【企業】 「…自殺するしかないじゃないですか…」 ＮＥＣのリストラ面談の酷さが話題に★３

・NECが募った1万人規模の希望退職について、しんぶん赤旗が面談の一問一答をリアルに紹介して
　反響を呼んでいる。これでは、面談する側もつらいのではないかというのだ。

　「今の職場で今のまま業務を続けてもらうのは難しい」「残って今の仕事を続けたい」
　赤旗の10月9日付記事では、100回ほども繰り返されたというこのやり取りなどが、禅問答のように続いていく。
　面談は、NECが5月16日に希望退職募集を発表してから、携帯電話事業などの職場で行われた。対象は、勤続
　5年以上となる40歳以上の社員で、希望退職は「特別転進」の名で呼ばれていた。

　その結果、8月28日に2393人が応募したことが発表された。海外や派遣などで8000人ほどが削減されることから
　これで1万人のめどが立ったことになる。
　とはいえ、その後、面談に事実上の退職強要があったのではないかと、国会や週刊誌で取り上げられた。
　赤旗の記事は、その様子を詳しく報じたものだ。

　記事によると、40代の男性社員は、5月下旬から7月末にかけて計11回も、15〜90分間の面談を受けた。
　男性がやる気をアピールしても、上司は「自己研さんの場ではない」「一般的にいうリストラだ」と強調した。
　苦痛なので面談を止めてと男性が訴えると、上司は業務拒否だと主張した。3回目の翌日に、男性は不安や
　不眠から心療内科にかかり、適応障害と診断されたという。
　しかし、上司は、「法的に問題ない」として面談を続行した。指名解雇などになる可能性から辞めた方が得だとし、
　今のままでは会社や男性にとっても不幸だと指摘した。11回目になって上司の上役も面談に加わり、「残れないよ」と
　諭した。これに対し、男性が「もう自殺するしかないじゃないですか」と漏らすと、上役は、自殺は止めるようにと言って
　面談終了を告げた。男性は、現在も職場に残っているという。（>>2-10につづく）
　http://www.j-cast.com/2012/10/10149654.html?p=all

※>>3-20に面談内容。

※元スレ
・【企業】 「あなたの仕事がなくなります。会社の決定事項です。ブルーカラーになるかも」…自殺者も出たＮＥＣ、リストラ面談の記録
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348538403/
※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349920018/

（>>1のつづき）
　男性のメモを元にしたという生々しい赤旗の記事だけに、ネット上では大きな反響を呼んだ。
　記事は2000件以上もツイートされており、「凄まじいな」「会社って、ここまでするのか…」と驚きの声が相次いでいる。
　一方で、「上司だって苦痛だろうこれ」といった指摘は多く、「無駄なことに日々労力使ってる」「自由に解雇
　出来るようにしないと」との意見も出ていた。
　人事コンサルタントの城繁幸さんは、ツイッターで、「この会話の不毛っぷりが日本の停滞を象徴しているように見える」と
　嘆いた。そして、「『辞めろ』って言わずに追い込むのって、やる方も精神的に来るんだよね」として、リストラした大手企業で
　転職する人事担当者がかなりいると指摘した。「圧迫面接とかやってて終身雇用の現実が虚しくなるんだろう」と分析している。

　男性が加入したという労組の電機・情報ユニオンでは、米田徳治執行委員長が、10回以上の面談も珍しくないと
　取材に答え、「制度上は退職支援になっていますが、実際は退職強要ですね」と会社側を批判した。会社側は「日航の
　判決を見ろ」と、機長らが敗訴したケースを挙げて脅しをかけているともした。ただ、人事担当者にも辞めた人がかなりいるとし
　「上役からやるように言われ、『こんな会社でいいのか』とイヤになるのでしょう」としている。

　NEC広報担当者は取材に対し、男性が社員にいるかについて、「対象者は全員が面接を受けており、面接回数や
　年齢・性別、面談の様子など、この記事だけでは、登場している人物の特定、内容の確認はできません」と回答した。
　10回以上の面談もあるのかについては明言せず、「対象者1人1人の今後の役割や担当業務が変わって行く可能性が
　あることを十分に理解いただき、本人の今後のキャリアの方向性を真剣に考えるよう気づきを与えることは、会社としての
　責任でもあり、面談で十分理解されていないと判断した場合は、面談が複数回になったケースがあります」とした。
　ただし、退職強要があったことは明確に否定し、「個々人が自らの将来・キャリアの方向性を熟慮した結果として、
　本人の自由意志に基づき選択したものと認識しています」と言っている。面談した人事担当者が辞めているかに
　ついては特に聞いていないという。（以上、一部略）

※>>1の面談内容。

１回目（４５分間）
　上司　今の職場で今のまま業務を続けてもらうのは難しい。特別転進（退職）を真剣に考えてほしい。
　男性　残って今の仕事を続けたい。
　（以上の会話の繰り返しが続く）
　□翌日、労組に相談する（役員が対応する）
　役員　今回の面談はアドバイスをもらう場だ。自分に何が足りないのか、どうしてほしいのか、どうすれば今の職場で仕事を続けられるのか聞いてみればいい。

２回目（９０分間）
　（労組の助言を参考に、仕事に対する熱意や決意などを伝える）
　男性　自分に足りないところがあるなら直すから教えてほしい。
　上司　この面談は自己研さんの場ではない。今の職場で仕事を続けてもらうのは難しい。
　男性　辞めません。
　上司　この面談はつまり一般的にいうリストラだ。（労使交渉の議事録らしいものを見せて）以上のことは組合とも合意している。
　男性　組合には（特別転進など）拒否すれば残れると聞いている。
　上司　残れると思うのは、あなたや組合の勝手だ。
　男性　労使交渉の議事録も、素直に読めば残れると読み取れる。
　上司　行間を読め。
　（略）
　男性　精神的に苦しいので、面談は今日限りでやめてください。
　上司　理解が得られるまで面談はやる。面談嫌なら業務拒否だ

３回目（４０分間）
　男性　組合に確認しました。
　上司　どんなことだ。
　男性　グループ内公募、特別転進（退職）、残留の三つの道がある。
　上司　この職場で今まで通りの業務をお願いするのは難しい。組合の言うことは一般論としてはその通りだ。
　男性　何度も言うように、私は会社を辞めません。
　上司　今の職場で今まで通りの業務をお願いするのは難しい。
　（略）（つづく）
　http://blogos.com/article/48034/

（>>3のつづき）
　男性　特別転進には応募しません。会社も辞めません。この面談は苦痛なので、もうやめてほしい。
　上司　この面談は業務の一環としてやっている。業務を拒否したと伝えておく。
　男性　意味がわかりません。
　上司　普通のミーティングとしてもやっている。いやだと言うなら業務を拒否したととらえるしかない。
　男性　辞めろと言われることが普通のミーティングですか？
　上司　辞めろとは言ってない。今の職場で今まで通りの業務をお願いするのは難しい。
　男性　またその言葉ですか。辞めろと言っているのと同じじゃないですか。
　◇面談の翌日、不安や不眠などの症状で初めて心療内科に行く。適応障害と診断される。

４回目（３０分間）
　男性　私は思い違いをしているのか？　私を辞めさせようとしていると思っている。
　上司　そうではない。
　男性　私が態度をはっきりすれば良いだけなのか？　迷っているから面談を続けているということか？
　上司　その通りだ。
　男性　特別転進施策には応募しない。（会社に）残る。
　上司　今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。
　男性　矛盾しているじゃないですか。今、はっきりと残ると言ったばかりですよ。
　上司　今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。
　男性　この面談で医者に通うことになってしまった。もう面談はやめてほしい。
　上司　この面談は法的に問題ない。当局からも問題ないと聞いている。

５回目（５０分間）
　上司　今の気持ち、考えを話してください。
　男性　辞めません。
　上司　今の職場で継続して仕事をしてもらうのは難しい。　（しばらく沈黙）
　上司　今、辞めた方が得だ。次は指名解雇か整理解雇になるかもしれないぞ。
　（略）
　上司　今の職場で続けて仕事をするのは厳しい。それを踏まえた上でもう一度聞く。今の考えを話しなさい。残る覚悟があるのか。
　男性　覚悟はあります。だから今の職場に残ります。　（仕事への熱意などを話す。２回目の面談で答えた内容と同じ）
（つづく）

特別転身
日本軍で使うみたいな名前

正社員の解雇規制を撤廃しないから今回のような事がおきる
解雇規制が原因で寄生中サナダムシを解雇できないから失業率も下がらず雇用も回復しない
労働市場を流動化すれば雇用も増えて失業率も下がるんだから

（>>4のつづき）
　上司　こういう話をしているのに、なぜ熱意を語るのか？
　男性　ＮＥＣが好きだからです。反省すべきは反省し、今以上の仕事をしたい。
　上司　好きだからというのは迷惑だ！
　（絶句する。略）
　男性　面談の回数が多過ぎる。もうやめてくれ。
　上司　会社からは何度やっても良いと言われている。法的にも問題ない。意思の確認をしているだけだ。
　男性　何回も辞めないと言っている。
　上司　（退職）施策の内容を理解していないようだ。理解するまで面談する。

　□労組に５回目の相談（最後となる）
　役員　会社に確認したが、面談を何回やっても良いと言うのは正確な表現でない。回数を特に設けていない、
　というのが正しい。(略)「今の職場に残れない」という表現は不適切だ。社長の言うように、各自反省して今までと
　同じやり方で仕事を続けていてはいけないという意味で、職場にいられないという意味ではないはずだ。

６回目（４５分間）
　男性　「今の職場で仕事ができない」と言うことについて、組合からは「今の職場にいられないという意味ではない」と聞いた。
　上司　それは違う。
　男性　どういう意味か？
　上司　今の職場で今まで通りの職務を続けてもらうことは厳しい。　（これを繰り返す）
　男性　今の職場に残れないということか？
　上司　わからない、としか言えない。今のままだと会社にとって不幸だ。（この男性）にとっても不幸だ。
　男性　意味がわかりません。とにかく私は残ります。苦痛なので面談をやめてください。
　上司　施策の内容を理解していないようだ。また面談する。

７回目（３０分間）
　上司　体調はどうだ？
　男性　この面談で悪化している。医者からは面談をやめるなどストレスがたまらないようにする必要があると言われている。
　上司　面談は問題ない。
　男性　医者でもないのに問題ないと断言できるのか。この面談は苦痛なので即刻やめてもらいたい。
　（しばらく沈黙）
（つづく）

一流企業リストラされるからと言って自殺とかダメ人間じゃないか
結局企業というブランド或いは後ろ盾が無いとなんにも出来ないと言ってるよなものだよ。

悪いけどそういう人ばかりいるから外国にも負けて行くんだよ。
駄目社長駄目役の責任以前の問題。

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日本の労働法は労働者を保護しすぎだな
１人リストラするのにどんだけ手間かけさせる気だよ
こんなことやってる間にどんどん海外メーカーとの差が広がっていく

NEC不買だな

共産党中国の工場をリストラしろ。

つーか会社にとって必要無いから辞めるよう言われるんだろ？

要は能なしってこった。

（>>7のつづき）
　上司　面談は業務確認としてやっている。
　男性　今までも業務について聞かれたことはない。何をもって業務確認と言うのか？
　（沈黙）
　上司　今の職場で今まで通りの仕事を続けることは難しい。
　男性　「難しい」とは、職場に残る可能性もゼロではない？
　上司　ゼロではないが、限りなくゼロに近い。
　男性　私は今の職場で今後も続けたい。反省すべきは反省し、能力スキルを高めるので今のまま頑張ります。
　上司　あなたの決意を聞く場ではない。
　男性　組合との合意と違うのではないか？
　上司　合意など知ったことではない。また面談する。

８回目（３０分間）
　上司　まず予定を聞く。特別転進施策に応募するか？
　男性　しません。
　上司　残りたいなら何を生かせるのか、どんな貢献ができるのか、覚悟はあるのか。具体的に言ってください。
　男性　今さら何を言っているのですか。私は何度も語ったのに、「決意をのべる場ではない」と、さんざん
　　無視してきたのはそっちじゃないですか。
　上司　唐突だったかもしれないが、具体的に何が貢献できるか言ってください。
　男性　唐突どころか、何度も具体的に言ってきました。言いがかりとしか思えない。
　上司　具体的に述べ、残る覚悟もあると。
　男性　そうです。
　上司　わかった。また面談する。
　男性　残ると何度も言っているでしょ。もうやめてください。
　上司　理解できていないようだから、また面談する。以上だ。

９回目（１５分間）
　上司　君もこういう団体（上司が参加する経済産業省の外郭団体）に所属なり参加していたら、リストラにあわずにすんだのにね。
　男性　自慢話ですか？　それに今、リストラと言いましたね。やっぱり退職強要じゃないですか。
　上司　いや、君は今の仕事を続けることは非常に厳しい。（急いで言葉を変えた）
　男性　私は辞めないし、今の職場に残って頑張ります。
　上司　意見は平行線だね。また面談する。　（つづく）

向こうも事務的に対応してるんだから
「辞めません。これからも会社のために頑張ります！！」
って笑顔で言い続ければいいだけ。

いまさらなんでこんなことが記事になるんだろう?

>>10
そう、保護し過ぎ。それを逆手に取ってる奴が意外に多いから腹立つ。

（>>14のつづき）
　男性　苦痛だから面談はやめてください。残ると言っています。
　上司　理解が得られていないようだ。
　男性　理解とはどういうことですか？　（退職の）施策に応募することですか？
　上司　私がこれ以上、言えないことはわかるだろう？
　男性　私は応募しません。残ります。面談は苦痛だから、もうやめてください。
　上司　そういう訳にはいかない。確認のため、また面談する。

１０回目（６０分間）
　上司　今の職場で今のままの仕事を続けてもらうのは難しい。
　男性　もう何度も聞きました。１００回くらい聞いています。私も辞めないと１００回くらい言っています。病気にもなり、（面談は）苦痛です。
　上司　面談は業務の一環としてやっている。合法だし、当局も問題ないと言っている。
　男性　本当ですか？　３回以上の面談は違法だとして労働基準監督署からＮＥＣに勧告があったと聞いている。
　上司　ビルの外でビラを配っている人たちの主張ですね。左寄りか、共産党の人たちのことですね。うちとは関係ありません。
　男性　人をバカにしたようなことを言って良いのですか？
　上司　じゃあ、あのビラを配っている人たちに相談したらいい。
　男性　いざとなったらそうします。

１１回目（６０分間）
　▽上司と、その上役の計２人が面談相手
　上役　残れないよ。残れると思った？
　男性　可能性はあると思っていました。あいまいな表現だったから。
　上司　今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。
　上役　表現を柔らかくしているだけで、ここにはいられないよ。
　（沈黙。本人はうつむいていた）
　上役　どうした？
　（涙が流れていた）
　上役　繰り返しになるが、今の職場にはいられないよ。
　男性　（今の職場には）いられないということですか？
　上役　そういうことだ。営業かな。でも、君は営業向きじゃないよなあ。
　男性　では出向ということですか？
（つづく）

（>>18のつづき）
　上役　わからないし、答える必要ある？　ないよね。
　男性　私に自殺しろと言うのですか？　何回も面談して追い込み、病気にまでさせておいて、さらに追い討ちをかけるんですか？
　　もう自殺するしかないじゃないですか。
　上役　やめなさい、自殺は。家族が悲しむよ。
　（しばらくたつ）
　上役　落ち着いたか？
　男性　はい。どうにか…。
　上司　（上役に対して）面談は今日で終わりにして良いですか？
　上役　人事に確認してもう１回やるか…。
　男性　まだやるんですか？　これ以上、追い込まないでください。苦しめないでください！
　上役　わかった、わかった。面談は今日で最後だ、終わりだ。
（以上）

でもこの上司も長くないんだろ？

>>15
続けてもいいけどいずれ解雇になる。
そうすると人権ガー労働基準法ガーで揉めるから早期退職を勧めてる。
本当はクビにしたい使えない人材にここまで譲歩してるのに食いついてるコイツがアホなんだよ。

研究職以外は大変やな

こういう、無能なのに職場に残り続けるやつのせいで企業も有能な社員も疲弊する
正社員の席が空かないので在野の有能無職も機会が訪れない

あれ？２ｃｈて無職の集まりじゃなかったの？

まともな労働者ならNECは不買だな
今まで少しなりとも貢献してきた労働者を無下に扱う企業など即破綻し、経営者は地獄に堕ちろ


ソースが赤旗なのが残念だが

高校の同窓会で
誰でも知ってる大企業○○○の名刺を出してきた奴がいた、
「俺○○○にいってるし」と渡された名刺を見たら
○○○　人権啓発室　と肩書きがついてた、
そいつが帰った2次会では

「俺らの年で人権啓発室　なんて窓際だよなあｗ」
「俺なら名刺出せないな」
「○○○に勤めてるってだけでいいんじゃないの？」
「○○○の肩書きは捨てられないんだろうな、、悲しいねえ・・」

こんな会話をしてた。

>>1
>面談で十分理解されていないと判断した場合は、面談が複数回になったケースがあります

君が理解するまで面談をやめない！
・・・みたいな？

ＮＥＣだけじゃないし、面接をするだけこの会社はまだ良心的な方だよ
俺がいたところは「大規模なリストラをするらしい」「会社は潰れる寸前だ」
とわざと情報を流して社員のやる気を削ぎ、給料やボーナスを大幅カットして
辞めるしかないと言う状況を作り上げ、肩をポンポンで終了。

このスレの工作員の多さに唖然とするｗ
くだらねー工作してねーで早くつぶれろ

漫画の島耕作は今頃リストラ部長やってんのかな？？

辞めると言ったら負けだよ。

この上司と上役をクビにすれば戦力になる社員5人は雇っておけるんじゃないの。
でもこういうクズしか出生しないんだよなぁ。

●　暴走族の末路

http://youtu.be/i38Onfzoz7I

>>1

>>13
そゆのが雇用の流動性を駄目にしている

ってか、自らが劣位に置かれている状況で、
優位な相手に対してここまでの忍耐力、交渉力があるんだったら、
このリストラ対象のおっさんは「無能」とは言えないと思うが。

これって辞めたら会社都合じゃなくて自己都合になるのかな｡
決して自分から辞めたらダメだよ｡再就職用に履歴書に書くにも会社都合の方が有利だし｡
会社の言われるままに書類とか書いてやってたらどんどん条件悪くなる｡
会社の保険や年金なんかも継続で｡自分は継続出来るのに会社の口車に騙された｡
あと辞表､自分は紙や書式は自由って言われてたからチラシの裏使って鉛筆書きで
誤字だらけで出したけど結局通ったわ(笑)

特別転身掠して特典　何かの割り増しなら幸い
ちょっと違うか

>>37
一般会社員が書くのは辞表じゃなくて退職届(もしくは退職願)
辞表を書くのは役員階級か公務員

さっさと他の仕事を探せばいいのに

「今の職場で今まで通りの職務を続けてもらうことは厳しい。」

この言葉のリピートっぷりが半端無くて、全文読んでる内にゲシュタルト崩壊してきた

まず課長以上の上層部をそうとっかえしろ。

>>6
整理解雇は普通に出来るよ

上司としては部下にとって少しでも有利な道を提示したに過ぎない

その辺が解って無かったのか家庭の事情で踏みとどまらなければならなかったのか

>>30　　　　　　　　　　今は社長です。大町久美子と訳あって結婚します。

>>32
クズだから出世したって考えもあるんだがなww
"仕事"好きで能力がある人って出世に無関心な人多い

早期退職なんて優秀な人から辞めていくでしょ

病気がー病気がー言ってるけど
同じようなヤツを何人も相手してるこの上司のほうが精神的にやられるだろ
どうみても

自己批判して粛清みたいなもんか

民主党を応援したから自業自得ｗザマー

>>13
偉い人の考える「要らない人」と現場の考える「要らない人」は違うし、偉い人の判断が正しいとは限らないから、
一概にリストラ対象＝無能とも言えない。
ソニーはサポート職と研究職、あと金型職人との付き合いを真っ先に切って、そいつらを買い叩いたサムスンにボッコボコにされてるだろ？

野田は消費税増税で自殺者を増やして社会負担を減らし、議員や官僚役人の給与年金額を増やそうとしている。

東和運輸…の給料 1日14時間勤務 休日月6日 手取り20万円 休憩1日10分 働きっぱなし

うちに出入りしてる、ここの系列会社の担当は、人がいなくて困ってるって嘆いてたよ。

こういうことになった最大の理由は円高！！それを他人事のように放置してきた
日銀の白川は万死に値する。とにかく日銀法を改正して総裁にはノルマを課すべき！！！

同意しない奴には外国に転勤の辞令だすんじゃなかったのか？
違う会社だっけ？

携帯含めて、NECの家電・電気機器が、１つも家にないことに気づいた

>>45
ノーベル賞とった田中耕一さんも、出世を断り続けてたよな。
階層型組織では、権力欲が旺盛で政治的に立ち回れる人間が、
ピラミッドの上の方に行きやすい。

これは凄いｗｗｗ

俺いつも共産党に投票しているが

こんだけ粘れるやつは、なかなかいない。それを上手く活用できない上司が無能

退職金１億と再就職先斡旋を保証すれば、いくらでも辞めテクノに(´･ω･｀)

>>50
だよなあ

現場で必要な人って有能な人多いけど
上層部の必要な人って、無能で人件費安いゴミだからさ。

で、上層部のリストラのせいで
余計に会社が傾くっと。

今回ノーベル取った山中さんなんて
『ジャマ中』とまで呼ばれた程の人なんだしさ

うんまあ往生際が悪い人間が増えたんだよねえ。
俺の職場でも仕事できないのに残って周りに迷惑を
かけ続ける奴らいるし。自分の限界を感じて転職した
使えない奴は一人しかいなかったｗ定年退職で
辞めるのを待つしか無いんだよなぁ。。

辞めろって遠回しに言われて何故辞めないの？
そっちの方が不思議。

>>37
40以上の会社都合退職だったらリストラってわかるだろ。
それも大企業だったら余計にわかる。

リストラされたクズですって書いてるようなもんだぜ？

自殺するなら、しっかり経営責任取らせてからじゃないとな

儲けてるのは、リストラコンサルだろ。

そりゃ、能無しが年間１０００万円もらえるんだぞ。

窓際に座ってるだけで日給４万円。年間休日１５０日。
退職まであと１５年ねばれば２０００万円。年金が月に嫁とあわせて２５万円死ぬまで安定収入ゲット。

ひきこもりのネトウヨどもが同情するとは片腹痛いわwww

おまえらネトウヨは年収１００万円。将来孤独死確定。無縁仏。年金が月に５万円。　
大企業の社員の優遇さかげんも知らず同情てか？？？？？？

>>36
うん。粘りが凄い。
俺はこういう時間の費やし方してると発狂まっしぐら

>>47
でも、それが組織における、管理職の仕事だからな。
それで精神的にまいっちゃうようなら、
そもそもマネージャーの素質が無い。

リストラ無駄だよ　つぶせ

>>56
家はホタルック買ってあげてるよ
在庫処分のwww

自己責任
甘え　
努力が足りない

自殺なんてしねえで気楽に生きりゃいいんだよ。

会社辞めさせられたぐらいで自殺するしかないやつはただの寄生虫だろ
仕事なんていくらでもある　さっさと派遣に登録してこい

そう言えば

ネック製品

二十年以上

買ってない

作ってない

と思っいた

そりゃ、能無しが年間１０００万円もらえるんだぞ。

窓際に座ってるだけで日給４万円。年間休日１５０日。家で寝転んでても日給４万円もらえるんだぞ。
退職まであと１５年ねばれば退職金だけで２０００万円。年金が月に、嫁とあわせて２５万円死ぬまで安定収入ゲット。

ひきこもりのネトウヨどもが同情するとは片腹痛いわwww

おまえらネトウヨは年収１００万円。将来孤独死確定。無縁仏。年金が月に５万円。　
大企業の社員の優遇さかげんも知らず同情てか？？？？？？

民主党に投票して幸せになった人って・・・外国人だけ？

そらこんなやつ会社は首にしたいだろ

>>64
そりゃ、家族が居て生活があるからじゃないの？

やだやだやだやだ。

金くれよん。

という事かな。

んなもん、まずは畑違いの部署に異動させりゃいいんだよ。
俺ならまわりの環境から潰していくね。

無能な人ほど今いる会社にしがみつくと聞くが、ふむ……

最初からリストラ対象者のリストは出来ています。説得を受けるのは
リストに入っている人ｗ

>>6
>労働市場を流動化すれば雇用も増えて失業率も下がるんだから

どうして労働市場を流動化すれば、雇用が増えて失業率が下がると考えるんだ？
現在人員が過剰だからリストラするのに、労働市場が流動化すれば
人員削減したままで補充しないから、雇用は増えず失業率が上がるだけだろ。

男性｢分かりました。でも最後に特別な仕事を完了したい｣
ブスッ！
上司｢ギャ〜〜〜！！｣

>>69
粘りがここまであるのは、社員として他社に転職できる優秀さは無いと自覚してるからだろ
技術者とかでどこも欲しがる様な優秀な人材なら、最初に声かかった辺りであたりをつける活動を始めるんじゃ？

これ、会社はすぐに解雇ができないの？
本人の意思でって、これじゃこの赤旗に出てるような
無能で卑怯なやつしかNECには残らないんじゃ？

黙って首にすりゃいいだけだろ
希望退職に応じないなら退職金割り増しも無し
何甘えた事抜かしてんだ

そもそも経営難理由で事業縮小の為という正当理由あるから
労働法上は解雇できるような・・・
派遣なんかもっと悲惨だぞ次の更新無しでそれで終わり

昔からごね得と言う言葉があってな

>>5
新シナ語みたいでもあるかな？

>>75
楽で高給な職なんて、無くはないが、空きがない
今更低賃金で重労働なんて、死んだほうがましなんだろ

ＮＥＣはリストラとか小細工しないで倒産すれば
良いんだよ、嫁を貰って家ローン抱えたら
死ねって言ってるのと同じだぞ。

(｀・ω・´)「残って今の仕事を続けたい(ｷﾘｯ」

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘） 無理だって言ってんだろ！
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　 ＠ノハ＠ -=3
　　　　　 ペシッ!!


こんな感じか

>>80
いらない人材が残ったところで、結局は辞めることになる。
一生安泰だと思って、リスク管理を怠っていたってことだよね。
自業自得。

>>1のような会社が辞めさせたい能無しが年間１０００万円もらえるんだぞ。

窓際に座ってるだけで日給４万円。年間休日１５０日。家で寝転んでても日給４万円もらえるんだぞ。
退職まであと１５年ねばれば退職金だけで２０００万円。年金が月に、嫁とあわせて２５万円死ぬまで安定収入ゲット。

ひきこもりのネトウヨどもが同情するとは片腹痛いわwww

おまえらネトウヨは年収１００万円。将来孤独死確定。無縁仏。年金が月に５万円。　
大企業の社員の優遇さかげんも知らず同情てか？？？？？？

さっさと首にすれば？
どうせ使えない奴だろ？

>>89
労働組合がある会社はそうはいかない

むしろ日本人は、もっとゴネなきゃ駄目だろ。
自分の利益、自分の生活、自分の権利は、
自分で守るっていう自覚を持たなきゃ。

こういうおっさんみたいな人もどんどん増えて、
胡坐かいてる管理職や役員の仕事を増やしてやりぁ良いんだよ。
何事も、主張してみなきゃ始まらない。

NECって今何が売れるんだろ？
パソコンは売れ無さそうだし

倒産するまでみんなで粘ればいいんだよｗ
今なら格安弁護士がトグロ巻いて寄ってくるわ
潰れたら納得できるだろ

>>11
PC-98時代から不買運動してますがｗ

でも不買するってことはこの人みたいな目に遭う社員の数が
もっと増えるだけなんだよねｗ

労働者の味方面して企業叩いてどこからか金貰う算段ですか？
ユニオンから？

>>100
基幹システムはまだNECがIBMと並んで強いんじゃないの？

>>85
これ以上続けたらそうなる雰囲気を覚えたから面接が終わったんだろうな

日本の電機業界と比べて、飛び抜けた利益水準を誇る韓国のサムスン電子。厳しい社風と徹底した能力主義が
強さの秘訣のひとつという。難関の就職試験を突破しても、入社３年以内に３割が辞めていくとされるが、実態はどうなのか。

サムスン電子の事業報告書をひもとくと、その片りんが垣間見られる。2009年末時点で、国内の社員数は８万5085人。

平均勤続年数は7.9年。

>>1のような会社が１００回も「辞めてくれ」と、頼んでる能無しが年間１０００万円もらえるんだぞ。
１００回「辞めてくれ」と、言われても辞めないkyだぞ？？どこまでも、あつかましい共産党のようなキチガイだろ？？

窓際に座ってるだけで日給４万円。年間休日１５０日。家で寝転んでても日給４万円もらえるんだぞ。
退職まであと１５年ねばれば退職金だけで２０００万円。年金が月に、嫁とあわせて２５万円死ぬまで安定収入ゲット。

ひきこもりのネトウヨどもが同情するとは片腹痛いわwww

おまえらネトウヨは年収１００万円。将来孤独死確定。無縁仏。年金が月に５万円。　
大企業の社員の優遇さかげんも知らず同情てか？？？？？？

NECを辞めてIBMに行った弟の勝利か

辞めちまえば楽になるのにw

さっさと首にすれば？
どうせ使えない奴だろ？

残りますで残れるってやっぱり、NECっていい会社だな。

世の有象無象の中小零細なんて、退職金もほどほどにクビだよ。

>>101
そう、極端な話、それで良い。
仕事が無い弁護士に対する、雇用対策（笑）にもなる。

「辞めて下さい」→「はい、辞めます」で、
何でもスムーズに進行するっていう考え方が、そもそもおかしい。
自分の言い分は、ちゃんと主張しないと、
本当に都合良く使い捨てられるだけの存在になってしまう。

今まで協力会社さんざんこき使ってたむくいだろうね

これを知った優秀な奴の反応
　　ふ〜ん、俺も今はちやほやしてくれるみたいだけど、ああなる可能性もあるわけね。
　　日本型の安定した職場が居心地よかったから居たけど、もうそうじゃないみたいだし
　　前から高年収で誘われてる外資メーカーに行くか〜

おまえら１００回も会社の上司に「辞めてくれ」と、言われて居座れる？？？

>>1は絶対キ●害か共産党員のようなキチガイ。

社風って言うか　昔から頭がカチカチでおもしろみの無い人達が多いよねＮＥＣって
それを煮詰めたような連中が役員だしさ

>>104
そういうとこが残ってるのか
それにしても社員が多すぎるか

>>84
よくわからんが、こういうことじゃね？

正規社員も解雇できるようにすれば良いことだらけ
http://d.hatena.ne.jp/B-CHAN/20110214/1297610166

前スレと比べて、会社目線で物言う人が減ったな。

「能力を示してくれるって言ってたな。
君は今日から人事部に配属だ。
来週までに新規の希望退職者を10人集めて来い。
それが君のやる気と能力を示すことになる。
できなかったら退職。この条件、飲んでくれるね？」

>>111
中小低賃金重労働なら簡単に辞めるわな
訴える奴も居ないし
高給大企業とは違うんじゃね

やり取りは、その部署からの転属すら拒否していたように見えるけど。

こんなに正社員に重みがあるからなかなか雇わないんだろ。正社員と派遣契約の中間はないの？

昔大手ゲーム会社に勤めてたけど、会社にしがみついたまま
４０代後半になった先輩たちがリストラで悲惨なことになってるよ
早めに雇われることに見切りをつけて独立した人のほうが
はるかにハッピーになってる
これからどの業界もこんな感じになっていくんだろうな

防刃のチョッキと時給3000円で俺が面接を引き受けてやってもいい
日に4、5人は首取ってやるぞ

ＮＥＣに２０００人くらいリストラしてもいい４０才以上はごろごろいるよ
技術も理解できない管理もできないただ役職がマネージャーてだけ
それでも派遣の２倍は給料もらってる
派遣を６０００人辞めさせたら仕事回らなくなるかもしれないけど
社員４０００人辞めさせても仕事は回る

>>119
キチガイには何を言っても伝わらないと理解したんだよ。

共産党やチョンと同じ。１００回辞めろと言われても居座れるキチガイ相手に説得は無理。

薄給で散々こき使われた揚句「キミて給料泥棒だよね？ｗ」
と言われた時はソイツもろとも机蹴飛ばして辞めましたが

　　　　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　 　 　 　 　 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　 r‐-､　　 ,...,,　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　 :i!　 i!　　|: : i!　 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　 !　 i!. 　|　 ;|.　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　 　 i!　ヽ　|　　|　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　 r'"~`ヾ、　　　i 　.彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　 　ぜ〜んぶ民主のせい♪
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ ゞ| 　　 ﾄｪｪｪｪｪｲ 　 .|ソ
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |.　 ヽ 　 |ｭｺｺｺｭ|　 /:＼＿
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ　 　/:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::

>>98
組合は無視可能な状況では？
倒産したら組合どうこうではなくなるんだし。

「特別転進」って言葉があるんだな。
「転進」ってきいて、旧軍かよってまず思った。

>>118

クソブログの宣伝してんじゃねーよタコ。
iPhone板でも宣伝こいてフルボッコにされたの忘れたのか？

特別転進ｗ

大本営発表の転戦そっくりだな



まあ今どき40過ぎじゃ雇ってくれるとこないし

家族持ちなら一家心中もんだよなホントに

技術者だったら韓国や中国企業が高額で雇ってくれるよｗ



そんな風にして技術力が中国韓国に渡ってきたわけだしね


人をモノのように扱ってるからそうなる

ほんの7〜8年前なら、辞めないでくれと言われたものなのに…

＞しんぶん赤旗が面談の一問一答をリアルに紹介して反響を呼んでいる。

胡散臭さを拭えない

上司ももう無理です辞めてくださいってはっきり言えないのは何でだ？法律上それはまずいのかな？

>>123
ほんとそう思うわ。
正社員一人クビにするのに、こんなくだらんやり取りが必要なら
やっぱり新規に雇用するのを躊躇するのも分かる。

>>124
独立開業すると、働きながら常に上を目指して勉強し続けるからな。
危機感が違う。

>>132
想像以上のクソブログだったｗ

残るつもりで残れる手立てがこのようにあるのなら
やはり自分の気持ち次第なんだな

自殺するぐらいなら、探偵でも雇って上司の素行調査とかやったら楽しいだろうに。

本人が努力して実績あげても
会社が人件費削減で高収入社員を切るなんて世の常
残ってもいいこたねえな。

うーん上司がへたくそってだけでたいして酷くもないようなｗ

>>136
まずいんだよ、法律上
おかしいのは日本の法律だとそこで分かりそうなもんだよね普通は
いったん正社員にしちゃうと強大な権利が手に入る日本の労働法制こそが、企業の業績悪化と非正規労働者の苦悩を招いてる
つまり企業を責めても解決するはずのない問題なんだよね
でも人権屋は企業を責める、不思議なもんだよ

>>124
コナミかバンナムとみた

NECの社員に「お前の会社の待遇、マジかよ？住宅手当つかないの？20代で年収700万当たり前」って

言われたなあ。

こんな厚遇しているから会社がおかしくなるんだよ。

会社が一生面倒みなきゃいけない制度自体が間違っている。

もっと言えば、公務員に日本は食いつぶされる。

さっさと会社都合退職にしてやれよ。退職金ぐらいケチんな。

何千何万人もリストラされて、残った奴の年収が上がって
平均年収が上がったってニュースになるんだなｗ

最近、三田のNECビル見るたびに自殺した人のニュースを思い出すようになった

>130
無視できたら何のための組合だって話になるんじゃない？

リストラ後数年間の生活保護申請を会社が代行してやってあげるとか、
そういう気の利いたサービスとかすればいいのに。

>>75
こういっちゃなんだけど、世の中の殆どの人間が寄生虫だよ。
バイトだか派遣社員だか正社員だかしらんけど、
自分の仕事が本当に世の中の役になってるか一度考えてみた方がいい。

そうするともっと謙虚な人間になれる。

本当にヤバいよね。
近所のNECの土地、じゃんじゃん売られてる

まるで雇用主側かのような書き込みが多いなｗ

>>148
組合ってそんなたいそうなもんじゃないよ
ヤクザみたいなもんだろ
バックの政党からしてねぇ・・・・

>>152
わりいそうだ

そういや以前NECの社員が群馬かどっかのコンビニも無い僻地に転勤させられて
人生終わったとかスレ立ててたな

上司のほうが先に自殺するかもな

はっきり言います。
アメリカを含めた各国の経済学者の調査で、
日本のサラリーマンがやっている仕事は、中学生でも務まる内容です。
日本のサラリーマンの８割が、ある日、突然、死滅しても日本は問題なく回ります。
日本を支えているのは熟練の職人技術が必要な技術職だけです。

おまえらの仕事内容も中学生ができることです。
おまえらはいらないんです。

ベストアンサーはどうなる？？

「今の職場で今のまま業務を続けてもらうのは難しい。特別転進（退職）を真剣に考えてほしい。」
「貴方の給与を提示してください。そして貴方の今後がどの様な状態かを明示してください。」
「面談拒否で業務拒否と受け取るが・・・・」
「（ベストアンサーで答えて）」

>>150
そもそも本当の意味で人の役に立つ仕事なんて少ないし
別になくてもいいような仕事ばかりだしな
そんな会社で、別にいなくてもいいような人間の集まりで社会は成り立ってると思うよ、ホント

このやりとり、上司も凄いが社員のほうもかなり勉強してるな。
まあ病気も一種の作戦だろ。狐と狸の騙しあい。

IBMに追いつけ追い越せ！
↓
富士通に追いつけ追い越せ！
↓
沖電気に追いつけ追い越せ！←いまここ

>>157
その書き込みだけで、君がバイト以下の仕事しか
やったことがない人間だと分かるよｗ

バカなこと言ってないで、早く就活しろよ

>>153
どうだろね。組合ストとかやるとこはやるだろ。
1万人リストラしないかわりに今年は全社員給料半分ね
って事で解決すりゃいいのにな。財布の中に金は増えないんだから

>>150

お前が謙虚になれよ。何で>>1のような無能が日給４万円。家で寝てても４万円ももらって当然と思えるの？

世の中のバイトなんて８時間汗水流して６０００円だぞ。勿論休みは０円。

なぜ会社に辞めてくれと言われてるのに年収１０００万円もらい寄生できるのか？　　謙虚になって辞めろよな。

上司　「砂漠を亀が歩いてる・・・」
男性　「何の話ですか？」
上司　「君はそれをひっくり返す・・・」
男性　「そんなことはしません！」
上司　「亀はじたばたするが、自分では元に戻れない…」
男性　「面接をやめてください！」
上司　「そういう面接なんだよ…。次の反応を見るよ…」
男性　「いやだ、いやだ！」
上司　「思いつくままに描写したまえ。『穀潰し』…」

営業向きすぎるｗｗｗ　売れるまで粘れるぜｗ

ここまでされたら辞めるべきと思うがね
本当に不幸だよ、本人も会社も

>>162
何をリストラを恐れてビクビクしているのですか？
あなたが開発能力も技術も無い無能だから悪いんじゃないですか。

＞希望退職は「特別転進」の名で呼ばれていた。
旧日本軍も退却撤退（敗退）のことを「転進」って呼んでたよな

それにしても富士通との差がここまで広がるとは、、、
もともと日電のほうが遥かに上だったのに

>>164
会社がふつうに解雇通知出しとけば問題無かったんだよな。
失業保険も出るし。

上司もリストラノルマ抱えてんだろ
コイツが辞めなきゃ上司が首

>>153
自分のいた某大手化学総合メーカーでは組合の執行部を経験しておくのは
会社の幹部候補生の一つのルートだったよ。
モロそれ狙いで組合活動に参加するやつもいた。

>>169
筆ぐるめは最強だからな。

たかが１０回や２０回の面談で会社を辞めるようなやつは、警察の取り調べには
とうてい耐えられないな。

>>168
なんだそれｗ
俺は小さい会社やってるよｗ
たしかにおれはPCの修理やメンテ程度しか能のないバカだけどなｗ

安易にリストラ　安い給料でこき使ったせいで

技術者が中国韓国の企業に好待遇で迎えられ

戦力が中国韓国企業に移っちゃって

競争で負けて大リストラ




当たり前だけど人材って何より大切なものだからね
人材いなけりゃ会社なんてないと同じ。



でも今の日本企業は　人材より役員報酬　株主配当　内部留保　のほうが大事　というアホ連中

なので当然の結果

この場合、会社のやり方もアレだけど、しがみついている人もあまり擁護できんなあ。
このやりとりだけを見てると他の会社でやっていけないから、しがみついている無能に見える。

小泉改革の成果
安倍首相マンセー
珍次郎様マンセー

使えなきゃ切り捨てるのは当たり前。
リストラ組は今まで自分がどれだけ会社に貢献してきたか紙に書いてみなさい。

>>174
警察の取り調べってｗ

ここまで時間と労力を費やして一社員をクビに持ち込めなかった上司と人事担当は無能なのでクビね。

面談の間は仕事しなくていいからなー。
会社も無駄な時間削って、アホじゃないのかな。

優秀なら辞めさせないだろ。

技術もらしてるのは無能な奴が会社情報をパクッテ売ってるんだよ。

サムスンも同じ。無能な管理職が知りえた「優秀な技術者が開発した技術」を売ったんだよ。

リストラ面談だとそんなもんだ
希望退職なんか要らない奴が残って、
残って欲しい奴が去っていくという悲惨なことになるからな

>>181
だねｗｗｗｗｗｗ

>>172
うちもそうだな、役員の中の1人は必ず組合の執行部出身だ。
まあ組合といっても御用組合だが

そういえばNECも中国のレノボと提携してなかったか？
技術流出したんじゃないか？
サムソンと提携したSONYも技術流出の後凋落して終わった

韓国と提携するおサイフケータイや
台湾と提携するシャープも二の舞のなりそうで心配

こういうのは楽しんで面接した方が良いんじゃないの？

何を言われても辞めませんを繰り返せばよい。
根負けした方が負けｗ

相手が口を開いた瞬間素早く「辞めません」これで何も聞かなくて済む。
ちょっと喉が渇くからペットボトル持参でな。

>>84
流動化すれば正社員雇うコスト削減されるから
解雇規制があるから首にしたくても出来ずに給料を払い続けるからね
赤字になったら期間工が即解雇されるように正社員も即解雇できるようにしないと駄目

ひぇぇぇ
こんなこと言われるのかよ
大きい会社は大変だな

>>146
残った人の年収は上がらず、アホみたいな量の業務を
こなさなければならなくなり、残った組も結局は病んで
使えなくなり退職をせまられる。が、ﾃﾞﾌｫ。

>>176
守りたい人材と守りたくない人材を分けることが日本の法制上困難だから、企業は内部留保に走るんだよ
経営者がアホなのではない、ルールがアホなのだ

>>189
今になって竹中の正しさがよく分かるようになった

おまえとはもう無理って言われてるのに
好きだから！悪いところは治すから！もう言わないで！
っていう発想がヤバイよな

辞めません。出向先を紹介してください。
そこで成果を出して戻ります。
ってサラリーマン金太郎なら言うよな

リストラ告げる方も悲惨だな　親戚が告げる係おっつけられて
胃を悪くして入院してたわ
　

>>179
そういう人も少なからず貢献はしてるんだよな、実際のところ。

目だった成果や、この先の収益の見込みがないだけの話で。
全員野球で得点を重ねていったことはキレイに忘れて、自分の都合を押し付けるのが幹部だしなぁ
その幹部の無能で傾いてることは忘れてシャアシャアとｗ

こそこそいじめじみた事やらず、正面からクビにしろよ退職金割り増しとか再就職斡旋とかで。
こういう汚い真似を平然とやれるから、酷い業績になったんじゃね？ｗ

>>183
＞優秀なら辞めさせないだろ。


人材ってのは環境によって非常に能力を発揮したり
発揮しなかったりするものだ。

人材の能力をフルに引き出そうともせず、まるでオモチャのようにとっかえひっかえしてるつもりだったのが敗因だな。


今の日本企業は　　遊んでたらカブトムシが死んじゃった、修理して!　とデパートにカブトムシ持ってくるガキとまったく同じ。

きちんと世話すりゃ死ななかったのにねｗ

NECどころか土建屋にも就職しないおまえらが言えることはなにもない

>>36
忍耐力はともかく交渉力はないだろｗｗｗ

>>177
実際、希望退職を募集すれば、優秀な人ほど辞めていくものだしな
辞めないってことはしがみつきたいってことだろう

そんなことよりすぐに新型鼻毛鯖の開発販売にとりかかるんだ！

やめませんよ〜
ああ腹へったから力ツどん取ってよ

とか言ってやりすごしゃいいのに

>>41
ただちに人体には影響はない

雇用が流動化すれば効率的になって競争力あがる　　とかわめいてたバカどもがいたなｗ

で非正規労働者ばかりになったらこのザマ。

企業は競争力失い　貧乏人ばか生活保護激増


もう結果が出てるんだから　　雇用の流動化なんて終了。

結果を出せない政策は採用されない。



あともうちょっとやれば結果出るんです、　なんて言い訳も通用しない。

>>52
よくその条件で仕事やめないなｗｗ
他にいくらでもいい条件のところあるだろｗｗ
運送業なんて1年中どこかしら募集してるのにｗｗｗ

こういうのって悪質な弁護士が絡んでいるんだよ。
どこだろうな？

>>205
雇用の流動化されてないじゃん
サヨク脳はほんと腐ってるな

必死に残るしかないなあ

どうせ、役員達が赤字を出せば、株主総会で叩かれるだけだよ

>>193
　竹中の”言ってる事”は最初から正しいよ。　”理論上”は間違ってない。　
オレも当時は竹中教授の本買ったよｗ







・・・・ただ、最期までやらずに壊すだけ壊してお金だけ（別のところから）貰って逃げた。

維新とコソコソやってるが次もそうだろう。
それが竹中自身のビジネスだもん。

>>205
規制緩和のおかげで無職だった人も派遣に就けて収入源を得られた
株価が毎日のように上がり素人でも稼げて株長者がたくさん誕生した
売り手市場で就職も楽で小泉竹中さんの時代は戦後最高の好景気だった

>>206
年齢があるんじゃないか？
後、資格
資格がない人は３０すぎるとリストラにおびえ始めるらしい

そもそも会社なんてこういうものだよ
業績が悪化すれば絶対に守ってくれないから

結局上司も部下も無能しかいないんだなNEC
そりゃ業績も悪化するわ

もう終身雇用なんて日本では崩壊してるんだからいつ切られてもいいように準備はするべき
でも大企業や公務員にはこういう危機管理に疎いんだろな

>>206
まあ辞めるのが怖い気持ちは
分かるではないか

実際いくらでも道はあるってのは
辞めてみれば分かるんだが
しかし家族周囲にリストラとは言えず
公園で過ごす気持ちも実によく分かる

この調子なら平行線のまま定年退職までいれるんじゃね？

これはひどい

そんなにやる気あんなら

起業して社長になるぐらいの気概あんだろ

寄らば大樹の陰ってのも

みっともないぜ（笑）

世の中なんでも金になるよ

頭ひとつでね（笑）

リーマンは惨めだねぇ（笑）

まぁバブル後期に世の中こうなる気がして転職→独立した俺からしたらザマァとしか言い様が無い

のんきだな

今回リストラで凌いでも　数年後また同じ危機に陥ってるよ

>>164
俺が言いたいのはさ、人のことを寄生虫呼ばわりできる程お前ら偉いのか、ということ。
バイト８時間汗水流して６０００円稼ぐのがいいんだけど、それって本当に社会の為になる仕事なのか？
今は、宅急便で出した次の日にモノが届くけど、ガソリンと人間使ってそこまで速くやる必要あるのかわからんし、
コンビニが電力と人使って24開けてる必要があるのか疑問だし、そうこうして無駄省いていくと労働力そんなにいらんよね？
実際はムダがあることによってマネーが回って経済が活性化していくのだけど、そこに参加してる大半の人間は社会に
必須でない「寄生虫」なんだよ。俺も含めて。
だから他人を軽々しく寄生虫呼ばわりするんじゃないの、ということ。自分も寄生虫なんだから。

労働組合の役員は労働貴族で　組合費でゴルフ残名、うまいものの食い放題
海外旅行などで、組合員を食い物にしてきた。

いざという時組合員の味方にならずに、何の役にも立たない。
組合費泥棒。
連合も同罪

>>211
＞規制緩和のおかげで無職だった人も派遣に就けて収入源を得られた


で　無職と貧困層と生活保護が激増しちゃった今は　新たに大幅な規制でもかけたのかい？　ｗ

小泉竹中の効果は素晴らしいよな。　↓こういう意味で

　　　●国民の所得は　さがーる　さがーる
　　　　http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg

　 　●役員報酬は　ふえーる　ふえーる　　ｗ
　 　 http://www.garbagenews.com/img/gn-20090912-12.gif

　　　●株主配当や　内部留保は　ふえーる　ふえーる　ｗ
　　　http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif

　 　　　●外国人株主比率はふえーるふえーる
　　　http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/01/gaikokujinkabu_graph1.jpg

　　　●これに同期して　自殺者が　ふえーる　ふえーる　ｗ
　　　　http://livedoor.blogimg.jp/nihonkokukenpou/imgs/d/e/de0e32e1.jpg

　　　●生活保護世帯もふえーる　ふえーる
　　　http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8a/6f/rain4989benkyousuki/folder/482561/img_482561_13005450_0?1333966924

コミュ力重視で新卒ばっかり採っていたら
このような社員しか残りませんでした
人事の能力が低いんですね

自己責任としか言いようが無いね。
他人である会社に人生全部預けるなんて何考えて生きてんの？
小学生ですかとこの社員に言いたいね。

すがりつく奴は無能だよ

chicken raceうぜえわww

おれなんかゆとり世代だが

大学在学中からサラリーマンになろうとは思わなかったから

リストラ社員の気持ちはイマイチわかんねーけど

なんで大企業もどきにこだわんのかね？

今の時代、斜陽にならない会社なんてないんじゃないの？

もっと楽しい仕事いっぱいあんのに（笑）

40過ぎたら起業だよな
会社員なんて半人前だよ
自力で稼いで一人前

ただここら田舎だと　有能な人物も本来は都心にいっちゃうはずなのに
景気が悪いおかげ？で昔よりたくさんいていいんだわ
田舎にきんさい　楽しいこともないこともないぞ

リストラされた社員を赤旗で雇用してやればいいのに

>>198
ほらな、キチガイには何を言っても無理。共産党と同じでキチガイは病気。

もうさ、責任の話やってる場合じゃない。無能のせいで企業が倒れりゃ、何十万人も巻き添えくらう。
無能が１０００人で年間１００億円も損。現在、年間１０００億、２０００億の赤字が出てるんだぞ。

一刻も早く１のような無能から首を切ってかないといけないのに、経営陣の責任は？とか、そんなのは又、別の話。

とっとと営業に異動させて、激務で自主退職に追い込んでいくって手もあるだろうに
激務に耐えるなら奴隷として雇いつづけてもいい
アホな上司だな

これくらいの勢いで公務員もどんどん減らしてもらいたいもんだわ

NECは関本　ソニーは出井が会社を壊死させた

まあでも他でもこういう助けて下さい的なﾈﾀはいくらでもあるだろうが
ﾘｽﾄﾗされる連中が助けたわけじゃないだろうし
自分の番になったらとたんに命乞いしても
まさに誰も助けませんよ

>>223
役員報酬が増えたり配当金が増えたのは沢山稼ぎたい人にはやり甲斐のあるってことだよ
金持ちにガンガン稼いでもらって多額の納税によって底辺も社会保障を受けれているしね
資本主義＝株主主義だから株主の利益が増えるのは当然のこと

昔の日本的経営なら
全員連帯して賃金カット
ホワイトカラーは
月給２５万〜３８万
「この危機を全員で乗り越えよう！」

クビ切りより賃金カットならば倒産

つーか、
「ということがありました」って赤旗にタレ込んでるんだろ？
こいつ共産党員で、わざと下手に出てネタ提供してんじゃねーのか？
無能ってのは事実だから声がかかったんだろうが。

>>229
＞40過ぎたら起業だよな
＞会社員なんて半人前だよ

そして　日本の場合　起業された会社の９割以上は一年以内に倒産ｗ

　ほとんどは　クビ吊り　や　樹海


影響軽かった人は　底辺非正規労働者


これが　日本の　雇用の流動化　とやらの現実だなｗ

ここで一句！


いつまでも

あると思うな

女とガソリン（笑）

　　　　　　　　　　ｂｙ　社長

もういいから倒産しろ。

こういう屑が日本をダメにするんだろうなぁ
無能はさっさと首にできるようにすればいいのにね

>>229
自分で言うのもヘンだけど
起業して成功する奴は一部だけで、まず失敗するよ。
俺の周りで起業した人いっぱいいるけど、5年以上もってるところは
俺と、もう一社だけ。

普通の人はまず無理。

>>198

どういう道をたどったら、こいつみたいなバカになれるのか

>228
俺なんか35歳のおっさんだが大企業で働きたいぞ

零細で孤独に仕事すんの嫌気がさしてるよ・・・
手伝ったり手伝ってもらったりのチームで仕事したいよ・・・

人事は魅力的な部署
リストラ告げられるより、申し渡すほうがいい
どっちが胃を悪くするかというと会社を去るほうだろ

まあ、リストラされて自殺しようなんて思う、くるくるぱーの能なしは
いままでの自分の人生のすべてを悔い改めることだね。
そういう発想するようなやつだから無能で不要なんだよ。

「今の職場で今のまま業務を続けてもらうのは難しい」ってのは「辞めろ」って
ことだってアホでも分かるでしょ普通。
何で辞めないの？　この人アスペなの？

俺だったら「今の職場で今のまま業務を続けてもらうのは難しい」なんて言われたら
「そうですか、じゃ辞めます」とその場で辞表書くわ。
粘っても何もいいことないのに、なぜそんな時間の無駄なことするのか理解できん。
会社にも本人にも双方にマイナスしかないでしょ。

>>244
下請けの系列として成り立つ場合ぐらい
だよね

みんな競争してるんだから、知らない会社に
仕事が来るわけがない

いや　リストラ告げるのもきついって　あんな姿みたくはない
告げられるほうが大変なのはわかるが　やっぱり相当大変だよ
誰をリストラするか決めるだけなら別だろうがｗ

>>240
生活困窮したら生活保護受ければいいじゃん
日本ほど怠け者や底辺に優しい社会はないよ

今まさに倒産していく会社NECトーキンの内情がすげえwwwww
ttp://rastaneko.blog.fc2.com/blog-entry-2411.html

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 13:37:36.82 ID:gma3mpFj0


>>185
組合員だから、早期退職勧告にもNOって押し通せば解雇はされないはず


この人どうしてっかな

共産党に一定数の支持者がいるのはこういう訳か
まぁ良いことだ、これが本来の業務
本当なら新自由にもっと猛然と噛みつかなきゃおかしいのに
なにを勘違いしたのやら

>>189
それって経営に高いモラルがないとダメじゃない
経団連の連中の顔みてると正規、非正規ともとてもいい方向になるとは思えない。

共産党が仕事作って無能どもを雇用してやれw

まぁ会社から切られてお先真っ暗ってやつは自分の能力をよくわかってるんじゃね？ある意味
どこももらってくれないだろ？俺みたいな無能はって
会社におんぶにだっこでここまでやってきたんだろうし

退職金も無く首があったり
倒産があったりする
中小企業の社員はどうすんだよw

>>234
日教組やＢ枠なら2年休んで復帰、1ヶ月働いてまた2年・・・
を定年まで繰り返せるからなぁｗ

>>219
でワシヅな君に聞くが
今はどういう予感で
どう動きゃいいんだよケチらず教えろ

>>102
お前は俺か。
PC88とか周りが持ってる中で俺はX1を使い続けた。
日本のPVはPC98の類しか無くなったらエプソンを買い続けた。
Windowsに移行したときもIBMだったしな。
NECの殿様商売的ないやらしさは昔からある。

>>247
こういうリストラは部所ごとに割り当てノルマがあって
人事部も例外なく人減らしの対象だよ。
人事部がどんだけ権限あると思ってんだよｗ

>>250
下請けやったところは全部値段の叩き合いで消えていくよ。
生き残ったのは自分で顧客を捕まえたところ。
下請けでの生き残りってのは、一番簡単だけど選択してはいけない方法。
大事なのは営業力。

>>100
ミサイルとかレーダー

>>189
> 赤字になったら期間工が即解雇されるように正社員も即解雇できるようにしないと駄目

正社員まで不安定になれば、ローン組んで車や家買う人もいなくなるぞ。
経済はますます悪くなる。

>>246

いやさ、人間性の問題だろうけど

俺は雇われんのイヤなんだよね

どうせ仕事すんなら自分の思うとおりにやりたいね

高校んときバイトでこきつかわれて仕事感変わったっていうかね

お山の大将でしか仕事できないね

人生一度きり！

思い切って生きなきゃ！

>>245

おい、そいつをあんまり馬鹿にするなよ。
「○○児の母の会」みたいなのが怒鳴り込んでくるぞw

無能と自覚してるんなら、なぜ首切られた後の仕事の準備をしてないんだ？
無能の上、やる気ないからこういう風に茫然となるんだよ。
この無能野郎は小学生と同じだ。

>>57
奥さんも社内結婚で決める。
奥さんが元社員な場合、奥さんの身辺に有力者がいることが見込めるから。
自宅に会社の人を呼び、手料理でもてなし、夫婦ともどもコミュニケーションをはかる。

ここまでやってますよ。野心満々な人は。

>>264
しかし何故か雇用が流動的なアメリカはカード社会なんだよね

共産党ば常に大企業社員の味方！

なんというブルジョワやろう共産党！

まだましなほうだな
これを問題にしたら他はどうすんだよ

　世　間　の　隣　の　芝　か　ら　見　て　も

　N　E　C　は　青　く　見　え　な　い　よ　っ　て　

　早　く　教　え　て　や　れ　よ　（笑）　こ　い　つ　ら　に（笑）

>>269
次の就職も比較的容易だしな、あっちは。
日本は一度仕事を辞めると、同程度の待遇に付くのは大変だ。

>>267
正解。
そしていままでやってこなかったやつに、明日から本気だす宣言されても信じられるわけないよね。

>>237

１０００人の貧乏人が生まれて　冷蔵庫や車買う人が減りました


だえど　一人の金持ちが　１０００台の冷蔵庫　と
１０００台の車を買ってくれるから大丈夫　！


って論理ですねｗ

新自由主義がデタラメさの特徴。




それから、　大金持ちが出てきても　

大勢の貧困層が出てきて
共働きで　子育てできねえ　　介護もできねぇ
生活保護は激増

これで社会保証費が激増しちゃって、その分をを金持ちで見てるわけでもないｗ　　
消費税で見るってさｗ


　最初から　子育てできるように　介護できるように　　貧乏人を増やさないようにすりゃいいだけｗ


つまり格差を広げる新自由主義はここでも間違いｗ

裁判起こしまくって

潰しちまえ

>>262
大体、こうゆうリストラやって
事が終わった後は人事がリストラされる

これも教育の失敗だな
自分の人生の舵を自分でコントロールするどころか、
舵を切ろうという意欲すらなく、他人に決めてもうらう。
こんな奴がゴマンといる会社じゃ傾いて当然だし、
こういう社員はリストラする以外無い。

>>246
社員数十人くらいのベンチャーに転職すればいいんじゃね。
そういうところでは他人のヘルプなんてしょっちゅうだから。
それに大企業よりも安定性には欠けるけど、会社潰れても転職はしやすいだろうし。
大企業でリストラされたりしたら、この>>1みたいにつぶしが利かなくて路頭に迷う。

>>273
これもクビ切りが異常に難しいせいだと思うよ。
保護しすぎで逆に労働者に厳しい。

労組って案外弱いんだね。なにやってんだか。労組の意味ないじゃん

だから人事総務がリストラ宣告してんじゃん
こわあ

精が出ますね、赤旗さん



でも一般人には相手にされてませんからｗ

中小に比べて、早期退職の割増金は桁違いに多いはずだし、
先の無いＮＥＣなんかサッサと辞めて次の一歩を進めるべきだ。

>>269
アメリカではカード破産して地獄の思いしたり自殺したりしてる人が多いよ。

逆にカードがないと人として信用されない社会だから。社会的地位や支払い能力もカードの使用実績
で判断される。カードを余り使ったことのない日本人がアメリカに住むと、最初はアパートも
借りられなかったりする。ちゃんと定職があっても。人は全てカードで管理されてるから。

よくわからんけど、これ会社の言うとおり辞めるといくらもらえるの？

>>260

そんなもん野性の感に頼るに限るだろW

もう４０過ぎたら企業としたらお荷物なんだよ
だからそれまでに手に職つけろ
大儲けなんて夢捨てろ
生活は最低限に切り詰めろ
贅沢は敵だ
車は軽四
震災で見たろ？ああいう時に必要とされた職につけばいい

>>249
若いっていいよね。

こんな無駄なことに時間と給料使ってるから成果あがんねーんだよ

>>237

１０００人の貧乏人が生まれて　冷蔵庫や車買う人が減りました


だけど　一人の金持ちが　１０００台の冷蔵庫　と
１０００台の車を買ってくれるから大丈夫　！


って論理ですねｗ

新自由主義のデタラメさの特徴。




それから、　大金持ちが出てきても

大勢の貧困層が出てきて
共働きで　子育てできねえ　　介護もできねぇ
生活保護は激増
これで社会保証費が激増しちゃって、

その分を金持ちで見てるわけでもないｗ
消費税で見るってさｗ


　最初から　子育てできるように　介護できるように　　貧乏人を増やさないようにすりゃ社会保証費激増することもないわなｗ


つまり格差を広げる新自由主義はここでも間違いｗ

共産党が同志を追い込む時はこんなもんじゃないぞ

>>277
｢残って今の仕事を続けたい」
っつっても
もう終わっとるもんなあ今の仕事

そもそも
「あんた人に散々言っといて」
とか言われたらグゥの音も出ない

>>280
同意。
うちもクビを切りたい人がいるけど、こっちからは言えないので
お互いに気持の良くない環境にならざるをえない。
この制度を改善してくれる政治家がトップに立つことを切に願う。

>>290
君、いつもこういうスレで「新自由主義は〜」とか叫んでる人でしょ。
さがーる　さがーるとか言ってる人。
毎日IDを無視リストに入れるの面倒だから、コテハンでもつけてくれよ。

あまりにも無知で稚拙すぎる。

日本は無能でも安泰な地方公務員天国。

俺はこういうただの会社の犬であるクソ上司の言いなりが嫌でリーマン辞めたわ

経営者から見たらどっちも犬
いいなりになる従順な犬だけ残ればいい

上司が可哀そう　ノルマ達成しても次は自分に声掛るかもしれん　組合活動それなりに参加していても
ノルマ達成出来なかったら…即肩たたき　

早期退職で割増されても対した額ではないだろうな。

>>292
メリケンとかはすすんでるから
リストラを経営コンサルに外注するしねぇ
戦ってるようで両者リストラの運命なのに不毛だわ

ネトウヨ栄えて日本滅ぶ

自殺するくらいなら生活保護

>>273
転職で待遇が良くなるような有能な人って、社内や取引先との付き合いが上手い人が多いな。
転職するときも、普通に就活するんじゃなくて、元同僚のいる会社とか元取引先の会社とかにコネで入る。
もちろん、有能なのがわかってるから雇う方もお得。

あんまり同情する気にはならんな。
ここまで言われてるって事は本当に会社には要らない人間なんだろう。
そこまで追い込まないと解雇できない日本の法律がおかしいよ。
駄目な奴は切れるように法改正しないと
良い人間ばかり流出してしまう。

上司やその家族にやましい所がないか調べてみてだな
何かありそうなら調査会社にお願いしたり色々やることあるだろ

仕事できない奴ほど醜くしがみつくんだよな。

むしろ職場全員で一斉に辞めろよ
医者とか一斉に辞めてニュースになってるだろ

もちろん経営責任をとって、社長たる責任者についたものも、会社を身を切り阿鼻感泣のリストラをした後に、こんな会社にした責任を取って会社からリストラされるんだよね(´･ω･｀)。
なんかさ、責任者なのに責任を取らない『賢くトンズラする恥知らずな方』が多いような気がしてさ。哀しいわな。
みんなはどう思う？

>>290
>だけど　一人の金持ちが　１０００台の冷蔵庫　と
>１０００台の車を買ってくれるから大丈夫　！

違います。大衆車1000台分の価格の車を1台〜数台 仲間内のメーカーで買う。＝儲けた金を身内で回すから市場がより冷え込む

なんか勘違いしている田舎もんが多いが、ここは３０年前からずっとこういう会社だよ

連合の組合は金だけ払わせて助けてくれないよな

公務員じゃないんだし、あきらメロンｗ

２０年の貯えがあんだし、NECの株空売りしまくって、ガッポリ退職金稼げばいいｗｗ

>>302
あんた地方公務員の無能さと怠惰さ知らないだろ？
毎年何の結果も残さず、地方空洞化、産業衰退を放置して飲んで遊んで出勤するだけで安泰な連中がゴロゴロ
日本にいる。
そういう連中と比較したら、NECやシャープの社員は何十倍じゃきかない真面目さと必死に競争して仕事していると
思うよ。

>>287
まあその身の丈生活論はよく分かるが
>>219の察知先手必勝論と
なんか合わねえぞ

バブルならバブルで
バブルに存分に浸って
バブル終了ならそれに合った生活すりゃいいじゃねえか

なんで予惑して独立してんだよ
で　まあ百歩譲ってそれもいいから
今！どう先に動くべきか
その野生の勘で教えろケチらずに

炊飯器買いに電気屋行ったら
テープレコーダーが6000円で売られていて
数時間録音出来るとか説明書付きで置いてあった
こんなもん誰が買うのか不思議だったけど
意外に必要な時ってあるんだな

>>294
無知というならきちんと反論してごらんｗ


無知すぎるのは　


　新自由主義じゃなきゃ　共産主義　だ！

　新自由主義で競争力が増して豊かになるんだ！

とキムジョンイルの信者みたいなお題目唱えてるカルト連中だろうねｗ

新自由主義なんて問題多過ぎて、　今　世界中で　新自由主義の尻拭いで大変ｗ
ヨーロッパもアメリカも日本も


新自由主義政権なんてどこにも残ってないしねｗ



それなのにまだ　小泉竹中とか言ってるカルト連中は日本にとって有害以外の何者でもないから、
全員　処刑でOK

無能だからリストラされるんだろが

自己責任だ

社会のせいにするな

主旨を理解していないようだ

ならその主旨を具体的に説明しろよ

まあ、賃金が高いからパフォーマンスがなんぼよくても切ってしまおうと
切って会社潰すバカは枚挙にいとわないからね
俺が前働いてた会社も営業成績トップクラスの人を切って
新たに2人雇ったがその切った人が再就職した企業にボコボコにされて
終了したわ
その人だったから契約したって企業がすべて再就職先に持ってかれてね

最近人身事故で電車が止まりすぎな原因の一つだな

>>311
公務員にもいろいろいてだな…
公務員妬ましでひとまとめにしている君は使えない人間の典型だね。

>>1みたいにならないように気を付けたらどうだ？

>>315
NECやシャープの社員は有能だよ。
地方公務員とも付き合いあるけど、レベルが違う。
無能というのは、何の結果も残さない生活保護同等の地方自治体構成員だな。
堺市の被害に遭ったシャープには同情する。
下手に国内雇用などに気持ちを取られると、命取りになる好例だ。

地方が失業者で溢れるまで、製造業は日本を捨てればよい。

>>301
実際に俺自身も転職経験はあるが
そもそも退職って、次の就職先が決まってから辞めるよな。
次の仕事も先輩や知人のいる会社っての同意。俺の周りもみんなそれでいってる。

ニュースとかで言われる退職って、
ほんとに次の仕事が決まってない状態で辞めちゃう、滅茶苦茶な退職で
そんな人が次の仕事で今より給料下がっちゃうのも、当然な気がしてきたｗ

>>314
その改行、ころころ変わるID、「新自由主義がー」一辺倒の頭の悪さ、
間違いなくいつもの人だｗ
君が優れているかどうかは、君自身の現在の状況を省みてもらえれば
それで十分わかると思う。
君の今の年収、ここで言えるか？

今どう動くかか　独立したいって人に　じゃあこういう商売あるよって
言っても食いつきがわるいんだよなぁ…

リストラしたいな堂々とリストラだと言えばいいのに、
気持ち悪い言い逃れと嫌がらせ続けて辞めさせようとか考える神経が許せんわ
二度とNEC製品は買わない

無能だからリストラされるだけ

完全に努力不足

自己責任だ

>>320
有能なら赤字にはならない
赤字になるのは社員が無能だからだ

>>319
妬んでなんかいないよ。
NECやシャープが苦しくなって困っているのは地方自治体だもの。
閉鎖発表して、あちこちで今頃になって地方公務員が慌てているよ。

今までお前らは何の仕事をしてきたのかｗと思う。

>>324
不治痛会長と同じ考えのバカ発見

>>320
気が狂った経営者がこういうことを言うならわかるけど、このスレにもあふれているように、
給与所得者自身が叩き合っているからねぇ…日本は本当にクレイジーな国だｗ

雇用しづらいのに
首切りしやすくなったら日本社会あっという間に終わるな

>>312

俺はバブル後期に辞めた人間だからな
もうすでに世の中一部ではリストラも耳にしだした頃
だからまだ動きやすかったかな

でもリーマンはもううんざりだった
独立ってやつはもう自己責任だからな
あれこれ聞くのもいいけど自分を知るのが一番かな
自分にできる努力を最大限すればいい
タクシー運転手でもいいし料理人でもいい
３年くらい期間を設定してがんばって身につけなさい
怪我と病気したらどうしようもないけどな
会社の都合にふりまわされるよりも充実した生活だと思うぞ
収入は実際今とかわらんかもしれんけどな

労働組合が馬鹿みたいな賃上げ要求し過ぎた末路でもある
ちーん

>>327
キャッシュを稼げなきゃ給料なんて出ないんだよ。
地方公務員は税金から無尽蔵に金が来ると甘えているだけ。

製造業は日本を捨てるべき。
NECも軍事技術持っているのだから、反日国家にピンポイントミサイルの技術与えて公務員に報復すればよい。
俺ならやるね。
撃つ時に安全な場所で眺める。

公務員は民間企業を舐めすぎだろ。

>>325
妬んでるよ、にじみ出てるｗ
よく分かってないのにひとまとめに叩くその無能さがいとおおしいｗ
会社なら冷徹にリストラするところだが…

君の叩いてる地方公務員には警察・消防や獣医師などの現業職も含まれてるんだよ。

下請けなんかもっとひどい扱いだろうな

会社のために人を追い落とす者もまた会社に追い落とされる。
言っておくが会社で勝ち組でいられるのなんて15年ほどだよ。

この社員が労組の活動に利用されているだけ。
これでメンヘル病歴付きで、医療保険と生命保険に入れない。
住宅ローンも組めない。
労組は診断書貰いに行かせる前に社員に説明してるのか？

>>324の言うことは正しい
有能なら消費者に需要のある商品やサービスを提供できるはず
赤字ってことは消費者に需要がないんだから即解雇するのは当然なこと
可能なら倒産に追い込むのが望ましい

>>332
ホワイトカラーが給料高すぎなんだよ。
派遣会社で事務能力査定してもらったらどうだｗｗｗ

それが地方公務員の現実の能力。
派遣会社に査定してもらうのが一番良い。

あなたには何ができるのですか？

無理やり執拗に面接するのはパワハラにならないの？

>>332
現業だからたたきとは無縁のありがたい存在と思っているところがもう・・・

>>331
> NECも軍事技術持っているのだから、反日国家にピンポイントミサイルの技術与えて公務員に報復すればよい。
> 俺ならやるね。
> 撃つ時に安全な場所で眺める。

ま、これがすべてだねぇ。
極論するの連中の程度などこの程度。だからこそ、公務員が妬ましくてならない。

あほらしいからあぼんするから、後は勝利宣言でもやってくれいｗ

しがみつくだの無能だの言ってるやつは自分の能力をきちんと把握できていて
自分なら大丈夫とでも思ってるのかなぁ

マスゴミはＮＥＣなんて超大手広告主だから、こういう社員の苦境なんて絶対報道できない。
ネットはガンガン叩けるのに、ほんと恥ずかしいねぇwww


マスゴミの腐敗度

韓国　　　　　 ←　韓流ドラマにスポンサー付くから放送したいんで批判できない
三井不動産　←　スポンサーだから浦安液状化問題批判できない
原発　　　　　 ←　電力会社・原子力ムラからの広告で叩けない
パチンコ　　　←　パチンコ業界(同上) & 朝鮮社員 & ニュースソースの警察天下り先
吉本　　　　　 ←　芸人いないと番組作れないから叩けない
AKBCD　　　　←　歌手(同上) & 再販制度仲間
警察　　　　　 ←　ニュースソースで叩けない (あまりにひどい場合のみ仕方なく)
検察　　　　　 ←　(同上) & 検察に都合の良い世論操作リーク記事
官僚　　　　　 ←　(同上) & 記者クラブ設置無料使用

音楽・本売れない　←　価格競争力のない再販制度が理由だが自分も対象だからそこは触れない
TV売れない　　　　 ←　コンテンツの問題だが自分のことだからそこは触れない

その他　　←　利害関係ないから好きなだけ叩く。↑との違いに唖然w
同業　　　 ←　叩かないどころか守るw

ネット　　　←　言論の独占（ｘ自由）を奪われ不満たらたら。しかも叩けるのこれくらいしか残ってないw

メディアには権力を監視する役割がある(キリッ)！

↑だそうですwww　つうか、もう何もまともな批判記事書けないだろw

現業って特別枠の巣窟じゃないの

>>324
NECが堂々とリストラだと宣言していればそれでいいと思うわ
けど、辞めさせようとしてる相手にすらリストラではないと断言してんだろ
ならそんな理屈は通じないわ

今は公務員と取引のある企業の現場働きだが公務員もさまざまだよ
まあ、使えないバカが大多数だけど時折この人すごいって人はちらちら見えるわ
まあ、そういう人はヘッドハンティングでほか企業に逃げ出してるけど
ちなみに大阪市交通局ねw

>>340
極論と思うか？
サムソンに流れた少数のエンジニアにより、日本の老舗大手を窮地に追い込むだけの破壊力持っているわけ。
民間企業の人材舐めない方がよいですよ。

全国の公務員は、成果表を公表しろって。
きちんと国民に査定してもらえ

うちの旦那さんの会社でも(某金融)大規模リストラ何度かやってるけど
一定年齢以上の全員が｢研修｣と言う形で、退職転職の研修を受ける
その後、インターネットで申し込む形で、希望退職を募ってる

募集すると、数分たたないうちに定員一杯で締め切り

あんまり、働く人の尊厳を痛め付けるような事して欲しくないわ

これ、明らかに意図がわかってるのに病気になるまで食い下がる社員のほうがどうかしてるだろ。
とっとと再就職の活動しろよ。
NEC追い出されると生きていないのなら、ソレはつまりNECにとってお荷物でしかない、という事だよ。

>>339
公務員だと決めつけてるところがもう・・
こんな無能で>>1の無能社員を叩いているんだから笑えないｗ

>>341
まったくだ。

お前らが利用した派遣よりマシだろ。
自己責任自己責任

実際公務員がぬるいのは現実だろう
あんなに守られてるのは異常だよ
今の世の中で異常な世界
その中見合わない人間が存在してるのも現実
教師のように更新制にすべきだね

>>328
終わるどころか始まるよ
大事なのは安定ではなく雇用が常にあることなんだから

俺も管理職で上から部下たちを辞めさせろと指示を受ける
でも俺は部下たちを変えて見せますからと何とか守ってきたんだが、部下の無能、ミスの責任は指導力不足として俺が被ることになる
それに耐えるのも限界になって、部下より先に退職願を出したが、お前が辞めてどうすると辞めさせてもらえない
かといって状況が変わることもない
部下を辞めさす以外に道はないんだろうけど、何とか部下たちには奮起してやって欲しいんだよなぁ

この程度で　自殺？
そんなやつはどの世界でも役に立たないです

>>351
それより年収を半分以下にして、リストラされた人材を雇用すべきだ。
地方自治体で話が通じる、真面目に仕事して成果出そうとしているのは、民間から中途採用で流れた人ばかり。
この人他のクズより違うな、って感じると大概民間企業経験者ですよ。

>>352
中国人の雇用が常にある社会だねｗ

こういうすべてが他者依存の無能社員は根本的に人格改造して生まれ直しをしないと、
どうにもならない。だが、そんな費用をかけるぐらいなら、さっさと切った方が安い。
したがって、無能は自分でスキルアップするなり人格改造して、労働市場に参入しなさい。

その会社じゃなきゃ自殺って
完璧な社蓄やな

この人は運良く身分不相応な優良企業で夢見させてもらえて勘違いしちゃったんだろな
いきなり時代の悪化とともに現実に引き戻されたという

>>345
>今は公務員と取引のある企業
まさにＮＥＣじゃないの？

まあ他にも富士通・三菱・ＮＴＴといった大手電気・通信のＩＴインフラ部門は
自治体や図書館の通信回線やパッケージ売ってるからＮＥＣとは限らんけどどれかでしょw

>>329
いやまあ
それは正論なんだけど

でも最初のきみの勢いと違うじゃね―か
俺はもっと
「今は火星の土地を買え！」
「ハァ？なにこのキチガイ」
（フフ‥‥今に分かる愚民どもが）
みたいな話を期待してたのに

>>352
「首切りやすく、雇いやすく」って社会にするのと同時に
「年齢が上がった人は全員管理者になるべし」ってのも改善しないといけないと思う。

現場仕事は優秀だけど明らかに管理者に向いてないエンジニアとかを
無理やり管理者にするのは会社にとっても本人にとっても不幸だ。

結局働いてる人のほとんどは会社から見ればその人じゃなきゃいけないって
ほどの人じゃないんだよね
それなのにさも自分が必要とされてると思っちゃう人の多いこと多いこと

ＮＥＣはものすごく良心的にリストラをしている印象を受ける。
普通の会社のリストラはこんな甘くはないよ。

こういうリストラ面談って
大手法律事務所の韓国人系弁護士が絡んでいるんだよ。

特に日本人男性に恨みをもっている韓国系女性弁護士が悪質。

>>349
みっともないなー消えたらｗ

>>366
っ鏡

>>363
世の中凡人が大半だから。
凡人は公務員も含め給料を横並びにすれば、社会に歪みは生じない。
地方公務員の年収を大幅カットして、削減分で失業者を雇用すりゃいいのさ。
民間企業出身の方が有能だし真面目。

こんなの1ドル＝１２０円になれば即解決する問題なのに

本来必要でも無い人材が会社の恩情で仕事与えてもらって食わしてもらってたってだけだよな

山一以来の正社員リストラの再来だね
前の時は中小にまだ入社出来たけど
今回のはもうキツイだろうな

>>343
俺が直接関わってる方々は工事関係の担当者ばかりで
若い人が多いから恐らく現業ではないと思うけど
はためで年配の作業している人間とそれにくっついてる人間みると
職場によって暇度が全然違うみたいだわ
車両いじってる奴らはなんだか暇そうだし一方で汗水垂らして碍子を運んだり
洗ったりしてる人見かけるし
マジでさまざまって感じ

>>361
よろしい　では今オススメの独立業があるので教えて進ぜよう
進めてもみな乗り気にならん業種なのだが
「仏壇専門のクリーニング」屋　だ
どうだい？　やってみたくはないかね

>>371
良い事を言った。
あの時とは比較にならない。
製造業は皆で日本を捨て、失業者の山を地方公務員に見せ付けてやるべき。
どれだけ製造業様のお陰で、甘い生活ができたのか身に染みるだろう。

NECやシャープが工場閉鎖しただけで、事業税枯渇するからなｗｗｗｗｗ

そりゃまあ俺だって
「今日気分がいいからちょっとＮＥＣで億の取り引きしてくるか」
「今日気が乗らないから駐車場の管理やろ」
このくらい気軽だとベストだなあ
「今日ムラムラするから‥‥」
とか

ＮＥＣの製品はもう買いたくないと思った
いやらしすぎ

>>362
現場で実際に動くのと管理では求められる能力違うってのになあ
なんなんだろね

あと首切りやすく雇いやすくって話はオレも基本的には禿げ同だけど
そのためにはセーフティネットも同時に考えないとやばい
ここが抜け落ちると地獄になる

>>361

俺こそ本気でこの先の人生考えてる人かと思ったわ
勘違いさせてごめんね

>>370
そう。
本来は営利のための機能集団である会社が、
温情とか生活とか家族のような基礎集団の役割まで担わされてしまったのが
日本の企業。そして、家族に甘えるように会社に依存する社員。
高度成長期はそれでもどうにか回ったが、そんな時代は二度と来ないにも関わらず、
いまだに温情主義にすがろうとしてるのが>>1のような他者言依存の場違い無能社員

>>353
管理職・・・
残業代も出ないから部下より給料逆転してそうだし、
世間的には社員に同情集まるから辛そうね。

俺もNECは良心的だと思う

NEC の財務状態からしたら

リストラせざるをえない

>>360
いや全く有名じゃない企業だよ
電設機器の設置とか請け負う中小企業ですわ
請負業者の下請けの実働部隊だね

>>363
ここの連中の多くも勘違いしちゃってるんだろうねぇ…

>>381
良く我慢したと思うよ。
日本で雇用考えるメリットないもの。
全国のどこかで、製造業が国家に協力的にして得する場所ってあるの？
ないでしょ。
円高で競争も厳しい環境ならば、どれだけ失業者の山を作ってでも日本を捨てるべき。

後の事は無能な地方公務員が考えろって話。

まぁこういう話はかならずまわりまわって自分とこにも影響くるからな

少なからずいいことはない

>>381
それならば会社の財務状態を説明して真摯に理解を求めるべき
上役　残れないよ。残れると思った？
上役　わからないし、答える必要ある？　ないよね。

人の人生を左右するような場で、こんな物言いはないだろ？

>>363
本当にそんなこと思ってる？
会社勤めは自分の居場所をなんとかして確保しようとしてるんだよ？

>>「…自殺するしかないじゃないですか…」

マミさんみたいに言ってくれ。

安易にリストラ　安い給料でこき使ったせいで

技術者が中国韓国の企業に好待遇で迎えられ

戦力が中国韓国企業に移っちゃって

競争で負けて大リストラ




当たり前だけど人材って何より大切なものだからね
人材いなけりゃ会社なんてないと同じ。



でも今の日本企業は　人材より役員報酬　株主配当　内部留保　のほうが大事　>>223 というアホ連中

なので当然の結果

>>373
仏壇かあ
いや別に仏壇がいやってわけじゃないけど
まあ　それはそれで一案として

できればそういうのじゃなくて
「きみが今なにを予期してどう動いてるか」を
聞けないかなあ

早い話が
きみ仏壇のクリーニング屋始めてる？
始めてないでしょ
そういう意味なわけで

>>383
っ鏡

>>206
運送業は過労死率が一番高いんだよ。
一日中、トラックを運転するのは、本人が気楽に運転してるつもりでも、
知らないうちにものすごいストレスになってるんだよ。

ＮＥＣは世界で初めてノート型パソコンを出した企業。
ここで成長が止まった。

無駄な気力を費やすシステムだよね
辞めさせる方も辞めさせられる方も
これ、受験みたいにトップ、下っ端関係なく
テストでもして悪い順に切るとかならさっぱりするのに

自営業やればええやん

NEC、富士通：中がゴミ

バブルの頃、ＮＥＣに出向し働いていたが
その頃の正社員がリストラの対象になってると思うと悲しいな

>>391
はて。俺は俺がいないと会社が回らない。絶対リストラ候補にはならないし、
なっても同程度の職にいつでもつけるとは言ってませんが？

小学校からやり直せ。

>>394
そうじゃないと思うよ。
リストラされても、地方公務員の中途採用試験受ければ心配ないという社会に変えれば良い。
地方公務員なんて年収400万円以上与える必要は無い。
それ以上欲しい人間は、民間企業に実力で稼げという日本に変える事。

>>387
平時はともかく会社が傾いてまで守りたい社員なんかほとんどいねーだろー

大学の後輩が10年ぐらい前にNECに入社したんだよな
今首を斬る側に回ってるのか切られる側に回ってるのか

この程度で酷いとかどれだけ甘えた職場なんだ
うちを見ろ自殺じゃ無くて死ねと言われる　鍛えられればこんなのへっちゃらだよ

NECとかの大手企業の早期退職募集って会社都合退職金＋割増金
転職支援会社による転職支援サービスが受けられるんだよな
ハローワークで転職活動しなくても転職支援会社での活動を報告
するだけで失業給付が受けられるようだ

友人がリストラにあって言っていた
でも転職先の給料は大分下がるらしいね

こんなとこなんだ

もう買わないでおこう

>>390
わりいｗ　オレ別人　なんか求めてるようだから横からレスした
家業があるから仏壇のクリーニング業まで手をだせないけど
なるほど　そうきたかと一番関心した独立業だったのさ
オレは無能だから　むつかしいことはわからんよ

>>381
リストラされても退職金で2000万くらい貰えるからな。
退職金もなく倒産した企業の人とかと比べると恵まれてる。

首を切ってる方も、切り終わった後
「ご苦労さん、わが社での君の仕事はもう終了したよ」
なんてなるんじゃないの？

ほとんどの上司とやらもほとんどが能力という名のゴマすりで這い上がった連中だからな

>>395
＞自営業やればええやん


そして　日本の場合　起業された会社の９割以上は一年以内に倒産ｗ

　ほとんどは　クビ吊り　や　樹海


影響軽かった人は　底辺非正規労働者


これが　日本の　雇用の流動化　とやらの現実だなｗ



ちなみに　東電は　税金何兆円ももらって　役員22人もいて　役員報酬だけで　2億超えるｗ
ボーナスも出ますｗ

ナマポは叩くのに　東電は叩かないおかしなネトウヨｗ

>>406
管理職以上でもないのに2000万ももらえるわけないよw

>>360
後どの企業でもそうだがNECや日立などなどの大企業は実働せずに子請や孫請に
仕事流すのが普通だから
ちなみに俺が働いてるのは複数の企業の孫請ですわ

この社員が会社に残っても、会社にとっては何もいいことないよね
ただ給料のためだけに会社にしがみついてるお荷物社員

>>407
当然でしょ。
どこでも今までそうでしたよ。
いいじゃない。
合理的に物を考えれば、日本が潰れるまで地方公務員は変わらない。
何と言われようと大リストラして、日本から出て行くしかないの。
地方を失業者の山に早くすることだ。
税収も枯渇するまで徹底的に出て行く。
海外出れば楽だよ。

>>407
リストラ対象の人事にそういう仕事をやらせるわな…

>>386
会社に残らないと自殺とか

そっちのほうが異常だろ

どんだけ今まで優遇されてたんだ？

いろんな意味でこの会社の製品はもう買わない

>>389
若い人材を取らないで、派遣使ってごまかしてるから、
会社の老害を支える若い社員が足りなくなって、
老害自身が自殺するしかなくなるわけよな。
派遣業こそが日本の癌なんだよ。
会社つまり老いた自分を若者に支えてほしければ、
派遣なんか使わないで直接雇用を増やせってこと。

こんなゴミクズを採用した奴はリストラされないんだろ。

JR東日本も大概だよ
人事の能力低いのがよくわかる

だから公務員か団体職員になれって言ったのだが

>>417
日本に直接雇用するメリットなんかないからｗ
そんなものやれば、益々業績悪化する。
公務員が仕事しないから、民間企業に直接雇用のメリットなんか日本にはないの。
金たかられるだけ

問答している時間が双方にとってもったいないし
あと嫌な思いをさせて辞めさせた人間と
その関係者を今度は客として逃すということにならない？

バザールでござーる

正社員なんでしょ？
追い込みリストに入ってるってことは単に実力が無いだけなんじゃないの？

ルネッサンスが足かせになったNEC　

だいたいここ数年異常だわな

当たり前に結婚したらマイホーム
大人一人に乗用車一台
こんな生活ただのリーマンが一生できると思ってたのかね？
年金ですら破綻してるのに
まわりにつられてアホなローン組むからこうなる

富士通・ＮＥＣなどの社員はかなり優秀だから
リストラされた社員は国家公務員として採用すればいいのにな。

>>424
お前にどれだけの実力があるのかって
付加価値10％増しても、為替が動けば消えるし。
何も世の中知らないくせにうるさいよ

若者の職がなければ日本の税収も減って、
役人も公務員も国民総政治家も共倒れぞ。

>>422
全体の中での割合が少ないからなぁ・・
それを言ったら新卒の圧迫面接の方がよほど影響が大きいｗ

>>424
まさしくその通りだと思うし
そういうレッテルをはられるのが怖いから
こういう騒ぎになってるんだと思う

ただそれで若い人に席が回ってくるわけじゃないよ？
能力がある人に席が回ってくるだけだから

日本の経済が９０年から半減したな
政治の責任は限りなく重い、今でも政治が止まってる
どうしようもない

>>420
若いうちに結婚しちゃって身動きできなかったんじゃない？
高学歴理系はエスカレーター式だから就職も大して考えなかったんでない？

会社を恨むのは筋違い

恨むなら白川とか財務省とか民主党だろ

>>424
それ以外に何の真実もないよ
無能とリストラ予備群どもが喚いてるだけ。

>>427
優秀な奴が生首切られるの？
それに行政の世界に理系の椅子なんてほとんどないよ
土木、建築ならともかく電気とか電子なんでしょ？

NECで実力がある社員は、日本を捨て海外に出る決断をした人達。
大リストラをする決断をした人達。
優秀だよ。
それが合理的選択。

日本の現実をみれば、この国で雇用を考える意味が無い。
自分らまで食われる。

まあしょうがないだろ
社畜の哀れな末路だな

docomoの電波状況が悪いので自宅の調査にきた人がNECの社員だった
昔はNTTとかdocomoで左団扇だったのが両社ともどん底でNECも社員を取引先に派遣していると言っていた
一日に10件以上回ると言っていた

バザール「リストラの危機でござーる（泣）」

NECのパソコンはあの糞ダサいデザインをなんとかしないと
いつまでたっても売れないと思うよ。

>>432

原発の会議であのありさまだからなw
国なんて足引っ張るだけ

メルトダウンしてるのにお金持ってる人〜っていいながらバッテリー買ってきます！だもんなw

自殺するくらいなら、報復しろや。

俺は15年間で8回転職しているけど。

NECの社員は、転職とかしたことないの？？

>>398　あなたは人間辞めたら？

雇用が厳しいのなら、ミャンマーで日本人村と工場つくって、余剰人員を移住させ、

現地人の５割増しの給料払えばいいのでは？

ちゃんと日本人学校もつくってね。育った優秀な子供に限り、日本に来させればいい。

そのくらい、国と企業でバックアップできるだろ。

現地では、良い暮らしができる。その上、退職して日本の年金もらえば、気分は貴族。

だってデシタル化で、テレビは、どんな国や年収の人が作っても同じに映るんだもの。

企業も、しんどいよ。

日本で生産できる環境を放棄して、なんの対策もとらなかったからなあ
退職金がでるだけ恵まれてるがな

>>446
それいいね。
かなり合理的アイデア
ありだよ、あり

要するに共産党のキチガイは、企業はリストラせずに倒産してみんな平等に職を失うべきだと
言ってるのかね。まあ、その方が共産革命に近いからかな。

>>445
っ鏡ｗ

>>409
生活保護という底辺のセーフティネットがあるから大丈夫
だから自営業やればいいじゃん
日本ほど格差のない国はないよ。中国やアメリカなんかもっと酷い

まぁ政治家に期待しようや

カツカレーが５０００円もする店が潰れないんだから
世の中わからんもんだ

いままで派遣をさんざんバカにしてたからなー。
実際は派遣さんのほうが首切られないように必死にはたらいてるし。
派遣なんて対岸の火事って思ってた正社員


しかし、高齢おばさんは　早期退職でたんまり退職金もらえてウマーだな。
男は大黒柱なんだから、高齢おばさんを先に退職させろよ。共働きのね。
退職金割り増しなんてするんじゃねえぞ。

だいたい女が正社員やると、権利ばっかり主張するわ、仕事はしないわ、
有給完全消化に、育休、短時間勤務ばっちり取得で、仕事にならん。
女は寿退社にしたほうが、若いねーちゃんはいってきて空気もよどまないし、効率的だ。

これが法則か

> 男性　特別転進施策には応募しない。（会社に）残る。
> 上司　今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。
> 男性　矛盾しているじゃないですか。今、はっきりと残ると言ったばかりですよ。
> 上司　今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。

マジキチ
この上司からクビにしたほうがいい

>>452
賢い人間は、不確実な他人には期待しない。
今出ると決めたら、どれだけ悪く言われようが出るんだよ。
日本の地方をぺんぺん草も生えない程雇用無しにすればよい。
NECクラスの企業が工場閉鎖すれば、一気にゴーストタウン化するから。
その時になって有り難味に気がつくものさ。

>>407
きっとやらなきゃクビとか言われてんだよ

>>414
人に恨みをかってる人間を会社に残しておけないからね。
リストラ対象じゃなくてもリストラ対象者の同期とか心穏やかでないから。

やってる本人たちは気づいてるのかな。。

就職活動すれば？

>>453
派遣切りの次は正社員と言われていたのにね
現実になったね

パソコン選ぶときNECにしようとは思わない

無能だからリストラの対象だから自己責任というのは実情をしらない子供の
考えだよ。
こういう大規模なリストラは、部門ごとのものだから基本はその業務に従事
したことがリストラ対象になる要因。
もちろん全員が首になるわけではないので、序列はある。
が、責任は、部門ごと消滅するような経営に追い込まれた経営陣が負うべき
である。
従業員のリストラやるなら、経営陣総員馘首。で、もちろん関連への嵌め込み禁止
など当たり前。責任はまず上から。余剰な人員を抱え込んだ人事部など真っ先に
馘首だろう。

希望退職とか言ってるからいろいろ揉めるのよ。一定の金を持たせさえす
れば企業側が一方的にでも切れるようにしないと皆が不幸だわ。

まあ管理職サイドも誰が有能で誰が無能でって判断もできんのでしょうな
ＮＥＣくらいの大所帯であっても
「あの人は先々代役員のお孫さんだから」とか「この人専務の娘さんの嫁ぎ先で」
みたいな人はリストラ面接すら免除されてそうだ

>>460
予想通りだなｗｗｗｗ
氷河期世代が出たときに見えていたこと。
大企業の正社員がこの状態なので、次は地方公務員ですよｗｗｗｗｗ

これは鉄板。

>>426
ホント住宅ローンは感覚を失うな
トランクいくつもの札束を積んでると想像したら
一般人の買い物じゃないわ

こうしてメーカーは、愛社精神と家族の購買意欲を亡くしていきました。
残ったのは人質とられた奴隷だけ。

>>463
そういうこと。
だから、無能なリストラ対象者もなんとかなるんじゃとか
アホな希望をもったり、時代錯誤の温情主義に期待しちゃう。
あたりまえの営利を目的とした機能集団としての会社にするような法制度にしないとね。

>>446
それやってんの中国企業。
現地人の雇用あまり増えないし、待遇差もあるから結構嫌われてるとか。

>>458
気づいてるけど　仕事だからとやったんだろう
会社には残れると思う　リストラ告げるってのは
ものすごい負荷がかかるそうだが　そんな事できる
ってのもすごい才能だろうからね　そういう人材を
やめさせるとは考えづらい
上でもかいたけど　胃を悪くして入院する羽目には
なったらしいけどね

会社も横暴だけど
この社員はプライドも低いし無能だな

>>408
サラリーマンの仕事ってほとんど心象でしか評価できないと思う

>>450
俺は ID:+ghNCeM20こそ人間辞めたほうがいいと思う。

上で俺が言ってるけど切りたい社員＝無能な社員じゃないよ
切りたい社員＝切ることで好転すると思いこんでる社員だよ
その実切って不利益被るバカ企業も多いのだけどね

>>466
特に地方はこれから人口減少で住宅が供給過剰になるからねぇ…
何十年模の住宅ローンは自殺行為だわなｗ

真面目に応対してるから疲れるんじゃねーの？
鼻ほじりながら「辞めません」繰り返してれば上司のほうが先にネを上げるだろ。

NECもシャープも実質債務超過状態になったのは経営陣の異常な判断だったからな。

経営陣の責任を問うべきだろ。

>>427
NECはしらんが、富士通は

古河電工から独立した、富士電機から独立した会社
さらに、その富士通から独立したファナックがある

で、儲かってる順番でいうと

ファナック > 富士通 > 富士電機 > 古河電工

調子良いときは、出世コースに乗りたくて「組合活動なんてしてません。関心もありません。」

調子悪いときは「弱者の味方、組合と共産党が頼りです。」

>>471
いいじゃないの
社員にはぎりぎりまで抵抗して頑張る権利がある。
そういうのを含め、未来のお前らの悲惨さを俺は見ているだけに、発言を興味深く見ている。

この国、何度も書くけれど地方公務員の年収を3分の1にして雇用吸収しないと失業者の山と不良債権の山に
なるで。
お前らNEC笑っているけれど、次は鉄鋼と自動車だから。

断言しておく。　既に鉄鋼市場も崩壊している

一生、都内安マンション賃貸を決め込んでる俺は勝ち組

>>465
個人的予想では次は経営者側だと思うよ
公務員には徴税権があるから
民間が駄目→税収無くなって公務員　の順番だと思う

上司が一人辞めたら若い社員２人くらいやとえない？

会社のためにはその方がいいかとおもうけど。

マミさん「みんな死ぬしかないじゃないｗｗｗ」

>>473
ん？お前と一緒にしてもらっては困るよｗ

結局上にいるもっと無能な老害達の役員報酬がネックなんだろ

天下りにしろもっと世の中の悪を排除しろ
ヤクザのほうがまだまし

こんだけ最悪の不況だ
会社の看板無くして、世間に放り出されて
50目前のオヤジが、たった300万稼ぐのがどんだけ大変か
思い知る事になるだろうな

>>482
地方公務員は無理だね。
現状で毎年20兆近く国から生活保護受けて破産免れている状態。
これで電機だけでなく、鉄鋼、自動車もどんどん日本から出て行くの確定なんで、おもろいで

もう来年の夏くらいには地方自治体は息していないからｗｗｗｗｗｗ

しかしさすがにこういった苦労をする人生じゃなくて
良かったなあ

「お前になるぐらいなら死ぬ」

って言われるかもしれんけど
いやでも俺の人生もなかなか乙ですぞ

状況がどうであれ、ここまでいらないと言われたら転職するだろ

>>464
あたりまえだろ

>>428
結局そんな感じだよね
凡人の価値なんてそんなもの

いい大学でてきっちり知識や技術もってて
かつその中でも秀でてる人くらいだろ　安泰なのは

「特別転進」かよ。
ガダルカナルだな。

やっべ、今日NECのノートパソコン買っちまった・・
こんなクソ会社だとは。。。

何でやめないんだ？
解雇されると雇用保険が有利だから？

>>474
まあかつて液晶やVHSの開発陣もリストラ対象者の集まりだったからなあ
会社に見る目があってリストラとかしてるんじゃないわけで

若い時の苦労は買ってでもしろ

ある意味あたってるかもなぁ

NECも日本人騙して要らないソフトてんこ盛りでロースペックのPCを
売っていた罰だよ

なんだよあのロースペックでボッタクリや

ホタルックは便利だよ

>>498
確かに国産PCは…いらないところを通り越して邪魔なものが入っているからなｗ

バブル入社組なんて単に好景気のおかげで入れた奴ばっかだし
そんなやつ雇ってくれるとこなんか皆無だろ。
振り落とされそうでもしがみつかないといけない様はなんとも哀れだなｗ

おそらく最近の新人のほうがスキルは上だろうな
そりゃこんな年上と飲み会なんて断りたくなるわ

>>453
むしろ逆に無駄を多くして仕事とお金回るようにしてよ

それにしても、おまえはわが社に要らない、不要って言われてる席で、
NEC大好きです、愛してますって無能社員には大笑いだ。
そりゃ上司も迷惑と言うわなww

ってかさぁ、ＮＥＣ自体もういつ再生法摘要されるかわからんような会社なんだから・・・
ＮＥＣって何か売りになるような商品ってあるか？
「あー、ＮＥＣのコレがほしい！発売が楽しみだ！」みたいな。

他メーカーなら好き嫌いは別にして何かあるけど、ＮＥＣってないだろ、そんなの。
官公庁の機械作ってやっとしのいでるような会社にそこまでしていたいかとも
正直思うわ。

NECに限らず、企業なんてコンナ感じだなー

もう、企業は家族じゃないし。どーせ因果応報でつぶれていくだけ。
人気ガタ落ち、自業自得。自爆装置作動・・あはは。

>>502
笑わせんなよｗ
10年の時間を必要としないスキルなど、スキルとは呼ばないｗｗｗ

馬鹿は黙っておけって
新人が対等に仕事できるほど甘い世界は民間企業にはない

社員の首を会社の都合で切れるようにしておくべきだったよね
今更やっちゃいかんが

もうプロ野球みたいな契約にしたほうがいいな

＞男性は、現在も職場に残っているという。

こういう厚顔なおっさん達が会社を食いつぶしてるんだよな・・・
首切り合法化さっさとしろよ

>>509
そういうのは実はあり。
最近は競争激しく技術の寿命も製品寿命も短い。
評価できる、貢献できる人材には、元木以上の年収は当然だと思う。
バットにも当らない筋肉馬鹿の清原が5億貰えるのならば、年収40億円サラリーマンがいても良い。

このやり口は確かに酷いと思うけど

こんな会社にしがみ付かないと食っていけないの？
起業すればいいやん
真に優秀な人間はいつまでも人に使われてないと思うけどな

わしが勤めてた会社なんか阪神淡路大震災で家が潰れて会社２日ぐらい無断欠勤したやつをクビにしたからなｗ
「歩いてでも来い、何らかの手段で連絡せよ。おまえクビ」って。

ま、丁度いらない奴だったんだろうけど。

さっさと事業部閉鎖して
退職か転属か選ばせろ

工場勤務で40歳以上なんて再就職先ないだろうな

数年前ＮＥＣに転職して結婚してリア充まっしぐらになった友人は大丈夫だろうか・・
大企業就職の勝ち組もどうなるかわからんな

戦力外通告されたら、なら自殺しますっていう野球選手いたら洒落にならないよ
ちょっと、どうなの？
お荷物社員と公然と宣告されて奮起するなり何なりあるだろう

なんか上司とやらの言葉の使い方みても、「おまえら末期の日本軍かｗ」みたいな
笑える言葉使いだよなぁ。「特別転進」ってなんだよｗｗｗ

以前、ＮＥＣで同じようなリストラやったときでも、なんか「バイタリティスタッフ」とか
わけのわからん呼称つけて、「何々君はバイタリティスタッフになりました！」とか
職場で紹介されて、早い話が配送係に左遷されたって、爆笑物のこともやってたし。

>>487
だなー。
300万稼ぐのがどれほど大変か。
自分たちがどれほど能力以上の給料をもらっていたのか思い知ることになるだろう。
四十杉のバブル入社組もそうだね。

ヘタにNECというプライドがあるだけに、中小企業に入るのは嫌だろう。
しかし実は中小企業でもとってくれないだろうなー。
福利厚生がない零細企業なら・・・なんとか、かね。
どちらにしてもプライド捨てられないとだめだな。

技術系はなんとかなっても事務系社員は・・・どうすんだろう。
高給もらって家のローンは完済してるだろうからまーなんとかなるだろう。
奥さんもNECだったりするから、2人の割増退職金で10年ぐらい食いつなげるんじゃ？

>>19
これは酷い
無能な奴ほど執着する

NEC仮に辞めても行くとこあるだろ？
NEC同等は無理でも、平均年収ちょい上の求人ならNEC出身っていうネームバリューでいけるだろ。
俺でも地方二流大学、中年、システム屋だがいつでも転職できるよう転職先を
確保してる。この記事の人は確かに気の毒だが真剣に転職も検討すべきだろ。

そこまでして、NECに残りたい理由って、やっぱり金？

年収180〜250万くらいで我慢できるなら、現場系の仕事ならあるよ。

こんだけ収入あれば、2〜3人家族なら餓死はしない。

何が出来るか知らんが、運良く仕事に就けても
200万あればマシな仕事しか求人出てないらしい
大の大人が月給15万とか
これでも無職よりはマシで働くしかないだと
グズグズしてると退職金も数年で溶けるわな

>>41
「なぜですか？」
とか聞かれたらどうする気なんだろ

こんなままごとしてるだけで月給50万ぐらい貰える
雇用の流動化は必須だな

いいじゃん、今までいい暮らしさせてもらって来たんだから死んどけよ

こんな状況で若者に夢を持てとか言われても無理

特別転進かｗ二階級特進もあったなｗ

イジメだなこりゃ
自殺するくらいなら、会話を録音して戦えばよかったのに
学校だったら大問題になるのに、なんで会社のイジメ自殺は問題にならないのか
マスゴミは仕事をしていない
ネットが無ければ、このような事実は広く国民が知ることはできなかっただろう

すればいいじゃん。今さら、何を言ってるんだか。

小林幸子や美川憲一もこんな感じだったのかな

>>19
「これ以上僕を苦しめないで！」
小学生かよw

団塊の世代が片付いたから、次はバブル世代なんだよな。
この辺りは団塊以上に質がわるくて、バブル期に実力以上の会社に入ってる奴らが多いから真っ先にターゲットになるんだよな。
俺の知り合いも、バブル末期に底辺私大から一部上場会社に就職したものの、去年クビ切りに有った。離婚して養育費も払わないといけないのに、一年以上たった今でも無職らしい。
まあ、大学出て営業一筋の中高年なんて、一番使い道無いもんな。

白石の工場に飛ばされるとかってスレが以前立ってたよな。

今日、NECのレーザープリンタ注文した。
一番安いカラーレーザーだけど。

>>13
ところがもっと能無しは経営陣という名の下、経費使いまくりの報酬もらいまくりでウハウハ。
株主訴訟も無い日本では責任逃れして悠々自適の老後をおくるわけで。

>>527
日本を出るのですよｗ
俺が言えることはそれだけ。
技術持って日本を出ると快感だよ。
特に反日国家に技術持っていき、公務員を潰すぞって思うと快感だよ。
年収億くらい簡単にくれるから。
日本が強い分野をわざと潰すんだよ。

馬鹿な公務員は気がついていないと思うけど、製造業は一度日本から出られたら簡単には復活無理。
技術の蓄積、人材の蓄積は短期じゃ無理なんだ。
50年以上はどん底になるから。　俺の予想は99％当るよ。

「行間を読め」はいいなｗ
そんなこと言ってたら法律も契約書も
クローズな場所ほど恣意的解釈が出来てしまうな

このまま残っても会社自体が危ないだろうに・・

ちょっとやり取り読んでみたけどすごいな
このおっさん、これだけ役員と言い合えるのに仕事できないのか？
本気出せばいい仕事しそうなんだがｗｗ

>>538
実際、NECって持つの？

会社に最後までしがみついて、会社もろとも沈没するのもいいんじゃない？
そのときは本当に終わりだけどｗ

技術系も熟練者が放り出せれてる現状
優秀なIT屋とか、携帯のスマホ事情で仕事がある所なら
どこか潜り込めるらしい
一番悲惨なのが総務とか事務屋
時給800のアルバイトも多分無理
今はそんな世の中

>>487
13年ほど前に脱サラして借金して自営やってるけど年間300万の純利益は大変だｗ
たぶん一生借金無くならんだろうな。

銀行の思うツボだ。
運転資金どうですか？って銀行に行くたびに言われるわ。

>>533
営業が、一番なんでリストラの対象になるかっつーと、簡単な話、企業に
営業なんてあってもなくてもいいからなんだよ。

極端な話、売れる良い商品作ってたら、営業なんざいなくても、向こう
から売ってくれってワンサとくる。
不景気な時に営業が活躍しようと思ったって、その営業に出す仕事が先にないんだから、
結局無駄飯食らいになるってわけだ。

ＮＥＣを不買したいが、そうするとこの人みたいに下級の社員ほどリストラされやすくなるジレンマ。
リストラ抑止制度を作って、例えばこのＮＥＣのＰＣを買えば購入価格の何％が
社員の賃金に回りますってステッカーでも貼って透明な制度を作ったらいいと思う。

中国製のＰＣは会社ぐるみでスパイウェア梱包してることが分かったから、遠隔操作ソフト排除の追い風もあるし
日本産のＰＣはチャンスだと思う。

それにしても、ＮＥＣの幹部がここまで鬼畜だとは思わなかったわ。

うちのNEC電子レンジが現役だというのにこのおじさんは撤退か

ＮＥＣは何でこんなことになったんだ？

社員の態度が悪いのは別にしてｗ

転職板ウォッチは世間の空気が判る
2-3年ハロワ通いいとかザラ
昔ならただの駄目な奴で済ませたが
今は、前職お堅い仕事で勤続数十年の求職者でこの有様
特に35過ぎるともう地獄

行間を読むということは、もうその文書ではない。違う文書。
日本人とユダヤ人という本に、聖書に関して同様な記述があった。
違う文書なんだから、法律的根拠も契約上の責務も存在しないはずで
根拠のないことを強制するのは明らかな違法行為ですね。

自殺以外に選択しがないと決め付けるのは早計過ぎるだろ。

家のローンとかはあぼーんするかも知れないけど、
失業ごときが死ななきゃならん理由になるわけがない。

日本も普通に正社員も簡単にクビにできるようにして、
経営難易度を下げないと終わる。
リストラする前には希望退職が義務付けられてるけど、
体質強化のためなのに、
労働市場で需要のある出来る人間ばかりが我先にと出て行って、
会社に不要な無能ばかりが必死で居残る。
肥えたがん細胞を取り除くためのリストラが、
終わった頃にはがん細胞のウェイトが増えているという。
早期退職義務付けのせいで会社がずたぼろになる。

>>544
それ、社会人の常識と違うと思うけど？
営業がないと大抵の会社は動かんよ。
売れなきゃ利益でないし、座ってても 売れる画期的商品ってそんなにないから。

面談あるだけマシ
俺様んとこは虐めて退職に追い込むから
退職金だって割り増しだろ
俺様んとこは自己都合退職で割り増しもねえよ

甘えんなボケが

NECやシャープの人なら優秀だろうから、リストラされた人達で会社を興さないかな。
アホな経営者のいる元会社より優秀な会社になりそうなんだけど。

希望通りの求人が無ければ介護なり道路工事の旗振りなりやればいい
就職難とはいえ就業場所や職種、条件を選ばなけりゃ仕事はいくらでもある

ひとついえる事は　ＭＲは大変だ

高学歴で大企業に入れば、座っているだけで年収１０００万に到達するんだよ。
恐らくこの人は、残念な大学卒だったんだろうな。
優秀な理系大学を卒業してＮＥＣに入る。最高の就職先じゃないか。


一人の正社員をクビにするなんて、あまりにもひどい。
大企業の正社員というものは解雇なんてされないのが普通なのに。

>>しんぶん赤旗が面談の一問一答を・・・以上っ(.・ω・.)ノ

ねえ・・・あの人・・・元NECだってよ・・・早稲田の出らしい・・・( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
へー・・・って同僚から、好奇の目でみられる

とまあ、こんな具合
やっと決まったそこで、長続きするかどうかも本人次第

これはＮＥＣが可哀想
やる気があっても給料高すぎ無能なんだから迷惑極まりないだろ、自分のコスパが悪いという自覚すらない

やる気のある無能ほどタチの悪いものはない

SEとしてNECに派遣されてる友人曰くは
40代後半以上は仕事ができる人間と
能力も無いのにやたら後輩に威張りくさる人間に二極化してる感じがあるとか

年配には給料泥棒と言いたくなる奴が結構いるらしいがな

嫌な言葉だね、転進て。
旧軍かよ

軍需産業みたいなもんだからな

>>551
>日本も普通に正社員も簡単にクビにできるようにして、
>経営難易度を下げないと終わる。

バカだろ、おまえ。
簡単に首に出来ないのは、簡単に転職できないからだよ。
簡単に転職できないようにしてるのは、とうの経営者たちじゃないか。
財界、さらにその中でも悪の枢軸の経団連。
率先して新卒一貫採用、途中でやめる奴は社畜失格で、悪条件での
再就職しか許さない。
しかも中途採用の門戸を極端に狭くする。
経営陣を頂点とする上下関係で、下のものに理不尽な忍耐を強要する。
日本の男性は「おしん」の世界で生きることを強要される。

そんな中途採用が極端に少ないキチガイ社会だから、正社員の解雇に
関して厳しい制限を司法が判例により課したんだよ。

日本が先進国ではない証拠。

解雇しやすいといえばそうでもなく　かといって解雇できないかというと
できなくもない　ちょうどいい塩梅ってのはないもんかね

>>1
実際会社が生き残るにはリストラするしかないんだろ？
それをこんなやり方でしかできないなんて不毛じゃないか・・・
普通に解雇した方がお互いにとってどれだけ有益か

職がないから自殺ｗ

ココまで明白に対立関係にあるなら、逆に面談受けるの苦痛じゃ無くね
発言内容を遠慮する必要も無いし、逆に圧迫してやるくらいの気になれば楽しそう。

>>565
これに尽きる
しかもそれで何のとりえもなく
時代の運で社畜になれた奴が自分の鎖自慢しつつ下の世代にジコセキニン連呼だったから始末に負えない

8時間面談だけでいいなら楽勝だよねｗ

退職拒否ったのは共産党員か？さも有りなん

会社を首になったくらいで自殺？ふざけるな！その為にセーフティーネットがあるんだろ。生活保護申請しろ。

>>221
六花はその艶やかな唇を…、まで読んだ

純粋培養されたひ弱な奴だから温室（ＮＥＣ）から出されたら死しか無いと考えるのだろう

ふざけた話だ

俺なんか３年もプーやってるけど死なないぞ

前なら上から目線で自己責任と済ませてただろ？
世の中には派遣のようなリスクの少ない非正規も絶対必要だとか
実際7-8年前に、ここにもゴロゴロ居たじゃねーか

順番が来て自分の番が来ただけさ
そう思えば納得もするだろ
この世の中生き残れる奴は、何かしら資格技能があって
例え400万に届かなくても、夫婦で稼げば800万の世帯年収になるだろ
今の世の中、渡り歩く事が出来るのは、己の能力と運次第

まあ頑張るんだな

同僚を二人やめさせるから私を残してくれと言おう

大手は情け容赦ないな、クビになったからといって悲観することはない。生活水準落とせば済むこと。
仕事は探せばあるし、収入が減ればそれなりのスタイルにすればいい。しばらくは退職金と失業保険で充分生活できる

えーこの人使えないからやめさせられるんじゃないの？

なんで処女じゃないんですか

俺は高みの見物をさせてもらう
国が終わる様を

NECに入れる奴に無能って蔑むほどのバカはいない。
分かれ目は、上に好かれるかどうか。

ふくいちで作業員が不足しているそうだから、転職すればいいのに。

住友御三家の住金は消滅するわ
新御三家のＮＥＣは存亡の危機だわ
どうしてこうなった住友財閥

経済的な意味での左って必要だよな
こういう人が頼れる場所が売国政党しかないとなると
それだけは無理→自殺になっちゃうよ
この人はそれでも頼っちゃったみたいだけど背に腹は
かえられないから責められないわな

>>581
引きずり下ろしてやるお……。(´°∀°`)

>>567
会社残って、民滅ぶか…

でも、無能で動かない正社員ってのがいるのも事実だしなぁ

>>586
俺は元技術屋で今はプロのドライバー
大型とけん引が必要
嫁は医療関係者

自殺するしかないじゃないですか（歓喜）

なんでこんな回りくどいことすんのやら首にはできないなら
飛び込み営業に回すなりアフリカ支社に出向させるなり辞令一枚でどうとでもできるだろ

会社リストラになったぐらいで自殺とか
バカじゃないの

>>584
そして米倉の化学はラービグでコケて中国からも手を引けない・・・・

なんだろうね。中心を完全に東京に移してからパッとしなくなった印象

>>1
ただの可愛そうなサラリーマン装っているけど
心療内科に行って診断書とってきたり
面談の内容記録して共産党に持ち込んでみたり
会社にとってはかなりやっかいな部類の社員で
前から煙たがられてた様な気もする

帝国陸軍はＮＥＣ方面よりハロワに向け堂々の特別転進を実施セリ

抵抗して残っても地獄を見るだけ
条件が悪くても「転籍なら」って受け入れた方が得
本当にグループ外に飛び出したら仕事ないから死ぬよ

勤務時間に働かないで遊んでるからクビになるんだろ
自業自得のクズじゃないか！
さっさと自殺しろよ穀潰しのゴミが！

こんなくだらねえことに長い時間使ってるNECは、チョー暇な会社

自殺ってｗ馬鹿じゃね？

>>592
＞中心を完全に東京に移してからパッとしなくなった印象
それ、なんて日清食品？

会社自体が危ないんだからリストラはしょうがないけど無理矢理自己都合退職にしようとするやり方がちょっと度が過ぎるよな

おあつらえの高さの本社ビルｗｗｗｗｗ

お前らNECやシャープ笑っている場合じゃねーよｗ
既に鉄鋼も自動車も死んでいる。
理解している？
これから洒落になりませんよ＾＾

介護も訪問介護業は金にならんそうだ
やるならとくようか　でも開業できる
資金は莫大であるぞよ

最初にリストアップして決めているわけだからね
こんなものでしょ

尻を捲って辞めませんと断言して何処かに飛ばされるか、
あるいは馬鹿馬鹿しいからさっさと退職金もらって次を探すか
まあ、選択は個人の自由だわな

あるいは、その日に職場で首を吊るか・・・
床に大きく恨み言を赤ペンキで殴り書き
呪ってやると・・・・末代まで祟って・・・・以下略

自殺するにしてもタダで死んだらもったいない

死ぬなら上役を道連れにってのが普通

昔から死ぬ、死ぬと言った人に死んだためしがありません。
他人から私は自殺するからと相談を持ちかけられたら、
人道上、一応形式的にも止めないわけには参りません
自殺やむなしと、真実感じておられるなら、黙って自殺して下さい。
誰も邪魔したり止めたり致しません。心置きなく死んで下さい。

（旧日本陸軍の偉い人の言葉を改変してみた）

使えない社員ほど会社にしがみつく。今までヌクヌクとぬるま湯社員を過ごしてたお前がわるい

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

潰れて全員路頭に迷えばいい。ってかそうなりそう。

いい会社ですねｗ

・・・んで、自殺したの？

中国の基幹産業である鉄鋼業界の低迷が深刻化している。
中国主要鉄鋼業の２０１２年１月〜６月の営業利益は前年比半分以下に低迷
赤字転落も多いという。　　２０１２年通期でも鋼材価格の回復は見込めず、

鉄鋼不況は２０１３年も続くと思われる。
中国の鉄鋼メーカーは約８００社殆どが地方政府の支援を受ける国有企業で地方経済を支える基幹産業であ
るところから、市況低迷でも大幅減産や操業停止は考えられず、高水準の操業を続けて在庫を積み増しして
いるという。

これぞ日本企業って感じだな。

去年ブラック企業大賞を受賞したのってここだっけ？

切られるのは自己責任。
単なる甘え。


え？違うって？
いやいや、派遣の人間にそう言ってふんぞり返ってきたじゃないか。
他人に言っておきながら自分が言われたら御免被るとかスジが通らないな。

アメリカの自動車大手「ゼネラル・モーターズ」（GM）傘下でドイツの自動車メーカー「オペル」は、同国内の工
場にて延べ20日間の操業停止を実施すると発表しました。

対象となるのはリュッセルスハイム工場とカイザースラウテルン部品工場で、実施期間は今年9月から12月末
までのうち20日間。なお、両工場において約8000人が操業停止の影響を受ける見通しです。

欧州の債務危機などにより同圏内の自動車需要が急減していることから、生産調整が必要と判断し今回の
決定に至ったようです。

>>1
>男性は、現在も職場に残っているという。

ワロタ

ヘンなプライドが邪魔してるんだな

>>605
通風しました

指名解雇や整理解雇より特別転身の方がトクって事実じゃね｡
しんぶん赤旗の読者が知りたいのは特別転身の退職金の上乗せの金額じゃね｡
ICﾚｺｰﾀﾞｰで録音したんだろな｡
営業に回されて自殺するときは忘れずにﾌﾙﾊﾞｰｼﾞｮﾝの音声ﾌｧｲﾙを赤旗記者に渡すか､YouTubeにｱｯﾌﾟしてくれ。

日本って首切るのなんでこんなに大変なの？

アメリカの企業なんてバッコンバッコン首切るのにな

どっちの言い分もわからないでもない
沈みゆく国の沈みゆく企業、そこで沈みゆく人々の割とありふれた光景って感じだな

俺も何年か前に早期退職の面接やったけど
その時に強く思ったのは意地でもやめてやるかって事だな
会社が嫌がる事をとことんやってやるぞと決意した

>>615
同意だわ
まさにこれこそ自業自得だよ
下請けや派遣に丸投げして胡座をかいてたクソ野郎に
特大ブーメランが帰ってきただけ

３年前何も考えずに労組が支持したミンスに投票した結果だろう・・・

逆に解雇するためにここまでしなきゃならないことにﾜﾛﾀ
不毛すぎるだろ

北風と太陽という童話を思い出すな
辞めろ辞めろというほど辞めたくなくなる。

ダチョウ倶楽部みたいに工作員2人と同時に面接して、
俺辞める・じゃあ俺も辞める、
「じゃあ俺も」ってなれば太陽。

とにかく辞めさせる側に戦略が足りない。

>>606
藤原参謀乙

リストラされたくらいでなんで自殺するの
仕事ないわけないじゃん
甘えすぎ

電機ってホント楽なんだよ
メガバンとか証券とか退職率高いとこに比べたら天国だと思う
一部めちゃくちゃ仕事できる人もいるけどね

そろそろ労働基準法改正して正社員の解雇規制を無くしたほうがいいんじゃないか？
いまの日本企業は解雇規制が強すぎて、ヤル気のない高齢社員でも簡単には解雇できないから
社員の平均年齢がどんどん上がってるし、高齢社員だらけの会社では革新的な製品やサービスは
なかなか生まれないだろ。社員の高齢化によって企業の経営活力がどんどん失われていく。

>>629
結局偉そうに自己責任だの甘えだの言ってる奴は
プライドの塊なんだろうな
中小や零細で働くのは恥って思ってるんだろう

まんじゅう怖いだな

今の時代なら自殺勧告ぐらい当たり前だな

こんなときに、サムソンの人事が年収２０００万でいかがですか？って言い寄ってきたら
そりゃ日本なんて糞。朝鮮最高ってなるわな

ハロワに行けばいい。

月給１５万の所くらいなら、雇って貰えるんじゃね？

「自殺」の言葉が無ければ、40代男性側がここまで叩かれることは無かった。
この辺が、左翼が胡散臭がられる要因だということに、本人たちが気付いてない。

社員数３万人超の大企業に転職したが、「こんなクズが会社をクビにならんのか・・・」
ってレベルの社員が結構な割合いてワロタ。
まさに安定企業に巣食うシロアリって感じ。ネームバリューの割に給料低いわけだ。。。。

会社やめる＝自殺　おかしい

みんなSAMSUNGかエルジーにいけばいい。

俺も30後半で大手リストラされたぜｗ
まぁ仕事は幾らでもあるぞ
生活レベルは大幅に落とさなければならんが、まぁ人生なんとでもなるもんさ

裁判でも何でもやればいいだろって話だ
今の時代酷い会社なんていくらでもある

>>631
それ経団連が望んでることなんだけど、ますます
景気が悪くなるぞ。
企業はどんどん日本人以外の安い労働力を導入する
日本人は日本に住んでいながら仕事がなくなってしまう
そして移民化政策が進み、いずれ外国人参政権も授与せざるを得なくなり
日本は完全に外国のものとなる。

自国民を優先的に保護しない政策など
国家としてありえませんよ

ＮＥＣも分からないな｡業績不振の会社は整理解雇も指名解雇もできるだろ｡
なんでしないの？
あと､本人と赤旗記者は､捏造記事ではないと言うなら､ふたり並んで正々堂々と記者会見してほしい。
音声ﾌｧｲﾙを公開してもらいたい。

>>606
ライターと野村秋介の会話
ライター「先生、死ぬ死ぬといって実際に死んだのは三島由紀夫くらいなもんですよ」
野村「俺がそうなるよ」
ライター「...」
数年後、野村は朝日新聞本社の重役室で自決

とっとと氏ねよ

>>605
イジメとかで死ぬ人もあんまそういう思考にならないよな
死ぬ勇気より殺す勇気持つ事のが難しいんだろうか？
それとも殺す勇気を持つ事のが簡単に感じる人間が刑務所に入るんだろか？

>>644
希望退職じゃない形で大量に解雇すると
銀行とか株価とかそっち方面の印象が（今以上に）悪くなるんだろ

家にあった唯一のNEC製品のシーリングライト捨てた
パナのスパイラルパルック買ったわ

>>643
移民化が進んだとしたらあちこちで日本人と外国人の喧嘩沙汰、
日本人による外国人リンチとか頻発するだろうか？
それともおとなしく外国人のなすがままにされるだろうか？
超希望的観測だが、外国人が日本で大手振って歩くようになったら
純日本人によるレジスタンス活動が起きる、と妄想するのだが。

>>643
雇用の流動性を上げるのは意味があるよ

ここの会社に就職するとこういう目に遭うということですねｗ

もはや本社の吹き抜けが平成のバンザイクリフになってんだろうな・・・
面談を終えた社員から「NECバンザイ！！！」と叫びながらダイブと。

一方サントリーは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121011-00000568-san-bus_all

無能が経営して責任を取らない糞会社との差は大きい。

この程度の圧迫、そこらのブラック中小企業では毎日７時から１１時まで行われていますが、何か？
この程度の圧迫、そこらのブラック中小企業では毎日７時から１１時まで行われていますが、何か？
この程度の圧迫、そこらのブラック中小企業では毎日７時から１１時まで行われていますが、何か？
この程度の圧迫、そこらのブラック中小企業では毎日７時から１１時まで行われていますが、何か？
この程度の圧迫、そこらのブラック中小企業では毎日７時から１１時まで行われていますが、何か？

>>584
三菱最強
三井住友はオワコン

これで襲われた上司はいないのだろうか？
いたとしても秘密裏に処理してるとか。

NECとかいう中小企業なんかでスレ立てすんなよ。

解雇にすると会社都合になるが
自分から退職するように追い込むと自己都合なので退職金が少なく済むため

>>10
全くだ、無能役員をバッサリ出来るようになればいいのにね

面談も何も30日前予告で解雇できるじゃんか。
労働基準法にあるだろ？
面談なんかしなくていいからさっさとクビにすりゃいいじゃねぇか。
日本人をバカにし続けた殿様商売続けた結果だろ。
何年前からいらねぇソフト満載のウンコ性能PCをぼったくり値段で売り続けたのは誰だ？
時代遅れの企画発案商品開発できないから、クビにされるんだろ。
いつ全滅してもおかしくない日本の家電業界の足を引っ張っている奴はとっとといなくなれ。

ダイブの次はチベット僧みたいに焼身自殺するしかないんじゃね？
NEC本社前で

>>545
NECのパソコンは中国のレノボ(聯想集団)との合弁事業になったよ。

>>660
役員任期は2年だから
結果が出せなければ2年目にバッサリだけどな
それだけに自分担当部門のリストラに迷いはないw

実際、退職金どのくらい提示されてるの？
誰か知ってる？

ソ○ーとかと一緒に潰れちゃってもいいんじゃね？
もう日本にはいらないっしょ、この企業

>>10
会社は経営者のものなのか
労働者のものなのか。
視点によって変わるよ。
そうした法律や労働組合があるっていうのは
労働者のための会社って視点があるからだ。
労働者を自由に切り捨てられるような会社は倒産してたたんだ方がいいのかもしれない。

ていうかNECと富士通自体が、もう日本に必要ないだろ。
明日、倒産しようが、突然、消えて無くなろうが、誰も困らないし何も変わらない。

こんな問答してないで、やめさせたいやつは完全歩合給の営業職にするとかしたらどうだ？
ほとんどのやつはそのうちやめてくだろうし、中には猛烈な才能発揮してバリバリ
稼ぐやつも出てくるかもしれない。

ここに限った話じゃねーだろ
シャープ、パナソニックだってリストラは発表してる
家電だけじゃなく半導体も、次は自動車かな
終わるねこの国は

>>524
説明する必要は無いで終わりだろ

サイレントテロ軍
「我が軍は圧倒的じゃないか」
「あえて言おう､大手の社員はカスであると」

40歳っつーと、バブル真っ盛りでアホでも一流企業に入れた
そんな売り手市場の時代だな
就職氷河期しか知らない若い人は知らないだろうが

面談リストに挙がった時点で会社に無用とされてることに気づくべきかと
粘ったところで解雇予告されて終了

特別転身の上乗せ退職金について書かない赤旗は､あきらかに偏向報道してる。
音声ｿｰｽを開示しろよ。
記事は印象操作できるからｱﾃにならない。

きれきれ

有能な人間なら生きてゆくだろ

>>639
死ぬのは家族もち借金もちとか逃げ場のない人たちなんじゃね?
無借金の一人モンはまず死なんと思う。

分身会社もこんなかんじ？

NTTが一時使えないおばさん社員を一斉に外回り営業させてた時期があった。
あれでかなりやめたはず。

さっき県職員の昇給を見送りましたってニュースやってました。＠福井。
まあどっちみち日本は将来滅びますから。ｗｗ

思うが結局退職金貰ってんだろ？
文句言える立場でも無いくらい。

>「今の職場で今のまま業務を続けてもらうのは難しい」
この責任の所在をぼかしまくってる言い回しが余計にうざいなｗ
「このような面談は非常に遺憾である」とか適当に返したれｗ

　＞上司　行間を読め。

笑）

>>673
４０は氷河期世代だろ

>>673
違うな
バブル真っ盛りは50歳から50歳後半位だろ
40歳後半とかで最後の方
俺が最後の方だから

この現状を招いたバブル世代の経営陣は一新することなく
下っ端社員だけ問答無用で切り捨てる。こんな会社潰れていいよ。潰れるだろうけど

ブラック企業関係者は、みんな声を揃えて「雇用の流動化」って賛美するよね
そりゃ人間を使い捨てにできるような仕組みは、ブラック企業にとってうまみが多いわけだから当たり前だが

そういう人間、このすれ多いよなーｗ

より年棒の高い上役と上司がやめればいいじゃないかｗ
よっぽど会社のためになるよｗ

リーマンショクのときリストラされて、今なんとか職が見つかってる俺が言います。


甘えてんじゃねーーーー！

>>671
そういう取っ掛かりが生まれる回答はしない、必要がないって答えたら何故なのか？という質問に繋がるから
質問には答えず、繰り返し直接の言及をしない形での言葉を延々と繰り返すだけ

この上司が辞めればいいだけだろう。

>>688
清掃とか？

パート｡バイト｡契約｡派遣｡請け負い｡
こんなに正社員の身分保障が強固なら非正規に置き換えるはずだな。
公務員をリストラすると言って実際にやったのは橋下だけ｡

すらーええが

>>688
運ゲーに勝ったからってドヤ顔するような人間にはなりたくないなぁｗ

>>684
自分は今40歳　大学一年の時はまだバブルで四年の人は引く手あまた
バイトしていたスキー場は大混雑

それが自分が四年になった時は、すでに就職が厳しくなり、１〜２年後には
就職氷河期という言葉ができていた

使える人間はリストラされないってことだろ
リストラ対象になったなら会社には不要だということ

こんなご時勢なのに馬鹿だね定年退職が夢だったの？
そんなんだから対象になるんだよ穀潰し

このおっさんがＮＥＣ社内基準において有能か無能かにかかわらず、
自分の生活・収入を守る権利はあるし、
そのために各種労働法規を駆使して居座る自由もある。

巨大組織を相手に、一人でここまで粘れるんだから、
たいしたもんじゃないか。
このスレで、経営者目線で物言っている奴等自身は、
一体どういう人間なんだろう。

>>694
NEC社員とかまさにそれだなｗ

>>687
てめえんとこの上司に言えよ

稼げない人間だったのかねぇ。
下請けより仕事のできない社員は大勢みてきたからな。

無能で仕事ができないくせに下請けをいびって給料を
もらってきた人間には同情しようとは思わんな。

こいつが切られる前に下請けの社員は何人も首切られている。
いわゆる雇いどめだ。
正社員が一人首になったところで、今更だよ。

>>673
40前半は、大学受験時は狭き門、就職活動時はバブル崩壊直後で天国から地獄の超氷河期
新米時は、数少ない同期の中バブル組の先輩にいいようにこき使われサービス残業当たり前のボーナスゼロ当たり前
ちょっと頑張って中間管理職になったヤツは過労死でバタバタ倒れるのが一番多かったのがこの世代
それも乗り越えて管理職になったら、こんどはコンプライアンスだ個人情報保護だ内部統制だと
管理部門の締め付けが最高に厳しくなって、一般社員は残業禁止（サビ残取締が厳しくなったため）でさっさと帰って
管理職だけ遅くまで残って残業しても残業代ゼロ。相変わらず過労死、鬱、自殺願望と戦う毎日。
そういう徹頭徹尾可哀想なのがこの世代。

まあ会社に入って勝ち組を気取れる期間なんて
気力も体力もある30〜45才くらいの間だけなんだが
わかんねーだろうなｗ

産業スパイ予備軍になるんですね

オレ今年で32歳の独身だけど
もうリーマンの時から結婚も色々諦めたわ
製造業に勤めているんだが
もう社内は最悪
組合特権を濫用する高卒ヤクザの多いこと多いこと
こいつら童話が多すぎ
もう疲れた
今になって思うのは結婚しなくて良かった
逃げるに逃げられんし精神的苦痛が半端ない

経営者へ一言アドバイス
大手製造業もとい組合の強いところの高卒現業は雇わないほうがいいよ
こいつ等はヤクザと変わらん

>>699

俺がこの男性の立場のようになったら1回目の面接で言うだろうなｗ

>>702
内定貰ってから入社までの間の間違いだろｗ

>>655
そんなブラック企業は、当然ながら比較対象にも、手本にも全くならない。
ブラック企業のブラックな慣習は改めさせるのが
先進国として本来あるべき労働政策。

だから何？としか思わん。
中小はもっと悲惨だよ。

労組をバックにしてとりあえずごねたら残れるってことだろｗ
優秀な人から転職してくというのは本当のようだ

無駄な仕事の典型だな＞＞リストラ面談

それこそ「首」の一言で切れる方がお互い精神衛生上まし
せいぜい一時金の割り増しを法定すればおｋだとおもうぞ。

こういうリストラ圧迫を受けたとき相手に向かって
「あなたが先に辞めなさい。」って言ったら
どんな顔するだろうなｗｗ

NEC相模原工場にいてたけど、辞表出した翌日の朝ミーティングで班長が

「○君は今月で辞めますから、これから皆で無視しましょう」と言われた事は一生忘れない出来事。

>転職する人事担当者がかなりいると指摘した。
>「圧迫面接とかやってて終身雇用の現実が虚しくなるんだろう」

↑この一文でまだ救われるな。
つうかまともな神経してたらこれぐらい心が痛んで当たり前なんだが、
実際には嗜虐心の強い奴なんかだと平気な奴もいるからな。
あいつら人間じゃないわ。

>>709
労組って完全に既得権益だよな

>>711
社会人が貧困ニートに何言われてもなんとも思わないのと同じ

>>711
バブル崩壊後にリストラ勧告した上司連中は、一番最後に切られてタダの人
会社なんてそんなもん

>>714
既得権というより裏に政治家がいる圧力団体
親父がＮＴＴだったからその凄さをいろいろ教えてもらった

出所は赤旗か
相変わらず日本崩壊を誘導してるな

共産党の本質は人間のロボトミー化と住民の削減です

だから共産党の大量虐殺はずば抜けて殺す人数が多い

企業の器をぶっ壊したら、結局労働者も投げ出されるんだから、
最初から無能を切れる指名解雇を許して、企業と有能な人だけでも救った方が
いいんじゃないの?
企業は後の世代も使用できる公共の機関でもあるんだよ。無能従業員が自分の勝手で使い潰して
いいものではないよ。

>>712
元ELか・・・

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そのような扱いをされてもまだ残りたいとかプライドもないのだろうな

死なせてやれよ

NECと言えばPC88時代からパソコンメーカーとして名を売っていた。
しかし今やパソコン部門も中国メーカーに売却。名目上は合弁。
じゃあNECって何が残ってるの？

>>712
社員でもそういうのあるのか
単位ヤバくて店長にバイト辞めると言ったら翌日から辞める日まで従業員全員に無視されたことはあったけどな

TSUKUMOを苛めた会社か

結局この40代の人は助かったの？
今だけ？

>>704
まともな会社の労働組合は
ほとんどが御用組合のユニオンショップ制で
役員は会社が認めるエリート候補では？

国民　今の職場で今のまま業務を続けてもらうのは難しい。特別転進（解散）を真剣に考えてほしい。
民主　残って今の仕事を続けたい。

>>712
ひどい会社だな…班長の人格を疑うわ
どうせその班長も高卒だろ？
辞めるという事はもう会社にとっては部外者だけどその時点でお客さんという
事でもあるのにな…

>>717
労組こそが諸悪の根源といっても差し支えない
>>719
それ…うちの労組に言ってくれ

>>1
>「法的に問題ない」
合法ドラッグ販売者と同じで、考えて悪事をしてるって証拠だろ。

徳川の使者みたいに武田について織田攻めるって居直るのは？

なんかこの上司も可哀想だな。
この男性以外にもこうして面談してるだろうし、
追い込んでるって分かってても上の命令には逆らえないし。
そもそも、今のNEC自体、ほんとに危機的なわけで。

>>705
こういう上司はそう言うと
自分が辞めると会社を舵取りする人がいなくなる。会社が正常に立ち直ればその時に辞める
って言うんだよな。富永恭次みたいなもん

希望退職と銘打ってするから反感かうんじゃね?　希望退職でこんな事言うから問題になるんだよ
普通に中小みたいに一ヶ月前にクビだと宣告してやればよくね?

おまえら
ブラックブラック言うけど
そのブラック企業だって”ろくに積み上げていない人”の雇用の受け皿なんだが。

何も無いくせに待遇だけいっちょまえにしろ！とかむしのいい話だぜ

会社に依存しすぎ。
今となっては俺なんていつ首にされてもいいよ

入社前から、会社なんてただの箱だ、この会社が潰れても俺だけは生き残ってやる
という発想で仕事してきたから、あまり好かれてはないだろうしｗ

>>724
パソコンを買った人に、リカバリディスクは自分で作れとは、どんだけ不親切なんだよ。

ばぐ太の以降につづくは面談の長さと一緒

自殺しろって事だよ。
言わせるな！空気嫁！

ニートの俺に謝れクソNEC社員め

>>737
それは「何も持たざる者」の思考だな
結婚していない
扶養する妻子がいない
住宅ローンなどが無い
これが最低条件

この国は結婚して子供を産み育てるという事が物凄い難易度になってしまった
これも亡国への一歩か

しがみつかないと35以上は再就職できないぞ
今まで20年以上他の人の倍ぐらい税金払ってきても、生活保護受けようとするとナマポとさげすまれる

窓際に追いやられても居座り続けろ

自殺するしかない・・・　それ、サバンナでも同じこと言えんの？
自殺する前に食われちまうんだぜ？職なんてどうだっていいじゃないか　何しても食っていければいいじゃないか

>>719
それはおかしい。
企業はあくまでも、「機能集団」「利益追求集団」だよ。
で、「利益追求集団」に所属している社員も、
その組織内において自らの利益を最大限に追求するというのが、
本来の姿であるはず。

会社のために自分を犠牲にするというのは馬鹿馬鹿しい。
利用できるものは、労働法規でも左翼団体でも何でも利用して、
会社に居座って自分の利益を吸い取るのが、
被雇用者のあるべき姿だよ。

今まで優遇されてきただけでも、ありがたいと思えよ
中小零細に勤めている人からみたら今まで贅沢し放題だっただろう

職安で現実を直視して来れば良い
都市部でも300万割ってるらしいけどなｗ

資本主義を支持した結果だよ
素直に受け入れて死ねよ
それが資本主義て言うもの
屑で汚い資本主義国家

サラリーマンって、ゆとりすぎ。

これって単に、狂惨党系組合員の社員が、
旧社会党系組合の支部委員か何か出身の管理職に
絞められただけじやないの？

でも実際
「辞めません。」
だけ言い続ければ居られるんじゃないの？
ＮＥＣくらいの大手なら。

>>742
利益出ずに赤字になって寄生虫サナダムシを追い出さないと潰れるでしょ
だからこそ正社員の解雇規制を撤廃しないと駄目
公務員も身分保障を無くして民間並に解雇できるようにすれば公務員採用も増えるよ

>>748
おまえ
コミーだな危険なヤツめ

どうぞどうぞ。

>>748
じゃあ他に何でいけばいいの？

「今までどおりの仕事は云々」
　↓
「辞めません。」

「君もういられないよ？」
　↓
「辞めません。」

これだけひたすら言い続けるの。

>>544
猫の死骸でも売ってくるのが営業だよｗｗｗ

技術者がオナニーで作ったような「完璧」な商品なんて
むしろ売れない時代なんだから

特別転進って、何処の大本営だよｗｗｗ
さすがは日の丸電気会社だなｗ

>>730
当たり、高卒ｗ
庭付き一戸建てを建てて「オレみたいになれるように頑張れ」が自慢の人だった。
今考えれば、あの時代の相模原は地価も安かったんだけどね。NECが傾く前に定年退職しただろうから幸せな人生だったんだろうな。

>>753
オイオイ困った時だけ助けてくれは無いだろ
甘えるなよ

もっと正社員簡単に首にできるほうがいい
公務員に対してもおなじ
開き直って仕事しない高年齢多すぎ

もうメディアスは絶対買わないことにした

どっちが有能かどうかなんてわからんなぁ・・・
気に入らなければ切るってだけでしょ。
コネだよコネ。

>>712
あんた、よく班長ぶん殴らなかったな。
俺だったら絶対ぶん殴ってる。

「理解していないようだな、また面談する。」
　↓
「辞めません。」

これずっと繰り返してればいいんでないの？

高度な技術や知識を求めるならプロ野球みたいな契約形態にしたらどう

>>755
共産化すれば全て解決
新工場建設して数年で閉鎖
市場任せの無責任な資本主義では
企業ですら先が読めない
全く無計画で、無駄な非効率な生産活動を終わらせる事だ

NECはユニオンショップだっけ？

今の40−50歳台の管理職は、間違いなく全員、旧社会党系の組合員で
可も無く不可も無く、組合（＝社会党）を支持してきたはず。
でなければ出世できない。

んで、中には熱心な社会党の信者もいて、こいつらは狂惨党が大嫌い。
同属嫌悪ってやつ。
毒虫が毒虫を喰い殺してるようにしか見えん。

スレを見てると、

・一流企業の使えない社員を叩くｗ
・パワハラ上司を叩く

に分かれてるかな〜

企業の経営者視点で語ってる人は、リーマンじゃないんだろうね。
解雇規制緩和も悪くはないかもしれないが、数百万いるとされる
企業内失業者を吐き出すだけで、雇用は改善しないよ。

この使えない社員以上に、NECが企業として終わったんだろうね・・・

どうりて少子化が進むわけだ

こういう奴に限って立場が逆ならおなじようにしてただろ。
それに辞めさせる方も自分も辞職するのが筋だよ。
人を辞めさせて自分が辞めない。こんなわがままが通る程世間は甘くない。
本来自責の念に駆られて自分から辞表を出すのが礼儀だろ。自責の念がないならそれはそれで辞職だよ。

解雇でなく自主退職させないといけないシステムなのか？
変なのw

９月末で退職した希望退職者には､最大で34ヶ月分の給料が退職金に上積みされた｡
『ＮＥＣ 特別転身』でググると出る。
最大で34ヶ月分な｡最低で何ヶ月分の上乗せだったか分からない。
この人は何ヶ月の提示を拒否したんだろかね。

バブル後のリストラブームで追い出された側の人だが
リストラやってる会社はやがて職場内で社会常識や人間関係が崩壊するから
痛みを伴わない内にとっとと出ていく方がいいんだよ
無理に残っても何にも良い事無い

部署ごとなくせいいのにね

こうまでして残るほど大企業様は居心地がいいんだねぇ
まぁこんなんが転職してきたら迷惑だからずっと飼ってろって感じだ

大企業様から転職してきた奴って何にしても一つしか仕事できねーんだよな
うちみたいな中小企業はなんでもできる奴じゃないと務まらんのにw

>>776
美味しいよ。
大した仕事しなくても高給貰えるしね。

一年前に会社の業績が急激に悪化して、仕方ないから辞めたけど
なんで辞めないのかわからない部分もある
給料は一時的に下がったけど、半年もやれば元の水準に戻るしなぁ
業種が違うから一概には言えないけど、会社にぶら下がるしかないのも問題じゃね？

上司を自殺に追い込んだらヒーローｗ

こんな奴が残る終身雇用制度いいか？大企業にはカスしかのこらん

辞めさせた上司も辞める事になるよ。

NECニューライフプラザっていう福利厚生施設がやっと更地になったけど、解体費用が土地の売却金額より高そうだけどｗ

>>776
むしろこうまでして部下を追い込んでまで
自分は居続けたいと思うほど、
大企業は居心地いいってことじゃね？

自然な流れに逆らうと疲れるだけだよ
この際上司の言うとおりに退職をし
ゆっくり休養した後第二の道を見つけるのがベストだと思うんだが

>>783
じゃなければ高学歴でかつコミュ力も抜群の同世代上位数%のエリートがここまで腐るわけないだろｗ

正社員を会社都合で解雇すると法律違反か何かになるの？
不毛な神経戦するより、三ヶ月後に解雇します！の一言で終る話じゃね？

>>532
というかそれで「わかったわかった」と面談が終わっちゃうのもすごい。
のんびりしてらぁ。

>>10
同感。元記事読んでリストラなら仕方ないでしょ、と思った。アメリカ在住。

もちろん組合側が経営者のやり方について批判的な告発するのはアリですけどね。

リストラの危機に備え、前もって対象者選択の手順、リストラを最小化する代替案、
厚生福利の確保などについて交渉するのが組合の役目でしょう。この会社の組合がこれまで
どういう活動してたか知らないから、この記事だけ見せられてもねえ。

>>784
早期に観念して条件が悪くても
配下の子会社への転籍ならばって受け入れるのが一番得策
ギリギリまで粘ればその枠もなくなり
整理解雇で合法的に解雇されればもう再就職先はない

>>752
＞利益出ずに赤字になって寄生虫サナダムシを追い出さないと潰れるでしょ

と言うことは赤字経営に対して権限が大きい分責任も大きい役員や上級幹部社員から追い出すべきだな。

>>774
モラルの低下はあるよねえ。こっちのほうが恐いわ。

>>776
大手の工場の高卒社員を見てみなよ。
キミが高学歴なら程度の低さに開いた口が塞がらないから。

>>783
工場の現場はインフォーマル・グループに支配されているからね。
好き放題だよ。人事なめられすぎ。

となりの老夫婦の旦那が大企業から追い出されて出向させられて　この世が終わったかのように
やさぐれてたが　出向させてもらえるだけありがたいんじゃね？って感じに
世の中が変わってきたら　みるみる明るくなってきて笑ったなぁ…

>>788
そこがそれ、「リストラじゃない！」ってこの上司さんが言ってるからさ。

>>786
労働契約法16条
解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とされる。

解雇無効の訴えとか不当解雇とかでマスゴミに晒されるのは避けたいはず
JALみたいな破綻をしたら「客観的に合理的」と言えるかもね
NECにそんなことできるわけないが

普通に「業績悪化に伴うクビ」じゃダメなの？
なんで追い込んでのリストラにするんだろう

NECってずいぶん前にも、部長をすべて40代にして、
それ以上の歳の社員を配置転換やったことあるよね。
グループ内の流通倉庫に回されたオジサンなんて
プライドがズタズタだったらしいよ。

特別転身＝大本営発表って言えてる｡大本営は『転進』な｡
負けても転進と言い張ったワケ｡
そのうちウソの戦果を発表し始めた。
『うちはヤバイんです』
正直なだけＮＥＣは見込みある。

たぶん
派遣なんて自己責任だ！っていってたんじゃないかなー。この人も。
まさか自分が職を失う目にあうなんておもいもしなかったろう。

退職金、割増でもらえるだけマシだよ。
派遣じゃ何もでないだろ。

で、結局自殺はしたのかね？
それとも口だけ？

精神病だとかといって働きもしないのに給料だけもらう奴を
養う余裕など本当はないだろうな

つまり
「合法的なリストラが出来るほどには
　まだうちは困ってないけど、
　でもこのままお前を雇い続けたら
　俺達上司の高給を維持出来なくなるんだ。」
てことでしょ。

こういうの大抵グズでそんな粘りがあるなら仕事中に見せてくれよってのが大半だけどな。

辞めたくないなら、のらりくらり断り続けりゃいいじゃん。
居づらくなっても生活できる給料さえもらえればいいわけだし。

>>237

１０００人の貧乏人が生まれて　冷蔵庫や車買う人が減りました


だけど　一人の金持ちが　１０００台の冷蔵庫　と
１０００台の車を買ってくれるから大丈夫　！


って論理ですねｗ

新自由主義のデタラメさの特徴。




それから、　大金持ちが出てきても

大勢の貧困層が出てきて
共働きで　子育てできねえ　　介護もできねぇ
生活保護は激増
これで社会保証費が激増しちゃって、

その分を金持ちで見てるわけでもないｗ
消費税で見るってさｗ


　最初から　子育てできるように　介護できるように　　貧乏人を増やさないようにすりゃ社会保証費激増することもないわなｗ


つまり格差を広げる新自由主義はここでも間違いｗ

>>792
あぁあいつ等はおかしいわ
30過ぎても耳にピアスの跡はあるわ
頭は坊主か茶髪だわ
仕事で話し合いに応じないし
自分の気に入らなければ直ぐ切れて相手を脅す
しかも相手がびびったら
笑う

これでどうやって建設的な話し合いをしろと？
高卒現業は人間じゃないあいつ等はヤクザ

逆に考えるんだ。
リストラ対象外の人員を転身させて、記事の人物をその部署に残すんだ。

>>28
ルネサス？ｗ

そもそも正社員として無駄に採りすぎなんだよな
基本非正規だけしか採らずに優秀な一部のやつのみ正社員にすればいいだけ
あるいは解雇規制無くすか

バブル絶頂で青田買いが流行ってた頃、NECに内定貰ったんだよな・・・・蹴って正解だったのかなぁ？
俺は、実家の豆腐屋を継いで正解だったよね？？

正直、景気悪い会社は経営者の総とっかえが必要
潰れたほうが話が早い

人件費ってのは経営とってきついからね。
その目の前の上司を含む上役の高給が
経営を圧迫してるんだよ。

ためしに上司や役員ひとまとめにして
経営悪化の責任をとって
一律月給２０万円ボーナス無しにしてごらんよ。

>>810
今の86買え　そして経済を活性化させつつ86で豆腐を運べ

>>809
そんな条件で募集したらさすがに優秀な奴はさほど集まらんだろな

これってリストラ宣告する側もリストラされるんだよなｗ

>>810
勝ちともいえんな
とりあえずNECに入社してリストラ寸前まで居座って
退職金ふんだくってから
豆腐屋を継いでいれば…というのが真の正解だろ
まぁNECに在籍している間
勘違いしてローン組んで首が回らない状態になっている事が前提だが

最近のリストラって、ずいぶんぬるいんだな・・
パソナルームとかググッてみろよw

>>809
それやると気がつくと会社にノウハウが何もない抜け殻会社になる
正社員は自称優秀な人材のフリーライダーだらけになる

まあ自己責任やな

NECのせいで何人の下請けが自殺したことやら

>>795
そういう法律で守られてるんですね。
NECとか落ち目の企業なんて、客観的に見てリストラやむ無しと思うけど
よっぽど裁判沙汰になるのが嫌なんだな。

リストラされるのは自己責任

大企業とか公務員って優秀な人ばかりだって聞いてるから、就職先なんてすぐに見つかるんじゃないの?
派遣だった自分に｢お前の代えなんていくらでもいるんだからなｗ｣と某大手メーカーの正社員に言われたことだけは忘れない

http://www.tse.or.jp/market/topix/data/b7gje600000054v1-att/Large70-201210-j.pdf
どうでもいいけどシャープもNECもTOPIXから除名されてたんだな

大手で役職についてました、ってやつほど
起業の世界では無能の法則

>>1
変な記事だな。
希望退職が始まったから、次に来るのは会社都合による解雇だぞ。

そこで 「今なら割増し料金付きで脱出できますよ」 と助け舟を出してるのが「希望退職」だ。
「会社に残れば問答無用で解雇だぞ」 というメッセージでもある。

これで「残りたい」なんて言う馬鹿はNECに居ないだろ、常識的に考えて…
本当に取材した上での記事なのか？　あまりにも実態と離れた記事だけど？

必要ない人間、辞めてくれって言われてんのに
なんで会社に残ろうとするかな？

>>823
見つかるだろうけど、NECと同レベルってのは難しいと思うよ

この人、”使えない人”なのかな・・・？実際にはどんな人間なのか、も興味あるわ・・・

ウチの会社にいつも居眠りばっかしてもう辞めろって言うと「自殺する」「死ねってことか」「退職強要じゃないか」
って言う馬鹿いるよ。

もう〜するしかない、とか言う奴はしょせん低脳なんだよな

能無しほどしがみつく

>>712
以前他のNECスレでも見かけた気がする

>>831
それはある

>>829
それはかまわないだろ？　おまえ役員か？　おまえも労働者だろ？

自分が何を言ってるか、理解してるのか？

ようするに独身最強って事か
クビになっても自分が生きていくだけの金さえあればいいって事だからな。

生きてく手段なんていくらでもあるじゃないか
そいうアクティブさがないからリストラされるんだよ

会社から放り出されたら生きていけない自殺するしかないって色々と虚弱すぎるだろ。

技術者を大切にしないと非難しつつつ
このスレでは社員を非難している人いるんじゃないの？ｗ

パン屋さんがいいよ独立するなら　後輩が十年修行してパン屋開いたけど
楽しそうだよ
朝は二時起き　就寝は十時　基本休みなしだけど

潰れかけてる会社にしがみつきゃ、そりゃこうなるわｗ

>>836
＞生きてく手段なんていくらでもあるじゃないか
＞そいうアクティブさがないからリストラされるんだよ


日本の場合　起業された会社の９割以上は一年以内に倒産ｗ

　ほとんどは　クビ吊り　や　樹海


影響軽かった人は　底辺非正規労働者


これが　日本の　雇用の流動化　とやらの現実だなｗ


　ちなみに、起業じゃなくて、就職なら、４０代以上なんてほとんどなしｗ

社員の優劣なんて相対評価なんだろ？
選りすぐったつもりが、同じような人間が残るだけ
終わってるんじゃない日本

なんでリストラされたら即自殺なんだよ
とっくの昔に終身雇用なんておわってるんだから
無能社員が多い儲かってない企業はどんどん首切るの当たり前
ごたごた未練がましいこといってないでさっさと再就職先探せ

>>836
別に生きていく手段を求めてるわけじゃないだろ
リストラされないことを求めてるだけ
別にてきとうに自分で事業でも起こせば食っていくくらいは簡単だけど、
そんなのは絶対にやりたくないと大多数の人間は思っている

>>806
確かに高卒の工場はそんな感じだな
叩き上げの担当係長とかどう考えても訴訟で負けるようなこと平気でしてるらしいし

どうしてお前らは無能なくせにふんぞり返っている経営者側を責めないんだ？
あいつら何の責任も取らないのに高給で経費使い放題なんだよ。

正社員の首切りってそんなに面倒くさいの？

>>841
日本人は、食っていけるだけの起業には何の興味もないのよ
大金持ちになれる可能性を追う起業に挑戦した結果、９割倒産するってだけだよ
食っていけるだけでいいなら、９割成功するのが起業の世界

大体、まとまった退職金が出るだけ恵まれてるわな
居らんと言われてるんだから、さっさと辞めりゃいいのに
どんだけ後ろ向きなんだよ
この世代でリストラと言うのは、死ねと言われてるも同じ
それは判る
だが先人はそれをクリアして、転げ落ちた階段の一番下から這い上がってるのにな
駄目な奴は電車か樹海

>>844
ほんとに取材したのかも怪しい記事なんて、信用すんなよ

編集部でテキトーに妄想つづっただけの記事も多いからな

>>1>>3-20
ずっと交わらずに平行線を保つ上司も凄いな。しかし、ホントに時間の無駄。

「退職強要」を「希望退職者募集」に置き換えられるのがおかしいだろ。
こんなのがまかり通るなら、パワハラで「こいつが「自分から辞めると言いました」ということにすればOKってことになる。
実際、多くがそうなってるんだろうけど。

本当に要らない奴がリストラ対象なら良いんだけどな
リストラ対象は使えないわけじゃないくらいの中間層の奴ばかりだったわ
全く使えない邪魔になるような連中はそのぶん上司へのゴマスリだとか、
他の奴に体よく仕事を押し付けるのが上手い様な連中ばかり
そしてガチで優秀な奴は泥船の転覆を予期して早々にいなくなる

アホかと。切るならマジでいらない奴を切れよ
そいつが最大評価を貰った仕事を実際にやったのは、
クソ上司が最低評価下したあいつとあいつだぞ、みたいな

思うに、業績回復する間だけでも社員全員の給料を
派遣社員並みにするとかできないのかね？

こんな事してたらリストラされた人だけでなく
残っている人もどんどんモチベーション下がって
いくんじゃないの？

それとも労組の人達は会社に埋蔵金とかがあって
現状社員をリストラする必要がないとか本当に
思っているの？

>>806
コミュ力は結構あるんだが横のつながりがな・・・
縄張り意識が強いのは結構だが仕事の時はきちんと横をつなげてほしいし
大卒管理職や間接を偏見で軽視するのは経営的にやめて欲しい。

>>809
中途採用継続的にやってるせいか「なんでこんなのまで？」というレベルの中途採用増えてきた・・
大体、採用される出来ると見られる人も野心ややる気があっても自分のやりたい仕事しかしない
難しい人が多い。アピールは常人の３倍はするんだが・・・
技能を得ることには抵抗なくても知識を得ることにはかなりの抵抗をするし
中途は即戦力とはいえ難しい面もある。
そろそろ新卒採用を本格的に再開してもいいんじゃないかと思えてきた。
それとも企業に教育力が失われて新卒採用できなくなったのか・・・？

上司が残る側の人間だから
話がややこしくなるんだよな

上司が、
我が部署はお取り潰しだ。
来月から本当にすることが無い。
自分で仕事を取ってこれないやつはやめた方がいい。
俺は辞める。
おまえらの面倒はみない。
人事部預かりでいられる間に転職しろ。

ってことなら納得するだろ

悪事千里を走ると言いまして
こんなリストラの仕方が暴露されるとかね。長年のユーザーも愛想尽かして
買わなくなるよ。
むしろそっちのダメージの方がはるかにデカい。

社会的役目ができるまで当分は辛抱だろうな。だけど人員削減したところで利益はでないんですよ。

大企業エリートの俺から言わせるとクビになるような能力しかない正社員はとっととクビにすればいいだけ。

>>841
雇用の流動化はまだ実現していない
中途半端にやって格差が出来ただけだからな
そんな状況で政権交代が起きてずっと放置されてる

全然ぬるいとしか思えないんだが

>>846
だよね。
問題は会社を傾けた経営陣なのに。
でかい会社は無能がいてもいいんだよ。無能は無能なりの使い方をすればいいんだし。
企業は雇用の責任もあるんだよ。

経営陣は自分達のセーフティーゾーンを確保したあと
自分達以外のところで駄目な理由を探し、
下っ端を切る方法を話し合ってる…

>>852
リストラは早急に人数を減らすためにやっているわけだろ？
それを達成するには人選は無駄だろ
切りやすいから切るのが効率がいい
使えない奴がいるのは、大量に採用した時、
使える奴も採用できたことでペイしてたこと

会社側から「お前いらん」と言われてまで会社にしがみつく意味がわからん
不要だと言われてるのに会社に居座って給料もらうの？
どんだけあつかましいの？
どのみちNECなんて泥船なんだし、退職金の割増とかがあるうちにさっさとやめろよ

日本電気椅子

こんな必死の思いして会社にしがみついても辛い日々が続くだけなんじゃないの

>>859

雇用が流動化すれば効率的になって競争力あがる　　とかわめいてたバカどもがいたなｗ

で、非正規労働者ばかりになったらこのザマ。

企業は競争力失い　貧乏人ばか生活保護激増


もう結果が出てるんだから　　雇用の流動化なんて終了。

結果を出せない政策は採用されない。



あともうちょっとやれば結果出るんです、　なんて言い訳も通用しない。

>>858
あなたはリストラされても優秀だから、他の企業から｢必ず｣オファーがあるんだよね?
東芝の子会社・NECの人達を間近で見たらそんな言葉は出てこないよ

>>845
たたき上げの高卒管理職はコンプライアンスもクソもないからねぇ・・
上の大卒管理職に実態をひたすら隠して恫喝管理。見かけの業績上げるのに精一杯。
昔ならそれでも良かったと思うけど国際競争も考えるとこんなにレベルの低い管理職に
任せる時代ではないとは思う。

>>852
まあうちもそんな感じだね。気に入られる能力が大事。
変に正義感や仕事意識が高いと面倒な奴と判断されて徹底的にハブられる。

だからこれからのスローガンは　「無駄を省いて贅沢をしよう！」だよ
なるべく国産の高い商品を買う　使う　治す　使う　消費しつくまで
金が回る　これ

てかあそこで仕事してて余所で使いものになるようなスキル付けられる奴そんなにいるん？
入社時点で花形の部署を逃すといつこうなってもおかしくないってのは怖いよな

>>865
リストラの対象になってるのは、本当に使えない社員なんじゃないの？
優秀な社員なら、リストラ対象にならないのでは？

社員数3万人規模の一部上場メーカーに勤務しているけど、使えない社員はどこも必ずいるよ。
一日中喫煙所に入り浸りとかネットしまくりで、5時30分になったら速攻帰宅。
上司が仕事しろとキツく怒っても、どうにもならないんだよね。
生態的に「仕事ができない」人なんだから。
上司に叱られたら、次の日から3日間くらい、会社を休んでしまう・・・。
そういう社員は、うちの会社も全てクビにすべきだと思うよ。
労働組合があるから、不可能だけど。

　　　●国民の所得は　さがーる　さがーる
　　　　http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg

　 　●役員報酬は　ふえーる　ふえーる　　ｗ
　 　 http://www.garbagenews.com/img/gn-20090912-12.gif

　　　●株主配当や　内部留保は　ふえーる　ふえーる　ｗ
　　　http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif

　 　　　●外国人株主比率はふえーるふえーる
　　　http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/01/gaikokujinkabu_graph1.jpg

　　　●これに同期して　自殺者が　ふえーる　ふえーる　ｗ
　　　　http://livedoor.blogimg.jp/nihonkokukenpou/imgs/d/e/de0e32e1.jpg

　　　●生活保護世帯もふえーる　ふえーる
　　　http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8a/6f/rain4989benkyousuki/folder/482561/img_482561_13005450_0?1333966924


　増え続ける企業の内部留保...現金・預金が２００兆円を越える。
http://www.2ch-vivi.mydns.jp/2011/01/post-679.html



　　↑　カネいっぱい持ってる連中がいるから　こいつらが面倒みればいい。

　　日本を貧乏人だらけにして、リストラしまくって、儲けまくってるんだからな

>>870
サラリーマンってのはあくまで職歴という信用を得られるところであって、
スキルを得られる場所ではないよ
それを勘違いして再就職や起業をしようとする馬鹿があとをたたない

>>866
んなこと言っても栄光の過去は戻ってこないぞ
今の状況は当然なんだ変えないと早い段階で日本は終わってた
お前みたいなのがいるから1のような悲劇が起こる

こんな無駄な時間を過ごせる余裕があると思ってるなんて笑いものだな。
だから傾いたのに。
儲からん事業は、さっさと組織ごと身を切れ。
能無しの集まりだな、みいそは。

>>838
ざっと読んだ限りじゃ大半の書き込みがそうだな。

>>10
同意

もっと流動的にすべき
そうしないといつまでたっても生産性が低いまんまだ

>>874
んなこと言っても栄光の過去は戻ってこないぞ 、　国賊ネオリベよ


新自由主義なんて問題多過ぎて、　今　世界中で　新自由主義の尻拭いで大変ｗ
ヨーロッパもアメリカも日本も


新自由主義政権なんてどこにも残ってないしねｗ


それなのにまだ　小泉竹中、　雇用の流動化　とか言ってるカルト連中は

日本にとって有害以外の何物でもない。

まず、こういう、無能どころか、「害悪」になってる連中を養ってるカネを全部奪うことだ
それには処刑が一番だな。持ってる財産や関連する財産があったら全部没収。

そしてリストラされた人たちに再分配。

三田倶楽部とか玉川クラブとかなんで残ってるの？

いらんと言われてるの、あの手この手を使って無理やり残ろうとしてるということか・・・

>>838
いや
なんで経営陣の給与が一律20万円ボーナスなしにならないのか
不思議には思ってるよ。

>>863
大きな企業だとね、給与も賞与も結構なもんだから金だけのためと割り切ってる人は多いよ。
ｵﾊﾞﾊﾝの集団とかね。出世も見込めないから好き放題言い放題。
ちょっと担当を変えてもらおうとしても徹底的に抵抗して１つの仕事だけをやる。
定時になればさっさと帰る。
これでも通用するのが大きな企業。なにかあれば組合や総務に殴り込んでゴネればいい。

まあ、ｵﾊﾞﾊﾝは仕方ない気もするが男で定時になった瞬間に速攻で帰る普段からやる気のない奴とかを
見ると会社は何をやってんだかなぁ・・・と思う。

>>873
ごもっとも

本当はメーカ・SIだから営業でもなければ多少なり技術を行使して仕事をするとは思うんだが、
NECの仕事で得られるノウハウがポータブルスキルになるかって言うと怪しいよ
どうせこういうとき営業職はそんな切られんだろうし
無能で再就職できないからしがみついてるんだー、ってのはちょっと違うよね

これはぬるい対応だ。

労組のない中小なら、わざと仕事で失敗させる命令だして首とか普通だろ。
退職金だって一円も払わんよ。
ブラックだと、逆に嵌められて損害賠償請求される。
リストラされて、退職金マイナスとかね。

>>844
そうか。じゃあ勝手に死ねばいい

ところでＮＥＣってそんなにやばいの？

日銀の白川円高政策
最高！

上司も暇だな

分からんのは、なんで最終的に「自殺するしかない」って結論になるんだ？
俺なら退職金貰えるし、次の生き方を考えるかってなるけど
家族とかローンとかあると、そう言う思考にしか向かわないのだろうか。

>>886
民主党様のお陰で株価の下がってる企業ばかりでござるよ。

安易にリストラ　やっすい給料でこき使ったせいで
技術者が中国韓国の企業に好待遇で迎えられ
戦力が中国韓国企業に移っちゃって

競争で負けて大リストラ



当たり前だけど人材って何より大切なものだからね
人材いなけりゃ会社なんてないと同じ。


でも今の日本企業は　人材より役員報酬　株主配当　内部留保　のほうが大事　>>223 というアホ連中

なので当然の結果


　責任は全面的に　経営陣　と　株主　と　新自由主義者　にある。

　こいつらから財産没収して、　再分配するのが正しい

結局自分自身、自分は無能だと思っているのでは？会社がいらないって言っているのに
以前正社員で昼間は何をしてるか解らない奴が残業時間になると仕事する奴が居て、
回りは生活残業って笑ってたけど、今はそんな社畜なんて雇って居られない状況
技術職は自立できない限り結婚すべきでは無い、早く他の道に進むべきだ。
結局自分自身で自分を追い込んでいる、偉そうな上司もいつまで会社に居られるか
早く、そんなぬるま湯なぞ、飛び出すべきだ！自殺しても状況は、変わらない
回りに迷惑をかけるだけだ（親族に）、もっと人生を愉しむ事と、社会にはびこるべきだ。

>>832
はい、そのボクです。。。

ＮＥＣって最近なにか新しいもの開発した？

>>871

うちにも居るなそうゆう寄生虫が。
で、どの寄生虫も必ず組合に入ってるwww

>>871
そこは記事だけだと明確にはできないだろうね。
気に入らないってだけで将来のないところに異動させられてる人何人も見てきたし。

>>891
そのへんの事が嘘っぱちだってことを教育してやらんとどうにもならんよ。
正直知ってる人だけでなんとかするしかないと思うよ。
中曽根さんが主導した学校の自由化で馬鹿増えちゃったし。

まず無能な上司からクビにしてくれよ。
まあ、下から見ると上の連中はほぼ無能に見えるんだがw

整理解雇にするには、新規採用しないとか足かせがある
中高年だけ辞めて欲しいので希望退職に持ち込む

つーかＮＥＣの携帯部門がほぼ消滅するんだろ？
熱意ややる気があってもどうにもならないと思うが・・・

これだけ必死なのは、今までご近所にエリートサラリーマンとして
調子ぶっこいた態度取って来たから面目が立たないとか
しょうもない理由じゃないだろうな？ｗ

>>892
切る側は優秀なのかい。

ＮＥＣソフトもやばいの？　知人がいるんだが…

長々と面談に時間を割けるって事はよほど仕事が無いんだな
仕事が無いのに給料もらえるなら、それだけでありがたいと思うのが普通

>>893
流石にそれは酷いな

>>165
ブレードランナーか！

>>889
ちょっと前まで正社員様たちは「無能な派遣は大人しく野垂れ死ね」っていってたからな
自分も無能とわかったから死ぬしかないんだろう
さすが正社員様

業績がまだ良い所は別として会社が傾くと、数万人？数十万人？
と言われる企業内失業者を吐き出すしかない
ただ転職するにしても、若者でさえ余ってる状態で座る椅子自体が少ない
会社自体が無くなる可能性すらあるが、いつまでもダダこねても
解雇される頃は、その椅子はもっと少なくなる

雇用が改善される見通しは暗いし、もっと景気は悪くなる可能性の方が高い
増税も来る
元を辿れば、ここまで消費や雇用が悪化したのも派遣法緩和などで
非正規を奴隷のようにコキ使ってきた企業側にも責任はある
結局、自己責任だよね
その中でどうやって生きていくか？まさに弱肉強食の世界

>>892
＞結局自分自身、自分は無能だと思っているのでは？会社がいらないって言っているのに

いやいや
一番無能かつ責任重大なのは間違いなく経営陣だろう。
本当は役員なんて月20万円の報酬もらうのすらおかしいんだよ？
会社は赤字なんだから。

>>878
社会主義者かなんかか？社会主義なんて実現出来ないぞ
もっと現実みろ

　
社員は沈み行く泥舟に必死でしがみつこうとしている。
　

>>882
そんな事言ってると、サビ残ばかりしてる無能社員と言われるだろｗ
定時に上がる社員＝やる気がないは違うと言う事を忘れてはいけない
まぁ業種にもよるから一概には言えない微妙な部分だけどさ

>>891
でっかくなって、よけいなものくっついちゃって身動きとれなくなって死んでいくってやつか。

>>906
数万人、数十万人いて
投資のほとんどいらない新しい事業を
誰一人として発想できないってのが致命的だよな

何をぬるぽな事言ってんだか…
この御時世、退職金出るだけ恵まれてますよ。

つーか、会社クビになっても
タクの運ちゃんでも深夜の仕分けバイトでも、選ばなけりゃ何でもできるだろ。
なんで自殺すんだよ。

ＮＥＣっていままで何してたかわからない。
そこそこ安いパソコン出した印象しかない。

>>889

俺も同意。
明日から働かなくて良いよなんて言われたら大喜びだよ！！
オマケに退職金でまとまった金も入るんだろ！？

失業保険もフルに使って一年はのんびりするよ！！

数年前には芸能人をよんで夏祭りもやってたのにね、、、

俺が自殺するなら会社のトイレで首吊り。身体には油性マジックで嫌いな奴の名前を書いておく。せめてもの当てつけかな。

退職金貰えるだけマシだろ？
もう労働者の権利なんて言ってる時代じゃない。
自分の給料プラスアルファの貢献が出来ない社員に給料制にんて払えないんだよ。
会社はボランティアじゃないんだからさ。

ハロワや実際に職に有り突けたにしても、ブラックばかりで嫌になるだろうな
組合さまや今までの福利厚生がどんだけ恵まれているのか思い知る事になる
そして気が付く
この国は、大企業以外は殆ど全てブラック企業だと言う事にｗ

>>913
その有り難がってる退職金は
会社が大赤字で傾きかけてるのに
何故だか報酬なんてものをもらってる役員の
たった一人分のほんの一年分とか
そんなだろ？

>>912
過去の栄光にアグラをかいて偉そうにするために大企業入るのに、なんてそんなベンチャーみたいなことしなきゃいけないんだよ

って感じだと思う

>>908
　新自由主義じゃなければ　社会主義　　だとよｗ

　こういうカルトな新自由主義者こそ害悪そのもの。


新自由主義なんて資本主義じゃない。


　設備投資もせず、　従業員に給料も出さず、　マネーゲームにどっさりカネつかってる
　
　小麦の投機とか石油の投機とか、リスキーな債権とかな



資本主義ってのは、儲かった金を事業に投下するから成り立つ。

　それをやらずに　クビきりとマネーゲームばっかりやってるような　キチガイ思想は
　速攻終了させるべきだ

ついでに自殺を玉砕と表現すれば良いのでは？

職を死守しようとした結果だし。

>>912
企業内失業者ってのは、仕事がなくて失業したんじゃないよ
屑だから失業したんだよ。屑集めても、集めるための費用が無駄になるだけ

>>914
金を稼いで食っていくだけでいいならそうするけど、
多くの人にとっては、そんなものいらないのよ
ほしいものは別

>>910
そういうことじゃないよ。
残業じゃなくてさ、大体できる人って就業時間が終わってから少しは一日の業務について語らいをしたりするのよ。
今日はああだったね、こうだったねって。
そういうことを一切合切しないの。
日中は仕事もせずにﾍﾟﾁｬｸﾁｬﾍﾟｸﾁｬ雑談しまくってるっていうのに・・

俺が会社側だったらもっとネッチリやって絶対やめさせるわ
NECは全然ダメ
これは潰れるわ

首になるくらいで死ぬなよ。死ぬ羽目に会わないようにしろよ。

>926
安定とブランドぐらいしか思いつかんが合ってる？

>>915
20年前まで日本でPCといえばNECしかありえなかった
それは今PCと言えばWindowsくらいのものがあった
下火になった頃に携帯事業が伸びた
その後何もなくなったが「おつり」で今までやってきた


そんなイメージ

>>930
そう、安定とブランドね
あと今までと違う方向の努力ってのをものすごい嫌う

>>926
そりゃあ皆そうなんだが、
もし子供がいる親だったら、子供のためなら他人のウンコ食ってでも
金を稼いでくるもんだぜ。子供がいる親なら自殺なんて、とんでもない。

このリストラ対象は高齢独身オッサンとかなの？

ＮＥＣも大変だな　いっそうのことスィーツに手を出すとか…
ＮＥＣ最中とか

>>926
甘えの一言に尽きる

で、和気藹々とした楽しそうな職場なんて、勤めてる人が辞めるはずも無く
空きがあるのは、は入っちゃ辞め、は入っちゃ辞めの繰り返しのクソ企業のみ

これはマジで覚悟したほうがいいよ>>560
これが一生付きまとう

>>26
会社の肩書きが捨てられない人と、部署の肩書きで陰口叩く人っていう皮肉？

「ないじゃないですか」とかの物言いするやつは全員クビでいいよ

面談の前にポケット無しのジャージに着替えさせてメモ、録音絶対させない
あとは毎日8時間個室でみっちり退職強要

これで3万は削れる。さっさとやれ

ちょうど１０年くらい前に
ＮＥＣのパソコンからきなくさい臭いして見事出火ｗ
それからＮＥＣは二度と買ってない

ＮＥＣっていったい何つくってたんだ、最近？
なんか新しいことやったの？

>>932
だねぇ・・
今までﾀﾞﾗﾀﾞﾗとやってきてそれで済んだものをそれじゃ駄目だから改善していきましょうとか
なると物凄い抵抗にあうｗ
作業時間管理にしてもそういう担当の者が来ると「忙しそうに振舞え！」とかねｗ
悪い意味で非常に保守的。

>>932

世の中に安定した職なんてないってよく言われたな〜
世の中にあるブランドの９９％は熱気球と変わらんとも言われた。

年間自殺者が３万人以上いるわけでしょ。
これはもう完全に戦争なんですよ。生き残りたい人間は、どんな手を使ってでも生き残るしかない。
卑怯も姑息もクソもないですよ。仕事ができるとかできないとかじゃなくてね。

>>933
子どもがいるからこそ、ブランドと安定がほしいんだろう
それを与えられなきゃ生きてる意味が無いって発想

ちゅーかこれからどんどん若いモンの人口が減っていくってのにリストラしまくってるけど
10年20年後を上は考えてるんだろうかね？

まあ正社員ババアも問題だよな。
若いネーちゃんが全て派遣で、正社員の♀はバブル世代から上のババアばかり。
正社員ババアは仕事しない金食い虫。有給完全消化。毎日定時上がり。電話とらない。息くさい。
早く正社員ババアはリストラして、♀は全て若い派遣ネーちゃんにしてほしいわ。

>>926
そいつらの食い扶持のために会社が存在しているわけじゃないんだが
そういうことも理解できない社員が多いのも確かだなぁ・・・

雇用されている以上、企業継続のために働くのは当然のはずなんだが・・・

やめてNECを超える会社を作ってやるぞ！！

みたいな気持ちはないわけ？

>>881
役員報酬自体は、先に決まってる物で、
それを認める・認めないは株主にある。

会社は株主の物で、運営を取締役に委任してる訳で、
従業員の意向は、一切、関係ない。従業員は社員ではない。

取締役の中には、銀行から出向してる取締役が居たりして、
そいつのおかげで金が融通できたり、
大口の仕事が取れたりする側面があるから、
赤字・黒字の額だけで、取締役の評価が決まる訳ではない。

創業者一族が取締役をやっていれば、株主でもあるから、
好き勝手できるし、居座る事もできる。それが金出してる株主の権利。

>>946
え？
10年後20年後にどのみち定年になるやつを早めに切ってるだけだが？

>>943
ここで言う「安定」ってのは、本来の安定ってそのものの意味とは違うよ
まわりから安定しているブランドって見られることかどうかの問題
実際は不安定でも、真の安定って特にほしいものではないのよ

　　　これは、面談ではないな。

　　　退職強要　と　自殺強要だな。　事実上の。

　　　国会　と　法務省　と　厚生労働省　と　警察　で

　　　かなりの　問題として　取り上げないとだめだな。


あきらかに、　執拗　巧妙、　法を抜け道にしているからな。

　

>>935
なんで甘えなのさ。やりがいとかあんじゃん。

ま、日本の法律じゃこの程度が限界だろうな
アメリカなら州によっちゃ速攻解雇OK
寧ろ、辞めないでゴネてると警察に逮捕