【裁判】 「どんどん体調が…」 大学生、息絶え絶えに119番するも「動ける」発言で救急車出動せず→翌日死亡…遺族提訴、音声公開★7
2 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:17:55.83 ID:TPRvD4tr0
非常識な出動要請をされ負担がふえたからと言って、
電話対応で出動するべきかどうかなど判断するべきではない。
負担が増えて対応が…と言うならば有料化など先にするべき。
負担があろうと出動要請の電話があった時点で即出動させるべき。
救急車を走らせてから、患者の状態を電話で確認するのが本来の姿。
本来、電話での問診は出動するかどうかを判断するべきものではない。
いい事はハッキリいいましょう
3だな
これ無罪判決でたら山形市から人口流出始まるんじゃないか
6 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:19:09.21 ID:BwttYwqcO
救急外来に自転車5分で着いた俺に死角は無い
救急車をあてにすんな
>>2 電話では問診はそもそも不可
やっているのは意思の確認
どう見ても敗訴
9 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:20:19.52 ID:GhhTHG/g0
動けるなら救急車呼ぶなよ、典型的クレーマーだな
10 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:20:23.26 ID:WVYMIbHP0
階段が外にあるかなんて、関係あるの?
11 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:20:33.12 ID:P3GNIi9W0
またマットか
田丸「お酒呑むとねえ。結構ぽーんと行ってしまうのでー」
遠藤「分かりやすいのねえ。」
田丸「もう呑むときも、みんなお酒の強い弱いあるのにー、
よっしゃーよっしゃーよっしゃーよっしゃーって始まって
同じだけの量をみんな飲む」
遠藤「ほーーーーーーー」
田丸「月イチ救急車」
会場 えーーーーーーー
遠藤「なんですか?そりゃ」
田丸「カラオケ屋さんとかでー、もう分かってるんで
電話して、あの救急車、端のあの・・角のトコに止めといて下さいって。」
遠藤「マジデ?」
田丸「みんな、きちんと運ばれるんですけど」
遠藤「それは全く記憶にないの?」
田丸「でもね記憶はなくならないんですよ」
遠藤「記憶あってやってんの?」
田丸「だからちゃんと私が救急車呼ぶんです」
遠藤「そうか・・・。」
田丸「端に止めといてって」
■問題発言の動画
http://livedoor.blogimg.jp/hardcace/imgs/2/7/279a79a2.wmv
朝に5時頃だと
タクシーなんか田舎だからみんな車庫で
寝てて予約以外出庫しねーよ
14 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:20:57.24 ID:vh82Amah0
「自分で動けるの?」
「はい」
「あのー救急車じゃなくタクシーで行けますか?」
「タクシーの番号がわかれば自分でいけると思います」
15 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:21:41.41 ID:6SewdevC0
電話オペレーターにそこまでの権限はないな
名前、住所、症状確認くらいだろ
17 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:22:19.62 ID:N/jGV7kX0
これは酷いな
賠償も税金だし
18 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:22:41.02 ID:gN6BxJlS0
まず救急車はよっぽどでない限りは出動して
直接問診し緊急性がなければ乗せずに帰るで万事解決
19 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:22:45.11 ID:g7CPKTMY0
真っ向から争う気の山形市の人間性を疑うわ
さすがはマット殺人が起こるだけのことはある
動けるって言ったんだろ・・・
馬鹿
死ね
・・・
死んだのか
低血糖でスーパーで意識無くして運ばれたことがあるけど、
MRI、レントゲン撮って、点滴打ってその日に帰ったな。
自宅で倒れてたら死んでた言われたけど、運ばれて処置を受ければ入院しなくていいってこともあるんだよなー。
だから、入院無しの場合は料金支払い!…みたいなカキコがあったけど、それはそれで困るなw
ちなみに、倒れたスーパーの道路挟んで向かいが総合病院(の救急車が入っていくところ)なのに、二キロ先の脳神経外科の病院に運ばれてワラタ。
まあ、あたま打ち付けてたみたいだから専門病院に配送されたんだけど。
>>14 ちゃんと適切に意思確認している
法的には消防署に責任はない
23 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:23:55.63 ID:vh82Amah0
ただエレベーターあるかとか階段は屋外か屋内かとか訳のわかんないこと聞きすぎだとは思うわ
アパートっていってんだから山形のアパートにエレベーターなんかあるわけねえだろ、つーか階段でもエレベーターでもどっちでも対応できるようにしてこい
山形県の公務員って平気で見殺しにするよな。
25 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:25:27.92 ID:qNkftyhN0
通信員がお医者さんごっこした結果だろうな
26 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:25:29.38 ID:lrL9MOmj0
死因は一体なんだったんだ?そんなに翌日に死ぬほど早く進行する病気だったのか?
意識があって自分で動けるって事だったなら救急車の必要がないと判断されるのは仕方なかったろうし
おそらく自分でも大丈夫だと思ったんだろうな
>>6 で外来で1時間以上待たされて
緊急入院した奴を知っている。
(ちゃんと電話してから行こうね)
>>19 こんな訴訟をすなら
損害賠償請求が発生させたほうが良いよ
みんなの時間は無料だと思っていやがる
糞どもに
29 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:25:54.28 ID:gN6BxJlS0
>>22 ID:veSKsjOFO
>ちゃんと適切に意思確認している
>法的には消防署に責任はない
あんなしつこく確認する必要ねーよ
おまえ法律バカだろ
30 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:26:06.83 ID:ISMDFZjQ0
仙台市消防では「もう救急車を向かわせています」と記事にあるが、
千葉の消防でも、意識朦朧受け答えしている間に到着した。
会話の内容も、脳梗塞や感染症を疑い得る内容だろ。
31 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:26:21.82 ID:WLz8wwia0
救急車を有料にすればいいだけだ
本当に救急な人に、2000円位出してくださいって言っても文句いわんだろ
32 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:26:22.64 ID:WVYMIbHP0
雨降ってたのかな・・・
外階段じゃ、大事な公務員が濡れて風邪引いちゃう。。って・・サイテー
当日の時間帯、山形市消防本部に配属される全ての救急車に出動は無く全車署庫。
どう考えても敗訴です。
非があった事を認め和解を。
このままズルズルいくのが行政及び国家の訴訟に対する悪癖です。
34 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:26:58.20 ID:pz/whpnU0
>>26 自分で大丈夫と思ってたら119番通報なんかしないだろ。
誘導尋問を駆使する手馴れたオペレーターに軽くあしらわれてしまった感じ。
>>27 いきなり急外にいくと怒られるよね。
てか、受付の電話機を使って電話手続きをさせられる。
36 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:28:02.30 ID:gN6BxJlS0
37 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:28:07.26 ID:7fsmqoS80
二日酔い救急要請でも心停止とか呼吸停止とか
言わないと来てくれないぞ。
38 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:28:07.15 ID:vh82Amah0
意識朦朧っていっても病院の電話番号控えるメモ帳とりにいけてるし、鍵も自分で開けますとか言っちゃってるからね〜
若いしこのくらい動ければ大丈夫だろうってなりますよ
もしもオペレーターが間寛平だったら
通報者 救急車お願いします
オペレーター 誰がじゃ
通 自分です。
オ どうしてじゃ
通 体調がおかしいので
オ 誰がじゃ
通 だから自分です。
オ なぜじゃ
通 だから体調がおかしいから
オ 誰がじゃ
通 俺だって言ってるだろう
オ どうしてじゃ
通 死にそうなんだよ
オ なぜじゃ
通 具合が悪いからだよ
オ 誰がじゃ
以後ループ
そもそも病気で苦しい奴は喋るのも本当は嫌なんだよ
それをこんなにねちっこく聞いてる時点で殺人行為と言っても過言ではない
ひどい対応だ、 おれさぁ あんまり行く気ないんだよねぇ。 って気持ちがありありと出ている。
42 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:28:34.04 ID:6SewdevC0
あんな言い方されたら 初めて救急車呼んだ人とか謙虚なひととか
それでも何でも来てください!!とは言いづらいよ
そんなになるなら、救急車より自分にかけて欲しかったと親御さんは思うだろう
適切な意思確認だとは思えない
死因が公表されてない上9日間がスルーされてるから怪しいんだよな…しかも朝日
実は救急より医者だったりな
大学生になって初めて一人暮らしすると現実的な意味での病院の使い方がわからないんだよね
学校なり家庭なりで指導しないと駄目
>>20 母親が馬鹿、だな。
まぁ母親の気持ちもわからんでもないが・・・
何かに当たらないと、やってらんないだろ(迷惑だが)。
46 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:29:31.27 ID:H21TTuLr0
早く謝って相手に応じろよ、これ以上山形の印象悪くするな
47 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:29:38.30 ID:YBb0cUYA0
歩けるの?
動けます・・
この直後に、だったらタクシーで行ける?と提案すること自体がおかしい。
病状確認じゃなくて出動するかどうかの判断として聞いてたわけだ。
そんな判断はお前らしなくていい。そんな能力も権限も無い
最初に、救急要請ですか?はい。ってやりとりしてるだろうが。
それで話は成立し、完結している
後はひたすら救急出動の為の手配、病状確認、住所等の確認。それが仕事だ。
それ以外の仕事など無い。
駆けつけた救急隊員が、病院への搬送の必要なしと判断するのはいい
タクシーでいけるでしょアンタ、と言ってやってもいい
だが、救急の窓口であるオペレーターがそれをやるな。
48 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:29:49.85 ID:M0jrGigY0
音声聞いたよ。もう意識朦朧の状態じゃないか。それを無視して、いくら手順書に沿ったとはいえ、延々と質問を繰り返してる。
原因が睡眠薬であれ、脳出血であれ、心臓発作であれ、この状態で本人による適切な判断は無理とおもうべきだ。
この消防士は人間としてあまりに無能なので、懲戒解雇すべき。死体は死の責任で司法解剖して死因究明後、適切な賠償(恐らく7000万円程度)をする必要があると思う。
49 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:29:57.63 ID:Q1aO9wgj0
50 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:30:21.71 ID:Kg0pDdd/0
マット土民いい加減にしろ
山形市では意識を失った人を見かけた第三者だけが救急車を呼ぶことが出来ます。
それ以外では、罵倒・恐喝・脅迫・無言電話をおかけになることの出来る方だけが呼べます。
死にそうな方、辛くて正常な判断が出来ない方など、緊急性のある病人ご本人はタクシーでの移動となります。
これ山形市のHP一番上に書いててね。他の地域じゃない特殊ルールだから。
52 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:31:00.28 ID:vnBtMdJ90
おかしいな、どんなにくだらない119番でも出動してるから
救急車が肝心な時に足りないとか言ってるくせに、こういう
時には出動しないの?
前も心臓発作起こして119番してきた人を、いたずら電話だとして
出動もせずに見殺しにしてたよね。
自分で何とかしてくれ、 それありきで対応してるもんw あれじゃー 気の弱い人はああいう風に答えちゃうよ。
見殺しと一緒だよ。
54 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:31:28.52 ID:2WBvHEPcO
>>38 お前はなぜそんなに学生の子のせいにしたいんだ?
もし本当にあるなら祟られてしまえばいいのに。
55 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:31:30.34 ID:COxQ0xAE0
うるさく嫌味ばっかりい言う上司がいたんだろうな、お前の取る電話はいつもタクシー代わりだとか
56 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:32:01.26 ID:nWxytNjC0
演技かもしれないんで判断のために軽症で救急依頼してくる電話も公開してほしいな
>>22 マニュアルが医学的知見に基づいていなかったら、その時点で違法だよ。
言葉尻など関係ない。
毎年起こる痴呆公務員の殺人だね。幼児虐待スルーも困窮者見捨て餓死も
要救護者タクシー誘導も公務員が絡んで一般人が死ぬ。元は職務怠慢から。
人殺し。
59 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:32:41.28 ID:UYDu0LsM0
子供を異郷で死なせたまま何日も気づかなかった親の無念は
想像するにあまりあるな
悔やんでも悔やんでも悔やんでも悔やみきれないだろう
119の前に実家に電話していても眠っていて気づかなかったの
かもしれない
母親はきっと、通報から発見までの間の日々に自分が何をして
いたかを思い返しては血の涙を流していることだろう
60 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:33:21.06 ID:qNkftyhN0
しゃべり方がアレだったし 年もわかそうなので
オペレーターがついつい、見下しちゃったんだろうな
本人はつらくてロクに応答出来なかったんだろうが
オレは一度救急搬送された事があるのだが
119した時に『今夜の夜間当番病院教えてください』と言ったのにも関わらず
症状を聞き『咳が止まらないんです』と言ったところ
『んぢゃウチから出しますよ』と言う。
何ぼなんでも救急車は大袈裟だと思ったから当番医を聞いたのだが
『ウチから出すウチから出す』と言って、どうしても救急車を出したいらしく
根負けして出してもらった。
ピ〜ポ〜ピ・・・と自宅前に到着。
咳は出るが歩けるのでスタスタ救急車に乗ったのだが乗る時角に頭をブツけ打撲し
打撲の治療が優先になったと言う至れり尽くせりの思い出がある。
62 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:34:57.26 ID:gRB8Kk8S0
遺族側が裁判で負けるのは目に見えてるけど良い教訓にはなったね
みんなも救急車呼ぶときは素直に「苦しいので救急車お願いします」と最初に切り出しましょう
63 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:35:02.74 ID:PY1K9V5vO
>>54 東日本大震災とフクシマ大爆発で子孫が大ピンチだというのに助けにも来ず、お盆にぬけぬけと帰ってきてたらしい死者連中に期待してはいけない
64 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:35:16.96 ID:TYBFKFc70
既に答えは出ているが出動はもう自動でいいな
場所が分かれば100%出動し、必要ないものだった場合には後で料金徴収だ
そういうシステムにすればそもそも軽はずみな出動要請自体がなくなるはずだ
65 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:35:17.40 ID:vnBtMdJ90
>>61 普通は119番受けたら救急車出すって決まりがあるからね
こういう、危険な人に限ってどうして出さないのか不思議でならん
66 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:35:18.77 ID:Kg0pDdd/0
山形マット土民の被害者叩きは目に余るものがある
一週間の間に親に体調悪いんだって連絡くらいしないか
治ったっつっても三日くらい大丈夫かって聞かれたわ
人に迷惑かけちゃいけないって意識が強かったのかね
68 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:36:22.86 ID:5lQPBP+G0
津波警報 → 逃げる → 誤報かよ
津波警報 → 逃げる → 誤報かよ
津波警報 → 逃げる → 誤報かよ
津波警報 → ああどうせ誤報だろ → 死ぬ
出動要請 → 出動 → いたずらかよ
出動要請 → 出動 → いたずらかよ
出動要請 → 出動 → いたずらかよ
出動要請 → どうせいたずらだろ → 死ぬ
動けるって発言して業務妨害した側が訴えてるのか?
法治国家を何だと思ってるんだ?
>>22 山形市ではそうなんだと君のレスで解釈していいんだね?
では、その意思確認やマニュアル指導についてはどうなの?
結果大学生が亡くなってるんだけれども。
71 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:37:35.82 ID:IaGM7ioz0
>>61 w
持病が酷かった時何度もお世話になりました
救急隊員ありがとう
救急車よぶのにすら気をつかうなんてなんのために税金払ってるのかわからない
貴重な若い命を殺した罪は重い 受付のおっさんのほうが死ねばよかったのに
>大久保さんは、昨年10月31日午前5時11分に自宅アパートから「体調が悪い」と119番通報し、救急車を要請。
ひとり暮らしは死ねか・・・
74 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:38:34.22 ID:ferBl/CFO
「本人が大丈夫」と言ったから責任ないって子供の言い訳かよw
プロならそれを含めた状況から客観的な判断に基づくのが当然だろ
今回はどのような基準で、それに基づいて客観的に判断したら不要だったという説明責任はあるわな
判断が経験と勘だったとしたら、当事者の結果責任は問われてしかるべき案件だね
75 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:38:42.50 ID:5lQPBP+G0
緊急ようする病人が適切に対応されずになくなった。 間違いなく消防の責任です。
>>65 そんなきまりはないよ
いたずらでかけてくる人もいるし、たいしたことなくてもする人もいる
救急車の台数は限られているんだから
状態も確認しているし、行政側の不備はない
逆に不思議なのは、死ぬほどひどい状態だったのに
死んでから一週間以上も知らなかった家族
連絡のひとつも入れなかったのな
77 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:39:05.58 ID:ISMDFZjQ0
お名前は?19歳ですって時点で、バイタルサインの意識レベルがヤバイと判断できる。
このオペレーターは基本的な医療研修を受けていないと思われる。
若いしタクシーでいけるとい本人が言ってるから大丈夫ってどこのド素人の判断だよ。
これは山形市の方針なのか?
78 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:39:14.30 ID:gRB8Kk8S0
>>64 「必要ない要請」の基準で揉めるだろうけどな
例えば救急車呼んだときは死ぬほど苦しかったのに救急車到着時には回復してそれほど大したことなかった、というのはままある話だし
79 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:39:23.33 ID:fwxM45Ag0
救急車で助けにきてほしいから電話したんじゃねーの?
自分でタクシー調べていけるならそうするだろ・・・
ちょっと我慢つよいところがあったばかりに・・・
80 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:39:42.68 ID:fV2XRK6E0
「動ける?」じゃなくて、
「歩ける?」だったら「いいえ」と言ったと思うよ。
動けるというのは、「寝た状態で体を横にする」ことも言う。
まさか、動けると言ったら、
「外まで行ってタクシー」と言われるとは考えなかったと思う。
81 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:39:45.93 ID:IaGM7ioz0
>>41 大学生が酒飲み過ぎた?みたいな侮られ方してるよな
かわいそう
俺も一人暮らしでド早朝(4時くらい)に怪我して呼んだことあるけど
救急車呼ぶのって結構心理的ハードル高いよね
対応してくれた人が普通に親切だったし良かったけど呼んでからも大変だった
住宅地でもなんでも現地までは
サイレン鳴らしていかなきゃいけない決まりらしくて近所驚かすし
受け入れ病院見つからず1時間くらい車内で待機したし
行った病院も凄い遠くて着くまでにかなりかかったし帰りタクシー代も凄いかかったし
年寄りで重病だったら死んでると思いながらいた
83 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:40:02.02 ID:vnBtMdJ90
>>77 このスレにもどうしても学生側叩きたいアホも
いるみたいだしな
84 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:40:09.16 ID:1fX2m1sw0
>>68 医療だと基本そうはならないんだけどな・・・
ナースコール → 行く → なんともない
ナースコール → 行く → なんともない
ナースコール → 行く → なんともない
ナースコール → 行く → なんともない
ナースコール → 行く → あぶなかった ←これを見つけるのも仕事だからなぁ
ナースコール → 行く → なんともない
ナースコール → 行く → なんともない
85 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:40:46.55 ID:Xt3RPtdv0
>>31 はぁ?
>救急車を有料にすればいいだけだ
一日3回しか出動してない現実をみろよ
どこがタクシー代わりに利用され忙しいだよw
一体何十年に何回あるんだそのタクシー代わりとやらが
タクシー代わりに利用されているのが事実なら、タクシー並みに一日の出動60回とか
やってから言え
86 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:40:46.61 ID:qNkftyhN0
山形あたりじゃ、公務員も特権意識が強くて
お代官様が救急車を出動してやるみたいな感じなんだろうな
87 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:40:49.53 ID:JEArPlhSO
山形市の人間の命は重みがないってことか?山形市長答えてください
>死因は「病死疑い」とされた
結局病名なんだったの?
えらい急変みたいだったけど
89 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:41:55.76 ID:nixeAxo10
病気で困って助けを呼んでいる→独り暮らし
→他に判断・介助できるものはいない
→救急出動というのが正しいかと思う。
90 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:41:56.55 ID:5lQPBP+G0
出動に値する病人かを選別することが仕事でーーはございません
病人を病院に運ぶことが仕事です。
91 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:41:57.10 ID:vnBtMdJ90
>>82 自分もアパートに住んでた頃、世話になったことがあるが
確かにすごい抵抗感あるよね
むしろタクシー感覚で呼べる奴に感心するわ
あとあれ帰る時地味に苦労する
何も持たずに乗せられてったから、タクシーで帰るのに
「金、家に帰ってからでいいですか?」ってなったし。
タクシーは慣れてるらしくて「いいですよ」って言われたが。
92 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:41:57.51 ID:PY1K9V5vO
>>77 Q お前は何者だ?
A ●●(コードネーム)
とかいうのが流行ってるので、19が彼のコードネームだったんでしょう
>>68 救急車の場合、オオカミ少年と違うところは、死んだ人に非がないところだな。
一人一人がオオカミ少年にもなりうるし、逆に被害にもあう。
94 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:42:09.86 ID:TYBFKFc70
大学生の独り暮らしだったら1週間くらい連絡などしなくて普通
半年くらい連絡しなくても普通だからな
95 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:42:22.04 ID:2WBvHEPcO
>>81 それならそれで悪かったと謝罪すればいいものを、
適切で問題ない、争うだもんな。
96 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:42:44.81 ID:aliLr51Gi
>>22 ただ、その会話の前に年齢と名前聞かれてて、
それにはきちんと対応できてない。
アレを意識混濁してると判断できるかどうかはかなり難しいとこだね。
97 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:42:45.09 ID:I5sl1btw0
お前ら、自分が限界だと思って救急車呼んだ時に「タクシー呼んで自分でいけるか?」って聞かれたらどう答えるよ
>>83 公務員叩きたいバカもいっぱいだけどなw
98 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:42:50.66 ID:ZAr8AkEa0
頭が悪かったんですねwww
親が悪いなw
99 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:43:17.09 ID:ISMDFZjQ0
山形 マニュアルはなく、職員の職務上の経験によっている。
いやいや。本当に医療の基本的な研修も受けていない素人なんじゃん。このオペレーター
>>65 当日の出勤体制や車の状況、オペレーターと現場の関係性等調べてほしいね、
苦しくて朝5時に緊急連絡した相手に6分も掛けて出動しないよう誘導したのには
何か出動させたくない、出来ない理由があったはず。仮眠中の隊員を起こしたくない
とか公務員の身内擁護からくるものだったら厳正に処罰されるべき。
イタ電やら悪用やらするやつが多いからしょうがないかとも思ったけど録音聞いてみたら誰が聞いてもあれはイタ電じゃない事はわかる。
吐いてろれつが回ってないのは危険信号。すぐに救急車を出すべきだろ。
職務怠慢も甚だしいわ。
405なら4階だとわかるだろ。
それを1階か2階かと聞いて、4階だと答えたら、え?4階なの?エレベータは?とか
この消防野郎、救急車出したくないオーラ出しすぎだろ。
で、タクシーの話なんて少年はなんもしてなかったのに、なんで消防野郎はタクシーの話を振って誘導してるんだと。
これで過失なしとかちゃんちゃら笑える。
102 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:43:50.66 ID:e3d7znOG0
山形はそら妖怪殺人マットなるものが公に認められた地域だし
103 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:44:27.37 ID:EMWjNcf00
405
1階ですか?2階ですか?
只の嫌がらせにしか聞こえんわ
104 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:44:29.53 ID:Xt3RPtdv0
>>52 >どんなにくだらない119番でも出動してるから
>救急車が肝心な時に足りないとか
これが大嘘な証拠、そんなにくだらない119番が多くて
出動しているなら日に出動が3回って事はない
一日3回しか出動してない現実をみろよ
どこがタクシー代わりに利用され忙しいだよw
一体何十年に何回あるんだそのタクシー代わりとやらが
タクシー代わりに利用されているのが事実なら、タクシー並みに一日の出動60回とか
やってから言え
105 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:45:09.51 ID:yOIGhDe8O
救急隊もついに世論を敵に回してしまったなwww
やっぱりシロアリ公務員の仲間入りだ。
一台あたり三件の出動回数を
七台あたりだと勘違いしてるやついるんじゃね?
なんでこの大学生はこの電話の直後にタクシー呼ばなかったんだ?
108 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:45:53.61 ID:fjNbinPW0
バイトじゃないんだから、マニュアルどうりじゃなく
臨機応変に仕事しろよ
あと、損害賠償1千万円って少なくない?
>>77 何を言ってるんだ?
本人が通報してるんだぞ?
それだけ元気なら自分で行けるって言質をとって断るような規定になってるんだよ
そもそも救急のマニュアルでは本人が通報してくるようなのは
基本的に想定外なんだよ
救急車の出動が必要なケースと想定されているのは
患者の意識がないとかそういうレベルだからな
110 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:46:24.22 ID:vnBtMdJ90
救急車が出動しなかった状況を正当化しようと必死なアホが湧いておりますなあ
>>105 てかまともな人がいるのも知ってるけど、どう見てもこの対応に限っては
まともじゃない
そんなに出動したくないなら救急隊員辞めろ、としか。
111 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:46:33.25 ID:TYBFKFc70
>>107 呼ぶ前に死んだからだろ
タクシー呼ぶってのは簡単そうで意外と面倒だという事を知らないといけない
112 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:46:33.37 ID:4pCbF8G/0
山形市
現在〜
119に電話→OPがタクシーで行けと支持→104に掛けてタクシー番号を聞く→タクシーを呼ぶ→来たタクシーで病院へ
今後〜
119に電話→119に掛けると自動でタクシー会社に転送されるように設定→来たタクシーで病院へ
メリット
・自費だから救急車をタクシー代わりに使えない
・山形市の無能な救急隊員、OP、の人件費、救急車の維持費など必要なくなる。
・救急のOPからのタクシー誘導の時間が短縮され、スムーズに!(時間は命!)
こんなによくなる!山形市は市民の命を守るためにも導入すべきw
113 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:46:42.94 ID:6w1NESaHO
>>97 それが無理だから救急車を呼んでるんですが…って言うだろ
114 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:46:50.99 ID:qNkftyhN0
火事起きて
消防車要請しても、 自分で消せますか
すこしやってみてくださいみたいになりそうだな
115 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:46:52.83 ID:vh82Amah0
意識があるとほとんどの場合は「自分で病院いってね」ってなるんだよ
この学生がとらなければいけなかった行動は電話の最中に意識を失ってぶっ倒れること
116 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:47:03.61 ID:fV2XRK6E0
>80だけど、間違えてた;
動ける?じゃなくて「歩ける?」と聞かれたんだね。
ってことは大学生は、
『救急車行くから、玄関までなんとか出てこれる?』
かと思ったのかもね。。
117 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:47:12.01 ID:s5FTnVlL0
>>36 田舎はそれでいいかもしれんが、出動率クソ高い都会はもう有料化でいいだろう
このあとすぐタクシー呼べばよかったとか言われても
自分は経験あるが意識が落ちるときって結構前兆無いよ
119 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:47:34.00 ID:cwRbIqXNO
山形市役所がそろそろ方針転換する頃なり
トカゲのしっぽ切り
おめえのことだ>オペレーター
お大事に〜(≧∀≦)
120 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:48:00.42 ID:Uz+u7YlFO
>>97 呼べるんなら119しませんよ
ってキレるわ
121 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:48:21.94 ID:PY1K9V5vO
幼稚園児じゃあるまいし救急車呼ぶこともできんのか。。。
「一人では歩けません」って言えば断るやつはいないだろ。
123 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:49:13.11 ID:XvxFM7Y70
時系列、教えてよ。
結局、救急に電話した後、どれくらいの時間で亡くなったの?
124 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:49:32.65 ID:6SewdevC0
>>107 そうそうタクシーの番号って控えてないだろう、一人暮らしの学生じゃ。
調べてる間に意識を失ったか。
126 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:50:29.55 ID:ISMDFZjQ0
>>109 少なくとも千葉と仙台では違うようだが?
山形独自基準では?マット事件といい、山形の常識は日本国とは違うのか?
>>91 友人は外で急に倒れて、しばらくじっとしてれば
治る状態だったんだけど、声が出なくて周りの人に救急車呼ばれた。
病院につく頃には治ってて、そのままだったら
あと300mくらいで家につくのに、4Kmくらい歩いて帰ったw
目の前で人が倒れたら、そりゃ救急車呼ばれるけどねぇ・・・
128 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:50:39.04 ID:tYYU4UBz0
129 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:50:45.55 ID:HzzvSCkiO
山形には絶対住みたくないな。
現在の、山形市の救急対応が気になるわ
カイゼンされたか?
131 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:51:02.54 ID:jHqvj4OY0
山形じゃ脳梗塞や心筋梗塞でもタクシー薦められて救急車来てくれないな
かわいそす
>>107 ろれつが回ってないから脳疾患。
午前5時に開いてる病院探してたら悪化したんじゃね?
既に電話で6分も話してるわけだし
話の途中で名前聞かれて19と答えてるのが2回繰り返されてるあたりは脳がかなりやられてそうな印象がある
133 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:51:30.22 ID:EMWjNcf00
オペレーター
重篤病人
誘導尋問
134 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:51:33.32 ID:Xt3RPtdv0
>>76 はぁ?
>いたずらでかけてくる人もいるし、たいしたことなくてもする人もいる
>救急車の台数は限られているんだから
一日3回しか出動してない現実をみろよ
どこがタクシー代わりに利用され忙しいだよw
もし無条件に出動しても日に倍の6回だろ、公務員だってそのくらい働いたら?
タクシー運転手や佐川なら8時間連続で働いてるぞ
一体何十年に何回あるんだそのタクシー代わりとやらが
タクシー代わりに利用されているのが事実なら、タクシー並みに一日の出動60回とか
やってから言え
>>61 ふつう?はこういうパターンになるよなw
以前身内が具合が悪くなって119番したとき、電話している最中に身内の具合が
ちょっと良くなって、やっぱタクシーで病院に行くって言ったら、
いやいや遠慮せずに救急車に乗ってってください、今から出しますんで〜って
流れになった。
136 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:52:08.11 ID:Uz+u7YlFO
137 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:52:22.50 ID:KostA+Y10
このオペレーターってチョンなんだろ 日本人を殺すことが生きがいなんだよ
こんなことありえんよ マジで
このオペレーターは鼻くそほじりながら対応してたと思う
139 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:52:31.65 ID:FknkrqKw0
>>109 その断る規定の妥当性を疑っているのに、その規定を錦の御旗のように掲げる感覚。
あれか、お前はマニュアルに人を殺せと書いてあったら殺しちゃう人か?
141 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:53:00.79 ID:IaGM7ioz0
まあオオカミ通報が多いから今度もそうだと思いました
で、未来ある若者を一人死なせてお咎めなしって異常だわ
142 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:53:26.76 ID:ferBl/CFO
だったら本人からの直接の救急車の要請は受けないと公表しろよ
日本人で女のノーベル賞受賞者っていままで何人いますか?
そもそも生物的特性で、
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然。
女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ(ゲタ措置がなければ)結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
男女共同参画(予算10兆円)のアファーマティアクションゲタ政策は
その論拠とする根本に大嘘がある。
(能力分布模式図)
■■■■■■■ 男
_ □□□□□ 女
日本人で女のノーベル賞受賞者っていままで何人いますか?
144 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:53:43.54 ID:MtQiKNxP0
>>27 滑り台から落ちたときは救急車を呼んだら、即診察室へ
腹痛で夜間外来で一時間以上待たされてた。やっと診察。医者に「なんで受付で早く看てくれと」
言わないんだ!!と怒られるほどの症状。 ちなみに同じ大学病院
>>1も救急車じゃなかったら、多分待合室で絶命してるわ。
145 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:53:45.14 ID:vh82Amah0
俺も1人暮らしのときに2回くらいヤバイなってときがあって2回とも自力で病院行ってるから甘えるなって思っちゃうんだよな
一回は唾石症で息がすえなくなった、2回目は腎盂腎炎、2回とも病院行ったら即入院だった
壁に手をついて寄りかかりながらなんとか病院に辿りついた
147 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:54:38.12 ID:DFEx5sDk0
>>107 104にかけてタクシー会社の電話番号聞いて、
さらにタクシー会社に電話して自分の住所言って配車手配するんだぜ。
単純に力尽きたんだろ。
オペレーターの最後の
「こちらでタクシー会社の番号教えることできないから104で聞いてね」
で
「はあ…」で終わってるからある意味絶望したかもな。
148 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:54:38.59 ID:vnBtMdJ90
>>135 それが普通の対応だよね
ここまでして救急車を出さなかった理由、何があるんでしょうかねぇ
オペレーターは悪くなくね?
「1週間前に医者の診察受けたら風邪だと言われた」のに、
電話越しにオペレーターがそれを覆す判断なんてできないだろ
音声だけ聞けば二日酔いで吐いたってレベルだし
150 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:54:51.30 ID:Ww1Hrtor0
山形の人って色々問題あるよね。なんでだろ?
151 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:54:53.68 ID:TYBFKFc70
>>142 それじゃ一人暮らしの人間は見殺しにする事になるだろwww
いちいち誰かに電話してもらうのかよwww
そもそもそんな電話かけられる時点で救急車要らんしw
152 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:54:53.86 ID:EMWjNcf00
タクシー代わりにされてるとか
言い訳にならないだろ
オペレーターは高給の公務員でプロだぞ
こんな対応で問題ないなら
時給800円くらいのバイト置いとけよ
>>138 で、毎日救急車出動を断った回数を自慢してそう
154 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:55:50.95 ID:jHqvj4OY0
>>136 いや来ないだろ
初期は痛いだけでしっかりしてるから
それから急に酷くなる
頭・胸が痛いです→歩けますか→ハイ→タクシー呼べますか→ハイ→じゃタクシーで
155 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:56:02.19 ID:Hscogkg30
>>31 一番救急隊員としてやっかいと思うのが、傷病者が病院指定してきたとき。
「かかりつけだから行って下さい」とかなら多少ガマンするんだが、
「あの病院は評判悪いからいや」とか「あそこの病院は雑誌に載ってたから行ってくれ」とか平気で言う人いるからね。
かかりつけの搬送の時は本当に有料にしてほしい。
さすがDQNネームつけるような親だけあるわ
158 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:56:16.54 ID:DFw6uEeT0
大騒ぎするオカンに連絡しなかったのが一番のミスかもしれんw
159 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:56:21.16 ID:Xt3RPtdv0
>>101 だから、イタ電やら悪用やとかは実際はごく少数、年に数回程度の話なんだって・・・
それをサボりたい、出動回数減らしたい、台数減らしたい行政の口実にしているだけ
ほんとにそんなに、業務を妨害されるほど、そんなのが有るなら
日に3回しか出動してないって消防救急の実態があるわけがない
160 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:56:21.90 ID:ISMDFZjQ0
>>140 実際にはマニュアルや規定はなくオペレーターの経験()に頼っているだぞ。
山形しぃ・・・
弱い血統は死んでいくもんなんだよ
162 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:56:35.70 ID:4pCbF8G/0
意識が朦朧としてる状態で正常な判断ができるとドヤ顔のアホが多すぎワロタw
なんで意識が朦朧としてる奴と今の自分の正常な状態を比べてるんだよw
その時点で想像力の欠片も無いからこういう奴に限っていざその状態になった時に何も出来ないんだよなw
例えば急性アル中になる直前でまともな会話が出来る奴を知りたいわ。大多数が無理だろ。
その状態になってないのに正常な判断が出来るってアホすぎだろw両手、両足、縛られて、猿轡されてるのに歩いて行けますって行ってるようなもんw
163 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:56:40.16 ID:tYYU4UBz0
救急車呼ぶときは、住所言ってはやく来いこのヤローでいいんでしょ
>>149 風邪を引いててなおかつ悪化しているという状況で、
酒飲んで酔っ払って吐いてたらそれはそれでかなりヤバいけどな。
165 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:57:07.04 ID:vnBtMdJ90
>>155 そういうのはやっかいだろうなあ
自分は薬に対するアレルギーがあるので、かかりつけ
以外は危険だからと医師に言われてたんで、それを
隊員にいって病院を指定したが。
公務員にとって一番大切なことは
自分たちが働かされ過ぎないことだからな
このオペレーターは仲間の労働条件を守ったんだよ
公務員の鏡
167 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:57:59.40 ID:vh82Amah0
親はどこに住んでるんだろうね、死因と病名もしりたいところ
169 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:58:13.05 ID:vnBtMdJ90
>>164 アルコール中毒の症状ですわなぁ
それが進むと意識なくなるからどちらにしろ危険
170 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:58:40.54 ID:TYBFKFc70
まぁ、この件で救急車呼ぶ時は「死ぬから早く来てくれ動けない」とか
嘘でも言わないといけない事が分かったなw
逆に嘘ばっかりの要請を助長するぞ
さっさと来いよ、俺を殺す気かの一言で
助かったんだろうな。
こんな喋り方なら問答無用で出動だろ
まともに話せてない
来れる?とかいちいち誘導するな
>>155 まあ掛かり付けなら前の検査結果とか活用できそうだから、
全体としてみたコストは下がりそうな気もするが、
後者は負担金とってもいいかもね、紹介状なしの大病院受診時みたいに。
174 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:59:26.24 ID:FknkrqKw0
>>149 覆すもなにも医師でないたかがオペレーターごときが出過ぎた真似すんな。
175 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:59:27.41 ID:jHqvj4OY0
呂律が回らないくらいなら視点も定まらないしついさっきの記憶もあやふや
タクシーの電番登録してないと呼ぶのはむずかしい
176 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:00:04.63 ID:4pCbF8G/0
>>170 少なくとも山形市ではぞれが絶対条件だな。
だってそれをしないと来てもらえないんだから
177 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:00:12.94 ID:5CZngSQtO
情報公開請求して入手したら全部公開して良いわけじゃないだろ
相変わらず結果論の吹き溜まりだな2chは
まぁそういう場所も必要か
179 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:00:22.62 ID:Dd1yfqVd0
>>107 確かにね
31日の午前5時から翌日までかなりの時間があるし
病名知らんからなんとも言えんけど
たとえば電話の直後に意識失ったとして20時間近く生きていられるのかな
181 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:00:32.50 ID:ISMDFZjQ0
>>155 貴方本当に救急隊員?
かかりつけ病院があるならそこを最優先するはずだし、
病院も優先的に受け入れるはずだが?
カルテがあるんだから。
182 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:01:23.68 ID:ferBl/CFO
183 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:02:03.72 ID:CT14rqeM0
死にそうで、電話応対不可な時は119より110に電話した方が良いよ。
母と旅行中に一人で家にいた父が脳梗塞になり、這って電話機まで行って
119にかけたが言葉が出ず、110にかけ直して「う〜」と唸ってたら
「事件かも?」とパトカーが来て助けられた。
あの時に機転を利かして110にかけ直して無かったら駄目だった。
月の出動を何回以下に抑えろとか、出動時燃費計算して経費抑えろとか
ノルマある訳でもないのにここまで誘導するのは
>>166なんだろう。クズすぎる
185 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:02:45.84 ID:vh82Amah0
>>107 タクシー頼んだら
「住所は?」
「アパートですか?」
何階ですか?」
「エレベーターはありますか?」
「階段は外にあるタイプですか?」
とかまた同じこと延々聞かれて「もういいわwwwwwwwwwwwwwwww」ってなったんじゃないかな
186 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:02:58.98 ID:Uz+u7YlFO
>>170 今さらだろ
前からゴネ得だよ
救急に来てほしけりゃ殺す気か早く来い
警察に来てほしけりゃお前の名前覚えたからな
だ
役人相手にマトモにやってたら損ばっかりすんぞ
今回の学生みたいにな
>>177 業務上の秘密とか、他人のプライバシーとかに属する部分は、
黒塗り(音声の場合は消去かな)で公開されるよ。
188 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:03:04.17 ID:2uuKiS1UO
人通りのある所で倒れてた方がマシ。
実際、そうしたら大家が居て救急車呼んでくれたぞ。
貴重品持たずに鍵を靴の中、携帯だけ持って、
救急病院は支払いの相談は後で出来るから。
189 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:03:15.16 ID:Hscogkg30
>>165 それがもし現場からの直近病院なら、いいんだけど、
めちゃくちゃ離れた病院だったらちょっと待ってくださいよ、って心の中で思うわなw
けっして口には出さないけど。
>>1 東北人の中でも
この山形て猿は仕事嫌いて有名な話ぞ!
山形の猿と仕事組んでやる日本人は
もういねーよー
なくなられた被害者は
ざそ悔しい思いで命を絶ったんだろう・・・
日本人が一丸となって
この被害者の代わりに仇を取ろうぜ!
191 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:03:25.48 ID:hGpzA2caO
>>157 これがDQNネーム?
「夕映え」も読めない池沼ですか?
192 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:03:40.39 ID:MD+Veti80
青年の押しも弱いが、結果亡くなっている
他のオペレーターだったら、出動させたかもしれない
最後の「お大事に〜」の言葉に、うまく断った感がただよう。
193 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:04:01.98 ID:8BcOfo3X0
>>109 本人通報だから行かないってどういうこと?
山形市の過去のケース見ると重症患者なんて2割程度だぞ
そんなマニュアルがあったらほとんどが重症患者じゃないとおかしいだろ
竹中が福祉やセーフティーネットの予算をバッサリとカットしたせい
予算を削られるからこんなに対応がお粗末になる
妊婦が救急車でたらい回しになったのも同じ原因
素知らぬ顔で維新の会のブレーンになっているが維新もろとも滅びてしまえ
意識があるかの確認や落ち着かせるためとかなのかもだけど
外階段なのかとかエレベータなのかとか引越屋じゃないんだから
そんなことよりまずどういう症状なのかを第一に聞かなくていいのかね
他のケースでも毎回救急車出動させるか判断する前に5〜6分も費やしてるのかね
>>148 救急車が来て隊員が駆けつけてからも、身内がタクシーで行く!って
ゴネまくって大変だったなw
あの時の隊員さんたちすみません。
まあ後日手土産もってお詫びに行ったけどね。
何かあったら大変だから具合が悪くなったら
気を使わず119番してね、って隊員さんが言ってくれたわ。
10年ほど前の愛知県某市の話なんだけどね。
199 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:04:50.11 ID:TYBFKFc70
>>186 そりゃ役人がダメだからしょうがないって対処方法に過ぎないだろw
役人自体批判しないでどうする
200 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:05:23.40 ID:pz/whpnU0
>>171 「相手のことを思いやれ」とか「他人に迷惑を掛けるな」とか真面目に教育されて育ったんだろうな。
喋り方も気が弱そうで、常に相手の意見に流されてしまうタイプに思える。
そんな人が「自分で動けるならタクシー使えよ」って119番のオペレーターに強く言われたら従ってしまうだろう。
まさか命取りになるとも知らずに。
201 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:05:48.54 ID:Uz+u7YlFO
>>190 法的には遺族が負けると思うぞ
弁護団も判例欲しさにけしかけただろって感じだな
>>149 オペレーターは二日酔いか聞いてないぞ?
19歳ってのは通話中にオペレーターに伝わってるし
風邪だけでは、吐く事はあっても、ろれつ回らなくなったり受け答が変になったりはしにくい
風邪の合併症で脳炎・脳炎を疑う事はあっても、ただの風邪が続いてるなんて判断する医者も看護師もいない
救急のオペレーターならそのくらいの知識あるはずだし
203 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:07:21.75 ID:w77UkI43O
どうせ意識朦朧としてるなら
うわごとのように助けてしか言えないほど朦朧としてれば助かったな
中途半端に理性的な対応ができちゃって損したね
204 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:07:30.21 ID:FknkrqKw0
>>184 やり取りで4階エレベーターなしと聞いたあたりでテンション下がったから
階段をタンカで運ぶのが嫌だったってのもあるだろう。
>>179 イタズラ出動が?
205 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:07:36.44 ID:TYBFKFc70
そもそも基本出動の救急車が出動せず死んだのだから裁判では遺族が勝つだろ
〜だから出動見合わせなんてそもそも許されてる事自体が変だからな
206 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:07:48.42 ID:DFw6uEeT0
>>194 妊婦のは、旦那と旦那家族がクソだった記憶がw
で、そいつらのせいで産婦人科が激減ってなったんだと思うが。
207 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:08:17.31 ID:ISMDFZjQ0
>>196 エレベーターの有無とか外階段とかは聞く。
何故なら担架がどこまで入れるか知っておく必要があるから。
ただこのケースが異様なのは、他の消防ならばこの段階で救急車はとっくに現場に出発してるはずなのに、
タクシー呼べる?とかいって話を終わりにしてしまった事。
瀕死の少年のやり取り聞いてこいつ気弱とか言ってる馬鹿が未だにいるのか
209 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:08:22.33 ID:X6++3Qj60
地元の有力者や若い女なら最優先なんだろうな・・・
211 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:09:18.31 ID:uO2iAPIE0
良いやつだからこそ動けるっていっちゃんたんだな
救急車をタクシー代わりに使う馬鹿共のせいで
救急車出動も慎重にならざるを得ないし
まさに正直者が馬鹿を見るってことだ
212 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:09:19.31 ID:/PPWF4hi0
電話から9日後に死んだってのが・・・
救急車もアレだが親は何してたんだ?
213 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:09:20.03 ID:DFEx5sDk0
>>194 妊婦の話と一緒にするなよ。
定期健診ちゃんと受けていれば出産のときの産院もちゃんと決めておくだろ。
まともに検診もうけずにいきなりお産だ!ってかけこまれて
その人の情報もないもない医者とかが行ってその人になにか急変が起きた場合
まったく情報ないからなんともできないだろ。
野良妊婦とこの問題は別だ。
>>35 うちもインフルエンザーこじらせて
駆け込んだら怒られたというか注意された
でも、そんな余裕無いよね。
無縁社会。。。。お一人様はいやです。
>>144 具合の悪方がと言う張り紙有るけど
言い出したらみんな言うわ。
モンスターママ見たいのが沢山居るしね。
ねつが。。。。。38度ぐらい或るヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
>>201 どの法律に基づいて判断したのか教えてくれ。
何々法何条まで頼むぜ。
ちなみに山形市は消防法35の2に違反している可能性が極めて高いぞ。
216 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:09:33.49 ID:yOIGhDe8O
山形って歩けると救急車断られるんだな。
一人暮らしは倒れて動けなくならないと救急要請しても駄目なんだな…。
こわいよな…。
救急車に歩いて乗り込んでるやつなんてしょっちゅうみるけどなぁ。
217 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:09:46.63 ID:MD+Veti80
あの電話の雰囲気で「70歳です」との返事だったら、絶対に出動してた
「19歳」との返事がオペレーターの出動意欲を薄れさせたと思う。
218 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:10:02.31 ID:qNkftyhN0
山形じゃタクシー呼ぶのも大変だろう
時間と手間がかかりそうだな
本人もこれはやばいともうろうとした中で119番したんだろうな
219 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:10:14.77 ID:/URNM261O
このオペレーターがおかしい
救急車呼んだ事のある人の書き込みでもここまで質問されてる人なんていない
この日は出動要請0で救急車は何台も待機してた
なんの為に待機させてるんだよ
220 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:10:19.48 ID:Xt3RPtdv0
>>179 日に総数で『21回』って事くらいは、計算できるよな?
日に『21回』の出動要請を救急車の台数で割るんだ
一台当たり3回、実働時間、往復3時間
一台の救急車に4名の消防隊員・・・全員で30名で90時間しか働いていない
この子のとった通報態度はごく一般的なものだと思う。
(119通報から取り下げまで)
それだけに、なんとか気づいて助けてあげてほしかった。
そもそも救急車呼ぶ決意をするまでが一般人にはもうハードル高いし…
指さし確認して「このままじゃ無理!」と決断する人がいないと、なかなかね。
それからタクシー呼べって簡単に言うけどさ
今にも倒れそうな病人運ぶ羽目になるタクシーも大変だよねえ…
222 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:10:28.07 ID:shbiAdKt0
>>202 知識のあるなしじゃなくて、権限とか資格の問題だもん
ボランティアでやってるんじゃなくて、お仕事なんだからさ
>>212 発券日が9日後。
死亡日は翌日だったかと
うちも遠方で一人暮らしをしている大学生の息子がいるので、
人ごとではない。
普段から連絡なんてあまりしてこないし。
225 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:10:39.70 ID:Uz+u7YlFO
>>208 いやぁ衰弱してるのを差し引いても気弱だよ
優しい少年が死ぬのは居たたまれないがね
226 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:10:40.93 ID:FcFhZAq6O
このオペレーターに関しては、山形市民は実名を知る権利があるんじゃないか?
救急に電話をかけた時にまず、こいつじゃないことを確かめないと、自分が殺されるぞ。
227 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:11:09.44 ID:Hscogkg30
>>181 かかりつけ搬送は原則としては認めてないはずなんですが。
ただし、出動のほとんどが現場に近い病院に通院されてる方が多いので、かかりつけの救急搬送も直近になりますけどね。
まあ、カルテの話は医療従事者に聞いて下さい。
この応対の録音、他の自治体の消防署員や救急隊員が聞いたらどう思うんだろう。
国内もだけど欧米とかでも。
230 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:12:07.41 ID:7dbUbbx0O
田丸麻紀
月いち救急車
フジテレビ
ココリコミラクルタイプ
>>214 たぶん医師会と自治体がやっている夜間診療所(といっても普通は深夜はやってないけど)は
設備が救急病院ほどじゃないから、より軽傷者向きの施設かもね。メモっておくと良いかもしれんよ。
>>218 と思うよ。
見殺し山形市
朝5時に流しなんか居ないだろう。
都心だって帰庫時間でかすかすだぞ。
233 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:12:30.35 ID:GLjCXphf0
>>109 質問だが山道でもらい事故で動けなくなった怪我人は携帯で119番せず
ヒッチハイクするかのたれ死ねという主張か?
何の価値もないな山形県救急。
234 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:13:00.80 ID:VsIRF08O0
アサピーが単発でループ書き込みしてますね。
過去スレ見れる人は見てください。
235 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:13:02.57 ID:b6hN2Yem0
このオペレーター
今この時にも任務についているのか?
そもそも火事とパッケージになってるケースなんて昔ほどあるわけないんだから
消防庁の管轄になってるのが不自然だわな
しかも救急救命の利権も消防なんだから、むしろ医療機関よりも率先して
積極的に駆けつけるのが筋だと思う
238 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:13:15.57 ID:/GoQzSba0
これマニュアル対応として落ち度は無いようにも取れるのかも知れんけど
結果命落としてるんだから救急医療として落ち度どころか失態だろ。
争う姿勢とか情けない、この犠牲から学ぶのが先だろうが。
吉村、何考えてるんだおまえ?
239 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:13:17.89 ID:ferBl/CFO
タクシーでと言われたら追いすがれないな
亡くなった人の気持ちわかるわー合掌
真に叩くべきなのは救急車をタクシー代わりに使ったりいたずらで救急車呼ぶヤツらなのはわかってる
でも…でも!
部屋番号405って聞いてて1階ですか?2階ですか?って聞くようなアホオペを叩かざるをえない
242 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:14:36.55 ID:vh82Amah0
>>157 やっぱかわった名前はつけるもんじゃないよな今回は聞かれてないけど(苗字で手間取ってたがwww)
もし大久保さんですね、下のお名前を教えて下さいなんていわれたら
「ゆうはです」
「ゆうあ ですか?」
「ゆうはです!はひふへほのは」
「ゆうはさんですね」
「男性?・・・ですよね」
「男性です」
「ゆうはのゆうはどう書きますか?」
「日本ハムの祐ちゃんの祐です」
「日本ハム?ハムのCMかなんかですか?
「野球だ野球」
「あ、すみません野球わからないので」
「ネ辺に右のゆうだ」
「ネ辺?ちょっと検索するのでお待ちください・・・あ、示す辺ですね」
「はは映えるの映・・・うぅ」
「はえるというと毛が生えるの生えるですか?」
「映画の映・・・・だ・・・ぅ
「へぇ〜これでゆうはって読むんですか〜かわったお名前ですね〜」
「・・・ぅ・・・・ぅ・・・」
「あれ?もしもしもしもし?」
ってなっちゃうもんな
243 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:14:40.07 ID:6SewdevC0
>>235 それは気になる 自分の子だったらとか後悔の気持ちとかあるのかな
>>224 金がなくなったときだけ電話かけてくるような子なら
体調悪くなったら真っ先に親に泣きついてくるとは思うけど
そうじゃなく単に親と話したくないタイプならちょっと心配だね
>>227 かかりつけ医は今までに3回呼んで、3回とも聞かれたな。
246 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:15:36.39 ID:UqSw1sy/0
親に助けを求める電話をしなかったのか
247 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:16:08.00 ID:Uz+u7YlFO
>>215 知らんよ
通報者が大丈夫っすわって言ったのを確認してるから
勝てそうにないわってだけだ
248 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:16:09.63 ID:CT14rqeM0
>>179 >年間8千件出動だぞ?
それって、山形県か山形市で?
8000件÷365日≒22
全県か全市で救急車なんて10台近くあるだろうし、7〜8台しかないとしても
1台当たり2〜3回の出動だから、1日の勤務で1回出動位だから楽なもんだわw
249 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:16:20.10 ID:DFw6uEeT0
>>239 持病があって、通院やら入院した病院があるなら、
そこに先に連絡してくれるよな。
>>227 何処のだ?
かかりつけ医が受け入れ可能なら搬送するぞ。
似非救急隊員>もしかしたら山形市?
251 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:16:50.80 ID:qNkftyhN0
この時点で運んでれば、イクラでも救えただろう命
無念だったろうな
252 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:16:53.07 ID:shbiAdKt0
>>221 この電話シーンだけ聞けば誰も悪くないって感じだよな
全体を見て悪い順に言うと、
1. 大学生本人
風邪との診断から1週間も、病状が悪化するまま何もせずただ様子を見てた
19歳でこれはないだろ
発見も死後9日だし、結局半月以上音信不通で誰も気づかないって交友関係どうなってるんだよ
2. そんな駄目な子に育てた親
3. 誤診したかもしれない1週間前の医者(おそらく立件不可能)
って感じ
253 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:17:24.12 ID:GLjCXphf0
>>246 一人暮らしといわれてるだろ
どんな親でも遠隔地でできる事はないよ
タクシーで行けとか酷い
タクシーだと救急扱いしないで待たせる病院もあるからな
タクシー呼んで行ける時に救急車呼ばないようにするには病院側の受け入れ体制も大切
256 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:18:16.80 ID:FknkrqKw0
>>246 親に電話する意味が分からん
そんな余裕があれば救急車呼ぼうとするだろう
257 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:18:30.75 ID:TYBFKFc70
>>252 救急車が出動してりゃいいだけの話
言い訳すんな
258 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:18:38.78 ID:ISMDFZjQ0
>>227 え?かかりつけの病院はありますか?とか聞かないで搬送しちゃうんですか?
どこの消防?
259 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:18:41.65 ID:7D2IC4eT0
お前らプロだろう?声を聞けばどんだけの苦しみかは分かるだろう?
山形県の県民性だろうか、いい加減なのは?
加藤〇〇もいい加減な奴だったな、泣いたり吠えたり。
260 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:19:01.42 ID:GhhTHG/g0
これがちょっと買い物に行きたいだけだった爺さんの電話ならすっとんでくる。
相手がガキだったから舐められたんだな、電話番なんかいきなり怒鳴り付けないと。
この状態じゃ、電話でタクシー呼んでも相手にされんだろ。
親切に119にかけろと言われて成す術がなくなったのかもしれん。
この大学生、面と向かって強く言われると押しきられてしまうお前らみたいな奴だったんだろうな・・・
263 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:19:26.27 ID:tYYU4UBz0
この名前はないわ。
>>247 じゃあ、何で「法的」なんて言葉を使ったの?
その程度の人間が山形市を擁護しているという事は理解した。ありがとう。
267 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:20:08.70 ID:u6/wm1Ci0
マット県は人間が腐ってるな
268 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:20:58.78 ID:WVYMIbHP0
もし最後の力振り絞ってタクシーに電話しても
お名前は?って聞かれ、何度も19と答えたらタクシーはきっと来てくれないと思う。
269 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:21:04.91 ID:CT14rqeM0
183に書いたけど、ダメだと思ったら119でなく固定電話から110に。
こういう士気が蔓延しているとすると、想定されうる怖い事態が色々とある
外国人やオルタナティブ層にやっちまったら奴等の思う壺だよ
既にこの事件もフラグっぽい気さえするけど・・・
271 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:21:23.02 ID:SeFxX0k60
家族には電話をしなかったのねん
>>227 今住んでいる所の救急に電話して訊いてみたが、
否定されたぞ。
どこの隊員なんだ、お前。
273 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:22:01.53 ID:Uz+u7YlFO
274 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:22:11.26 ID:ferBl/CFO
>>249 うん、聞かれて入院したことあるとこ伝えたら、すぐそこに連絡してくれたよ
救急車さんにはほんとに感謝してるわ
275 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:22:17.37 ID:LsnQJizb0
>>252 亡くなった大学生とその親御さんを貶める悪意を感じるぞ。
277 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:22:30.37 ID:1xuu5lPH0
いじわる教師の話ではなかったと。
278 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:22:41.99 ID:MD+Veti80
運だよ運、そんなオペレータにつながったのが最大の不運
大学生が9日間も発見されない状況も怖いな
友達いなかったのかな
電話も相手のペースにのまれてる辺り気弱な子だったんだろう
救急車呼ぶのもほんとは躊躇したかもしれない
可哀相だわ
280 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:22:45.19 ID:HLUklTWsO
前に目の前で倒れた人に「大丈夫ですか?今救急呼びますから」て言ったら意識朦朧としながらも「大丈夫です」て答えたからな。
大半の日本人はこんな感じだろ?もちろん通報して「大丈夫言うてるけど意識朦朧としてる」て説明したらすぐ来て通報感謝されたぞ。山形なら「大丈夫言うてるならタクシー呼んであげて」とか言われたんかな?
281 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:23:38.51 ID:6SewdevC0
救急の電話切ってから力尽きて昏睡状態だったんかな
電話番の人!許せん!
282 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:23:45.28 ID:gRB8Kk8S0
>>228 具体的に35条5のどの部分の規定違反だよ
>>252 >風邪との診断から1週間も、病状が悪化するまま何もせずただ様子を見てた
一週間前の風邪は治まったが、風邪で免疫が低下している間に別のウイルスに感染、1週間の潜伏期間の後、電話の前日あたりで発症
いわゆるウイルス性急性脳症あたりな可能性があるから、本当に学生が悪いかは不明
284 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:23:53.03 ID:GLjCXphf0
>>247 それは賠償の減額対象になっても職務怠慢(要請無視)を覆す勝因にはならないよ
原告側弁護士と市の代理弁護人の腕とコネの差がよっぽどなら逆転もないとは言わんが
>>231 大丈夫だここは拠点病院が4つ以上有るw
ただココは下民野町なので搬送拒否w
286 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:24:39.04 ID:y/jl8acY0
自分でキッチリ動けませんと言わなきゃ
良い大人が
自分の責任
賠償払う必要なし
たぶん公務員だから出場面倒くさいとか思ったのだろう
友達が急アルで倒れて呼んだら救急隊員の対応が悪かったし
嘔吐していて意識なくても急アルは病気じゃない
受け入れてくれる病院ないし、酔いを冷ましてくれの一点張り
税金泥棒のカスがって言ったら向こうもマジギレしてんの
てめえら高卒の馬鹿で医者でもないんだから運べって思うわ
288 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:24:49.29 ID:3hLppr+C0
今回の件が電話応対者の過失ではなく、公務員数が先進国で相対的に
少ないということが引き起こした現象だとしたら、、
適当な仮説ではあるが^^
こういった問題は、医師不足によって
高齢化社会における過疎化していく市町村でも
将来、起こるであろうと推測される。
>>233 携帯あるならタクシー呼べば?
っていうか事故なら相手いるよね?
290 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:25:19.03 ID:zOWSU8mj0
119した奴にタクで行けますかなんて聞く奴も馬鹿だけど
行けますって言う奴はもっと馬鹿
だったら119してくるなよって思うのは普通のこと
音声聞いたら同情はしたけどオペレーターは悪くない
291 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:25:20.21 ID:1wRSA8LJ0
前スレ以下三人、臭い書込みを行った後、IDを変え、以後書き込み無し(笑)
アフィブロガーν速+記者の自演書込みと思われます
さ て 、 一 体 ど の 記 者 な ん で し ょ う ね?
40 ID:NHEXseuY0
マット県だもの。
109 ID:quE96Yqu0
マット殺人を起こした県だからなあ。
829 ID:mAw52/YF0
山形県はマット事件も対応が酷くて良いイメージが全くないけどこれで決定的になったね
292 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:25:22.41 ID:R4GrECT/0
>>281 普通の人なら、俺があの時救急車を出動させてればなって後悔するよ
293 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:25:51.77 ID:vh82Amah0
この電話の話し方が意識朦朧七日、いまどきの若者の話し方なのか、寝起きなのかって判断は年寄りには難しいだろ
いずれにしてもタクシー呼べれば自分で行けるって答えてしまった大学生がが悪いと思うよ
294 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:26:08.04 ID:Hscogkg30
>>250 私のいた隊でもかかりつけ搬送してましたよ。先ほど述べた通り、原則ダメなだけです。
ただ、消防も医師と(正解には医師会と)あまり揉めたくないので、なあなあでしてますが。
病院もそりゃ来てくれた方がお金になりますし、かかりつけ搬送は推奨でしょうねw
ちなみに、かかりつけ搬送はこれも救急隊長にもよります。
「前に呼んだ救急の人はかかりつけに行ってくれたのに、今日は行ってくれへんの?」とか言われることもあるそうですし。
くどいようですが、私のいた隊はかかりつけ搬送してましたよ。
でも、かかりつけ搬送は有料にしたほうが、いいと思います。
「大丈夫」って言う奴ほど大抵大丈夫じゃないんだよ
「もうだめ」って言う奴ほどまだまだ余裕かましてる
それが日本人
296 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:26:23.59 ID:/URNM261O
救急車は何台も待機してた
この日は出動0だった…
298 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:26:26.12 ID:3tN3VV0P0
>>274 病気にもよるんだろうが、自分の場合は3ヶ月間かな。
医者が、退院後3ヶ月内に具合が悪くなったらこれを見せるようにと証明書をくれた。
299 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:26:43.59 ID:hElH0Dkn0
このオペレーターが、東京消防庁の救急受診ガイドを利用してれば、
救急車の出動が必要なケースだって簡単に判断できたのに。
ネットで簡単にアクセスできるんだけどな〜。
こういう時に頼ってもらえない親も複雑だよな...
>>244 連絡がくるのは、ほんとにお金が足りない時ぐらいです。
いざというとき、ほんとに泣きついてきてくれればいいのだけど。
302 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:27:15.99 ID:qBu8KyQi0
119番したら死神が電話に出たようなもんだな。
304 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:27:45.39 ID:Uz+u7YlFO
>>284 残念なんだが本人が救急車を要請してないよ
>>214 自転車ギコギコで行って調べたら肺炎になってたそうでw
>>269 今固定有る方が少ないぞ。あ、イエデンワ
306 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:28:05.51 ID:WVYMIbHP0
自分でタクシー呼んで、自分で支度して、階段で下までちゃんと歩いて病院行ける?
って聞いたら、きっと無理って答えたと思う・・・。
階段とかしつこく聞くのに・・なんでちゃんと細かく聞いてあげなかったんだろー
初診って割と適当だよな
熱があって喉が痛いって言えば「風邪ですね、お薬だしときますね」って1分程度しか診てくれんだろ
本当に風邪だったのかも疑わしい
308 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:28:08.27 ID:b6hN2Yem0
裁判の結果なんてともかく
このオペレーターが苦しんでいる人を見捨てたのは事実
その事実に対して本人がどんな意識でいるのか
きちんとした対応してこなかったから遺族も1000万ポッチの
いわば、相手の責任を認めさせるための訴訟起こしたんだろうし
310 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:28:17.03 ID:6SewdevC0
>>292 命を運ぶ仕事なんだから後悔するような選択はありえないね
今も同じ担当なのかな
311 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:28:24.49 ID:Db7rMU0F0
119に電話して救急車要請してるのに出さなかったから死んだ。これがすべて。
過失がないわけ無いじゃない。
312 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:28:24.75 ID:shbiAdKt0
313 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:28:46.31 ID:1wRSA8LJ0
以下も臭い書込みを行った後、IDを変え、以後書き込み無し
やはりアフィブロガーν速+記者の自演書込み
>11 ID:P3GNIi9W0
>19 ID:g7CPKTMY0
>66 ID:Kg0pDdd/0
>102 ID:e3d7znOG0
毎回毎回どのネタでも同じ手口でバカみたいだ(笑)
314 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:28:56.62 ID:KostA+Y10
山形市民っておとなしいのかバカなのか
これって大問題だろ 明日はわが身だぜ
315 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:29:06.42 ID:DFw6uEeT0
母親に電話しときゃあ、離れてても大騒ぎして、
救急が動かなくても最終的に警官が向かってたかもな。
うちの隣の年寄りも電話線が抜けてて連絡取れないってな相談が遠くの親戚からあって、警官が来てたし。
>>279 授業サボる癖でもあれば9日くらいなら放置されるかもよ。
317 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:29:22.43 ID:TYBFKFc70
>>304 これで「要請していない」というのは屁理屈
よほど国語能力や常識のない奴の判断だよ
軽傷や悪戯にも全部出動させるために税金引き上げるのは構わないんですよね。
市民税を2〜3倍にして救急医療費にあてればいいのかな
当時オベレーター担当してたカス野郎の
ネーミングを考え決めてから書き込みした方が
やりやすいかもよ
320 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:30:05.69 ID:GLjCXphf0
>>289 当て逃げはどうする?
あとタクシーの方がシート汚れるの嫌がるけどね
それとじゃあ何で119が税金使ってるんだ?
無意味なくせに
321 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:30:10.54 ID:mtP2jrNM0
オオカミ少年は最後は死んだ
その通報がその最後ではないと言い切れるのか?
公務員なんて、強い者に対して弱く、弱い者には強く出る職業の人達だから、
それを知らないってのは手落ちだったかな。まだ19だから仕方ないだろうけど。
そっか、カーチャン電話とか言ってたやつは、カーチャンに
「具合悪いんだけど、救急車呼んで」と頼めば他者からの電話で
救急車は来たに違いない、と
いや、これ普通は思いつかないが
自分で電話できるのになぜ他人に頼まねばならんのかと
325 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:30:47.62 ID:vh82Amah0
>>311 消防に言わせれば自分で病院に行けるって聞いたら行けるって答えた。これがすべて。
遠慮した大学生に問題がある
殺人オペレータか
327 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:31:25.27 ID:Xt3RPtdv0
>>280 よくひき逃げでやってるじゃん
学生に車で衝突して、大丈夫だよね?ってきいて『うん』て答えさせて
逃げちゃうひき逃げ犯
警察はそんなときは被害者が「大丈夫歩けるとか、ドコモ痛くない」と言っても
病院に搬送する義務を運転者に与えてる
それなのに、救急医療の最前線で、こんないい加減な対応とか、韓国以下
うちの母親も倒れた時、救急車呼ぼうかって言っても大丈夫薬塗ってって言ってた。
塗っても塗っても苦しそうで、もう呼ぶから!って呼んだら、かなりヤバくてそのまま手術。
救急車呼ぶのは、一般人には敷居が高い。
それでも呼ぶのは相当な時だよ。
しかも本人が。
死んじゃうよりずっといいよ。
329 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:32:20.44 ID:kmhckuo90
そういや彼女が自殺しようとして、大量に睡眠薬を飲んだとき
遠隔地にいたから、110番して警察に様子見て来て欲しいって言ったら
警察はそんな事しないって言われて、直接119番したなぁ
普通に救急車来たけど、なぜか俺は彼女の家で警察にアリバイ聞かれて尋問された
330 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:32:25.78 ID:gRB8Kk8S0
331 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:32:28.54 ID:TYBFKFc70
>>325 明らかに、出動するのが嫌だからしなくて良いように誘導してるだろ
これで大学生に問題があるなんて判断する奴は国語能力や常識に欠ける
公務員給与を下げれば出場増やせるわ
救急隊長で年収一千万らしいからな
民間なら300万まで下げられる
おめえら高卒なんだから充分だろカス
ID:1wRSA8LJ0はマット事件の関係者か何かか?
悪いが、あの件の印象は県外人からみれば最悪だよ
揶揄されても仕方ないレベル
>>296 出動0?益々怪しいな、「今日出動ないね、夜も俺が全部断ってやんよ
お前ら帰っちゃえば?」的な事で連絡時実際は誰も居なかったとしたら大事だな。
335 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:33:30.12 ID:yOIGhDe8O
普通は運ぶことより受け入れ探す方が大変だからかかりつけにまずは連絡するだろ。
あと、階段で4階て聞き出してから断りモード入ってるように聞こえるから最低な印象だ。
本人が「動ける」と言ったからってのは違うな
着てくれと要請したのにアレコレ難癖つけて断っただけでしょ
337 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:34:00.24 ID:R4GrECT/0
>>331 だけどアホな裁判官は、市側に過失なしとかの判決出すんだろうよ
338 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:34:05.09 ID:CT14rqeM0
>>280 アメリカ留学中にEFR(エマージェンシー・ファースト・レスポンス・プログラム)を
受講した時には、”OK ?(大丈夫?)”と聞くと、多くの人は問題が有っても肯定してしまうと
統計上明らかになっているから、「痛い?」「苦しい?」→「頭?」「胸?」と言った手順で
質問すべきとまず初めに習ったのに、日本の救急ではそんな事もされてないとわ。
TVのER緊急救命病棟とかでも同じ手順で聞く場面がよくあるよ。
339 :
¥馬鹿チョンし寝し値段¥ 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) :2012/10/11(木) 13:34:18.89 ID:xnDEidjK0
これは何の弁解も通用しないほど救急隊側が悪い!
救急隊は現場に到着したら必ずどこかの病院に搬送しなければならないので、それを面倒に思ったんだろ
救急の意味を一から勉強し直せ!!
341 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:34:46.10 ID:3tN3VV0P0
オペレーターが勝手に病状を軽いと決めつけてるのはおかしいぞ。田舎公務員おそろし。
都心では一応、救急車はすぐに来てくれるぞ。搬送先はなかなか見つからないかもしれんがw
山形土人
口は出すが
手は出さん
このオペレーターの人だいぶ狂ってるョ
ねちっこくのらくらと住所氏名を聞き正した後で、1人で病院行けるんだったら自分でタクシー呼んでねだってw
だったらまず最初に住所を聞く前に、1人で対処できるかどうかを聞けっての。
住所とか聞いて、期待させといて落とすw 病人をいたぶってるとしか思えないョ
344 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:35:33.17 ID:xfnya4kP0
そう言えば
ドンキの家事の時のオペレーターも最悪だったな。
345 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:36:47.12 ID:DFw6uEeT0
>>323 母親ってのは、大騒ぎするからな。
特に自分で見えないと余計に心配で、
警察とかに連絡すんのにもあんま躊躇しないw
>>287 >嘔吐していて意識なくても急アルは病気じゃない
>受け入れてくれる病院ないし、酔いを冷ましてくれの一点張り
それどこの救急だよヤバいだろ。
確かに病気じゃないが、致死性の薬物中毒だぜ?
347 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:37:00.47 ID:zAaeYu/4O
19才でも病気で死ぬのか…。
31才でバイトをバックレて1週間、電話も無視して、自宅に訪問されても居留守してたら、
警察を呼ばれたが、「病気で倒れていて電話にも出れないかもしれない」って、案外あり得る事なんだな。
出場面倒くさいよ
テレビいいところなんだよね
断わっちゃおうかとか公務員ならありえるだろう
一日20件のノルマが終わるまで家に帰すな
349 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:37:08.49 ID:tYYU4UBz0
>>325 それが通らないから裁判になってんだよ。
やらなかった言い訳に終始してるよな。それを大学生の問題にしようとしてるだけじゃん。
351 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:37:29.93 ID:1wRSA8LJ0
>>333 知らんちゅーの、そんな超大昔のネタ(笑)
自演で臭い書込みしてるアフィブロガーν速+記者を見分けるのに、
これ以上は無いというだけだ
狩 り 出 せ 自 演 ア フ ィ 記 者 !
352 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:37:38.65 ID:R4GrECT/0
>>343 この件に限らず基本救急車出さないスタンスなんじゃないのか?
>>320 はあ?
当て逃げされて携帯あるなら警察呼べよ
そんで体に問題があれば病院つれてってくれるさ
354 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:37:57.23 ID:vh82Amah0
>>331 いや、会話が出来てメモ帳取りに行って玄関のカギ開けれるだけで19歳だったら自力でタクシー呼んで病院行けると判断されてもしかたがない
>>341 たまに消防車が来るね、出払ってるときは。PA連携というのか。
>>330 35条の5 5だよ。
山形は基準を「非公開」にしている。さらに、議会でも議員にたいしても公開しなかった。
357 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:38:19.28 ID:KostA+Y10
おれ救急車の世話になったことがあるけど山形だったら死んでたな
これが適正って市長は気が狂ってんじゃないのかな
まぁどうせそのうち週刊誌あたりが実名すっぱぬくんだろ
>>346 心停止で死んでしまう場合もあるな
居酒屋で救急搬送されてるのを何度か見た事があるわ
炎上中
火の勢いが強く消火作業が難航している模様
361 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:39:22.76 ID:xOg13mnJO
362 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:40:08.83 ID:Xt3RPtdv0
>>318 はぁ?
>軽傷や悪戯にも全部出動させるために税金引き上げるのは構わないんですよね。
一日3回しか出動してない現実をみろよ
どこがタクシー代わりや軽傷に出動していて忙しいだよw
なんで日に3回3時間しか働かないのに税金を引き上げる話なんだ
少なくとも今の倍で日に6回は出動してもいいだろ
軽傷でも出動して日に6回働けよw
もし無条件に出動しても日に倍の6回だろ、公務員だってそのくらい働いたら?
タクシー運転手や佐川なら8時間連続で働いてるぞ
一体何十年に何回あるんだそのタクシー代わりとやらが
タクシー代わりに利用されているのが事実なら、タクシー並みに一日の出動60回とか
やってから言え
363 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:40:19.88 ID:yOIGhDe8O
救急要請して一生懸命受け答えして、言いくるめられて、絶望感で意識が遠のいて…
そして毅然と戦われるんですよ。
これは毅然じゃないよね。事実をもっと調べるべきですよね。
また、警察と行政も組んでるのかなぁ〜。
>>357 選挙でも知名度だけの馬鹿を選ぶ事が多いだろうからな
こんな事が起こっても、全く変らないんだろうな
365 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:40:46.62 ID:xfnya4kP0
>>349 危険な状況なのに
退避してくださいと言わずに
何度も同じこと聞いてたね
聞いててイライラしたの覚えてる
>>346 俺の住んでいる所だから言わないけれど
公務員の対応なんてそんなもんだよ
医療知識なんか奴らはたぶんゼロ
宅配便のドライバーにやらしてもなんにも変わらないかと
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121010/ymg12101002050000-n1.htm 山形市の市川昭男市長はこれまで、市消防本部と大久保さんとのやりとりについて「苦しそうなのは間違いない」としながらも、
市消防本部職員の対応については「適正だった」という姿勢を貫いている。
山形市の救急車出動は、市が独自で作った意識や呼吸、出血、嘔吐(おうと)、歩けるかなど6項目にわたる質問を記した緊急通報受理票をもとに、
通信指令課職員1人が質問、それをもう1人と検討して総合的に判断するとしている。
市側の答弁書によると、この受理票は出動しなかった場合、通信員が交代する午前8時半に、
シュレッダーにかけて廃棄処分することになっていて、大久保さんの受理票も残っていない。
また、市消防本部は、救急車を出動させなかったため、大久保さんの119番通報を「問い合わせ」と分類していた。
>シュレッダーにかけて廃棄処分することになっていて、大久保さんの受理票も残っていない。
証拠隠滅。
山形土人は疫病神だったはず
このオペレーターは死神か?
ひぇ〜〜〜死神オペレターまで存在したとは・・・ガクガクブルブル
恐ろしやー山形
不法?で救急車を呼ぶ人が多いのだから、行くのにも慎重になるのは仕方ない事だろう。
救急車の台数も、救急隊員も限られているのだから。
無駄な駆けつけにより本来行かなければいけない人への対応が遅れる事もある。
救急車の有料化は必要だな。
あとは、救急車が行くまでも無いと判断したら代わりにタクシーが自動的に家に行くように連携を取るとか。
370 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:41:27.07 ID:elhfkIps0
タクシー代はありません
って可能性もあるし、隊員はアフォすぎる
371 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:41:30.53 ID:GLjCXphf0
>>353 命が危ないと判断した局面で法的処罰を優先するのか?
めでたい奴だなあ
あんたもしかして当事者のオペレーターさん?
自己弁護カッコ悪い
372 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:41:35.93 ID:DFw6uEeT0
>>344 まぁ、あれは通報が長引いて死んだわけじゃないからな。
ID:vh82Amah0
お前はアスペか・・・
>>350 通るよ
裁判にしてるのは遺族が訴えてるから
その自由はある
敗訴だけどね
375 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:42:36.34 ID:1wRSA8LJ0
>>312 一応言うと、東京都の税収は経済規模より過剰らしいぜ。
東京が地方の富を吸い上げてる面もある。
まあ、おなじ日本なんだから東京がとか地方がとかバカらしい話だけどね。
377 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:43:00.22 ID:PY1K9V5vO
>>233 そのまま死ねばいいやん、いつか必ず死ぬわけやし
378 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:43:19.81 ID:Db7rMU0F0
>>325 119に電話する行為。→救急車要請一回目の意思表示
消防:救急車の要請ですか?
学生:はい…。→救急車要請二回目の意思表示
二回の要請を無視して誘導にのせた部分だけ採用ですか。
救急車の悪用って酷いからなあ、何とも言いがたいわ。
自分のかかりつけ病院は救急病院だから搬送されたらすぐ見てくれるんだけど
待ちくたびれた患者が、待合室から救急車呼んで優先的に見てもらおうとしたりするらしい。
子連れの母親に多いらしいのだが、ママさん連中の間での裏技みたいになってると医者が怒ってた。
380 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:43:46.59 ID:ISMDFZjQ0
>>294 カルテの無い病院に搬送して1からの再検査が、
時間的も医療費的にも場合によっては命もどれほどロスになるのか、想像しないの?
病院や患者よりも自分達の都合を優先するべきとでも言いたげな勢いだけど、
この山形のオペレーターも同じような職業意識の人だったんだろうね。
山形土人の得意芸は誘導尋問なりよ〜
382 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:44:09.10 ID:b6hN2Yem0
>>武田消防長は「職員は、(大久保さんが)自分で動けると判断し、タクシーで行くと言ったため、
本人の同意の下、救急車を出動させなかった。 市の対応に過失はない」と主張した。
これ、いくらなんでもまずいっしょ。
タクシー持ちかけてるの職員だし。
こんな子供もだませない嘘ついちゃねえ。
383 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:44:32.81 ID:xfnya4kP0
>>372 結果的にはそうだが
とてもプロの対応じゃなかったね。
384 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:44:51.12 ID:u1sfEkrtO
オペレーターの息子だったら良かったのに
385 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:45:26.76 ID:vh82Amah0
>>373 だから動けて意識のある奴は自分で病院行けっていうのが普通の対応だし俺もその対応でいいと思う
この大学生は自力で病院行けるって判断でなにも救急には落ち度はないと思うよこの大学生だけ特別救急車出してもらえなかったわけではない
386 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:45:46.16 ID:pljtvA090
本人はまだ歩けるて言ったんだろ?
救急車は酔っ払いやナマポがタクシー替わりに使ったりして
しょっちゅう出払ってて忙しいから仕方ない。
387 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:45:49.39 ID:1wRSA8LJ0
>>368 ID:eqYCIIor0
ほほう、つまりオマエは、この話題に関係無く
最初から叩きが目的だったと自白した訳だ(笑)
>>352 そうだな、はなからどう断ろうかって思いながら受け応えしてるのが明白だよな。
「1人で対処出来ますか?」
「いえ、ちょっと難しいです。」
って食いさがっても、
「こちらとしては出来るだけタクシー呼んで行って欲しいんですよ。分かりますね?」
とか言いそうだもんな。 と言うか絶対言ってるわw
389 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:46:05.66 ID:DFw6uEeT0
>>383 あれ、ドンキの店長がもう一回突入しろって言って、死んでんだよ。
通報後、一回ちゃんと外に脱出できてたわけ、死んだ人みんな。
390 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:46:13.96 ID:uOhCo5ZR0
>>362 自分がタク運転手や佐川の底辺だからって、妬まなくてもw
出動中以外雑務ないわけでもあるまいし、一日三時間て
391 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:46:24.50 ID:gRB8Kk8S0
392 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:47:08.09 ID:ferBl/CFO
自力で行けると判断するのはオペレーター
その責任はあるな
みなさんおかしな流れに気づいてますか?w
単発が同じ内容を何度もしつこく書き込んでループしてます。
過去スレ参照。
394 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:47:14.28 ID:3tN3VV0P0
民間サービスはないのかえ?
まあ運んでくれても病院が見てくれるかどうかは知らないけどさ。
395 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:47:18.65 ID:Db7rMU0F0
396 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:47:19.60 ID:R4GrECT/0
>>367 >大久保さんの119番通報を「問い合わせ」と分類していた。
119番に問い合わせって具体的にはどういうことを指すんだ?
普通は火事・事故・病気とかの緊急性を要するものだと思うんだが。
397 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:47:43.88 ID:GLjCXphf0
>>377 じゃあお前今死ねよ
いつかが今なだけだ、そういう主張なら何てこたあるまい?
断っておくが俺の見解は違うので巻き添えは断るぞ
ホレ早く死ね
398 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:47:58.78 ID:9Pg9pS78P
就職の面接も電話でやってくれよ
面接官前にすると上手くしゃべれない
399 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:48:17.93 ID:CT14rqeM0
>>329 110に詳しく喋るからだよ。
彼女の名前、住所と「うわぁ〜、すぐに〜、死んじゃう〜、たすけて〜」で電話を切り、
掛け直しに出なきゃ行ってくれる。
「アリバイも自分の携帯の警察への発信地を調べるのに同意し協力します」と携帯に付いてる
ボイスレコーダー機能をONにして話し、録音した旨を伝えたら発信地調査の同意書を持って来るので
署名捺印したら、勝手にアリバイを立証してくれる。
400 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:48:42.73 ID:f0xNhsHoO
可哀想だけど、救急車をタクシー代わりにするDQNが横行してるのだから
対処がややこしくなるのも無理はない
401 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:49:05.79 ID:Xt3RPtdv0
>>369 はぁ?
>不法?で救急車を呼ぶ人が多いのだから
一日3回しか出動してない現実をみろよ
どこが不法?で救急車を呼ぶ人が多いだよw
少なくとも今の倍で日に6回は出動してもいいだろ
不法でも出動して日に6回働けよw
もし無条件に出動しても日に倍の6回だろ、公務員だってそのくらい働いたら?
タクシー運転手や佐川なら8時間連続で働いてるぞ
一体何十年に何回あるんだそのタクシー代わりとやらが
タクシー代わりに利用されているのが事実なら、タクシー並みに一日の出動60回とか
やってから言え
402 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:49:07.14 ID:Uz+u7YlFO
>>388 いや、こういう人種は身を守りたい意識は強いから
その受け答えなら舌打ちして出動させると思うよ
言質とりましたーざんねーんバイバーイ
が今回の件
>>385 ろれつがまわらない、手足がしびれる といった人も一応、意識はあって動けるが、
病院の受付に電話して、タクシー電話手配して行くべきなのか。
404 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:49:30.08 ID:DFw6uEeT0
>>396 夜間救急やってる病院の問い合わせってことだろう。
医者に見てもらって一週間、その間で状況が改善しなかったら
せめてもう一度病院行くとか、親に連絡するとかいくらでも出来ることは有っただろうに・・
電話もどちらかと言うと救急車を呼べばいいかどうかの相談っぽく聞こえるし、
応答に答えて動けると言っているなら緊急度は低いと思われても仕方が無いかと思う。
その間に本当に優先度の高い要請が有るかもしれないからね。
まあ、本人も事故とか怪我じゃないから自分が死ぬとは思ってなかったんだろうな。
自分から行動しなかった本人の運が無かったとしか・・(-人-)
つか、お前らも#119のほかに当番医とか緊急外来・#9119(山形に有るかはしらんが)
とかも有る事を知ってたほうがいいよ
406 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:51:06.88 ID:X6CjQBQ+0
リンク先の電話応答ひでええええええええええええ!
この大学生が階段しかない4F住みだって事伝えたらなるべく行きたくない
のがみえみえになってるわ。
きっかけは担架で4Fから下ろすのがいやだっただけじゃんよ
407 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:51:29.36 ID:Uz+u7YlFO
408 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:51:30.00 ID:u1sfEkrtO
動けるならタクシー使って自分で行けって誘導するのが正だと言い張るなら、
「いけそうにないなら救急車出しますよ。どうしますか?」
↑こっちの誘導も必要だろ。
片方の誘導だけじゃ怠慢と取られて仕方ない
この当日、救急車を出したくない&出せない理由が何かあったのかもな。
ドライバーが車運転しちゃダメな状態とか、隊員が手を放したくない何かで忙しかったとか。
410 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:51:55.45 ID:3tN3VV0P0
タクシー会社が契約できるようになればいいのに。
この子は若いからまさか自分が救急車をよぶことになるとは思わなかっただろうが、
病弱な子どもがいる、持病がある、年寄りがいる、一人暮らしなんて人は、
生命保険と同じように3000円ぐらいで月契約しておくとか。
411 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:51:57.58 ID:ISMDFZjQ0
412 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:52:01.14 ID:Xt3RPtdv0
>>294 先進国の救急搬送見習えよ
まず掛かり付けの医師、カルテを聞き出し、可能な限り掛かりつけに搬送する
公務員の都合で仕事するなよ
413 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:52:03.31 ID:LKujd08A0
元々たいしたことないのに呼びまくったのが原因じゃん
ちなみに尿路結石の痛みの際救急車呼ぶ?
こいつは痛いだけで命に別状はないが マジで痛いので自分で動けない
>>401 なんか同じレスを繰り返しているがw
救急車と救急隊員がどれぐらい配備されているのか分からないので、多いとも少ないとも言えないなぁ。
1,2台だったらやはり慎重にならざる負えないだろう。
回数はあんまり関係無いよ。
均等に時間が割れて連絡が来るとなっているなら良いが、そうでは無いからね。
タクシーみたく、今すべて出払ってますので、少々お時間ください。って事で済むならそれでもいいかもしれんが。
416 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:53:01.39 ID:N6VM2DW90
19才の青年が風邪こじらせてうごけない、タクシー使って病院いけると言っているんだから
それを制止して駆けつけるのはエスパーでもない限り無理
死ぬことがわかっていればどんなやつでも救急車出動させるわ
>>295 わかるわ〜
部活とかでも『痛い痛い』大騒ぎして救急搬送してもらった子にかぎって異常なし、『なんとか我慢できます』『大丈夫』と平静として帰宅後受診した子にかぎって骨折とか大怪我だったりする。
あれなんなんだろうね。
何か法則でもあるの。
418 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:54:11.17 ID:3tN3VV0P0
>>414 なったことないけど、呼ぶしかないだろ。
419 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:54:15.99 ID:1wRSA8LJ0
>みなさんおかしな流れに気づいてますか?
>単発が同じ内容を何度もしつこく書き込んでループしてます
>過去スレ参照
まぁ特に旬なネタでもないのに伸びてるスレってのは大概そうだよね
アフィカスν速+記者自身による自演書込みループ
何気ないこんなスレから、2ちゃんの隠されたシステムがあらわになる訳だ
中韓絡みの政治ネタなら一般書込みの多さで隠せるんだけど
420 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:54:44.70 ID:b6hN2Yem0
>>409 夜勤マージャン中でひとり抜けると困るとかさw
>>378 119に電話する行為だけでは救急車要請の意思表示にはならない
二回目の「はい。」は確かにそう
しかし最終確認して本人は大丈夫、タクシーで行けます。と言ってる
総合的に判断したら要請してない
敗訴
>>409 実は誰も居なかった、仮眠中でかわいそう、飲酒、麻雀、賭博等
疑えば色々可能性あるな。そりゃバレたくないから争うわ。
423 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:55:15.67 ID:FcFhZAq6O
424 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:55:22.05 ID:r6qk9taK0
425 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:55:33.25 ID:vh82Amah0
>>403 今回の件もだけど本当にヤバイとおもったら「お願いだからすぐ迎えに来てください」って言わないとダメなんだよ
そうしないと意識ある→動ける→じゃあ自分で行って下さいとなる ほんとに助けを必要としているときは遠慮しないで助けてって言わないと
それと一番いいのは第三者にお願いして通報してもらうこと隣りの住人にでも救急車呼んでくださいってお願いすべきだった(例え朝5時でも)
>>416 最初に救急車の要請だと言ってるのにタクシーに格下げさせたのはオペレーターのほうだろうが。
救急車でなければ死ぬ、って言うときしか呼んじゃダメってわけじゃないし。
428 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:56:50.45 ID:GLjCXphf0
>>414 そこまで痛いなら救急車で病院に運んで緊急手術だろ
動けないなら2週間放置すれば死ぬだろうに
429 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:56:52.51 ID:iEQpBv4i0
テレビで音声聞いたけど子供の声にも聞こえていたずらだと思ったんじゃないかな
はっきり返答もできてなかったし
430 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:57:01.41 ID:Y5W2XpGt0
この馬鹿息子は親に連絡しなかったんだろ
親は信用されてなかったんじゃね
責任転嫁はヤメロよ
死ぬ奴は、背伸びしただけでも死ぬんだからさ
431 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:57:10.76 ID:Wh7i+0X60
本人が自分で動けるって言ったから出さなかっただけだろ
これで市を叩くとかキチガイだな
432 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:57:15.43 ID:2VG7fGcB0
薬物中毒、脳血栓、尿毒症、糖尿病等の意識混濁と昏睡性症状が明らか。
電話受けたやつは最低限のトレーニングすら積んでいなかった。
示談になるだろうが、明白に行政の失態である。
433 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:57:24.66 ID:pz/whpnU0
>>405 119番通報したらすぐに救急車が来てくれると思ってたんだろう。
なのにいきなり長ったらしい問答が始まったから病状の悪化もあってしどろもどろになって「相談っぽく」聞こえてしまった。
19歳という年齢からして119番通報する経験は初めてのことだろうし、本人は戸惑っただろうね。
この手の全般的な意識低下は慣れない人間には見逃しやすいんだよね。
消防隊員にやらせたら犠牲者続出だろうなと医者はみな思っているんだが。
タクシー代わり問題もあるからなかなか難しいけどできるだけ出てほしい。
435 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:58:00.35 ID:WuOzYjVG0
/ ̄ ̄ ̄ \ 人人人人人人人人人
/ ノ"バヾ \ ∠ >
/ ::((●))::((●))::: ゙| < い、息ができん. >
| ""r〜‐、゙゙ | < フーッ フーッ >
| ::::))⌒,ゝ | < >
ヽ ::::(二´ノ,, / //∨∨∨∨∨∨∨\/
436 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:58:28.32 ID:Xt3RPtdv0
>>415 年間8千件の出動件数
救急消防車7台
救急隊員70名
これだ判断しろ
437 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:59:00.74 ID:/URNM261O
鳴り続ける電話、出動要請、足りない救急車、怒鳴るDQNがいるそんなイメージで
隊員さんも大変なんだから質問して断っても仕方ないって思ってる人も多いだろうけど
実際はそんなに出動していない
この大学生がかけた時は市内全ての救急車は待機中でした
まあ、もしもの時は救急車を呼びましょうと呼びかけているのに、いざ呼んだら来てくれないってのはおかしな話だよな。
救急車の有料化が一番理に適っていると思うんだが、なんでしないんだろな。
呼びたくても呼べない人が出てくるって話なんだと思うが、現実がこれでは本末転倒だ。
439 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:59:28.46 ID:Db7rMU0F0
>>421 行けるとは言ってないな。
行けると思います。つまり、本人にも行けるかどうかわからない状態だった。
ちなみに、歩ける。とも言ってない。
あくまで、動ける。だし。
敗訴はないね。
消防車も救急車もアメリカみたいに有料にすればいいんだよ
441 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:00:33.62 ID:bgMVz8TD0
注文の多い消防本部・・・
442 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:00:45.93 ID:2VG7fGcB0
深夜タクシー代わりに救急車を使うDQNを殲滅せよ
443 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:00:50.52 ID:DFw6uEeT0
人の生き死にって本当、運だよな。
出動大好きな所なら助かってたかもしれんしさ。
うちの親戚も重症で運ばれて、たまたま病院に来てた他の病院の先生が、
その病気のエキスパートで、速攻そっちの病院に移されて助かったし。
無駄に救急車を利用しようとする馬鹿が多いせいもあるんじゃねーの?
445 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:01:08.07 ID:3tN3VV0P0
>>440 消防車はやめて。
馬鹿が金がもたいないとかいって自分たちで消そうとする〜大事になり隣近所全部あぼん。
なんてことがあるだろ絶対。救急車有料化は賛成だ。
446 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:01:14.39 ID:GLjCXphf0
>>439 地裁は地方自治体とグルだから道理で判断できない
高裁からが本当の係争だ
447 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:01:22.65 ID:N6VM2DW90
だいたい何の病気だったんだよ
風邪こじらせたくらいで普通死なねえだろ
消防隊員は一般常識的な判断をしただけだと思う
もっと高度な判断ができる専門家を電話番に置いとくゆとりと金があればそうすればいい
金も出さない文句だけ言うじゃ話にならない
>>437 ヒマだから出動しろってのは間違ってるだろ
ガイドラインあるんだから。でなきゃゴネ厨の勝ちじゃねぇかよ。
遺族も誰かのせいにしたいのはわかるが、これで訴えるなよ。風の息づかいかよ
田丸麻紀
450 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:02:09.04 ID:vh82Amah0
>>439 残念だけどこの大学生は歩けるって判断されてもいかたがないと思うよ
メモ帳だって探しに行ってるし、玄関の鍵だって自分で開けるって言っている
451 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:02:13.20 ID:2R1urc1v0
>>212 そうなんだよな
少なくとも十日間、大学生一人暮らしの息子と連絡取らない親ってどうなの?
メールとかあるんだし、連絡とるなんて簡単な事なのにね
それで救急車のせいだけにされてもね…
452 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:02:29.06 ID:u1sfEkrtO
最後は自分で行けるって言ったからオペレーターには落ち度無い
とか言ってるやつはバカだろ?
最初から自分で行けるならそうしてるわ。
なぜそれが、タクシー呼んで行きますになっちゃったか考えろよ。
そこが問題なんだから。
もしもし?具合悪いんですけどこういう時はどうしたらいいですか?
て電話したのか?違うよな?
453 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:02:55.26 ID:pz/whpnU0
>>406 なんでエレベーターの有無をやたらと確認しているのかと思ったらそういうことかw
普通は通報者の病状を真っ先に心配しそうなものなのに、
あのオペレーターってどこに住んでいるのか?何階に住んでいるのか?をかなり気にしていたしな。
そのあとでやっと通院暦とか病歴とか病状の話になる。
454 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:03:16.46 ID:RCaDsZ2lO
馬鹿なの?
基本的にはそうなんだが?
お前みたい馬鹿が体調悪いだけで救急車呼ぶから出し渋るんだろ
427:名無しさん@13周年 10/11(木) 13:55 u665mjxU0 [sage]
>>416 最初に救急車の要請だと言ってるのにタクシーに格下げさせたのはオペレーターのほうだろうが。
救急車でなければ死ぬ、って言うときしか呼んじゃダメってわけじゃないし。
そりゃこの状況でタクシー呼べますかって言われたら呼べるって答えるわ
無理って言ったら「へー救急車は呼べるのにタクシーは呼べないんだ。動けるって言ったよね」って言われるじゃん
なぜタクシーではダメなのかをこの限界ギリギリの状況で説明できんだろ
>>447 ひどくこじらせたら死ぬこともあるだろ・・・
457 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:03:56.82 ID:HboiQCAx0
なんですぐに病院に行かなかったんだろ
這ってでも病院行ったらよかったのに
458 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:04:14.25 ID:/MkO0oK/0
はっきり救急出動してくださいと言えよ。
19歳にもなってそんな事も言えないのかよ。
459 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:04:16.85 ID:2VG7fGcB0
>>447 名前聞かれて2度も「19です」って答える思考能力低下を看過するとは、
仮にも救急最前線に籍を置く者には絶対に許されない失態。
460 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:04:21.98 ID:CT14rqeM0
>>414 ギックリ腰もだよ。
7月にに初めてなったけど、仰向けのままで少しでも腰が動いたら気絶するかと
思うほどの激痛なのに、電話もメールもスマホで2chもゲームも出来る。
でもこのまま数日経ったら熱中症か脱水でで死んじゃう。
Facebookに書き込んだら友人が人を呼んでミニバンで来て、トイレの戸を外して
私を載せて運んでくれた。
461 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:04:35.15 ID:X6CjQBQ+0
>>421 高熱で適切な判断ができる状態ではなかったとみなされる可能性もあるけどね。
462 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:04:37.28 ID:vFK0Q2Yr0
>>452 どうにでも取れる
一周前から風邪で具合が悪くなったんですけど
という相談とも言えるよ
本人が、歩けるタクシーで行けると言っちゃったんだし
463 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:05:12.50 ID:NYHEZpODO
>>444 無駄に利用する人が、今回の応答みたいな対応したら、防げるの?こういうのは、本当に必要な人に対しての対応の妨げになるだけなんだよ。
>>414 躊躇ったけど、尿路結石の激痛で呼んだことあったよ、でもやんわり回避されたぞ。
今回のケースと大体似た様な対応だったよ。
向こうもちゃんと断りの呪文を用意してるよ。「只今救急車が出払っているのでタクシー呼んでね」って。
基本、交通事故とか心肺停止とか脳卒中レベルじゃないとダメなんだろうと思う。
465 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:05:18.26 ID:GGaEyirX0
さすが山形www
466 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:05:28.74 ID:3tN3VV0P0
自分が身体が酷く状態悪く衰弱して、なんとか気力を振り絞って119に助けを求める〜
電話に出た健康体のおっさんに上からいろいろ聞かれてタクシー呼んでとかいわれる。
想像したら大学生を叩くなどできないがなあ。
>>414 俺は最終的には呼んだぜ。根性だして自力で動こうとしてますます謎の激痛だもん。
そのうち吐き気も凄いことになってくるし脂汗止まらんし、自分では何が起こってるのかわからんもの。
>>453 逆だろ。階段なら降りるの大変だけど、エレベーターあるなら自分でいけるでしょって意味だろ
どんだけ捻くれた性格してんだよw
469 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:05:57.71 ID:wy9GrWhi0
これは職務怠慢以外の何ものでもないわ
470 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:06:15.05 ID:mFlKt9Zs0
山形なんかに住むからこうなる。
しかも、死因が「病気疑い」。
つまり、監察医がいないから死因すらわからない。
こんな田舎に住んじゃいけない。
>>454 そんなこと法律には書いてないし、そもそも素人がいつ死ぬか死にそうかを適切に判断できると思ってんの?
472 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:06:48.81 ID:vFK0Q2Yr0
>>469 それがさー
マニュアルに沿って質問してるっぽいから
怠慢でもないんだよねぇ
>>447 電話での応答で脳症に近い症状が出てるから一般常識的な判断として出動させるべきだろ
474 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:06:57.06 ID:Hre7nzeYO
これは酷い
475 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:07:03.93 ID:JLhLxV0X0
声を聞くとかなりやばそうだけど、すぐ来てほしいて言ってればなあ
緊急事態の場合は見逃し三振だけはしたらダメだけどね
476 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:07:10.44 ID:vh82Amah0
>>461 いくら高熱っていっても40度ちょっとくらいでもそれなりの判断は出来るし、電話のやり取りを聞いてても自力で動けるなって俺も判断する
こんな風に「できるか」「できるか」とおっちゃんに聞かれたら
19歳で身体も気力も頭もボロボロの状態だと
「救急車呼ぶためにかけたんです。きてください」とは言えないよなぁ。
外階段なのかとか聞いてきたし、救急隊員が来るんだって思うじゃない。
その後に「動けるか」「タクシー乗れるか」って…
なんていうか、ボロボロの人に対する質問が適切じゃないと思う。
478 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:07:32.61 ID:Y5W2XpGt0
救急車をなくせばいいんだよ
生きたいものだけ生き残る世界が来れば老害も無くなる
479 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:07:33.85 ID:GLjCXphf0
>>447 >風邪こじらせたくらいで普通死なねえだろ
つまり「普通でなく重篤」なら死ぬ事もあるわけだ
実際年末から正月の救急が混んでて治療してもらえない間に
正に風邪をこじらせて脱水症状で死にかけたが?
ついでに動けないので救急車呼んだらちゃんと来てくれたぞ
480 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:07:51.91 ID:ntJfoX+80
親とか友人になぜ携帯しなかったのかな
119番と応答しているんだから できたとおもうが
>>472 マニュアル作った(認可した)上層部が処分されるか
マニュアルにしたがって若干誘導的な応答をした職員が処分されるか
どっちだろうねえ
ニコ生のキチガイどもが遊びで救急や消防出動させてるのに
まじめな大学生が出動して貰えなかったってのは辛いな
図太い神経ないと、今の世は生きれないってことか・・・
>>414俺がまさにそれ
夜中あまりの痛さに母親を起こして症状訴えたらら、ベテラン看護師の知識と経験からすぐ結石と見抜き
「痛いけど死なないから、朝になったら病院行きな」
の一言で済まされたw
485 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:09:47.32 ID:/jXuaY7cO
ひどい話。救急車の意味が全くない。なんのために救急車があって、このオッサンは何のために雇われていたの?
救急車は置いとくものなの?
486 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:09:58.73 ID:eBozPWyy0
で、オペレーターの本名まだ?
見殺し野郎がまだ、消防署に勤務してるとか恐ろしすぎるわ
487 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:10:12.90 ID:DFw6uEeT0
>>451 10日ぐらい普通な気がするけどな。
ただ、息子が親に助けを求めないってのがちょい不思議。
先に親に連絡しそうだけどな、19歳ぐらいだと。
「しんどい」って電話して、
「救急車呼びなさい!」って怒られるイメージ、自分的にはw
>>463 普通にいけるのに無駄に利用しようとする人が居なくなれば
「救急を呼ぶ行為そのものがどのケースであっても緊急である」という前提になるだろ
>>480 それは思った。
1人暮らしの場合、緊急連絡先を決めるべきだなと。
親兄弟、近くに住む知り合い。
急病などで電話をするのがやっとのときは、何時であろうと電話するよう
お互いに言っておくべきだなと。
490 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:10:28.38 ID:vFK0Q2Yr0
>>479 お前が、その時に「歩いてタクシー呼べますけど」と言ったら来ないって
来たら感謝してもいいけど
それで来ないからと言って怒るのは筋違い
>>481 マニュアルに不備があるとは思わなかったし、そこまでの把握は不可能だったとかで
グンニャリして終わるんじゃね
>>1 この音声聞いたら完全に意識朦朧じゃないか。
このオペレーターは死刑でいいよ。
492 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:10:40.84 ID:vh82Amah0
>>482 世の中、真面目なやつほどバカを見るからね遠慮したり綺麗ごとばかりじゃ生き延びれない
493 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:10:46.48 ID:Xt3RPtdv0
>>468 エレベータ無い所への救急車の出動いやがるなんて、常識だぞ
やつらはキツイ仕事はしないからな、
楽してもきつくても給料は一緒
救急隊員の給料を歩合制にすれば、やれ軽傷だのタクシー代わりだのの話題は消える
494 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:11:07.34 ID:uOhCo5ZR0
20年でみると
救急10058、いたずら123、そして問い合わせが1617となってるな
いたずらが明らかに悪質なの、問い合わせは今回みたいなのばかりでなく
ただの軽症が多数だとするなら結構多くね
495 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:11:29.77 ID:wzOFf7hn0
最近は19歳ぐらいじゃ社会性低いし
まして具合が悪くて息も絶え絶えな状態で
あんな誘導尋問みたいにされてまで
どうしても救急車出してなんて言えないと思う。
オペレーターが、相手の歳や一人暮らしである事、押しの弱さを踏まえた上で
誘導してるっぽいのも酷いと思う。
勝訴
497 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:11:46.27 ID:C94Xz4WuO
救急なのに長々と誘導じみた応対。
どうみても、オペレーターが殺したも同然。
対応ガーとか言ってる奴はアホ
そもそも救急車を常日頃からタクシー代わりに使ってる奴らが殺したようなもんじゃん
対応した人には何の罪もない
499 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:12:31.64 ID:3tN3VV0P0
>>487 逆じゃないの? 19歳ぐらいだと親に電話かけるより
自分でなんとかしよう(できる)と思うのでは。
まさか自分が死ぬとも思わないだろうし。友だちにしても午前5時の時間が
躊躇させたかもしれんし…。
500 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:12:32.70 ID:RCaDsZ2lO
ほんとに勘違いしてる馬鹿いるんだな
尿路結石やぎっくり腰で救急車はありえない
救急車を移動手段と考えてるやつが2ちゃんにさえごく普通にたくさんいるから怖い
基本的に命や身体に即座に致命的な影響がないならコミュ障だろうが隣人や通行人に頼んだり家族や金がかかろうが
タクシーで行くしかない
501 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:12:48.19 ID:vF+B1W290
うちの叔父さん夜中に狭心症で「胸が…苦しい…」つって俺の部屋に助けを求めにきたけど
それでも歩けるんだから救急車呼んじゃダメだったのか?
あと親父の会社に来た営業のおっさんが脳梗塞になった時、呂律が回ってなかったそうだが
その場合も意識があったから救急車呼んだのは間違いだったんだろうか
>>494 問い合わせっていうのは、救急病院に行きたいけど
どこ行ったらいいかわからないときに電話するんだと思う。
「家人が骨折したようで救急に行きたい。
ウチは○町だけどどの病院に連れて行けばいいか」とかね。
最初から救急要請ではない。
でも、今回は救急要請ですか?という問いに「はい」と答えているからさー。
1人暮らしだとも言ってるわけだしね。
503 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:13:19.17 ID:bgMVz8TD0
この大学生が電話かけたのはどこなんだよ
市は争う姿勢って・・・いい加減にしろと
山形は大丈夫なのかこれで
>>481 本来ならマニュアル作ったほうが罰されて
マニュアルを作り直すべきなんだろうが、
きっとトカゲの尻尾きりで
「オペレータが馬鹿でごめんね」で済ますんだろうね。
次の犠牲者が出てもきっと同じ。
>>487 俺もまさにそのイメージ
それが容易に想像できたため、無駄な手順など踏まずに自分で119へ
電話をかけた
仕方ない、これは
506 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:13:29.35 ID:GLjCXphf0
>>490 何の話だ?
お前が「風邪をこじらせたくらいじゃ普通死なない」というから
「風邪がこじれて死ねたケース」を紹介してやっただけだ
507 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:13:42.10 ID:2VG7fGcB0
混濁した意識で、唯一思い出せたライフラインが119だったんだよ
この応答聞いて救急出動不要と思う公務員や医師は全員首にしろ
508 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:13:48.07 ID:uOhCo5ZR0
>>494 自己レス
間違い938、その他不明3485、不明ってなんだよw
509 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:13:49.26 ID:iEQpBv4i0
>>437 どんな状況でも同じ対応しなけりゃいけないよ
暇だからまあいっかってなるわけないだろw
この状況で親に連絡しろって言ってるやつまじ?親に言ってどうすんの
親に言って病気がよくなるわけでもないのに、まず救急に決まってんだろ
>>500 ぎっくり腰で実家のお隣さんが運ばれていきましたが何か
>>500 >尿路結石やぎっくり腰で救急車はありえない
自分で原因が分からない場合はどうすればいいんだ?
大抵の人間は激痛の原因なんて看破できないだろうが・・・
513 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:14:09.47 ID:vh82Amah0
>>498 だよな、そういう奴らがいるから意識がある→動ける→自分で行けみたいなマニュアルが出来る
親が訴えなきゃいけないのは救急車をタクシー代わりに使ってる奴ら
514 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:14:31.26 ID:vFK0Q2Yr0
>>501 イタズラで呼んでも来るんだから、呼んだらいいよ
お前が掛かり付けの医者のとこまで車で行った方が早いと思うなら
車で行けばいいよ
515 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:14:33.28 ID:e9Ji1+KF0
>>2 別件の訴訟でだけど余裕で敗訴してる。
それが医療関係側に有利に働くことが無いから緊急医療に携わる人が減ってるんだよ。
録音があるけど基本患者側にしか有利に働かないからな。
そのぐらい緊急医療って忙しいし責任だけが重大。金は大差ないのにな
って途中から歯科医に変更してなった奴が言ってた。
516 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:14:49.00 ID:PgGBTSyv0
119番にかけたことのあるやつなら、消防なんてこんなものってわかるよな(笑)
俺もバイクで転倒した人をみつけて119番したことがあるけど、相手はめんどくさそうな対応でまったく乗り気じゃなかった。
自分でなんとかできないのかって言うから救急担当の病院を教えてもらって連れて行ったが、足はパンパンにはれ上がって、どう見ても折れてたと思うけど、車にもせてもわめいてるし、大変だったよ。
病院ではどうして救急車を呼ばなかったのかと言われたが、呼んだけどこなかったと言ったら驚いてた。
驚いたのはこっちだけどね(笑)
518 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:15:22.91 ID:xKopkXi/0
これは聞き手のスキルが低いな。
建築やってるけど客の要望とか
建築の素人だから間違った単語や情報連発して要望言うけど
ずーとこの商売やってたらだいたい言いたいことがわかってくる。
それとおんなじだろ?
医者じゃあるまいし自分がどのくらい悪いかとか逆に聞きてえぐらいだろ。
タクシーで行ける?行けると思います。
なんだこの誘導。
519 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:15:38.36 ID:HboiQCAx0
祖母が救急車で運ばれたことあるけど、搬送する病院決めるのに数時間はかかった
これが現実だよ
520 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:15:43.15 ID:/jXuaY7cO
遊びで呼ぶ奴はこれはこれで処罰すべき。何が許されないかってそんな輩が一番許されない。
でこの人の場合はやっぱり出動すべきだったと思う。
出動して危なくない状態だったらそれはそれで良い状態だったと言える。
素人に病気怪我の程度なんて分からんもの
521 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:15:52.60 ID:2R1urc1v0
>>487 普通かな?
まあそれは置いといて、
親に電話しなかったのは不思議に思った
親に相談できるような関係じゃなかったのか、
もしくは電話しようとして気を失い、そのまま命を落としたのか
出動させようとして話しているようには聞こえない
出動させなくても大丈夫ではないか? と聞こえる
オペレーターの構え方がおかしいんじゃねぇの?
タクシー云々よりも、救急車を出動させますか? と聞け
523 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:16:29.96 ID:qRNhrr6H0
>救急車を常日頃からタクシー代わりに使ってる奴ら
都市伝説
そもそも自分で行き先が選べない乗り物をタクシーと呼ぶな
こんな意識はっきりしてない相手に質問攻めすぎるだろ
自分の名前すらはっきり言えない状態で、自分の結構状態を性格に判断出来るはずがない
殺人だよ殺人
525 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:17:33.48 ID:hHdAK5YJ0
原告弁護団が一昨日の口頭弁論の朝、被害者が119電話した同じ時間帯に
同じアパートの前からタクシーを呼んで救急から指示された病院に
行ったんだってよ。病院は薄暗くて受付がどこかもわからなかったと。
健康体の人でこれなのにへろへろの被害者が同じことしてたらどうなったか
大体想像つくだろ。
この前アシナガバチに1回刺されたけど自分で冷やしてステロイド系軟膏塗って今では完治した。
ここだと、救急車呼んでいいのは何匹に刺されてから?
スズメバチは1回でもおk?
うーん・・・・・本当に痛ましい事件だけど、
本人が歩けるかって質問に対して動ける
タクシーでいけるって言っちゃってるからね・・・・。
すごく微妙なラインだと思う・・・・。
本当に苦しくてもう無理です、助けてください
みたいに言っちゃえる子ならよかったのに・・・
528 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:17:47.81 ID:vFK0Q2Yr0
真に罰せられるべきは
タク代わりに救急車を使うアホ
すまん2年前の夏に尿管結石で救急車生まれて初めて呼んだわ
我慢してたんだが冷や汗脂汗が滴り落ちるぐらい出て
痛みでゲロまでしたから
まじで何これ状態だったからなあ
530 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:18:24.39 ID:CT14rqeM0
これってIPS細胞を使った心臓移植手術に対する日米の姿勢の違いによく似てる。
既に数件の手術をしているアメリカ:手術の失敗により死ぬ人よりも成功によって救える人の方が
多いので、希望者の中から手術をし出している。
手術例のない日本:失敗しない、または失敗率は極僅かという条件が整うまでしない。
こういう「解釈の違い」みたいなケースは民事の地裁なら勝てそう。
マニュアルそのものが悪い、とかいう判例はいくらでもありそうだし。
>>460 ぎっくり腰も侮れんよな。3時間の激闘の末になんとかトイレまでたどり着いて
「これで死なない」と思ったぜ。とにかく、水があるって素晴らしい。
533 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:19:01.14 ID:qRNhrr6H0
「じゃあ8時半の初診受付まで
ロビーで座って待っていてくださいね!」
534 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:19:06.70 ID:GLjCXphf0
>>500 金でタクシー運転手が後々の責任を問われる病人に触ったり
まして運んだりしてはくれないよ
肉親も遠くだったようだし二十歳の大学生じゃ車持ってる
知人だっているかいないかは博打みたいなもんだ
535 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:19:22.36 ID:RCaDsZ2lO
だからそのおばさんが腐ってるだけなんだが?
おばさんが運ばれたから利用してもいいと取るお前は馬鹿なのか?
そういうおばさんみたいなカスのせいで他にしわ寄せが来てるんだよ
511:名無しさん@13周年 10/11(木) 14:14 5L0GEyYO0 [sage]
>>500 ぎっくり腰で実家のお隣さんが運ばれていきましたが何か
536 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:19:35.94 ID:ywd/miWMO
こちらのことも察してくれるはずみたいのが多いな。
過労死しないようになww
周りはお前のお母さんじゃないからな。
電話の対応が「誘導」だったよな。
俺、面倒なんだけど〜〜って感じだった。
早朝5時に電話してんだから
よほど具合悪かったんだと思う
539 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:19:39.59 ID:QUGt8DQt0
>>500 尿路結石の痛み知ってる?
七転八倒して歩けるような状態じゃないよ。
時間とともに治まる痛みでもないよ。
男性が経験する痛みの中でもトップクラスと言われてるんだよ。
540 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:19:53.35 ID:vh82Amah0
「いいから早く来いっ」って一言言えばだいたいは来るんだけどね
この大学生みたいに遠慮してたらろくな目にあわないと思う
きっと震災とかでも食料買いだめとかできないだろうし、車買いに行っても買いたい車買わないで営業マンの売りたい車買わされちゃうタイプなんだろうな
きっと新聞も2〜3社からとってて薬箱も3つくらい置いてると思う
541 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:19:54.88 ID:u1sfEkrtO
19才って言ったら救急車はすぐ来るもんだと思ってるだろうし
軽はずみに使うもんじゃないってことも十分解ってる筈。
友達や親に連絡してないとしたら、極力誰にも迷惑かけたくないと思ってたんだよな。
119掛けるにもよっぽど躊躇したろうに。
で、結局高圧的なオペレーターに無理矢理諭されたみたいになって、
望みを失って一気に脱力して気絶しちゃったんだろ
最後のありがとうございましたが、悲しい
自分で動くのが難しいですか? 難しいです
自分でタクシー呼んで病院までいけますか? 厳しいです
こういうふうに誘導してたら助かってたと思う
>>535 お前はどういう状態になると救急車呼ぶの?
544 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:20:20.74 ID:m2FZiTbC0
119通報する位やばいのに救急車もきてくれない
普通に考えて119通報後に友達や家族・身内の誰かに助けを求めるたけど
誰もこなかったんだろwwwwwwwwwwww
死体検案書で死亡推定日は通報翌日の11月1日ごろ
>>525 いまどきの救急医療なんてそうだろ。ドラマみたいにしてくれると思ってんのか?
こういうのは自分でなんとかするしかないんだよ。なんでも社会が面倒みてくれるって
風潮はどうにかならんのかね
546 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:20:26.69 ID:JSNLNsQS0
ID:RCaDsZ2lOの馬鹿っぷりが爽快だなw
547 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:20:45.22 ID:/jXuaY7cO
タクシー呼んでどこの病院に行ったらいいかもわからないだろ。
もう兎に角助けて欲しいって気持ちで意識朦朧の中かけた119番だったはず。
だいたい田舎のタクシーなんか呼んでも一時間待ちとかある。
548 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:20:53.28 ID:2VG7fGcB0
>>526 きついけどショックが起きてないかぎりは無理かな、実際問題
ちなみに父が急性心不全で呼吸も脈も停止した時は5分で来てくれたな…
助からなかったけど
549 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:21:04.90 ID:KdAFgzch0
必要もないのに救急車を呼びつける馬鹿が多すぎるのがそもそもの遠因
彼はその犠牲となった
利用者側のモラルも問われていると考えないと、全く解決にはならない
551 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:21:21.70 ID:qRNhrr6H0
>尿路結石やぎっくり腰で救急車はありえない
おまえは背中の痛みが急性膵炎ではなく
腹痛が大動脈解離ではない、って
電話の声を聞くだけでCTをとる診断できるニュータイプだな
会話聞いてると救急車出したくないってのが伝わってくるな
病院いくと
「救急車をタクシー代わりに使用しないで下さい」 という張り紙があちこちにあるよな
そんな奴が存在するのかにわかに信じがたいが、忠告している以上、実際にいるんだろうなぁ・・・
褐色連鎖球菌だったかな、あれの劇症型はみるみるうちに体が弱っていく。
朝、自動車運転して病院に来て夕方には霊柩車に乗って帰る。
555 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:22:21.87 ID:EMWjNcf00
これ録音きいて被害者を叩いたり
オペレーター擁護してる奴
人間じゃないんだろ?
ヒトモドキだよな
556 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:22:23.64 ID:CT14rqeM0
>>500 ギックリをなめてるね。
私の場合は強度だったので仰向け状態から動けなかった。
どうやってタクシーに乗るの?
意識なくしそうなほど辛いときは無理言ってでも救急車要請するべきだったんだよな。
音声聞く限りはもう少し臨機応変に対応してもよかったんじゃないかとは思うけど
患者自身が動けるって言っちゃってるからなぁ。
559 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:22:57.98 ID:vFK0Q2Yr0
少年は、一人暮らしさせるには幼すぎたな
>>535 いや運ばれたのはおっさんだが
女が嫌いなんか?w
561 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:23:08.53 ID:DFw6uEeT0
>>521 自分なんて1ヶ月とか連絡全く取らないときあるよw
学生の時ならそんなの普通だったし。
でも、困った時はすぐに連絡したからな。
体が動かなくなってきてるとかなら、先に相談してたと思う。
何科に行けばいいかも知らんしねw
562 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:23:45.42 ID:vh82Amah0
>>559 確かにな一人暮らしする前にサバイバルくらいは読んでおくべきだった
563 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:23:47.32 ID:R4GrECT/0
>>553 だけどさ、救急車呼んで「どこそこの病院に行ってください」って指定できるのか?
タクシーならできるけど。
564 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:24:03.34 ID:/URNM261O
>>509 そういう事がいいたいじゃなくて
タクシー代わりに呼びつけるやつなんてそうそういないって事が言いたいの
だから、出来るだけ出動すべきだと思うの
そもそも、普通の人なら「タクシーで行ける?」で誘導されてしまうけど
DQNなら「タクシーで行ける?」「動けねぇよとっとと来いよ」
で出動しなけりゃいけなくなるわけで、長々質問してタクシー誘導する意味なんてないよ
565 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:24:13.65 ID:hHdAK5YJ0
田丸マキとか吉本芸人とか芸能人が悪い
567 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:24:28.23 ID:RCaDsZ2lO
なんにも言い返せず馬鹿とレッテル貼りするほんまもんの馬鹿w
546:名無しさん@13周年 10/11(木) 14:20 JSNLNsQS0
ID:RCaDsZ2lOの馬鹿っぷりが爽快だなw
568 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:24:29.91 ID:3dMe6Np+0
相手が常習犯ならばともかく、初めてタクシー呼んだ奴にこういう対応するのは頭がおかしい。
このオペレーターはとっとと懲戒免職するべき。
下痢が止まらないと救急車で来院して、帰りも家まで救急車で遅れという患者
雨が降っているので救急車呼んだという患者
こんなのがごろごろいるんだよ
ああいう弱弱しい声でいたずら電話かけてくるやつ多いんじゃないの?
だからオペレーターも勘違いしたとか
571 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:25:20.01 ID:2VG7fGcB0
>>557 ショック起こしてから行動不能になるまでは数分の時間がある
立てないぐらい気持ち悪くなってからでも、たいていは間に合う
日本国民の1人を亡くして於いて山形土人どもは
まったく反省の色がねーんだな
573 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:25:36.94 ID:DFEx5sDk0
よくさ、救急に電話して到着するまで○分とかあるじゃん。
救命するのに時間がたつほど後遺症残ったり、またまた絶命しちゃったり。
タクシー代わりの通報が多いとかこの件に関係あるの?
だからといって出動要請断るの?そんなのオペレーターごときが判断していいものなの?
574 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:25:40.91 ID:0zJfGENy0
この子気の毒だったな
長めのテープ聴いたけど
出せよ、山形なんか暇だろうよ
575 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:25:52.49 ID:qRNhrr6H0
術後の患者が夜中に少し調子が悪くて
軽い症状だからと、教授に連絡しなかったら
「どうして連絡しない」と怒られ
呼吸も心臓も止まって発見されたときに、教授に連絡したら
「どうして死んでから呼ぶんだ」って怒られた話は有名だな。
救急車は生きている人、生き残る可能性のある人のもの
>>559 新聞も3つくらい取らされていそうだな。
尿路結石が未体験で訳のわからない腰痛で動けくなくなったら
救急車アリだよね 下手すりゃ痛みでショック併発あるから
579 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:27:07.64 ID:Q2nw+1RKO
亡くなった大学生が悪い(言質取ってんだガタガタぬかすな!)とか
今までタクシー代わりにした奴が悪い(オペレーターは悪くない!)とか擁護して、
言うに事欠くと遺族は金目当てだ!なんて言い出して←国立大の息子亡くして金目当てなら1000万なわけないだろwww
救急、消防関係の方は本当にアタマも性格も最悪ですね
非番に頑張んなくても市長が組合と仲良しだからこの人殺しのオッサンは安泰なんでしょ?
580 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:27:34.73 ID:/jXuaY7cO
必要もないのに救急車が来てくれるなら、この学生は助かっているだろう。
この学生のケースが示す事実は少なくとも山形では、必要があっても救急車は来てくれないことがあるだよ
581 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:27:39.94 ID:SvfO0znV0
学生側の説明に具体性が無いんだよな。
「具合悪い」「戻した」これだけじゃ二日酔いだと思われてもしょうがないわな。
582 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:27:44.73 ID:iCkmAGkU0
>>494 救急 10058÷365 日に27件
いたずら 123÷365 3日に一件
問い合わせ(救急出動要請無視) 1617÷365 日に4件
実際はオペレータ数名いるけど、もし一人勤務でも受話回数は日に30件
一時間に3件の電話
どこの電話オペレータやサポートだって時間3件なら楽な仕事だって認識すると思うぞ
出動27件で救急車が7台 日に最大で4件普通は3件
これのどこがいたずらで忙しいだw
583 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:27:48.27 ID:Db7rMU0F0
山形の過去の孤独死は全部調べ直した方がいいな。
結局「来てください」ってお願いできる奴が生き残る
救急車くらい呼べないようじゃ、この先生きのこれないだろ。死んじゃったけど
585 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:28:07.61 ID:uOhCo5ZR0
なまぽにも同じようなとこがあるよな
不正受給→何やってんだ審査厳しくしろ、餓死→何やってんだちゃんと支給しろ
不正には支給せず、必要な人には渡せってことなんだけど
現状は難しい問題点もあるんだろうよ
山形が独立するも
そう遠くはないだろう
誰が悪いってことじゃなく、運と間が悪かっただけにしか思えない
だからこそ理不尽なんで遺族も訴訟を起こしてるんだろうけど
589 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:28:26.74 ID:vFK0Q2Yr0
>>573 そういった前例が多数あるようなので
一番重要な「119要請=緊急」という前提が崩れた
これが今回の件の遠因であり、元凶でもある
590 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:28:35.23 ID:2VG7fGcB0
>>573 小さな切り傷とか捻挫で救急搬送依頼するDQNが後を絶たない
591 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:28:45.96 ID:vh82Amah0
ギックリ越しで救急車はないだろあんなもの気合で乗り切るもん
尿路結石は意識失う人もいるみたいだしアリちゃアリなのかな
>>571 大量に刺される→救急車呼ぶ→助かる
大量に刺される→とりあえず様子見→気分が悪くなる→だんだん動けなくなる→行動不能
↑ここで電話しないと詰むってことか。
593 :
名無しだ:2012/10/11(木) 14:28:59.91 ID:QuC8SbOR0
気の弱い人は救急車を頼めなくて死亡する。この事件は119番、消防本部が悪い。
突然の病気で朦朧としている人が、
病人「あのー、気分が・・・・」
119「名前は、」
病人「19歳、」 ・・・朦朧として質問が分からない。返答も朦朧。
119「何だ、名前が19歳?ふざけやがって。おい、自分でタクシーで行けよ。行けるだろう?おい。」
病人「あ、あー、は、は、はい、」 ・・・朦朧として強く言えない。そのそのまま倒れて後死亡。
突然病気になったり意識が朦朧となると、誰でもあわててパニック状態となり、
消防署員の早口の質問にすらすら答えられない。朦朧として、パニックで頓珍漢な返答をする。朦朧として住所も間違える。
そういった、朦朧とした病人がいる事を、長い経験のある消防署が理解も出来ず、出動が面倒くさいので、いたずらと決め付ける。あるいは、出動したくないので「タクシーで行けよ。」とタクシーを勧める。
119番通報した人の返答が朦朧としている、受け答えがおかしい、名前を聞いたら19歳と頓珍漢な返答をする時こそ、すぐ急いで救急車を出動しなければいけない。
それは当たり前の事だ。だが、山形の消防本部はその当たり前の事ができなかった。
非常に幼稚でレベルの低い、やる気のない面倒ぐさがりの消防署だ。
応対した係員と署長を厳罰にしろ。大幅減給にしろ。
裁判所は、消防署を非難して民事裁判で1000万円の判決を出せ。
594 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:29:06.65 ID:hHdAK5YJ0
救急隊員
「朝っぱらから軽症者搬送は勘弁な、頼むぜ」
通信担当
「お、おう」
きっと消防内でこんな空気なんだろ
595 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:29:07.93 ID:5fBu4GaKO
オペレーターを叩いても仕方がないだろ
マニュアルで緊急の患者を優先するために
できるだけタクシー使って自分で行ってもらうようにってなってるんだから
596 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:29:26.29 ID:EMWjNcf00
本当にこの件は頭にくるな
ちょっと電凸するわ
意識障害かと思ったらクイズ出したり記憶テストみたいなことしてどの程度やばいか判断しに行くが。
素人に毛が生えた程度の人には無理かも。意識障害の人間の言うことなんか信用できる筈はない。
大丈夫を連呼していても拉致した方がいいことも多い。
>対応は手順に沿ったもので判断は適切だった
と、あるけど、マニュアルを読むだけなら、自動音声対応でいいじゃん
緊急性が要求される連絡に柔軟に対応できるからオペレーターを置いてるんじゃないの?
>>535の思考だと腕の骨がぼっきり折れて皮膚突き破ってても「一刻をあらそうほどの怪我ではない」とか「負傷したのは手だから歩ける」とか言いそう
小学校低学年の時に119にイタ電してすいません
逆探知してかかってきて怒られたけど・・・
>>582 これ見ると、なぜあんな対応をしたのか不思議だ…
602 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:30:48.87 ID:SvfO0znV0
603 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:31:00.77 ID:t51yqIfJ0
604 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:31:02.13 ID:hElH0Dkn0
>>529 尿管結石は3大激痛の一つで、
救急車を呼んで怒る医療関係者はいない。
ただ、極まれに、自転車で夜間救急に来るツワモノもいるけどね。
生活保護が必要なやつを弾いて餓死させるのと同じだな
無慈悲なお役所対応の典型
606 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:31:19.36 ID:cwRbIqXNO
>>1 変な話で恐縮だけど、大学生は「ゴルゴ13」を読むべきだったな
119番通報はゴルゴに依頼する要領でいく
余計なことはしゃべらない。用件を手短に
「救急車頼む」住所、氏名、病状
それだけでよし。
607 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:31:54.37 ID:/jXuaY7cO
山形の消防の勤務実態を監視したらいい
608 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:31:54.78 ID:iCkmAGkU0
>>516 おれも119番に火事で通報したら、鼻で笑われたよ
既に通報入って出動準備してます、遅すぎバカw みたいに扱われた
609 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:32:01.72 ID:FknkrqKw0
>>468 逆はお前だw
エレベーターが「ない」んだぞw
>>515 > って途中から歯科医に変更してなった奴が言ってた。
再受験したって事か?
もったいない
611 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:33:02.29 ID:05sL+/Vl0
612 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:33:06.86 ID:CT14rqeM0
>救急車呼んで「どこそこの病院に行ってください」って指定できるのか?
バイト先の社長がバイパス手術をしていたので、「バイパス手術済です。国立循環器病研究センターに
搬送してください」と名前とカルテか診察券の番号を書いて札をぶら下げていたよ。
613 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:33:12.22 ID:QUGt8DQt0
>>581 それ山形の救急車出動判断項目の六項目に当てはまってるんだけど。
たしか会見では項目に一つでも当てはまれば出動すると言ってたような。
なにこれ怖い
>>587 経験者は語るということではないのだが 俺は救急車を呼ばずに自分で
かかりつけ医に飛び込んだ時に 同理由で遠慮しないで救急車呼べばいい
と言われたよ
#ちなみに尿路結石の痛み≒出産の痛み らしい
不出動ってあるんだな。いよいよアメリカみたいになってきたな。貧乏人は死ね状態。
617 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:34:23.47 ID:HYMNvgmp0
とんでもねえゴミ隊員だな。これだから田舎は
俺は大都会トンキンで救急車呼んだが即着てくれたぞ
隊員「救急ですか?かj・・
俺「救急です!」
隊員「どうされましたか?」
俺「プルスが200を超えている!徐々に意識がぼんやりと‥」
隊員「!? まず住所を!」
俺「トンキン都○○市○○町‥名前は○○‥」
隊員「今救急車が向かってますから!持病などは?」
俺「‥しゃべ‥喋ると胸が苦しいです‥」
隊員「○○さん!そのままラクな体勢で待ってください!」
俺、最期の力を振り絞り玄関のカギを空け玄関先で横になる
救急車到着、薄れ行く意識の中搬送。搬送中にバイタルチェック
薄れ行く意識の中心電図の警報がピコンピコン鳴り続ける
薄れ行く意識の中「ハートレート210」「血圧60」と聞こえる
薄れ行く意気の中、手足はしびれて感覚がなくなっていた
薄れ行く意識の中、ただただカラダが以上に寒かった
薄れ行く意識の中、病院到着。マスクや注射(点滴?)をされ数十分後に意識が回復
今思えばADEも無い時代だったので救急隊員が迅速に対応してくれいなかったら死んでたと思う
俺は翌朝退院、消防署にお礼を言いに行った。すると昨夜対応したというオッサンの元に案内されると
オッサンが他の隊員に「あとは、頼んだよ」と行ってスーツ姿で出てきた。事情を説明すると
「昨夜の青年だね。よぉく覚えているよ。だって私が最後に救助した人だからね。それが無事で、本当に良かった」
俺は今オッサンのような救急救命士になるために田舎のトンキンアカデミーに通っている
618 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:34:25.17 ID:ad4Pn0lt0
出動して大したことなけりゃ後から料金請求できるようにしりゃいいんじゃねーか
619 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:34:26.89 ID:qRNhrr6H0
救急車の忙しさは「○分に1回」(全国で)
救急車の仕事っぷりは「到着まで平均○分」(スピードが自慢)
→ 「だから、不要不急の119は禁止」
どのお役所の記事を見てもそればっかり。
1日に何回出動しましたか? 平均何時間待機でしたか? とか 全部秘密
621 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:35:08.48 ID:2VG7fGcB0
癌、痛風、結石か
622 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:35:16.86 ID:KdAFgzch0
この際、消防側もいろんな救急車出動依頼の通話内容を公開して欲しいね。
もちろん、依頼者の名前の部分は削除でいいけど。
本当に救急車が必要で呼んでいる人、タクシー代わりに呼びつける人。
「警察24時間」じゃないけど、救急現場の実態をもっと知ってもらう必要があるんじゃないか?
そういうことから議論しないと責任は全部現場持ち、本当に利用したい人が被害者になる
といった悪循環は改善されないと思う。
623 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:35:17.26 ID:R4yI4lsa0
山形はとにかく年寄りが多くて救急車の要請件数もめちゃくちゃ多い
その割に消防署は人も車も少ない
なかなか難しい問題だよね
624 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:35:50.87 ID:TcZlMYW7O
この通信員明らかにチョンだろ
626 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:36:26.94 ID:SvfO0znV0
>>606 で、後ろに立ったり、姿を見ようとすると消されるんだな。
>>617 なんの病気か知らんが、119前に脈はかってるとか、おまい冷静だな。
628 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:36:49.72 ID:qRNhrr6H0
>>623 年寄りなのに贅沢
これから山形では
救急車は30歳未満に限る でOK
>>13 だよな予約しか出無い時間だタクシーで行けとか常識無さ過ぎ、しかも19歳の未成年だろ可哀想にこの対応した消防士がボンクラで無ければ死ななかっただろう人災
>>604 この場合119した時に「腰が痛くて動けないんですけど」
にちょっとは動けるのならタクシーで行ってねってされたら腹立つって話
631 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:37:29.28 ID:jvlCQQR50
適法かどうかなんか議論するより、
山形に一人暮らししていたら、
意識が朦朧として救急車を要請しても
言い負かされて救急車が来なくて
死んでしまうリスクがあるということを
みんな覚えておくことが重要。
山形は改善する気ないみたいだし。
初対面の人には必ず出身地を聞きましょう♪
東北人だった場合の対策!
日本人は正直に話す傾向がありますから・・・
まず適当にウソでも良いから
ウソだと判る様なウソでも良いので
ウソで会話をしましょう
要するにその場を逃れる為のウソなのです
その後は極力避けましょう
会うのはやめましょう
これは東北人男女共通なのです!
633 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:38:02.58 ID:hHdAK5YJ0
>>108 確かこの裁判は第一弾で、原告は何度かに分けて訴訟を起こす、みたいな
記事を以前見た
>>606 それでいいと思うわ
いかに仕事を減らすかしか考えてない相手には、これしか手段がない
市長が糞だな。
大津のようにたくさんの抗議が来ないと、何もしないタイプのようだ。
鬼女が動かないと始まらないだろね。
>>569 下痢をなめちゃあかんよ。
嘔吐複数で電解質の濃度が急激にかわると、心臓が止まる。
幼児だと死ぬし、中毒のこともある。
しかも、搬送が間に合えばほぼ確実に元通りに回復する。
>>617 薄れてばかりいないで、はやく意識途絶えろよw
>>623 > 山形はとにかく年寄りが多くて救急車の要請件数もめちゃくちゃ多い
> その割に消防署は人も車も少ない
救急車の要請件数と消防署の人員と救急車量数を具体的に教えてちょ
君が把握しているおおよその数でいいんで
640 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:39:23.05 ID:iCkmAGkU0
>>569 何がごろごろいるだよ
妄想語ってるんじゃないよ
いるなら数字出して見ろ
実際は救急に掛かる電話↓これが現実、公務員の救急や
公立病院が仕事したくないから大げさに言いふらしているだけ
救急 10058÷365 日に27件
いたずら 123÷365 3日に一件
問い合わせ(救急出動要請無視) 1617÷365 日に4件
俺も電車で立ってる時に意識失って倒れた事あって
気付いたら電車の中で駅員さんにほっぺ叩かれてた
「今救急車呼びますから」って言われたけど思わず「大丈夫」って答えてたの思い出した
結果過労だったんだけど3日連続で電車の中で倒れた時は俺死ぬなぁって思った
ラッシュ時の景品東北だったから数分とはいえ電車停めただろうし申し訳ないわ
642 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:40:00.30 ID:qRNhrr6H0
「タクシー代わりの悲劇」っていうより
「病気の年寄りが、前途ある若者を殺した」だろ
平均寿命以上の年寄りは、QQ車キャンセル待ち
ぐらいでちょうどいいのに
643 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:40:08.29 ID:b0pGMpkR0
(´・ω・`)味覚糖
山形は、マットは自動で動いて巻きつくのに救急車は動かないのか・・・。
人殺しに特化した鬼畜どもが棲む人外魔境だな。
俺なんか、病院まで車で行ったら、緊急入院という事で紹介状もらったはいいけど、
運転は危険だからって事で救急車で大学病院まで運ばれていったけどな。
運転しようと思えば気合でなんとか出来るレベルだったから、なんだか申し訳なかった。
でも意外に救急車って敷居が高いもんだね。
>>636 下痢、嘔吐、頭痛、目眩、高熱、激痛
大抵、死ぬ可能性はあるのにID:RCaDsZ2lOみたいなバカがいるからな。
尿管結石は三大激痛のひとつで自殺頭痛並だと?
嘘くさいと思いぐぐったが、「三大激痛には諸説ある」ということで
明確でないらしいが、その諸説にほとんど尿管結石は入っていた・・・
おそろしや
この消防士に対応した時間帯にタクシー呼べるか実演して欲しいは
649 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:41:46.25 ID:PVvP7AIDO
>>500 なったことないなら言わないほうがいいよ。ほんとに
>>556の言う通り。
うちも家族がギックリで夕方にひっくり返ったまま、
寝返りはもちろん這ってトイレに行くこともできず、介助に体を触られることも痛くて無理と言われ。
翌昼、消防署にこんなときはどうしたらいいのか相談の電話をした。
念のため、とこちらの住所電話を聞かれた。
どうしてもというときは要請してくださいね、と言われて電話を切った。
5分後、自宅前に救急車がきてビックリしたわ。
要請していないのに。
そんなことごときで呼べないと思ってたから、有り難かった。
結局そのまま1週間の入院になったよ。
650 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:42:14.73 ID:2VG7fGcB0
>>640 いたずらは出動に含まれない
DQN出動は出動に含まれる、境目が難しいので明確なDQN出動の数字は出ない
651 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:42:16.30 ID:qRNhrr6H0
>>647 交通事故の骨折とか意識が朦朧としちゃうから「楽」だけど
尿管結石は頭がハッキリしてるから、つらいぞ
652 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:42:19.65 ID:vFK0Q2Yr0
>>634 そうすると今度は「事前に病状を聞いていたら悪化を防げた患者がいた!」
って言われるよ
653 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:42:25.21 ID:uOhCo5ZR0
>>582 火災など含めると日に53件で、間違い1,5、その他不明が7、
試験ってのが分からんけど3,2かな?適当だが
仕事が楽かどうかはどうでもいいが、27件中うざいのが頻繁にあったから
今回のような対応になったんかなと。別に擁護じゃないよ
プルスかバロスかワロスか知らんけど、
>>617の作り話はもっと評価されていいと思う。
656 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:44:05.10 ID:iCkmAGkU0
>>595 全車待機中で、年間統計でも日に3度出動すれば大忙しの救急隊が
一体どんな緊急患者を待ってるんだw
657 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:44:14.61 ID:PiZH914R0
>>595 この通報があったのは午前5時、当時救急車は全て待機状態だったんだから、それがその時に救急車を出し渋る理由にはなりませんね
658 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:44:40.10 ID:yOIGhDe8O
死因の遠因は、救急要請をタクシー代わりに使うやつが多いからか?
この場合はエレベーターなしの4階に住んでいたことじゃないのか?
659 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:44:55.29 ID:qRNhrr6H0
>>617はPSVTの発作だろ
一応アドバイスすると
首や目玉をマッサージするとPSVT止まるかも
660 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:45:18.55 ID:3tN3VV0P0
先にも書いたけど、こういうのは地域によるのでは?
都内ではすぐ来てくれるぞ。搬送先の病院が決まるかどうかはわからんが。
>>647 最強は末期がんです、間違いなく
麻薬がないと散らせません
662 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:45:49.15 ID:pSuoVPPzI
音声記録聞いたけど横柄だね
どっかの通販のオペレーターを教育して送り込んでもOKなレベルw
663 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:45:50.75 ID:vFK0Q2Yr0
>>648 呼べなかったっすね
呼べなかったらならもう一回、119番くらいしますよ
命が掛かってるんだし当たり前でしょ
って言うと思います
何というかそれだけ普段から緊急を要しないのに利用してる人が多いのでは?
そういう人間の責任も少なからずあってこういう悲劇が起こったのかも
だとしたら俺はどちらも被害者だと思う
665 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:46:21.13 ID:05sL+/Vl0
>>569 下痢が止まらず嘔吐が止まらず
お腹が痛くて起き上がる事すら出来ずにトイレにも這っていくような状態
真冬で暖房をきっても滝のように汗が流れ続けて
熱くて全身汗びっしょりで服を抜いでTシャツ1枚になっても
服が汗でぐしょぐしょに濡れるような状態
めまいがして電話をしようにも頭を起こすだけで目眩と吐き気がして立てなくなり
1メートルの高さにある電話機に手を伸ばす事が出来ない
床に落ちてる携帯をたぐり寄せてなんとか電話
腸閉塞で低体温症起こしてた
下痢も放っとくと死ぬぞ
666 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:46:34.58 ID:wsdz2eI50
親類の子が足の骨折って死んだ時病院で見た
救急車からニヤケながら降りてきた糞ガキの顔を今でもはっきり覚えてるわ
実は救急隊員寝てて起こすのイヤだったという裏があったとしたら、酷いな。
668 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:46:55.20 ID:FknkrqKw0
>>650 なら話にならんよ
重要な問題なんだから統計くらいとれっての
山形県って田舎なんだね…
670 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:47:30.72 ID:qRNhrr6H0
>>664 ○では?△かも(妄想) → だから被害者だ(断定)
論理の破綻が見えてますよ
671 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:47:31.45 ID:b0pGMpkR0
電話を切ったあと急変しちゃったんだろうね。
若い人は押しが弱いから、主張することも義務教育で教えないと裟場では生き残れない。
672 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:48:10.59 ID:QUGt8DQt0
>>660 地域性なんかより
オペレーター個人の資質でしょう
673 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:48:14.29 ID:Dd1yfqVd0
>>658 暇なときはイタズラ軽症も出動するけど、忙しいときはしないなんてできるわけないだろ
いいかどうかともかく「自力で行けるならいってもらう」だけ
意識朦朧としてるのに自分で病院探せるわけないじゃん
ああこりゃダメだ
救急車じゃなくて、葬儀屋呼んでね
って事だったんじゃないの?
>>666 子供の頃ガラスで頭切って血が吹き出してタオル1枚真っ赤になって救急車で運ばれたけど
救急車の中で止血してもらって15分後病院につく頃にはピンピンしてたわw
その時恥ずかしさと照れからニヤけてたなぁw
結局絆創膏1枚貼られて終わった。
677 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:49:24.09 ID:C/0WLQHA0
言いたいことも言えないこんな119じゃ・・・
これが自治体格差の表れなのかわからないけど・・・
もし自治体が違えば、もっと言えばもし担当職員が違えば・・・と考えちゃうよね遺族は。
とにかくイタズラ通報やタクシー代わりに救急車使うバカどもの駆逐が先決重要課題だね
679 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:49:49.04 ID:qRNhrr6H0
1日3回の出動だから、1回の出動が4万円につくんだよ。
その大半が「待機の人件費」だからな
タクシーが1日3回、客を取るだけで生活していけるかよ
680 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:50:22.10 ID:vFK0Q2Yr0
>>674 じゃあ、無理ですって言ってくれないとさー
分かんないでしょー
タクシーで行けるってことは、病院に行けるってことでしょ?
って言うと思う
681 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:50:29.52 ID:vh82Amah0
姪が熱性痙攣っていうんだっけ?なったときは救急車呼んですぐ来てくれたけどな
まず聞かれたのが意識があるかないか、で俺が「なんかウーウーいっておかしいから早く来てくれ」って言ったら「今向かってますので」みたいな感じだった
で、小さいときに俺もそれをやったらしく舌を噛み切らないように指を入れてうんぬんとか聞いていたので
割り箸で口をこじ開けて俺の親指を入れてやって一緒に救急車に乗って病院に行った、俺の親指は姪の歯が食い込んで爪も割れて血まみれになっていた
病院に着くと医者が一言「別に舌を噛んだりすることないので指をいれなくても大丈夫ですよwww」といわれた
682 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:50:34.08 ID:PiZH914R0
>>675 こんな早朝からエレベーターも無いアパートの四階まで隊員を向かわせるのは酷だ、休ませてやろう
って事だろう
683 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:50:37.92 ID:ryW7PBBO0
>>666 足の骨折で死亡?
どんな骨折だったのかきになる
これ音声聞いたら、この電話受けた人が最低最悪の判断したな。死に掛けた人に死ぬ思いで返答させて、その返答の精度が
高いので救急の必要性が無いと判断した。 死ぬほどの誠意で答えたことが、死ぬ契機となった。最悪最低。
>>671 電話の時点で危機的状況だとわかる人がオペレーターであるべきだった
地域性なのか局所的なのかはわからんけど、マニュアルが存在するとしたら
編纂した人物も問われる
>>667 朝一番って救急車の要請が一番多いんじゃないかな。
今朝も自転車の交通事故直後を見かけたし。
急病の場合も一晩経って良くならないから119することはよくありそうだ。
人殺し
尿路結石になった時、激痛がちょっとだけ治まった隙に自分で運転して近くの病院に行ったら、
「尿路結石で自分で運転できるなんてありえない。普通救急車を呼ぶ。だからあなたは胃腸炎」といわれ、
赤ワインみないな血尿なのに、「明日になっても痛かったら泌尿器科行って」とあしらわれ、
胃腸炎の薬とロキソニンしか処方されず、結局翌日泌尿器科で尿路結石と診断されますた。
いたずらで救急車がでばらっていたせいで
大学生への対応が遅くなったら分かるけどね。
「イタズラがあるから悪いんだ」なんて主張が、このケースで通るわけないわな
責任転嫁もいいとこ。
690 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:52:42.56 ID:qRNhrr6H0
>>686 夜1時ごろまでは酔っ払い
3時から5時くらいは本物の急病(DQNは寝ているから活動しない)
6時からは早起きの老人
691 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:53:22.78 ID:FknkrqKw0
>>663 最後の力を振り絞った110だったわけでもう一回しますよだなんて簡単に言うなよ
692 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:53:54.45 ID:TYBFKFc70
110番は警察ですw
最後に「あっ、104でタクシーの番号自分で調べてくださいね」だってさ
694 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:54:10.80 ID:vFK0Q2Yr0
>>689 このケースは、本人が「歩いて病院にタクシーで行ける」と言っちゃったから
イタズラとか確かに関係ない
695 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:54:19.92 ID:DFw6uEeT0
>>681 あれでたまに死ぬ子いるからな。
いつもの痙攣だと思ってたら死んじゃったって聞いたことある。
>>684 高圧的な口調のおっさんが、面倒くさそうに喋ってたよね。不謹慎だけどあれ聴いてワロタ。
尿管結石には胃腸炎の薬とロキソニンがベストマッチ。じつは。
ブスコパン出さずに患者苦しめる医者よりはるかに有能。結果論だが。
どうせ薬飲まされて放置だから同じなんだな実は・・
698 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:55:05.63 ID:hHdAK5YJ0
>>678 少なくとも県庁所在地レベルの救急では最低レベルの対応だろ、山形。
仙台の対応と比較すると情けなくなるわ
>>565 同じ34%程度なのに出動率が違う分だけ仙台のほうが圧倒的に優秀だな
>>694 誘導だよ。
会話の流れからも本人に正常な判断力があったかどうか疑わしい
疑わしい場合は、医者でもなんでもないなら独断で判断すべきではない
701 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:55:48.96 ID:05sL+/Vl0
>>683 大腿骨骨折で足の大きな血管が切れて出血多量で外傷性ショックで死亡とかかな
702 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:55:50.36 ID:rxJMYej6P
動けなきゃ電話出来ねぇよw
>>569 6分話してそう言う輩とこの子の違いが判らないなら知的障害だ。
704 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:56:14.48 ID:4iJHWvxaO
ピーンという耳なりと
嘔吐と息苦しさで
救急呼んだことある。
ぜったい過労と寝不足なのだが
なかなか壮絶でした。
一週間で400マン稼いだが、
大変だった。
やればできると思ったが、
同時に救急呼んでなければ死んでた。
>>694 こういうのは「言わせた」って言うもんだ。
706 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:56:54.42 ID:vFK0Q2Yr0
>>700 マニュアルに沿った行動らしいので誘導でもないです
707 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:57:23.65 ID:vh82Amah0
>>695 2回とか3回やると脳の検査しないとだめみたいだね
でも痙攣って生で見ると怖いんだわ、ほんと救急車呼ばなきゃってなる
だから「すぐ来い」「今すぐ来い」ってなるけどこの大学生がなぜ死の瀬戸際であんな遠慮しているのかが不思議でならない
>>706 >山形 マニュアルはなく、職員の職務上の経験によっている。
710 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:59:06.53 ID:qRNhrr6H0
たぶん「断る技術」が高く評価されてるんだろうな・・・
QQ病院ですら、夜中の電話の問い合わせに
「じゃあ、明日朝きてくださいね」とか
「今日は専門の先生がいないんですよ」とか
『上手』な受け答えができる人が、院内では高評価
一千万円でいいのか
712 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:59:20.61 ID:IDS7vAlh0
命を懸けた要請が無視されて、大学生かわいそ過ぎる。
まだまだ若いのに。場所確認したらさっさと出動しろ。
何ちんたら時間を浪費してるんだ?
脳や心臓だったら一刻一秒を争う。
こんな役立たずというか、害のある隊員は不適格。
賠償請求額が少なすぎ。
治療も受けず死んでいった息子の無念晴らせ。
母ちゃん、もっと頑張れ!
713 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:59:24.99 ID:FFMjxgoO0
これはかなり体調悪そうだな 名前聞かれて歳繰り返したとこでオカシイと思うだろ
吐いたって言った時点で頭の病気も疑われるしな
なんというか、本当に残念な人災だ
今後の推移を見守りたい
715 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:59:34.85 ID:vFK0Q2Yr0
>>708 経験上、安全だと判断しました
誘導と言われるのは心外です
職務上、必要なことを尋ねました
716 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:59:43.27 ID:NN1uDUzC0
この殺人オペレーターの実名と住所マダー?
717 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 14:59:52.53 ID:FknkrqKw0
>>706 誘導するマニュアルに沿った行動をとれば誘導出なくなるのかw
>>685 勝手に軽症だと素人判断しないってだけで充分じゃね?w
俺も早朝にマムシに噛まれた時自分でバイクに乗って行って即入院だったけど
緊急の受付がモタモタすっとろくてなかなかそこから先に進めなかったのが腹立たしかった
こちは早く患部から毒を搾り出すなり適切な処置をして欲しくて気が気じゃないのに
(最悪死ぬ場合もあるから)奴らは所詮他人事というか、こっちは血の滲む指を押さえてオロオロしてんのに
ティッシュの一枚もくれないどころか保険証のコピーが上手く行かずに悠長に他の人呼んできて
コピー機の不調についてあーでもないこーでもないとやりだした
それは今すぐ必要なことか?コピーなんぞ後でやれ!ってブン殴ってやりたかったわ
「すみません保険証のコピーはまた後でお願いします」ってやっと中に通して貰えたけど
そこから先の医者や看護師の対応は適切で安心した。中と外の温度差を感じた
719 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:01:46.37 ID:TYBFKFc70
>>681 痙攣等のとき今は口の中に何もいれないほうがいいと言われてるからね。
逆に入れたほうが危ないんだと。
>>1 タクシー代わりに使ってるあほな田丸麻紀くらい、気を使わない人間だったら生きてたんだろうなぁ。
かわいそうに。。
なんか田丸麻紀みたいなくそやろうの存在が腹ってきた!
721 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:02:45.40 ID:qRNhrr6H0
受入票
呼吸と意識、出血と骨折と歩けるかどうか
嘔吐の有無
今回はゲロで1ポイント獲得したものの
「歩ける」で減点されて
出動なし
722 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:03:05.00 ID:DFw6uEeT0
>>707 大人しい子っぽいよな、電話の会話聞いてても。
ツイッターとかでつぶやく子なら助かってたかもね。
723 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:03:05.68 ID:ciWF9ZWb0
電話応対した消防署員はVaioのサポセンに転送したのか
東京だと平成22年の119番の件数は1,006,984件
一日に平均すると2,759件、約31秒に1件の割合らしい
クソ公務員が働けよって叩きネタで探したのに‥
公務員のくせに意外と忙しいんだなw
>>706 救急車の要請におまえのような歪んだ偏見を持つ人間がいることは分かった
このまま話し合っても平行線だろう。
だからよく分かった。
話し合う前に相手の選択肢を潰すしかない
「住所、名前、病状」を伝えたら電話を切る」が、正解
726 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:04:26.54 ID:vh82Amah0
>>718 自分でバイクに乗って行って即入院
それが普通だよな、ヤバイと思ったら動けるうちに自力でなんとかしなきゃ
一週間前から調子悪かったら前日でも前々日でもなんとかできただろうに
>>717 ばかか?
勝手に軽症だと素人判断したから若者の命が失われたんだろうが
728 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:05:08.45 ID:qRNhrr6H0
>>724 東京全部で、とか全国で「○秒に1件」はミスリード
マクドナルドの時給900円のバイトのほうが
絶対忙しいから
729 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:05:33.33 ID:FFMjxgoO0
勇気出して電話して こんな受け答えされて
結局自分でタクシー会社探して病院いかないとと思ったら もう絶望しただろな
生活保護同様、出動拒否のノルマでもあるんじゃないのか?
731 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:06:13.95 ID:vFK0Q2Yr0
>>725 それだと今度は「事前に症状を聞いておけば悪化することはなかった」
とかいって騒ぎだすから
結局、症状を聞くことになると思うよ
>>715 おまえはオペレーター本人ということでよろしいか?
>職務上、必要なことを尋ねました
おまえが話したと自分で言っているわけなのだから。
733 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:07:13.69 ID:vh82Amah0
>>722 だな、ツイッターとか死にそうwww
とか2ちゃんで119番に電話したら断られた\(^o^)/とかスレたてればきっと誰かが助けてくれただろうな
こういうときネットって頼りになるから
テレビでやってたけど症状から脳炎かもって言われてた
音声では番号を言われてメモしてるけど、実際のメモは判読不能だった
意識朦朧として一生懸命メモってたんだと思う
せっかくかけたのに自力で行かせようと誘導するのはおかしいよ
住所ととても苦しい・・・の二言だけ言って電話切って
そのあとにくる折り返し電話でなかったらどうなるんだろうか?
救急車きてくれるのかな?
736 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:08:09.02 ID:I5sl1btw0
737 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:08:15.28 ID:WlamZWSbO
亡くなった子の声を聞いてしまったもんだからあまりにもかわいそうで。
弱ってるとはいえ、控え目で真面目な子だったんだろう。
昨日ボンクラ警官相手に「おめえのうち教えろやコラ。教えろや、遊びに行くから。なんか教えられんような理由あるんか。後ろめたいことでもしとるんか。なぁ、ええやろ、教えろや。」とか言っていた自分が恥ずかしい。
こういう優しい子がこんな目に合わずにあのクソ警官がしねばよかったのに。
738 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:08:36.12 ID:PiZH914R0
>>724 今回問題になってるのは、通報件数一日平均三件程度のぬるま湯に浸かってる糞公務員が働かなかったせいで発生したケースだからな
739 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:08:52.66 ID:XgrZZlZH0
>>579 DQNネーム(俺が言ってるんじゃないからな)
>>1に死因が書いてない
国立大学生なのに賠償請求が一千万円程度
→未成年が急性アルコール中毒だったんだろwwwwwwwwwも追加
ついでに言えば仮に急性アルコール中毒なら普通に救急車だボケ
マジでさ、過去のニュースの時からずーっとなんだけど
あんた認知症相手のリフォーム業者かよってのがずっと張り付いてるのねこの事件のスレ
基本病人相手の仕事してるのに
心神耗弱者相手に誘導しといて
紙に起こした字面だけ見て同意したからはい自己責任ってどこの悪徳業者だよ
740 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:08:55.64 ID:FknkrqKw0
>>727 医師でもないたかがオペレーターごときが危険度の見極めまでする必要はない、
要請を受ければ取り次ぐと言う与えられた仕事を忠実に実行するだけで充分、
つってんだわなw
741 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:08:57.94 ID:KdAFgzch0
救急車は全て有料にするしかないな。
料金は依頼者の場所から搬送先までの距離のタクシー料金の3倍とする。
タクシー代わりに利用する奴は撲滅できる。
742 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:09:46.63 ID:YCFS7IwR0
なんとなく小渕さんが倒れる前のインタビュー思い出した
743 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:10:07.26 ID:vh82Amah0
嫌なものは嫌、出来ないものは出来ないってハッキリいわないと死ぬぞ
744 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:10:09.22 ID:sziWH1XyO
これは酷い
745 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:10:13.22 ID:t18nMj4J0
まーた金か
>>699 もし仙台の大学に行ってたら救急車来てくれたんだね
悲しい
747 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:10:26.33 ID:qRNhrr6H0
>>741 タクシー代わりに利用する奴
のまえに金の無い奴が死滅するわけだが(笑)
何度も名前聞かれて何度も年齢答えるほど混乱している、息も絶え絶えの若者
自力でタクシーや搬送先病院を手配できるわけがない
なぜこんな簡単なことがわからないのだろう
749 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:10:58.96 ID:vFK0Q2Yr0
>>732 別にかまわないけどオペレーターなんてやったことないし
消防の受け答えに必要なこともしらねーよ
このオペレーターがクソだなーなんて口調を聞けばわかるし
救急車が、イタズラで呼ばれまくってると言われてるらしーので
その情勢なら、これくらいカマす奴も出てくるわなって思っただけ
>>749 なりすましで発言するのはまずいだろ
常軌を逸してるよ
>>726 まぁ自分の場合は噛まれてすぐだったから
その後噛まれた手と足がパンパンに腫れて大変なことになった
しかも翌日からは物が二重に見えだして自力の運転は厳しかっただろうね
確かに動けるうちに動かなきゃヤバいけど、この少年の場合は以前は風邪って診断みたいだしなぁ
これでこの少年も電話を受けた側もどこまで生命の危機を感じ取れたかどうか
自分も最初は、これくらいならマムシに噛まれたなんて大したことないなって思ってたけど
だんだん症状が酷くなってきてその認識の甘さを反省することになったけど
753 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:12:36.00 ID:qRNhrr6H0
彼らは電話の向こうにいるのが「人間だ」って思って無いからね
公務員にありがちだけど、自分は高貴な人間で
下賎のものに施しているから、ありがたく思え
>>741 1回五千円位はいいよ
でも救急で診て貰うと
保険外じゃなかった?
>>748 このオペレーターは、自分もしくは家族が救急病院にかかったことないのかな?
救急にかかるときは、まず救急病院を調べて電話して
状態を話してそこで「じゃあ来てください」と言われる、という手順が必要なんだよね。
で、タクシー会社調べて電話して呼ぶ。
これらを一度でもやったことがあれば、どんだけ大変かわかると思うんだけど。
756 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:14:08.20 ID:iCkmAGkU0
>>724 東京に幾つ消防署と救急車有ると思っているんだ?
署だけで最低でも90以上あるんだぞ?
仮に最低数の90消防署としても一つの署で日に270件
少なくとも一つの署に3カ所は分署があるから90件
時間10件の電話があるかどうかって程度
忙しいわけがない
0か10しか知らんのかこのオペレーターは
意識の朦朧とした人間に喋らすだけ喋らせて、結局104で調べて自分で行けとか鬼畜過ぎる
救急車は出せなくても代わりにタクシー呼んでやるくらいは出来るだろ
一人ピンチの時にこんなゴミ対応されたらと思うと寒気がするわ
758 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:14:27.61 ID:UHhuF24h0
可愛いらしい男の子だからみんな怒ってるだろ
>>645 車は凶器だから、そんな状態で運転して危険に晒されるのはあなたではないと思う。
人でも轢いたら大変だよ。
>>740 見極められないんだから、最悪を想定すべきなんだよ
本当に頭が悪いな
なんでタクシー代わり通報の大半に出動してると思ってんだよ
761 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:14:39.95 ID:vFK0Q2Yr0
>>748 本人に行けると言ったし電話番号も伝えたし
出来ることは全てやったぞ
って言うと思うよ
762 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:14:59.22 ID:P6x0Y5VE0
だから 有料サービスにして 断ることの無いようにしろ!!
儲かるなら 問題無いだろ!!
763 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:15:06.52 ID:EMWjNcf00
この対応で問題ないって言い切るなら
オペレーター全部バイトにしろよ
764 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:15:38.32 ID:Db7rMU0F0
問い合わせとして処理された通報者の何人が通報後に死んだのかな。
遺族も携帯ならまだしも固定電話の履歴なんて普通は調べないもんな。
これは問題ないだろ
家族としては納得しないと思うが
ところで結局死因は?
医者「もうだめっぽいけどまだやれますか?」
瀕死ファイター「はい」
医者「GO」
こんなんだったらドクターストップなんて言葉いらないよね
オペレーターもプロなら判断力ない危篤者信用しないで見抜けよ
だからー、タクシー呼ぶのが無理って言えばいいっていうやつは
なんでタクシーじゃダメで救急車でなければいけないかをふらふらの状態で答えられると本気で思ってるの?
タクシーで行けないの?→無理です→なんで?って言われたらどうするの?きついからです、くらいしか言えないだろ
768 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:16:13.36 ID:DFw6uEeT0
>>733 2chにどうすればいいか書き込めば、救急車呼べよって書き込まれるしなw
で、断られたとしても、「何回でも電話しろよ、バカ」とか書かれる。
>>736 元気でまともならね。
病気で判断能力が異常だから言うんだよ。
だから「とっとと来いや」って言えるのはある程度正常→でも行く
思います程度で断言しない・自発的にいえない・肯定の返事のみ→かなりやばい
っていう認識を持てるかどうかが鍵。
770 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:16:40.19 ID:pz/whpnU0
>>748 エレベーターの無い4階のアパート住まい
この点をやたらと気にしていたのがすべてを物語っているw
普通はこんなの119番通報を受けて問いただすような事じゃないわな
行くのめんどくせえからあれこれと誘導尋問で会話を支配してタクシー呼ばせただけ
771 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:17:02.19 ID:vFK0Q2Yr0
>>762 今度はそれで、お金がもったいなくて手遅れになるケースが増えたとかいって
騒ぎだすよ
救急車呼ぶほど苦しい時に
「動けるんでしょー?タクシーで行けるでしょー?番号?教えなーい♪家はマンション?何階?」
とかだらだら話されたら俺なら、こいつ呼んでくれる気ねえなと思って
とりあえずハイハイもう大丈夫ですっつって電話切るわ
んで少し休んでもう一回かけて他のオペレーターに当たるのを期待
まあ実際はそんな冷静に考えられなくて、話すのしんどい、もう無理ってなるかもしれんが
773 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:17:54.36 ID:QUGt8DQt0
救急車ってかかる費用は一回5万くらいだっけ?
民営化すれば一万まで下げられるだろ
中古車の軽バンに中国人運転手一人でやればいい
マキロンと正露丸さえあれば充分だし
775 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:18:47.93 ID:qRNhrr6H0
1日に平均3人の客を取るタクシー
1回4万円の費用が持ち出しだから
有料化して儲けよう
公務員の発想はすごいな
家も親が3回お世話になってけど
あんなオペレータ居ないぞ、東京には
タクシーなんて言葉がまず出てこない
有料は有料で問題あるかもな。
金払ったんだから俺のいう事聞けとかいうお客様感覚の人が出てきそう。
>>768 ネタスレ扱いされる危険も高い
意識朦朧で2chのスレ立てなどしてる余裕は無いだろうな
まぁ有料にするのが一番だな
本当に救急車が必要な患者は通報者の2割もいないと思う
ただ本当のこと言うと救急指定病院でも飛び込みでは見てくれない場合が多い
救急車なら受け入れok出たら必ず診てくれるからね
780 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:19:52.01 ID:vh82Amah0
>>768 「何回でも電話しろよ、バカ」まったくその通りなんだよ
自分でタクシーよんで言って下さいね〜ガチャってやられてから
通話履歴やリダイヤルで「やっぱ行こうとしたけどムリそうなんで救急車一台お願いします」ってなんで電話できないのかな?って思うんだわ
タクシー呼ぶのムリでももういっかい119番くらい電話できるだろっていいたい
>>754 それは自賠責保険が下りる人身事故、交通事故の場合でしょ
782 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:20:29.63 ID:FknkrqKw0
783 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:20:36.88 ID:UHhuF24h0
>>730 そうだろうね
生活保護叩きにせよ、
救急車をどうでもいいことで呼んでるとか、
ほんとかどうかも怪しい架空かもしれない日本人像を喧伝して、
切れ切れの大号令。
あんたらのやったことが自分の身に返ってるだけ。
まもなく老人医療も生活保護も門前払いの時代が来る。
麻生ですら働いてない老人に医療費なんかくれてやるなって発想だし。
自分が該当者になったときに後悔すればいいよ
784 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:20:55.68 ID:npfFICvaO
ていうか仮にイタズラが多かったにせよ
だから何だよ、んなもん言い訳になるか
このオペレーターの怠慢で杜撰な対応で人が死んだ、それだけ
405です
1階なんですか?2階なんですか?
どんなコントだよwww
786 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:21:09.42 ID:qRNhrr6H0
>本当に救急車が必要な患者は通報者の2割もいないと思う
ごめん。それはない。マジでない。ありえない。
それは救急も病院も馬鹿にしている。
一度救急外来を見学にこいよ。
どの救急車の利用者もみんな真面目で深刻だから。
基本的に、タクシー代わりに救急車呼ぶような奴は
「自力で行けるでしょ?タクシーで行けるでしょ?」って聞いても
無理行けないしぬ助けてはやく来て、って電話をかけてくるんじゃないのかと思う
>>774 年間費用を出動回数で割ると5万円ってだけ
一回出動すると5万余計にかかるってわけじゃないのがポイントだな
むしろ出動回数が減ると一回あたりの費用は増える
>>780 最初に断わられてるから2度目のハードル上がってるんだよ。
人のいい奴は、そのハードルを乗り越えられない。
790 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:22:39.42 ID:QUGt8DQt0
>>781 普通ここで保険といえば国保とか組合保険とかだろうが。
なにをわざわざ斜め上。
791 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:22:41.66 ID:05sL+/Vl0
>>780 学生「このくらいの症状じゃ救急車は来てくれないんだな…」
学生「タクシー呼ばなきゃ……はあはあ………気持ち悪い…………はあはあ」
学生「ちょっと休んで気分が良くなったらタクシー呼ぼう……はあはあ……」
↓
そのまま意識不明
↓
翌日死亡
793 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:22:52.49 ID:kfdc0+MBO
119電話するときは、オペレーターと交渉したら丸め込まれるんだな
だからただひたすら、死にそうだから今すぐ救急車よこせと命令口調で言うのが大事
794 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:24:13.27 ID:GLM86Aw7O
生活保護者は健康なのに毎日病院通い、少し体がだるいと救急車で病院通い、税金払ってないほうが優遇されるのが日本
このおっさんこれまでも断ってきたんだろう
796 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:24:22.97 ID:iAm4J3xW0
逆にタクシーに断られた事がある。
夜中に体中痒くなってタクシーで救急病院に行こうとタクシー呼んだら、
近くに一台もいないので1時間以上かかるし、途中で何かあったら困るから
救急車呼ぶように言われた。
痒いだけだから朝まで我慢しようかと思ったら、ものすごい目眩がして立てなくなったので
仕方なく救急車を呼んだ。
病院についたらアナフィラキシーショックとの事で、注射と点滴を打ってもらった。
次に同じ症状がでたら、すぐに救急車呼ばないと死ぬこともあるからねと念押しされた。
797 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:24:26.94 ID:XgrZZlZH0
>>780 固定電話なら、見切り付けた時点で
「すいません気分悪い、救急車早く」
で通話状態のまま受話器放り出した方がマシだな
逆探知で救急車来るだけは来てくれるだろうから、それでも今回よりはマシ
只、症状によっては受け入れ先の病院の適性を
早期に検索する必要あるからな。本当なら可能な限り会話した方がいいんだけど
それでも来てくれないよりはマシか
>>784 残念ながら怠慢とは全く言えない
ちゃんと対応しているし、
話も聞いてやっている
病院の電話番号まで教えている
本人がタクシーで行けると
言ってしまっている以上
この対応になるのは仕方がない
本当に死に掛けている人に
救急車が回らなくなるから
ガキが
「死にそうだから助けてくれ!」
と言わないから悪い
残念ながら
お大事にー(笑)
>>788 ほとんど固定費だしな
タクシー代わりユーザーを懲罰で締め出す方策を真剣に検討するべきだ
800 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:24:34.01 ID:ZwGt4VJA0
実際タクシー代わりに使う馬鹿もいるから悩ましいところだよねえ
電話で問診してどうしても無理ってなったら出動するしか
>>793 命令口調で言うより「救急車おねがい・・」と言って何も喋らなければ切迫感があっていいんじゃないかな?
802 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:25:10.59 ID:QPK+UOIEO
@『タクシー代わりに使うDQNやいたずら電話が多いせい』
と擁護意見に多いけどどれ位の割合居ると思ってる?地域により実数や割合変わるがそう酷いところ無いと思う
私は400床以上の地方都市病院の救急勤務してたが22:00〜7:00辺りの救急搬送は無い日5割の多くて3〜4件、外電は多くて10件無い平均3件位かな
救急搬送は直接ERにかかりナース内線通じて患者IDが伝えられるがそれでも病院辺りの依頼件数や消防への電話数は推測出来ると思ってる
簡単に拒否できそうな奴には出動拒否し、タクシー代わりに平気で使うようなうるさ型の奴にはホイホイ出動
結果、生活保護みたいに本当な必要な人の元には行かず、不要な奴にだけ手厚くなるわけだ
804 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:26:08.01 ID:DFEx5sDk0
>>780 かけなおしたらまた同じオペレーターにあたって
「またあなた?」とか言ってガチャって切られたらどーすんだ?
現に最初の要請のやつは書類だっけ、破棄されてるんだろ
805 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:26:11.12 ID:qRNhrr6H0
>>802 !!救急の先生登場!!
いつもありがとうございます!
>>790 救急で健康保険を適用せず請求するケースとして
話しているんだが。
807 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:26:50.63 ID:FknkrqKw0
>>798 死にそうな人間の寝言を健康人との会話と同列にするな
>>801 山形市では経験だけがマニュアルらしいから、喋らなかったら無言電話ってことでいたずら扱いされそう。
810 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:27:20.86 ID:vh82Amah0
>>791 だから
学生「このくらいの症状じゃ救急車は来てくれないんだな…」
こうなる前に、自力でいくなり救急車呼ばなきゃいけないんだよ
こんな症状に自分を自分で放っておいて死んだら消防のせい、この理屈がなんかね
もっと自分の体くらいちゃんと自分で管理してわかってやれやって思うんだ
811 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:27:37.27 ID:QPK+UOIEO
A消火依頼なんか滅多に無いし山形の受け持ち範囲内の人口考えても平均50件以上とか考えられない。実際、本件も出動車出てなかったでしょ?w
タクシー代わりにする常習者はDr.ナースどころか事務員も知ってる。数人だからなw
救急隊員だって嫌でも覚える。だから認定されたら強い説諭受けるから常習続けられる人なんてそう居ないはず
812 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:27:52.60 ID:XgrZZlZH0
>>798 だからさ、あんた
認知症老人に羽布団でも売ってる訳?
病人相手の仕事でそれが通る訳ないでしょ
声からして危ない心神耗弱者誘導しといて
字面だけみて同意したからはい自己責任って何の仕事してるかの前提からしておかしい
会話の字面からしてもおかしいけどな
>>84 ナースコール → 行く → 死んだ
ナースコール → 行く → なんともない
ナースコール → 行く → なんともない
ナースコール → 行かない → なんともない
ナースコール → 行く → あぶなかった ←これを見つけるのも仕事だからなぁ
ナースコール → 行く → なんともない
ナースコール → 行かない → 死んだ
まあ病院ではありえんわな
814 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:28:03.49 ID:rAxfMmSk0
山形にはもう行かない、つうか行ったことねーけどな
815 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:28:25.51 ID:vFK0Q2Yr0
>>807 いやー死にそうとは思いませんでしたねぇぇぇ
とか言われるよ
817 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:28:35.78 ID:GLjCXphf0
>>774 民生品でいいから酸素マスクくらい追加しとけ
多分搬送中の死亡者がそれで三割くらい減る
>>779 「有料」だから成人の労働者は税金を払って救急隊員たちがお給料をもらえる訳ですが何か?
これで被害者が自分で〜とか言ってるヤツは
重度のアスペルガーだね
このオペレーターは、救急患者を断わることにかけてはナンバーワンの実力派なんだな。
きっと、この人が当直に入った日には出動回数が減って皆大助かりなんじゃないか?
この人が入っている日の出動回数の平均値と、他のオペレーターの時の平均値を比較してみるのも面白いよ。きっと。
820 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:29:26.96 ID:lisrrPX50
正当な理由で出動要請してるのにそれをせず死者を出したわけだから
電話応対がマニュアル規定通りで問題がなかったなら
マニュアル規定に問題があることになり
責任の所在は変われど、どっちにせよ市側の責任は免れ得ない。
ぎゃああああああああああああああ
山形土人が俺をターゲットしやがった
大変なことになっちまう
逃げろ〜山形ウィルスに感染しちまうぅ〜♪
♪
┌┐.┌i ┌┐ __ ┌┐ .| | [][]
|└[][]L.ロロ | [][] | | ロロ |.[][] l└─┐
|┌┤.r‐┘│┌┘ | └┐└─┐l ̄ ̄
└┘..凵 └┘ ! l ̄__l ̄ ̄.┘
└┘
∧_∧
( ´・ω・) ひぇ〜〜〜 ♪
( ;; と つ
( ( ;( ;; ; ミ三三彡 ひぇ〜〜〜 え〜〜〜
822 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:29:56.46 ID:P6x0Y5VE0
823 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:30:36.24 ID:DFw6uEeT0
>>780 母親にでも電話してればねって思う、断られて精根尽きたとしても。
そうすりゃ、何時でも大騒ぎしてくれるもんだしな。
大袈裟に話すしさ、女ってw
見にも行ってくれないとなると、警察にも連絡するだろうし、
救急に対しても、相当脅し入れると思う。
「私も今すぐ向かいますけど、もし本当に重症なのに放置してたら訴えますよ」って。
824 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:30:39.07 ID:vFK0Q2Yr0
>>822 それを言うなら、今回の件も自己責任だわなぁ
自力ではちょっと無理なんで来てくださいというひとことが言えてたらねぇ…
>>819 なるほど、この有能オペレーター()が入っていたから
この日の救急車の出動ゼロだったんか
827 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:31:07.50 ID:DmY7jt1B0
>>780 いい加減にしないか、本当に、どこまで死者を冒とくすれば気がすむの?
本当に君たち工作員は、人間なのかい?
自分の家族がこうやって死んだらどう思うんだ?
電話出来る状況にあるなら、言われたように、タクシー呼んで、
病院に行っただろ。
少なくても家族にぐらい電話するだろ、意識さえあって電話ができたら。
そうできない状況に通話後、陥ったってことだろ。
意識がなくなったんだよ。
828 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:31:09.04 ID:QPK+UOIEO
A消火依頼なんか滅多に無いし山形の受け持ち範囲内の人口考えても平均50件以上とか考えられない。実際、本件も出動車出てなかったでしょ?w
タクシー代わりにする常習者はDr.ナースどころか事務員も知ってる。数人だからなw
救急隊員だって嫌でも覚える。だから認定されたら強い説諭受けるから常習続けられる人なんてそう居ないはず
>>810 自分のからだがわからないことだってあるでしょうが。
そういうときのための救急車じゃないの?
誰もが適切な状況状態で病院にかかれるかっての。
あなただって、いつどうかわからないんだよ。
自分は違う。いついかなるときも適切な対応ができるなんて
本気で思っているならそれは傲慢と言うんだ。
830 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:31:24.36 ID:vh82Amah0
>>804 それでもかけろよ何回も何回もwwwwwwwwwww
ほんとに救急車お願いして救急車こなかったら俺も救急を叩くけど
今回に関しては自分で行く言ってるし、タクシー呼べないなら呼べないでもう一回119番もしてないしな
ちょっとこうなる前にいろいろ頑張れることあっただろ大学生ってのが本音です
まあ市が責任を逃れることはできないだろう
公僕が無知ゆえに市民を撲してどうするんだって話だ
こないだ激しい胃痛に襲われて
のたうち回った。余程救急車呼ぼうかと
思ったが、胃痛如きで呼ぶのも恥ずかしくて病院に行くことに。
痛みのせいでゾンビみたいな動きになりながら
病院に行ったわqqqqq
833 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:32:14.30 ID:FknkrqKw0
>>815 判断出来る経験も知識も無いんだからそりゃそうだろうな
俺が今後救急要請する時、住所を伝えたら、苦しいl、苦しい! 兎に角、救急車を回してくれ!
其れだけ言ったら、受話器を放り投げとくわ。
>>812 君は本当にバカだなあ
119番の受付は医者じゃない
救急車要請が適正がどうかを判断し、
出動要請をする
その判断をするのは声の調子ではなく
「緊急性」なのだよ
本人が
「タクシーの電話番号が分かれば
タクシーで行けます」
と言ってしまっている以上
この対応になるのは仕方がない
決して薄情でも何でもないよ
むしろ有能な受付だよ
裁判でも勝てないね
ガキが悪い
田舎の役所はよく公務員が犯罪犯すと、本人も反省し社会的制裁を受けているという発表をして無罪放免有耶無耶にしてしまう。あきらかに三権分立を無視した独裁
この電話番は医療判断してる。これは医師法とかの違反をしているんじゃないか。無資格診断ということで名前を公表して懲戒免職逮捕実刑だろ
837 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:32:49.29 ID:vFK0Q2Yr0
>>827 一言、無理です来てくださいと言えたならなぁ
クソオペレーターが非番の日だったらねぇ
理不尽だよね
でも救急車要請で金取るのもあれだよな
金出してるんだからはよ来いボケェみたいなのも増えるよね
839 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:33:00.69 ID:dta4/RZKO
腎臓結石で立つのも困難だった時ですら救急車呼ばずに親に車で送ってもらったわ
是は救急に値する、なら無料でいいよ。
そのための税金だからね
値しない、との判断なら5000円徴収
841 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:33:04.82 ID:R4GrECT/0
>>813 ナースコールなんて、こんなことで一々呼ぶなってこと山ほどあるだろうな。
だけど、そういうことが度々あるからって、コールを無視して行かずにいると、
そういう時に限って緊急事態で死ぬこともあるから、呼ばれたら行くというのが当然なんだろうな。
119番も基本そうだと思うんだけどね。
842 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:33:18.69 ID:XgrZZlZH0
>>823 東スポなんで確定かは分からないけど
オシム監督がそれで死にかけたって記事出てたけどね
日本国内の自宅で倒れて家族が日本語不自由で
知ってるサッカー関係者に電話掛けまくったんだけど
海外の人は仕方無いとして
連絡受けて国内にいた人が地元の119番しても管轄違いで取り次いでもくれなかったって
843 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:33:32.29 ID:rAxfMmSk0
いい勉強になったわ、電話で来なければ訴えると言えばいいんだよな
そうすりゃ来るんだろ
844 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:33:32.41 ID:QUGt8DQt0
>>806 >救急で健康保険を適用せず請求するケースとして
救急診療は保険診療だ。
保険(国保 組合保険 等)に加入してない奴とかのことは知らん。
845 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:33:34.81 ID:TYBFKFc70
>>830 そんなふうに考える人はお前のほか数人いればいいほうだろうな
また本当はそう思っていても言わないのがまともな人間
多分、裁判官も市に賠償させるでしょうな
コレ大学生死んだの電話の翌日だろ
何の問題もないじゃん
>>835 >判断をするのは声の調子ではなく
そのマニュアルに問題があるって話では?
ID:vh82Amah0が末期ガンになったりしたら笑うw
∧_∧
( ・ω・)づ☆ペチペチ
と_⌒)) ∧∧
(_ノノ⊂(Д゚⊂⌒≡
∧_∧
(・ω・ )
と_⌒))=3 ブッ
(_ノノ⊂(Д゚⊂⌒≡
850 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:34:15.55 ID:0Yzlsi+t0
少なくとも公ではタクシー会社の電話番号を教えることはない。
大学生側の情報が少なすぎる。持病や死因、家族や友人との連絡状況など
裁判で明らかになるかねえ
851 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:34:21.55 ID:PiZH914R0
助けを求める若者の手を、医者でも何でもない一消防署員が払いのけたせいで起きた悲惨な事件
852 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:34:29.07 ID:qRNhrr6H0
1000万円賠償するとかしないっていうよりも
山形市の
救急受け入れマニュアルの改訂と
電話を受ける担当者たちに再教育のほうが
もっと大事
東京都では、
QQ車を断る場合でも
相談窓口の電話番号を紹介したり、
その時間に空いているQQ病院を紹介したりしてから
電話を切ることになっているはず
853 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:34:35.50 ID:P6x0Y5VE0
>>822 俺も自己責任だと思うけど
国は救急隊を処罰します。
これがこの国の現状です。
厚かましい恥知らずほど生き残るって、よくわかるw
855 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:34:50.44 ID:GLjCXphf0
>>830 ここで気力が尽きたんだろ
人命救助が任務の公僕が見捨てたんだからそうなってもおかしくない
結局、どんな病気だったん?
857 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:35:03.88 ID:A03cyeh1O
>>802 地域差って随分あるんだね
都立病院のERだと毎日二桁だな
救急車が病院前で二〜三台行列してることもある
人一人死なせてもこれだけ擁護の沸いてくる公務員って、物凄くお気楽な仕事なんだなと実感した
むしろ真面目に働いてるオペレーターからしても迷惑な話だろ
>>841 救急車をタクシー代わりに使うような感覚で本当に些細な事で呼び出すヤツラがいるから。
呼ばれたら全部行くなんてやってたら本当に救急の人が助からないよ。
>>844 まじで馬鹿だな。
国保、組合保険に入っていても、保険適用外で請求してくるケースがあると言っているだけだろ
交通事故 健康保険でぐぐってみろ 無能
862 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:36:06.25 ID:DmY7jt1B0
>>830 いい加減にしないか、本当に、どこまで死者を冒とくすれば気がすむの?
本当に君たち工作員は、人間なのかい?
自分の家族がこうやって死んだらどう思うんだ?
電話出来る状況にあるなら、言われたように、タクシー呼んで、
病院に行っただろ。
少なくても家族にぐらい電話するだろ、意識さえあって電話ができたら。
そうできない状況に通話後、陥ったってことだろ。
意識がなくなったんだよ。
オシリペンペン! ☆
/
(Д´)_
( )) 彡 ―☆
くく
864 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:36:17.51 ID:UHhuF24h0
今老人も若者も一人暮らしだらけになってるから
こういう家族に頼れない層がどんどん死んでいくんだろうね。
生活保護も甘え、
救急車も甘え、
老後に働けないも甘え、
医療も甘え
人口構造を回復することをせず、
厳しくなったから切りましょう切りましょうで
どんどん切っていって、余計安心して子供生む余裕なんかなくなって、みんな貯金して
出生率もさがって日本終了。
つか、最近のゆとりは男のクセに
弱弱しい声出しやがって
俺なんか先日9度6部熱があっても
会社出勤してやったぜ
インフルだと迷惑だからと帰されたがナw
>>818 アスペというよりは、実際に死にかけたひとをそんなに見たことが無いのかもしれない。
職業上見ることが多い人にとっては、何故これで救急車ださないんだ?って普通に思うから。
じわーっと悪くなる病気の場合しか考えることができないみたいだし。
ちょっと頭固いかもしれない。
具合が悪いと弱気になるからな。日ごろから心がけておくしかない
生き残ってから反省すればいいさ
最初っから
「緊急医療は大金を要求します」
って犬HKにでも広報させておけばいいんだよ
病院側もぶっちゃけ貧乏人を治療している余裕はないんでしょ?
869 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:37:02.46 ID:XgrZZlZH0
>>835 だから声の調子もおかしければ
会話の字面もおかしいんだよこの事件
病気で心神耗弱状態の可能性が高い事が前提の仕事だろ
その前提で言えば心理的にタクシーへ誘導する流れもおかしければ
その流れでの同意の効力を普通に認めるのもおかしい
それ以前の会話も病的な意味で頭大丈夫かな徴候見えるし
870 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:37:17.18 ID:kl4Uepuk0
>>294 やだなあこんな救急隊員さんは
役所の窓口の職員みたいなこと言っちゃってさ
872 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:37:49.45 ID:vFK0Q2Yr0
>>858 だって、少年が「大丈夫」言っちゃってるから・・・
クソオペレーターに分があるんだよ
その分を作らせたのは、タクシー代わりの救急車要請を繰り返す人々
874 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:38:06.36 ID:GLM86Aw7O
金持ちと生活保護者しかまともな医療がうけられないのが日本
875 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:38:08.00 ID:DFw6uEeT0
>>842 そんな状況で助かるとかどんだけよw
まぁ、管轄が違うとムリかもね。
そんじゃあ、警察しか頼れないのか。
山形の警察か・・・。
876 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:38:35.79 ID:vh82Amah0
>>827 だからそうなる前に手をうてって言ってんだよ
だんだん病状が悪化してんだし一週間は猶予があったんだろ、それを死ぬ寸前になってから家族にも電話できる状況になかった言われても
>>829 事故でも急性の病気でもないのならヤバイときはヤバイって結構分かるもんだと俺は思ってるけどな
脳の急病だって頭痛かったり、それなりにサインってあるもんだしさ、おかしいと思ったら早く病院に行かなきゃ
それで病院の診察に納得いかないのなら別の病院で診察うけるくらいでないと
877 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:38:37.82 ID:B1iFQ5r20
「歩けるの?」と言われれば、電話のとこまで行けたんだから、
「動けると思います」と言っちゃうよなあ。
878 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:38:46.62 ID:QUGt8DQt0
>>878 なんだ ついに反論できなくなったのか
勘違いなら最初から認めろよ 阿呆
880 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:39:39.09 ID:QPK+UOIEO
Bイタズラも殆んど酒乱で滅多に居ない。自分が経験したのは電話取ると雑談始め名前聞いてきて、同じ名字の芸能人の名前を挙げて
じゃあ、あいつの親戚か!などと聞くので用件はなんですか?と聞いて答えないから
予約患者のカルテ出しや急病患者の電話取れなくなりますから用件無いなら切ってください!と強く言ったら塩らしく切ったものの
怒り込み上げたか朝9時位まで酔っ払たまま電話の絨毯爆撃受けた1件だけw夕方に厳重注意で次は即警察行きと告げて決着
これは可哀相だったな。
気の弱い女の子だったから
「それでも来てください」って言えないんだろう。
882 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:40:14.09 ID:vFK0Q2Yr0
>>864 救急車は甘えじゃないよ
だって、どうでもいい理由でも出動するじゃん
今回の件は、出動しなくていいと言質取ったから出なかっただけ
その言質を取るのがおかしいんだけど
確認事項の必要上、出てきた言葉と言われたら、どうしようもない
883 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:40:14.84 ID:FknkrqKw0
>>839 送ってくれる人がいるなら救急車いらんだろw
>>835 いや、バカはおまえ。
じっさい判断できてないし。
死にそうな人間の寝言が何の根拠になる?
>>877 だよね。
寝たきりでトイレにも行けない状態じゃなければね。
だから「歩けるか?」なんて質問はこの場合愚問なんだよ。
ID:QUGt8DQt0
ID:hl5TFBpO0
こういうやりとりって内容はともかく最初に罵声浴びせた奴がクズだよな。
886 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:40:52.48 ID:DmY7jt1B0
>>876 お前は間違いなくまともな死に方はしない。
もう許されないよ
明日の会社の昼飯時間は
「お大事にー(笑)」
が流行るかも知れんな
乗り遅れないようにしよう
一番最初に言ってやるぜw
888 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:41:14.27 ID:P6x0Y5VE0
>>872 左翼マスゴミが 『人が死んでんねんで!!』 で大騒ぎし
オペレータの マニュアル に問題だとして
左翼裁判官が 救急隊敗訴 にするんだよ!
>>885 勘弁してくれ。こっちはわけの分からないやつに絡まれてるんだ
この反応は日本が平和なことの裏返しって感じがするな
むごいようだが、自分から助けを求められない人間は助からないんだよ
891 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:43:26.68 ID:QPK+UOIEO
C敢えて実体験も長々書きましたがイタズラ・タクシー代わりも本気で解決当たるなら難しくないよ?田舎なんか沢山居る訳無い
電話一本で患者の様子を完全に読み取るなんて医者でも出来る訳無いじゃないw
スクランブル態勢で対応順に優劣有る時でも『断ったら空いた時に折り返し連絡付かなかったら』
自力で病院訪れたか各病院に照会して掴まらなかったら大家に鍵開けさせる位のことを取り決めれば良いんじゃないのかね?
これ仕方無いで済ます県は救急医療遅れてると思わざるを得ない
892 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:43:51.69 ID:EMWjNcf00
405
1階ですか?2階ですか?
893 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:43:56.89 ID:D9j8t8sIO
大丈夫って本人言っても行きますってのが正義感だろ
救急隊員て人助けるのが仕事だろ
患者突き放してどうすんだよ
そんなに救急車山形市出動してないし
行くのがいやなのか
恥ずかしい
>>876 >事故でも急性の病気でもないのならヤバイときはヤバイって結構分かるもんだと俺は思ってるけどな
事故じゃないのは分かるのは当然として、マジで突然症状が急変なんてこともあるからねぇ。
気絶するときなんて前もってわからんぞ。あれは、気がついたときに初めて分かるぐらいで。
動けるけど救急車が必要と思ってるから電話かけたんだろ?
896 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:44:26.97 ID:vh82Amah0
誰かが助けてくれるなんてないと思ったほうがいいぞ信用できるのは自分自身だけだからな自力で生きぬけ
>>890 助けを求めたから119してるんですけど
有償化でこういう事態が減るならそうするべきだと思うけどな
899 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:45:47.79 ID:GLjCXphf0
>>872 いいんだよ、本来左翼はそういう「弱者の利益」を求めるもんだから
それが「自分は弱者だ」ってレッテルかざして自己利益に走る奴が多くなったから
今白い目で見られるようになっただけで
>>853 自己責任てのは、自由で完全な意思決定能力がある状態でなされた意思決定でないと問えないよ。
病気や未成年者、抑圧状況下などの意思決定は自己責任ではない。
これ、音声聞いたけど、辛そうだよ?
職務怠慢だと思うよ〜
902 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:46:31.02 ID:DFw6uEeT0
ある程度大袈裟じゃないと基本、対応してくれんよ。
そこまでの演技できる状態で電話しないと助からないってことだな。
市は徹底的に争うということだが、これって法律の専門かから見たらどうなんですか?
酔っ払いと意識が朦朧になった人、気の弱い人の「大丈夫」はあてにならない。
905 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:47:19.16 ID:FknkrqKw0
>>865 だからなんだよ?w
大学生よりつらい思いしたんだぜ?とでも言いたいのか?w
>>876 妄想イラネ
>>896 親と社会に甘えながら保護されてるおまえが言うなw
社会不適合者が引きこもって
ネットだけの繋がりになるとこうなると言う悪い見本だなこのゴミやろうは
お前みたいなのが震災で犠牲になればよかったのにと思うよ
907 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:47:46.07 ID:DOB+001B0
なんか、以前は消防庁が「救急要請の90%は軽症者だった。安易に救急車を
呼ばないで」ってポスター作ったり、記事に書かせたりしてさんざん広告してた
気がするんだが、無くなったのはやっぱりこの事件のせい???
くそたれ公務員が命の番人をし門前払いで将来ある若者が犠牲になった。しかも市はそれが適切だとしている。腐りきってる。
半数が軽度の搬送ならば、門前払い以外の方法を年中暇な消防署で考えろ。無理か。筋肉バカの就職先だった。
じゃ役場でタバコ吸って新聞読んでお茶飲んでる、むだに高給取りのお前が考えろ。無理か。仕事する気ないか。ヘタに仕事すると煙たがられるのが公務員
だから改善しない。全部市長のせいにして死ぬまで税金吸いまくる。
910 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:48:38.69 ID:B1iFQ5r20
明らかなイタズラ以外は、救急車の要請があれば出動し、緊急性が無いと分かれば
後から料金を請求すればいいだろ。
911 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:48:42.96 ID:P6x0Y5VE0
救急車 有料化まで あと 一年! かな?
912 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:49:01.41 ID:R4GrECT/0
>>898 救急車で病院に搬送されたあと、本当に救急出動を必要とするほどの状態だったのか
その病院の医者に聞いて、そうじゃなかったら有料にするとかね。
>>902 だから、演技や声の調子を
気にする必要はないのw
余計な話をせずに
「動けないから助けてくれ」
だけでいいの
固定なら電話番号から
住所調べてでもパトカーと救急車来るよ
頭悪すぎて、ここのヒキニートは
>>896 お前は病院もコンビニも役所も電気もガスも使わないのか?
他人があってこその今のお前がいる事を忘れるなよ
915 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:49:56.21 ID:DOB+001B0
>>904 では、酔っ払いのかけた通報はウソか本当かわからんので全て出動ですね
こりゃ消防署が悪いな。
って書くと俺も絡まれる?
>>865 本当に迷惑なんでやめてくださいね。
あと、部下や同僚にも熱が出ても来いなんて圧力かけないで下さいね。
後々迷惑するのは会社と病院ですから。
>>907 残り10%が萎縮するって分からないんだろうかねぇ・・・
>>897 結局否定しちゃったからな…
自分も同じ立場になったら大丈夫です、タクシーで行きます…と言ってしまうかもしれない
だけどそれは自分が悪いと個人的には考えるな
920 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:51:00.48 ID:GLjCXphf0
>>903 減額ありで基本原告勝訴
ただし地裁は結構不条理なので地裁敗訴の可能性は高い
>>913 生真面目な人は最後の最後までちゃんと人と対応しようとする
住所名前ヘルプ告げて電話切るとか、ウルトラDQNじゃないとできねーよ
923 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:51:35.87 ID:A03cyeh1O
>>912 ナマポと同じように医者の虚偽診断とか出そうな予感もする
924 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:51:47.88 ID:DFw6uEeT0
>>913 救急車呼ぶレベルならね。
自力で行ける場合、病院に行ってもいいか電話するのが普通だけど、
そん時は演技力必要だぞw
そうじゃないと、様子見ててくださいとか言われるからね。
>>914 無人島からインターネット(笑)してるんだろ
926 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:52:50.85 ID:QUGt8DQt0
お大事にー(笑)
>>907 うちの近所じゃ今でもポスター貼ってあるし、
定期的に「安易に呼ばないで下さい」という放送もしている
土地柄が悪いんだろうな
930 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:55:00.16 ID:PiZH914R0
>>919 通話記録聞く限り、救急車を手配したくない消防署員が断らせた、だな
救急車に来てほしいからわざわざ119番通報して、実際最初に「救急車の要請ですか?」「はい」ってやり取りしてるし
オペレーターはそれを聞いた時点ですぐに手配するべきなのに、それをせずにグダグダ質問攻めにしてるのは明らかに不自然
931 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:55:29.96 ID:DOB+001B0
>>912 それだとヤクザと部落と在日は全員無料になってしまう。
病院や医者だってなんで無料じゃねえんだって因縁つけられてエントランスに
糞尿まかれるぐらいなら軽症も重症認定するだろうよ。
救急車は有料(だいたいタクシー料金の倍)、ただし健康保険の高額医療制度の
対象にして、治療費+救急車代が7万円超えたら後で還付でいいんだよ。本当に
重症なら7万円の自己負担なんてすぐに突破するから。逆に軽症なら治療費が安く
すむ分、救急車代発生。
>>913 消防 救急車の要請ですか?
学生 はい
学生 のどが渇いて…
消防 のどが渇いて?
学生 さっき吐いちゃって
消防 吐いて?
救急車呼んでるだろ
吐いたって言ってるだろ
緊急性の判断項目にも当てはまってるのに何故出動しないんだよ
裁判になっても絶対に勝てないから
示談金包まれて終了だな
結果として亡くなったのは気の毒だが、
119番の受付を逆恨みしていけない
遺族の方々は大人になってほしい
934 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:57:25.65 ID:GLjCXphf0
>>926 いや、山形市側の誰かが組んだ人工無脳だろう
お前ら音声聞いてみた?
明らかに体調悪そうなのに話がなげえ
救急車って住所言ったらすぐ来るのかと思ってたよ
自分で動けると言ってるんだから
救急車は必要無い。
気の弱い人だと
相手の強い言い方に負けて同調しちゃうからなあ。
938 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:58:19.41 ID:QPK+UOIEO
有料化は絶対にマズイよw診療費高いから我慢する人って意外に多いし
非正規低所得者増えててTPP参加後は呼べない人が多数派も有り得る
病院としても重篤な患者にいきなり窓口受付来られても困るwまた気絶で意識喪ったのに病院来る頃には覚醒してて
精密検査しても尚、病気に当たりが付かないってことも良く有るwDrはそんな時でも何か病気を(疑)でも付けなければならないが
これも『大したことは無かった』とも言えるんだよね。大したこと無ければ搬送料金請求すれば良いとした意見の場合
症状は運ぶに値する疑い有るものでも患者が嘘吐いたものか結果的に大したこと無いで済むかを区別出来ないし
また両者を一律に扱うのもマズイと思います
てか、本人が病院にかかって風邪だと言われたって言ってるやん。
これって医者の誤診じゃないの?風邪で人は死なんだろ。
なぜそっちを訴えなかったのか不思議。賠償だってもっとふっかけられるのに。
弁護士のミスだな。
940 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:59:15.52 ID:yOIGhDe8O
タクシー代わりの常習犯を見抜くマニュアルがあったら楽だろうなw
正直で我慢強くて気が弱い人をねじ伏せるマニュアルに見えるけど…。
給料一定なら楽な方がいいし、断り方にたけていくよなw
今にも死にそうな人に対して高圧的に次々と質問してちょっとでも「はい」と答えると救急車を出さないで済むようにする方針がセコすぎる。
そもそも意識が朦朧としている人間の「はい」が、聞かれた質問を噛み砕いた上である保証はあるの?
942 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:59:32.66 ID:R4GrECT/0
>>932 喉が渇いている→脱水症状の可能性あり
吐いた→脳出血している可能性あり
通信士の怠慢だろ
>>932 消防に出動要請するのに十分な判断材料があるのに
その後の重要性の低い情報のやりとりが酷すぎるな。拷問にすら思える
この録音を聞いた両親ははらわた煮えくり返るだろうよ
944 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:59:43.64 ID:FknkrqKw0
>>933 逆恨みする必要はないが恨むべきことだろうな
行政の怠慢が招いた結果なのだから
945 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:59:50.96 ID:rAxfMmSk0
殺人だろこれ
946 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:00:43.93 ID:GLjCXphf0
>>939 銭金抜きで行政・救急の非を認めさせたいんだろう
オペ 「名前は?」
山大 「19…」
オペ 「だから名前は?」
山大 「19…」
どう考えたって異常な受け答えだろ
これに吐いたとかその他の情報合わせて救急車手配しないとか、
山大生よりオペのほうが頭がいってたのかもしれん
948 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:01:07.65 ID:kfdc0+MBO
119番要請の電話と被害者の死亡推定時刻との間の時間的な短さからいって、このオペレーターが被害者を死に追いやったと判断できる
裁判では、十中八九遺族側の勝訴で終わるだろうな
949 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:01:15.55 ID:MYqD/zpt0
>>939 人間風邪が肺炎になって死ぬんだぜ?わかっていってんのか?
肺炎で毎年何人が死んでるのか知らないのか?
12万人だぞ
どこまで仕事したくないんだ しないんだ
こいつらは
>>939 風邪の1週間後に脳炎発症なんて例はごまんとあるだろ
952 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:01:47.99 ID:Hscogkg30
>>380 消防法上の救急業務の医療機関の搬送の定義で「かかりつけ病院」が含まれるか
については、私が乗っていたときは含まれないでした。確かに病院にしてみたら
「患者さん」が来てくれた方がお金になりますし、嫌とは言いませんしね。
医師にしてもかかりつけ病院からカルテをもらう手間なんてめんどくさいだけですし。
ですが、原則はできるだけ早く「症状を悪化させず」に「医師の管理下」に置く
のが本来の救急業務ですので原則かかりつけ搬送は認められてないはずです。
(先の記述で、どなたかが消防庁の通達(指針?)らしきを出されていたと思いますが)
私も述べたとおり、かかりつけ搬送はしてましたよ。傷病者と現場でトラブルは
起こしたくないのが救急隊長の方針でしたし。
「夜中に40キロ離れた病院に行ってほしい」とか、交通事故で「家の近所の病院に掛かっているから行ってくれ」
とか、「病院に連絡しているから、早く行ってください」とかかかりつけにも色々ありますけど、基本かかりつけは
有料でいいと思います。
私が似非救急隊員とか山形の関係者などとも言われているようですがw
>>943 死んで一年経ってもまだ119のやりとり録音を母親はどうしても聴けないでいるらしいよ。
954 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:02:48.41 ID:qRNhrr6H0
救急有料とか多忙とか全国の問題とは一切関係ない
田舎の山形だけの特別な事件
警察の冤罪事件でも
「やってないんだったら最初から認めるなよ」って言うやつが必ず現れるんだW
それでもやったと言ってしまう所に問題があるって事がわかってないW
956 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:03:06.24 ID:vh82Amah0
>>939 俺もそう思う
金を払って診察しているわけだからね診療した医師の責任は重大だよ
本来であればこの医者を訴えるべきであって消防にはなにも過失はない、なのになぜ市を?って考えればあれだろうね
安易に呼ばないでくださいと書いてあるポスターも貼ってあるし、
間違いかも...と思っても呼んでくださいと書いてあるポスターも貼ってある。
救急って難しいんだなとつくづく思う。
958 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:03:17.17 ID:DOB+001B0
>>938 あのね。病院行ったらどうせ検査代や治療費請求されるわけよ。お金が無いから
救急車呼べないって人はその治療代どうするつもりだったのよ?
どう考えてもタクシー代<<<治療費だぞ。
959 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:03:57.21 ID:9aM3fAwB0
音声聞いたら意識混濁し始めてるの判るだろう
これで出動しないのは怠慢というより感性が壊れてるわ
>>939 大抵の病院は、症状に応じて薬を処方するだけだし。
熱があるなら解熱剤出すだけで原因は探さないし、
薬の効果が利かないときに次のステージに入って血液検査やら始める
この原因追求のプロセスを患者全員に最初からやってたら、病院経営まわらないと思う
961 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:04:59.27 ID:qRNhrr6H0
山形以外ではこんな変な事件はおきてないんだから
「山形の中の人」だけがよく考え直せば済むこと
>>939 >これって医者の誤診じゃないの?風邪で人は死なんだろ。
風邪を侮ってはいかん。万病の元とまで言われてんだぞ。
俺病院に腹痛で入院スルことになった時、動けるから近くの家までチャリで行ったら
途中で倒れたらどうするんだって怒られたぜ。
つまり、動ける「可能性」の段階で、救急車を出さないという判断はオカシイのではなかろうか。
>>957 「良かった。病気の子供はいなかったんだ。」
の意識があるところとないところで差があるのかもしれない。
965 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:05:47.54 ID:FPSjg7rm0
朦朧としてるのが明らかなのに、なんか対応がおかしい
素人目にも少なくとも脱水症状疑う状況だよこれ
すごい緊急性が高いじゃん
>>956 風邪は誤診じゃないだろ
風邪の間に免疫力低下で脳炎とか肺炎になる事があるんだよ
診断時にはただの風邪でも、風邪が治ったあとに発症することがある
だから別に病院の医者は悪いわけじゃない
967 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:07:20.01 ID:CQqIjn/Z0
死んだのは本人のせい
自分のしたことが自分に跳ね返ってくる
それが生きるということ
甘すぎ
体調管理も危機管理も19歳になってできないほうが悪い
死ぬべくして死んだんだよ
968 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:07:39.48 ID:vh82Amah0
>>966 じゃあ、やっぱ本人が悪いんじゃないか?体調の変化を放置してこうなったのをなんで消防のせいにするんだ?わけがわからん
やっぱオペレータの教育不足って言うか
経験不足って言うか
判断ミスだったのかね?
970 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:08:10.87 ID:qRNhrr6H0
>>956「風邪を直す薬がある」って信じている人ですね。
ウイルスを殺せる薬は、ヘルペスなど一部のウイルスだけで、
普通の風邪に薬はありませんよ。
ウイルスに心臓や脳を侵されなかったのは
「たまたま運がよい」だけで
病院にいっても防げません
>>967 なんだおまえブラック過ぎるだろ
和民で洗脳されたか?
有料化でいいよ 1000円2000円なんてとらなくていい 設定金額は100円で十分
たった100円でも「有料」と聞いただけで頼まなくなる層が大勢いると思う
973 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:08:23.17 ID:UdbYyEU00
会員様無料法律相談に電話したらボケた爺が出てくるのと一緒だな
974 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:08:25.44 ID:MYqD/zpt0
こういう事件聞いてると、一人暮らしって誰か助けてもらう近所の人いたほうがいいなーって思うわ
俺も腹痛でぶっ倒れた時、友人が来てくれて救急車呼んでくれたけどすぐ来たぞ
ちなみに、自分は救急車呼ぼうか?って聞かれて「いや大丈夫」って朦朧としながら答えてた
ぼーっとしてたらいきなり救急車の音してびびったわw
975 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:09:02.29 ID:EMWjNcf00
おーい
次スレの用意じゃ
はよ
976 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:09:14.66 ID:Mquu+TLN0
何でもかんでも行政や人のせいにする
お前らの犠牲者なんじゃないのw
>>967 そこまで亡くなった方の事を悪く言うまも良くない
けど、電話対応に落ち度はないよ
むしろ熟練された有能な電話対応
全ての119番通報に救急車手配していたら
本当に必要な人が困るからね
お大事にー(笑)
978 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:09:55.66 ID:PiZH914R0
>>972 本当に救急車が必要な人がその層に当てはまっちゃうと、それはそれで困るけどね
>>939 >風邪で人は死なんだろ
そのギャグ、全然面白くないよ
980 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:10:10.42 ID:DFw6uEeT0
>>974 警察と救急は親族じゃなく、他人とかが呼んだほうが早く確実だからなw
981 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:10:11.02 ID:CQqIjn/Z0
>>970 アホは死ぬんだよ、いつの時代でもな
お前法律とか、行政とか、公務員とか、救急とか山形市とか、まさか信用して生きてるのか?
そんなもん使用するアホが死ぬんだよ
982 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:10:40.50 ID:DOB+001B0
>>969 馬鹿ほど、結果を知ってから、あの時こうすればよかった、とか言う。
利口は、「ああ、きっとこんな感じで酔っ払って通報して来る奴がいっぱいいるんだな。
きっと上からも適正な出動をするようにと言われてたんだろ。」と想像をめぐらす。
983 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:11:03.23 ID:GLjCXphf0
裁判云々もあるけど
とにかく人道的に問題あるわ
山形県ってどこにあるか知らないけど
行きたくもないな
986 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:11:37.98 ID:QPK+UOIEO
>>786 そうよね?ウチも救急搬送されて来る患者は受付などは顔を見ることは少ないはず
と言うのも算定に来ない=入院のケースが多いから。実は風邪症状とかも酷いと精密検査など昼にじっくり行いたいから入院コース辿り易いw
気軽に空いてるからと救急受けたり内科医しか居ないのに救急で小児科かかるのもそうなる
外科系は耳鼻科医、脳外科、整形外科医が当直でも大丈夫だが小児科は単純に体重が大人の半分だとか2/3だとかで
服用量調整すれば済む話じゃない。身体の構造自体別物と考えた方が良いです
『殆んど必要だから要請してる』だと思います。ただ小児科などは慌てて近くの総合救急へより9度超えなどは小児科医居るか確認した方が良いですよ
>>981 そういう宗教の不況は間に合ってるんで。
病院とか救急医療の根本すら否定するなら別スレでやってくださいまし
>>982 あの時こうすればよかったと思うから
世のなかは進歩するんじゃないのかね?
>>968 体調の変化が出た時期がわからんからね
前日に変化がで1日経たずに一気に悪化した可能性だってある
990 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:12:32.37 ID:vh82Amah0
>>970 風邪を治す薬開発したらノーベル賞とかいわれてるもんね
じゃああれだ、風邪をひいたあとの管理が悪かったからこうなったんだろ?
子供のお世話をするのは親の責任じゃね?なんで消防のせいにするんだよ
991 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:12:33.73 ID:A03cyeh1O
>>956 風邪で近所のクリニックで受診し一週間以上経過してかなり症状改善し再診したあと
処方箋持って薬屋で血圧計ってる最中にブラックアウトして血圧急低下
心筋炎で集中治療室の世話になったよ
992 :
981:2012/10/11(木) 16:12:38.91 ID:CQqIjn/Z0
結果として亡くなったのは不幸な話だね
それで済む話だよ、これは
994 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:12:56.64 ID:FPSjg7rm0
>>974 朦朧としてるときって体が限界なのに意識をしっかり保とうとするからか
通常のように振舞おうとするよな
なんでだろ
>>982 酩酊状態で意識混濁、嘔吐は立派に出動対象ですよ。
次の日に盛大なかつ恐怖のお説教がつきますが。
996 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:13:56.21 ID:DOB+001B0
>>984 救急車が有料になったらそっちもローンにしてもらえ
>>988 結果を知ってるものが結果を知らないで判断してるものの判断を叩いたら
進歩しませんよ。
俺は解決策は救急車は有料、そのかわり要請には全て出動と思ってるから。
風邪では人は滅多に死なんよ
でもろれつがまわってない、受け答えがおかしいという点から二次感染で脳症・脳炎になっている可能性は十分予見可能
998 :
名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:15:00.62 ID:qRNhrr6H0
アメリカではIPSで心不全が治っているというのに
山形では、病院にすら運んでもらえずに
19歳で亡くなる国
これは殺人事件
自力で外出できるうちになんとかしろよ。
それが出来ないアマちゃんに一人暮らしは無理。
1001 :
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