 女性にはY染色体が無いから、男は作れない
>>852 下垂体はあるが機能が低下してるんだ
この状態でも治る可能性はあるんだろうか
861 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:56:34.62 ID:RBT0iKIN0
脳だけ移植できれば生まれ変われるのか、すげえw
863 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/11(木) 21:57:10.01 ID:ggrp653d0
山中先生 全世界で特許出願しないとwwww 金の成る木がにげちゃうぞwwwww
865 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:57:39.01 ID:kr0c6Yl40
ノーベル賞の山中教授会見で
「日の丸の教えがなければ、この素晴らしい受賞はなかった」との発言に
報ステとTBSが 「日の丸」 発言部分をカットして放送してたな。
「知らなかったの、「日の丸」は放送コードに引っかかるんだよ。」
ああああ〜ん? なんだと、おい! ここはどこの国だよ!!
http://dljapan.net/tbs.html 民主党政権はバラマキ予算の財源につかうために麻生政権のiPS研究予算を執行停止し、
すでに執行されている分からも鬼のように回収をしました。
ノーベル賞山中教授もでした。( ゚д゚)、ペッ
http://dljapan.net/ips.html
866 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:57:42.19 ID:lFOo6XsO0
http://www.f.kpu-m.ac.jp/doc/about/files/090914-2.pdf 患者心臓由来心臓幹細胞 2009/10/2←日付に注目!!!!
を用いた心筋再生医療の臨床試験
ー厚生労働省承認と試験開始ついてー
AutoLogous human CArdic-Derived stem cell to
treat Ischemic cArdiomyopathy (ALCADIA)
お前らこれを読んで何の感想も抱かないのか?
これはつまり多能性幹細胞はそもそもどの臓器にもいてそもそもどの臓器も再生する機能を有しているという事だ。
そういう細胞はあっても実際に機能を再生する器官や組織は限られていて、それが多細胞生物の運命って事だよ。
867 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:59:06.45 ID:8re6yXRN0
何を今更
日本がおせーんだよ 厚生省なんとかしろ
>>859 意外性がないな。もうちょっと何とかならんもんか。
>>866 そんなの今更の話で、 発見されたのは何十年も前
その制限を突破したのが今回の話でしょうが。
>>866 >これはつまり多能性幹細胞はそもそもどの臓器にもいて
いねーよ多能性幹細胞があるのは発生段階だけ
>そもそもどの臓器も再生する機能を有しているという事だ
心臓幹細胞からは心筋しかできねーよ
872 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:01:22.75 ID:lFOo6XsO0
つまりES細胞技術は多能性幹細胞の発見に繋がり、多能性幹細胞技術の発見はすなわち多能性幹細胞技術の可能性がほとんどない事を示した。
すなわち双子のクローン人間を正常出産して臓器を取り出す以上に効率的な臓器再生法は無いという事だ。
これ、実用化されたら凄いことになるな。
移植から再生へのパラダイムシフトが起きそう。
>>790 cmycだっけか。この転写因子いれないと、iPSへの発現効率が落ちるとかいうのは解決されたのかなー。
>>419 不老不死の世界ってまともな死に方する奴がいない世界でもあるんだよなw
876 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:03:13.09 ID:A/dJRB7O0
これで精神病やらメンヘルなど早く治せよ 社会保障費減らせよ
877 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:03:14.64 ID:8gWA4mkc0
>>860 機能低下の原因によるだろうね。例えば成長発達段階で下垂体が
成長出来るスペースが無くて既に成熟細胞になって下垂体細胞が増殖
していないなら、
下垂体が成長出来るスペースを作った上でiPS細胞を移植すれば
移植されたiPS細胞は未成熟下垂体細胞として増殖成長して正常化
出来るはずだけど、、、機能低下が別の原因なら、まずその原因を
調べて、原因を除去する必要がある
まぁ、簡単にスペース確保する外科技術も高いものが必要だけど
878 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:04:05.11 ID:hgE4aAws0
可能性の広がりっぷりが半端ないな(´・ω・`)
まさに夢の医療技術
「iPS細胞をすぐに実用化しろ!」 と 「メタンハイドレードを早く掘削しろ!」
はおまえら低能低学歴なバカウヨ定番の勘違い。
880 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:04:50.03 ID:lFOo6XsO0
もう夢じゃない。全て終わったんだよ。
だからノーベル賞が出た。
>>232 俺らの生きてるうちはね
数百年単位で考えたらわからん
原始時代なんて病気を治すという概念そのものがなかったから
病気=死で平均寿命30歳だったわけで
上でips細胞を心臓に打ったら心筋になると思ってる人もいるけどならないよ
でたらめに分化してテラトーマになって死ぬだけ
作り方色々あるのか
884 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:09:07.01 ID:8gWA4mkc0
>>880 実用化を妨げてるのは、宗教とか倫理とか法律とか政治とかお金だよ
まぁ、これらは研究や医療が手を出せない範囲だけどね
885 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:09:19.99 ID:IUdTtJAG0
アイランド
886 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:09:39.52 ID:dzaYELXQ0
内蔵のほとんどは入れ替え可能だろうなとなるとガンはあまり怖い病気じゃなくなるかも
将来的には首だけつけかえたりなんかしてなwww
いいことなんだけど、心停止患者にAED 使って蘇生させ、植物状態で医療費かさみ、家売って一家貧困みたいなことにはならないでほしい!
患者や家族のQOL が下がるなら、敢えてしないという選択肢も必要!
発展途上国への医療支援と同じで、乳児死亡率の低下が、人口増加に繋がり食糧難や更なる貧困に繋がっている現状を見ると、新たな技術が人類の発展に寄与するかどうか、甚だ疑問であるが…
まあ、夢のあるニュースだが!
少なくとも心不全症例についてはハーバードで
実用化して成功しとるw
889 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:10:10.32 ID:lFOo6XsO0
つまり行った方法は
http://www.f.kpu-m.ac.jp/doc/about/files/090914-2.pdf 患者心臓由来心臓幹細胞 2009/10/2←日付に注目!!!!
を用いた心筋再生医療の臨床試験
ー厚生労働省承認と試験開始ついてー
AutoLogous human CArdic-Derived stem cell to
treat Ischemic cArdiomyopathy (ALCADIA)
これよりも変な方法。しかも3年遅れ。結果が報道されるかされないかの違いだけ。
そもそも同様の話は10年前から行われていて現在標準的な治療法となり得ていない。
山中教授が知らないわけはないし、知っていてこうコメントしているだけ。
それが実際の研究の現実。iPSもESもそもそも過去の話。
>>877 専門的な話をありがとう。
原因は不明なんだ。MRIもやったけど腫瘍もなかった。
まだ小学校にも通ってない歳なんで、
大きくなるまでには治療法が見つかっていればいいな、なんて思ってる。
891 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:11:50.29 ID:9+Nadtu70
歯の再生って10年以上前にネズミで成功したって
ニュースが出てたけど、その後、音沙汰無い。
iPSでやった方が早いんじゃないの?
892 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:11:50.57 ID:dzaYELXQ0
俺も首ごと新しい体に入れ返したいよ
>>886 ほとんどの人たちは
そんな事より心を入れ替える方が大事だと思われる
894 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:12:21.58 ID:g6ev/of1O
俺のすり減った膝軟骨も元に戻る?
どうでもいいけど、受賞後突然、「山中先生」とか言い出したヤツはネトウヨ認定なw
さすがアメリカ
この研究は、医療だけでなく、様々な分野での応用が期待できるからな
考古学(絶滅種復活)や、美容にも利用できるだろう
先行して、ノウハウを蓄積できればできるほど有利
関連特許を一杯とれれば大儲けだし
軍事利用も可能だろう
一国にそのノウハウ、特許を集中できれば、国力が飛躍的にあがるのは間違いない
897 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:13:54.86 ID:lFOo6XsO0
臓器にするには形態が最も大事なんだよ。
で、形態を形作るのは全体の発生の順序が大事。
心臓の形の箱に入れて心筋細胞を培養しても意味が無い。
898 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:14:20.40 ID:D2m/wTF+0
とにかく早く実用化してくれ!
おれのからだのココと、アソコと、
2008年の麻生政権時だ。
>政府の総合科学技術会議(議長・麻生首相)は4日、今年度の補正予算で創設された総額2700億円の
>先端研究助成基金を配分する研究者30人を決めた。
>選ばれたのは、iPS細胞(新型万能細胞)を作った京都大学の山中伸弥教授や、鉄を含む高温超電導物
>質を発見した東京工業大学の細野秀雄教授ら。
ところが、大馬鹿野郎が ↓
>民主党、先端研究助成基金を総額2700億円から総額1000億円に減額 iPS山中教授は(150億円から)50億円に
900 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:16:09.40 ID:lFOo6XsO0
発生して成熟した組織に未分化細胞を入れても正常に排除されるだけ。
それが器官や組織の役割だ。
901 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:16:28.00 ID:PzMK8y+90
俺も彼女にいつも言われてる、『早い、早すぎる』って・・・
902 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:17:28.60 ID:dzaYELXQ0
>>901それ俺もお前の彼女に言われてるから気にすんな
903 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:19:15.04 ID:PzMK8y+90
>>902 あ、彼女がいつもお世話になってます!兄弟、これからもヨロです!
906 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:20:48.36 ID:dzaYELXQ0
切れた腕をつなげることはもう難しくないし手足とこうガンと目玉と内臓と皮膚ぐらいはもう入れ替えできるだろ
入れ替え不可能なのって脳と背骨ぐらいのもんかな他になにがあるんだろう
907 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:21:00.32 ID:g6ev/of1O
>>901 俺もカップラーメンより早いねって嫁によく言われます
908 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:22:32.11 ID:XUeHbWIH0
在日朝鮮人への生活保護費、年2兆円以上。
IPS研究には10年でたった300億円。
民主党は日本に恨みでもあるの?
しかしどこかに独裁者がいたら
個体発生を繰り返させるんじゃないかな…
910 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:25:28.99 ID:dzaYELXQ0
がいじんにたいするせいかつほごやめて先端技術に使うべきだよなほんと
911 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:26:26.11 ID:VZpNfneF0
臓器の傷んだ部分にi細胞を注入すると馴染んで回復するってのが面白い
912 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:26:54.22 ID:lFOo6XsO0
だから正常に排除されるんだっての。
913 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:28:14.00 ID:z3/0IuWjO
どんどん実用化されてほしいな
915 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:30:09.63 ID:upMKe0cE0
>>1 すごいな、心臓造って移植しちゃえば完ぺきだな
俺は腎臓結石とか数年に一回くらいなるので
いつか腎臓やられそう
いまのうちに腎臓再生技術をつくっておいてほしい
透析はめんどくさそうでいやだし
917 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:31:12.65 ID:JA0arL6f0
本人も今年は絶対受賞しないって言ってたのになんで
こんな早くノーベル賞を受賞したのか教えてください。
918 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:31:38.67 ID:m5ZySUNA0
>>18 >>28 日本は治験に関する医師と患者と社会の理解がないからなぁ。
知り合いの医師でようやっと日本でのphase2の治験にこぎ着けた人がいるが、
書類仕事に忙殺されて3年がんばってようやっと許可が下りた、
でも多分早い方だと言ってた。
921 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:34:22.42 ID:8gWA4mkc0
>>917 受賞した基礎研究の実用化と一般化が直ぐにも始まるから
想像だけど100兆円のビッグビジネスになるから
922 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:34:35.08 ID:itT3Eytp0
疑問なんだがこのiPS細胞やらがそんな素晴らしいものだったら
何でノーベル賞獲らなきゃ実用化しないんだ
人類のためになるなら賞云々なんて全然関係ないのに
923 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:35:26.69 ID:eS/aPwLU0
早く俺の腎臓にも打ってくれ…
924 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:37:42.32 ID:JA0arL6f0
925 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:38:36.71 ID:qKlJ5sDa0
いわゆる発達障害には無意味なのか?これ
926 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:42:13.25 ID:wbdhNhnU0
>>925 ダウン症などの染色体異常には無力
それ以外のアスペとかにも無意味でしょ
>>922 ノーベル賞を取る前から研究始めてたから今成果が出てるわけだが
もしかしてノーベル賞を取った日から研究初めて今日成果が出たと思ってるのか?w
ノーベル賞を受けた研究の中でもダントツで偉大な業績だな
人類への貢献の度合いという意味で
これは相当強烈だな
――日本と米国の違いは。
日本なら規制が色々あってできなかっただろう。このまま日本でやっても書類の山をためるだけだった。
こうした試みで100%の安全性を求めるのは困難。親方日の丸ではダメ。本気なら(金を)出せよと。
私は自腹も切っている。若い人が動けるシステムを作らないといけない。
「ゆとり」にマジレス、カッコ悪いよ
931 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:44:59.21 ID:PI9shaq20
932 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2012/10/11(木) 22:46:50.73 ID:buCUEIue0
これで医学が急速に進歩する訳だ。
数年後には治療のスタンダードな形になるかも知れん。
>>925 発達障害の原因によるだろうね
ただ、脳性麻痺のように出生時無酸素脳障害の一部のケースは
脳細胞の発達の段階からやり直せる可能性は有るから無意味では
ないだろうとは思う。しかし、大人の身体を持った幼児を最初から
成長させると言うのはパラメディカルも含めて、プロトコールを
作るのには相当な時間と労力がかかると思う
935 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:48:08.28 ID:qKlJ5sDa0
そうか…
脳の足りない機能を補うために活発に働いてる(海馬なら海馬の)細胞を持ってきて増殖させればあるいは、と思ったんだがなぁ
しかしよ、あまりにも一般的な治療になったらそれこそ爺共が臓器入れ替えて長生きとか問題じゃね?
まあ、何十年後だろうけど。
違う作製方法で既に治療て
特許権も抵触しないし完全に先越されてるやん
938 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:50:32.06 ID:wbdhNhnU0
>>928 大げさすぎるw
さすがに現段階でコッホやロナルド・ロス、シャルル・ロベール・リシェ、アレクシス・カレル
カール・ラントシュタイナー、トーマス・ハント・モーガン、ハワード・フローリー他2人
このあたりのほうが普通に上
939 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:52:05.27 ID:dzaYELXQ0
>>936 そうなったら若者は生まれなくなって人口がいい具合に落ち着くし別にいいんじゃね
問題は働けない爺が増えることだけだし、年取っても子供作れるようになれば別にそれほどの数の子供いるとは思わんな
>>936 大金持ちの老人はチャレンジするだろう
多額の資金を投入して、時間的に余裕のない彼等は自ら実験に参加する
これこそ、フィードバックでいい事だと思うけど
まぁ、大掛かりな実験はそう簡単には成功しないからw
941 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:54:03.18 ID:SRBUuhT00
この手の治療を受けるために募金を集めて渡米する人も出てくるのかなあ。
日本はとにかく新しいことはやらないからな。認可に数十年かかるんじゃね
アメリカに先越されたと思ったら、日本人がやってたのか。
まあでも臨床応用はアメリカのほうが先にやりそうなのはわかってたわな
山中先生も知らなかったってビックリ
943 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:54:50.66 ID:WBgQF2Zf0
iPS技術のもう一つの面として、薬を安く速く開発できるようになる
(iPS技術で作った細胞をいろいろ実験台に出来る)んだけど、
こっちの方が早く立ち上がるかもな。
944 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:55:48.50 ID:qKlJ5sDa0
頼むから脳の分野にも広がってくれ
少なくとも俺が死ぬ前までにはなんとかしてくれ…
>>938 再生医療の父として崇拝されるようになっても驚かんぞ。
俺は。
>>897 その「形態を形づくる」キーを見つけた人もノーベル賞貰えるだろな
947 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:58:14.87 ID:lFOo6XsO0
9 名前:名無しゲノムのクローンさん :2012/10/11(木) 21:57:01.03
iPS細胞なんて、新手の詐欺以外の何物でもないだろ。
山中研の内情とかを知ってる人間から言わせれば、ノーベル賞なんて
インチキ論文に箔をつけるだけのお祭りイベントだからな。
あそこにカネ突っ込むだけ無駄。
関わるだけ無駄というのが常識なんじゃないの。
948 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:58:25.27 ID:wbdhNhnU0
>>936 そもそも10年くらい前からクローン人間を続々と誕生させているカルト組織があって
そこは大金持ちの資金援助で成り立っててそのクローンは金持ちが自分の移植パーツ用クローン
作らせてるんじゃないかって話もある
949 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:58:34.00 ID:dzaYELXQ0
俺は健康でそこそこいきれりゃそれでいいしいろんな病気の治療法は安くなってくれると嬉しいな
950 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:00:23.99 ID:lFOo6XsO0
こういう話は常に第二弾第三弾の暴露話に準備しておくもんなんだよ。
そこからが話の本題に入って行くもんだ。
952 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:04:48.49 ID:+AquXbiH0
これはノーベル賞とったiPS細胞といっていいの?
>>944 iPSでは再生医療以外にも「新薬開発」って使い道があるし、
それでアルツハイマー治療薬の開発の話とかも出てきてるし、
他の脳関連の障害にも良い薬ができるかも?しれんよ
うちらもどんどん人体実験してかないと…
955 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:07:37.00 ID:GKr3CcJ50
不老不死に繋がるのか。
956 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:08:25.65 ID:tfk2MTs20
包茎手術した人は、また皮被りに戻る
957 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:08:33.64 ID:lFOo6XsO0
まあ要するにES細胞技術全般での受賞なんだわな。
でこれに関してはブッシュ政権時代に倫理的問題からES細胞研究を全面的に制限した経緯があり、
その方針に従ってNIHの所長も敬虔なクリスチャンに変わったりした。
すなわちクローン人間作製に関わる技術全般を倫理的問題から全て中止した。
その結果ES細胞技術に振り向けられた資材はiPS細胞技術もしくはその周辺技術に向けられることとなった。
原因はもちろんクローン人間を作って奴隷化し、高齢者が好きな時に好きな臓器を臓器移植で取り出す人身売買業が成立する事を恐れたため。
実際それに近い人身売買は世界中どこでも成立している。
958 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:09:17.63 ID:8gWA4mkc0
まぁ、クローン技術と異なる事は、個人としての自分(記憶や経験や能力)を
保持したまま、劣化や欠損した脳や脊髄を含む臓器を完全初期化した若い
細胞で出来た臓器に全て取り替える事が可能な技術だと言う事
その延長線上の技術に自分が若い肉体と頭脳を持ったまま不老長寿が可能と
言う事だろ。もちろん、死にそうな怪我も再生医療で迅速に治せるしな
ips細胞の欠点さえなくせば、本当に、人類史で見ても相当偉業だなぁ
山中先生の名前って歴史に残るかね
960 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:11:10.10 ID:lFOo6XsO0
スウェーデン大使が山中教授にノーベル平和賞でも良いといった事はこのクローン人間の作製を防ぐ一助となった事、
人身売買の抑止になった事を示している。
つまり研究としてはES細胞技術の劣化版でしかなく、それ以上にはなりえない、すなわち平和に貢献している。
しかしなんだな8ヶ月前からすでに6人もやっていて
山中さん知らないってどうよ?
しかも薬品でiPSってどういうことよ?
アメリカが山中さんに特許認めたのはもう価値なしって判断したから?
あ〜あ・・・
962 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:18:17.86 ID:lFOo6XsO0
実用性が無いと判断したから今回ノーベル賞受賞したとも言える。
もうすでに研究のための研究としても終わったという事かもしれない。
どういうことだろうね。
山中先生の研究を追い抜こうとアメリカが必死になって支援して
見切り発車の人体実験を許可しちゃったってことかな。
普通は自分の発見を科学界に発表してたくさんの研究者に後付けを
してもらって理論が確率されていくんだよね。
アメリカはほんとえげつないというか凄いわ。
964 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:19:57.38 ID:dzaYELXQ0
この人は将来お札にしてもいいかも少なくても野口さんより大きい偉業でより多くの人を救った
もちろん野口さんも素晴らしいが、あと健康で長生きしたいなら
ストレスためない低カロリー高タンパク食物繊維たっぷりの食事と適度な運動してうんこたっぷりするべき
>>961 出来る事を証明したことに意味がある
技術の世界では後から出来た技術が一般化して
最初にやった人は名誉だけて例はいくらでも有る
966 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:21:12.30 ID:Xtlp63UT0
単なる売名でしょ。
うさんくささ大爆発。
公表のタイミングとしては見事。詐欺師の鏡。
>>5 生まれつき毛のないマウス、幹細胞移植で発毛(2012/04)
2012/04 読売新聞 脱毛症治療に光…幹細胞移植で無毛マウスが発毛
毛のあるマウスの体毛やひげ周辺の組織から2種類の幹細胞を取り出し、足場となるコラーゲンの中で塊を作った。
この塊を、毛のないマウスに皮下移植
移植した体毛、ひげの幹細胞はそれぞれ体毛、ひげとして定着
968 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:23:09.19 ID:wxVb2Wo60
基礎と応用の話だからな
大発見したらな学界に発表スべきなのになんでその過程を踏まなかったんだろう守口っていう人は
>>963 まあどうせ、既存の手法じゃ見殺しにするしかない半死人に同意を得ての実験だろ
非人道的ではないんじゃない
文部科学省などによるプロジェクトでiPS細胞を使った重症心不全の
治療を研究している大阪大の澤芳樹教授は
「今回の研究はiPS細胞を名乗るが、
(基になったとされる)肝臓の前駆細胞は心筋にも分化しうる間葉系幹細胞。
移植をしても(心筋への分化は)起こり得る」と疑問を投げかける。
(西日本新聞)
972 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:26:34.26 ID:D3pNCavYO
>>916腎臓二個あるからさ
最悪、一個つぶれても生きて行けるよ
それより糖尿病に気を付けた方がいいと思うよ
>>966 なんかやり方が汚いよね
正々堂々と発表スべきだったんじゃないの?
>>969 よほど自信があったのかな
臨床先にやって実用性アピール
特許はハーバード?
やられたね
975 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:27:52.12 ID:91XHLltk0
>>963 アメリカにはもともと患者の緊急性を考慮して
本人の同意で実験的な医療でもスピード認可する仕組みがあるようだ
日本の場合は倫理委員会が絶対に認可しないような仕組みになっている
976 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:29:09.13 ID:rm+vlx6J0
昔の記事を発掘。最後の段落に注目。
iPS(下)研究体制の差、戦略無く周回遅れに
世界に先駆けて新型万能細胞(iPS細胞)を作製した京都大の山中伸弥教授は研究、講演、政府との折衝と、日々めまぐるしい忙しさだが、欠かさないことがある。毎月の渡米だ。
(中略)
日本が再生医療分野に投入するのは年200億円ほど。米国では、国立衛生研究所だけで年940億円の予算を組み、複数の大学や研究機関に配分している。
けた違いの投資をする米国に対抗し、内閣府は今年9月、最先端研究開発支援プログラムを発表した。山中教授のグループには研究費として手厚い予算が割り当てられる見通しだが、事はそう単純ではない。
山中教授への一極集中投資を疑問視するのは、米ハーバード大研究員も務める東京大の森口尚史特任教授だ。「iPS研究には、化学や数学など幅広い分野の研究者の参画が欠かせない。限られた研究者に資金が集中すれば、研究の遅れを招く」(読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20091108-OYO8T00275.htm(リンク切れ)
978 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:29:46.96 ID:6ub39uhOO
>>973 何か勘違いしてるが、山中先生は昨日今日iPSを作り出した訳じゃないぞ。以前の研究を表彰されたんだ。
>>975 何の倫理なのかよく分からんよな
半死人を、治せるかもしれない技術がすでにあるのに見殺しにするのが倫理的なのか?
980 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:31:55.26 ID:91XHLltk0
>>976 まあ、これは京大VS東大の一面もあるな
仕分けで研究費は削られてるし、限られたパイを奪い合わないといけない
ポッポのコメントが聞きたいわw
981 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:32:17.46 ID:InuX7u4q0
>>977 山中は一歩遅れてるんだよ。 iPS治療は数年前からおこなわれてるのに知らなかったんだから。
なんか新聞記事読んだら
「研究費用の1億5000万円は投資家から集めた。」
「日本では絶対の安全性が求められるが、アメリカではリスクは投資家がかぶる」
とかなんとか書いてあった。
日本じゃ聞いたこともないシステム・・・
医療分野にも投資が入りこんでんのアメリカってスゴー
983 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:32:34.27 ID:t2rftiU80
せっかくすごい発明や発見しても
実用レベルでこうやって外国に先んじられてしまうのを
ただ指をくわえてみてるしかないのか日本は
情けないわ
とりあえず森口教授は自分の研究論文を世界に向けて発表すべきでは?
もしかして包茎や童貞も治りますか?
986 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:34:45.71 ID:rHi5Tga20
実験に関わってるっていう日本人の医者が
何かいけすかない奴だった。山中先生とはずいぶん違った。
素直に凄いと思うし尊敬する
もう6人も治療してたんだね
>>983 森口尚史って日本人だろ?
988 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:34:55.49 ID:oW1w2sjg0
素晴らしい!
裏を返せば人体実験だろ
>>979 確立された治療法以外の方法で治療すれば人体実験だし、広義では
倫理に反する。
少なくとも新しい治療法の最初の例は成功率はゼロだ
十分倫理に反しているだろ?
991 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:35:11.47 ID:InuX7u4q0
>>984 ペーパーなんかどうでもいいんだよ。
苦しんでる人を助けるのが医学だろ?
もう一度言う、ペーパーなどどうでもいい。
992 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:36:07.92 ID:0LOTF4pDO
なんだよくよく調べたらiPSじゃねえじゃん
チョンがすでにやってるやつじゃねえの
心筋に使われたのは初めてかもしれんが・・・
994 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:36:34.31 ID:91XHLltk0
>>979 和田心臓移植事件の影響じゃないかと思う
アメリカはブッシュ政権が福音派の影響もあって
ES細胞関連の研究を事実上ストップさせたという原理的な面もあるんだけど
一方で出生前診断で中絶当然、卵子売買代理母ビジネスOK、な面もあるので
宗教の縛りがないiPS細胞はむしろゴーサインを出さない理由がないんだろう
ラストチャンスならやるだろうな
>>990 ほっといたら死ぬんだから賭けに出た、という場合は、倫理的に責めることはできないだろう。
998 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:37:19.13 ID:InuX7u4q0
>>990 そんなもんどうでもいいんだよ。
早くしろということ。
>>981 同じ学会で知らないっていうのはあり得ないでしょ。
もし山中先生の耳に入ってないとしたら、それは闇研究だったんじゃないの?
新発見は科学界で共有して人類の知的財産にすべきなのに。
1000なら病気が壊滅
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。