【裁判】 「どんどん体調悪く…」 大学生、息絶え絶えに１１９番するも「動ける」発言で救急車出動せず→翌日死亡…遺族提訴で、音声公開
・山形市で昨年、一人暮らしの男子大学生（当時１９）がアパートで死亡したのは、１１９番通報をしたのに
救急車が出動しなかったためだとして、母親が山形市に約１千万円の損害賠償を求めた訴訟の第１回
口頭弁論が９日、山形地裁であった。市側は不出動とした対応は適切だったとして、全面的に争う姿勢を示した。
亡くなったのは、当時山形大２年生だった大久保祐映（ゆうは）さん。訴状などによると、大久保さんは、昨年
１０月３１日午前５時１１分に自宅アパートから「体調が悪い」と１１９番通報し、救急車を要請。山形市消防本部は
救急車を出動させず、近くの病院を案内してタクシーで行くよう促した、としている。市側は、１１９番通報を受けた
同本部の通信員が「歩けるの？」と尋ねた際、大久保さんが「動けると思います」と話したことなどを不出動の
理由に挙げている。
大久保さんは、その９日後に自室で遺体で発見された。死体検案書で死亡推定日は通報翌日の１１月１日ごろ、
死因は「病死疑い」とされた。タクシーを呼んだ形跡はなかった。
９日の口頭弁論では原告側の意見陳述があり、弁護団が「出動が大原則の救急車の出動をしなかったという、
極めて初歩的で重大な過失による著しい職務怠慢による人災」と主張した。
これに対し、市側は答弁書で「対応は手順に沿ったもので判断は適切だった」と主張している。閉廷後、代理人の
弁護士は「通信員がタクシーの利用を誘導したことなどはなく、緊急性があったかも疑問だ」と話した。
◇
１１９番通報の音声データは、亡くなった大久保祐映（ゆうは）さんの母親が山形市に開示請求をして入手し
公開した。朝日新聞は弁護団に電子媒体での利用許可を得て、大久保さんの住所や病院名などを省いた
音声データの提供を受けた。
http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY201210090447.html
・市には９月１８日までに３１８件の電話やメールが寄せられ、その大半が抗議の内容だったという。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121010/ymg12101002050000-n1.htm
※１１９番通報とのやり取り音声はこちらから。
↓
http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY201210090447.html
救急車が出動しなかったためだとして、母親が山形市に約１千万円の損害賠償を求めた訴訟の第１回
口頭弁論が９日、山形地裁であった。市側は不出動とした対応は適切だったとして、全面的に争う姿勢を示した。
亡くなったのは、当時山形大２年生だった大久保祐映（ゆうは）さん。訴状などによると、大久保さんは、昨年
１０月３１日午前５時１１分に自宅アパートから「体調が悪い」と１１９番通報し、救急車を要請。山形市消防本部は
救急車を出動させず、近くの病院を案内してタクシーで行くよう促した、としている。市側は、１１９番通報を受けた
同本部の通信員が「歩けるの？」と尋ねた際、大久保さんが「動けると思います」と話したことなどを不出動の
理由に挙げている。
大久保さんは、その９日後に自室で遺体で発見された。死体検案書で死亡推定日は通報翌日の１１月１日ごろ、
死因は「病死疑い」とされた。タクシーを呼んだ形跡はなかった。
９日の口頭弁論では原告側の意見陳述があり、弁護団が「出動が大原則の救急車の出動をしなかったという、
極めて初歩的で重大な過失による著しい職務怠慢による人災」と主張した。
これに対し、市側は答弁書で「対応は手順に沿ったもので判断は適切だった」と主張している。閉廷後、代理人の
弁護士は「通信員がタクシーの利用を誘導したことなどはなく、緊急性があったかも疑問だ」と話した。
◇
１１９番通報の音声データは、亡くなった大久保祐映（ゆうは）さんの母親が山形市に開示請求をして入手し
公開した。朝日新聞は弁護団に電子媒体での利用許可を得て、大久保さんの住所や病院名などを省いた
音声データの提供を受けた。
http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY201210090447.html
・市には９月１８日までに３１８件の電話やメールが寄せられ、その大半が抗議の内容だったという。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121010/ymg12101002050000-n1.htm
※１１９番通報とのやり取り音声はこちらから。
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http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY201210090447.html
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:29:53.77 ID:saUwXBIE0
公務員の給料高すぎ
3 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2012/10/10(水) 10:30:05.46 ID:???0
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:31:04.54 ID:39xzBtt30
通信内容聞いたら救急側の判断の方が正しいといわざるを得ない。
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:32:00.42 ID:4yLEc4vo0
マニュアル通りのお役所仕事
もっと、血の通った対応しろよ山形マット
もっと、血の通った対応しろよ山形マット
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:32:20.08 ID:2fUm8goR0
119番は病気相談ダイヤルじゃないんだから電話あったらすぐに行けよ
いたずらとか思うのだったら誰かひとり様子見に行かせてもいいだろ
動けると言ったって電話切った瞬間に電話もできない程悪くなる可能性だってあるのだから
119番をかけるほど重篤だと判断するべきだろうね
いたずらとか思うのだったら誰かひとり様子見に行かせてもいいだろ
動けると言ったって電話切った瞬間に電話もできない程悪くなる可能性だってあるのだから
119番をかけるほど重篤だと判断するべきだろうね
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:32:39.82 ID:5Fut463i0
>>5
血の通った対応したらもっと不祥事が増えそうだなと思った
血の通った対応したらもっと不祥事が増えそうだなと思った
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:32:39.91 ID:sTM4NPQQO
で、死因は？
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:32:52.43 ID:/bFeL3eB0
本人が自分で病院に行ける旨の発言しちゃってるのがね。
残念だけど。
残念だけど。
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:33:11.49 ID:U0EDeLvW0
>>4
そうかなぁ、かなり朦朧として危なそうだったぞ
そうかなぁ、かなり朦朧として危なそうだったぞ
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:33:18.61 ID:GEipL74+0
ゆうは味覚糖
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:33:27.25 ID:3lu8jTfI0
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:33:34.51 ID:RTYgYMkZ0
動けると救急車は来てくれないもんなのか？
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:33:44.90 ID:prXa2Ocr0
１１９番に電話してるんだから「歩けるの？」なんて質問自体がおかしいだろ。
気の弱い人なら、少々きつくても「歩けます」と答えてしまう。
気の弱い人なら、少々きつくても「歩けます」と答えてしまう。
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:34:03.32 ID:dbAzxami0
>>6タクシー代わりに使う奴がめちゃくちゃ多いんだよ
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:34:17.66 ID:trIp3mheO
ボーナスカットで
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:34:23.13 ID:5wZg/kT00
昨夕のニュースで見たけど、署員が「救急は不要」と言わせるように
話を誘導しているようだった。
コメンテーターの大谷もそこを指摘していた。
話を誘導しているようだった。
コメンテーターの大谷もそこを指摘していた。
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:34:34.85 ID:1HmO1nOpP
山形の糞緊急退院の名前ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:34:51.92 ID:zgSHKIAo0
苦しそう
尋問みたいになってる
尋問みたいになってる
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:34:52.41 ID:EAy3kdRN0
動けるんだったら自分で医者いけばええだろｗ
なんで死亡する前に医者いかんかったの？
なんで死亡する前に医者いかんかったの？
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:34:53.00 ID:sLdeM1Qv0
>>15
田丸麻紀みたいなひどいのもいるしな
田丸麻紀みたいなひどいのもいるしな
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:35:01.37 ID:telJaFm5P
話が咬み合わない
これだけでも考えられる病気がごまんとあるのに・・・
これだけでも考えられる病気がごまんとあるのに・・・
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:35:01.64 ID:4yLEc4vo0
ほんと、あれは誘導だよな
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:35:09.71 ID:Uywz0OnS0
山形に期待しちゃいけない
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:35:13.91 ID:q5q6oy2A0
何で歩けるのにタクシー呼んで病院に行かなかったの？
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:35:15.40 ID:WV1+k5lF0
ひでーな
東京だと貧血でも呼べば来るぞw
東京だと貧血でも呼べば来るぞw
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:35:28.18 ID:VIvKAUGd0
救急とは思えないような場合には後から金を請求するとか出来ないもんかね
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:35:32.82 ID:/bFeL3eB0
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:35:33.27 ID:y1s7VRI9O
ニュースで見た。病院が悪い。でも金に物言わせて勝訴しそう
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:35:35.99 ID:BaD041820
日本では官僚から天下りした救急車村が自民党世襲二世議員と結託して
マスコミを広告費で口止めさせて、いままで庶民に１００％安全ですって言ってたのに
こうやって一度事故が起こってしまったので、これ以上日本人に救急車を扱うのは無理。
これからは日本にある救急車をすべて無くして、韓国に救急医療を頼むべき！！
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:35:37.80 ID:z3QzKHw40
それだけ救急車をタクシー代わりに使う人が多いってことだよ。
救急車１回出動すれば10万ぐらいかかるんじゃなかったっけ？
簡単に救急車呼ぶから、こういうことになる。
救急車１回出動すれば10万ぐらいかかるんじゃなかったっけ？
簡単に救急車呼ぶから、こういうことになる。
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:35:45.99 ID:AcboGvi+0
タクシー代わりに救急車を使うカスのせいで、いつかはこんな犠牲者が出ると思ってたわ。
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:35:54.53 ID:PReX1LyJ0
これ119番のオペレータは精神的ダメージ大きいだろうな。
でも毎日のようにこんな電話の対応していたら、俺だって同じ対応を
していると思う。
昔、東京の救急車無線が聴ける時代があったけど、正直言ってバカら
しくなるくらいタクシー代わりに使って病院の待ち時間も短縮しよう
とするようなやつらの多さに驚いたことある。
でも毎日のようにこんな電話の対応していたら、俺だって同じ対応を
していると思う。
昔、東京の救急車無線が聴ける時代があったけど、正直言ってバカら
しくなるくらいタクシー代わりに使って病院の待ち時間も短縮しよう
とするようなやつらの多さに驚いたことある。
34 ：雪恵 ◆Z8FCfLSPic ：2012/10/10(水) 10:35:59.21 ID:D8dOydpb0
声の状態で分からない山形市消防本部が悪い
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:36:06.82 ID:7ZbBKA6p0
死んでるのに対応に問題がなかっただと？
司令室に火炎瓶投げ込まれるぞ。
司令室に火炎瓶投げ込まれるぞ。
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:36:16.30 ID:WnbYiQEjO
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:36:20.12 ID:QbyasGTB0
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:36:20.47 ID:SphjJEHi0
声を聞けば普通じゃないって理解できるだろ
アホ隊員
アホ隊員
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:36:26.41 ID:Xk7zy9Jk0
そういえば旦那が入院してた時に救急車で搬送された若いやつ
ちょっと気分が悪いってだけでしょっちゅう救急車呼ぶ常連だった
救急隊員にも病院にも諭されてた
ちょっと気分が悪いってだけでしょっちゅう救急車呼ぶ常連だった
救急隊員にも病院にも諭されてた
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:36:30.07 ID:r7/9xNs40
タクシー代わりにってなんかもう本末転倒だね。
中国みたく有料化した方が明確でいいんじゃね？
中国みたく有料化した方が明確でいいんじゃね？
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:36:32.25 ID:huKJBGet0
山形市は人の住む所じゃねーな
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:36:35.50 ID:eL/0TAp/O
手順なあ
守らなければ守らないで問題だが
つーか根源はいらん119のせいだとは思う
守らなければ守らないで問題だが
つーか根源はいらん119のせいだとは思う
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:36:40.61 ID:5a8aSXPl0
大学生がタクシー会社の番号なんて知らないだろ
救急が電話してやれ
救急が電話してやれ
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:36:51.24 ID:/w29z7I/0
741 可愛い奥様 New! 2012/10/09(火) 14:02:49.95 ID:soiCMTuP0
これ、おかしくない？セリフを勝手に変えてる
テレビ朝日 報道ステーションのホームページ
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/news/detail.php?news_id=100025
「非常に大きな国からの支援を、この６年間いただいてきた。
そういう支援がなければ、きょうのストックホルムからの電話はかかってこなかった。
感想を一言で表現すると、『感謝』という言葉しかありません」
・日本 → 非常に大きな国
・日の丸、日本からのご支援 → そういう支援
山本教授の言葉を言い換えて、ホームページに掲載している
本来は、
「日本という国に支えていただいて、本当に日本、日の丸のご支援がなければ、受賞できなかったと心の底から思った。
まさにこれは、日本という国が受賞した賞だと思っている」
どれだけ 「日本・日の丸」 を避けているんだ？ テレビ朝日
これ、おかしくない？セリフを勝手に変えてる
テレビ朝日 報道ステーションのホームページ
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/news/detail.php?news_id=100025
「非常に大きな国からの支援を、この６年間いただいてきた。
そういう支援がなければ、きょうのストックホルムからの電話はかかってこなかった。
感想を一言で表現すると、『感謝』という言葉しかありません」
・日本 → 非常に大きな国
・日の丸、日本からのご支援 → そういう支援
山本教授の言葉を言い換えて、ホームページに掲載している
本来は、
「日本という国に支えていただいて、本当に日本、日の丸のご支援がなければ、受賞できなかったと心の底から思った。
まさにこれは、日本という国が受賞した賞だと思っている」
どれだけ 「日本・日の丸」 を避けているんだ？ テレビ朝日
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:36:54.07 ID:LIGJGCBw0
なまら吐き気するべしたとか言わずに
標準語で救急に連絡したから無視されたんだろ
標準語で救急に連絡したから無視されたんだろ
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:37:06.84 ID:0uSk9Fg+0
>>6
救急隊員何人常駐させればいいんだよ
救急隊員何人常駐させればいいんだよ
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:37:13.37 ID:C+MmTtMA0
とりあえずオペレーターを殺人の容疑で逮捕しないと
個人的な恨みでもあったんじゃないか？
個人的な恨みでもあったんじゃないか？
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:37:24.43 ID:WV1+k5lF0
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:37:30.66 ID:PYKIXyCf0
これは可哀想な事案だったが通信内容的には
歩けると言ってしまった為に緊急性を感じないのは仕方がない
119番をタクシー代わりに利用する人間が居なければ
この様な問答にならなかったのは確かなんだけどな
歩けると言ってしまった為に緊急性を感じないのは仕方がない
119番をタクシー代わりに利用する人間が居なければ
この様な問答にならなかったのは確かなんだけどな
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:37:32.47 ID:hn4Q2Jao0
405号室で2階ですか？ってアホ？
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:37:39.56 ID:5Fut463i0
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:37:45.56 ID:oLsA+DZX0
殺人犯
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:37:52.64 ID:39xzBtt30
他に優先すべき患者は多いのに、タクシー代わりに使う人が多いからでた不幸だよ。
これで救急側を責めるのには無理が有る。
責められるのはタクシー代わりに使う不届き者のはず。
これで救急側を責めるのには無理が有る。
責められるのはタクシー代わりに使う不届き者のはず。
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:38:04.33 ID:RvTQpLLQ0
やっと立ったか。
なんかこのオペレーターって自分で行くように誘導しちゃってるんだよな。
息絶え絶えで電話してきてるのに６分もだらだら話ひっぱって
こんなの脳疾患とかだったら間に合わないぜ。実際の死因がわからないけどさ。
部屋番号まで聞いておいて（405号室だったか）、１階？2階？とかアホな質問してさ。
挙句の果てに「はい」としか答えられないような質問の仕方なんだよね。
家族が電話したら「早く来てくださいっ！」ってできるけど一人暮らしで
本人がわらをもすがる思いでかけたのにあんな対応じゃやりきれないわな。
なんかこのオペレーターって自分で行くように誘導しちゃってるんだよな。
息絶え絶えで電話してきてるのに６分もだらだら話ひっぱって
こんなの脳疾患とかだったら間に合わないぜ。実際の死因がわからないけどさ。
部屋番号まで聞いておいて（405号室だったか）、１階？2階？とかアホな質問してさ。
挙句の果てに「はい」としか答えられないような質問の仕方なんだよね。
家族が電話したら「早く来てくださいっ！」ってできるけど一人暮らしで
本人がわらをもすがる思いでかけたのにあんな対応じゃやりきれないわな。
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:38:23.01 ID:z3QzKHw40
>>
え？
それどこに支払うの？
え？
それどこに支払うの？
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:38:29.52 ID:fQheMxv60
救急側が、できるだけ救急車を出したくないって雰囲気が伝わってくる
診断して大した事なかったやつから料金徴収できるようにすればいいのに
診断して大した事なかったやつから料金徴収できるようにすればいいのに
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:38:41.70 ID:+QOu6kqb0
ドラックやるような奴は救急搬送して助けて
真面目な市民は見殺しだもんな
酷い国だよ
真面目な市民は見殺しだもんな
酷い国だよ
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:38:43.25 ID:Nf0AT+480
>>31
医者でもない患者自身に判断を委ねてるのは問題だろ
医者でもない患者自身に判断を委ねてるのは問題だろ
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:38:57.04 ID:sTM4NPQQO
＞死因は「病死扱い」とされた
なんの病気？
つか死因ってこれでいいの
なんの病気？
つか死因ってこれでいいの
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:39:04.20 ID:dRjNOoHBP
本当に重大なら無料
大した事無かったらいくらか強制自腹にすりゃいいやん
大した事無かったらいくらか強制自腹にすりゃいいやん
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:39:22.57 ID:Rgehyctc0
>「動けると思います」
この大学生がバカなだけ
世間知らずすぎ
このバカ育てた親の教育不足
交通事故や火事じゃなきゃ救急は簡単に動かない
受け入れ病院がきまらなければ車が来たってどうにもならないのが日本
こんなの常識
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:39:24.19 ID:s/gEAcTu0
B層とは
「マスメディアに踊らされやすい知的弱者」を指す。
平成17年の郵政選挙の際、内閣府から依頼された広告会社が作った概念。
多くの年寄りや若者、主婦といった知能指数が低く日々群集心理に惑わされて生きている物のこと
政治や経済に関する興味や知識が著しく欠落しているのも特徴、主に野球やサッカー、パチンコなどの玉を使った遊びに時間を費やしている。
「マスメディアに踊らされやすい知的弱者」を指す。
平成17年の郵政選挙の際、内閣府から依頼された広告会社が作った概念。
多くの年寄りや若者、主婦といった知能指数が低く日々群集心理に惑わされて生きている物のこと
政治や経済に関する興味や知識が著しく欠落しているのも特徴、主に野球やサッカー、パチンコなどの玉を使った遊びに時間を費やしている。
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:39:24.48 ID:trIp3mheO
もう金取ってもいいんじゃねーか？救急車
一回五万位でどうよ
一回五万位でどうよ
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:39:29.89 ID:Vcf3SwMv0
普通の男性なら「大丈夫」と聞かれて「大丈夫じゃない」なんて答える人はそういないぞ。
この音声からしてもうやばいのは聞いても解るでしょ。
この音声からしてもうやばいのは聞いても解るでしょ。
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:39:32.58 ID:cVe+JwFD0
最近多いんじゃないの？１１９番をタクシー代わりにするケースが。
だから「歩けるのだったら、タクシー使って」って事じゃないの？
亡くなった男性は気の毒だったけど、どうして重い病状になる前に親とかに電話しなかったのかな？
独り暮らしの息子から「具合悪いから看病にきて」なんて℡きたら、私なら仕事休んででも行くけど。。。
だから「歩けるのだったら、タクシー使って」って事じゃないの？
亡くなった男性は気の毒だったけど、どうして重い病状になる前に親とかに電話しなかったのかな？
独り暮らしの息子から「具合悪いから看病にきて」なんて℡きたら、私なら仕事休んででも行くけど。。。
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:39:33.17 ID:SQFZHuGE0
死体検案書 病死疑い →解剖しろよ
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:39:34.12 ID:2Wcp+n730
タクシー代わりの仮病＞いたずら＞＞＞本当の病人
イタズラや仮病が増えてるのなら、素人の俺たちより
本当の通報の違いがわかるはずだがな
イタズラや仮病が増えてるのなら、素人の俺たちより
本当の通報の違いがわかるはずだがな
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:39:39.96 ID:u0Hy+KiQP
なんの病気だったの？
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:39:43.20 ID:TslNaNi/0
過失致死が問えるかもしれんな
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:39:46.87 ID:Hise9zgX0
一番悪いのは、軽傷ですぐ１１９番通報するような奴だろ
そいつらのせいでトリアージしなきゃならんようになったんだから。
そいつらのせいでトリアージしなきゃならんようになったんだから。
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:39:52.12 ID:2nrZCA4OO
オペレーターは得意になってたんじゃないかなと想像
救急車をタクシー代わりに使わせるなという世論や上からの指導に従って
とりあえず一回分の出動を減らした自分偉いじゃん、ていう気持ちがまったくなかったとは思えない
サービス業ではないんだからマニュアル的な対応では駄目なんだよ
救急車をタクシー代わりに使わせるなという世論や上からの指導に従って
とりあえず一回分の出動を減らした自分偉いじゃん、ていう気持ちがまったくなかったとは思えない
サービス業ではないんだからマニュアル的な対応では駄目なんだよ
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:40:07.82 ID:08RFehqN0
最初は何て対応だと思ったけど、やり取り聞いたらしょうがないなーと。
動けるし、タクシー呼べるって言っちゃったらねー、無理もない
救急車呼ぶほどの事態なら、具合悪くてダメですって言えばよかったのに
動けるし、タクシー呼べるって言っちゃったらねー、無理もない
救急車呼ぶほどの事態なら、具合悪くてダメですって言えばよかったのに
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:40:12.13 ID:/kM1Yf4A0
山形は過酷だな
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:40:13.16 ID:JwLmKFG50
こういう時は動けても「動ける」言っちゃいかん
馬鹿正直に答えたらだめだぞ
馬鹿正直に答えたらだめだぞ
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:40:16.53 ID:j5bGUECs0
田丸麻紀を訴えるべきだな
モラルの悪化で、チェック項目をクリアしないと1回3万円の出動もできなくなった
モラルの悪化で、チェック項目をクリアしないと1回3万円の出動もできなくなった
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:40:20.01 ID:/GVCj5Ep0
＞亡くなった大久保祐映（ゆうは）さんの母親
なるほどDQNネームじゃねーの
なるほどDQNネームじゃねーの
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:40:22.42 ID:kdOoBGiX0
>>10
俺らは彼がしんじゃったって知ってるからな
俺らは彼がしんじゃったって知ってるからな
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:40:30.14 ID:61MRAcVU0
オペレーターの対応が段々面倒臭そうになっていってて噴いた
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:40:33.27 ID:EuslTVlp0
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:40:35.55 ID:r7/9xNs40
>>60
判断が難しくなる。余計な経費がかかる。
判断が難しくなる。余計な経費がかかる。
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:40:41.48 ID:ovJAEbJy0
朝の番組でもやってたけど、嘔吐もしてるし呂律も回ってないので
要救急搬送って話だったぞ。死因は何だったんだろ？脳出血か？
要救急搬送って話だったぞ。死因は何だったんだろ？脳出血か？
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:40:46.34 ID:3lu8jTfI0
若くて、まだなんとか喋れて動ける
まず、身内に頼んでみてくれって所だったんだろうな
こんな奴が実際にいるのが最悪
全てを救うならこういう奴らを逮捕する権限を作るか、全てを救う為に税金を大量投入するかしかない
http://www.youtube.com/watch?v=dnLN4P7k2Ro
まず、身内に頼んでみてくれって所だったんだろうな
こんな奴が実際にいるのが最悪
全てを救うならこういう奴らを逮捕する権限を作るか、全てを救う為に税金を大量投入するかしかない
http://www.youtube.com/watch?v=dnLN4P7k2Ro
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:40:53.47 ID:ABDrC8760
そもそも若い子が救急車を呼ぶのは、よほどのこと。
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:40:58.41 ID:qbhFFD940
どんどん？
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:41:05.82 ID:ulCYz9mv0
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:41:05.80 ID:pP50DVJ/0
死んでんだから判断ミスだろ。呼んでるのに来ないんだから
質問内容は誘導入ってるし、気弱な病人は弾かれる
大学生は山形市の人間じゃないから、山形対応に順応できなかったのもこうなった一因かもな
質問内容は誘導入ってるし、気弱な病人は弾かれる
大学生は山形市の人間じゃないから、山形対応に順応できなかったのもこうなった一因かもな
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:41:07.58 ID:/bFeL3eB0
これは通報者が本人じゃなかったら違う展開だったかもね
一人暮らしだろうから仕方ないけど
一人暮らしだろうから仕方ないけど
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:41:21.97 ID:c5PCH66W0
>>31
救急車をタクシー代わりに使ってるのって老人だろ
救急車をタクシー代わりに使ってるのって老人だろ
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:41:28.24 ID:hcKXh+030
救急より
タクシー代わりに使う奴を糾弾したがいい
タクシー代わりに使う奴を糾弾したがいい
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:41:39.30 ID:wAdtsuYg0
大丈夫ですかと聞かれて、それに大丈夫だと答えてしまえば、
そりゃ今すぐ行きますとはならんだろ
まあ以前ならこんな事でも出動はしてたんだろうが
これもタクシー代わりに使う奴が増えた弊害だな
そりゃ今すぐ行きますとはならんだろ
まあ以前ならこんな事でも出動はしてたんだろうが
これもタクシー代わりに使う奴が増えた弊害だな
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:41:43.55 ID:TtzhS8lr0
救急車をタクシー代わりに使った人達には高い罰金を厳しく取るようにしたらいい
そうすれば徐々にそういう輩も減っていくだろう
電話だけで緊急性を判断するのは難しいからな
動けるか聞いたらまともな人だと少しでも動けるなら動けるって言って無理しようとするし
まずは元凶の「最初から救急車をタクシー代わりに使おうとする人」を減らさない
また同じような悲劇が起こるぞ
そうすれば徐々にそういう輩も減っていくだろう
電話だけで緊急性を判断するのは難しいからな
動けるか聞いたらまともな人だと少しでも動けるなら動けるって言って無理しようとするし
まずは元凶の「最初から救急車をタクシー代わりに使おうとする人」を減らさない
また同じような悲劇が起こるぞ
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:41:43.59 ID:2Wcp+n730
通報する前は1人で孤独でしんどかったけど
電話越しでも人と繋がり元気になった気がすることもあるだろう
初めての素人じゃあるまいしそれをふまえて対応してるのか？
電話越しでも人と繋がり元気になった気がすることもあるだろう
初めての素人じゃあるまいしそれをふまえて対応してるのか？
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:41:55.00 ID:792fyPy40
音声きいたらこれヤバいじゃんｗ ラリってるみたいな感じで
受け答えも頼りないし。救急車出してやれよｗｗｗ
受け答えも頼りないし。救急車出してやれよｗｗｗ
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:41:55.52 ID:DfT3aAcpO
工作員がいますね
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:42:02.42 ID:s/gEAcTu0
B層とは
「マスメディアに踊らされやすい知的弱者」を指す。
平成17年の郵政選挙の際、内閣府から依頼された広告会社が作った概念。
多くの年寄りや若者、主婦といった知能指数が低く日々群集心理に惑わされて生きている物のこと
政治や経済に関する興味や知識が著しく欠落しているのも特徴、主に野球やサッカー、パチンコなどの玉を使った遊びに時間を費やしている。
「マスメディアに踊らされやすい知的弱者」を指す。
平成17年の郵政選挙の際、内閣府から依頼された広告会社が作った概念。
多くの年寄りや若者、主婦といった知能指数が低く日々群集心理に惑わされて生きている物のこと
政治や経済に関する興味や知識が著しく欠落しているのも特徴、主に野球やサッカー、パチンコなどの玉を使った遊びに時間を費やしている。
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:42:07.66 ID:S1jABqPRO
あいつらって対応悪いんだよな。かけたことあるが何か偉そうにしててムカつく
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:42:13.57 ID:h93XDUQ00
これだいぶ前に音声公開してたけど、タクシーで行けますかって聞かれたときに
行けると思います。って答えてるんだよな・・・
救急も行けるって言われたら出ないだろ
行けると思います。って答えてるんだよな・・・
救急も行けるって言われたら出ないだろ
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:42:21.73 ID:0uSk9Fg+0
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:42:26.37 ID:HmnL7LZv0
ダルそうでしんどそうだけど、切羽詰まった感じがないんだよね
オペはプロだからそれでも判断しなきゃならんのだろうが・・・難しいね
オペはプロだからそれでも判断しなきゃならんのだろうが・・・難しいね
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:42:28.03 ID:Ev1xLKGp0
代わりに公務員一人殺せよ。
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:42:50.39 ID:7HMm765hO
大学生に根性があったばかりに…
俺なら動けない話せないと言うわ
俺なら動けない話せないと言うわ
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:42:57.96 ID:nh7f+Y8F0
具合悪いのに午前5時に自分で救急病院探して行くとか無理だろ
救急車でもたらい回しされるというのに
救急車でもたらい回しされるというのに
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:43:05.12 ID:sTM4NPQQO
で、いつ亡くなったんだ
電話直後か
電話直後か
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:43:07.83 ID:DokaW4qg0
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:43:10.08 ID:WnbYiQEjO
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:43:10.43 ID:trIp3mheO
公務員ごときが偉そうに
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:43:15.11 ID:H8i8Eq6j0
文字で見たら最初は仕方ないと思ったが
音声聞いたらどう考えても救急側が悪いと解るわ
音声聞いたらどう考えても救急側が悪いと解るわ
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:43:24.50 ID:S3PSeKLm0
あの電話の内容じゃ仕方ないって気もするなぁ。
後は確率論で切り捨てでもある程度しょうがない気がする。
後はモラル云々言っててもしょうがないから、
タクシー代わりに使うアホに対する罰則を作った方がよさそう。
後は確率論で切り捨てでもある程度しょうがない気がする。
後はモラル云々言っててもしょうがないから、
タクシー代わりに使うアホに対する罰則を作った方がよさそう。
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:43:32.17 ID:2iRGvv+UP
で、この人その日のうちに死亡したの？
死因も不明てのは怪しいわな。行政圧力で絶対何か隠してんだろこれ。
死因も不明てのは怪しいわな。行政圧力で絶対何か隠してんだろこれ。
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:43:41.09 ID:YiMR19ev0
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:43:43.68 ID:LIGJGCBw0
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:43:53.57 ID:TtzhS8lr0
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:43:55.86 ID:gHwz36Bo0
前に見た
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:44:16.43 ID:hjHxzLpW0
大学生意識朦朧としてるだろ・・・
いくら大丈夫っていっても、名前聞かれて年齢応え続けてる当たりとか心痛いよ。
これは、大丈夫ではない。
いくら大丈夫っていっても、名前聞かれて年齢応え続けてる当たりとか心痛いよ。
これは、大丈夫ではない。
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:44:17.67 ID:z3QzKHw40
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:44:20.56 ID:NyE3tpdp0
東日本大震災の弔慰金 公務員は２６６０万円、民間は８００万円に遺族が絶句 「同じ被災者なのに、何で・・・」
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/sinsai-chouikin.txt
払ってやれよ。
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:44:23.65 ID:c5PCH66W0
>>65
女の子ならともかく、男の子はそこまで親を頼りにしないよ
女の子ならともかく、男の子はそこまで親を頼りにしないよ
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:44:27.60 ID:k543r9Nn0
歩ければ救急車使わないなんて決まり作ったら
やばいだろ
歩けるぐらいのうちじゃないと救われない場合も多かろう
やばいだろ
歩けるぐらいのうちじゃないと救われない場合も多かろう
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:44:28.07 ID:2Wcp+n730
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:44:34.86 ID:5/oEETgx0
> 動けるの？
「電話してこれてんだから大丈夫でしょ？」と同じようなものだよな。
「電話してこれてんだから大丈夫でしょ？」と同じようなものだよな。
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:44:38.49 ID:xCDOn0s/0
タクシー替わりに使うバカは臓器強制摘出とかにすればいいんじゃないかな
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:44:40.76 ID:QH+ZcTmC0
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:44:42.74 ID:a6UUXpir0
タクシー代わりに使う人達がいるから勘違いしたのかもね。今は運用する環境が悪いよね。
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:44:47.23 ID:2fUm8goR0
タクシー代わりとか何人常駐とかで出動しないのなら救急車の意味ないだろw
俺なら死にそうなときにタクシー代わりに使う馬鹿がいるから救急車来ないのは仕方ないとか思えんわｗ
問題があるならそれを解決しろよ。その責任を利用者側に持ってくるなよ。
俺なら死にそうなときにタクシー代わりに使う馬鹿がいるから救急車来ないのは仕方ないとか思えんわｗ
問題があるならそれを解決しろよ。その責任を利用者側に持ってくるなよ。
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:44:48.40 ID:cn5GpRNC0
昨晩のテレ朝でやっていましたが119の担当者は酷いミイラ取りでしたね
愛情の欠片もないただの苦情処理の電話番みたいな感じでしたが
あの男性の声を聞いて心配にならないなのちょっと異常でしょう
まともな職員が担当していれば死なずに済んだ話ですよ
126 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/10(水) 10:44:50.98 ID:bCGzImK10
患者の自己申告を誘導・鵜呑みにした対応は救急としては素人の対応。
容態が急変する可能性を予測することは容易なんだから、介助者が居たかどうかでも判断するべきだ。
市側の負け。
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:45:01.98 ID:CKIoWsTy0
朝のワイドショーで見たけど、
自分で「動ける、タクシーの電話番号が分かれば自分で電話できる」って言ってるやん
そりゃ救急車は出動しないよ
自分で「動ける、タクシーの電話番号が分かれば自分で電話できる」って言ってるやん
そりゃ救急車は出動しないよ
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:45:03.28 ID:6CZMdYOB0
いやでも、コレで救急にどうしろと言うのだ。
タクシー呼べタクシー
タクシー呼べタクシー
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:45:07.72 ID:Ilcm7fqi0
中国での話かと思ったよ
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:45:09.55 ID:R0hsICGH0
電話での、歩けますというのは救急隊員が来たらドアを開けに行けるくらいなら…という意味かと
大学生は思ったんじゃないかね。
それをオペレーターは自分で病院に行けますねって方向へ誘導してるように思えた。
この大学生も弱ってるから体力気力的にもダメですとは言えなく、雰囲気に押されてる感じ。
大学生は思ったんじゃないかね。
それをオペレーターは自分で病院に行けますねって方向へ誘導してるように思えた。
この大学生も弱ってるから体力気力的にもダメですとは言えなく、雰囲気に押されてる感じ。
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:45:14.81 ID:ZhitGPIE0
要請通り救急車が出てたら死ななかった。
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:45:18.87 ID:Zn6txHvd0
動けますか？って質問がなぁ
そりゃ電話かけてるんだから手動くし、口だって動かしてる。
動けますか→はい→タクシーで行きますか？
これじゃ動けるならタクシーで行けよって言ってるようなもん
タクシーで行きますか？→いいえと答えると
「動けるのにタクシーでは行けない」になり矛盾するもん
あの質問の仕方はかなり誘導してるよね
そりゃ電話かけてるんだから手動くし、口だって動かしてる。
動けますか→はい→タクシーで行きますか？
これじゃ動けるならタクシーで行けよって言ってるようなもん
タクシーで行きますか？→いいえと答えると
「動けるのにタクシーでは行けない」になり矛盾するもん
あの質問の仕方はかなり誘導してるよね
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:45:34.06 ID:UzY6bfwc0
最近の公務員は当然の如く
○○だと思った
って言う
戯れてたと思ってた
緊急性は無いと思った
結果は死亡
そして誰も責任を認めない
○○だと思った
って言う
戯れてたと思ってた
緊急性は無いと思った
結果は死亡
そして誰も責任を認めない
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:45:36.58 ID:bJzJgEj+O
必要ない出動が横行してるせいで救急も参ってるんだよ
現場が回らなくなってきてるのではないか？
同時に、本当にヤバいときは遠慮無く呼べという意識も持たないといけないから難しいんだが
現場が回らなくなってきてるのではないか？
同時に、本当にヤバいときは遠慮無く呼べという意識も持たないといけないから難しいんだが
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:45:37.00 ID:Nax1l7QO0
救急車呼んだら千円
有料にすりゃ解決する話
有料にすりゃ解決する話
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:45:46.63 ID:wgOXdKNT0
基本有料にして、必要だった場合は返金するとかできないか。
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:45:47.23 ID:792fyPy40
>>90
いやこの電話の受け答えなら・・・救急車に余裕があるかぎり出動しなきゃまずいとおもわれる
いやこの電話の受け答えなら・・・救急車に余裕があるかぎり出動しなきゃまずいとおもわれる
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:45:47.43 ID:2nM1nUrZ0
様子がおかしい、会話が噛み合ってない
それだけで十分じゃないか
この通信員は自分の仕事を何だと思っているのか！
悲しい
それだけで十分じゃないか
この通信員は自分の仕事を何だと思っているのか！
悲しい
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:46:06.08 ID:B980C5qx0
>>31
１０万なんてかかりませんよ。
うちの市では、出動１回につき１人あたり100円と実費(ガソリン代）のみです。
転院搬送以外(病院間の移動)は隊員３人乗車で、人件費のみで300円で、
あとはガソリン代、夜中22時～翌5時までは時間給（残業代）で給料の割合で１時間当たり1500～200円くらい。
ただ、時間給は30分未満は切り捨てだから。
機関員手当て→なし、救命士手当て→なし、危険手当て→なし、その他手当て→なし
ですから。
うちは人口50万都市のｌ田舎ですので、手当てカット、給料カットですが、都会の方は、上記手当てあるみたいですが。
ただ、タクシー代わりは多いし、管内の救急車が全車出動ってのもたまにある。そのときは消防車で対応ｗ
１０万なんてかかりませんよ。
うちの市では、出動１回につき１人あたり100円と実費(ガソリン代）のみです。
転院搬送以外(病院間の移動)は隊員３人乗車で、人件費のみで300円で、
あとはガソリン代、夜中22時～翌5時までは時間給（残業代）で給料の割合で１時間当たり1500～200円くらい。
ただ、時間給は30分未満は切り捨てだから。
機関員手当て→なし、救命士手当て→なし、危険手当て→なし、その他手当て→なし
ですから。
うちは人口50万都市のｌ田舎ですので、手当てカット、給料カットですが、都会の方は、上記手当てあるみたいですが。
ただ、タクシー代わりは多いし、管内の救急車が全車出動ってのもたまにある。そのときは消防車で対応ｗ
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:46:09.21 ID:6Tv984tBO
会話になってない部分もあって、学生はしんどいなか必死でかけたんだろう
かわいそうだった
消防の過失は問えないかもしれないけど、それじゃ何のための救急車なんだろう
かわいそうだった
消防の過失は問えないかもしれないけど、それじゃ何のための救急車なんだろう
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:46:12.44 ID:ObYoeJYn0
これも運命だったのか
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:46:12.93 ID:66cKglYE0
テープ聞いてみたけど、電話対応したおじさんのミスだな。１９歳という年齢で
事態を過小評価したな。重大な落ち度だな残念だ…
事態を過小評価したな。重大な落ち度だな残念だ…
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:46:13.24 ID:6A78T7Bt0
なるほど、これがマット県の発想か
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:46:14.92 ID:PReX1LyJ0
救急車で運んでもらえれば病院で半日以上も座る場所も無く並んで
待っていなくて済むという悪い傾向があるのがいけない。
俺が先日具合悪くて病院行ったら、早朝から並んで世間話に明け暮
れている老人たちに座席占拠されて、フラフラの状態で昼過ぎまで
診察を待たされた。
待っていなくて済むという悪い傾向があるのがいけない。
俺が先日具合悪くて病院行ったら、早朝から並んで世間話に明け暮
れている老人たちに座席占拠されて、フラフラの状態で昼過ぎまで
診察を待たされた。
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:46:19.16 ID:3nBa9Ep/0
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:46:23.32 ID:IRwWCeoj0
ある在日が殺害予告メールを送ったことを脅迫相手に暴露されるｗ
殺害実行日は本日１０月１０日（水）
http://twitter.com/Shot_Weapon/status/255325563319898113
【緊急告知】ただ今知人が大事件に巻き込まれているのでここに緊急告知します。
先週、知人がかつての業務上の取引相手だった「松田道人」なる人物とトラブルになり、
相手から執拗な暴力発言と殺害襲撃メールを受け取りました。
これ以後の告知はネタでも創作でも冗談でもなく現実に発生した事件です。
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:46:37.29 ID:0uSk9Fg+0
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:46:41.50 ID:ie7FHM3r0
対応がどうとか以前に死因と死亡日時を突き止めてくれよ
これが全く言及されて無くて不気味過ぎる
これが全く言及されて無くて不気味過ぎる
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:46:53.95 ID:Rgehyctc0
大学生にもなってバカすぎ
健康管理もできず、社会も知らず…
自分でタクシーで行くと宣言したのだから、そうすればいいだけ
自分で自己判断して死んだのさ
多分手元に金がなかったんだろ
そういう所もふくめて自己責任
大学生にもなってバカの見本
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:46:53.98 ID:39xzBtt30
ほんと人が死ぬと冷静に物を考えられなくなる層が多いんだな。
オペレータは毎日悪質な電話を大量に裁いた上でこれが有るって何故考えられんのだ。
オペレータは毎日悪質な電話を大量に裁いた上でこれが有るって何故考えられんのだ。
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:46:54.14 ID:WnbYiQEjO
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:46:56.87 ID:gkCC0aOX0
似たような事案が多いんじゃね？ 芋煮の芋がつかえたとか・・・ 今年は河原に救急車出動多いな。
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:46:56.72 ID:Aoun6jg+0
これ、自分で行けますと言ってしまったのが一番駄目だったんだとは思うけども
裁判で市側が「意識や呼吸はしっかりしていた」と主張してるところが許せない
音声公開されると思ってなかったのかな？
裁判で市側が「意識や呼吸はしっかりしていた」と主張してるところが許せない
音声公開されると思ってなかったのかな？
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:05.40 ID:OJlGk/1v0
自分で「タクシー呼んで歩いていける」って言っちゃってるからなぁ
かわいそうだけど、これは消防の判断が間違ってるとは言えんだろ…
強いて言うなら、救急車を呼ぶ一週間前だっけ？に最初に診断をくだした病院の方が問題かもね
まあこれも、誤診しても仕方なかったという状況もありうるけど
かわいそうだけど、これは消防の判断が間違ってるとは言えんだろ…
強いて言うなら、救急車を呼ぶ一週間前だっけ？に最初に診断をくだした病院の方が問題かもね
まあこれも、誤診しても仕方なかったという状況もありうるけど
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:06.51 ID:6aiJ2Tcg0
音声を聞いた分にはかなりやばそうには感じた
少なくとも俺に知人がこんな電話をよこしたらすぐさま飛んでいくレベル
明らかに意識が朦朧としている感じだし
少なくとも俺に知人がこんな電話をよこしたらすぐさま飛んでいくレベル
明らかに意識が朦朧としている感じだし
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:09.64 ID:NSZLP9Iq0
難しいなぁ。
難しいけど、人が死んでんだから金は払ってやれよ。
難しいけど、人が死んでんだから金は払ってやれよ。
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:11.71 ID:nA0pVHG/O
結果命落としたんだし適切じゃなかった
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:18.05 ID:z3QzKHw40
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:19.90 ID:Tq3anhdTO
>>136
採用っていいたい
採用っていいたい
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:22.61 ID:YtyzKg2e0
>>61
おなじ山形市の消防がこの事件のあと、ネコ救出のために出動してるんだけどな
以下引用 河北新報 ７／１７付 ＊＊＊
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
議員からは「１１９番の対応に問題があったのではないか」「裁判を盾に説明しないのはおかしい」
「落ち度がないと市が涼しい顔をするのでは遺族は怒る」「総務委だけでなく、全員協議会を開くべきだ」
などと発言が相次いだ。
議員の一人は、山形市内で先日、猫が屋根に挟まったのを消防が出動して助けた事例を引き合いに出し
「（大久保さんの１１９番は）出動に値しなかったのか」と疑問を投げ掛けた。
おなじ山形市の消防がこの事件のあと、ネコ救出のために出動してるんだけどな
以下引用 河北新報 ７／１７付 ＊＊＊
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
議員からは「１１９番の対応に問題があったのではないか」「裁判を盾に説明しないのはおかしい」
「落ち度がないと市が涼しい顔をするのでは遺族は怒る」「総務委だけでなく、全員協議会を開くべきだ」
などと発言が相次いだ。
議員の一人は、山形市内で先日、猫が屋根に挟まったのを消防が出動して助けた事例を引き合いに出し
「（大久保さんの１１９番は）出動に値しなかったのか」と疑問を投げ掛けた。
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:26.22 ID:j2gr8RNd0
アカヒの記事なら言いがかりと思われても
仕方がない
仕方がない
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:32.07 ID:sTM4NPQQO
もうちょい明確な死因と死亡日時は
これからか
これからか
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:42.56 ID:IfIcej2z0
息子は119に電話しているのに「"ちょっと"調子が悪い」と遠慮。
親は息子が死んだというのに賠償請求額たったの1000万円。
奥ゆかしいというか、気弱というか、お上品すぎるというか。
この親にしてこの子ありだ。
親は息子が死んだというのに賠償請求額たったの1000万円。
奥ゆかしいというか、気弱というか、お上品すぎるというか。
この親にしてこの子ありだ。
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:43.81 ID:x0bEWp2z0
タクシー会社に委託して軽度っぽいのは、行かせて確認させるシステムにすればいいのに
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:44.87 ID:mb5/slSB0
この若さで死んでしまう体調不良って何？
死因は何なの？
死因は何なの？
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:51.68 ID:f+ComMfZ0
これ見ててわかったわ
正直者は馬鹿を見るじゃなくて死ぬ
正直者は馬鹿を見るじゃなくて死ぬ
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:52.07 ID:8JLHxQpI0
まぁ電話口の救急隊員がやたら高圧的には感じたけど
それでも流されて「歩ける」って答えちゃうってどうなのよ
自分が生きるか死ぬかの瀬戸際で相手が怖くて言いたいこと言えません
なんてしょうもない奴はこの先も生きてる価値なかったと思うぞ
それでも流されて「歩ける」って答えちゃうってどうなのよ
自分が生きるか死ぬかの瀬戸際で相手が怖くて言いたいこと言えません
なんてしょうもない奴はこの先も生きてる価値なかったと思うぞ
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:54.63 ID:XpNQhdpE0
>>138
出動させたら負けだと思ってるんだよ
出動させたら負けだと思ってるんだよ
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:58.76 ID:792fyPy40
>>151
誰も医者レベルの診断しろなんて言ってねーだろｗｗｗ
誰も医者レベルの診断しろなんて言ってねーだろｗｗｗ
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:47:59.82 ID:/ov3W4m+0
病名何？いきなり死ぬって
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:48:08.79 ID:+upUXhex0
１９歳で、なんの病気で死んだのか気になるなあ
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:48:19.21 ID:o4/FDtjK0
救急車に二度乗ったことがあるが
二度とも第三者が電話をかけた。
自分で呼んだのがいかんかったのだと思う。
よっぽど具合悪かったんだろうに可哀想。
二度とも第三者が電話をかけた。
自分で呼んだのがいかんかったのだと思う。
よっぽど具合悪かったんだろうに可哀想。
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:48:19.38 ID:U+L8EZiD0
地裁「なんてひどい話だ！１０００万払え！」
↓
消防「これからは、どんな些細な出動要請でも、全て出動します」
↓
愚民「足に画鋲刺さった！来い！」「酔っ払っておしっこもれる！便所までつれてけ！」
↓
急患「お腹が痛くて死にそう・・・でも歩けるかも・・・」
↓
消防「今、救急車が全て出払っているので行けません」
↓
遺族「カネ！カネ！」
↓
消防「これからは、いい加減な出動要請した人からおカネを取ります」
↓
左翼便護師「本当に救急車に来て欲しい人が遠慮してしまう！反対！」
↓
消防「じゃあ、ある程度自力で動けそうな人には自力でタクシー呼ぶよう言いますわ」
↓
急患「お腹が痛くて死にそう・・・でも歩けるかも・・・」
↓
遺族「カネ！カネ！」
↓
※上に戻る
↓
消防「これからは、どんな些細な出動要請でも、全て出動します」
↓
愚民「足に画鋲刺さった！来い！」「酔っ払っておしっこもれる！便所までつれてけ！」
↓
急患「お腹が痛くて死にそう・・・でも歩けるかも・・・」
↓
消防「今、救急車が全て出払っているので行けません」
↓
遺族「カネ！カネ！」
↓
消防「これからは、いい加減な出動要請した人からおカネを取ります」
↓
左翼便護師「本当に救急車に来て欲しい人が遠慮してしまう！反対！」
↓
消防「じゃあ、ある程度自力で動けそうな人には自力でタクシー呼ぶよう言いますわ」
↓
急患「お腹が痛くて死にそう・・・でも歩けるかも・・・」
↓
遺族「カネ！カネ！」
↓
※上に戻る
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:48:37.98 ID:2fUm8goR0
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:48:40.89 ID:3lu8jTfI0
もう必ず救急車が来てくれるように
税金大量につぎ込むしかないんじゃないかな
税金大量につぎ込むしかないんじゃないかな
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:48:44.74 ID:TJulwx/B0
無条件に出す代わりに有料にすれば良い、それなら乱用する馬鹿は減るし、
必要かどうか曖昧な奴でも判断することなく出せば、このような悲劇は回避できるし、死んでも遺族も納得する。
必要かどうか曖昧な奴でも判断することなく出せば、このような悲劇は回避できるし、死んでも遺族も納得する。
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:48:52.98 ID:ulCYz9mv0
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:48:55.08 ID:2iRGvv+UP
救急車呼べる元気があればタクシー呼べよってことになりそうだな。
いや、絶対そう思ってるに違いない。
いや、絶対そう思ってるに違いない。
179 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/10(水) 10:49:08.06 ID:bCGzImK10
救急側に、『 大したことないだろう！？』 という意識が介在していただろうことは明白。
そして、実際にこれを見誤った。
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:49:10.16 ID:ycCI57q10
ただ体調が悪いと言われてもなあ
話が噛み合わない部分を病気のせいと思われずに、知的障害のある人と判断されたんだろうなあ
話が噛み合わない部分を病気のせいと思われずに、知的障害のある人と判断されたんだろうなあ
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:49:19.19 ID:YcgdiVu50
意識朦朧としてるようだけど、若い男だし酔っ払いか何かだと
思い込んだのかね
死因がわかればねぇ…
思い込んだのかね
死因がわかればねぇ…
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:49:21.54 ID:w9ySXE3o0
生活保護の申請もそうだけど、限界まで粘ったらむしろダメ
判断力が鈍って通常の会話すら成り立たなくなってしまう
結果命を落とす
判断力が鈍って通常の会話すら成り立たなくなってしまう
結果命を落とす
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:49:25.25 ID:DlmmPVUB0
何も知らないバカどもは批判だけしてるが、
不要無用な救急車を呼ぶ連中が全国的に増えてるだけに
その都度篩い分けをする様に内部で言われてるんだろ。
これだけは仕方ねえよ。
不幸だったのは、このガキが良くも悪くも頑張り屋さん過ぎたんだよ。
動けない。無理。助けて。って言ってればよかったんだがなぁ。
不要無用な救急車を呼ぶ連中が全国的に増えてるだけに
その都度篩い分けをする様に内部で言われてるんだろ。
これだけは仕方ねえよ。
不幸だったのは、このガキが良くも悪くも頑張り屋さん過ぎたんだよ。
動けない。無理。助けて。って言ってればよかったんだがなぁ。
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:49:36.56 ID:UgoQrfC8O
ただ、救急車をタクシー代わりに使う馬鹿への対応が必要なのも確か。
気の毒だが、今回の患者は、こういう馬鹿対応の狭間の犠牲者。
今回の件は、こういう似非急患を処罰する方向へシフトすべき。
気の毒だが、今回の患者は、こういう馬鹿対応の狭間の犠牲者。
今回の件は、こういう似非急患を処罰する方向へシフトすべき。
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:49:39.86 ID:IPouEhNh0
気が弱くて身体的にも弱っている男性が誘導質問にされるがままに命を失った事件ですね
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:49:43.92 ID:kdOoBGiX0
>>138
さすがにそれだとタチの悪い酔っ払いを全部運ぶはめになるｗ
さすがにそれだとタチの悪い酔っ払いを全部運ぶはめになるｗ
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:49:44.55 ID:N8GcA3So0
かの法則の示す通り、名前が命取りだったな
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:49:46.55 ID:XPDk2LXR0
酔っ払いがタクシー代わりに使うとか多いからなぁ、
救急側の対応も分からんでもないわ。
あれ、タクシー代わりに使ったら金取るようになったんだっけ？
救急側の対応も分からんでもないわ。
あれ、タクシー代わりに使ったら金取るようになったんだっけ？
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:49:47.61 ID:6CZMdYOB0
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:49:59.13 ID:Zn6txHvd0
マニュアル通りなのか知らんが
マニュアルは改善しないといけないね
まあこれは裁判起こす事に意味がある感じ
1000マンくらいだし金目当てじゃないだろうし
マニュアルは改善しないといけないね
まあこれは裁判起こす事に意味がある感じ
1000マンくらいだし金目当てじゃないだろうし
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:50:01.34 ID:uAhPuEjS0
国家賠償訴訟だろ？
どうせ税金なんだから1億円ぐらい貰えばいいのにな
どうせ税金なんだから1億円ぐらい貰えばいいのにな
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:50:01.64 ID:HovhJZdn0
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:50:10.75 ID:tsDUT3B50
救急車有料にしたらどうかな
助けて欲しい人は金払って乗るだろ
助けて欲しい人は金払って乗るだろ
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:50:13.53 ID:NSZLP9Iq0
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:50:18.85 ID:DokaW4qg0
>>108
つか、根本として病気になっても、「必ずたすかる/たすけてもらえる」っていう
意識を捨てないと、遺族はいつまでもなっとくできないだろうな。
「救って【もらえたはずの】命」とかって考えがまず甘いよ。
そもそも、一週間前からどんどん具合わるくなってるのに、
親は何やってたんだって話しだし。
つか、根本として病気になっても、「必ずたすかる/たすけてもらえる」っていう
意識を捨てないと、遺族はいつまでもなっとくできないだろうな。
「救って【もらえたはずの】命」とかって考えがまず甘いよ。
そもそも、一週間前からどんどん具合わるくなってるのに、
親は何やってたんだって話しだし。
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:50:22.45 ID:XpNQhdpE0
警察が自白を強要するのと一緒なんだろうな
他人の人生なんかどうなろうと気にしちゃいないんだよ
他人の人生なんかどうなろうと気にしちゃいないんだよ
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:50:24.61 ID:1UQ8CUgr0
だから一律10万円にしろよ。必ず徴収する。
それで実際に救急医療が必要だった場合も返金しない。
それでも必要なら呼ぶだろ？
田舎DQNの考え方は理解できないが、とにかく10万払え。
そして不正利用が一度でもあった番号、氏名に対しては要請に応じない。
自己責任。
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:50:31.21 ID:Z8JY83kN0
電話してるんだから動けるに決まってるだろ
口とか動いているし
動けるってどういう意味？？？
口とか動いているし
動けるってどういう意味？？？
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:50:31.55 ID:jotSu72G0
会話聞いたけど、これはひどい。
十分に責任を問えるレベル。
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:50:36.31 ID:2tXLq1bB0
>>44
誰かこれ保守派議員に教えろよ
誰かこれ保守派議員に教えろよ
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:50:41.48 ID:Mt+vREWj0
あの喋り聞いて出動しないとか判断力欠落しすぎ
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:50:42.85 ID:sTM4NPQQO
緊急性があるかないかの判断だから
学生も四の五の言わず わめきたてれば良かったのにな
学生も四の五の言わず わめきたてれば良かったのにな
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:50:48.53 ID:YpSkOYgeO
これ悲しいけど、仕方ないとしか言えないよ
自分も腹膜炎で電話したけど、本人が連絡したら
動けるかは聞かれるし、そこで動けると言ってしまえば
自力で行けると判断される
それは昔、親戚から聞いた。
自分は｢絶対無理です｣と申告して、救急車来てもらった
自分も腹膜炎で電話したけど、本人が連絡したら
動けるかは聞かれるし、そこで動けると言ってしまえば
自力で行けると判断される
それは昔、親戚から聞いた。
自分は｢絶対無理です｣と申告して、救急車来てもらった
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:50:48.72 ID:pP50DVJ/0
そういえば、一度自分で病院行ってるんだよねこの子
そっちの診断ミスもどうにかしろと
そっちの診断ミスもどうにかしろと
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:50:48.96 ID:792fyPy40
>>180
そう判断するやつも知的障害があるなｗ
そう判断するやつも知的障害があるなｗ
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:01.93 ID:rFP6pd/v0
吐き気と口渇あったっていうから
動けなくなって脱水状態、そのまま衰弱死って感じなのかな。
動けなくなって脱水状態、そのまま衰弱死って感じなのかな。
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:03.88 ID:a6UUXpir0
>>135 それしかないね。少額でもお金とれば無料だと思っているコジキはいなくなるね。
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:07.00 ID:W2RXtlwV0
山形に住んだら殺されるな！！！
呼吸は出来ますか？？？話は出来ますか？？？では大丈夫ですね？？？。。。ハイ。。。
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:07.45 ID:dwOtLzeU0
感情論では提訴したい気持ちがよくわかるが
法律的に考えると難しいよな
被害者が最終的に救急車を要求しなかったから
てか親とかには連絡しなかったのか？
親なら飛んでいくだろ
法律的に考えると難しいよな
被害者が最終的に救急車を要求しなかったから
てか親とかには連絡しなかったのか？
親なら飛んでいくだろ
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:08.02 ID:ABDrC8760
>>20
実は自分のことで、はじめて救急車を呼ぶのは結構葛藤があるもの。
目の前で事故があれば反射的にダイヤルするのとは違う。
電話をかける前に既に相当葛藤して本人が『もしかしたら本当にまずいかも』
と思って電話した可能性がある。
そういう人は電話がつながっていても実は葛藤しているのだから「歩ける？」とか言われれば
また葛藤が起こされて「歩けるかも？」と思ってしまう。
真面目な人間ほど、実際はかなり危ないのにそういう時「ひょっとしたら歩けるのに歩けないとは言えない」なんて思ってしまうもの」。
そう思って結局（呼ばないことで）電話を切って、急変して余力がなくなって
タクシーすらよべなくなってしまうことは想像に難くない。
実は自分のことで、はじめて救急車を呼ぶのは結構葛藤があるもの。
目の前で事故があれば反射的にダイヤルするのとは違う。
電話をかける前に既に相当葛藤して本人が『もしかしたら本当にまずいかも』
と思って電話した可能性がある。
そういう人は電話がつながっていても実は葛藤しているのだから「歩ける？」とか言われれば
また葛藤が起こされて「歩けるかも？」と思ってしまう。
真面目な人間ほど、実際はかなり危ないのにそういう時「ひょっとしたら歩けるのに歩けないとは言えない」なんて思ってしまうもの」。
そう思って結局（呼ばないことで）電話を切って、急変して余力がなくなって
タクシーすらよべなくなってしまうことは想像に難くない。
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:21.42 ID:uVK7BEL+0
最初から救急車もタクシーと同料金とるべき、
そうすれば無問題、タダはとにかく良くない。
そうすれば無問題、タダはとにかく良くない。
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:22.29 ID:KVeAV9/10
>>37
子供だったら救急車呼べなくても親が担いで病院行けばいいじゃない
子供だったら救急車呼べなくても親が担いで病院行けばいいじゃない
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:26.80 ID:qTfJXesG0
同じ日に近所の病院に行って「風邪」と診断されて帰さてるんだよね？
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:26.81 ID:OcKEx+O90
救急車有料にして、重症以外は金獲るべき
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:30.93 ID:k7hR84bh0
>大久保さんは、その９日後に自室で遺体で発見された
>大久保さんは、その９日後に自室で遺体で発見された
>大久保さんは、その９日後に自室で遺体で発見された
母親は電話で「体調はどう？」って聞かなかったのかな？？？
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:31.19 ID:aMLpG5y4O
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:32.05 ID:sQrivLT+0
まずは死因をはっきりさせろ
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:37.98 ID:/bFeL3eB0
>>160
それ救急じゃなくて消防じゃん
それ救急じゃなくて消防じゃん
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:38.68 ID:ulCYz9mv0
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:45.21 ID:0a6iTeWf0
完全な誘導だと思いますよ。
だれか家族がいれば救急車を無理でも呼んだケースだと思う。
経験あるけど、人間てかなり限界まで話はできるし、でも話の内容を
あとから言われてもまったく頭に残ってない事がある。
おれは肺炎で救急車で病院に行ったけど、あと数時間遅れてたら命が
危なかったと医師に言われた（喘息も併発してたけど）。その時の
家族との会話、救急車の中での救急隊との会話はまったく覚えてない。
つじつまの合う話しをしてたらしいけどね。
救急の専門家なら、そういう事も頭に入れて対応してほしかった。
だれか家族がいれば救急車を無理でも呼んだケースだと思う。
経験あるけど、人間てかなり限界まで話はできるし、でも話の内容を
あとから言われてもまったく頭に残ってない事がある。
おれは肺炎で救急車で病院に行ったけど、あと数時間遅れてたら命が
危なかったと医師に言われた（喘息も併発してたけど）。その時の
家族との会話、救急車の中での救急隊との会話はまったく覚えてない。
つじつまの合う話しをしてたらしいけどね。
救急の専門家なら、そういう事も頭に入れて対応してほしかった。
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:48.13 ID:dljAUOJx0
今回のは明らかに判断ミスだから
潔く認めろよ
潔く認めろよ
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:55.86 ID:+TmfHXhH0
まぁ、なんでもかんでも救急車を呼ぶ馬鹿が増えたからこんな事件になったんだろうな。
全てはモラルの問題だよ。
全てはモラルの問題だよ。
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:51:58.90 ID:K8Axhg8P0
・・なんだこれ酷いよ。しどろもどろで電話してるのに
いたずら電話の相手を試すみたいな事をゴチャゴチャ聞いて時間かけ
最後は「歩けるの、だったら病院教えるからタクシーで」ってさあ。
何の為の消防救急なんだよ？声の調子でまじ不味いのは一発で分かるぞ
いたずら電話の相手を試すみたいな事をゴチャゴチャ聞いて時間かけ
最後は「歩けるの、だったら病院教えるからタクシーで」ってさあ。
何の為の消防救急なんだよ？声の調子でまじ不味いのは一発で分かるぞ
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:12.99 ID:o+hloMvR0
この事件の最大の問題点は、結果として人が死んでいるのに
「対応に問題なかった」と最終的に処理してる事だろ
つまり失敗は無いという認識でありシステム改善する気はないんだろ
今後も同じような事は繰り返しますって宣言してるのと一緒
「対応に問題なかった」と最終的に処理してる事だろ
つまり失敗は無いという認識でありシステム改善する気はないんだろ
今後も同じような事は繰り返しますって宣言してるのと一緒
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:18.19 ID:nh7f+Y8F0
だったら最初から救急車は意識不明の人しか搬送しないって法律でも作っとけよ
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:22.51 ID:/MIK+mF00
誘導質問だろ。
これは殺人に匹敵するが、法では裁けない。
故藤田まことさんが死んだので、東山君に頼むべき事案。
極悪公務員は闇で処分すべきかも？
これは殺人に匹敵するが、法では裁けない。
故藤田まことさんが死んだので、東山君に頼むべき事案。
極悪公務員は闇で処分すべきかも？
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:23.73 ID:IcJPSVvW0
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:25.07 ID:cll+n0zz0
外回りに行きたくない時の俺だな
面倒くささがよくわかる
面倒くささがよくわかる
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:26.16 ID:vfGDOY840
遺族のやりきれない気持ちも同情するけど
とりあえず救急はマニュアルに沿って対応してるみたいだし
残念ながら裁判は遺族にとって敗訴になりそうだな
とりあえず救急はマニュアルに沿って対応してるみたいだし
残念ながら裁判は遺族にとって敗訴になりそうだな
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:26.73 ID:lwMUz20D0
テープ聞いたけど、これ酔った勢いのイタズラ電話じゃね？って思った
名前は？ → 19です → あなたのお名前は？ →19れす
最終的に、本人が自分でタクシー呼べるって言ってるんだし、現段階ではあの対応は仕方ないように思う
タクシー呼べます→じゃあ救急車出しますね とか言えんだろうし。
ただ、今後意識が混濁してる患者にも対応できるよう、マニュアルを整備する必要はあるように感じた
あと、こいつの死因って何だったんだろうな
意識混濁は病気が原因だったんだろうか
名前は？ → 19です → あなたのお名前は？ →19れす
最終的に、本人が自分でタクシー呼べるって言ってるんだし、現段階ではあの対応は仕方ないように思う
タクシー呼べます→じゃあ救急車出しますね とか言えんだろうし。
ただ、今後意識が混濁してる患者にも対応できるよう、マニュアルを整備する必要はあるように感じた
あと、こいつの死因って何だったんだろうな
意識混濁は病気が原因だったんだろうか
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:31.80 ID:+IfGBsa60
それこそ完全民営化されちゃうお
公務員の地位失っちゃうお
公務員の地位失っちゃうお
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:35.41 ID:2iRGvv+UP
見殺しオペレーターを晒し上げろ
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:36.67 ID:dbTHFqYi0
この電話受けたやつ誰だよ
アホすぎるだろ
アホすぎるだろ
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:38.69 ID:PReX1LyJ0
電話切って出動指令した直後、すぐにかかった別の電話で「子供が車に
轢かれて･･･」とか「お父さんが倒れて息してない」なんて電話が頻繁な
世の中だからね。軽度の症状で救急車出動させてしまった後悔は常につ
きまとっていると思うよ。
財政豊かな東京都だって各自治体人口5万人あたりに1台が原則だし。
轢かれて･･･」とか「お父さんが倒れて息してない」なんて電話が頻繁な
世の中だからね。軽度の症状で救急車出動させてしまった後悔は常につ
きまとっていると思うよ。
財政豊かな東京都だって各自治体人口5万人あたりに1台が原則だし。
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:40.27 ID:DokaW4qg0
>>153
いやいや、意識や呼吸はしっかりしているにはいるぞこれ。
いやいや、意識や呼吸はしっかりしているにはいるぞこれ。
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:41.68 ID:Z8QxlmH70
自分も40度越えの熱出て嘔吐しまくりの時、しばらく様子見て辛かったらまた電話してねっていわれた（´・ω・`）
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:53.88 ID:L7YVmCvY0
さすがマット
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:57.33 ID:/7ocvgqE0
市の問題というより、救急車をタクシー代わりに使う市民の蔓延が招いた問題。
そういう輩に対しても毎度出動しているところもあれば、動けるんでしょ？
と突き放す市もでてきても不思議ではない。
一部のオオカミ少年のせいで本当に危篤な人が死に追いやられている。
そういう輩に対しても毎度出動しているところもあれば、動けるんでしょ？
と突き放す市もでてきても不思議ではない。
一部のオオカミ少年のせいで本当に危篤な人が死に追いやられている。
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:58.80 ID:ujgpMfFq0
意識レベルが落ちた人間が言う事なんてあてにならんだろ。
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:52:58.81 ID:n2ti75EX0
病気で朦朧としているところで
自己診断なんかできるわけがない
それでなくても痛みの感じ方なんて
個人差があるんだから
要請があったら出動しておいて
救急病院先でこれは緊急性が無かったと
判断された人は利用料1万円払えばいい
緊急性が無かったとなれば喜ばしいこと
なんだから一万円くらい払うだろう
自己診断なんかできるわけがない
それでなくても痛みの感じ方なんて
個人差があるんだから
要請があったら出動しておいて
救急病院先でこれは緊急性が無かったと
判断された人は利用料1万円払えばいい
緊急性が無かったとなれば喜ばしいこと
なんだから一万円くらい払うだろう
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:53:00.90 ID:2Wcp+n730
電話対応の時点で疑いから入ってるし
症状を過小評価しすぎ
まさに政治家と同じだよな・・・
症状を過小評価しすぎ
まさに政治家と同じだよな・・・
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:53:09.52 ID:792fyPy40
>>209
一人暮らししてる時点で遠くに済んでる可能性大でしょ・・・
一人暮らししてる時点で遠くに済んでる可能性大でしょ・・・
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:53:12.93 ID:rFP6pd/v0
>>186
酔っぱらってそのまま急性アルコール中毒とかあるから。
酔っぱらってそのまま急性アルコール中毒とかあるから。
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:53:13.36 ID:IAmLRXvy0
相当苦しそうで、名前を聞かれても
もうろうとしてまともに答えられない状況じゃん。
かなりヤバイ状況だというのは、明らかじゃん。
それなのに、出動は必要ないということにしたい意図で
誘導尋問のように質問している。
マジに恐ろしいな。
もうろうとしてまともに答えられない状況じゃん。
かなりヤバイ状況だというのは、明らかじゃん。
それなのに、出動は必要ないということにしたい意図で
誘導尋問のように質問している。
マジに恐ろしいな。
245 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/10(水) 10:53:14.66 ID:bCGzImK10
タクシー代わりに救急車なんていう話をしてる人が居るが、病院が目的先なのか？ ｗｗｗ
家になんか搬送してくれないぞ。
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:53:14.87 ID:mx9VJ2Kr0
実際聞いてみたが思った以上に酷い
これがマニュアルなら見直さないと駄目だろうな
これがマニュアルなら見直さないと駄目だろうな
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:53:21.10 ID:HmnL7LZv0
タクシー代わりに使う奴って何度も呼ぶんだろ？
リストアップして、罰金なりなんなりのペナルティー与えればいいよ
罰金はらえなければ、ぶち込めばイイ
リストアップして、罰金なりなんなりのペナルティー与えればいいよ
罰金はらえなければ、ぶち込めばイイ
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:53:22.87 ID:cEagzWOQ0
タクシー代りに使ってる人の犠牲者だよ
年間に3回以上使ったら出動に数万円とか徴収するようにした方がいいよ
年間に3回以上使ったら出動に数万円とか徴収するようにした方がいいよ
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:53:31.29 ID:VxNA9Sgd0
「お名前は？」「19です…」
「19歳ですか。お名前は？」「オオクオ(大久保)です…」
名前を聞かれて歳を答えるわ呂律は回ってないわ
通信記録は素人が見てもヤバイと思った
「19歳ですか。お名前は？」「オオクオ(大久保)です…」
名前を聞かれて歳を答えるわ呂律は回ってないわ
通信記録は素人が見てもヤバイと思った
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:53:32.24 ID:2tXLq1bB0
救急が不利にならないように、市が気を利かせて司法解剖させずに荼毘にしたらしいな
報われない
本当に報われない
報われない
本当に報われない
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:53:33.78 ID:/ir6HtbdO
死ぬ間際に人に信じて貰えないなんて可哀想すぎる
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:53:36.60 ID:JTEJurp70
結局、救急車をタクシー代わりにする奴が一番悪いって事だろ
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:53:50.94 ID:jaRAyDvp0
要領良くタクシー代わりに呼ぶカスにはほいほい出動して
急病で弱り、判断力が低下しているかもしれない病人は見殺しにする山形土人
はずかしくないんか？
急病で弱り、判断力が低下しているかもしれない病人は見殺しにする山形土人
はずかしくないんか？
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:53:56.83 ID:eMNMZwlM0
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:54:00.23 ID:AyTx9FwN0
救急車の常連や救急窓口の常連っていうクズのせいで不出動が増えたんだよねぇ。
病院通いが半ば趣味みたい奴が多いよ。
そういう奴らが死ねばいいのに
病院通いが半ば趣味みたい奴が多いよ。
そういう奴らが死ねばいいのに
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:54:02.71 ID:Kk5LDRA/O
最近は本当に救急車は来ない
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:54:07.73 ID:Rgehyctc0
>>126
電話番は国家免許持った医師じゃねーよ
どこも組織としてマニュアルも用意してあるし、それに沿って対応しただけ
こんなもんは死んだやつが馬鹿
裁判なんてやるだけ無駄
こんな程度で敗訴するほど行政はアホじゃねーよ
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:54:08.12 ID:k7hR84bh0
これは母親にも責任があるな
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:54:11.03 ID:x0bEWp2z0
救急車の需要が多すぎて回らないから、徒歩・タクシーなどで行ける場合は極力出さないのは当然
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:54:11.61 ID:lpnhsazH0
名前は？って問いかけてるのに
１９歳です。
この時点で出動するべきだった・・・
１９歳です。
この時点で出動するべきだった・・・
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:54:12.11 ID:W2RXtlwV0
助けてくれ！と電話もできないね！
誘導尋問。。。ハイ。。。
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:54:23.96 ID:IfIcej2z0
押しの強い関西人なら「歩けるの？ 歩けるならタクシーで…」などと言われた瞬間に
「しんどいから電話してるんや！ あほんだら！ しばいたろか！」と喚き散らすであろう
「しんどいから電話してるんや！ あほんだら！ しばいたろか！」と喚き散らすであろう
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:54:31.41 ID:XpNQhdpE0
救急車有料にしたところで何も変わらんよ
民営化してヤマトやセコムにでもやらせたほうがマシ
民営化してヤマトやセコムにでもやらせたほうがマシ
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:54:32.34 ID:qDnIXc8Z0
モーニングバードで医者がこの音声聞いて
これはどう見ても救急車がいくべきと言ってた。
これはどう見ても救急車がいくべきと言ってた。
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:54:36.61 ID:G0IpB7d8P
36 ：名無しさん＠１３周年 ：sage ：2012/10/10(水) 10:36:16.30 ID:WnbYiQEjO(2)
>>4
そうだね
あのやり取り聴いたら救急側は悪くない
これは仕方ない
105 ：名無しさん＠１３周年 ：sage ：2012/10/10(水) 10:43:10.08 ID:WnbYiQEjO(2)
>>72
その通り
これは本人の責任
このやり取りで救急側に行く義務はない
具合が悪い側に救急車を呼ぶ権利はあるのだから
｢来てくれ｣と意思表示すれば良い
それだけ
↑
何か工作臭い。
病気で死にそうになって弱ってる人のことが全然分かってない。
俺も、治療の副作用で心身がとことん弱ったことがあるから分かる。
急病人を健康な人のように扱って問答しちゃいけない。
１１９番の担当者は、予断によって救助義務を放棄し、
要救助者をいいくるめることで、人を殺したのだ。
これでいいなら、担当者の機嫌次第で人が死ぬ。
担当に人の心があるなら腹を切ってわびろ。
>>4
そうだね
あのやり取り聴いたら救急側は悪くない
これは仕方ない
105 ：名無しさん＠１３周年 ：sage ：2012/10/10(水) 10:43:10.08 ID:WnbYiQEjO(2)
>>72
その通り
これは本人の責任
このやり取りで救急側に行く義務はない
具合が悪い側に救急車を呼ぶ権利はあるのだから
｢来てくれ｣と意思表示すれば良い
それだけ
↑
何か工作臭い。
病気で死にそうになって弱ってる人のことが全然分かってない。
俺も、治療の副作用で心身がとことん弱ったことがあるから分かる。
急病人を健康な人のように扱って問答しちゃいけない。
１１９番の担当者は、予断によって救助義務を放棄し、
要救助者をいいくるめることで、人を殺したのだ。
これでいいなら、担当者の機嫌次第で人が死ぬ。
担当に人の心があるなら腹を切ってわびろ。
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:54:39.84 ID:fEoCuFuK0
私が通りすがりに蹲ってる老人（意識はあったが動けない）を見つけて119したときはすぐ来てくれたなあ
大してややこしい質問もされなかった
やっぱり本人以外からの電話の方が緊急性が高いと思われるのかな？
大してややこしい質問もされなかった
やっぱり本人以外からの電話の方が緊急性が高いと思われるのかな？
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:54:48.81 ID:JCy2uMxY0
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:55:01.25 ID:zdFmuRvJ0
ここで被害者の自業自得的な事を書いてるのが
救急車をタクシーで使いそうな無神経で厚顔でずうずうしそうな奴なんだよな。
自分に照らし合わせて考えるから常識的な被害者を理解できない。
救急車をタクシーで使いそうな無神経で厚顔でずうずうしそうな奴なんだよな。
自分に照らし合わせて考えるから常識的な被害者を理解できない。
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:55:02.88 ID:aC6JcOEn0
>救急車をタクシー代わりにする奴
それは都市伝説。
一度、病院の救急外来に来いよ。
ＱＱ車で来る患者はみんなまじめで深刻だよ。
ＱＱ車が足りないのを、「使うから｣と真顔で批判する役人に天罰を！
それは都市伝説。
一度、病院の救急外来に来いよ。
ＱＱ車で来る患者はみんなまじめで深刻だよ。
ＱＱ車が足りないのを、「使うから｣と真顔で批判する役人に天罰を！
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:55:03.07 ID:IeGerYe3O
あまりにあんまり過ぎるだろ…救急車くらい出動させろって
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:55:11.45 ID:pP50DVJ/0
質問と噛み合わないのは脳のほうの何かだったと思うんだが
言いたいことと実際に出る言葉が合わないんだ。あるんだこれマジで
言いたいことと実際に出る言葉が合わないんだ。あるんだこれマジで
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:55:11.78 ID:6d80N5VM0
ナマポが救急車使いまくってるからな。
そのナマポが救急車有料化に反対している。
そのナマポが救急車有料化に反対している。
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:55:13.14 ID:IWLwfFTV0
救急車一回3千円くらいとれば良いんじゃね？
タクシーと同じ位にすれば無駄な救急減るよ。
タクシーと同じ位にすれば無駄な救急減るよ。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:55:26.01 ID:4/gDBpY+0
275 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/10(水) 10:55:30.51 ID:bCGzImK10
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:55:34.17 ID:DokaW4qg0
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:55:40.26 ID:JvN3yaqU0
NHKで通話聞いたけど気が弱い人間は救急車呼ぶのに苦労するんだと初めて知った
悪用するやつが悪いしもっと重病の人が119番することも考えられるから選別は仕方ないとも思うけどな
さすがに被害者の母親が「119番があったらすべて出動すべき」とか言ってるのはおかしいわ
でも死んだ学生、死因すら分からないってことは死体グチャグチャだったんだろうね
親としては死んでも死にきれないだろ
悪用するやつが悪いしもっと重病の人が119番することも考えられるから選別は仕方ないとも思うけどな
さすがに被害者の母親が「119番があったらすべて出動すべき」とか言ってるのはおかしいわ
でも死んだ学生、死因すら分からないってことは死体グチャグチャだったんだろうね
親としては死んでも死にきれないだろ
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:55:43.09 ID:/7ocvgqE0
この子は、救急に電話した後すぐに親に電話すべきだった。
親が市を訴えるのは正直微妙、というか、敗訴するんじゃ無かろうか。
でも、この事故を世間に知らしめるためにやったのだと思うからしょうがないな。
親が市を訴えるのは正直微妙、というか、敗訴するんじゃ無かろうか。
でも、この事故を世間に知らしめるためにやったのだと思うからしょうがないな。
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:55:43.83 ID:uVK7BEL+0
これな
金請求されて裁判起こされると
法廷では悪くないと言うしかないんだよ。
「すみません」といったとたんに
無茶苦茶な金額払わざるをえなくなるから。
金請求されて裁判起こされると
法廷では悪くないと言うしかないんだよ。
「すみません」といったとたんに
無茶苦茶な金額払わざるをえなくなるから。
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:55:44.37 ID:bQZs+s+n0
４０５と言えば、普通４階だわな。
救急って、こんなアホみたいな質問を延々とするのか？
救急って、こんなアホみたいな質問を延々とするのか？
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:55:50.55 ID:qiDPpsrg0
死因はなんなの？
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:55:55.65 ID:zxThPkrp0
聞いてみるとオペレーター判断ミスだろ
対応した奴、知識はあったのか？喋りと喉カラカラ、吐いたって言ってたのに
しかも誘導しているし、柔軟性がないな
対応した奴、知識はあったのか？喋りと喉カラカラ、吐いたって言ってたのに
しかも誘導しているし、柔軟性がないな
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:55:55.97 ID:HsRpk/ot0
本人が電話したらアウトだな
少なくとも電話をかけられる程度には動けるわけでｗ
一人暮らしオワッタナ
少なくとも電話をかけられる程度には動けるわけでｗ
一人暮らしオワッタナ
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:56:07.62 ID:ulCYz9mv0
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:56:07.55 ID:WzC88hAT0
数日前、夜中に嫁が猛烈な腹痛を訴えたので、15キロ離れた救急病院に連れて行った。夜中なので
道もすいてるし救急車呼ぶよりも早いと思って車で連れて行ったけど、途中で様態が急変したらと
思うとやっぱり怖かったな。結局、尿管結石だったみたいで、病院に着く頃には石が降りたらしく
急にけろっとしちゃったので、そのままUターンして翌朝受診したけど。救急車呼んでたら恥ずかしかったろうな。
道もすいてるし救急車呼ぶよりも早いと思って車で連れて行ったけど、途中で様態が急変したらと
思うとやっぱり怖かったな。結局、尿管結石だったみたいで、病院に着く頃には石が降りたらしく
急にけろっとしちゃったので、そのままUターンして翌朝受診したけど。救急車呼んでたら恥ずかしかったろうな。
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:56:11.13 ID:91zcaS4e0
救急車が足りないというならば
タクシーを救急車代わりに使うっていうのはどう？
救急車がタクシー会社に連絡して向かってもらう
緊急性が無い場合はね
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:56:17.89 ID:ImOSs2Fh0
まぁ、お役所仕事だしな
今の社会は、お互いを思いやるとか情緒的なものは排除されるてるし
マニュアル外れたら、叱られるから
マニュアルどおりにしか動かない
俺の近所には、しょっちゅう救急車呼ぶ最早クレーマー状態のやつがいるが
動けないから来いと電話するから
毎回、救急車が来るｗ
救急車呼ぶなら、絶対、動けない助けてくれと、言い張るしかないよ
今の社会は、お互いを思いやるとか情緒的なものは排除されるてるし
マニュアル外れたら、叱られるから
マニュアルどおりにしか動かない
俺の近所には、しょっちゅう救急車呼ぶ最早クレーマー状態のやつがいるが
動けないから来いと電話するから
毎回、救急車が来るｗ
救急車呼ぶなら、絶対、動けない助けてくれと、言い張るしかないよ
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:56:18.32 ID:Z9ufxxyh0
波のある腹痛とかだとタイミング次第では歩けるよな
タクシー呼んでも応答できるかどうかは運次第になる
タクシー呼んでも応答できるかどうかは運次第になる
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:56:19.45 ID:K8Axhg8P0
ただの風邪の奴や酔っ払い、話し相手欲しさのジジババが救急車を使う
一方で、こう言う意識混濁し危ない状況の急病人を拒否する、バカな消防
長年やってて声の調子でいたずらか本物かぐらい気が付かないのか？
何の為に低学歴が高い給料貰ってんだ、税金泥棒の団塊パンチパーマ男。
一方で、こう言う意識混濁し危ない状況の急病人を拒否する、バカな消防
長年やってて声の調子でいたずらか本物かぐらい気が付かないのか？
何の為に低学歴が高い給料貰ってんだ、税金泥棒の団塊パンチパーマ男。
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:56:23.32 ID:792fyPy40
>>263
すでに民間救急車ってあるな。権限はかなり制限されてるけど
すでに民間救急車ってあるな。権限はかなり制限されてるけど
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:56:32.42 ID:/1k5DGsV0
死んだということを知らずに録音テープ聞いたら
辛そうだが応対できてるから
タクシー呼んでいけると判断するかな
辛そうだが応対できてるから
タクシー呼んでいけると判断するかな
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:56:34.43 ID:w9ySXE3o0
日本は福祉先進国じゃないんだって
実際に関わってみればわかるけど、税金かけて人を助けたら
負けだと思ってるのが日本の福祉の実態なんだから
実際に関わってみればわかるけど、税金かけて人を助けたら
負けだと思ってるのが日本の福祉の実態なんだから
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:56:38.63 ID:W2RXtlwV0
”””公務員の闇”””
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:56:50.93 ID:k7hR84bh0
死因は覚せい剤だろうな
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:56:55.12 ID:mb5/slSB0
でもこれ救急車が来てくれてたら一命は取り留めていたよね
タクシーで行くことになって面倒くせーまた少し我慢するか、とか少し寝てから電話しようとか思ってしまって
病院に行くことにならなかったから死んでしまったんだよな
救急車来たらもう嫌でも強制的に病院だから助かっていただろう
救急車要請受けた人もタクシー自宅先に呼んでやればよかったのに
タクシーで行くことになって面倒くせーまた少し我慢するか、とか少し寝てから電話しようとか思ってしまって
病院に行くことにならなかったから死んでしまったんだよな
救急車来たらもう嫌でも強制的に病院だから助かっていただろう
救急車要請受けた人もタクシー自宅先に呼んでやればよかったのに
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:01.18 ID:o4/FDtjK0
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:02.34 ID:66cKglYE0
体調悪いと伝え住所、名前伝えてあとは電話を切る。でおｋ
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:02.93 ID:117po6qE0
それでなんの病気でどこが悪かったの
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:08.01 ID:9/E/Pbmn0
一番簡単な問題解決方法がある。
救急車自体に料金を発声さあせれば良い。
救急車自体に料金を発声さあせれば良い。
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:10.27 ID:egs7aWCU0
救急車を呼んだら一律５万とか１０万とか払うようにして
診察後、ほんとうに救急搬送が必要な病気なら返金するとかね
診察後、ほんとうに救急搬送が必要な病気なら返金するとかね
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:12.53 ID:Xk7zy9Jk0
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:15.25 ID:1UQ8CUgr0
基本的に死にそうで電話している
あるいは呼吸停止や心停止なのに
119の対応掛っていらいらさせてくれるよね。
ちんたらしゃべってはぁはぁ答えるし、早く来いって言ってるだろ！！っていえば
後ろの上司と相談しますとか、お前が死ねよって思うよ。
一度電話してごらん、全然緊張館ないから。
出来れば出動せずに終わらせたい空気が背後から濃密に溢れ出している。
こっちは呼吸停止の患者抱えてるって言ってるだろ早く対応策を言えよ！！
まじであいつら訴えてやりたいよ。
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:15.82 ID:WnbYiQEjO
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:17.03 ID:sTM4NPQQO
病院行って カゼって言われたってのは大きいな
消防としたら カゼで呼ぶなよってなるな
つうことで 医者の方が問題だな
消防としたら カゼで呼ぶなよってなるな
つうことで 医者の方が問題だな
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:19.31 ID:k0uuMsXM0
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:22.56 ID:2iRGvv+UP
救急車読んでたら助かった可能性大なためあえて死因を隠している。
これは病院も徹底的に調査したほうがいい。行政まるごと腐りきってるぞこれ。
これは病院も徹底的に調査したほうがいい。行政まるごと腐りきってるぞこれ。
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:25.22 ID:vfGDOY840
公務員憎しで叩くのもどうかと思うな
実際、救急車をタクシー代わりに呼び出す人が増加して後を絶たないのは事実
そのせいでマニュアルを作成して自力で病院に行ける人はそうするように促してるんだろ
どうしても亡くなった人に同情して感情移入したい気持ちは理解できるけどね
実際、救急車をタクシー代わりに呼び出す人が増加して後を絶たないのは事実
そのせいでマニュアルを作成して自力で病院に行ける人はそうするように促してるんだろ
どうしても亡くなった人に同情して感情移入したい気持ちは理解できるけどね
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:25.84 ID:J8jxWok00
音声聞いたけど、朦朧としてつらそうだったな
急病じゃなかったら出動費3万円いただきますけどいいですか？とか
念押してから出動するようにできないかな
医者が救急車が妥当だと判断したら無料で
不当だと判断したら有料(罰金)とかさ
それか最初から有料にすればいい
急病じゃなかったら出動費3万円いただきますけどいいですか？とか
念押してから出動するようにできないかな
医者が救急車が妥当だと判断したら無料で
不当だと判断したら有料(罰金)とかさ
それか最初から有料にすればいい
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:27.75 ID:kdOoBGiX0
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:29.59 ID:Lj/i3+0u0
救急車を悪用する一部のやからがいるためにこういう悲惨な事件がおこる。
オペレーターを攻めるのはちょっと違うと思う。
オペレーターを攻めるのはちょっと違うと思う。
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:31.76 ID:m55I9geM0
意思の疎通が出来ないのに
自分でタクシーの番号調べられるわけないだろ…
どう見ても酔っ払いか何かと勘違いした受付のミス
自分でタクシーの番号調べられるわけないだろ…
どう見ても酔っ払いか何かと勘違いした受付のミス
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:33.24 ID:CThdw1MmP
電話出来る元気があるならなぜすぐにタクシーを呼ばなかった？
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:34.79 ID:PZ7MmLS+0
相当いたずらが多い地域なんだろう。
住んでた場所が悪かったということで諦めろ。
住んでた場所が悪かったということで諦めろ。
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:36.57 ID:2JUibJXv0
>>13
> 動けると救急車は来てくれないもんなのか？
ちゃんとしたところならば来るよ。
本人が動けると思っているのと
実際に動けるのとは全然別の話だからね。
そこら辺を判断する能力の無い公務員様が
失敗しても責任を問われないのが公務員の強みとばかりに
権限を振り回すと、こういうことが起きる。
ちなみに、救急体制のしっかりしている都市のちゃんとしたタクシー会社だと
電話でタクシーを呼んだ客の様子が怪しそうな時には
乗り降りしやすいタクシーを配車するよ。
タクシーもまた救急体制の一環を担っているという意識を持って
タクシー会社が準備と従業員教育をやっている。
> 動けると救急車は来てくれないもんなのか？
ちゃんとしたところならば来るよ。
本人が動けると思っているのと
実際に動けるのとは全然別の話だからね。
そこら辺を判断する能力の無い公務員様が
失敗しても責任を問われないのが公務員の強みとばかりに
権限を振り回すと、こういうことが起きる。
ちなみに、救急体制のしっかりしている都市のちゃんとしたタクシー会社だと
電話でタクシーを呼んだ客の様子が怪しそうな時には
乗り降りしやすいタクシーを配車するよ。
タクシーもまた救急体制の一環を担っているという意識を持って
タクシー会社が準備と従業員教育をやっている。
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:38.33 ID:746mgAsA0
何で親に電話しないの？
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:40.74 ID:B980C5qx0
>>192
救急車の車両代金→１台あたり装備改造含め３０００万くらいかかってるけど、うちは10年以上は実働するから１件当たりいくらだろうか・・。
件数に反比例して都会ほど単価が安く、田舎ほど単価が高くなりますね。
スタッフ→司令室職員のことですか？司令室は夜間(22時～5時)のみ手当てがでるけど、時間給は現場職員の４分の一程度ですよ。
司令室のセンター→設備投資に多く見積もっても数百万程度です。それを１０年以上使います。
個人で払える金額の基準がわかりませんが、上記全てみなさまからの税金でなりたってますので、
１円でも高いといえますね。
救急車の車両代金→１台あたり装備改造含め３０００万くらいかかってるけど、うちは10年以上は実働するから１件当たりいくらだろうか・・。
件数に反比例して都会ほど単価が安く、田舎ほど単価が高くなりますね。
スタッフ→司令室職員のことですか？司令室は夜間(22時～5時)のみ手当てがでるけど、時間給は現場職員の４分の一程度ですよ。
司令室のセンター→設備投資に多く見積もっても数百万程度です。それを１０年以上使います。
個人で払える金額の基準がわかりませんが、上記全てみなさまからの税金でなりたってますので、
１円でも高いといえますね。
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:41.83 ID:FN4KZktv0
まずは乗せろよ
いたずらとかタクシー代わりだったら判明した時点で警察突き出すなりすればいいだけの話
いたずらとかタクシー代わりだったら判明した時点で警察突き出すなりすればいいだけの話
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:50.89 ID:/bFeL3eB0
>>266
第三者の通報だから。
第三者の通報だから。
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:51.98 ID:MLS1PMDQO
19歳の体力あるはずの男の子が救急車呼んだ時点でかなりしんどかったはずだ 録音聞いたけど 明らかにタクシー呼べよって感じだった いじめられてる子供と同じで大丈夫かと 聞かれりゃ大丈夫ですっていうだろ プロなんだから口調でわかるだろ 仕事しろ消防
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:52.87 ID:awnXZsLM0
もっと情況を詳しく聞いた方がよかったかもね
いたずらも多いんだろうけどさ
いたずらも多いんだろうけどさ
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:52.90 ID:aC6JcOEn0
＞タクシーを救急車代わりに使うっていうのはどう？
タクシーが伝染病を運んだら感染源となって、患者を増やす
タクシーの中で、ウンコ・オシッコ・ゲロを垂れ流すのは迷惑
タクシーのイスが血で汚れたら、次のお客さんが気持ち悪い
タクシーは健康な人のもの
タクシーが伝染病を運んだら感染源となって、患者を増やす
タクシーの中で、ウンコ・オシッコ・ゲロを垂れ流すのは迷惑
タクシーのイスが血で汚れたら、次のお客さんが気持ち悪い
タクシーは健康な人のもの
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:57:58.18 ID:8VOEuqV+0
そもそも死因も「病死の疑い」っていうだけで
分かってないっていうしね。
こんな若者がなんで死んじゃったんだろう？
分かってないっていうしね。
こんな若者がなんで死んじゃったんだろう？
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:01.06 ID:i/907hq30
大学生はお気の毒です。
たまたま朝日なんでしょうけど、それだけで心象悪いです。
たまたま朝日なんでしょうけど、それだけで心象悪いです。
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:11.85 ID:0uSk9Fg+0
>>269
そりゃタクシー代わりに呼んでるやつを救急外来窓口に運ぶやつなんていないだろ
そりゃタクシー代わりに呼んでるやつを救急外来窓口に運ぶやつなんていないだろ
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:17.10 ID:x0bEWp2z0
>>286
それぐらいの事はやっても良いよね、警察とかに確認に行かせるとか
それぐらいの事はやっても良いよね、警察とかに確認に行かせるとか
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:18.13 ID:a6UUXpir0
タクシー代わりに使う馬鹿を撲滅するには、これは有料にするしかないね。タクシーの初乗り運賃より高い金額で有料化だね。1000円くらいが妥当な値段かな。
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:19.01 ID:uVK7BEL+0
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:19.14 ID:ABDrC8760
救急窓口の人に「安易に出動同させるな」と通達が来ているのだろうが、
そのうえ、結果としてそのような出動をさせた場合に
なんらかの「お咎め」があるのかもしれないな。
そういう体制になっていると、窓口の人も保身というか厳しめになってしまう。
そこをなんとかしなければいけないな。
加えてこの窓口の応対って医者でいえば『問診』と同じ。
経験とスキルが必要なのかもしれない。
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:20.80 ID:W/faYvyX0
遺族はやりきれないな。
遺体は解剖したのかな。
遺体は解剖したのかな。
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:37.55 ID:DpB2iLId0
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:40.37 ID:cw0k4/6GP
音声聞いて気の毒すぎて涙でた
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:41.39 ID:ndOuNeMO0
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:43.50 ID:Yie+enzB0
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:45.50 ID:9ktsb8JM0
朝のTVでやってたけど、聴くのがつらかったな。
１９歳なら親の住所電話番号ぐらい聞けやと思った。
さらに、職業（どこの学生？）を聞くなどすれば判断材料になるだろ。
あと、電話受けた担当は（コールセンタのように）、名前を言うべきだな。
１９歳なら親の住所電話番号ぐらい聞けやと思った。
さらに、職業（どこの学生？）を聞くなどすれば判断材料になるだろ。
あと、電話受けた担当は（コールセンタのように）、名前を言うべきだな。
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:45.85 ID:04c06+yN0
意見が分かれる問題で裁判官がどう裁くか注目だね
個人的には不要不急の119番はすんなというメッセージを入れてほしい
個人的には不要不急の119番はすんなというメッセージを入れてほしい
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:53.13 ID:yX7hgn1a0
公務員は公務員を守ろうとする、、、
ここの書込で山形市側につくものはその関係者ばかりだろうね。
ここの書込で山形市側につくものはその関係者ばかりだろうね。
337 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/10(水) 10:58:53.32 ID:bCGzImK10
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:53.32 ID:P9N506Pq0
救急車は前払いにすればいいじゃん
生まれたときに１００万払えば三回まで無料！
あとは一回５０万ぽっきりで
当日払いでの前払いは５割増しでOK
ナマポは何万回呼び出しても無料にするか、それとも絶対に行かないか、議論がわかれるなｗ
生まれたときに１００万払えば三回まで無料！
あとは一回５０万ぽっきりで
当日払いでの前払いは５割増しでOK
ナマポは何万回呼び出しても無料にするか、それとも絶対に行かないか、議論がわかれるなｗ
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:53.50 ID:tsDUT3B50
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:54.79 ID:Zuvyh8bI0
救急出動を有料にして後から請求すればいいよ
本当に困っている人は多少の額なら出すからね
あとは若い人は、症状を軽く認識する傾向があるから
やはり救急に電話したことを重めにみるべきだったよな
本当に困っている人は多少の額なら出すからね
あとは若い人は、症状を軽く認識する傾向があるから
やはり救急に電話したことを重めにみるべきだったよな
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:58:58.78 ID:/MIK+mF00
都会と山形みたいな田舎と違うのじゃないかな？
変なこと言うやつ山形には多いの？
田舎だといないような気がするけど？
加藤紘一も最近変なこと言っているしな？
変なこと言うやつ山形には多いの？
田舎だといないような気がするけど？
加藤紘一も最近変なこと言っているしな？
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:59:00.00 ID:u6Bcza4y0
>>298
死後なんにちもたってるとわからんだろ
死後なんにちもたってるとわからんだろ
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:59:07.65 ID:hAQsmZca0
明らかに普通に喋ってたしな
声を聴く限り優先順位は低そうだった
それに救急隊員にしてもしょーもないことで119する奴が多いから
こういう対応を取らざるを得ない場合が結構あるんだろうな
不幸な事故だったとしか言いようがないね
声を聴く限り優先順位は低そうだった
それに救急隊員にしてもしょーもないことで119する奴が多いから
こういう対応を取らざるを得ない場合が結構あるんだろうな
不幸な事故だったとしか言いようがないね
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:59:11.97 ID:bQZs+s+n0
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:59:16.43 ID:rFP6pd/v0
そろそろ火災通報と救急車呼ぶのと違う電話番号にした方がいいと思うんだけど。
管轄も別にしてさ。
管轄も別にしてさ。
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:59:16.57 ID:/b/ttnjW0
年寄りが乗ってる電動車椅子につま先踏まれただけで救急車呼んでる中年のババアがいたけど
さすがにそれは必要ないだろっていうことがあったな。
コスト意識のない奴が多すぎる。
さすがにそれは必要ないだろっていうことがあったな。
コスト意識のない奴が多すぎる。
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:59:18.90 ID:krXqeHLf0
何の病気だったんだこれ？
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:59:19.64 ID:Rgehyctc0
はやく有料化しろよ
1回1万円
まともな日本人から毎日呼び出して使うわけじゃねーだろうし
ナマポで使ってるから、こんなことが起きるのさ
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:59:27.11 ID:YtyzKg2e0
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:59:28.78 ID:dwOtLzeU0
本人が救急者断ったから仕方ない
感情論でかたると提訴したくなる気持ちわかるわ
本当にしんどくなったら話すことすらできなくなる
被害者は電話かける決心がついてから救急車を呼ぶ決心をつけるべきだった
感情論でかたると提訴したくなる気持ちわかるわ
本当にしんどくなったら話すことすらできなくなる
被害者は電話かける決心がついてから救急車を呼ぶ決心をつけるべきだった
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:59:30.53 ID:dl7eWjRO0
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:59:35.43 ID:05ZxZZ2i0
タクシー呼べても朦朧としてたらアパートの2階の人なんかは来たタクシーまで行くのが至難の業だわな
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:59:37.42 ID:k0uuMsXM0
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:59:38.65 ID:DlmmPVUB0
>>160
こういう無知無能のバカが議員やってるからこの国はダメなんだよな
今の日本では政治に興味のあるもの、議員になりたい者は
権力思考、目立ちたがり屋、恥知らずの類しかいないから、まとも、有能な者はなろうとしない
だから国がマスゴミの様にどんどん腐っていく
同じ建物にいて同僚であっても、消防隊、レスキュー隊、救急隊は別物だっての
こんな基本的な事も知らんのか？
こういう無知無能のバカが議員やってるからこの国はダメなんだよな
今の日本では政治に興味のあるもの、議員になりたい者は
権力思考、目立ちたがり屋、恥知らずの類しかいないから、まとも、有能な者はなろうとしない
だから国がマスゴミの様にどんどん腐っていく
同じ建物にいて同僚であっても、消防隊、レスキュー隊、救急隊は別物だっての
こんな基本的な事も知らんのか？
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:59:45.87 ID:K8Axhg8P0
電話はなあ、警察などもそうだがイタズラで切っても逆探知ですぐ分かるんだよ
長々話を引き延ばして試して最後はこれだ。氏名と年齢を混同する位ヤバイ
なら住所特定ですぐ救急車かパトカー送れや、山形真性土人 公務員
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 10:59:54.18 ID:uU+Z4PLp0
音声聞いたけど、これすでに正常な思考能力失われてるじゃん
オペレーターに責任なしとは言いにくいんじゃ
オペレーターに責任なしとは言いにくいんじゃ
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:01.15 ID:JCy2uMxY0
>>257
馬鹿じゃねーの？
マニュアルはあるだろうよ、
でもタクシーを案内して大丈夫な相手かどうか判断するのは人間だろ。
なんの為の電話番だよ。
動けるか？タクシー呼べるか？と聞いて、
「はい」と答えたから大丈夫、ってアスペも良いとこだろ。
意味が分からなきゃおまえもアスペだよ。
馬鹿じゃねーの？
マニュアルはあるだろうよ、
でもタクシーを案内して大丈夫な相手かどうか判断するのは人間だろ。
なんの為の電話番だよ。
動けるか？タクシー呼べるか？と聞いて、
「はい」と答えたから大丈夫、ってアスペも良いとこだろ。
意味が分からなきゃおまえもアスペだよ。
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:01.65 ID:DokaW4qg0
>>265
「殺した」という単語がでてくる時点で
大きな勘違いをしていると思う。
100歩ゆずって「見殺しにした」ならまだわかるが、それも大きな勘違い。
「救ってもらえなかった」なら理解もする。
つかね、病気になった時点で死の可能性はあるわけで、
その可能性を「下げる」ことしかできないんだよ、他人は。
このオペレーターも救急車をだすよていだったけど、配車できる救急車がいなかったとしたらどうする?
それでも「救急隊員が私の子を殺した」と言えるの?
仮に、この子を救えたとして、
それによって、次の人が死んだとして、これも「救急が殺した」になるの?
救急車をタクシー代わりにつかえる人のメンタルって、
案外こういう考えの先にあるからね。
「殺した」という単語がでてくる時点で
大きな勘違いをしていると思う。
100歩ゆずって「見殺しにした」ならまだわかるが、それも大きな勘違い。
「救ってもらえなかった」なら理解もする。
つかね、病気になった時点で死の可能性はあるわけで、
その可能性を「下げる」ことしかできないんだよ、他人は。
このオペレーターも救急車をだすよていだったけど、配車できる救急車がいなかったとしたらどうする?
それでも「救急隊員が私の子を殺した」と言えるの?
仮に、この子を救えたとして、
それによって、次の人が死んだとして、これも「救急が殺した」になるの?
救急車をタクシー代わりにつかえる人のメンタルって、
案外こういう考えの先にあるからね。
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:08.56 ID:k7hR84bh0
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:13.70 ID:aC6JcOEn0
１１９番「救急ですね、３万円になります」
患者「給料日前で金ありません」
１１９番「残念ですね、また来月にでもご利用下さい。
本日はお電話ありがとうございました」
患者「給料日前で金ありません」
１１９番「残念ですね、また来月にでもご利用下さい。
本日はお電話ありがとうございました」
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:15.21 ID:bR28dS4S0
・道の駅韓国化現象・山形県戸沢村「道の駅とざわ・高麗館」
http://japandeep.info/2012/08/27/203146.html
山形県北部にある戸沢村は最上川舟下りや国民健康保険発祥の地などで
知られる人口５千人余りの村。新庄市から酒田市へと抜ける国道４７号線が
最上川に沿って走っている。しかしこの村にはもう一つ名物とも呼べる光景がある。
http://japandeep.info/images/06_yamagata/tozawa/tozawa_2012_0003.jpg
http://japandeep.info/images/06_yamagata/tozawa/tozawa_2012_0002.jpg
http://japandeep.info/images/06_yamagata/tozawa/tozawa_2012_0001.jpg
http://japandeep.info/images/06_yamagata/tozawa/tozawa_2012_0010.jpg
http://japandeep.info/images/06_yamagata/tozawa/tozawa_2012_0011.jpg
http://japandeep.info/images/06_yamagata/tozawa/tozawa_2012_0005.jpg
http://japandeep.info/2012/08/27/203146.html
山形県北部にある戸沢村は最上川舟下りや国民健康保険発祥の地などで
知られる人口５千人余りの村。新庄市から酒田市へと抜ける国道４７号線が
最上川に沿って走っている。しかしこの村にはもう一つ名物とも呼べる光景がある。
http://japandeep.info/images/06_yamagata/tozawa/tozawa_2012_0003.jpg
http://japandeep.info/images/06_yamagata/tozawa/tozawa_2012_0002.jpg
http://japandeep.info/images/06_yamagata/tozawa/tozawa_2012_0001.jpg
http://japandeep.info/images/06_yamagata/tozawa/tozawa_2012_0010.jpg
http://japandeep.info/images/06_yamagata/tozawa/tozawa_2012_0011.jpg
http://japandeep.info/images/06_yamagata/tozawa/tozawa_2012_0005.jpg
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:17.50 ID:yVGHWR950
バカチョンたちがタクシー代わりに１１９番へ電話かけるからこんな被害者が出るハメに
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:21.16 ID:t3uNDsiQ0
大学生が救急車を呼ぶって時点で相当やばいという
認識を持つべきだったんじゃないだろうか。
それとも山形は、ものすごくいたずらが多いのかな？
認識を持つべきだったんじゃないだろうか。
それとも山形は、ものすごくいたずらが多いのかな？
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:21.90 ID:WnbYiQEjO
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:24.04 ID:EmI8Lu9Z0
>>175
実際それやると意見がガラっと変わるだろうなｗ
>>176
線引き難しいけど必要性があったかどうかで有料無料と判断できればいいんだけどな
まあただの風邪でも死ぬと思ったとかいうアホがでてくるから無理だが
実際それやると意見がガラっと変わるだろうなｗ
>>176
線引き難しいけど必要性があったかどうかで有料無料と判断できればいいんだけどな
まあただの風邪でも死ぬと思ったとかいうアホがでてくるから無理だが
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:25.97 ID:OJlGk/1v0
「自分でいける」と言っちゃったから仕方ないって書いたけど
改めて編集されてない音声きいたら、これは救急が悪いわ
あきらかに男の子の様子おかしいよ
これで自分でいけっていうのはさすがに判断ミス
改めて編集されてない音声きいたら、これは救急が悪いわ
あきらかに男の子の様子おかしいよ
これで自分でいけっていうのはさすがに判断ミス
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:34.78 ID:zdFmuRvJ0
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:39.82 ID:FmIslpx70
吐いた後、水分補給せずに眠ってしまい、脱水症状で死亡したとか？
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:42.83 ID:PZ7MmLS+0
むしろ「死にそうです助けてください・・・」とだけ言って、受話器落としたままにした方が助かっただろうな。
住所なんて逆探知してくれるし。
住所なんて逆探知してくれるし。
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:46.36 ID:ZmoTiYbf0
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:48.12 ID:QJTRrbdy0
これ県は免責だろ。酔っぱらいやオーバードーズのメンヘラ連中を毎日相手にしてて、そのためのマニュアルに従っただけじゃん。
本人が自分で病院に行けるっていったんだからしょうがない。子供じゃないんだからさ。
母親の納得いかん気持ちも理解はできるがこんなのを認めてなんでも救急搬送ってなったら喜ぶのはタクシー代わりに使ってるような輩とかだろうな。
本人が自分で病院に行けるっていったんだからしょうがない。子供じゃないんだからさ。
母親の納得いかん気持ちも理解はできるがこんなのを認めてなんでも救急搬送ってなったら喜ぶのはタクシー代わりに使ってるような輩とかだろうな。
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:53.33 ID:2iRGvv+UP
なんかタクシー代わりとか連呼してる火消しが目立つけど、こいつらなんなの？
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:53.75 ID:yVNnR8T00
あんだけ具合悪そうなのに矢継ぎ早に質問ばっかりされてきつそう。自分で病院いけるなら救急要請しないだろ。
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:54.09 ID:L7YVmCvY0
山形なんてどうせヒマだろ救急車
クマが轢かれても出動しとけよ腰抜け
クマが轢かれても出動しとけよ腰抜け
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:00:56.52 ID:792fyPy40
>>343
おまえの普通ってなんだｗ おまえのまわりはみんなラリってるのかｗ
おまえの普通ってなんだｗ おまえのまわりはみんなラリってるのかｗ
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:01:03.17 ID:6pzyh9Ff0
音声聞いたけど明らかに誘導
あいつが殺したようなもん
あいつが殺したようなもん
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:01:04.78 ID:IAmLRXvy0
http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY201210090447.html
＞これに対し、市側は答弁書で「対応は手順に沿ったもので判断は適切だった」
＞と主張している。
＞閉廷後、代理人の弁護士は
＞「通信員がタクシーの利用を誘導したことなどはなく、緊急性があったかも疑問だ」と話した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞「通信員がタクシーの利用を誘導したことなどはなく、緊急性があったかも疑問だ」と話した。
~~==~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞「通信員がタクシーの利用を誘導したことなどはなく、緊急性があったかも疑問だ」と話した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
音声公開されているのにすごい主張だな
＞これに対し、市側は答弁書で「対応は手順に沿ったもので判断は適切だった」
＞と主張している。
＞閉廷後、代理人の弁護士は
＞「通信員がタクシーの利用を誘導したことなどはなく、緊急性があったかも疑問だ」と話した。
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＞「通信員がタクシーの利用を誘導したことなどはなく、緊急性があったかも疑問だ」と話した。
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＞「通信員がタクシーの利用を誘導したことなどはなく、緊急性があったかも疑問だ」と話した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
音声公開されているのにすごい主張だな
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:01:08.16 ID:HmnL7LZv0
単なる酔っ払って気分が悪いだけなのに救急車出動させたら
それはそれでオペを批判するんだろ？
それはそれでオペを批判するんだろ？
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:01:10.57 ID:LIGJGCBw0
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:01:19.80 ID:aCKSqJzO0
人命救助が目的なのに、医師免許を持ってないオペレーターが会話だけで判断するマニュアルがおかしいな
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:01:25.80 ID:o8Xqicr3P
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:01:29.15 ID:ABDrC8760
>315
むしろ、大人だったら親より先に救急に電話するでしょう？
その戸切羽詰まって親かもしれないが、その前に力尽きたのかもしれない
むしろ、大人だったら親より先に救急に電話するでしょう？
その戸切羽詰まって親かもしれないが、その前に力尽きたのかもしれない
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:01:30.81 ID:nYP+mYN/0
>>31
10万なんてかかるわけねーだろアホw
10万なんてかかるわけねーだろアホw
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:01:33.20 ID:mVRFY6wX0
日本人のモラルがあまりにも低下して、タクシー代わりに救急車出動を要請する人が多いからこうなる
現実的には第三者を入れた方が判断しやすいだろうから
患者は家族・友人に電話して、そこから救急車を手配してもらうのが良いのではないか
救急車を有料にする 現金払いは難しいから請求書でかまわない
あとで保険請求出来る様にすれば適正に利用する人の妨げにならない
医療保険に入っていない人や、外国人からは取りはぐれるかもしれないが
現時点で不正利用している人より減れば現実的対応ではないか
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:01:48.61 ID:V4+TljQe0
山形って、ああマットが襲ってくるところの
これは仕方ないね
これは仕方ないね
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:01:48.71 ID:/7ocvgqE0
>>286 名案だね。タクシー会社は市と提携すれば顧客確保できるよ。
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:01:52.62 ID:Ga378wG50
はぁ？文字に起こせよ
なんで音声聞かなきゃいけねーんだよ
それでも新聞社か
なんで音声聞かなきゃいけねーんだよ
それでも新聞社か
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:00.45 ID:2JUibJXv0
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:02.55 ID:UPN/8hel0
119に電話したことないから分からないんだけど
司令員の人の喋り方ってあんな感じなの？
まったりと言うか落ち着かせる目的はあるんだろうけど
司令員の人の喋り方ってあんな感じなの？
まったりと言うか落ち着かせる目的はあるんだろうけど
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:07.27 ID:/8ZSncsZ0
親が諦められない気持ちは分かるけどこれ仕方ないなぁ。
本人がこれだけちゃんと受け答えできたら、意識の混濁も風邪の発熱レベル
としか思えない。
本人がこれだけちゃんと受け答えできたら、意識の混濁も風邪の発熱レベル
としか思えない。
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:07.35 ID:dDBQiVr80
山形最悪
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:12.21 ID:0huvTiTU0
加藤鉱一の選挙区か？
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:12.53 ID:lshSbhkt0
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:17.30 ID:Rgehyctc0
>349
それは個人の感想であって、不法行為や過失を立証する証言や証拠にならん
もうすこしマトモに脳みそ鍛えろ
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:24.06 ID:0wBTnxmw0
これが自分の身内だったらどう思うか考えれば良いのにな。
ただ、アホが多くて大変なのもわかるしな～
ただ、アホが多くて大変なのもわかるしな～
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:24.61 ID:DPDHBLJZ0
推理小説かなにかで人間は自らの死の寸前まで自分が死ぬと思ってない
だからダイイングメッセージはありえないと
今回の場合は本人の自己申告より雰囲気などから
救急側は対応すべきだったんじゃないだろか？
ちょっと酷かな
だからダイイングメッセージはありえないと
今回の場合は本人の自己申告より雰囲気などから
救急側は対応すべきだったんじゃないだろか？
ちょっと酷かな
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:25.61 ID:ndOuNeMO0
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:27.16 ID:W2RXtlwV0
プロがこれでいいの？
これは殺人と違うか？
これは殺人と違うか？
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:27.05 ID:w9ySXE3o0
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:29.04 ID:rFP6pd/v0
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:29.97 ID:YEhMX35U0
死亡は翌日って
充分病院に電話したりタクシーよぶ時間ものすごいあるじゃん
会話を聞く限り体調悪くて苦しいからって以前に依頼心の強いタイプに思える
救急車依頼すれば病院もふくめて全部他人がやってくれるからいいけども
自分で一からタクシーの手配病院への連絡とかするは躊躇するような
充分病院に電話したりタクシーよぶ時間ものすごいあるじゃん
会話を聞く限り体調悪くて苦しいからって以前に依頼心の強いタイプに思える
救急車依頼すれば病院もふくめて全部他人がやってくれるからいいけども
自分で一からタクシーの手配病院への連絡とかするは躊躇するような
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:33.28 ID:ZrozS/ac0
とりあえず出動して、119に値しないと判明した件に料金請求すればいい
そうすればタクシーがわりの馬鹿も減るだろう
そうすればタクシーがわりの馬鹿も減るだろう
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:34.99 ID:746mgAsA0
例え病気でなくても
何で親は連絡取り合わないの？
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:42.06 ID:Xk7zy9Jk0
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:46.55 ID:UpfcqymR0
はいはいタクシー利用者のせいいたずら電話のせい
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:52.08 ID:m55I9geM0
明らかに意識が朦朧としてる奴に
誘導尋問かけて自分で行けます
と言わせてる時点で受付に過失があるわな
誘導尋問かけて自分で行けます
と言わせてる時点で受付に過失があるわな
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:55.01 ID:DpB2iLId0
>>130
そう思った
そう思った
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:02:56.90 ID:Yie+enzB0
>>372
マットが裏金で雇ったピックルじゃね？
マットが裏金で雇ったピックルじゃね？
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:03:03.57 ID:1chvDPuc0
必要以上に声をあげなきゃ助けてもらえないなら
こりゃ軽症でも大げさにやるモンスターペイシェントが出ても仕方がないな
こりゃ軽症でも大げさにやるモンスターペイシェントが出ても仕方がないな
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:03:07.12 ID:ds99o3Tp0
遺族は田丸麻紀にも請求した方がいいね
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:03:08.69 ID:egs7aWCU0
大学の近くに住んでるんなら友達に電話出来なかったのかな
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:03:11.08 ID:c4r8gr/n0
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:03:12.25 ID:Igc3p5Gq0
これの教訓は呼ぶときはゴネろ。
結果はたいした事なくても死ぬよりいい。
結果はたいした事なくても死ぬよりいい。
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:03:13.00 ID:aC6JcOEn0
まあ秋田とか山形に、医療を求めることが間違いだったな。
どうせ運ばれた先でマッドサイエンティストの実験台になるだけだしな
どうせ運ばれた先でマッドサイエンティストの実験台になるだけだしな
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:03:22.37 ID:RvTQpLLQ0
>>218 119ってかけたら「消防ですか？救急ですか？」って聞くだろ。
でもこういっちゃなんだが猫の救出にはすぐに出動するのに病人のでは出動しないの？
朝5時の通報だったっていうじゃない、この大学生のやつ。
そんな時間医者やってねーし、タクシー呼んでも部屋まで来るか？4階だったよな。
でもこういっちゃなんだが猫の救出にはすぐに出動するのに病人のでは出動しないの？
朝5時の通報だったっていうじゃない、この大学生のやつ。
そんな時間医者やってねーし、タクシー呼んでも部屋まで来るか？4階だったよな。
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:03:24.93 ID:NyE3tpdp0
これおまいら深く考えた方がいいぞ。
もしもこれ大久保さんの負けにしたら
今後、仮に大きな事故など起こしたり病気や大怪我で意識朦朧状態でもしくは大量出血で周りにだれもいない１人の時に
とりあえず動くことだけはできると想定して
通報者「救急車お願いできますか」
119通信員「動けますか」
通報者「いちおう」
119通信員「ならタクシーで行けよ！」という例が激増するぞ。
もしもこれ大久保さんの負けにしたら
今後、仮に大きな事故など起こしたり病気や大怪我で意識朦朧状態でもしくは大量出血で周りにだれもいない１人の時に
とりあえず動くことだけはできると想定して
通報者「救急車お願いできますか」
119通信員「動けますか」
通報者「いちおう」
119通信員「ならタクシーで行けよ！」という例が激増するぞ。
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:03:24.96 ID:x0bEWp2z0
脳卒中予防のＣＭでは、すぐ救急車を呼べと言ってるけどな
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:03:41.34 ID:yTHVS4re0
最後の「お大事に～」は何なんだ？
やっとうるさい相手から解放されたって感じだな・・・・
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:03:42.32 ID:nde+2JsP0
オペレーターがかわりにタクシーを呼べばよかったんじゃね？
住所まで聞いてるんだから。
意識が朦朧としている中でタクシー会社の電話番号調べるとか無理だろ。
住所まで聞いてるんだから。
意識が朦朧としている中でタクシー会社の電話番号調べるとか無理だろ。
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:04:01.41 ID:PS2JnH7Z0
親は、金がほしいというよりも責任の所在を自分以外にしたいだけかもね
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:04:02.10 ID:Zn6txHvd0
タクシーで行きますか？はないわ～
どんなに調子悪くても這いつくばって行けば行くことは不可能ではないだろうし
こんな言われ方したら迷惑なのかな～と考えてしまうぞ。
これは行けよ。いたずらには聞こえないだろうが
どんなに調子悪くても這いつくばって行けば行くことは不可能ではないだろうし
こんな言われ方したら迷惑なのかな～と考えてしまうぞ。
これは行けよ。いたずらには聞こえないだろうが
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:04:03.08 ID:dl7eWjRO0
>>378
急性アルコール中毒で倒れてる学生は毎年腐るほどいるだろ
急性アルコール中毒で倒れてる学生は毎年腐るほどいるだろ
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:04:06.86 ID:Kq/t3iNbO
今県と裁判をしているが公務員ってのは全員が自分の自分達の立場しか考えていないご都合主義なんだよ
国面積が狭いからまだ大丈夫だが節約で給与半減しないと国が倒産するよ
国面積が狭いからまだ大丈夫だが節約で給与半減しないと国が倒産するよ
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:04:07.58 ID:jaRAyDvp0
全面的に>>317に同意
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:04:17.08 ID:yVNnR8T00
>>371
お前の論理だと独り暮らしで頭が朦朧とするような症状の病気はみんな無視されるんだけど。
お前の論理だと独り暮らしで頭が朦朧とするような症状の病気はみんな無視されるんだけど。
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:04:19.26 ID:EmI8Lu9Z0
ただ亡くなった方は全く知らないけど
音声聞いただけで状態が悪そうなのがわかるんだよな
音声聞いただけで状態が悪そうなのがわかるんだよな
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:04:22.19 ID:sOexWa6s0
病院行くときは自力で病院行くと、順番待ちあるから救急車呼んで病院行くとか言ってた
知り合いが居た。流石に唖然としたよ。
生活保護の問題と同じだよね。本当に必要としてる人が迷惑を被る。
知り合いが居た。流石に唖然としたよ。
生活保護の問題と同じだよね。本当に必要としてる人が迷惑を被る。
428 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/10(水) 11:04:29.00 ID:bCGzImK10
何のための救急なのか？
この根源にすら抵触した事例。
救急 ： 火事でも自分で消せるんじゃないですか？
警察 ： 犯人もそのうちそこから居なくなるでしょ？
アホか。
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:04:32.44 ID:4A4FdXXD0
必要かどうかの判断を誤ったかどうかなんだろうけど、もし仮に救急車が運んでれば命が助かった可能性が高かかったことが分かったとしても
、それを知るだけの判断材料が電話で得られたことが明らかでなければ、市に責任を負わせるのは難しい気がするな
というかずっと問題になってる、くだらない事で119番して救急車を呼ぼうとするやつが多いから、救急車を出すのに慎重になってたんだろう
だから、この大学生は救急車をタクシー代わりに呼ぼうとするような連中に殺されたともいえるな
、それを知るだけの判断材料が電話で得られたことが明らかでなければ、市に責任を負わせるのは難しい気がするな
というかずっと問題になってる、くだらない事で119番して救急車を呼ぼうとするやつが多いから、救急車を出すのに慎重になってたんだろう
だから、この大学生は救急車をタクシー代わりに呼ぼうとするような連中に殺されたともいえるな
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:04:35.88 ID:zdFmuRvJ0
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:04:44.04 ID:XpNQhdpE0
救急車有料化のためにわざと見殺しにしたのかもしれんね
国民から金を搾り取るためならこのくらいのこと平気でするからな
国民から金を搾り取るためならこのくらいのこと平気でするからな
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:04:44.37 ID:n2ti75EX0
これね、公開された音声を聞けば解る
芝居しているんじゃ無ければ明らかに変なんだよ
オペレーターは始めから疑ってかかって
最後には自分でいけると誘導しているんだよ
だから本来は電話の時点で出動させるべき事案
ただ悪用するやつがいるのはわかるが
逆に申し訳なくて自分から強く言い出せない人が多いのも
本当、ただでさえ苦しくて弱気になるんだから
出動要請があったら行かせるべきで
病院の判断で緊急性が明らかに無かったと
思われる時に利用料を1万円くらい請求すれば良いだけ
芝居しているんじゃ無ければ明らかに変なんだよ
オペレーターは始めから疑ってかかって
最後には自分でいけると誘導しているんだよ
だから本来は電話の時点で出動させるべき事案
ただ悪用するやつがいるのはわかるが
逆に申し訳なくて自分から強く言い出せない人が多いのも
本当、ただでさえ苦しくて弱気になるんだから
出動要請があったら行かせるべきで
病院の判断で緊急性が明らかに無かったと
思われる時に利用料を1万円くらい請求すれば良いだけ
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:04:51.88 ID:AVLB+awk0
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:04:53.38 ID:ABDrC8760
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:04:53.75 ID:x7/LH53a0
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:04:58.37 ID:OvDneK9lO
大学生にもなって、こんな119番通報しかできないのも問題だと思うね
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:07.09 ID:746mgAsA0
自分の息子の急変にも気がつかない親が
何で訴えるの？
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:08.09 ID:+Abz/q7kO
取りあえず山形なんて救急車あまってんだから出動しろよ
イタズラ・冷かしなら救急車側が呼んだ奴訴えりゃいいじゃねーか
イタズラ・冷かしなら救急車側が呼んだ奴訴えりゃいいじゃねーか
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:09.92 ID:WnbYiQEjO
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:12.18 ID:ulCYz9mv0
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:15.15 ID:jMYzqrF50
>>401
死亡する直前まで自由に動けると思ってるのw
死亡する直前まで自由に動けると思ってるのw
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:15.36 ID:kdOoBGiX0
>>400
もうさスマホ時代なんだから、なんか脈とか動画とか簡単に遅れるアプリと装置をくばれよなｗ
んで119するときは脈測るクリップを腕についてアプリから電話するｗ
もちろん普通の回線もあるけど、問診が減りますよーってｗ
もうさスマホ時代なんだから、なんか脈とか動画とか簡単に遅れるアプリと装置をくばれよなｗ
んで119するときは脈測るクリップを腕についてアプリから電話するｗ
もちろん普通の回線もあるけど、問診が減りますよーってｗ
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:16.39 ID:k7hR84bh0
風邪と診断した町医者を告訴しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
444 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/10(水) 11:05:17.07 ID:slJM3zqJ0
これは消防の対応が100％悪い
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:21.93 ID:cn5GpRNC0
電話を受けた職員はあの死ぬ寸前で朦朧とした男性の声が一生頭から離れないでしょうね
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:23.88 ID:hAFosXjC0
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:38.28 ID:dwOtLzeU0
根本的な問題として、親はどうしてたん？
もちろん親にも連絡してるだろ
親に連絡もいれずにいるなら、これは大学生側の落ち度と捉えられても仕方ない
もちろん親にも連絡してるだろ
親に連絡もいれずにいるなら、これは大学生側の落ち度と捉えられても仕方ない
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:47.57 ID:YtyzKg2e0
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:48.24 ID:bQZs+s+n0
そもそも、電話でいたずらかどうかの判断なんてできるわけないんだから。
さっさと救急車を出動させりゃいいんだよ。
迫真のいたずらを見破れるのかって話。
現地に着いてから、いたずらが判明したら、
引き返してくればいいし、悪質だったら警察に通報すればいい。
さっさと救急車を出動させりゃいいんだよ。
迫真のいたずらを見破れるのかって話。
現地に着いてから、いたずらが判明したら、
引き返してくればいいし、悪質だったら警察に通報すればいい。
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:54.59 ID:pQBmgC+N0
>>412
経験が必要だけど、どれだけ緊急性があるかは察知できるはず
経験が必要だけど、どれだけ緊急性があるかは察知できるはず
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:55.63 ID:aC6JcOEn0
消防署がタクシー会社も運営すればいいのに
バスや地下鉄すら「市営」とか普通なんだから
「なんちゃって病人」のところに
県営タクシーを紹介するシステムにすればいいじゃん
バスや地下鉄すら「市営」とか普通なんだから
「なんちゃって病人」のところに
県営タクシーを紹介するシステムにすればいいじゃん
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:56.21 ID:pP50DVJ/0
>>404
せいで はおかしいだろ。おかげで だろ
せいで はおかしいだろ。おかげで だろ
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:57.96 ID:w50O8fDo0
こんなのどうしようもないわ。来てほしかったら来てほしいって言えばいいだけのこと。
これがダメだって言うのならもう対人対応なんかせずにコールされたら
自動で発信元特定して出動するシステムにするしかないやんけ。
これがダメだって言うのならもう対人対応なんかせずにコールされたら
自動で発信元特定して出動するシステムにするしかないやんけ。
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:05:58.78 ID:InpH6Og00
いままで緊急で１１９利用したけど、こんな、ゆっくり口調で、
のらりくらりと交わす電話対応じゃなかったぞ
住所指名年齢きかれて、即出動してくれた。
音声きくだけでも、呼吸も荒いし、素人でも異常事態に感じるんだけど
よくこんな対応してたのに争う方向でいくって不思議
まず、緊急に出たこの男性職員はクビにしろ！
のらりくらりと交わす電話対応じゃなかったぞ
住所指名年齢きかれて、即出動してくれた。
音声きくだけでも、呼吸も荒いし、素人でも異常事態に感じるんだけど
よくこんな対応してたのに争う方向でいくって不思議
まず、緊急に出たこの男性職員はクビにしろ！
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:08.43 ID:1DjVVnc10
>>419
104でタクシー会社の番号聞いてメモして、病院に電話して状況伝えて
「これからそちらに行きます。診てください」と言い
タクシー会社に電話して「×町の△です。○○病院までお願い」と言う。
大変だよねぇ…
104でタクシー会社の番号聞いてメモして、病院に電話して状況伝えて
「これからそちらに行きます。診てください」と言い
タクシー会社に電話して「×町の△です。○○病院までお願い」と言う。
大変だよねぇ…
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:08.92 ID:Z8QxlmH70
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:09.83 ID:0uSk9Fg+0
>>377
促してはいるけど誘導はしてないな
促してはいるけど誘導はしてないな
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:16.30 ID:K0YJgJO50
これほんと腹の立つ
自力で病院いけないと思うから救急車呼ぼうとしてるのに
なんか不機嫌な声で救急車出すほどのことか？みたいに聞かれるんだよね
そら電話してるから動けるっちゃ動けるんだけどさ
日本人気質で悪いな・・とか思う人ほど無理するからこういうことになる
で、これ聞いて牽制したいなんちゃって病人は動けないとか平気でいうんだから
最低だよ
自力で病院いけないと思うから救急車呼ぼうとしてるのに
なんか不機嫌な声で救急車出すほどのことか？みたいに聞かれるんだよね
そら電話してるから動けるっちゃ動けるんだけどさ
日本人気質で悪いな・・とか思う人ほど無理するからこういうことになる
で、これ聞いて牽制したいなんちゃって病人は動けないとか平気でいうんだから
最低だよ
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:19.52 ID:hF+6j7lh0
明らかに症状が重い、または軽い場合はすぐ判断できるとして
どちらか微妙な場合は、ひとまず近隣に住んでいる引退した元医師などに
様子を見に行ってもらうとかはどうだろう
登録制にしておいて、近所に住んでいる元医師に行ってもらう
出動したら一回なんぼの費用を払う
患者を診て、必要ならば救急車の要請
毎回どうでもいいことで救急車が出動するよりはマシじゃないの？
どちらか微妙な場合は、ひとまず近隣に住んでいる引退した元医師などに
様子を見に行ってもらうとかはどうだろう
登録制にしておいて、近所に住んでいる元医師に行ってもらう
出動したら一回なんぼの費用を払う
患者を診て、必要ならば救急車の要請
毎回どうでもいいことで救急車が出動するよりはマシじゃないの？
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:30.95 ID:x0bEWp2z0
アメリカなんて犬が救急車呼んでるんだぜ
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:30.82 ID://uwk6lS0
呂律が回らないのはやばいってのは、大した医療知識無くても知ってるだろ。
マニュアルになかったんかね。呂律が回ってないのはやばいって。
マニュアルになかったんかね。呂律が回ってないのはやばいって。
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:33.16 ID:K49NWOpo0
>>447
そんな余裕がある状況だったのかねえ
そんな余裕がある状況だったのかねえ
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:34.34 ID:4/gDBpY+0
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:34.86 ID:NcdFnHLYO
俺の知り合い、ちょっと腹が痛かったり風呂でのぼせたりすると
救急車呼んでは運ばれて点滴だけ打って帰ってくるのを武勇伝みたいにしてたけど
5回目以降、救急車が来てくれなくなったってぼやいてた。
今年、具合が悪くなっても自分でタクシー呼ぶしかなかったみたいで
行った先で重病で即入院。救急車のブラックリストってあるのかなぁとか笑ってた
救急車呼んでは運ばれて点滴だけ打って帰ってくるのを武勇伝みたいにしてたけど
5回目以降、救急車が来てくれなくなったってぼやいてた。
今年、具合が悪くなっても自分でタクシー呼ぶしかなかったみたいで
行った先で重病で即入院。救急車のブラックリストってあるのかなぁとか笑ってた
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:36.12 ID:rdbcXUTR0
こっちが苦しい時に・・・オオクワでいいから早く来て！と思ったんだろうな
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:41.79 ID:/bFeL3eB0
>>345
絶対に消防と救急間違えて電話するやつ続出するからできないんだと思う
絶対に消防と救急間違えて電話するやつ続出するからできないんだと思う
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:42.41 ID:Xh3WIWk80
消防や救急病院関係者ならわかると思うが、風邪での救急要請がどれほど多いか・・・
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:51.92 ID:25iLn7tJ0
これ、出動しない方に誘導してるからな。
賠償金を払う必要があるだろう。
賠償金を払う必要があるだろう。
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:52.37 ID:2Wcp+n730
俺たち素人が聞いてヤバイと判断できるんだから
仮病通報でもっと大げさな芝居に慣れちゃってて
オペレーターは感覚麻痺しちゃってんじゃないの？
仮病通報でもっと大げさな芝居に慣れちゃってて
オペレーターは感覚麻痺しちゃってんじゃないの？
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:53.04 ID:kcEIILGg0
オペレータによる症状を聞き取る質疑応答で
【出動】のフラグが立つだけのポイントが稼げなかった患者さんのミス
【出動】のフラグが立つだけのポイントが稼げなかった患者さんのミス
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:53.99 ID:5sshi9E30
>>401
そんなに楽にポックリ死ねたら病院要らないよw
そんなに楽にポックリ死ねたら病院要らないよw
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:06:58.34 ID:XpNQhdpE0
119回したらタクシー会社につなげばいいんじゃね？
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:07:06.63 ID:u6Bcza4y0
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:07:10.05 ID:AHN4Szpi0
救急車そのものは使わないにしても119番の側で
タクシーの手配と
病院に救急搬送の連絡や諸手続って出来ないものなの？
タクシーの手配と
病院に救急搬送の連絡や諸手続って出来ないものなの？
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:07:14.84 ID:/8ZSncsZ0
>>419
104は紹介してるし、病院の番号教える時にメモの準備は本人がしてるようだし
ここまでできれば可能と判断するな。
後はそのまま104に電話。タクシー会社の番号教えてもらって手元にあるメモに書く。
でタクシー会社に電話。動く必要ないんだから。
104は紹介してるし、病院の番号教える時にメモの準備は本人がしてるようだし
ここまでできれば可能と判断するな。
後はそのまま104に電話。タクシー会社の番号教えてもらって手元にあるメモに書く。
でタクシー会社に電話。動く必要ないんだから。
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:07:15.31 ID:HD1OzmiP0
親に甘えてる奴ほど他人に厳しいからな
そんな人達の書込みが多いね
そんな人達の書込みが多いね
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:07:20.84 ID:vfGDOY840
今回の事案は双方にとって不幸な出来事だったという結果だな
これの背景には安易にタクシー代わりに救急車を使用する人達がいる事情もあるし
救急もそのような行為の多さに自力で行ける人にはそうしてもらうという対応にした
まあ、救急車を有料制にするとか抜本的に変革する転機になるかもな
これの背景には安易にタクシー代わりに救急車を使用する人達がいる事情もあるし
救急もそのような行為の多さに自力で行ける人にはそうしてもらうという対応にした
まあ、救急車を有料制にするとか抜本的に変革する転機になるかもな
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:07:28.66 ID:AhazyD/h0
ちょっとかわいそうな気もするが今は救急側に旗があがるかもな。
大学生側も全く落ち度が無いわけじゃないし。
恨むなら軽度で救急搬送させてたカスどもを恨め。
まぁ人間死ぬ時は死ぬ。
大学生側も全く落ち度が無いわけじゃないし。
恨むなら軽度で救急搬送させてたカスどもを恨め。
まぁ人間死ぬ時は死ぬ。
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:07:35.75 ID:w9ySXE3o0
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:07:36.73 ID:/b/ttnjW0
つーか乗用車で隊員一人で出動させるような対応もありっつーことにしないと今後
救急体制が破綻しそうだな。
救急体制が破綻しそうだな。
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:07:37.52 ID:DokaW4qg0
482 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/10(水) 11:07:40.86 ID:bCGzImK10
>>429
＞それを知るだけの判断材料が電話で得られたことが明らかでなければ、
それを知るだけの術として電話による判断が適当ではなかったわけなんだがｗ
帰結させるべき論理が裏返ってしまってるぞ ｗｗｗ
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:07:44.66 ID:66qFHLiF0
世の中必要のない人間タクシー感覚で救急車出動させて
ほんとに危険な人は断ってしまうんだね
この人もクレーマーみたいな人間だったら命は
助かったかもしれないけど、きっと自己主張が
苦手だったんだろうなぁ。クズは生き残って
そういう人間が死んでいく・・・
ほんとに危険な人は断ってしまうんだね
この人もクレーマーみたいな人間だったら命は
助かったかもしれないけど、きっと自己主張が
苦手だったんだろうなぁ。クズは生き残って
そういう人間が死んでいく・・・
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:07:46.06 ID:+gDqhmaxO
現実問題タクシー代より少し高いくらいで料金とれよｗ
救急車が普及してないころは、本当に救急の利用だったんだろうが、一度安直に利用したら癖になっていくんだよｗ
制度は疲弊していくんだから。
有料化したって軽い意識で使うやつは使うだろうけど、モラル崩壊してるやつとか、ちょっとのことで我慢できない、待てない未熟なやつが増えてんだよｗ
それが、時間外に殺到して病院まで崩壊させるんだよｗ
交通費だけが税金なんじゃないぜｗ
車から救急隊員の給料まで全部税金なんだぜｗ
それと診断の結果、救急に相当しなかったやつを重点的に安易な利用を避けるように教育的に一言牽制しないとｗ
結果、我慢強くて、押しの弱いやつが運んでもらえなかったり、入院先たらい回しになって被害者になるんだぞ！
救急車が普及してないころは、本当に救急の利用だったんだろうが、一度安直に利用したら癖になっていくんだよｗ
制度は疲弊していくんだから。
有料化したって軽い意識で使うやつは使うだろうけど、モラル崩壊してるやつとか、ちょっとのことで我慢できない、待てない未熟なやつが増えてんだよｗ
それが、時間外に殺到して病院まで崩壊させるんだよｗ
交通費だけが税金なんじゃないぜｗ
車から救急隊員の給料まで全部税金なんだぜｗ
それと診断の結果、救急に相当しなかったやつを重点的に安易な利用を避けるように教育的に一言牽制しないとｗ
結果、我慢強くて、押しの弱いやつが運んでもらえなかったり、入院先たらい回しになって被害者になるんだぞ！
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:07:49.79 ID:tPffG0WN0
DQNネームは早死に
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:00.08 ID:pQBmgC+N0
>>434
うん、だからオペレーターが判断するマニュアルがおかしい
うん、だからオペレーターが判断するマニュアルがおかしい
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:02.66 ID:UpfcqymR0
さっきのテレ朝番組にての有名医のご意見がそもそもおかしかった
（出動する・しないの）「判断を誤った」「はっきりと伝えることが大事」
はぁ？
満身創痍の救急患者のコミュ力って、普通は言葉になるか/ならないかの寸前よ
（出動する・しないの）「判断を誤った」「はっきりと伝えることが大事」
はぁ？
満身創痍の救急患者のコミュ力って、普通は言葉になるか/ならないかの寸前よ
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:05.04 ID:QJTRrbdy0
>>383
一回出動に5万円から10万円程度、全国平均のコストは1回8万円。
>>425
意識混濁で朦朧としてたら自分で病院に行けるなんてそもそも言わないだろ。
こんなレアケースひとつをとってあたかも全体であるように持ってくのはおかしいわ。
一回出動に5万円から10万円程度、全国平均のコストは1回8万円。
>>425
意識混濁で朦朧としてたら自分で病院に行けるなんてそもそも言わないだろ。
こんなレアケースひとつをとってあたかも全体であるように持ってくのはおかしいわ。
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:05.16 ID:FiCD9w1lO
明らかに救急車が必要な症状かどうかなんて、
自分じゃなかなかわかんないんじゃないかな
あからさまに激痛で動けないとかならともかく
あれ？これヤバくない？大丈夫かな？何これ？って思ってるうちに手遅れになりそう
今回は事実亡くなってるんだし、救急車が必要だったのは確かだと思うよ
自分じゃなかなかわかんないんじゃないかな
あからさまに激痛で動けないとかならともかく
あれ？これヤバくない？大丈夫かな？何これ？って思ってるうちに手遅れになりそう
今回は事実亡くなってるんだし、救急車が必要だったのは確かだと思うよ
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:05.38 ID:Smfqdedf0
この前、診察まちで子供が泣くから人の少ない病院の救急外来近くであやしてたら、救急搬送されてくる奴の半分くらいは
うちの子より軽いだろと思うような奴ばっか
ストレッチャーの上で正座してるばーさんとかｗｗｗｗ
実家マンションにも救急車のタクシー利用の常連がいるし
自分であるいてエレベーターに乗ってホールで救急車待ってるんだぜ
うちの子より軽いだろと思うような奴ばっか
ストレッチャーの上で正座してるばーさんとかｗｗｗｗ
実家マンションにも救急車のタクシー利用の常連がいるし
自分であるいてエレベーターに乗ってホールで救急車待ってるんだぜ
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:13.15 ID:qQlBesGP0
死因が気になるなぁ
どうしてずっと伏せてるのだろう
どうしてずっと伏せてるのだろう
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:13.31 ID:lDosvUAx0
なんで出動しないで済ます方向に調整するんだろ
そもそも人を助けるつもりがないんだろうな
ゴキブリがでただのや、タクシーがわりに救急車両を使った奴には
あとから懲罰的な金額を請求すりゃいいだけだろ
そもそも人を助けるつもりがないんだろうな
ゴキブリがでただのや、タクシーがわりに救急車両を使った奴には
あとから懲罰的な金額を請求すりゃいいだけだろ
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:14.10 ID:DpB2iLId0
>>411
朝の５時だから遠慮する気持ちもあるかも
朝の５時だから遠慮する気持ちもあるかも
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:15.01 ID:fd7Wh+wI0
まあ、この母親が責めるとすれば
こんなアホな子供を育てた自分に対してだろうな
おれが死んだやつの立場だったら
どんなにやばい状態でも、というか、やばい状態であるほど
「とりあえず助けて」
とだけ言う自信あるよ
こんなアホな子供を育てた自分に対してだろうな
おれが死んだやつの立場だったら
どんなにやばい状態でも、というか、やばい状態であるほど
「とりあえず助けて」
とだけ言う自信あるよ
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:19.22 ID:2r+vuwMs0
>>15
タクシー代わりに使った場合は高額請求されるようにすればいいのに
タクシー代わりに使った場合は高額請求されるようにすればいいのに
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:23.49 ID:dDBQiVr80
マット県
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:27.24 ID:dbTHFqYi0
マニュアルなんて所詮は内規でしょ
マニュアル通りだから無過失なんて言い訳は通用しない
マニュアル通りだから無過失なんて言い訳は通用しない
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:27.41 ID:YEhMX35U0
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:31.67 ID:HmnL7LZv0
優秀なオペ候補がたくさんいて、なんだか安心した
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:35.47 ID:iRCnR/bJ0
大学生にもなって「タクシーで行かれるか」と聞かれた時に「無理です」って言うだけの事が出来ないかね？
どの程度具合が悪いかなんて自分しか分らんのに。
どの程度具合が悪いかなんて自分しか分らんのに。
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:37.03 ID:ulCYz9mv0
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:38.62 ID:uImYRppBO
なるべくひとり暮らしはやめて誰かと暮らそうと言うことか
>>433
これはありだと思う
法外とまではいかなくても、１回１万くらいにして、治療時、医者が救急車搬送が妥当だと判断したら、そのお金は治療費に充当すればいい。
>>433
これはありだと思う
法外とまではいかなくても、１回１万くらいにして、治療時、医者が救急車搬送が妥当だと判断したら、そのお金は治療費に充当すればいい。
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:41.31 ID:9EDyiCtO0
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:45.00 ID:+gOXVAw+0
電話越しで体調を忖度できる能力を持っているのはエスパーだけですから。
動けると自ら言ったのだからどうしようもない。
動けると自ら言ったのだからどうしようもない。
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:45.02 ID:NPGmXAY80
友達もいないボッチだったんだね(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:50.70 ID:1R93EIA+0
119に電話出来ないほどの状態だったら来てくれるから大丈夫
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:53.80 ID:SuCiCmWB0
救急車を出さない場合は、救急側でタクシーを呼ぶべきな気がするわ。
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:08:57.48 ID:dl7eWjRO0
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:01.70 ID:VoRn4N2k0
最終的に、死因と因果関係はどうなってるんだ？
そこが全然発表されていない
電話から何時間後に死んだのか？ 救急車が来ていれば助かったのか？
本人はタクシーや徒歩で病院へ行動はしなかったのか？
そこが全然発表されていない
電話から何時間後に死んだのか？ 救急車が来ていれば助かったのか？
本人はタクシーや徒歩で病院へ行動はしなかったのか？
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:03.48 ID:1O0+u+vu0
で、結局死因はなんだったの？
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:04.77 ID:Ls4d19G90
こういうときは現場の担当者より、
トップの人間が己から責任をとるべきなのに、
何のために税金から高い給料を貰ってるんだ。
トップの人間が己から責任をとるべきなのに、
何のために税金から高い給料を貰ってるんだ。
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:08.96 ID://uwk6lS0
>>482
救急車を派遣するほどの症状ではない。と電話で判断しちゃったわけだからねえ。
救急車を派遣するほどの症状ではない。と電話で判断しちゃったわけだからねえ。
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:10.86 ID:Zuvyh8bI0
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:12.09 ID:jxfyovpd0
マジックマッシュルームで救急車を呼んだアホ俳優がいます。
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:11.93 ID:VBC16yfDO
風邪や深爪で救急車呼ぶ馬鹿を恨め
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:14.54 ID:+c2GQPYO0
消防本部「こいつ・・・動くぞ！」
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:16.18 ID:yVNnR8T00
>>504
まずお前は音声きけ。
まずお前は音声きけ。
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:16.73 ID:sBa4TLEZ0
しつこく親に連絡だのなんだのと繰り返してる奴がいるが
山形で調子悪くなってるのに埼玉にいる母親に電話しても意味ないだろ
マザコンかww
山形で調子悪くなってるのに埼玉にいる母親に電話しても意味ないだろ
マザコンかww
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:24.87 ID:InpH6Og00
動けませんと言ったところで、この電話対応のおっさんは行く気が無い
１９歳学生ってだけで、偏見の目で見てそうな気がする
風邪の熱で呼んでるだけだろ～っ近頃のガキは～みたいに
１９歳学生ってだけで、偏見の目で見てそうな気がする
風邪の熱で呼んでるだけだろ～っ近頃のガキは～みたいに
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:27.20 ID:CMQffgYo0
酒のんで呼ぶような奴のところには駈けつけるのに
エレベーターがないからと面倒臭がって行かないってどういうことなの？
明らかに体調悪そうなのに
エレベーターがないからと面倒臭がって行かないってどういうことなの？
明らかに体調悪そうなのに
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:34.75 ID:hoYTTGQ50
控えめで正直な奴から死んでいく世の中なんだな
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:34.87 ID:K0k7+sUmO
必要ない人からの電話が多いから、本当に必要としている人が死んでも仕方ないって
なんかもういろいろ狂った考えだなぁ・・・
必要としてる人にリスクを負わせるのではなく
必要としてないのに電話をかけてくる人への罰則を作ればいいのに
なんかもういろいろ狂った考えだなぁ・・・
必要としてる人にリスクを負わせるのではなく
必要としてないのに電話をかけてくる人への罰則を作ればいいのに
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:36.48 ID:K8Axhg8P0
>>356 薬中で無いなら循環系などが変で脳に血流があまり
行って無いか血管が詰まっていた可能性もある。血圧も低下か。話し方で
ヤバいのは明らか。しかも一人暮らしで状況を確認する人が回りに居ない。
俺だったらすぐ救急車回し可能な手配をする。本人は結局タクシー呼べずに
死んでしまった。
行って無いか血管が詰まっていた可能性もある。血圧も低下か。話し方で
ヤバいのは明らか。しかも一人暮らしで状況を確認する人が回りに居ない。
俺だったらすぐ救急車回し可能な手配をする。本人は結局タクシー呼べずに
死んでしまった。
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:43.54 ID:JCy2uMxY0
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:46.00 ID:DokaW4qg0
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:51.10 ID:4htpo5HV0
てか、聞かれたことには「正直に」「素直に」応えろって事だろ
歩けるの？→歩けます→歩けなかった→エスパーできなかった救急が悪い
って、酷くないか？救急に何を求めてるんだよ
歩けるの？→歩けます→歩けなかった→エスパーできなかった救急が悪い
って、酷くないか？救急に何を求めてるんだよ
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:09:52.17 ID:1DjVVnc10
528 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/10(水) 11:09:57.25 ID:bCGzImK10
年齢確認の問題もあるぞ。
19歳は未成年だ。
大人同様の判断力や意思表示ができていない可能性を疑うべきだ。
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:06.73 ID:MLS1PMDQO
朦朧としてるときに5分以上も話してタクシーでって感じ出されたらもう 良いやってなるぜ あの声聞いて異常じゃないなんておもうやつは 思いやりの気持ちが 全く無い人間だ 市長は適正だと言ってたがお前も異常だよ 馬鹿市長
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:09.23 ID:FOA3BrANO
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:11.95 ID:tC3E+bhI0
一番悪いのは救急車をタクシー代わりに使う奴
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:17.13 ID:0Fwrdn/70
このやりとりで救急側を擁護するネラーが多い事に驚いた。
意識混濁してるし間違いなく救急車出動させるケース。
これで行政に過失が認められないなら、この国は終わってる。
タクシー替わりに使う奴がいるからとか、この件とは何の関係もないだろ。
そもそも救急の必要性は電話番が判断するような事じゃない。
マニュアル通りにやって起こった事なら、マニュアルを作った行政が責任をとるべきだ。
タクシーがわりに使っている奴が多いなら、そのことに対策すべきで、
必要性がある人を犠牲にしていいわけではない。
マニュアルで出動のハードルを上げているのだとしたら、それが間違いなのだよ。
意識混濁してるし間違いなく救急車出動させるケース。
これで行政に過失が認められないなら、この国は終わってる。
タクシー替わりに使う奴がいるからとか、この件とは何の関係もないだろ。
そもそも救急の必要性は電話番が判断するような事じゃない。
マニュアル通りにやって起こった事なら、マニュアルを作った行政が責任をとるべきだ。
タクシーがわりに使っている奴が多いなら、そのことに対策すべきで、
必要性がある人を犠牲にしていいわけではない。
マニュアルで出動のハードルを上げているのだとしたら、それが間違いなのだよ。
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:18.65 ID:G8U/b07U0
これ音声だけ聞いてるとヨボヨボの爺さんかと思った。
大学生だと認知できてたら明らかに異常な状態。
こういう１１９番のとき消防局側って相手の年齢とか聞くんだっけ？
大学生だと認知できてたら明らかに異常な状態。
こういう１１９番のとき消防局側って相手の年齢とか聞くんだっけ？
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:19.74 ID:BNgLSl8BO
>>501
それが良いかも
それが良いかも
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:20.87 ID:Igc3p5Gq0
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:25.01 ID:1YLaZhgQ0
働かない公僕は死刑でよい！
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:25.64 ID:c4r8gr/n0
>>450
そんなん無理だからｗ
仮に「動悸が凄いです」なんて申告があったとしても
普通に生理現象で動悸が激しくなることぐらいいくらでもあるだろ？
そういう区別どうやってつけるんだ？
人間の体は複雑で、口頭だけの説明なんてアテにならんよ
それで済むなら、病院は問診だけして
高度な医療器械も採血も必要ないだろ
そんなん無理だからｗ
仮に「動悸が凄いです」なんて申告があったとしても
普通に生理現象で動悸が激しくなることぐらいいくらでもあるだろ？
そういう区別どうやってつけるんだ？
人間の体は複雑で、口頭だけの説明なんてアテにならんよ
それで済むなら、病院は問診だけして
高度な医療器械も採血も必要ないだろ
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:25.66 ID:SdDL8ixm0
救急車の対応はのんびりしてるよなあ
慣れてるんだろうけどこっちは家族が死にかけてて焦ってるって言うのにｗ
こっちから聞かないと応急手当ての方法も教えてくれなかった
支持された答えは、その時やってる事そのままだったけど
応急手当も教えちゃいけない、って決まってるのかね？
うちの場合はもう息してなかった
慣れてるんだろうけどこっちは家族が死にかけてて焦ってるって言うのにｗ
こっちから聞かないと応急手当ての方法も教えてくれなかった
支持された答えは、その時やってる事そのままだったけど
応急手当も教えちゃいけない、って決まってるのかね？
うちの場合はもう息してなかった
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:27.02 ID:XpNQhdpE0
キーワードはタクシー代わりと有料化か
工作員が多いところを見るとやはり国策だな
工作員が多いところを見るとやはり国策だな
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:37.43 ID:W2RXtlwV0
山形かぁ！公務員はどこも強いよなぁ！
市民は税金納める奴隷だから！
そいつも死なないかなぁ～～
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:39.24 ID:CjSRCjtb0
呂律回ってないって言ってる人多くてびっくり
気弱なもやしっ子の喋り方の特徴そのままじゃん
気弱なもやしっ子の喋り方の特徴そのままじゃん
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:39.38 ID:5SdlbUl40
山形は病院まで遠いからどうせガソリン代ケチったんだろｗｗｗｗ
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:40.12 ID:cX3Cxx9q0
本人が動けると言ってしまったらどうしようもないだろう
本人の意思を無視して運んだら犯罪になるし
電話での状態で判断して出動というのも無理がある
そいつの様子見に行ってる間に
他の急患が手遅れになることだってあるわけだし
本人の意思を無視して運んだら犯罪になるし
電話での状態で判断して出動というのも無理がある
そいつの様子見に行ってる間に
他の急患が手遅れになることだってあるわけだし
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:40.92 ID:0uSk9Fg+0
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:44.00 ID:Zn6txHvd0
この人119電話するのも結構な決心だったんだろうな
それであんな迷惑そうな対応されちゃなぁ
それであんな迷惑そうな対応されちゃなぁ
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:46.65 ID:7esPx0SZ0
なんの病気だったの？
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:47.99 ID:bxqsO0tJ0
東京ならありえないよな
2回ほど頼んだがすぐに来てくれた
山形と比べたらかわいそうか
2回ほど頼んだがすぐに来てくれた
山形と比べたらかわいそうか
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:50.20 ID:W16tY5xh0
これは救急の対応が悪すぎ。こんな要領の悪い馬鹿をなんで使うの？
こんな問答しないだろ、常識で考えて。
まず出動。話はそれからなのが一般的じゃないの？
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:50.81 ID:UE9Vx8y0O
電話対応した職員の怠慢である
しかも出動規定の条件に「吐いた場合」と言うのもあるのに
出動しなかった
それどころか対応した職員は要請者を
タクシー利用するように誘導している
しかも出動規定の条件に「吐いた場合」と言うのもあるのに
出動しなかった
それどころか対応した職員は要請者を
タクシー利用するように誘導している
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:10:54.72 ID:Ngus3dcd0
＞対応は手順に沿ったもので
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:11:04.67 ID:2iRGvv+UP
糞オペレーターが対応してる間に死んでやりてえくらい怒ってる。
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:11:04.75 ID:ABDrC8760
>>427
でも、脳こうそくの軽い症状で病院に行った場合順番待ちだと困る
実はそういう経験をしてしまった。
説明したが順番まち→医者も症状が軽いから最初は疑って順番通りの検査（ＣＲスキャンは午後）→悪化
その経験から救急なら外来の順番を超えて検査だから救急車で救急外来に行くべきだったと思った。
でも、脳こうそくの軽い症状で病院に行った場合順番待ちだと困る
実はそういう経験をしてしまった。
説明したが順番まち→医者も症状が軽いから最初は疑って順番通りの検査（ＣＲスキャンは午後）→悪化
その経験から救急なら外来の順番を超えて検査だから救急車で救急外来に行くべきだったと思った。
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:11:07.18 ID:WgzPmi0f0
仮にこの男を救急搬送してる最中に、自力で病院に行けない人から要請があって、
救急車が出払ってるんですぐ行けません→死亡ってなったら
遺族「なぜ自力で病院に行けると言ってる人を救急車で搬送したんだ！」ってなるんだろ？
救急車が出払ってるんですぐ行けません→死亡ってなったら
遺族「なぜ自力で病院に行けると言ってる人を救急車で搬送したんだ！」ってなるんだろ？
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:11:15.15 ID:YLUaQzcr0
>>389
まあ、こんなもんだよ。
数日前、夜８時ごろに知らない爺さんが俺のうちの前の歩道で倒れて顔面から大量に出血してたので、
１１９番に電話したら、俺のこと根掘り葉掘り聞き、その爺さんとの関係や状態を詳細に聞いてきた。
知らん爺さんのこと答えられるかよ。医者でもないし状態わかるかよ。転倒か何かで大量出血してるんだよ。早く来いよ。
最後に「あなたの電話番号は？」だって。わかるだろ１１９番にかけてるんだから
瞬時にこちらの電話番号わかってるだろうに。
「わかってるのに聞くなよ。グダグダ言わずに早く来いよ。」と怒鳴ってしまったわ。
なんだか時間稼ぎしてるような対応だったな。晩飯の途中だったかのかｗ
まあ、こんなもんだよ。
数日前、夜８時ごろに知らない爺さんが俺のうちの前の歩道で倒れて顔面から大量に出血してたので、
１１９番に電話したら、俺のこと根掘り葉掘り聞き、その爺さんとの関係や状態を詳細に聞いてきた。
知らん爺さんのこと答えられるかよ。医者でもないし状態わかるかよ。転倒か何かで大量出血してるんだよ。早く来いよ。
最後に「あなたの電話番号は？」だって。わかるだろ１１９番にかけてるんだから
瞬時にこちらの電話番号わかってるだろうに。
「わかってるのに聞くなよ。グダグダ言わずに早く来いよ。」と怒鳴ってしまったわ。
なんだか時間稼ぎしてるような対応だったな。晩飯の途中だったかのかｗ
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:11:16.39 ID:rFP6pd/v0
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:11:16.81 ID:mZezdFYG0
>>523
小学生じゃあるまいし、19にもなって考慮する可能性じゃねーよ。
小学生じゃあるまいし、19にもなって考慮する可能性じゃねーよ。
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:11:23.91 ID:tY6+TCh90
酔っ払いと勘違いした、じゃ済まないよね
それならばお酒飲みましたか？と聞くべきじゃ無いのか
受け答えがおかしいし、はあはあしてるし、もう少し状態を聞いても良いと思うのだが
それならばお酒飲みましたか？と聞くべきじゃ無いのか
受け答えがおかしいし、はあはあしてるし、もう少し状態を聞いても良いと思うのだが
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:11:28.16 ID:WnbYiQEjO
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:11:28.29 ID:mb5/slSB0
救急車呼ぶほど心細かったんだろうにかわいそうだな
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:11:28.91 ID:ndOuNeMO0
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:11:31.12 ID:aC6JcOEn0
＞対応は手順に沿ったもので
山形では普通。
山形では普通。
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:11:53.71 ID:ulCYz9mv0
>>525
>モンスターを民間の医師と病院におしつけることになるってわかっていってるのかいな?
緊急搬送の場合はそれに対応するような大病院に行くだろう。
しかも、それが出来ないようじゃ入院患者で居座ろうとする奴を追い出せないｗ
>モンスターを民間の医師と病院におしつけることになるってわかっていってるのかいな?
緊急搬送の場合はそれに対応するような大病院に行くだろう。
しかも、それが出来ないようじゃ入院患者で居座ろうとする奴を追い出せないｗ
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:11:55.84 ID:bQZs+s+n0
容態の悪く、一人しかいなくて、
エレベータの無い４階に住んでて
名前を聞いても年齢を答えるような人間が
自分でタクシーを呼んで病院に行けるとは思えんだろ。
エレベータの無い４階に住んでて
名前を聞いても年齢を答えるような人間が
自分でタクシーを呼んで病院に行けるとは思えんだろ。
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:11:56.58 ID:pxDMi6VE0
ああ実際の音声公開されたんだ
意識朦朧で誘導されちゃったからな、さすがに可哀想すぎる
意識朦朧で誘導されちゃったからな、さすがに可哀想すぎる
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:11:58.71 ID:fd7Wh+wI0
>>523
＞薬中で無いなら循環系などが変で脳に血流があまり
＞行って無いか血管が詰まっていた可能性もある。
薬中とか、脱法ドラッグ中毒とかでも沢山かかってくる中で
どうやって薬中かどうか見分けるねん
前提がおかしいぞ
＞薬中で無いなら循環系などが変で脳に血流があまり
＞行って無いか血管が詰まっていた可能性もある。
薬中とか、脱法ドラッグ中毒とかでも沢山かかってくる中で
どうやって薬中かどうか見分けるねん
前提がおかしいぞ
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:02.41 ID:YEhMX35U0
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:10.21 ID:jFY1Ouzj0
音声死にそうじゃん。
ギルティ。
ギルティ。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:19.68 ID:h2Y+dBEB0
カーチャンに電話すべきだったな……
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:20.76 ID:ZrozS/ac0
もう救急車1回10万円と決めて、広報周知してしまえよ
診察後、緊急性有りと認められた者だけ、無料にする
診察後、緊急性有りと認められた者だけ、無料にする
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:25.29 ID:UpfcqymR0
電話だけで100％判断できるなら救急救命士なんか要らない
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:26.36 ID:CMQffgYo0
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:28.12 ID:zdFmuRvJ0
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:30.63 ID:8nhteZUa0
必要性があって救急車を呼んでいるのだから出動すべきだと思う
死んでしまっては取り返しがつかない
親の気持ちもわかる
死んでしまっては取り返しがつかない
親の気持ちもわかる
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:34.77 ID:X1tKu3v00
電話をかけた時点で救急車に来て貰いたかったとゆう事だ。
行かなかったのは希望的観測に過ぎない。
タクシーを薦めたら代わりに呼んでやる位の責任はあるし、もっとアジアで尊敬される日本人を目指していくべきだ。
行かなかったのは希望的観測に過ぎない。
タクシーを薦めたら代わりに呼んでやる位の責任はあるし、もっとアジアで尊敬される日本人を目指していくべきだ。
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:37.12 ID:Smfqdedf0
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:38.37 ID:x0bEWp2z0
要請したのがオペレーターの家族だったら、対応は違うだろうな
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:39.36 ID:W16tY5xh0
山形だから？
同じ東北でも他の県で救急車を呼んだときはすぐに来てくれそうだったよ。お世話にならずに済んだけどな。
578 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/10(水) 11:12:41.35 ID:bCGzImK10
何回議論してみても、市側の敗訴が濃厚だな ｗｗｗ
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:45.01 ID:a2vKFMKa0
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:46.81 ID:uAhPuEjS0
ＴＶ電話で通報しなきゃ信じてもらえないのか？
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:47.10 ID:1DjVVnc10
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:47.30 ID:9dbl8Ah00
タクシー代わりに救急車使うような奴がタクシーで病院行けるかって質問されてハイ行けますっていうかね
この質問自体がおかしいんじゃねえの
この質問自体がおかしいんじゃねえの
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:53.37 ID:dvFrXXtOO
この件とは違うが､様子が変な人に｢大丈夫ですか?｣と聞く奴は聞き方を変えるべき｡
日本人は具合悪くても9割は即答で｢大丈夫です｡｣と返事する｡
そういう場合は｢どうかされましたか?｣とかの方が無難｡
日本人は具合悪くても9割は即答で｢大丈夫です｡｣と返事する｡
そういう場合は｢どうかされましたか?｣とかの方が無難｡
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:12:54.72 ID:iA1nNyhDi
動けたら呼んじゃいけないなら実際呼んでるケースの半分以上はアウトだろ
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:00.33 ID:Zn6txHvd0
まあ救急車擁護してるやつは馬鹿なんだろうな
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:06.83 ID:JFaQsNAS0
なんで躊躇という選択肢があるの？
いたずらとか、馬鹿な１１９番が多いの？
いたずらとか、馬鹿な１１９番が多いの？
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:09.77 ID:FGAucYa20
救急車をタクシー代わりに使う輩のせいで
救急医療崩壊してるて以前みたな
救急医療崩壊してるて以前みたな
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:10.32 ID:InpH6Og00
真面目な子だから動けると言ったんだろうな、少しでも動ければ動けるだもんな。
子供を病院に連れて行くと、悪いのに痛くない、大丈夫っていう。
１９歳のこの男性は最近見かけないような真面目な子だったんでないの？
でも呼吸もおかしいし、息も荒い、ろれつも回ってない。
きっと市側負けるね、１０００万位だしね。
子供を病院に連れて行くと、悪いのに痛くない、大丈夫っていう。
１９歳のこの男性は最近見かけないような真面目な子だったんでないの？
でも呼吸もおかしいし、息も荒い、ろれつも回ってない。
きっと市側負けるね、１０００万位だしね。
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:10.83 ID:m/13UPtZ0
本当に具合悪くても相手に強い調子で大丈夫だろ？と聞かれると
思わず大丈夫だと言ってしまう、押されると弱い人っているよ
本当に大丈夫かどうかは電話口だけでは分からない
だからこそ救急隊員はプロであって欲しい
でも結局はタクシー代わりに救急車を使う輩がいるからこういう事件が起こるんだよね
思わず大丈夫だと言ってしまう、押されると弱い人っているよ
本当に大丈夫かどうかは電話口だけでは分からない
だからこそ救急隊員はプロであって欲しい
でも結局はタクシー代わりに救急車を使う輩がいるからこういう事件が起こるんだよね
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:11.52 ID:P9N506Pq0
>>470
患者「あ、もしもし救急車屋さんですか！
あ、あたし１９歳女子大生Eカップなんですけど、
む、胸が苦しみます助けてはぁはぁはぁはぁ、あ、あああっ…！」
救急隊員「わかったすぐ行く！仕事してる場合じゃねぇ！！」ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
患者「あ、もしもし救急車屋さんですか！
あ、あたし１９歳女子大生Eカップなんですけど、
む、胸が苦しみます助けてはぁはぁはぁはぁ、あ、あああっ…！」
救急隊員「わかったすぐ行く！仕事してる場合じゃねぇ！！」ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:21.27 ID:Av6ziHrTO
死んだらiPS細胞で生き返らせればいいんだから、
救急車は全廃止でいい。
救急車持ってる病院や自治体からは極端な罰金を取れ。
救急車は全廃止でいい。
救急車持ってる病院や自治体からは極端な罰金を取れ。
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:22.81 ID:7esPx0SZ0
というかどうでもいいことで
119要請するバカが増えたからこういうことが起こるんだろ
死んだ人は気の毒だがこれは仕方ないわ
救急側だけの問題じゃない
119要請するバカが増えたからこういうことが起こるんだろ
死んだ人は気の毒だがこれは仕方ないわ
救急側だけの問題じゃない
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:25.56 ID:fEoCuFuK0
>>501
「なんで緊急性なしって診断したんだー！」と医者を襲う人間とか出てきそう
「なんで緊急性なしって診断したんだー！」と医者を襲う人間とか出てきそう
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:26.84 ID:aczPY/6q0
ドア施錠中内部９５５
なお９５５にあっては７５３なるも８５７、５５４要請
救急隊はドア蝶板部をショットガンで破壊、閃光手榴弾を投擲後、
内部侵入するも８５２、救助の要なし
大隊長命令全隊２５８転戦可能
なお９５５にあっては７５３なるも８５７、５５４要請
救急隊はドア蝶板部をショットガンで破壊、閃光手榴弾を投擲後、
内部侵入するも８５２、救助の要なし
大隊長命令全隊２５８転戦可能
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:28.41 ID:QJTRrbdy0
酔っぱらいと向精神薬でラリってるメンヘラと今回みたいな朦朧患者と見分けようないだろ。
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:33.29 ID:a5J+v45q0
山形の公務員は態度悪くて最悪
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:34.18 ID:2BX/Us7r0
通信員が救急車出したくないみたいな印象･･･
たぶん早朝はなるべく出すなって裏の決まりでもあったんじゃないの？
たぶん早朝はなるべく出すなって裏の決まりでもあったんじゃないの？
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:40.26 ID:K8Axhg8P0
学生は死体解剖したのかよ？ 死因を何で隠蔽している、山形県警
長年やっても鈍感な消防コールセンターのバカを守る為か
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:41.66 ID:u9aw7Gk00
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:51.62 ID:KLVipIr3O
>>308
そういった議論は20年以上前から有る
だけど裕福でない家庭にとって3万円は大金だし、本人は重症だと思ってても結果軽症で金はないではすまない
また、救急車の購入・維持費、燃料費、資器材費、人件費、その他掛かってる費用で１回の出動で３万円以上掛かるから民間では出来ない
そういった議論は20年以上前から有る
だけど裕福でない家庭にとって3万円は大金だし、本人は重症だと思ってても結果軽症で金はないではすまない
また、救急車の購入・維持費、燃料費、資器材費、人件費、その他掛かってる費用で１回の出動で３万円以上掛かるから民間では出来ない
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:53.20 ID:Rgehyctc0
身に危険が降りかかり助けを求めたく他人の耳目を集める必要があった場合は、
1「だれか助けてーっ」
2「火事だーっ！火事だーっ！」
のうち2番が正解
こういうものは生活の中で、子供が大人に成長する中で身につけていくもの
大学生にもなって救急車呼ぶために電話掛けて、タクシーでイキマスって
どれだけのアホだよ
まさに「ゆとり」
どのみち、べつの案件で死んでるだろ
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:13:56.22 ID:O+S/lah30
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:14:07.90 ID:1gBZHV3qO
誘導に近い。
これは瑕疵ある意思表示だな。
これは瑕疵ある意思表示だな。
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:14:08.17 ID:91zcaS4e0
そもそも
コールセンター？がタクシーを要請すれば良い
なんか法律かなんかでできないようになってんのかな？
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:14:13.44 ID:6MAIxHQu0
これ気になるのは、これだけ酷くなる前に親や知人に相談しなかったのかね？
急激に悪化したのではなくゆっくり悪化していったみたいだし、救急車は別として本来助かった命だと思うんだよな。
救急側も行ってやれよとは思うがマニュアル通りにならざるを得ないのはしょうがないだろ。
あの電話じゃ意識混濁かどうかはわからんし、単なる酩酊状態にも聞こえる。
急激に悪化したのではなくゆっくり悪化していったみたいだし、救急車は別として本来助かった命だと思うんだよな。
救急側も行ってやれよとは思うがマニュアル通りにならざるを得ないのはしょうがないだろ。
あの電話じゃ意識混濁かどうかはわからんし、単なる酩酊状態にも聞こえる。
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:14:20.33 ID:39xzBtt30
>>559
タクシー代わりに呼ぶ人も救急車を呼んでるからかわいそうなのか？
タクシー代わりに呼ぶ人も救急車を呼んでるからかわいそうなのか？
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:14:23.31 ID:DokaW4qg0
これをオペレーターの落ち度とすると、
たぶん、産婦人科壊滅と同じ轍を踏むことになるぞ。
マニュアルや、全体方針の見直しや、
教訓にすべき事案といちづけるなら良いとおもうが。
ただ、なにするにしても金なんだ。
いたずらも含めて、とりあえず現場に急行させられるだけの人員と車両台数を確保できるだけ、
税金あげますよっていったらどうなるかだな。
たぶん、産婦人科壊滅と同じ轍を踏むことになるぞ。
マニュアルや、全体方針の見直しや、
教訓にすべき事案といちづけるなら良いとおもうが。
ただ、なにするにしても金なんだ。
いたずらも含めて、とりあえず現場に急行させられるだけの人員と車両台数を確保できるだけ、
税金あげますよっていったらどうなるかだな。
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:14:24.78 ID:aC6JcOEn0
＞本当に必要としてる人に仕えなくなる可能性あるからだろ
そう思って出動を渋るあまり
本当に必要としてる人に来ないのが山形クオリティ
結局、「下賎の者への施し」という発想が田舎そのものなんだよな
そう思って出動を渋るあまり
本当に必要としてる人に来ないのが山形クオリティ
結局、「下賎の者への施し」という発想が田舎そのものなんだよな
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:14:26.16 ID:wZ16UJ0p0
争点は、誘導するような話し方と取られるかどうかだろうね
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:14:32.93 ID:w9ySXE3o0
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:14:34.76 ID:/uWSMbNP0
亡くなったのは可哀想だけど、どんなふうに具合が悪いの？と尋ねて
「のどが渇いて～」って言われたら「・・・（水飲もうや）」って思うわ。
「病院に行ったら風邪だって言われて、でも治らなくて～」って言われたら
「…（医者が風邪と診断？うーん、たいしたことないんじゃん？）」って思うわ。
救急車の出動が無しになって、「これはいかん」とマジで命の危機を感じたら
親とか知り合いに電話するんじゃないかね。普通は。
大学2年生で、学内に話せる人間が一人もいないなんてことないだろう。
「のどが渇いて～」って言われたら「・・・（水飲もうや）」って思うわ。
「病院に行ったら風邪だって言われて、でも治らなくて～」って言われたら
「…（医者が風邪と診断？うーん、たいしたことないんじゃん？）」って思うわ。
救急車の出動が無しになって、「これはいかん」とマジで命の危機を感じたら
親とか知り合いに電話するんじゃないかね。普通は。
大学2年生で、学内に話せる人間が一人もいないなんてことないだろう。
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:14:36.73 ID://uwk6lS0
>>558
だから、電話で大丈夫って診断したんだろ。電話で診断できないのに。
だから、電話で大丈夫って診断したんだろ。電話で診断できないのに。
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:14:45.65 ID:W16tY5xh0
オペレーターの対応は悪いが、
こいつもタクシーで行くと返事したのが運命の分かれ目だったんじゃないの？
614 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/10(水) 11:14:49.38 ID:bCGzImK10
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:14:52.12 ID:vvt+CL+U0
やばいね、職員がすげーバカな質問して、緊急のときにクソの役に立たないな
４０５っていってるのに一階ですか二階ですかって、アホじゃん
４０５っていってるのに一階ですか二階ですかって、アホじゃん
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:14:55.82 ID:pxDMi6VE0
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:14:56.63 ID:MLS1PMDQO
358 酷い人だね 優しさの欠片もないね
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:14:56.93 ID:7y5VgBtJ0
何でもっと早く自分で病院に自力でいかないんだよ。
母親は裁判なんかやるなよ。
母親は裁判なんかやるなよ。
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:14:57.45 ID:0uSk9Fg+0
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:03.26 ID:PqNKuFM90
息も絶え絶えじゃん
名前は？19で…名前は？19です…の時点でやばいだろ
名前は？19で…名前は？19です…の時点でやばいだろ
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:04.12 ID:ZHU2Loyn0
タクシー代わりのＤＱＮ云々という話はこの場合関係ないな
このときは消防が所有する全ての救急車が出動可能だったと、NHKの開示請求で判明してる
明らかに職員による嫌がらせか、職務怠慢だったと思うよ
このときは消防が所有する全ての救急車が出動可能だったと、NHKの開示請求で判明してる
明らかに職員による嫌がらせか、職務怠慢だったと思うよ
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:04.46 ID:iQz0AAZr0
西東京市の警察署から歩いて５分ぐらいの地元の飲み屋街のとこで
傷害事件の被害にあったんだけど
通報してから３０分ぐらいしてやっとパトカーがきたんだけど
おかしいよね？
傷害事件の被害にあったんだけど
通報してから３０分ぐらいしてやっとパトカーがきたんだけど
おかしいよね？
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:06.03 ID:3ShvhsOS0
救急車がいってたら死ななかったかも。
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:07.91 ID:fd7Wh+wI0
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:09.70 ID:H4WOPfTl0
なぜ、殺した aa略
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:10.28 ID:YEhMX35U0
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:12.96 ID:eBNMb3gvP
「対応は手順に沿ったもので判断は適切だった」
そのプロトコル自体がおかしいと思わないのかよ、糞バカアホ人間のクズ公務員は
そのプロトコル自体がおかしいと思わないのかよ、糞バカアホ人間のクズ公務員は
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:21.62 ID:jiDWR4Oz0
部屋の外に這ってでて転がってりゃ誰かが９９車呼んでくれると思うけどなぁ
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:24.24 ID:FOA3BrANO
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:31.43 ID:ulCYz9mv0
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:32.93 ID:dwOtLzeU0
通報以前に、大学生だし何かの緊急時には親に連絡いれるのが妥当だろう
動けなくなる前に自分の状況を知ってもらうことが重要だし
近くの友人とかにも連絡取らなかったのか
こういうのを危機管理能力ていうんだろ
動けなくなる前に自分の状況を知ってもらうことが重要だし
近くの友人とかにも連絡取らなかったのか
こういうのを危機管理能力ていうんだろ
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:36.70 ID:jaRAyDvp0
>>566
今回は本当に必要としている人に出動させなかったんだろｋｓｇ
今回は本当に必要としている人に出動させなかったんだろｋｓｇ
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:39.69 ID:y7mawroW0
普通。体調が悪い時は近くの病院に行くか
必要があれば電話して往診してもらうものだ。
で。結局。病名は何だよ。
必要があれば電話して往診してもらうものだ。
で。結局。病名は何だよ。
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:40.68 ID:/bmoIHGc0
受付の声聞いてオナニーする奴もいるからなあ。
正直息遣いじゃわからないよ。
正直息遣いじゃわからないよ。
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:45.37 ID:ovJAEbJy0
裁判で原告側が救命医を証人として呼んだら、山形市負けだろ。
すでに嘔吐して、ろれつが回らず自分の名前もちゃんと言えない状態
だったのは録音から明らか。電話を受けた奴が泥酔してると思い込んだん
だろうが、救急車を呼ぶ要件は満たしている。タクシーを使うように
誘導したのは明らかな過失だろう。
すでに嘔吐して、ろれつが回らず自分の名前もちゃんと言えない状態
だったのは録音から明らか。電話を受けた奴が泥酔してると思い込んだん
だろうが、救急車を呼ぶ要件は満たしている。タクシーを使うように
誘導したのは明らかな過失だろう。
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:46.57 ID:d9Zp1ERi0
散々書かれてるが救急車有料化でタクシーの倍の金取るようにした方が良い。
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:51.92 ID:MXeOGeSH0
この事案で市側に非が無いと言うのなら１１９は必要ないなｗ
ケチクサイ話は必要な時も有るが、そればかりすると本来の目的を忘れがちだよなｗ
ケチクサイ話は必要な時も有るが、そればかりすると本来の目的を忘れがちだよなｗ
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:15:59.44 ID:o4/FDtjK0
普通は人が目の前で白目向いて
泡吹いてぶっ倒れるくらいしないとかけないよ。
余程辛かったから電話かけたのに
救急車呼んでもらないとわかった時絶望しただろうな・・
泡吹いてぶっ倒れるくらいしないとかけないよ。
余程辛かったから電話かけたのに
救急車呼んでもらないとわかった時絶望しただろうな・・
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:16:03.60 ID:w50O8fDo0
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:16:08.75 ID:U9315XSh0
電話のやり取り聞いたけど
もう話すのも辛そうじゃん
これは救急車側に問題あるよ
もう話すのも辛そうじゃん
これは救急車側に問題あるよ
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:16:09.61 ID:mb5/slSB0
電話でやり取りした相手が、もっと心があって考えに柔軟性があり機微に富んでいる優秀なオペレーターだったらまた違っていただろう
相手にも拠ったわ
巡り会わせなんだろうな
遺族には気の毒としか言いようがない
相手にも拠ったわ
巡り会わせなんだろうな
遺族には気の毒としか言いようがない
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:16:13.37 ID:1DjVVnc10
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:16:14.93 ID:+gOXVAw+0
オマエラって、オペレーターの熟練の勘に頼った職人芸のようなものに期待してんの？
バッカみたいだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バッカみたいだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:16:20.80 ID:yVNnR8T00
>>537
あほすぎ。救急と医療はちがうだろ。
あほすぎ。救急と医療はちがうだろ。
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:16:21.83 ID:LofWkH0M0
つうかさ、急激に病死とか、そっちが怖いんだけどｗ
そんな急激に病死するようなものって一体なんなんだよ？？
そんな急激に病死するようなものって一体なんなんだよ？？
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:16:22.49 ID:n2ti75EX0
>500
真面目な子は頑張って無理をする経験をしているから
頑張ればいけるかもと思っちゃうんだよ
ただ病気の時はその無理がきかない
またちょっと悪化しただけで行動が破綻するんだよ
日本人はもともとこの手の人が多いんだよ
決して社会の表面には出てこない人たちだから
サイレントマジョリティなんだけど
真面目な子は頑張って無理をする経験をしているから
頑張ればいけるかもと思っちゃうんだよ
ただ病気の時はその無理がきかない
またちょっと悪化しただけで行動が破綻するんだよ
日本人はもともとこの手の人が多いんだよ
決して社会の表面には出てこない人たちだから
サイレントマジョリティなんだけど
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:16:23.57 ID:z1e82AzK0
本当は救急車をタクシーがわりに使う奴なんかいないんだろ？
救急車出すのが面倒くさいからそういう奴がたくさんいるってことにしてるだけ
救急車出すのが面倒くさいからそういう奴がたくさんいるってことにしてるだけ
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:16:32.03 ID:Z3Gr8Wit0
遺族１０００万の賠償って安すぎね？こいつが生きててまともに働いてたら障害１億以上は稼ぐんだから
それ＋息子が亡くなった精神的苦痛をうわのせするべき
それ＋息子が亡くなった精神的苦痛をうわのせするべき
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:16:42.31 ID:+pNkjUdr0
動けるんじゃねえかと誘導してるじゃん
これはいかん
これはいかん
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:16:51.49 ID://uwk6lS0
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:16:55.12 ID:zdFmuRvJ0
いたずら電話が多いです。
だから救急車出しませんでした。
は行政として通用しないからね。
この電話をかけてきた子と、そのいたずら電話には何も関係がないし。
だから救急車出しませんでした。
は行政として通用しないからね。
この電話をかけてきた子と、そのいたずら電話には何も関係がないし。
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:02.71 ID:GQY6WcvxO
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:02.75 ID:eL/0TAp/O
あと家族なり友達なり隣人なりにも連絡取ろうという発想になりづらい世の中なのは悲しいな
悲しい事ばかりな事件だ
悲しい事ばかりな事件だ
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:04.07 ID:zIPw33Vq0
>>601
押しが弱い性格だったんだろう。DQNとは真逆みたいだね。
押しが弱い性格だったんだろう。DQNとは真逆みたいだね。
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:05.13 ID:/7ocvgqE0
市はタクシー呼べますか？のあと、タクシーを呼んであげるべきだったのは確か。
電話の様子から、そのご自分で電話帳探してタクシー呼ぶまで至れなさそう、というのは想像可能だ。
というか、マニュアルに、出動しない場合は「近くに誰か連絡取れる人はいますか？その人に連絡してみてください」というのを盛り込めば解決すると思う。
電話の様子から、そのご自分で電話帳探してタクシー呼ぶまで至れなさそう、というのは想像可能だ。
というか、マニュアルに、出動しない場合は「近くに誰か連絡取れる人はいますか？その人に連絡してみてください」というのを盛り込めば解決すると思う。
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:04.96 ID:XpNQhdpE0
オペレーターが人だからいけないんだよ
初音ミクで十分だ
初音ミクで十分だ
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:09.00 ID:DokaW4qg0
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:18.43 ID:uaMtgC6O0
結果から言うと、救急車を出すべきだった。
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:21.72 ID:J5wHLYuA0
死に掛けた経験のある人と、そうでない人は、常識が大きく異なるものだ
俺は前者だが、死に掛けていてもう駄目だという時も、実は、まだ体は動くんだよ
それは「まだ大丈夫」ではなく、体が本能的に「助けを呼ぶ最後の力」を残してあるってだけの話だ
だから、救助要請が不振に終わったら心が折れて一気に崩れる。可哀相に。苦しかっただろうに
俺は前者だが、死に掛けていてもう駄目だという時も、実は、まだ体は動くんだよ
それは「まだ大丈夫」ではなく、体が本能的に「助けを呼ぶ最後の力」を残してあるってだけの話だ
だから、救助要請が不振に終わったら心が折れて一気に崩れる。可哀相に。苦しかっただろうに
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:25.17 ID:UpfcqymR0
路駐取り締まり強化にともなうキャンペーン当時に
「助かるはずの命の40％が命を落としている！路上駐車一掃！」という調子の報道が覆った
まあ俺はそんなの眉唾だと見抜いてたけどｗ
「助かるはずの命の40％が命を落としている！路上駐車一掃！」という調子の報道が覆った
まあ俺はそんなの眉唾だと見抜いてたけどｗ
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:32.33 ID:Au823B5o0
この対応はさすがに処分されなきゃおかしいでしょ
謝罪会見くらいやるべきでは
あと救急車タクシーがわりに使う罰当たり対策は
原則有料化して治療費にキャッシュバックが良し
って関連スレで聞いたお(｀・ω・´)
謝罪会見くらいやるべきでは
あと救急車タクシーがわりに使う罰当たり対策は
原則有料化して治療費にキャッシュバックが良し
って関連スレで聞いたお(｀・ω・´)
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:35.92 ID:vvt+CL+U0
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:38.50 ID:CMQffgYo0
電話対応した奴は人殺しだよね
苦しそうで朦朧として受け答えも若干噛み合ってないのに
長々と嫌味を言ってイタズラ扱い
多分ヘラヘラしながら「何死んでんだよ」とか愚痴こぼしてるよ
苦しそうで朦朧として受け答えも若干噛み合ってないのに
長々と嫌味を言ってイタズラ扱い
多分ヘラヘラしながら「何死んでんだよ」とか愚痴こぼしてるよ
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:41.77 ID:WnbYiQEjO
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:50.31 ID:AP31+m6Z0
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:52.11 ID:mYErH+D60
大阪だが人口密集してるのに救急車をタクシー代わりに使ってるほど
頻繁に救急車なんて見ないぞ
どこの世界だ？
頻繁に救急車なんて見ないぞ
どこの世界だ？
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:55.59 ID:k5kLnVqP0
＞対応は手順に沿ったもので判断は適切だった
だからその対応が間違ってたってことだろ
馬鹿なの？
だからその対応が間違ってたってことだろ
馬鹿なの？
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:17:59.47 ID:0uSk9Fg+0
>>604
俺は呼んでないのに何で俺がタクシー代払わなきゃいけないんだってゴネる奴が出る
俺は呼んでないのに何で俺がタクシー代払わなきゃいけないんだってゴネる奴が出る
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:01.53 ID:MXeOGeSH0
>>639
ロジックでは解決できないだけどなｗ
ロジックでは解決できないだけどなｗ
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:02.63 ID:/8ZSncsZ0
多分、電話切った後、本人がタクシーを呼ばなかったんだよ。
病院の電話番号をメモる用意も時間かかったができたし、
後は2本の電話をすればよかった。
あの受け答えならできただろう。
本人の性格で病院行くほどじゃないのかな？とか思ったんじゃないか
病院の電話番号をメモる用意も時間かかったができたし、
後は2本の電話をすればよかった。
あの受け答えならできただろう。
本人の性格で病院行くほどじゃないのかな？とか思ったんじゃないか
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:03.96 ID:O+S/lah30
大体バカがいるからな、ネコがなんたらとか、擦り傷位で救急とか
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:05.15 ID:rs80m3bv0
タクシー代わりに使った場合、健康保険の負担割合を100%にすればいいんだよ。
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:07.81 ID:c4r8gr/n0
>>644
レス番戻って話の流れぐらい読めよカス
レス番戻って話の流れぐらい読めよカス
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:09.66 ID:WblWVbWM0
このやり取りの後、やっぱタクシーでいけないやとなったんだろうけど
その時、親なり友達に助けを呼ぶことが何で出来なかったのだろうかと思う
その時、親なり友達に助けを呼ぶことが何で出来なかったのだろうかと思う
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:11.39 ID:/nPHVykl0
オペレーター爺の実名まだ？
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:14.32 ID:JFaQsNAS0
馬鹿酔っ払いの１１９が多いのかもしれん。
本人が電話かけてくるケースも少ないのだろう。
本人が電話かけてくるケースも少ないのだろう。
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:15.41 ID:tsDUT3B50
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:16.82 ID:c2r59qTZP
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:27.97 ID:rFP6pd/v0
山形の工作員が大勢紛れ込んでるスレですね。
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:31.58 ID:fd7Wh+wI0
まじな話、救急でいちばんおいしいのは
女子高生の急性アルコール中毒の患者
とりあえずハサミで制服も下着も全部切って脱がして全裸にし
乳を見ながら聴診器で心音を聞きつつ
大股開きにしてから◎◎◎を開いて尿道にカテーテルを突っ込んで
強制的に放尿させつつ
輸液を全開で、じーっとすきなところ見てる
これだけだ
どうだうらやましいか？
女子高生の急性アルコール中毒の患者
とりあえずハサミで制服も下着も全部切って脱がして全裸にし
乳を見ながら聴診器で心音を聞きつつ
大股開きにしてから◎◎◎を開いて尿道にカテーテルを突っ込んで
強制的に放尿させつつ
輸液を全開で、じーっとすきなところ見てる
これだけだ
どうだうらやましいか？
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:31.83 ID:tgDOZ14p0
これ、救急司令隊員が勝手にトリアージしてない？
医者でもないのに「内科」行けとかって。
この時点でアウトだろ。
医者でもないのに「内科」行けとかって。
この時点でアウトだろ。
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:33.48 ID:LZm6uz4c0
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:34.16 ID:bQZs+s+n0
山形市消防救急業務規程
第15条
消防長又は署長は，救急事故が発生した旨の通報を受けたとき，
又は救急事故が発生したことを知ったときは，
当該事故の発生場所，傷病者の数及び傷病の程度を確認し，
直ちに救急隊を出動させなければならない。
第15条
消防長又は署長は，救急事故が発生した旨の通報を受けたとき，
又は救急事故が発生したことを知ったときは，
当該事故の発生場所，傷病者の数及び傷病の程度を確認し，
直ちに救急隊を出動させなければならない。
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:34.92 ID:8o+d88uC0
来てやれよ。具合明らかに悪そうだろ。
一人暮らしの大学生ってことは親元から離れてちょっと一般常識に欠けてる
未熟者だったかもしれんが、変な責任感もってるかんじがしたぞ。
救急の受付の対応がちょっとなあ。
オレが救急車呼んで乗ったときはこんなかんじのやりとりじゃなかったぞ。
もっと他県の駅弁学生強調しときゃ対応違ってたかもしれん。
駅弁によって尊敬される駅弁とそうじゃない駅弁あるみたいだな。
山形大学はあまり県民に好かれてないのかな？
信州もあまり好かれてないが。
一人暮らしの大学生ってことは親元から離れてちょっと一般常識に欠けてる
未熟者だったかもしれんが、変な責任感もってるかんじがしたぞ。
救急の受付の対応がちょっとなあ。
オレが救急車呼んで乗ったときはこんなかんじのやりとりじゃなかったぞ。
もっと他県の駅弁学生強調しときゃ対応違ってたかもしれん。
駅弁によって尊敬される駅弁とそうじゃない駅弁あるみたいだな。
山形大学はあまり県民に好かれてないのかな？
信州もあまり好かれてないが。
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:37.25 ID:K8Axhg8P0
消防が任務が大変なのは分かる。話友達を求める老人や酔っぱらい
体力もある成人で軽いカゼ程度でもタクシー代わりに使う莫迦や
いたずら電話もある。だけどそれらは取捨選択可能だ。イタ電なんか
番号通知や逆探ですぐ警告も出来るんだから。
これだけヤバイのを断ったら救急救命の意味無いぞ。真面目にやってる全国
の隊が可哀想
体力もある成人で軽いカゼ程度でもタクシー代わりに使う莫迦や
いたずら電話もある。だけどそれらは取捨選択可能だ。イタ電なんか
番号通知や逆探ですぐ警告も出来るんだから。
これだけヤバイのを断ったら救急救命の意味無いぞ。真面目にやってる全国
の隊が可哀想
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:40.65 ID:AvfQAVLg0
アメリカでストーカーに襲われた女の子の声が冷静そうだったので
911は他のどうでもいい通報優先してやっと出動した時には
自宅に踏み込まれて射殺されてたってのがあったな
911は他のどうでもいい通報優先してやっと出動した時には
自宅に踏み込まれて射殺されてたってのがあったな
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:40.79 ID:Nk02LtkN0
脱法ハーブ吸っててヤバくなって
おおっぴらに救急車乗っけてもらうのに気が引けたのかな。
警察沙汰になる上に親にもバレるし。
おおっぴらに救急車乗っけてもらうのに気が引けたのかな。
警察沙汰になる上に親にもバレるし。
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:48.62 ID:2iRGvv+UP
きっとまともな検死もされてないだろうな。田舎もんだし、病死で片づけてお茶でもしてたんだろ糞が。
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:18:56.84 ID:nYP+mYN/0
これ番組で医者が音声聞いたかぎりかなり危険な状態だと言ってたね
「名前は？」と聞かれて「19歳」と年齢を答えてるところとか
脳の障害で相手と会話が出来ていない。呂律も回らず意識が朦朧としてるって。
対応したおっさんは医学的知識がなくてイタズラと勘違いしたんだろう。
完全に市の責任。
「名前は？」と聞かれて「19歳」と年齢を答えてるところとか
脳の障害で相手と会話が出来ていない。呂律も回らず意識が朦朧としてるって。
対応したおっさんは医学的知識がなくてイタズラと勘違いしたんだろう。
完全に市の責任。
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:19:03.49 ID:Ls4d19G90
すべては結果責任
DQNによる救急車の乱用を防ぎ
本当に必要な人のみに救急車を
出動させる方針は正しいと思う。
ただ、今回のような事例が起きたときは
謝罪して責任をとるべき。
DQNによる救急車の乱用を防ぎ
本当に必要な人のみに救急車を
出動させる方針は正しいと思う。
ただ、今回のような事例が起きたときは
謝罪して責任をとるべき。
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:19:04.32 ID:GtXVKgKL0
でも一体何が原因で亡くなったんだろ
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:19:07.10 ID:Qq4MQMe10
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:19:24.80 ID:jMYzqrF50
>>566
そのせいでこの人は死んだよ
そのせいでこの人は死んだよ
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:19:25.34 ID:W16tY5xh0
気の毒だよ。若いから経験不足で世間の厳しさとかわからなかったんだろうな。
緊急の時は病院へタクシーで行ったら馬鹿だよ。
マジで。意味わかるよな。
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:19:38.35 ID:pNjPWJJb0
これは消防だけが悪いとは思わない
救急車をタクシ-代わりに使い、緊急性の無い奴が呼びだすからだ
そういう奴らが半分は殺したンだよ、この学生を
速く原則有料化にするべき、緊急性があった人は無料
無料対象は、点滴や入院を伴うとか、経過観察が必要とか、
これは医者の判断でいいだろう
救急車をタクシ-代わりに使い、緊急性の無い奴が呼びだすからだ
そういう奴らが半分は殺したンだよ、この学生を
速く原則有料化にするべき、緊急性があった人は無料
無料対象は、点滴や入院を伴うとか、経過観察が必要とか、
これは医者の判断でいいだろう
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:19:40.46 ID:Smfqdedf0
完全有料化だと、必要なときに躊躇する人もいるだろうから、
原則無料、明らかなタクシー利用、特に常習の場合には行政罰で費用相当分をとればいいんだよ
原則無料、明らかなタクシー利用、特に常習の場合には行政罰で費用相当分をとればいいんだよ
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:19:42.15 ID:UpfcqymR0
×ネラー
○世論工作
と言い換えるとしっくりするスレばかりの昨今ｗ
○世論工作
と言い換えるとしっくりするスレばかりの昨今ｗ
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:19:44.42 ID:pP50DVJ/0
自分が住んでるとこは、３世代同居で家族居まくり、車が６台ある家でも
ぎっくり腰で救急車来たぞ。近所周りでは馬鹿にされてたけどな
ぎっくり腰で救急車来たぞ。近所周りでは馬鹿にされてたけどな
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:19:46.74 ID:zgSHKIAo0
>>526
いや
「鍵掛かってるの？」なんて質問されるなんて思いもしなかったけど
聞かれりゃあ、何とか開けなきゃと思うもんでしょ
動けない状態って、ウンコ垂れ流しだろうけど
もし、自分がウンコ漏らしちゃったって想像したら、
風呂に入ってから通報しなきゃと思ってる間に死んでしまう気がする
いや
「鍵掛かってるの？」なんて質問されるなんて思いもしなかったけど
聞かれりゃあ、何とか開けなきゃと思うもんでしょ
動けない状態って、ウンコ垂れ流しだろうけど
もし、自分がウンコ漏らしちゃったって想像したら、
風呂に入ってから通報しなきゃと思ってる間に死んでしまう気がする
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:19:47.23 ID:5a8aSXPl0
タクシー会社の番号なんて知らないし、調べる余裕ないだろ
救急がタクシー呼べっていうなら救急がタクシー会社に連絡してやれ
本当に症状が酷かったら運転手が可哀相だけどな
救急がタクシー呼べっていうなら救急がタクシー会社に連絡してやれ
本当に症状が酷かったら運転手が可哀相だけどな
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:19:48.86 ID:/kvmFr6W0
死因は何だったんだbtw
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:19:51.40 ID:jko5zA3Q0
救急車をタクシー代わりに使ってるカスが多いからオペレーターも疑心暗鬼になってるんだよ
田舎に特に多いだろ
田舎に特に多いだろ
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:19:54.54 ID:JCy2uMxY0
>>478
タクシー呼べるかという質問に対して、
「はい」と答えてるのが落ち度とかばかばかしくて話にならないよ。
マクドナルドの「ご一緒にお飲物はいかがですか」の「はい/いいえ」とは
違うんだよ。
相手がなんて答えたかで判断するんじゃなくて、
相手の態度で判断するわけ。
この件は、タクの部分だけならともかく、
名前を聞いてるのにずっと19歳、19歳と言っている時点で、
もう正常じゃない。
タクシー呼べるかという質問に対して、
「はい」と答えてるのが落ち度とかばかばかしくて話にならないよ。
マクドナルドの「ご一緒にお飲物はいかがですか」の「はい/いいえ」とは
違うんだよ。
相手がなんて答えたかで判断するんじゃなくて、
相手の態度で判断するわけ。
この件は、タクの部分だけならともかく、
名前を聞いてるのにずっと19歳、19歳と言っている時点で、
もう正常じゃない。
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:02.21 ID:w3Enc3Qh0
このオペレーター頭おかしいだろｗ
なんで意識朦朧としている病人にメモとらせてんだよ
受け答えが出来てない時点で救急車だせよ
なんで意識朦朧としている病人にメモとらせてんだよ
受け答えが出来てない時点で救急車だせよ
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:03.16 ID:1ROrZX5O0
>>9
意識が弱まってる人間に大丈夫？と聞くと大丈夫と答えてしまう性質があるので、ウチのマニュアルには大丈夫？とか自分で行ける？とか誘導尋問は禁止されてるよ@名古屋市
意識が弱まってる人間に大丈夫？と聞くと大丈夫と答えてしまう性質があるので、ウチのマニュアルには大丈夫？とか自分で行ける？とか誘導尋問は禁止されてるよ@名古屋市
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:04.26 ID:QJTRrbdy0
>>656 賛成～！
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:06.33 ID:wHdX0sEm0
>>45
殺人マット県だしな
殺人マット県だしな
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:08.95 ID:dBAQ6NiS0
意識朦朧と酩酊状態は区別つきにくいもんな。
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:13.35 ID:vvt+CL+U0
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:20.04 ID:rs80m3bv0
>>686
差し迫ってる時は少し大袈裟に演技したほうがいいってことか…
差し迫ってる時は少し大袈裟に演技したほうがいいってことか…
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:22.32 ID:X79GBQzUP
ちょっと前に救急車呼んだ。
嫁にかけてもらったんだが、タクシーでいけるかどうか聞かれたみたいで、「無理！」と答えた。
腹の激痛で何が起こったのかわからなかったが、歩くことすら無理だった。
まぁ病名はあとで尿路結石とわかったが、
この症状は出産と同じぐらいの激痛との事。
嫁に手配してもらって助かったが、一人暮らしだと病気の時辛いよね。
119番は手配をやめるんだったら、フォローの電話一本ぐらい
してあげればいいのに。
嫁にかけてもらったんだが、タクシーでいけるかどうか聞かれたみたいで、「無理！」と答えた。
腹の激痛で何が起こったのかわからなかったが、歩くことすら無理だった。
まぁ病名はあとで尿路結石とわかったが、
この症状は出産と同じぐらいの激痛との事。
嫁に手配してもらって助かったが、一人暮らしだと病気の時辛いよね。
119番は手配をやめるんだったら、フォローの電話一本ぐらい
してあげればいいのに。
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:25.66 ID:drjZw7/K0
いろいろあって大変なのはわかるけど
このオペレーターはひどいな
このオペレーターはひどいな
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:28.80 ID:YtyzKg2e0
山形よりはるかにDQNが多いであろう仙台はすべて出動なんだけどな
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001
▽救急要請の通報への対応
仙台 すべて出動している。本人が迷っている場合も出動させる。
出動するかしないかの緊急度判定はしていない。
山形 緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか
確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。
▽マニュアルや緊急度判定基準
仙台 １１９番通報受付要領として「救急要請対応基本プロトコル（手順）」
と「脳卒中・ＡＣＳ（急性冠症候群）判断プロトコル」がある。通報内容などを
記入する「災害受付票」には頭痛や吐き気など１６項目を列挙。
山形 マニュアルはなく、職員の職務上の経験によっている。
通報内容などを記入する「緊急通報受理票」に列挙された６項目から出動するか総合的に判断する。
▽入院の必要がない軽症搬送者率に対する考え方
仙台搬送全体に占める軽症者は２０１０年に３４％（全国５０％）。
「全国と比較して低く、仙台市民は比較的、適切に救急車を利用している。
利用が過度に自粛されて必要な要請がなされないことは望ましいものではない。
迷ったときは救急要請するように啓発している」
山形 山形市は同年３５％。
「本当に必要な人が利用できない事態は防がなければならない。
全国より低いからいいのではなく数字は減らしていく必要がある」
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001
▽救急要請の通報への対応
仙台 すべて出動している。本人が迷っている場合も出動させる。
出動するかしないかの緊急度判定はしていない。
山形 緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか
確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。
▽マニュアルや緊急度判定基準
仙台 １１９番通報受付要領として「救急要請対応基本プロトコル（手順）」
と「脳卒中・ＡＣＳ（急性冠症候群）判断プロトコル」がある。通報内容などを
記入する「災害受付票」には頭痛や吐き気など１６項目を列挙。
山形 マニュアルはなく、職員の職務上の経験によっている。
通報内容などを記入する「緊急通報受理票」に列挙された６項目から出動するか総合的に判断する。
▽入院の必要がない軽症搬送者率に対する考え方
仙台搬送全体に占める軽症者は２０１０年に３４％（全国５０％）。
「全国と比較して低く、仙台市民は比較的、適切に救急車を利用している。
利用が過度に自粛されて必要な要請がなされないことは望ましいものではない。
迷ったときは救急要請するように啓発している」
山形 山形市は同年３５％。
「本当に必要な人が利用できない事態は防がなければならない。
全国より低いからいいのではなく数字は減らしていく必要がある」
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:29.53 ID:zdFmuRvJ0
>>664
行ってないじゃない。
119番にかけてきたって事は、それだけで「来てくれ」という意思表示ですよ。
それを電話で診断できないような事を素人が素人に診断させて、
誤った結果と行動を引き出したわけだ。
行ってないじゃない。
119番にかけてきたって事は、それだけで「来てくれ」という意思表示ですよ。
それを電話で診断できないような事を素人が素人に診断させて、
誤った結果と行動を引き出したわけだ。
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:30.22 ID:9OgZP2a9O
動けないから119番に電話したのに、なんで｢動けると思います」って言ったのか。
｢動けないからすぐ来てください！」ってなぜ言えなかったのか。
そしてなんの病気だったのか。
｢動けないからすぐ来てください！」ってなぜ言えなかったのか。
そしてなんの病気だったのか。
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:37.24 ID:/nPHVykl0
田舎の爺ババはどうでも良いことですぐ救急車呼ぶよな
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:37.49 ID:qrc5lfnv0
これはひどい・・・
疑わしきは罰せずって言葉知らないのかいよ
疑わしきは罰せずって言葉知らないのかいよ
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:39.32 ID:ulCYz9mv0
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:41.93 ID:FOA3BrANO
タクシーがわりの通報や詐病系の通報は医者ついた時点で身分証明確認と罰金支払わせろ 二回目からは、緊急搬送業務妨害と公務執行妨害で刑務所ぶちこめ
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:47.85 ID:kqMJQEro0
新聞によるとこの時間は救急車は全く出動してなくて普通に余裕があったみたいだな
家族はオペレーターの声を聞いて、なんかすごく出動したくない感じで会話してるね って言ってたわ
家族はオペレーターの声を聞いて、なんかすごく出動したくない感じで会話してるね って言ってたわ
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:49.79 ID:d9Zp1ERi0
タクシー呼ぶ金がないです、と回答されたら、オペレーターはどうするんだろう。
余計ややこしいことにならないか？
余計ややこしいことにならないか？
722 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/10(水) 11:20:50.53 ID:bCGzImK10
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
１. 年齢確認（判断力、経験、意思表示の強さにおいて未成年者のそれであったこと）の問題
２. 介助者の存在確認をしていなかったことの問題。
３. 電話で診断できるはずもない、本人が適切に診断できるわけでもない問題。
４. 容態の急変を予測できるはずもないことの問題。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
裁 判 で こ の 点 を 突 か れ た ら 、 市 側 が 圧 倒 的 に 不 利
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:54.95 ID:c1LsBlck0
で、この人の病気の名前なんだったの？？自分は「隠れ脱水症状」でこんな感じになって
死ぬ思いしたけど、症状とこの一連の流れが全く同じで他人事でならない
ご冥福をお祈りするわ
死ぬ思いしたけど、症状とこの一連の流れが全く同じで他人事でならない
ご冥福をお祈りするわ
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:57.16 ID:YDcmiYwi0
救急の仕事してんのにあの様子でヤバいと思えないもんなの？それが一番の衝撃。
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:57.26 ID:HD1OzmiP0
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:57.38 ID:7+cbaqeQ0
>>4
あれで出動不要と判断されたら殆どの救急車が不要だろう
しゃべり方が明らかにおかしい
救急は明らかに出動しないと言う前提で話をしている
これで救急側が無罪なら、もう救急は要らないだろ
民営にして救急車分の経費を補助金にして安く利用できるようにすればいい
重篤や老人などは後で還付で良いだろうし
あれで出動不要と判断されたら殆どの救急車が不要だろう
しゃべり方が明らかにおかしい
救急は明らかに出動しないと言う前提で話をしている
これで救急側が無罪なら、もう救急は要らないだろ
民営にして救急車分の経費を補助金にして安く利用できるようにすればいい
重篤や老人などは後で還付で良いだろうし
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:57.90 ID:0UhGALsR0
大丈夫？と聞かれたら大丈夫と反射的に答える人は割と多いもの
症状が重篤で自分の状態を適正に判断できない可能性もあるから電話口で
判断するのは基本NGにするべき
見た目判断で症状を見逃すことだってよくあるのに電話口で判断できるなんて
よほどの神業だろう
症状が重篤で自分の状態を適正に判断できない可能性もあるから電話口で
判断するのは基本NGにするべき
見た目判断で症状を見逃すことだってよくあるのに電話口で判断できるなんて
よほどの神業だろう
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:20:58.64 ID:/bmoIHGc0
＞山形市消防本部は
＞救急車を出動させず、近くの病院を案内してタクシーで行くよう促した、としている。
＞同本部の通信員が「歩けるの？」と尋ねた際、大久保さんが「動けると思います」と話した
ちゃんと対応してるじゃん。
大学生はそれに納得したんだろ？これ以上どうしろってんだよ。
大丈夫かもしれない人全てに救急車を出したら全く人手が足りなくなるわ。
＞救急車を出動させず、近くの病院を案内してタクシーで行くよう促した、としている。
＞同本部の通信員が「歩けるの？」と尋ねた際、大久保さんが「動けると思います」と話した
ちゃんと対応してるじゃん。
大学生はそれに納得したんだろ？これ以上どうしろってんだよ。
大丈夫かもしれない人全てに救急車を出したら全く人手が足りなくなるわ。
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:21:03.61 ID:/b/ttnjW0
マニュアルがどんなのか知らないが、質問に対して明瞭な回答ができていない場合は
意識が混濁していると判断し、出動するというようになっていないのかね？明らかに
オペレータに問題がないとしたら、マニュアルが間違っているんだろう。マニュアル通り
やったのであれば、オペレータに問題はないが、それで行政の責任がないわけではないだろ。
明らかに、出動を抑制するような圧力がオペレータにかかっているわけで、そこをなんとか
しないと同じ問題は今後増え続けるだけだな。
意識が混濁していると判断し、出動するというようになっていないのかね？明らかに
オペレータに問題がないとしたら、マニュアルが間違っているんだろう。マニュアル通り
やったのであれば、オペレータに問題はないが、それで行政の責任がないわけではないだろ。
明らかに、出動を抑制するような圧力がオペレータにかかっているわけで、そこをなんとか
しないと同じ問題は今後増え続けるだけだな。
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:21:07.51 ID:aC6JcOEn0
電話の声だけで病状が判断できるほどの名医ワロス
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:21:08.37 ID:m55I9geM0
結局、病院側のミスで急病人を門前払いした場合に
賠償請求されるという前例を作りたくないんだろ…
酷い話だわ
賠償請求されるという前例を作りたくないんだろ…
酷い話だわ
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:21:08.45 ID:ABDrC8760
>>507
救急側がタクシーを呼んで、実は救急を呼ぶ状態だった場合、救急の責任になるから
おそらくその制度はできない。
あくまで「自分でタクシーを呼べる？」と誘導して、「はい、呼べます」といわせる、
つまり「自己責任」にもっていくのがマニュアルのやり方。
今回市が責任がないと言っているのは、「自分で呼んでみます」と患者側が言った（言わせた）ところに
根拠があるはず。
とんでもない話だが。
救急側がタクシーを呼んで、実は救急を呼ぶ状態だった場合、救急の責任になるから
おそらくその制度はできない。
あくまで「自分でタクシーを呼べる？」と誘導して、「はい、呼べます」といわせる、
つまり「自己責任」にもっていくのがマニュアルのやり方。
今回市が責任がないと言っているのは、「自分で呼んでみます」と患者側が言った（言わせた）ところに
根拠があるはず。
とんでもない話だが。
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:21:14.17 ID:rFP6pd/v0
消防と救急は別系統にした方がいい。
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:21:18.44 ID:AhazyD/h0
これで大学生側を擁護してるやつは仕事したこと無いんじゃね？
救急が常に自分にとって最善で動いてくれると思うなよ。
あまりにも自己中心すぎる。
こんな流れになるほど救急って仕事は無理解なのか・・・
救急がかわいそうになってきたわ・・・
救急が常に自分にとって最善で動いてくれると思うなよ。
あまりにも自己中心すぎる。
こんな流れになるほど救急って仕事は無理解なのか・・・
救急がかわいそうになってきたわ・・・
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:21:32.99 ID:4/gDBpY+0
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:21:36.41 ID:cX3Cxx9q0
つかもう遅いけどほんとにやばくて救急車に来て欲しいならこれ忘れるな
・発番通知して救急車に来て欲しいとしっかり伝える
・家の中なら動けなくてもどうにかしてドアの鍵は必ず開けておく
・発番通知して救急車に来て欲しいとしっかり伝える
・家の中なら動けなくてもどうにかしてドアの鍵は必ず開けておく
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:21:37.81 ID:SdDL8ixm0
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:21:38.41 ID:NyE3tpdp0
今回は払ってやれよ。
それよか今後の課題はこういう判別し難いケースを想定して
119番オペレーター「タクシー向かわせます」という選択肢があってもいい気がする。
例え、通報者がそれを拒否したとしても向かわせるべき。
そういうことで救急隊とタクシー会社は少しだけ連携をとるべき。
それよか今後の課題はこういう判別し難いケースを想定して
119番オペレーター「タクシー向かわせます」という選択肢があってもいい気がする。
例え、通報者がそれを拒否したとしても向かわせるべき。
そういうことで救急隊とタクシー会社は少しだけ連携をとるべき。
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:21:38.61 ID://uwk6lS0
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:21:39.11 ID:ScM4OzvF0
警察も同様、何故、「たいしたこと無くてよかった」を最上級の対応としないのか。
いちいち対応するのが面倒か？身がもたないか？
いざ本当の事件、事故だったら そっちがもっと面倒で大変だろうよ・・
何故確かめないで勝手に対応必要なしと判断を下すんだろう？
警察、消防も自分の事なら面倒でも目一杯リスクや保険を検討して事に望むくせに。
いちいち対応するのが面倒か？身がもたないか？
いざ本当の事件、事故だったら そっちがもっと面倒で大変だろうよ・・
何故確かめないで勝手に対応必要なしと判断を下すんだろう？
警察、消防も自分の事なら面倒でも目一杯リスクや保険を検討して事に望むくせに。
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:21:41.45 ID:7k1T9stNO
救急車は有料にすべきではないか
一回三万円もとれば頼む人はかなり減るのでは
一回三万円もとれば頼む人はかなり減るのでは
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:21:46.96 ID:pBYNEQba0
マット県なら仕方がない
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:21:47.01 ID:w50O8fDo0
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:21:55.41 ID:GtXVKgKL0
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:22:02.19 ID:5a8aSXPl0
田舎の救急なんてヒマだろ
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:22:04.11 ID:G1CpajWL0
大学生だし普通、親に電話しない？
親に体調が悪いと連絡しておけば、来るか毎日電話してくるだろう
急変にも対応できたのではと
親は何をしていたのだろう
救急隊員と同じで、大したことないとほっておいた？
親に体調が悪いと連絡しておけば、来るか毎日電話してくるだろう
急変にも対応できたのではと
親は何をしていたのだろう
救急隊員と同じで、大したことないとほっておいた？
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:22:06.89 ID:a5J+v45q0
山形ってね、マット事件からわかるように、田舎モンだからか
都会人に対してすごく冷たいのよ。2度と行きたくない。
都会人に対してすごく冷たいのよ。2度と行きたくない。
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:22:09.96 ID:UPN/8hel0
これ親はどうして救急車を拒否された事を知ったんだ？
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:22:10.38 ID:YEhMX35U0
>>>604
そりゃ特定のタクシー業者を公共機関があっせんするとかしたら問題だろ
そりゃ特定のタクシー業者を公共機関があっせんするとかしたら問題だろ
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:22:12.53 ID:UpfcqymR0
救急隊擁護とタクシー乗客叩きは世耕とさつきちゃんに任せておけばいい
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:22:12.99 ID:ro71M3qv0
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:22:15.46 ID:G0IpB7d8P
いやなことを思い出した。
昔、１１９番の通話記録に残っていた事例だ。
１１９番に火災通報がかかってきた。
逆上した通報者の女性は、明らかに火元の家の中から電話している。
子供たちもすぐそばにいるようだ。
これは絶対にやってはいけない事で、必ず外に脱出してからご近所に通報を頼むべき。
人間、何がどうなろうと、死なないことが第一なのだ。
１１９番の担当者は、この切迫した通報にどう対応したか、脱出を指示したか？
いや、彼は、逆上した通報者に対してマニュアル通り、火災の状況、火元の住所などを順番に質問したのだ。
電話の向こうでは、母親が子供たちに逃げるように叫んでいる。しかし、怯えた子供たちは動けない。
その状況が電話から伝わってくるのに、彼は脱出を指示しない。
怒鳴りつけてでも、子供を連れて脱出するように指示するべきではなかったのか？
電話は唐突に切れた。「ぎゃーっ」という叫び声を残して。
俺は、この事例を学んでから、お客さん関係の安全資料には、必ず書いた。
通報は脱出してからにしてください。子供は必ず連れて脱出してください。
子供は、親と離れては避難できません。
昔、１１９番の通話記録に残っていた事例だ。
１１９番に火災通報がかかってきた。
逆上した通報者の女性は、明らかに火元の家の中から電話している。
子供たちもすぐそばにいるようだ。
これは絶対にやってはいけない事で、必ず外に脱出してからご近所に通報を頼むべき。
人間、何がどうなろうと、死なないことが第一なのだ。
１１９番の担当者は、この切迫した通報にどう対応したか、脱出を指示したか？
いや、彼は、逆上した通報者に対してマニュアル通り、火災の状況、火元の住所などを順番に質問したのだ。
電話の向こうでは、母親が子供たちに逃げるように叫んでいる。しかし、怯えた子供たちは動けない。
その状況が電話から伝わってくるのに、彼は脱出を指示しない。
怒鳴りつけてでも、子供を連れて脱出するように指示するべきではなかったのか？
電話は唐突に切れた。「ぎゃーっ」という叫び声を残して。
俺は、この事例を学んでから、お客さん関係の安全資料には、必ず書いた。
通報は脱出してからにしてください。子供は必ず連れて脱出してください。
子供は、親と離れては避難できません。
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:22:26.74 ID:LZm6uz4c0
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:22:28.84 ID:kWdNqRvf0
結果としてこの大学生が死亡したのだから、この通信員は判断ミスを犯した
これがどの程度の過失かはこれから争われるが死因が特定されないと判断は出来ない
「病死疑い」と言う事は行政解剖は行われておらず遺体が既に火葬されてたらアウトだが
火葬前に遺族側が病理解剖を依頼し死因が特定されていれば病気の緊急性が分かる
その緊急性で過失の割合が決まる訳だが、市長の言動を聞くと全く誠意は感じられない
まあ裁判を見越して市側が行政解剖しなかったのなら山形市には住むなって事だな
これがどの程度の過失かはこれから争われるが死因が特定されないと判断は出来ない
「病死疑い」と言う事は行政解剖は行われておらず遺体が既に火葬されてたらアウトだが
火葬前に遺族側が病理解剖を依頼し死因が特定されていれば病気の緊急性が分かる
その緊急性で過失の割合が決まる訳だが、市長の言動を聞くと全く誠意は感じられない
まあ裁判を見越して市側が行政解剖しなかったのなら山形市には住むなって事だな
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:22:40.61 ID:QeJ9LzYx0
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:22:45.28 ID:wHdX0sEm0
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:22:47.11 ID:qrc5lfnv0
あのな・・・
救急車出して、「あー無事ならよかった！」ってくらいならいいじゃん・・・
死んでしまったら１１９番の意味が無いだろ
本当、公務員って使えないやつらだな・・・
救急車出して、「あー無事ならよかった！」ってくらいならいいじゃん・・・
死んでしまったら１１９番の意味が無いだろ
本当、公務員って使えないやつらだな・・・
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:22:49.69 ID:JFaQsNAS0
「動けると思います。」では救急車はこないだろうな。
極めて、冷静な判断だ。
大学生の判断が間違っていただけだ。
極めて、冷静な判断だ。
大学生の判断が間違っていただけだ。
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:22:55.45 ID:DokaW4qg0
>>680
ひとりひとり写真とって、いつか、匿名で「はこばれる女達」っていう官能写真集だしたら神とあがめてやる。
ひとりひとり写真とって、いつか、匿名で「はこばれる女達」っていう官能写真集だしたら神とあがめてやる。
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:22:58.34 ID:W16tY5xh0
悲惨な事件だよ。この事件の教訓は、色々あるが、・・・。
去年大丈夫だったことが今年は駄目ってこともあるから、自分が住んでいる場所でどういう対応になっているか
呼んでみなければわからないというのが怖いな。最近、近所で救急車を呼んだときはすぐに来てくれたようだが。
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:23:07.95 ID:i6af9X/XO
少なくとも１億～２億の慰謝料を請求してもいいと思うがなあ。
762 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/10(水) 11:23:12.22 ID:bCGzImK10
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:23:20.01 ID:/8ZSncsZ0
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:23:21.75 ID:S6cCP8w80
賠償額を1000万としてるところがこの裁判の争点だろう。
責任がどうこうと言うよりも制度や運用のあり方に問題があるんじゃないですか？
と問いかけてると思う。
1000万はあくまで裁判費用、その経費だけの額を設定してると思う。
非常に好感が持てる。
この裁判を経て、何かが変わることを望む。
責任がどうこうと言うよりも制度や運用のあり方に問題があるんじゃないですか？
と問いかけてると思う。
1000万はあくまで裁判費用、その経費だけの額を設定してると思う。
非常に好感が持てる。
この裁判を経て、何かが変わることを望む。
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:23:24.60 ID:O+S/lah30
>>745
ジジババ多いから其れなりにある
ジジババ多いから其れなりにある
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:23:26.00 ID:WnbYiQEjO
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:23:36.91 ID:+/YEJrCH0
そもそも救急で病院行っても助かるもんなの？
血止めるくらいじゃないの
血止めるくらいじゃないの
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:23:39.66 ID:pxDMi6VE0
>>728
大丈夫ですか？って聞かれて大丈夫ですと答えるのは実は普通だったりする
大丈夫じゃないんですよね？と聞かれたら大丈夫じゃないですとも答える
結局誘導だけして名前も答えられない状況を無視したのが大きいな
大丈夫ですか？って聞かれて大丈夫ですと答えるのは実は普通だったりする
大丈夫じゃないんですよね？と聞かれたら大丈夫じゃないですとも答える
結局誘導だけして名前も答えられない状況を無視したのが大きいな
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:23:47.66 ID:AvfQAVLg0
>>657
東京のとある病院はそんなモンスターを嬉々として受け入れて
そうですか、では入院しましょうね、とちゃっかり入院させて
（夜に返すとお金払わないで逃げられちゃうことがあるから）
個室料金やらなんやらの保険利かないお金たっぷりふんだくって返す
一度頭のおかしいモンスターに当たっちゃった時は
おだてあげ精神病院に送りこんだ
東京のとある病院はそんなモンスターを嬉々として受け入れて
そうですか、では入院しましょうね、とちゃっかり入院させて
（夜に返すとお金払わないで逃げられちゃうことがあるから）
個室料金やらなんやらの保険利かないお金たっぷりふんだくって返す
一度頭のおかしいモンスターに当たっちゃった時は
おだてあげ精神病院に送りこんだ
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:23:47.84 ID:tTNnn7Qu0
病人本人が電話したらこういう結果になりがちなんだよ。
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:23:51.04 ID:MDgn2VPr0
>>722でおわりだな
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:23:53.77 ID:gBhrU6xj0
40℃の熱でぶっ倒れたとき、救急車よんだら来てくれたぞ
一人暮らしで身動きできなくなってマジで死ぬかと思った
地域によって違うのかね
一人暮らしで身動きできなくなってマジで死ぬかと思った
地域によって違うのかね
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:23:57.95 ID:uYUHohSS0
救急が必要だから電話してるのに禅問答
タクシー代わりに利用する人もいれば、反対に必要な状況でなかなか利用できない人もいる
このやり取りを聞かされた遺族は堪らんだろ
タクシー代わりに利用する人もいれば、反対に必要な状況でなかなか利用できない人もいる
このやり取りを聞かされた遺族は堪らんだろ
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:24:00.76 ID:MxBP+zSW0
これはしゃーないよ
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:24:02.59 ID:rFP6pd/v0
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:24:03.70 ID:o4/FDtjK0
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:24:12.73 ID:uAhPuEjS0
大学のお友達は居なかったの・・？
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:24:14.89 ID:zdFmuRvJ0
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:24:20.61 ID:/kvmFr6W0
声から察せないなら救急の電話を受ける仕事しないほうがいいじゃねーの
プロならピンと来るもんだぜ
プロならピンと来るもんだぜ
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:24:29.99 ID:z2PvJ5yK0
救急側の判断も仕方ないように思えるし、大学生も電話後に体調が急変して事態が悪化した可能性もあるしな。
不幸な事故だったんではないかな。
不幸な事故だったんではないかな。
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:24:31.27 ID:t4AmO4ql0
ID:/bFeL3eB0
交通事故でもパニックで怪我しても警察や救急車呼ばずに家に帰ったりするケースもある
アメリカで無言電話だったり
幼い子供だったり要領を得ない場合でもオペレーターの判断で救ってるケース少なくない
これは救えたケースだろ
交通事故でもパニックで怪我しても警察や救急車呼ばずに家に帰ったりするケースもある
アメリカで無言電話だったり
幼い子供だったり要領を得ない場合でもオペレーターの判断で救ってるケース少なくない
これは救えたケースだろ
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:24:35.17 ID:4iAA6kIr0
有料化すりゃいい話
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:24:35.54 ID:d9Zp1ERi0
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:24:38.29 ID:zjV3Td6n0
殺しちゃった
電話オペレーターが病人を見捨てて殺しちゃった
電話オペレーターが病人を見捨てて殺しちゃった
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:24:45.55 ID:T8wfn/73O
テレビで実際の会話の音声テープ流してたけど
ガチで辛そうだったし、意識も朦朧としてそうだった
あれで緊急性を感じない消防署の署員がおかしい
ガチで辛そうだったし、意識も朦朧としてそうだった
あれで緊急性を感じない消防署の署員がおかしい
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:24:46.65 ID:/nPHVykl0
市ではなく、この無責任オペレーター爺個人も訴えていいレベル
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:24:58.05 ID:wZ16UJ0p0
>>764
「争点」の意味を間違ってる
「争点」の意味を間違ってる
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:24:58.25 ID:ulCYz9mv0
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:00.68 ID:U9315XSh0
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:01.91 ID:JFaQsNAS0
本人が電話かけてきて、「動けると思います」では
説得力に欠けている。大学生は気の毒だが、
正直に「ダメかもしれません」と言えばよかった。
説得力に欠けている。大学生は気の毒だが、
正直に「ダメかもしれません」と言えばよかった。
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:05.78 ID:sTM4NPQQO
しかし タクシー番号も教えるごとが出来ないとは
堅苦しい世の中ですな
堅苦しい世の中ですな
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:20.44 ID:zHKJCYKz0
音声聞いたけど、本人が自分で病院に行くって言っちゃってるね
どんな病気だったのか分からんが、さすがにこれは落ち度ではない
気になるのは、この学生のコミュニケーション能力の低さ
現代ではこういう子は多いのかもしれんが
普通に立ち回れていれば助かったのでは
どんな病気だったのか分からんが、さすがにこれは落ち度ではない
気になるのは、この学生のコミュニケーション能力の低さ
現代ではこういう子は多いのかもしれんが
普通に立ち回れていれば助かったのでは
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:22.17 ID:w+GC2MNdP
>>755
死人にムチ打つような意見は釣りでしょ。
でも、死んだ結果から遡って判断してる人が多すぎなんだよね。
最初から最後まで聞いたけど、
あの電話の時点で、あの電話の内容で、
救急隊側に救護義務があることを認めるのは難しいわ。
死人にムチ打つような意見は釣りでしょ。
でも、死んだ結果から遡って判断してる人が多すぎなんだよね。
最初から最後まで聞いたけど、
あの電話の時点で、あの電話の内容で、
救急隊側に救護義務があることを認めるのは難しいわ。
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:22.38 ID:pJkDOAzR0
これは消防の過失では？
救急車の出場要請を受けた人間が電話だけで判断するなんてありえない。
東京消防庁の救急搬送トリアージとか、サポートキャブのシステムがない田舎だとしても、
ちょっとひどいだろ。
救急車の出場要請を受けた人間が電話だけで判断するなんてありえない。
東京消防庁の救急搬送トリアージとか、サポートキャブのシステムがない田舎だとしても、
ちょっとひどいだろ。
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:23.88 ID:qrc5lfnv0
オペレーターもカスだけど、市の対応もカスだな。
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:24.48 ID:RZuMs3wbP
ＴＶで119番とのやり取りの音声を聞いたけど、
しゃべり方が怠そうな感じ(呂律が回ってない？)で、吐いたという話をしていたな。
死因は何だろ。脳出血か、急性アルコール中毒とかかな。
しゃべり方が怠そうな感じ(呂律が回ってない？)で、吐いたという話をしていたな。
死因は何だろ。脳出血か、急性アルコール中毒とかかな。
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:26.55 ID:XAYKvIui0
俺もこの前、出血がひどくて救急車呼んだ
切羽詰まると家族とか病院なんて眼中にないからね
救急車呼んだときは出血も止まってて小康状態だったから
その時誘導されて、かつ俺の気が小さければ危なかったね。動脈性出血だったから
ただ、救急車の中で救急隊員の、ほんとは大した事ないんじゃないの？みたいな態度は腹立ったわ
切羽詰まると家族とか病院なんて眼中にないからね
救急車呼んだときは出血も止まってて小康状態だったから
その時誘導されて、かつ俺の気が小さければ危なかったね。動脈性出血だったから
ただ、救急車の中で救急隊員の、ほんとは大した事ないんじゃないの？みたいな態度は腹立ったわ
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:28.77 ID:9lqakLlM0
症状から言ったら自力で整形外科池といわれかねない状態でも
救急車来てくれた。で、救急外来であれこれ検査して調べてる間に亡くなった。
あれ来てくれてなかったら大変なことだよ。
もう一人も、そのままタクシーで行って受付して順番待ちしてたら今頃重い後遺症で障碍者だった。
救急車が来てくれて急いで検査したから社会復帰できた。
救急車来てくれた。で、救急外来であれこれ検査して調べてる間に亡くなった。
あれ来てくれてなかったら大変なことだよ。
もう一人も、そのままタクシーで行って受付して順番待ちしてたら今頃重い後遺症で障碍者だった。
救急車が来てくれて急いで検査したから社会復帰できた。
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:31.39 ID:bmnfdGVC0
これは救急悪くないだろ。
タクシーか友人か呼ぶべきだったな。
タクシーか友人か呼ぶべきだったな。
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:36.25 ID:mP4e0eWD0
会話を聞く限り通報者の反応が悪すぎて
状況判断するのは困難だろこれ
状況判断するのは困難だろこれ
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:36.40 ID:1+JVxkIW0
死因は何だったんだよ
あとエレベーター無しでアパートの４階なら自力で病院行こうとしても階段で転げ落ちたりしたかもな
あとエレベーター無しでアパートの４階なら自力で病院行こうとしても階段で転げ落ちたりしたかもな
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:38.48 ID:kqMJQEro0
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:39.64 ID:6HAV7s070
大学生が素直すぎる
誰に対してもイイ子・イイ人であれという教育の賜物ですな
誰に対してもイイ子・イイ人であれという教育の賜物ですな
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:43.88 ID:xyMgwUvGO
大した怪我でもないのに救急車を呼んだり
酷いのになるとタクシー代わりにつかうのもいるらしいから
間接的にそういうやつらの責任でもあるよね
酷いのになるとタクシー代わりにつかうのもいるらしいから
間接的にそういうやつらの責任でもあるよね
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:44.47 ID:Igc3p5Gq0
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:48.14 ID:HiWF+DX10
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:50.85 ID:aC6JcOEn0
山形市消防 救急出動件数 7914件（平成21年）
一日２２件
忙しすぎて大変そうだな
一日２２件
忙しすぎて大変そうだな
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:54.83 ID:/b/ttnjW0
>>734
意識の混濁している状態で救急を要請している患者を死なせてしまった時点で、救急の
目的を果たしていないから、問題があるのは確実なんだが？
仕事したこと無いとかいっているが、行政の仕事がぬるすぎるだけで、チェックも改善も
しないような行政の仕事なんか、そこらのIT屋よりずさんな仕事しているとしか思えないな。
意識の混濁している状態で救急を要請している患者を死なせてしまった時点で、救急の
目的を果たしていないから、問題があるのは確実なんだが？
仕事したこと無いとかいっているが、行政の仕事がぬるすぎるだけで、チェックも改善も
しないような行政の仕事なんか、そこらのIT屋よりずさんな仕事しているとしか思えないな。
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:25:59.82 ID:JCy2uMxY0
>>488
1回8万で3割負担させれば良い。
今、
1.マジで死にそうで金がないやつ→そもそも病院に行こうとしないから死ぬ
2.マジで死にそうで呼んでるやつ→痛い出費だが呼ぶ
3.頑張れば自力で行けるが呼んでいるやつ→タクの方が割安だからタクを呼ぶ
4.悪戯で呼んでいるやつ→呼ばなくなる
2～4は今実際に出動してるわけだから、
「高度医療タクシー」の次元に昇華させれば悪戯も減って財政も潤うと思うんだけどな。
1回8万で3割負担させれば良い。
今、
1.マジで死にそうで金がないやつ→そもそも病院に行こうとしないから死ぬ
2.マジで死にそうで呼んでるやつ→痛い出費だが呼ぶ
3.頑張れば自力で行けるが呼んでいるやつ→タクの方が割安だからタクを呼ぶ
4.悪戯で呼んでいるやつ→呼ばなくなる
2～4は今実際に出動してるわけだから、
「高度医療タクシー」の次元に昇華させれば悪戯も減って財政も潤うと思うんだけどな。
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:06.84 ID:Q9nl2S840
スレにざっと目を通して思った
ちょっとしたことでも自分で判断せずあくまで救急車の出動を要請すべき
救急車が必要かどうかは医者だけが判断できる
ちょっとしたことでも自分で判断せずあくまで救急車の出動を要請すべき
救急車が必要かどうかは医者だけが判断できる
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:09.76 ID:5Mjm46EY0
結果論でしか物事を判断しない日本人が偉そうに語んなよ
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:13.27 ID:SxPyMIEV0
答えを誘導されてるな。気が弱そうだし尚更。
真面目で良い子だからこそ、殺されちゃったな。
なるべく出動しないって方針があるんだろうな。
真面目で良い子だからこそ、殺されちゃったな。
なるべく出動しないって方針があるんだろうな。
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:18.89 ID:ABDrC8760
>>739
オペレーターは、恐らく医療資格者でないから
そういう判断ではおそらく（マニュアル通りやっていれば）責任は問われないのが現在のシステムなんだろうね。
だからオペレータっも俄然マニュアル人間になる
医者だったら問診のミスが問われるところだろうが。
オペレーターは、恐らく医療資格者でないから
そういう判断ではおそらく（マニュアル通りやっていれば）責任は問われないのが現在のシステムなんだろうね。
だからオペレータっも俄然マニュアル人間になる
医者だったら問診のミスが問われるところだろうが。
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:18.92 ID:WnbYiQEjO
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:20.89 ID:qQlBesGP0
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:24.68 ID:0uSk9Fg+0
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:27.91 ID:Aiedqqu30
自立した生活が出来ないのに一人暮らしをした責任はないの
親の管理責任放棄じゃないの
親の管理責任放棄じゃないの
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:32.79 ID:Smfqdedf0
裁判になるなら、この学生の死因が問題になるだろうけど
結局死因は何だったの？
もし電話の時点で救急搬送してもおそらく助からないようなら
どういう経緯であっても原告負け
＞＞738
そういう情で動くと却って医療の首を絞めるよ
民事で責任認めちゃったらそれを根拠に刑事告発してくる可能性だってある
福島大野病院がｒｙ
結局死因は何だったの？
もし電話の時点で救急搬送してもおそらく助からないようなら
どういう経緯であっても原告負け
＞＞738
そういう情で動くと却って医療の首を絞めるよ
民事で責任認めちゃったらそれを根拠に刑事告発してくる可能性だってある
福島大野病院がｒｙ
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:35.36 ID:pxDMi6VE0
>>794
しかも実はこの消防、この子のアパートから車で5分の距離だったんだぜ･･･
しかも実はこの消防、この子のアパートから車で5分の距離だったんだぜ･･･
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:36.98 ID:Yv2ENzF80
歩ける＝タクシーで行ける
じゃないでしょ
ちょっと動けりゃ歩けるってそりゃ言っちゃうわ
タクシーの話をする前だし
でも、この消防の対応を責めることができるかは
難しいところだが
じゃないでしょ
ちょっと動けりゃ歩けるってそりゃ言っちゃうわ
タクシーの話をする前だし
でも、この消防の対応を責めることができるかは
難しいところだが
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:37.10 ID:w9ySXE3o0
>>708
賠償って、故意だけじゃなくて過失でも支払いの対象だよ
賠償って、故意だけじゃなくて過失でも支払いの対象だよ
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:40.40 ID:V8ZBts2A0
>>29
なんで病院が悪いんだよ
なんで病院が悪いんだよ
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:41.87 ID:a2vKFMKa0
>>566
これで責任を追及されるんなら、 行政が「119番があって、救急車があるなら、全例出動しろ。」っていう
規則を作ればいいんだ。 救急隊もその方がよっぽど助かるだろう。
急性期心筋梗塞だのくも膜下出血だのの119番で出動する救急車が無くなっても
市民は当然文句は言わんだろうしな。
これで責任を追及されるんなら、 行政が「119番があって、救急車があるなら、全例出動しろ。」っていう
規則を作ればいいんだ。 救急隊もその方がよっぽど助かるだろう。
急性期心筋梗塞だのくも膜下出血だのの119番で出動する救急車が無くなっても
市民は当然文句は言わんだろうしな。
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:46.93 ID:uY8L7y6y0
緊急性高いから電話してるのに、こんな根堀り葉堀り聞かなきゃならんのか？？
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:47.88 ID:gWTtlxXZ0
音声聞いたけど難しい問題だな。
本当につらかったんだろうこの人。
申し訳なくてとかりで中々言い出せないからこういう残念で
気の毒な結果になってしまったんだろう。
裁判では分からないがこの人と親御さんには同情するよ
本当につらかったんだろうこの人。
申し訳なくてとかりで中々言い出せないからこういう残念で
気の毒な結果になってしまったんだろう。
裁判では分からないがこの人と親御さんには同情するよ
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:49.48 ID:DokaW4qg0
>>718
緊急性のない場合は金をとる = タクシーがわりのDQNであればあるほどキレる。ごねる。
↓
病院に判断をまかせる
↓
病院は医師に判断をまかせる
↓
医師と病院がDQNと戦うはめになる。 (つか、集金はどうすんの?)
↓
医師救急やりたくなくなる、病院救急はトラブルおおくて「割合わない」と感じる
↓
受け入れ義務をつける
↓
救急の看板をおろす
って流れ。
つか、受け入れ義務なんて今もあるようなもんだけど、
それでも、「いっぱいなんで」ってことわってるんだぜ。
緊急性のない場合は金をとる = タクシーがわりのDQNであればあるほどキレる。ごねる。
↓
病院に判断をまかせる
↓
病院は医師に判断をまかせる
↓
医師と病院がDQNと戦うはめになる。 (つか、集金はどうすんの?)
↓
医師救急やりたくなくなる、病院救急はトラブルおおくて「割合わない」と感じる
↓
受け入れ義務をつける
↓
救急の看板をおろす
って流れ。
つか、受け入れ義務なんて今もあるようなもんだけど、
それでも、「いっぱいなんで」ってことわってるんだぜ。
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:26:52.27 ID:iqgPhirp0
いや、これなんで>>1が批判されて>>4みたいな流れになってんだ？
明らかにむちゃくちゃ体調悪そうな上、
消防が「動けますか？」「(動けるんなら)タクシーで来ますか？」とか誘導してんじゃん。
動ける(無理すればなんとか動ける)、
タクシーで来ますか？(番号がわかればタクシーには電話できるし、体調むちゃくちゃ悪いけどタクシーでい行けるかもしれない)
って事だろ。
明らかにむちゃくちゃ体調悪そうな上、
消防が「動けますか？」「(動けるんなら)タクシーで来ますか？」とか誘導してんじゃん。
動ける(無理すればなんとか動ける)、
タクシーで来ますか？(番号がわかればタクシーには電話できるし、体調むちゃくちゃ悪いけどタクシーでい行けるかもしれない)
って事だろ。
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:00.32 ID:wnl9DPsaP
>>752
やべえ、これ読んだだけで鳥肌たって涙出てきた。
やべえ、これ読んだだけで鳥肌たって涙出てきた。
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:04.72 ID:Nk02LtkN0
じゃあ処置がどう遅れて死に至ったのか
因果関係をきちんと書かないと。
これから同様のケースを繰り返さないためにも
死因と病名は明らかにするべき。
因果関係をきちんと書かないと。
これから同様のケースを繰り返さないためにも
死因と病名は明らかにするべき。
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:07.87 ID:91zcaS4e0
オペレーター自身がタクシーを要請するようにすればいい
住所も聞いてるんだし
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:11.63 ID:djT8L+CR0
この大学生が「動けない」と言えばよかっただけ
今後救急車がタクシー替りに使われないためにも
尊い犠牲だったとわりきればいい
今後救急車がタクシー替りに使われないためにも
尊い犠牲だったとわりきればいい
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:15.57 ID:IqTxL8rV0
あのやりとり聞いたら救急側の判断間違っていなかったと思う。
自分で動ける、とかいってたもんな。
なんでもかんでも聞いたやつの責任にすればいいというものでもない。
自分で動ける、とかいってたもんな。
なんでもかんでも聞いたやつの責任にすればいいというものでもない。
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:20.84 ID:gbzandzj0
取り合えず行ってみて様子見るくらいは出来なかったのかね
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:26.11 ID:E9sZxmvo0
事故だと擦り傷でも乗せてくれる不思議w
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:30.85 ID:r9Y/wvPf0
119コールしたことは事実なんだし、
本当は救急搬送が必要な可能性も拭えないはず
自力で病院に行ってくださいで対応終了じゃなく、
例えば、初回時に住所氏名連絡先は聞いて、
15分後に携帯に連絡して状況確認、
電話に出ない場合は出動
とかまでできると凄いんだけどな
いたずらに対する罰則が厳しくならないと無理だろうけど
本当は救急搬送が必要な可能性も拭えないはず
自力で病院に行ってくださいで対応終了じゃなく、
例えば、初回時に住所氏名連絡先は聞いて、
15分後に携帯に連絡して状況確認、
電話に出ない場合は出動
とかまでできると凄いんだけどな
いたずらに対する罰則が厳しくならないと無理だろうけど
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:35.60 ID:Rgehyctc0
死因がわからん
死亡時刻も分からん
1 覚せい剤/麻薬だったら
2 酒の飲みすぎ急性アルコール中毒だったら
3 脳内出血だったら
4 エボラ熱のような感染細菌だったら
いろいろと原因は考えられる
逆を突けば、「アフリカ行った、細菌かも知れない、皮膚や目から血が出ている」と電話すれば
救急はすっとんでくる
死にたくなければ「処世術」をみにつけるこったて
馬鹿は生き残れない時代なんだよ
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:41.07 ID:w+GC2MNdP
>>757
救急車が必要だと伝わったなら出すだろ。
あの電話では本人の言動で、自分で動ける、自分でタクシー連絡できる、
病院の電話番号もメモれる、という状態なのが明白になってしまっている。
本当に救急車が必要なら、その意思表示をしなきゃ伝わらないよ…。
救急車が必要だと伝わったなら出すだろ。
あの電話では本人の言動で、自分で動ける、自分でタクシー連絡できる、
病院の電話番号もメモれる、という状態なのが明白になってしまっている。
本当に救急車が必要なら、その意思表示をしなきゃ伝わらないよ…。
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:42.59 ID:w50O8fDo0
これはもう日本全体の病だな。ミスをしなければ安全を得られるという認識の間違い。
自分の安全を他人任せにする性根が個人から国家レベルまで染み付いている。
自分の安全を他人任せにする性根が個人から国家レベルまで染み付いている。
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:43.58 ID:hF+6j7lh0
日頃から上司に言われてたんじゃないの
「自分で行動できるやつは自分で病院行かせろ」って
だから電話応対を総合的に判断するんじゃなくて
自力で動けるなら行かない、って固定観念があったんじゃないかと
「自分で行動できるやつは自分で病院行かせろ」って
だから電話応対を総合的に判断するんじゃなくて
自力で動けるなら行かない、って固定観念があったんじゃないかと
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:44.94 ID:itLI6EEn0
まぁ、人間は簡単に死ぬってこったな
善人だろうが悪人だろうが普通人だろうが、死ぬときゃ死ぬんだよ
誰かのせいにしてもしゃーなしだ
善人だろうが悪人だろうが普通人だろうが、死ぬときゃ死ぬんだよ
誰かのせいにしてもしゃーなしだ
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:48.02 ID:XuSaDamn0
１１９番通報には音声データの記録があるんだ。
私は東大阪市にある布〇警察の刑事の不正の件で
大阪府警本部に行きました。不正の証人となる方の
車のナンバーを１１０番の際に伝えたので調べてほしい、
と言ったところ、テレビでやってるデータ記録は嘘で
実際は存在しない。と言われ、監察官室にも通してもらえず
返されました。翌日不正刑事から恫喝の電話があったのは
言うまでもありません。助けてください
私は東大阪市にある布〇警察の刑事の不正の件で
大阪府警本部に行きました。不正の証人となる方の
車のナンバーを１１０番の際に伝えたので調べてほしい、
と言ったところ、テレビでやってるデータ記録は嘘で
実際は存在しない。と言われ、監察官室にも通してもらえず
返されました。翌日不正刑事から恫喝の電話があったのは
言うまでもありません。助けてください
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:50.72 ID:/bmoIHGc0
>>768
仮にそういう状態なら、病院に行ったとしても医師から診察を受け、「悪いところはありませんか？」と聞かれて「ありません」と答えて翌日死亡だと思うよ。
仮にそういう状態なら、病院に行ったとしても医師から診察を受け、「悪いところはありませんか？」と聞かれて「ありません」と答えて翌日死亡だと思うよ。
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:56.03 ID:AP31+m6Z0
844 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/10(水) 11:27:56.85 ID:bCGzImK10
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:57.05 ID:o4/FDtjK0
どうしてお母さんに電話かけなかったって書いてる人がいるけど、
一人暮らししてる時に、電話で「元気か？」と聞かれたら
具合悪くても「元気」と答えるもんだよ。
一人暮らししてる時に、電話で「元気か？」と聞かれたら
具合悪くても「元気」と答えるもんだよ。
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:27:58.94 ID:Xk7zy9Jk0
>>805
夜間救急受け付けてる病院教えてくれるよん
夜間救急受け付けてる病院教えてくれるよん
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:01.77 ID:LZm6uz4c0
>>823
同意。救急車が足りなくなったら、それは予算の問題になる。
同意。救急車が足りなくなったら、それは予算の問題になる。
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:03.61 ID:jf2crw1pP
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:04.79 ID:UpfcqymR0
救急隊の繁忙期ベスト3
真夏の炎天日（熱中症）、
木枯らし一番辺り（脳溢血、心筋梗塞）、
正月（餅の蛇呑み）
真夏の炎天日（熱中症）、
木枯らし一番辺り（脳溢血、心筋梗塞）、
正月（餅の蛇呑み）
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:05.87 ID:vvt+CL+U0
>>758
動ける状態でも救急車必要なケースもあるし、愚問だね。
動ける状態でも救急車必要なケースもあるし、愚問だね。
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:07.05 ID:2iRGvv+UP
朝5時だよ。何もなくて救急車なんか呼ぶかよ。救急車ならERに搬送してくれるだろうから電話してくれるかもと
切羽詰まった状況が話し声から伝わってくるだろ。
もう糞もバカも超えるくらい腐れ外道だわな！
切羽詰まった状況が話し声から伝わってくるだろ。
もう糞もバカも超えるくらい腐れ外道だわな！
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:11.21 ID:rFP6pd/v0
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:16.10 ID:t4AmO4ql0
>>792
知らない土地で一人暮らしだと
遠慮がちになったりする
実家や地元ならまた違うんじゃないか
俺も福岡から大学で東京出て
似たようなことあったよ
地元だと行きつけの病院あったけど
病院とかもわからないしな
知らない土地で一人暮らしだと
遠慮がちになったりする
実家や地元ならまた違うんじゃないか
俺も福岡から大学で東京出て
似たようなことあったよ
地元だと行きつけの病院あったけど
病院とかもわからないしな
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:16.66 ID:gWTtlxXZ0
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:21.19 ID:D9pobX690
オペレーターの判断が適切なものだったら、学生は自分の足で病院に行って助かってた
適切な判断では無かったから死ぬ事になった
助けを求める若者を明らかなミスで死なせたんだから、被告は裁判で争ったりせずに、潔く非を認めて謝罪するべきだわ
適切な判断では無かったから死ぬ事になった
助けを求める若者を明らかなミスで死なせたんだから、被告は裁判で争ったりせずに、潔く非を認めて謝罪するべきだわ
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:34.34 ID:S2GZ7qV70
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:37.15 ID:O6ToBV+X0
音声聞いたら、すごくぐあいの悪そうな話し方してたのに、なんで出動しなかったんだろ。
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:37.16 ID:vnXyNOjv0
これ聞いてみたら
対応した人間なんかひでえな
電話してきた人尋常じゃないの理解るだろ
対応した人間なんかひでえな
電話してきた人尋常じゃないの理解るだろ
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:37.46 ID:RvTQpLLQ0
>>518 今回の話とは違うけど、豪雨で車が水没したニュースで
閉じ込められた運転者（女性）が家族に電話、そしてその家族が警察だったかな？
に通報したけど結局うまく伝えられなくて水没した車の主は死亡ってのがあったな。
埼玉と山形じゃ地域違うし、どうやって通報するんだろうか。
閉じ込められた運転者（女性）が家族に電話、そしてその家族が警察だったかな？
に通報したけど結局うまく伝えられなくて水没した車の主は死亡ってのがあったな。
埼玉と山形じゃ地域違うし、どうやって通報するんだろうか。
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:38.11 ID:SijxEYN20
是はむごい、酷いな
あの会話なら目黒区なら
パトカーもコンビで来るよ
この人は助かった 合掌
あの会話なら目黒区なら
パトカーもコンビで来るよ
この人は助かった 合掌
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:44.36 ID:KLVipIr3O
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:51.90 ID:dwOtLzeU0
本当に死にかけるとうごけなくなるよ
死にかけても動けるって言ってる人がいるけど
本当に死にかけたときは、意識失いそうになって動けなかった
意識失うまでに一人にならないように対応する必要がこの大学生にはあったんだよ
両親や近くの友人には必ず連絡いれたらよかった
助かったはずの命が誰も知らずに助けられなかったたから悲しい
死にかけても動けるって言ってる人がいるけど
本当に死にかけたときは、意識失いそうになって動けなかった
意識失うまでに一人にならないように対応する必要がこの大学生にはあったんだよ
両親や近くの友人には必ず連絡いれたらよかった
助かったはずの命が誰も知らずに助けられなかったたから悲しい
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:52.56 ID:MQr/FseM0
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:54.75 ID:ym44FhaV0
負担ゼロだから逆に悪い気もするわな。
タクシー代基準で徴収すれば良い。
いたずらは激減する。
タクシー代基準で徴収すれば良い。
いたずらは激減する。
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:55.82 ID:4htpo5HV0
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:28:59.95 ID:CFXZls5t0
医者にかかった時点で見る人が見ればわかるような致命的な病気にかかってたんだとしたら
救いを求めた専門の機関で立て続けに慎重さや知識を欠いた担当に当たってしまった格好だなぁ
救いを求めた専門の機関で立て続けに慎重さや知識を欠いた担当に当たってしまった格好だなぁ
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:08.30 ID:2nM1nUrZ0
この通信員が自分は公務員だから直接責任を問われない
とか考えて仕事してるなら、なおさら救急車ぐらい出動してやれよと
もうね、マニュアルも通信員もみんな腐り果ててるんだよ
全面的にシステムを変えないとまたこんなことが起きるよ
とか考えて仕事してるなら、なおさら救急車ぐらい出動してやれよと
もうね、マニュアルも通信員もみんな腐り果ててるんだよ
全面的にシステムを変えないとまたこんなことが起きるよ
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:12.14 ID:tTNnn7Qu0
もう「風邪って言われた」って時点で完全にただの風邪だと思ってるもんな。
「あぁ風邪ね。動ける？」→「じゃペンと紙持ってこいや」って感じで
無意識にでも希望的観測で話の流れを作っちゃってるんだよ。
「あぁ風邪ね。動ける？」→「じゃペンと紙持ってこいや」って感じで
無意識にでも希望的観測で話の流れを作っちゃってるんだよ。
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:12.88 ID:WnbYiQEjO
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:16.28 ID:uVH/LC/c0
これは親泣くわ
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:17.47 ID:O+S/lah30
>>752
子供2人だか3人いた母親のやつか
子供2人だか3人いた母親のやつか
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:17.99 ID:2Wcp+n730
救急隊員って消防隊員がやってるんだっけ？
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:19.94 ID:a2vKFMKa0
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:22.04 ID:vcth+omV0
今音声聞いてるが、コレ普通じゃないって感じ取れないのはおかしいだろ
イタ電してる訳じゃないんだから朦朧としてるなくらいは分かるだろ
最初から出動させる気無いって対応してるのが分かる
どんだけ怠慢な仕事してんだよ
イタ電してる訳じゃないんだから朦朧としてるなくらいは分かるだろ
最初から出動させる気無いって対応してるのが分かる
どんだけ怠慢な仕事してんだよ
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:29.08 ID:uAhPuEjS0
これが高齢者なら出動したんだろうけどな・・
消防も若者なら大丈夫かと思ったんだろうな
消防も若者なら大丈夫かと思ったんだろうな
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:39.57 ID:DokaW4qg0
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:39.79 ID:gU8uzf4FO
そういう地域なんだな
ウチはこの前連絡したとき「自分で行けるか？」なんて聞かれなかったぞ
ウチはこの前連絡したとき「自分で行けるか？」なんて聞かれなかったぞ
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:42.65 ID:ItdHQM6P0
>>809
自分もそう思う
タクシーより高額にしてしまえばいいんだよ
そしたら軽傷のくせに救急車呼ぶ馬鹿は確実にいなくなる
貧乏人が救急車呼べなくなるって人権団体あたりがぎゃーぎゃー言いそうだが、
しょうがないと思う
それでも金持ちの田丸はタクシー代わりに使うんだろうが
自分もそう思う
タクシーより高額にしてしまえばいいんだよ
そしたら軽傷のくせに救急車呼ぶ馬鹿は確実にいなくなる
貧乏人が救急車呼べなくなるって人権団体あたりがぎゃーぎゃー言いそうだが、
しょうがないと思う
それでも金持ちの田丸はタクシー代わりに使うんだろうが
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:46.20 ID:Rgehyctc0
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:46.49 ID:HiWF+DX10
通信員の態度が悪すぎる
しかしこの大学生素直にはいはい言いすぎだろ
しかしこの大学生素直にはいはい言いすぎだろ
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:53.33 ID:ulCYz9mv0
>>756
医師なら緊急性があったかなかったかの判断くらいすべきだろ。
実際に治療する医師とは別でも良いからな。
それくらい出来ないで何が医師だ。
救急車の出動の是非を判断しないといけない業務もありますが、当院に勤務
しますかと求人出しても応募は来る。
医師なら緊急性があったかなかったかの判断くらいすべきだろ。
実際に治療する医師とは別でも良いからな。
それくらい出来ないで何が医師だ。
救急車の出動の是非を判断しないといけない業務もありますが、当院に勤務
しますかと求人出しても応募は来る。
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:55.58 ID:x0bEWp2z0
タクシー会社からしたら、リスクデカすぎでお断りしたいだろうな
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:29:59.90 ID:w+GC2MNdP
>>703
>名前を聞いてるのにずっと19歳、19歳と
>言っている時点で、もう正常じゃない。
そこ強調してるけど、それは大学生側の聞き間違いだろ。
別に名前を聞かれて、年齢を答えているんじゃない。
「年齢を聞かれた」と聞き間違えて、年齢を答えているだけだよ。
救急側が、名前の前に謎の質問をしてるんだよ。
大学生側はそれに答えているだけ。
>名前を聞いてるのにずっと19歳、19歳と
>言っている時点で、もう正常じゃない。
そこ強調してるけど、それは大学生側の聞き間違いだろ。
別に名前を聞かれて、年齢を答えているんじゃない。
「年齢を聞かれた」と聞き間違えて、年齢を答えているだけだよ。
救急側が、名前の前に謎の質問をしてるんだよ。
大学生側はそれに答えているだけ。
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:06.06 ID:eQK6gNpd0
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:11.46 ID:huIRi6a/0
「動けるか？」っていう質問自体が不明確だからな。
少しは動けるけど一人で病院まで行くのは無理ってのがこういう場合の相場だろ。
しかも一人暮らしだったら尚更キビシイ。
少しは動けるけど一人で病院まで行くのは無理ってのがこういう場合の相場だろ。
しかも一人暮らしだったら尚更キビシイ。
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:12.35 ID:E9sZxmvo0
>>832
その言い分だとやってなくても自分でやりましたと言ったら犯罪者になるなw
その言い分だとやってなくても自分でやりましたと言ったら犯罪者になるなw
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:14.81 ID:0uSk9Fg+0
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:15.56 ID:itLI6EEn0
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:15.98 ID:JCy2uMxY0
>>526
このやり取り聞いて、
歩けないと判断するのはエスパーでも何でも無いよ。
逆に、歩けると言ったから歩けるんだ、と言う判断は、
アスペルガー症候群という発達障害。
おまえもアスペルガー症候群だよ。
このやり取り聞いて、
歩けないと判断するのはエスパーでも何でも無いよ。
逆に、歩けると言ったから歩けるんだ、と言う判断は、
アスペルガー症候群という発達障害。
おまえもアスペルガー症候群だよ。
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:15.92 ID:l/XES5ta0
人殺し
オペレーターの実名出せよ
オペレーターの実名出せよ
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:21.60 ID:mSfnIPc5P
>>837
一人暮らしでそんな状態になったら救急車すら呼べんだろ
一人暮らしでそんな状態になったら救急車すら呼べんだろ
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:31.99 ID:/bFeL3eB0
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:33.15 ID:/b/ttnjW0
894 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/10(水) 11:30:33.94 ID:bCGzImK10
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:35.57 ID:QQCXbV0H0
救急車を有料にすりゃ良いだけなのに何でしないの？馬鹿なの？
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:38.35 ID:pNjPWJJb0
死因と未出動の因果関係が認められないと
現実の裁判では全面勝訴は難しいのでは無いかな
状況は出動させなかったのが悪いが、死因と直接関係ないとの
検死結果が出れば、最悪は無罪放免もあり得るよな
現実の裁判では全面勝訴は難しいのでは無いかな
状況は出動させなかったのが悪いが、死因と直接関係ないとの
検死結果が出れば、最悪は無罪放免もあり得るよな
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:38.95 ID:/1k5DGsV0
救急車呼ぶとき金請求されても
緊急時に常に金があるのかという問題があるな
緊急時に常に金があるのかという問題があるな
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:47.20 ID:bs+Phgmg0
1000万でいいのか？？？
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:48.72 ID:VmJ+ozaG0
山形の恥！！！！！
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:48.73 ID:Ls4d19G90
本人が悪い言うのは
ひ弱な声は救急車を呼べず、
いかつい声だと救急車を呼べるってことか？
ひ弱な声は救急車を呼べず、
いかつい声だと救急車を呼べるってことか？
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:48.92 ID:pxDMi6VE0
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:49.74 ID:hF+6j7lh0
うち離島なんだけど
１１９番に電話すると本土のコールセンターに電話が繋がるようになってる
だから住所じゃなくて「○○商店の向かいの…」とか「あの道をまっすぐ行って最初に見える家」
って言い方をしても全く通じない
ああいうのって地元の人がやったほうがいいんじゃないかと思うけど
１１９番に電話すると本土のコールセンターに電話が繋がるようになってる
だから住所じゃなくて「○○商店の向かいの…」とか「あの道をまっすぐ行って最初に見える家」
って言い方をしても全く通じない
ああいうのって地元の人がやったほうがいいんじゃないかと思うけど
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:51.42 ID:9Z9J7VU30
>>301
その学生は常連だったのか？
その学生は常連だったのか？
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:51.76 ID:/mLJkAOn0
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:52.17 ID:49MkVQOH0
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:52.15 ID:LZm6uz4c0
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:30:56.67 ID:Gy1toQHQ0
これおれも経験ある
救急のやつ態度でかくてムカつくぜ
結局タクシー呼んだわ
救急のやつ態度でかくてムカつくぜ
結局タクシー呼んだわ
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:00.33 ID:wnl9DPsaP
>>842
問診だけで終わるわけねーだろwww
問診だけで終わるわけねーだろwww
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:02.10 ID:JFaQsNAS0
救急車は、電話もかけられない状態の人のためにある。
救急車は、無限ではない。
この場合、緊急性は結果論でしかない。もっと危篤な人のために温存する。
極めて妥当。
救急車は、無限ではない。
この場合、緊急性は結果論でしかない。もっと危篤な人のために温存する。
極めて妥当。
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:02.02 ID:gbSXpF9I0
出動しろよ(´・ω・`)
通報者「（脳幹出血で声出ない＞＜）」 消防局「無言のイタズラ電話か・・・ｶﾞﾁｬ」 ←出動せず
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1309521487/
通報者「（脳幹出血で声出ない＞＜）」 消防局「無言のイタズラ電話か・・・ｶﾞﾁｬ」 ←出動せず
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1309521487/
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:04.01 ID:WRtQEz8J0
どうせ患者は自分で判断できないんだから大げさなこといってでも救急車に乗せてもらえ、が正しいってことになるな
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:05.89 ID:wHdX0sEm0
>>832
自損事故で怪我してるやつとか、「大丈夫ですか？」と聞いたら大抵「平気です！大丈夫です！」って言うよ。骨折してて血まみれでも。
自損事故で怪我してるやつとか、「大丈夫ですか？」と聞いたら大抵「平気です！大丈夫です！」って言うよ。骨折してて血まみれでも。
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:06.75 ID:DokaW4qg0
>>781
救えなかったケースで「訴えられたら負けるのか」ってのが今回の話だろ。
そんな「機転をきかせて救えたケース」が何百件あってもなんの参考にもならんのだ。
だって、救えた時はマニュアルミスのスタンドプレーでも、訴えられないわけで。
救えなかったケースで「訴えられたら負けるのか」ってのが今回の話だろ。
そんな「機転をきかせて救えたケース」が何百件あってもなんの参考にもならんのだ。
だって、救えた時はマニュアルミスのスタンドプレーでも、訴えられないわけで。
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:10.57 ID:GpCo6bjY0
この時点での対応は適切というより、これ以上可能か？
惜しいのは、そっから死亡まで10日ほどあるのに、やっぱ限界だと
もう一度救急に電話しなかったことだ
本人がもう電話かける気力も無くしていたのかもしれないけど
惜しいのは、そっから死亡まで10日ほどあるのに、やっぱ限界だと
もう一度救急に電話しなかったことだ
本人がもう電話かける気力も無くしていたのかもしれないけど
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:13.26 ID:uY8L7y6y0
値段高すぎると余裕な家庭だと無理に我慢してしまう可能性もあるし、タクシーと同程度の料金+αで3000円～はとってもいいかな
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:14.27 ID:gWTtlxXZ0
救急要請をしたらでるべきなのかもしれないな。
まぁあの電話の調子で相当悪そうというのはわかるけどな。
DQNがタクシーがわりに使ったのが明らかなら請求すれば良い。
本当に困っているのに頼めない状態がまずい。
まぁあの電話の調子で相当悪そうというのはわかるけどな。
DQNがタクシーがわりに使ったのが明らかなら請求すれば良い。
本当に困っているのに頼めない状態がまずい。
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:18.55 ID:V8ZBts2A0
日本以外の国はどこも救急車は有料
タクシーよりも高く設定している
日本が無料で出来るのは民度が高くタクシー代わりにする連中が少ないから
けれどもここ最近タクシー代わりで使う連中が増えたせいで今回みたいなことが起きる
タクシーよりも高く設定している
日本が無料で出来るのは民度が高くタクシー代わりにする連中が少ないから
けれどもここ最近タクシー代わりで使う連中が増えたせいで今回みたいなことが起きる
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:24.67 ID:a5J+v45q0
そう、「山形はお年寄りが安心して住める街づくり」を目指してる。
何度も何度も選挙でそういってた。
嫌になって出てきた。もう2度と戻らない。
何度も何度も選挙でそういってた。
嫌になって出てきた。もう2度と戻らない。
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:25.34 ID:piG69cKt0
で、その若さで亡くなるほどの病名はなんだったの？
こっちの方が気になる
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:31.63 ID:gj3tWyU10
親御さんの気持ちもわかるけど
本人が救急車じゃなくタクシーでもいけそうと返事しちゃってる
もちろん電話に出た人が気を利かせて助けに行けば良かったのだが
実際、大した問題でもないのに救急車を呼び出すクズがいる
クズのせいで助けなきゃならない人が助からないナマポと同じ問題
本人が救急車じゃなくタクシーでもいけそうと返事しちゃってる
もちろん電話に出た人が気を利かせて助けに行けば良かったのだが
実際、大した問題でもないのに救急車を呼び出すクズがいる
クズのせいで助けなきゃならない人が助からないナマポと同じ問題
921 ： 【20.1m】 【東電 75.1 %】 ：2012/10/10(水) 11:31:36.30 ID:hscCcHUr0
何でたったの一千万なのよ？
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:36.41 ID:vvt+CL+U0
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:38.17 ID:tY6+TCh90
救急が斡旋できる、救急車とタクシーの中間業者を作ったらどうだ
有料救急車、タクシーより割高、必ず来る
緊急性が薄そうな通報は全部そこへ回せば良い
病院について医師が「これは救急車だろ」と判断したら無料
有料救急車、タクシーより割高、必ず来る
緊急性が薄そうな通報は全部そこへ回せば良い
病院について医師が「これは救急車だろ」と判断したら無料
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:40.11 ID:7NhiM4jm0
>１
所員の質問内容が細かすぎる。
住所、名前が解ればよいだろう。エレベータがどうのなんて要らないだろう。
苦しい時は喋るのもつらいぞ。
言葉と言葉の間隔が長いようだが、相当に苦しそうだ。
所員の質問内容が細かすぎる。
住所、名前が解ればよいだろう。エレベータがどうのなんて要らないだろう。
苦しい時は喋るのもつらいぞ。
言葉と言葉の間隔が長いようだが、相当に苦しそうだ。
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:41.43 ID:9OgZP2a9O
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:48.02 ID:t4AmO4ql0
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:54.28 ID:Bp7rz57N0
しょうがないわな。
本人もタクシーで行けるって言ってしまったんだし
本人もタクシーで行けるって言ってしまったんだし
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:54.93 ID:kWdNqRvf0
>>748
家で９日後に発見されて病死と言われたが携帯の最後の発信履歴が119だったとか…
家で９日後に発見されて病死と言われたが携帯の最後の発信履歴が119だったとか…
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:31:58.40 ID:ndOuNeMO0
勝訴敗訴言ってるが、
親御さんは勝ち負けより訴える事が目的だったと思うな
親御さんは勝ち負けより訴える事が目的だったと思うな
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:02.20 ID:VrbjJcivO
「動ける」と、ゆうは易し行うは難し
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:03.11 ID:H4WOPfTl0
で、死因は何
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:08.16 ID:KqFRnR7M0
電話受けた隊員が高圧的だったか、大学生が気が弱かったか
気が弱かったらちょっと不機嫌そうにあるけないの？とか言われたら歩けます、とか言ってしまいそうじゃん
気が弱かったらちょっと不機嫌そうにあるけないの？とか言われたら歩けます、とか言ってしまいそうじゃん
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:10.05 ID:2JUibJXv0
>>552
> でも、脳こうそくの軽い症状で病院に行った場合順番待ちだと困る
> 実はそういう経験をしてしまった。
> 説明したが順番まち→医者も症状が軽いから最初は疑って順番通りの検査（ＣＲスキャンは午後）→悪化
> その経験から救急なら外来の順番を超えて検査だから救急車で救急外来に行くべきだったと思った。
せっかく、大発作を起こす前の予兆の段階で気付いても
こういう運命になる人は多いんだよね。
一方で、経験の深いかかりつけ医がいて
さっさとタクシーで駆け付けて
迅速に治療を開始したお陰で助かった人もいる。
> でも、脳こうそくの軽い症状で病院に行った場合順番待ちだと困る
> 実はそういう経験をしてしまった。
> 説明したが順番まち→医者も症状が軽いから最初は疑って順番通りの検査（ＣＲスキャンは午後）→悪化
> その経験から救急なら外来の順番を超えて検査だから救急車で救急外来に行くべきだったと思った。
せっかく、大発作を起こす前の予兆の段階で気付いても
こういう運命になる人は多いんだよね。
一方で、経験の深いかかりつけ医がいて
さっさとタクシーで駆け付けて
迅速に治療を開始したお陰で助かった人もいる。
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:11.13 ID:GcIoW4s4O
オペレーターが悪いし
親の健康管理が一番悪い
親の健康管理が一番悪い
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:11.47 ID:iBoGy2FF0
救急タクシーみたいのを割安でやれば、需要あるのでは
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:14.24 ID:uVH/LC/c0
>>914
>死体検案書で死亡推定日は通報翌日の１１月１日ごろ、
>死体検案書で死亡推定日は通報翌日の１１月１日ごろ、
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:14.77 ID:Q9nl2S840
つかね「病院から救急車を呼ぶ人も居ます」ってニュースで笑い事にされていたけど
実際にこの立場になってみりゃ分かるよ
息も絶え絶えだが迷惑かけちゃダメだと近くの市民病院に行ったが「緊急外来は４時間後になります」って延々待たされた
あまりの苦痛にうずくまって耐えるしか無かったが誰も助けてくれない
助けを求めても時間外だからって突っぱねるのみ
救急車呼んだらさっさと別の病院の裏口から入れてもらってすぐに手当してもらいました
あの当時のことはトラウマになってる
実際にこの立場になってみりゃ分かるよ
息も絶え絶えだが迷惑かけちゃダメだと近くの市民病院に行ったが「緊急外来は４時間後になります」って延々待たされた
あまりの苦痛にうずくまって耐えるしか無かったが誰も助けてくれない
助けを求めても時間外だからって突っぱねるのみ
救急車呼んだらさっさと別の病院の裏口から入れてもらってすぐに手当してもらいました
あの当時のことはトラウマになってる
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:17.05 ID:5a8aSXPl0
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:19.07 ID:w+GC2MNdP
>>805
最初は救急車を呼びたくて電話したんでしょ。
でも、「動ける？タクシーで呼べる？」と聞かれて、「はい」と答えた時点で、
救急車を呼ぶ意思表示は変更されて相手に伝わっている。。
病院の電話のメモまで取れてるんだぞ。
それを拒否もしていない。
あれだけ論理的なやり取りをキッチリしてたら仕方ないって。
最初は救急車を呼びたくて電話したんでしょ。
でも、「動ける？タクシーで呼べる？」と聞かれて、「はい」と答えた時点で、
救急車を呼ぶ意思表示は変更されて相手に伝わっている。。
病院の電話のメモまで取れてるんだぞ。
それを拒否もしていない。
あれだけ論理的なやり取りをキッチリしてたら仕方ないって。
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:23.65 ID:/kvmFr6W0
山形県ってまた聞くよな
どこにあるか知らないけど
どこにあるか知らないけど
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:25.91 ID:itLI6EEn0
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:26.12 ID:aC6JcOEn0
裁判に勝っても、子供の命は帰ってこない
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:29.59 ID:WQqGxiwk0
>>1の音声聞いたが喋り方が明らかにおかしいな。体調が相当悪かったとうかがえる。消防署の対応、母親の市に対する対応これらをひっくるめると・・・。つまり何が言いたいかというと「何で俺は昼間から２ちゃんしてるんだ」っていうこと
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:30.67 ID:aczPY/6q0
裁判では死因と死亡推定時刻が鍵になる
原告側が現時点で報道に言えないってことは裁判に相当不利な条件なのだろう
だから世論と感情論だけで係争しようと躍起になっているわけだ
原告側が現時点で報道に言えないってことは裁判に相当不利な条件なのだろう
だから世論と感情論だけで係争しようと躍起になっているわけだ
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:32.09 ID:1+JVxkIW0
タクシー代わりに救急車を呼ぶ人の録音も聞いてみたいなぁ
そういう人はかなりハキハキと答えたりするんじゃない？
そういう人はかなりハキハキと答えたりするんじゃない？
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:33.22 ID:mb5/slSB0
>>836
なんか賛同できない
そういう嘘でもついて無事救急車で運ばれて助かれ、それが処世術だって言ってるんだろうけど
嘘は嘘だから
大したことないのに嘘こいて救急車呼ぶ輩、そういう輩のせいでマニュアル応対が徹底され、
今回のような事件を引き起こした結果になってるのを考えると
なんか賛同できない
そういう嘘でもついて無事救急車で運ばれて助かれ、それが処世術だって言ってるんだろうけど
嘘は嘘だから
大したことないのに嘘こいて救急車呼ぶ輩、そういう輩のせいでマニュアル応対が徹底され、
今回のような事件を引き起こした結果になってるのを考えると
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:34.98 ID:tTNnn7Qu0
動けるって言っちゃったけど、
実は絶対安静って状態だったんだろうな。
実は絶対安静って状態だったんだろうな。
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:35.00 ID:YtyzKg2e0
消防に過失あるってのは議論の余地ないだろ。
問題は救急搬送されたら命が救われたかどうかって点だけで。
裁判官が医師の鑑定とかをどう判断するかの問題
問題は救急搬送されたら命が救われたかどうかって点だけで。
裁判官が医師の鑑定とかをどう判断するかの問題
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:39.93 ID:iqgPhirp0
このスレの流れだと、例えば脳梗塞になって直接の小康状態の時に救急車呼ぶとか出来んな（笑）
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:40.17 ID:91zcaS4e0
１１９のオペレーターが
救急車でなくタクシーで十分と判断したら
タクシーを向かわせる
向かわせた時点で料金を発生させる
それですべて解決するでしょ
まあ法律変えなきゃいけないんだろうけど
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:40.77 ID:d85CRRvu0
>>739
被害者は納得してタクシーを呼ぶことにしてるから裁判は勝ち目ないな。
消防が断ったわけではない。
まあ、なんというか要領の悪いやり取りだよな。
なんでエレベーターの有無とかを最初に聞いているんだか。お前は引越し屋かと小一時間。
年齢とかどうでもいいだろwww。あと、最初に救急車を出すかどうかの交渉をしろや。出さないんだったら住所聞く意味ないだろwww
俺が呼んだときは、病状を説明して救急車を出すことが決まったあと、住所をきかれて、「アパートの玄関まで出て来れる？」「はい」「じゃあ、すぐ行くから玄関で待っていてください」
これで終わった。
被害者は納得してタクシーを呼ぶことにしてるから裁判は勝ち目ないな。
消防が断ったわけではない。
まあ、なんというか要領の悪いやり取りだよな。
なんでエレベーターの有無とかを最初に聞いているんだか。お前は引越し屋かと小一時間。
年齢とかどうでもいいだろwww。あと、最初に救急車を出すかどうかの交渉をしろや。出さないんだったら住所聞く意味ないだろwww
俺が呼んだときは、病状を説明して救急車を出すことが決まったあと、住所をきかれて、「アパートの玄関まで出て来れる？」「はい」「じゃあ、すぐ行くから玄関で待っていてください」
これで終わった。
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:44.26 ID:9dbl8Ah00
市側の主張＜名前や住所を言えるほど意識や呼吸はしっかりしていた
この主張が認められたら患者本人が自ら電話かけてきた場合は
全て出動しませんって公言するようなもんじゃんよ
この主張が認められたら患者本人が自ら電話かけてきた場合は
全て出動しませんって公言するようなもんじゃんよ
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:48.96 ID:gB149v/yO
若い奴でも急死する事ってあるのか？
オナニーのしすぎとか
オナニーのしすぎとか
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:32:58.89 ID:iS5BCevrO
あ～コイツになら吐き出せそうだわといわんばかりに
ドヤ喋りだったな
ドヤ喋りだったな
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:01.34 ID:6Q5H3rm90
これはヒドイ、電話を受けていて明らかに相手の症状が普通じゃないのに
健康な人に対する対処だろ、こんな臨機応変の対応が出来ない奴を救急当番におくなや
相手はまだ子供だぞ
健康な人に対する対処だろ、こんな臨機応変の対応が出来ない奴を救急当番におくなや
相手はまだ子供だぞ
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:02.85 ID:jLdr03Cr0
出動お願いしますと一言言えばいいだけだったな
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:04.80 ID:FOA3BrANO
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:06.03 ID:+Xv9lTFq0
今後の進化。
『自分で電話をかてるじゃないですか、タクシー呼べますね。ガチャ』
『自分で電話をかてるじゃないですか、タクシー呼べますね。ガチャ』
959 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/10(水) 11:33:08.42 ID:bCGzImK10
システムとしての是非は横においといて、システムに欠陥があったことは明白だし、
システムを運用したことで生じた結末を請け負う姿勢も必要。
システムによって、結果的に実際に死んだのだから、責任は負うべき。
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:09.20 ID:2iRGvv+UP
次スレはよ
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:10.39 ID:rsUx1OGN0
普通親に電話するだろ。
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:12.95 ID:zdFmuRvJ0
>>869
要請意志があるから電話してるのに、
それを素人なのに専門的だと相手が勘違いするような立場の人間が、
不要かもしれない、という事を
素人の自己診断に任せた根拠で、不要である、という方向に誘導したんだろ。
要請意志があるから電話してるのに、
それを素人なのに専門的だと相手が勘違いするような立場の人間が、
不要かもしれない、という事を
素人の自己診断に任せた根拠で、不要である、という方向に誘導したんだろ。
963 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2012/10/10(水) 11:33:15.50 ID:nVsX+rF00
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 これは救急側が悪いでしょ。
「動ける」だけじゃなくて、
「自分でTAXIを呼んで、歩いて玄関を出て階段を下りて外へ行って病院まで行けますか？ それが確実にできそうですか？」
って具体的に聞かないと。
川´･ω･`川 これは救急側が悪いでしょ。
「動ける」だけじゃなくて、
「自分でTAXIを呼んで、歩いて玄関を出て階段を下りて外へ行って病院まで行けますか？ それが確実にできそうですか？」
って具体的に聞かないと。
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:16.19 ID:U9315XSh0
>>793
あの内容聞けば体力も限界で意識も朦朧としてたのわかるじゃん
亡くなったからとかじゃなく、あの位に酷い状態の時は出動してくれないと困るよ
骨折してても動けるの？って聞かれたら動けますって答えちゃう人はいるよ
あの内容聞けば体力も限界で意識も朦朧としてたのわかるじゃん
亡くなったからとかじゃなく、あの位に酷い状態の時は出動してくれないと困るよ
骨折してても動けるの？って聞かれたら動けますって答えちゃう人はいるよ
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:17.15 ID:6MgTNSZX0
助けが必要なときは全力で助けを求めること
心に刻んでおいたほうがいいです(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
心に刻んでおいたほうがいいです(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:19.76 ID:vvbEq/7w0
>>4から自演で流れ作ろうとしてるのが見え見えの糞スレ
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:31.26 ID:OPjsIebW0
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:37.52 ID:bmnfdGVC0
明け方が一番変なのが多いんだよ。
飲酒関連が多いから。
飲酒関連が多いから。
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:38.10 ID:WRghJ9iu0
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:38.56 ID:x0bEWp2z0
>>935
つ介護タクシー
つ介護タクシー
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:45.29 ID:YYr7EcLQ0
音声だと4階からエレベーターなしで降りれる感じじゃないな。
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:50.74 ID:Iiws9gQI0
こういう裁判は、勝ったとしても、
賠償金は税金で払われるから、結局市民が払うことになる。
公務員はつねに罰せられない。
この制度自体を変えなければ、何もよくならない。
まず、公務員の給料を引き下げて、定年を40歳にしろ
賠償金は税金で払われるから、結局市民が払うことになる。
公務員はつねに罰せられない。
この制度自体を変えなければ、何もよくならない。
まず、公務員の給料を引き下げて、定年を40歳にしろ
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:52.08 ID:YEhMX35U0
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:33:59.44 ID:t4AmO4ql0
>>910
こういうのもガチであるからな
こういうのもガチであるからな
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:03.11 ID:GpCo6bjY0
>>936
すまん、発見が遅かったのか
すまん、発見が遅かったのか
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:07.97 ID:mmqF0Btx0
通報があれば出動で、自身で動けたんだったら後から請求すればいいのに
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:08.86 ID:OcKEx+O90
音声聴いたわ
あれだな
こういう遠慮がちな奴って土壇場まで我慢して、本当に無理と判断して119番したと思うけど
結局オペレーターなんぞに遠慮して、死んじゃうんだよな
それで生き残るのは、軽症なのに救急車呼ぶようなゴミみたいな奴ばかりなんだよな
世の中救われないな＾＾
あれだな
こういう遠慮がちな奴って土壇場まで我慢して、本当に無理と判断して119番したと思うけど
結局オペレーターなんぞに遠慮して、死んじゃうんだよな
それで生き残るのは、軽症なのに救急車呼ぶようなゴミみたいな奴ばかりなんだよな
世の中救われないな＾＾
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:14.83 ID:d9Zp1ERi0
>>816
緊急性の判断が難しいんじゃないの。
そりゃ明らかに緊急性のない事例もあるだろうけど、ボーダーライン上で
揉めるのが目に見えている。でリスクを恐れてなあなあで運用になるのが
いつものパターン。
生きる死ぬの状況で１０万、２０万（１万、２万でも良いけど）が出せないと
いうなら、それは可哀想だけど切り捨てられても仕方がない。
今だって、先端医療なんかは保険が効かないから、金持ちしか受けられない。
緊急性の判断が難しいんじゃないの。
そりゃ明らかに緊急性のない事例もあるだろうけど、ボーダーライン上で
揉めるのが目に見えている。でリスクを恐れてなあなあで運用になるのが
いつものパターン。
生きる死ぬの状況で１０万、２０万（１万、２万でも良いけど）が出せないと
いうなら、それは可哀想だけど切り捨てられても仕方がない。
今だって、先端医療なんかは保険が効かないから、金持ちしか受けられない。
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:16.21 ID:WnbYiQEjO
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:25.54 ID:HXtAMkBS0
>>1
結局、病気でもないのに気軽に救急車を利用するバカのしわ寄せがこういう所に出てるんだよなあ…。
結局、病気でもないのに気軽に救急車を利用するバカのしわ寄せがこういう所に出てるんだよなあ…。
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:27.77 ID:Bp7rz57N0
>>955
お前はバカか？救急にかかってくる電話なんて結構こういうのも多いのに、一々対応変えたらやってられん
お前はバカか？救急にかかってくる電話なんて結構こういうのも多いのに、一々対応変えたらやってられん
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:28.70 ID:+DfgED6U0
＞祐映？
キラキラネームだな
母親には連絡しなかったのかねぇ
キラキラネームだな
母親には連絡しなかったのかねぇ
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:29.92 ID:K8Axhg8P0
完全な救急側の過失だ。職務怠慢なんてもんじゃない
救急の仕事にいながら相手のやばい状況が直感的に分からないな
長年やってるはずの団塊パンチパーマ男は。じゃぱねっとタカタの
コールセンターじゃないんだぞ？ 警察は死因を公表しろ。
ご両親の訴えは妥当、前途ある青年だから数千万で妥当
救急の仕事にいながら相手のやばい状況が直感的に分からないな
長年やってるはずの団塊パンチパーマ男は。じゃぱねっとタカタの
コールセンターじゃないんだぞ？ 警察は死因を公表しろ。
ご両親の訴えは妥当、前途ある青年だから数千万で妥当
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:31.03 ID:1ROrZX5O0
まぁ今ここで大学生叩いてるヤツってのは、親元で暮してるか、意識混濁した体験の無いヤツだわ。
そもそも自己申告なんて、体調の優れた時にしか当てにできないよ。
これがタクシー会社だったらまあ仕方が無いかも知れないけど、救急はそもそも急病人が電話する場所。意識混濁が前提で当たり前。
そもそも自己申告なんて、体調の優れた時にしか当てにできないよ。
これがタクシー会社だったらまあ仕方が無いかも知れないけど、救急はそもそも急病人が電話する場所。意識混濁が前提で当たり前。
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:32.43 ID:ABDrC8760
>>810
でも、病気で気が病んでるときに、
合理的に「歩けるのですね、１０９番に電話出来たのだからタクシーにも電話的るでしょう」と言われたら、
病んでいる以上論理的に言い返す気力がないので、それでも呼ぶのは、理性的な人間ほど難しい。
つまり、そういう時は理性をかなぐり捨てなければいけないってことなんだけど、
そういうことに慣れてない人は結構ハードルが高い
でも、病気で気が病んでるときに、
合理的に「歩けるのですね、１０９番に電話出来たのだからタクシーにも電話的るでしょう」と言われたら、
病んでいる以上論理的に言い返す気力がないので、それでも呼ぶのは、理性的な人間ほど難しい。
つまり、そういう時は理性をかなぐり捨てなければいけないってことなんだけど、
そういうことに慣れてない人は結構ハードルが高い
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:35.70 ID:Ujj2YBd50
歩けるって、そら致命傷じゃないところにナイフが突き刺さってても
歩けるだろ。 歩けるから行きませんなんて理屈通らんて。
歩けるだろ。 歩けるから行きませんなんて理屈通らんて。
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:38.38 ID:4htpo5HV0
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:38.92 ID:qrc5lfnv0
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:39.66 ID:aC6JcOEn0
タクシー運転手は救急隊員じゃないんだから
自力でタクシーに乗車できないほどの重病人は迷惑だろ。
しかも結核はもとより
エボラとかサーズだったら、みんなに迷惑だ。
タクシーは健康な人のもの
自力でタクシーに乗車できないほどの重病人は迷惑だろ。
しかも結核はもとより
エボラとかサーズだったら、みんなに迷惑だ。
タクシーは健康な人のもの
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:40.39 ID:w+GC2MNdP
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:41.53 ID:1aWc6TD60
無責任すぎるよ
判断が難しいケースだったけど
判断ミスで出動しなかったしか言えない
救急要請してきた人に出動せずに死んでるんだから
結果責任だね
判断が難しいケースだったけど
判断ミスで出動しなかったしか言えない
救急要請してきた人に出動せずに死んでるんだから
結果責任だね
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:48.43 ID:txBxK9MZ0
公務員の出来ない事＝決められた以外の事をやる、気を利かす、空気を読む
公務員の出来る事＝責任回避
公務員の出来る事＝責任回避
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:49.30 ID:qVslzHss0
もしかして、救急要請電話のうち何％は拒否しろという
裏数値目標とかあったりしてな
裏数値目標とかあったりしてな
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:49.55 ID:LIGJGCBw0
通謀虚偽表示とか心裡留保とか
どうなのかね
どうなのかね
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:53.70 ID:qQlBesGP0
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:56.04 ID:itLI6EEn0
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:56.91 ID:drWO5nYl0
動けるの内容にもよるけどそれを確認しなかった時点で過失だよな。
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:34:57.04 ID:LZm6uz4c0
>>978
ボーダーラインの判断がオペレーターにかかってくるのは負担が大きいだろうなあ。
ボーダーラインの判断がオペレーターにかかってくるのは負担が大きいだろうなあ。
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:35:03.46 ID:kqJhFRh30
あの音声聞けば動かなかった消防が責められて当然だよ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/10(水) 11:35:04.17 ID:pxDMi6VE0
>>982
もうそれどころじゃなかったんだろ救急呼ぶ段階で
もうそれどころじゃなかったんだろ救急呼ぶ段階で
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。