【科学】ｉＰＳ研究所に倫理専門家を…山中教授が意向

山中伸弥・京都大教授は８日夜の記者会見で、自身が所長を務める同大ｉＰＳ細胞研究所（京都市左京区）に、
研究倫理の専門家を迎える考えを示した。

ｉＰＳ細胞（新型万能細胞）は、あらゆる種類の細胞に変化できる性質があるが、最近、マウスの実験で精子や
卵子へ変化させた例が報告されている。この手法が悪用されれば、落ちている髪の毛から精子などを作製し、
それを受精させ、髪の毛の持ち主が知らないうちに子どもが誕生するような事態が起こりかねない。

そうした問題を回避するため文部科学省は指針を策定。人間のｉＰＳ細胞やＥＳ細胞（胚性幹細胞）を精子や
卵子に変化させる研究は認める一方、それらを受精させることは禁じている。

ｉＰＳ細胞は比較的簡単な方法で作製でき、応用研究は加速度的に進むとみられる。研究機関や研究者は、
現行の指針を守るだけでなく、新たに起こる倫理的課題に迅速に対応していく必要がある。そのため、
科学研究と同時に、社会とのつながりを重視した倫理面での研究を進める必要性が指摘されていた。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121009-OYT1T00716.htm

よし、俺がやろうか

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´> ＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　 "￣￣￣￣

DNA鑑定では親子です、認知して下さい。

　　　／|∧_∧|　　　　ウリに任せろﾆﾀﾞ〜
　　　||.<｀∀´ >
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|　　　　　　
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

フィンガー５にやらせよう

iPSの凄さがわかる記事だな。。。

　　　,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i.
　　|::::i | |＼∧/.|..||.
　　|::::i | |__〔@〕__|.||.　 同胞が受賞して
　　|::::i |.<ヽ｀∀´>|| 　＜誇らしいニダ
　　|::::i |　 ﾆﾀﾞ-　 ||
　　|::::i |ﾏﾝｾ-ｿ-ｽ||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

　　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　　⊂⌒（ 　・ω・）
　　　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

ノーベル賞になったら、なおさら必要だわな。
それを使いそうな国が近くにあるだけに。

これは世界的にやらないと変な国が悪用するからね。そういう意味で特許が取れてよかった。

一歩間違うと、ショッカーの改造人間

福島人を放射能で滅亡させてDNA研究材料にする京大

これで女系天皇はいらないな

その気になれば人間大量生産して労働力にする事も出来るのか
最早映画の話だけどこえーな

スカイネット的な大がかりなネタで新作が期待できるな
ハリウッド映画などにも恩恵がある偉大な研究と言えよう

特許料って山中に入るの？

つまり、倫理専門家が認める範囲でギリギリの研究をするってことだよな？
倫理専門家は民主党から選べ。倫理観に乏しく、グレーゾーンを沢山作って、
問題が起こっても絶対に間違いを認めないからな。こんな適任者はいないだろう。

ちょうどいいタイミングだな
問題視される前に整備しとかんと

>>3>>5
　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
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　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`д´；>
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　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

>>14
ショッカーの一般戦闘員

こういう専門家ってどの学部から選ばれるの？
哲学？

でも、最終目標は自分と同じ肉体を生成して脳移植なんでしょ？

慌ててｉＰＳ細胞の実験中だと言い訳したのですが

どう見ても精子です。

本当にありがとうございました

一番、活用したいのは宗教家だからねぇ（笑）

山中教授の解明したメカニズムが応用化されたら
皮膚細胞から心臓や脳細胞が作れたり出来るようになるし
それが更に進むと人間が不老不死になったり、人造人間が作れたりする
まさにブレードランナーの世界
確かに倫理の確立も強固な物にしないと危険な世界になってしまうわいな

どんな姿にもなれるｉＰＳ人間の誕生も近いな

日本のiPS研究を遅らせるために
倫理専門家として在日学者を送り込んでやるニダ

倫理専門家・・・すごい胡散臭い・・・

ｉPlayStation

有名人の髪の毛が高く売れるようになるな

生まれたばかりの赤ん坊からも精子や卵子って作れるのかな？
だとしたらかなりの短期間で超人類みたいなのも作れそうだな

おかしな宗教団体が悪用しそうだな。

もう一度小型化しましょうよ
温暖化が進むとどうせ小型化するんだし

http://v.youku.com/v_show/id_XNjk2OTgxNjQ=.html?f=3684349

同一の人間を父母とする子供も誕生する可能性があるのかな？
皮膚の細胞からそれぞれ卵子と精子を作り出して受精させるってことが可能ならな

やべぇな　いまの政権なら人権委員会設置とリンクさせてきそうだ

日本の少子化が解決するじゃん

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　　　　!ﾞ　　 (◯）｀ ´(◯）/日本人の功績は
　　　　|　　 　 （__人_）　 |　日本人だけのものではない
　　　　＼　　　 | ,,,, |　／＿＿＿＿＿
.￣￣￣￣￣￣￣''';;';';;'';;;,.,
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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　　　　　　　　∧_∧myv.∧_∧vy∧_∧y、 ∧_∧
　　　∧_∧ヽ<｀∀∧_∧<｀∀´>.<｀∀´∧_∧∀´>っ
　⊂<｀∀´∧_∧ <｀∀´> 〃ﾐ∧_∧´><｀∀´>つ
　　 ゝηﾐ<｀∀´>っ ∧_∧⊂<｀∀´> .(彡η ｒ
　　　 しu(彡η ｒ⊂<｀∀´> .ゝ.η.ミ）　 i_ﾉ┘
.　　　 　　　i_ﾉ┘　 ヽ　ηミ）　.し┘
　　　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　三`Ｊ

これ使えばオレの母ちゃん生き返えるかな？一言謝りたいんだけど。

倫理をスルーできる国がいち早く実用化して権利を握っちゃいそうな予感

ナチュラルVSコーディネーターの確執も近いな・・・

なんといっても綺麗な女性を…

>>38
性格の半分は生まれつきだが
半分は経験で決まるのであり
同じ細胞の個体が誕生しても、性格などはある程度の共通の部分はあっても
記憶や性格は別々の人間となるだろ
これは生まれた直後に別々に育てられた一卵性双生児で確認されている
性格に共通点はあるが、同じ人間とはなっていない

超時空要塞ﾏｸﾛｽのｾﾞﾝﾄﾗﾝとﾒﾙﾄﾗﾝ…
後は判るよな…
ﾃﾞｶﾙﾁｬｰな世界が待っている

だな。どうせ倫理の専門家なんざ、糞みたいな奴しか居ないだろうし
ガチガチに縛り付けるだろうし

ただ政府が監視というか研究を把握している必要はあると思うけど、その把握役がまた糞
だったりするんだろうな…

早めに特許を抑えたり先を見越してるよな

>>43
つまり、将来緑色の髪した女の子がニンジンのカブリもんして
農作物の宣伝したりがあると・・・

>>40
コーディネーターみたいにピンクの髪の人間は生まれないだろ
ただ両親がウサイン・ボルトって人間が産まれる可能性があるが

植物園で枝を折って、挿し木して盗んじゃうようなものだな

>>34
女なら出来るんだっけ？
男だとY遺伝子で不足している分が補えないとか

>>38
なんかスワンプマン的な話になりそう
細胞も一緒、仮に意識も一緒として、同一人物と言えるのかどうか
みたいな

別に専門の研究者と一線で肩を並べる必要など無いで
新聞や社会で問題になってる事の
本質を理解できる程度で良いんやで
それを放棄して専門家にお任せ、答えだけを鵜呑みにする世間の風潮は間違い
その辺は、当たり前の事で同意いただけると思ったけどな

それと、大学の研究機関は、日本の税金で運用されてるのをわきまえさせるべき
特権風を吹かせて、知識を独占、囲い込ませるべきでない
一般人から隔離された世界では、金が儲かるからと間違った学説が通用してしまう力が働くのよ
小泉改革で理系授業の英語化が進められたけど、ああいうのも駄目
一般社会と隔絶した変なエリート意識を植え付けるし、知識・技術を英語圏に吸い取らせてるだけなんやな
お陰で子供の科学雑誌が消えてしまったよ
論文も英文で強制させてるが、日本の税金が入っている以上、日本語で書かせないとならん
海外に認められたい人は、個人の利益なんやから自腹で英語論文を発表すればいい

ちょっと話がそれたが、
日本の一般人が専門的な情報にアクセスし易い環境作りが重要だという事
一般社会との垣根を減らす努力が重要でそれが基本

どこかの記事にiPS技術が確立すると、落ちてる髪の毛から精子を作って子どもをつくるとか、
女性の細胞から精子をつくって、妊娠させると男性が必要なくなるとか、もうSFの世界のような
ことが可能になる。検証はされてないが、クローンもできない訳じゃないんだろうな。

日本の人口減少をこういう子ども達で補っていくというような恐ろしい計画ができそうで怖い。

>>40
ラクスﾍﾟﾛﾍﾟﾛしたいです

生命倫理学（せいめいりんりがく）
とは、生命に関する倫理的問題を扱う研究分野。生物学、医学、政治学、文化人類学、法学、哲学、経済学、社会学、心理学、宗教学など
様々な分野と関連がある。ヒトの生命すなわち人命に限らず、動植物など全ての生命体を対象とする。ただし医学的な側面が強調されること
が多い。

原語の「バイオエシックス」(bioethics) という言葉は、「生命」を意味する「バイオ」と「倫理（学）」を意味する「エシックス」を結びつけた言葉で、
ガン研究者のポッター (Van Rensselaer Potter) が、「生存の科学」(the Science of Survival) としての「バイオエシックス」を提唱した。1970年代
初めにアメリカで使われ出し、元来の意味から離れて広まっている

学術団体としては、日本生命倫理学会などがある。

>>46
ﾔｯｸ ﾃﾞｶﾙﾁｬｰ

そういえば明治の天ちゃんは土葬だよな…

クローンってそんなに悪い事かな？

>>52
といっても、当分の間は人間の子宮が必要だからな。
あと、女性はY染色体がないから、遺伝的に要らないのは女性の方。

キャシャーンの映画版で見たな
大浴場みたいな所に赤いホルマリンが浸ってて中に手足やら眼球やら臓器がいっぱいあんの
キャシャーンもライバル達もそれをくっつけてできた人造人間と知って驚愕するシーン
確か博士は死んだ奥さんを蘇らせる研究の途中だった
あんなマッドサイエンティストが生まれないとも限らん

おわた。

>>58
ホモのカップルが子供を作ることができるんだよね。
男の体細胞から卵子を作ることができるから。

山中教授は死ぬまで健康に生きれるようにと前に言ってたな。手足が動かない人を治せれば素敵な事です。
左翼や市民団体等から守るために法的保護が必要です

平和賞も受賞決定

天皇のiPS細胞から作った卵子と女のiPS細胞から作った精子を組み合わせたら男系になるのか女系になるのか…

>>64
女にはＹ染色体がないから精子作れない

>>57
美人ばかり量産してまうがな

>>58
遺伝的には逆らしいよ
Y遺伝子って役たたずでどんどん短くなっているらしい
Xの方は色んな役に立ってるから、こっちが二個ある方が多様性的には良いらしい

>>61
レズカップルもiPSで子供作れるが、男の子は産まれない。

そ う、

医療技術者は技術者に過ぎないのだから、医者や科学者が倫理判断まで請け負おうとする医学会はおかしい。





　　　　山 中 氏 の よ う な ア プ ロ ー チ こ そ が 正 当。

お前らに言っておく。

【倫理と映倫は違うからな】

むしろ山中教授を100人くらい作ればいいんじゃね？（ 　・ω・）

>>38
母ちゃんはもう許してくれてるさ。

>>70
マジ！？

クローンまでは行かなくても、
病気に強くなるDNA操作は「倫理に悖る」とまで言えるだろうか。
DNAデザインされた人間にナチュラルが虐げられる世界がすぐそこ。
ガタカが一番リアルなSFだという説があったけど、マジやな。

>>67
それは何故か広まったデマ。最新の研究でも否定されている。
にちゃんでもその論文が紹介されてたぞ。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2860023/8524895

つか、「遺伝的には」でなくて、「進化学的には」だろそれは

>>73のIDｗｗｗ　お前凄いぞｗｗｗ

ID:IpskRQ4H0

>>38
年下のかあちゃんになっちゃうよ？

>>73
おまえ、もしかしてiPS細胞から生まれたのか・・・？

なるほど、アイドルの髪の毛を入手して、
自分専用のアイドルを生み出す奴らが出てくるわけか。

>>76
関連スレに、記念真紀子イタ電してこいよ。

>>77
母ちゃんは年下だからタカシの事おにいちゃんって呼んでもいいよね。
とか
オレの母ちゃんがこんなに中二病なわけがない。

とかアニメ化される時代がくるわけか・・・

これって、単に難病治療や創薬にとどまらないでしょ
組織や臓器を初期状態に戻せるわけだから不死につながるよね

不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1337227583/901-1000

>>81
想像してふいたｗ

>>82
問題は脳をとっかえた際の記憶かぁ。

>38もう許したんよ、たけしJ( 'ｰ`)し

>>82
どっちかというと、そういうレスばっかりだろｗ

>>71
君、山中教授をクラスター接続して何するつもり？

>>75
なるほど、Y遺伝子が消えるっているのは間違いだったのか
でもだとすると、Y遺伝子ははじめからほとんど機能を持っていなかったってことだよね
遺伝子の多様性は進化だけでなく、現状維持のためにも重要
例えば、朝鮮人に狂った奴が多いのも近親相姦を繰り返した結果とも言われているし、
近親相姦を繰り返すと遺伝的異常を来しやすくなるのは事実

女の場合、X遺伝子を2つ持つのでやっぱり多様性的には有利だよ

>>87
iPS研究資金を集めるために 教授100人がジェンカを踊る。
http://www.youtube.com/watch?v=12kjD1PlKRY
一心不乱に！

なぜ人を殺してはいけないの？
なぜ自殺してはいけないの？
なぜクローン人間を作ってはいけないの？

この問いに答えられる神いるの？

バーチャルでAKBとの子供を作るのがあるが、
それがリアルにできるようになるんだよな。

秋葉原の小学校だったら、クラスの半分が
母親が大島優子ってこともありえるな

おいおい、せっかくミュウの睫毛を今さがしてる最中なのに…

皇室の男系維持の最終兵器になりうるな

>>90

殺人：連鎖的争いは不毛だから。
自殺：解決策として不毛だから。
クローン：コピー商品だから ｗ

>>93
なるほど。
今のうちに、陛下の細胞を取りまくっておけば皇室は安泰だな。

たしかに、この研究はアインシュタインの相対性理論同様に
戦争にも応用できるよな。
その他にも考えれば、いっぱい怖いことが思い当たる。
まさか、俺の知らないところに俺の遺伝子を持った子供が…

>>96
こういう研究が特化されてくると優秀な遺伝子以外は淘汰されていくだろうから
俺とかお前の遺伝子持ったやつが増えるなんてまずないから安心しろ

>>96
既にSFの定番ネタだが
やはり、自分が本体だと思い込んでるのか

>>90
殺されるのは嫌だから
殺しはだめだから
法が整備されてないから

それだけだろ

バカが哲学者ぶるな

そろそろGODの怒りが爆発すんじゃね？
人類そろそろ怒られるわぁ

「チョン流アイドルの髪の毛から子供を作っても可愛い子が生まれません」

って苦情が増えそうｗ

>>90
殺人に関しては絶対ダメとは言わないよ
ただし、殺人の自由を与えたら必然的に不特定多数の人間から殺される自由も発生する

それを甘受出来るならそれ以上は何も言わない

>>97
逆にブサメンであっても優れた配列を持つ精子だけを選別し、それを
これまた選別した卵子と掛け合わせて才色兼備な子供だけを持つことが
可能になる。
で世の中イケメン、美女しかいない世界となり、却ってその世界では
ブサメンが個性的としてもてはやされているかもしれん。
まあ、オマイラ、生まれるのが100年は早かったなw

篠崎愛ちゃんや佐々木希や武井咲ちゃんを作ることもできちゃうの？

>>101
そのころには整形技術も発達してるだろう

無限に綾波レイが作れてしまうお

歯の再生はできるのかな？
インプラント高すぎてむり。
削るよりサッサと抜いて細胞植え込み、なんてことになったら、
歯科医も楽になるし、売上落ちるわけでもないし、みんな幸せだね。

性格よくなるには育て方もあるから、コピーしても同じになるとは限らない。

将軍様の子供を次々に作れるニダ。

>>90
クローン人間は作っても良いと思うが
明確な線引きと厳然たるルールを確立させておかないと
多大な問題も発生するから慎重にならざるを得ない

新たな人種差別問題や人身売買の問題が容易に想像出来るし
クローンで作った女なら性処理用ペットとして飽きるまで陵辱しても良いという
風潮も起きかねない

>>107
素材を削ってつけるだけのインプラントより
細胞培養する方が高くつきそうだが

>>110
ルーカスなんか、クローンは
戦士にして殺し合いさせてもいいよな！
と思ってるみたいだしなｗ

科学的にはなんでもありにしたほうがいい
倫理なんてくそくらいだとおもったほうがいい
これは要するにクレームがつかぬよう予防しているんだろう
科学倫理で許されるぎりぎりのところでやるっていうことだ

全部禁止しないと無理
人間は馬鹿だから

>>38
生き返ることはないな(´･_･`)
なぜ生きてるうちに謝らなかった？

>>111
もちろんその通り
今のインプラントより安くなるはずがない
付加価値も高いし、採取、加工、培養と研究室並の設備が必要になる（いずれは簡略化されてコストダウン
されるかもしれないが、俺らが生きてる間は無理であろう　そもそも歯牙再生自体が実用化されるのに、まだま
だ時間がかかる　コストダウンはそれからの話）し、施術者も高度な技量を要求される可能性が高い　注射し
たら歯ができて噛めるようになりました　なんて世界はまだまだ未来の話

パテントなどいろいろあるだろうから、現時点でいくらになるかは想像しにくいが、保険に組み込まれる可能性
はないし、一般庶民が恩恵を受けられるのは、俺たちの次の世代になるだろう　いや、それも無理かもしれな
いな

さすが
でも民間レベルに落ちた段階で漏れると思う
ドラッグもそもそもLSDはハーバードの教授の思想運動だったし
メスカリンなども祭儀用だったと思ったが、
民俗魔術系から今の快楽用乱用に至っている

憎恨妬僻嫉憎恨妬僻嫉憎恨妬僻嫉憎恨妬僻嫉
恨妬僻嫉憎恨妬僻嫉憎恨妬僻嫉憎恨妬僻嫉憎
妬僻　　.　　　　　　　┌─┐ 　　.　　 　　 　　憎恨
僻嫉　　　　.　　　　　｜韓 l 　　.　　　　. 　　　恨妬
嫉憎　／＼ .　 　. 　 ├─┘　　.　　 ／＼ .　 妬僻
憎恨<　韓 .＼　　　＿|＿＿　.　　 ／　韓　>. .僻嫉
恨妬　＼／　 ＼／_＿_ノ（._＼；／　＼ .／ . 　嫉憎
妬僻　　　 　 ；／ＥＳ☆細胞　 ＼；.　　　　.　　憎恨
僻嫉　　　 ；／ノ（ ＼ ）三（ ／ ）. ＼；　 　　　 恨妬
嫉憎　 　；.〈___⌒　（●人●）ノ（　.___〉.； 　.　　妬僻
憎恨　　　..；＼　u..((ノ⌒丶))　⌒ ／；　 　 　　僻嫉
恨妬　　　　.；ノ 　　　──　　　　.＼； 　　 　　嫉憎
妬僻嫉憎恨妬僻.嫉憎恨妬僻.嫉憎恨妬僻嫉憎恨
僻嫉憎恨妬僻.嫉憎恨妬僻嫉憎恨妬僻.嫉憎恨妬

足を引っ張るだけのような悪寒・・・。半島系の学者とかをねじ込まれたりしないだろうか。

皮膚とか臓器再生にのみ、でいいんじゃね

iPS細胞があっても人の赤ん坊にするには子宮が必要で
そのあとも子供としてきちんと育てる必要があるんだよね。
だから今のところクローン兵士の大量生産みたいな心配は必要ないと思う。
まあ人が有り余ってる上に籍のない子供がたくさんいるような国の女性を
拉致して借り腹するって手は無くはないけど、それは倫理でなに言っても
やるやつはやる

唯、人工子宮とかが出来たり、豚に人のiPSから作った人工子宮を移植して
その中で子供を育てるとかが出来るようになったら、いろいろ問題が出てきそうではある。

この国がやらなくても
どこかに技術が移転した段階で物事は変わるはず
核もある学者がパキスタンに動いた時点で自由諸国のコントロールから離れた経緯あり
避けられない部分はあると思うが進歩とはそういったもの
そして、予測など誰も出来ないのです

>>122
だからって、こっちがそれを放棄していい訳ではないからな。
できる限りのことはやってもらうべきだろう、「正しく」なｗ

>>79
手に入るのは整形前だけどな

所詮基礎技術。

どうやってマトモに動く心臓を単細胞から形成するんだと。
人体の機安全物理モデルを作成して、胎児の胚の状態で埋め込んでから
成人として成長するまで待つのかよとｗ

倫理無視して無視してﾋﾄクローンに応用するか、ヅラ向け毛根
栽培がせいぜいだなｗ

>>122
倫理専門家を置くのは、批判にさらされて研究が出来なくなるのを避けるためで
世界に倫理を押し付けるためじゃないよ。

研究予算分捕るために嘘八百並べるのは、やめたまへｗ

東大で応用研究してるボンクラ無能は。

（　｀ハ´）我々の勝利は確実ｱﾙ

>>125
豚の体内で部位の栽培する方法とかすでにいろいろ考えられてるよ。
研究も始まってるはず。

旧共産圏が健在なら絶対悪用してたな。

>>128
人食いちうごくじんなら、移植心臓栽培用のﾘｱﾙ人体モデル
を大量生産して胆汁採取用の熊牧場みたく檻に入れてﾒｼｳﾏ
飼育とか、寧ろ平気だろうなｗ

>>130
クローンの初めのアイデアは60年代なんだから、やってたと思うぞ。

>>129
心臓に豚の血圧で豚の血液流しながら20年？かけて形成するのかよｗ
ワロスｗ

豚の背脂つきヅラ向け毛根栽培がせいぜいだなｗ

この細胞ってまじでそこまで万能なのか？
医療に貢献するだろうとはいえ恐ろしい話やな
バイオシリーズみたいな妄想が湧くわ

核兵器が平和利用されてるのは核均衡論という強烈な倫理規定があるからだしな。
核保有国以外は研究するだけで空爆される。
核兵器は元から人類を滅ぼすものという認識があったから、拡散に歯止めが利いたが
iPSは人類を救うものという認識が先に立つだけにやばい研究は水面下でどんどん進みそう。

>>134
多分、さっそく6センチ韓国人が、移植整形用のデカチン栽培を
ウマではぢめるんだぜ・・・・

>>133
心臓でどんな問題が起きるかとかは知らんが、
少なくとも膵臓は豚での実験が二年前に始まってる。
結果は知らんが。

ただ外野で実用性がないとか調べもせずに言ってるより
アイデアだした方が建設的だぞ。

>>137
なにいってんだよ。
ちゃんと実用可能かつ産業的に莫大な利潤を導けそうなアイデアをちゃんと出してるだろｗ

豚の背脂つきヅラ向け毛根栽培と、整形移植用のウマ並みデカチン栽培なｗ

天才のiPS細胞が高値で取引される時代が来るのか

まあたしかに嫁はいらんが自分の子供に幼女はぽしいってやつはいるかもしれんな

勇午で描かれてたみたいに、イエス・キリストそのものを創り出すやつとか出てこないのかね。

ゲノム研究における条約みたいなの無かった？
遺伝的形質で差別しちゃいかんよって項目ぐらいしか知らんけど。

　　　　　　∧∧　　　　　　　　日本のノーベル賞で
　　　　　<Д´ ；>　　≡≡≡　　悔しいニダ
　　　 O┬Oｃ　）〜　≡≡≡
　　　　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡



　　　　　　∧∧　　！
　　　　　< ｀Д´ >　　　≡≡≡
　　　 O┬Oｃ　）〜　≡≡≡
　　　　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡



　　　　　　　　 ∧∧
　　　　 　 　 < ｀∀´ >
　　　　　　　　O┬O
　　　　　　　　( .∩.|
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【科学】ｉＰＳ研究所に倫理専門家を…山中教授が意向
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349759397/

教授は天才でイケメン、高身長、温和さと攻撃性を持ちつつ安定した稀な性格な
感じだから高値付きそう

倫理云々はともかく早くiPS細胞使った増毛を実用化してくれ

足を切断しても足が生えてくるってバイオハザードのアンブレラ社もびっくりする時代が来るのか

>>145
でもさ、移植作業はおそらく外科的手術になるからヅラ屋じゃ無理だし
多分保険適用外になるんだぜ？

>>140
XYのxをコピーしてXXにして他は全部自分と一緒のという条件のみ許されたりして。

つまり性別は女だけど容姿は自分ｗ

比較的簡単な方法で作成できるてどのレベルの簡単さなのかわからんが
学研の教材に出来るレベルの簡単さならおまいらでも悪用できるな
人類おわた

>>146
切り落とされた足の切り口に単細胞状態からくっつけて、元の状態として
生えるまで一体何年待つんだよ？

背中に10本ぐらいﾋﾄの手足を生やした豚が、ちうごくの奥地で大量飼育
されるとかｷﾓﾜﾗｗｋｔｋだな・・・・

精神病でも的確に薬が効いてくる時代到来だな
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO42198430U2A600C1TJM000/

落ちてる髪の毛から持ち主の精子とか卵子を作るんじゃなくて、その本人が産まれた
受精卵そのものが作れるんじゃないの？そうでなければ、俺的に価値半減なんだが。

>>137

あと5年早ければ、ジョブズは助かったかもしれんなあ

切断した指が元通りに生えてくる治療は実現してたよね。
足は無理なのかな。

IPSで期待したいのは脊椎損傷など神経の治療だな。
健康な人が事故で全身、半身不随とか大変すぎる。

結局、倫理的にｱﾚな国に急進的な研究者ごと流出して、
ｷﾓﾜﾗキメラ生物兵器が大量生産な悪寒ｗ

>>137 >>153
昨日のTBSラジオで、朝日の編集委員が細胞が癌化する危険性があるから実用化には20^30年程度かかるって言ってたぞ。
心臓は癌化しないからまずはそこからなのかな。

肉体と精神は不可分だよ。
たとえ脳を取り替えても死ぬもんは死ぬ。
そいつはもうそいつじゃない。

ジェラシックパークは無理なのかね？

>>156
癌化の危険性はかなり抑えることに成功してるはず。
実用化と言うのが何を指すのかものすごくあいまいだけど
角膜なんかは今年から臨床始めるんでしょ?
脊髄も3年くらいで臨床始めるって話だったし。

癌化を０に抑えるのは難しいだろうけど、そのリスクを負っても
角膜を治す方が嬉しい人は確実にいるだろうから、
癌化について神経質になり過ぎるのはよくない。

大量生産したクローンが人間を恨んで戦争になると
果たして山中教授は人類に恩恵をもたらした偉人となるのか終末に導いた狂人となるのか

トカゲの尻尾は骨が再生しないマヤカシだけど、
イモリは骨まで完全再生。
脳みそ半分吹っ飛んでも元通りというな。
ありゃどうなってんだ。

>>158
ジュラシックパークはiPSじゃなくてES細胞を使う話だね。
どっちにしろ恐竜の細胞核がいるけど

これで放射能を浴びても大丈夫になったわけだよね

>>159
なるほど。リスクマネジメント大事ですね。
ですが、クソドシロウトの考えだと角膜移植→細胞癌化→周辺、下手すると脳に転移とかそういう事態とか有りえないんですかね。
そこら辺は説明とリスク聞いた上で自己責任になるのかしら。

ちなみにラジオはdigって番組でpodcastでも聞けるので一応。

それほどの研究する人らや、特に最近の医師や技術者ならきちんとした倫理規範は持ってんじゃないのか

これってガンになったらガンを切り取ってIPSを埋めればもうガンは生えてこないの？
それともIPSだけでガンは消滅していくの？

>>164
あり得るけど定期的に検査するとかで予防できると思うよ。

>>165
何をもって「きちんとした」といえるのか難しいくらい領域。
けっこう宗教界も敏感になってるくらい。

>>161
http://2ndnewworld.seesaa.net/article/87101025.html

まだよくわかってない。

>>165
人のクローンを作った（と主張してる）科学者もいるくらいなので何とも言えない。
当然主張だけで、親と本人のプライバシーのため(?)に詳細は発表していない。

この人ほんと正しい人だな
人が人を作る時それは正しく用いられなければならないもんな
人じゃない奴らにはそれが分からない

>>171
何気にﾋﾄクローン作成前提かよｗ

>>166
代替の正常細胞をつくるのであって、ガンを消滅させられるわけじゃないよ。
それにガンにもいろいろあるから、臓器ごと換えないとならない場合もある。

>>167
まあそんなこと言ったら臓器移植だって一生拒否反応の危険性あるわけですしね。腑に落ちます。

>>173
初期化するから消えるのかと思った

数年後ノーベル賞はインターネット投票に切り替わるだろう
韓国大勝利！！！

将来的に人類を滅ぼすことになるのは
コンパクトでパーソナルでリーズナブルな科学技術であることは簡単に予測できるしな。
核はあまりにも大掛かり過ぎて人類を滅ぼす道具にはならなかった。

倫理専門官なんていらないって。

そんなもんできた後で問題が起きてから
考えればいい。
日本は宗教的なタブーもないんだからクローン人間作製に
どんどん邁進すればよい。

じゃあ病気も治って寿命が延びても　やっぱり仕事がないから
やっぱ自殺者増えるんだよね

>>176
さっさとウマの腹でデカチン栽培する研究に戻れや６ｾﾝﾁｗ

生殖細胞に分化させるにはそれなりの試薬と機器と時間と技術がいる。
悪用は不可能じゃないけど難しい。

皆さん、ファビョン・ウソツク教授のことも思い出してあげて下さい。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/35/af60dd85909d207737c095055c39a7a2.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/af/3ea7f35f82ac449fff9d67657b2240cf.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/c8/e1343ba9d7ab1d21fb03bf2d639494eb.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/be/9c52f0a5415f6b9dff41e951ad2d4d47.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/a5/0e7ba8d486f752c2c18978f5f248c65b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/eb/74cec3aef092aab915509097168bc674.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/d0/055601e52468f89a91b3ab33c8dc9825.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/a0/6710abb363f95877d2f965fc7b25cbf1.jpg

>>181
生殖器官に分化させるのは、ﾊﾞｶﾁｮﾝコリアンでも可能だろ？ｗ

あっちこっちに同じもん貼るなよ

この手の話になると宗教が邪魔するみたいな話になるが
この手の技術を真っ先に利用するのが宗教のような気がする。
文鮮明や麻原、池田大作のクローン作るやつとか絶対出てくるわ。

数年後ノーベル賞はインターネット投票に切り替わるだろう
韓国大勝利！！！

世の中　性悪ばっかだ、　日本だけじゃーない。　何をしでかすか分からんような国がいっぱいだ。　
パンドラの箱は開いた、　もう何が起こるかわからんわ。　人類はとんでもない方向に進んでいくだろう。

これ、助手の高橋さんの功績のほうが、大きい気がするんだけど。

俺の髪の毛から作った卵子と精子を受精させたらどうなるんだ？
近親相姦のレベルを超えてるぞ

>>178
こういう技術が生まれてしまった以上仕方がないしな。
北朝鮮が地下でハニトラ要員や戦闘要員を大量製造するのを止めたくても止める手段がない。

>>188
だから山中さんも何度も繰り返して高橋氏の功績の大きさを挙げてた。
「ゴールのテープを切ったのは高橋君だ」とか言ってたし

こういう技術が実用化されると、何でもありのお隣の大国が世界から野心はあるが倫理感のない
はぐれ研究者を高額で雇ってなんでも闇で始めるようになるだろうな。
おまえには子供がいるから慰謝料をはらえとか、床屋できった髪がその国に郵送されたあげく
たかられるかもしれん。

再生医療のことよくわからんのだが、
なんでわざわざiPS細胞にまで戻る必要があるの？
生体の健康部分を培養して健康な臓器を作ることはできるのでは？
それならそのほうがずーっと良いと思うのだが

この技術を使ったことで世界にとんでもない災いが発生したら、
一転悪の技術者の汚名を着せられるだろうな
DDTのように

>>193
へー

おまえにはそんな凄いことができるのか

科学は諸刃の剣がノーベル賞の原点だろ。

>>193
皮膚なんかはそうやってるものもあるけど、
神経なんかはそうもいかないってことなんじゃないかな?

倫理の専門家ってｗｗｗ
日本の Daigaku() に社会科学の専門家はいないぞｗｗｗ

海外のUniversityに下請けに出すしかないな。

患者の人体に、株になる細胞だけ移植して、比較的短期間で
患者の体内での再形成が見込める角膜や脊髄や、ヅラ毛根
やチンコなら、オケなんだろうけど
結局、移植用臓器培養の為には培地になるﾘｱﾙﾋﾄクローンの
生産認可が不可欠なんじゃないかと。
倫理的にちゃんとするなら、たいした発展性はなさそうだな。
予算欲しさにさっさと夢物語の嘘八百並べ立てる東大の応用
研究者は自重しろやとｗ

北朝鮮の将軍様だったら自分のクローンを５体ほど作らせて
20年後自分の体にガタが来たときにパーツ入れ替えくらいするだろ。
権力者が長寿を望むのは世の常だからな。
孤児院育ちでありながら、将軍様の若かりしころの面影そっくりだと周りから尊敬を集めて育った子が
ある日真実を知らされて闇に消える・・・・おそろしいのう、かわいそうじゃのう

不妊とかで、この技術が確立して、実際に運用されだしたら、
何かとんでもない問題が起こると思うよ、ルール通りの運用でも、
勝手な妄想だけどね

原発と同じでさ、人間ごときが扱ってはいけない分野だと思う

キチガイ国家がこの技術で悪魔を生み出すよ
それを理由に世界中の宗教団体から日本が叩かれることになる

技術の進歩に壁は建てられない
マッドドクターがやるよ

倫理って難しいのな
禁止されている方向でも切実に希望している人もいるだろうな

アリスみたく戦闘能力が高い人間を今に作りだすな

>>200
＞ある日真実を知らされて

自分とｳﾘふたつな残り5人のｸﾛｰﾝ孤児を探し出して殺害しまくり、
最後に将軍本人暗殺して成り済ます劇的展開キボン。

いろいろ気を使っておるな…

法王にok言われたらだいたい大丈夫じゃねｗ

文部科学省の指針ぐらいじゃあ歯止め効かないだろうね。
金や名誉欲しさに不妊の分野あたりが突っ走りそう。

ノーベル賞ってあんまり同じ国から続けて出ないイメージ
去年だか一昨年だか日本から受賞者が出たから
もう５〜６年は日本人はノーベル賞出ないと思ってたわ
しかし京大って受賞率高いよな

>>209
こどもポストじゃなくて、こども自動販売機を置く産科専門病院が
出そうな悪寒ｗ

髪の毛から精子作ることが可能って、、、そんなすごい技術だったのか
そりゃノーベル賞とって当然だわ

徐々に体が衰えていくことで死への覚悟というか諦めが出来ると言うか、
生きることへの執着が少なくなっていく気もするんだけどな

これからは逆になるだろうね
若者の命を犠牲にしてでも
若返りや機能維持に精を出すようになる

REAL影武者が養成されるな

>>213
超絶フルボッキ可能なデカチンを移植しても、
結局それを使えるのは若いうちだけだからな・・・

>>210
アメリカなんか続けて受賞してるんじゃね

冷凍保存中の金正日も生き返らせそうやん

・同一人物の体細胞で生死卵子作って受精させると、究極の近親交配だから、障害児が生まれる。
・体細胞は生活放射線で傷がたくさん入って蓄積しているから、
　全能性（万能性）が損なわれている可能性もあり、障害児が生まれる可能性がある。

脳の神経細胞をリフレッシュして新しい肉体に移植することができれば永遠の命も可能だな。
今生きている人間のためにクローンの命を犠牲にしてもいいのかというところに最終的には行き着く。
人口が減らないのだから生殖行為は禁止になる。
そこまで行き着くまでに紆余曲折あって人類は滅亡すると思うが。

脳死のまま20歳くらいまで育てること可能なんだっけ？

>>214
今の爺婆には間に合わないよ
今の若い人が爺婆になる頃やっと使えるようになる感じ

出来てしまう事によって余計な悩みも増えそう
でも戻れないけど

声優オタが声優アイドルのクローン作って育てるのはどういう倫理に違反するのかね。
単にキモいというだけで問題はなくないか？

>>1
山中さん、これは止めたほうがいいよ。
倫理の研究者ってキチガイか左翼しかいない。
せっかくの研究が死んでしまう。止めたほうがいいよ。

どうせキリスト教的な倫理の話だろ？
いつから日本はキリスト教国になったんだ？
結局、西洋人をどう納得させるかって話なんだよな。
そんなの学問じゃないよ。

専門家を置くかわりに
研究者はしたい限りの研究をするということでいいんじゃない？
どう運用するかのとこでしょ、倫理とか
研究はそんなこと気にせずどんどんやっちゃってください

>>226
いや日本の生命倫理の話だろ
日本がここでの倫理をどう考えているのか、その形を示して納得させる必要があるって事だろ
何も考えてませんじゃ納得以前に話が進まないし。

学問つうと、クーン以降、もう既に科学のみの純粋追及ってのはそもそもあったことあるんか？
つう疑問符つきの話になってるらすいと聞いたような気がする

宗教が最先端の科学技術を使ってテロ起こす時代に
倫理はいらないというバカｗ

むしろキリスト教原理主義はニヤニヤしながら見てるだろ。
ID説だっけか？
生命が何らかの意図を持って作られたという教義を科学者自身がなぞってくれているのだから。

>>193
詳しくは知らんが、そんなに簡単に出来るんだったらとっくにやってるだろうね。
皮膚と肝臓は再生するけど、それ以外で聞いたことないなあ。

いくら先進国が人権思想を駆使してガチガチに倫理で固めても
隣にそんなものを完全無視して研究できる国があるんだから意味がない。
核よりはるかにハードルが低いという時点でもう詰んでる。

中国は偉大だ！

>>194
アインシュタインのようにちゃっかり核廃絶主義者に転向してごまかせばいい

>>193
比較的すすんでた皮膚培養でも
毛穴や汗腺の再生が不十分だったり難しい。
臓器も血管やら構造複雑だしな

ノーベル賞 生理学・医学賞を受賞、おめでとうございます。
http://goo.gl/U1lxa
山中伸弥教授が「日の丸のご支援がなければ受賞できなかった」と強調。
天皇皇后両陛下に添い歩く、山中教授には侍魂がみえる。

でも、「ｉ」で始まる商標は、ドコモとアップルにかなり取られてるんだろ？
ｉＰＳは大丈夫か？

>>90
えっと、じゃあ、私があなたを殺していいですか？
あなたは自殺していいですよ？
あなたのクローン人間を作っていいですか？
　私のいうことに従うように洗脳して育てておいて、こっそりあなたを殺して入れ替えますけどよろしおますか？

神が存在するとでも思っていますか？
　でもその前にまず、存在とは、無とは、何か答えられますか？

自分の記憶をメモリーカードに残したい

>>232
極論は不毛
絶望は愚者の結論

病気になったときのためのクローンスペアは
誕生前に脳の感情を働かせる部分だけを殺しておいて
チューブに連結したまま生かしておけばいいよな。
現状中絶は合法だし、脳死は人の死とみなされるから倫理的には問題ない。
やべえとは思うが、どうせ歯止めなんか利かないだろうしとことん行くんだろうな。
中国や北朝鮮なんかはもっとやばいことやらかすと思うわ。

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　／　　＼,　　､／､.:::::::::＼ 　　倫理ならウリ達が専門ﾆﾀﾞﾞ
　 ／　 ヽ　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　/.:::::::＼ 　
　 ＼　　|　 ｀-=ﾆ=- '　.:::|::::::::::／
　　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　 .::::::::／　　　　　
　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|

研究者

患者

医療関係者

その全てをまもるための倫理の専門家が居ると思う

評論家は手を出さないで欲しい

iPS 細胞の発見は大朝鮮の発明なのに、

　何　を　盛　り　上　が　っ　て　る　ん　で　す　か　?

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/35/af60dd85909d207737c095055c39a7a2.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/af/3ea7f35f82ac449fff9d67657b2240cf.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/c8/e1343ba9d7ab1d21fb03bf2d639494eb.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/be/9c52f0a5415f6b9dff41e951ad2d4d47.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/a5/0e7ba8d486f752c2c18978f5f248c65b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/eb/74cec3aef092aab915509097168bc674.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/d0/055601e52468f89a91b3ab33c8dc9825.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/a0/6710abb363f95877d2f965fc7b25cbf1.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/s/w/i/switch101/20051207203529-1.jpg

>>237
iPodとかiPadとかに倣って、親しみやすくなるためにiを小文字にしたって教授が言ってるよ

これが実用化されたら人身売買や臓器ビジネスがなくなる
…山中教授を護れ！

世界統一の倫理はできそうもないな。
まあなるべく日本経済が潤う判断ができるスポークスマン
が抜擢されることを願う。

大学の倫理学でES細胞を主題とした講義を聞いていた時は、
なかなか難しい問題だけど、現実の問題として議論されるようになるのはまだ先のことだろうと思っていたけど
意外とアッサリ実用化も見えてきたね
これから小説や映画やドラマのテーマになることが増えそうだ

正義や倫理なんて人それぞれといえばそれまでだからなぁ…

>>249
>>これから小説や映画やドラマのテーマになることが増えそうだ

帚木蓬生の『臓器農場』なかなかおもしろいけど
ちょっと古くなっちゃう感じはするな
このへんのテーマで刺激になるような新作読みたい

倫理の専門家が倫理的だと思ってんの？

>>249
あと、宗教な

委員はアレキサンダーアンデルセン

死んだ細胞からは出来ないの？
絶滅した種を回復出来ないのか！
人間でなければ倫理は当てはまらないだろう！

>>251
宗教哲学関係で広範な知識と柔軟且つ慎重な見解持ち合わせた人選が望ましい。
少なくとも医学工学の研究者一般じゃなくて
畑違うとこからのが今後進めていくにはいいと山中さんは思ってるんだろな。

生命工学系において「倫理」は“杖”だとだれかが言ってたような（；^ω^）

もし、もしだよ？
クローン人間を作って原発処理に当たらせたらそれは倫理的に問題だろうか？
まあ｢クローン人間｣自体が問題にはなるけど、｢クローン動物｣だったらどうだろう？

>>256
それを考えるのにまず仮定として
よく仕込んだ猿を作業にあたらせるのはどうだろうか？

（なんだかマイケル・サンデルみたいになってきたなｗ）

74LS04とか74HCT157とかの専門家で何を作る？

>>240
まあしかし、原発ごとき枯れたローテクですら基地外共産党の極論を完全無視した結果がポポポポーンだからな。
常に最悪の事態は想定しておかないと。

倫理とかしょうもないこと言ってると科学は発展しないよ
原子力だって最初は大量殺人のために作られたんだ

クローン技術だのなんだのっつーのもガンガン非道徳的なことに使えばいい
美少女量産して性交奴隷として売るとか、見世物にするために畸形人間わざと作るとか
ガンガンやればいい。一回そこまでやった後でないと倫理も見えてこない。

>>260
「倫理」がアレなら
「大義名分」ちゅーことかな

法王はクリアしたからヒンズー、イスラム、仏教系の方々を世界から招集する気かない希ガス

＞＞1

iphoneのiを流行るからつけた細胞の名前とかいう時点で　売国チョンだな
マスゴミが神格化して取り上げるわけだ

取り上げられすぎて　キモイ　
同じ穴の狢だ

ノーベル賞も森光子みたいに洗脳の道具の一つだろ　　賞で騒ぐマスゴミの図式
こんなんに騙されんなよ
賞を利用しマスゴミ　自身正当化に必死なマスゴミに注目！ｗ









ｂｙネトウヨん

ガタカの世界だな

やくみつるの集めてるものが数億で売れる時代が来ると考えると本当にすごいな

>>254
すでに日本生まれのトキの復活の話が進んでるはずだし、
マンモスの復活の話も聞いたことがる。（こっちはES細胞だったかも）

>>261
そう言うことだね。
倫理を無視して突っ走ると批判の声が大きくなって研究の継続が難しくなる。

少子化解決、人類の未来は明るい。

だがしかし、ある宇宙人は遥か以前からその方法のみで繁殖しており、いまや肉体が虚弱化し、種の存亡の危機に直面しているらしい。

esよりは百億倍使いやすいと思うが倫理的には

何か科学に目覚ましい進歩があると、自分では何も研究していない連中がしゃしゃり出てきて、
リンリ、リンリと騒ぎ出す。血のにじむような努力を積み重ねている研究者の足を
ひっぱることしか考えていない。反吐が出る。

>>270
まあ、それが事実かどーかはおいとくとして
山中さんは今後この分野での研究発展実用化において
「倫理」もまた必要だと考えてるよーだけどな。

それもあえてこの分野の研究者とは違う視点で。

日本はノーベル平和賞の理念に反した女性専用車両という人権侵害国家

勝谷誠彦さん・高橋ジョージさん・品川祐さんが、
テレビ番組内で男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】に反対の意を表明しました。
http://www.youtube.com/watch?v=EzfGysXBH1E&list=PLo0Cmune1s03olTPp9cidWwQEfy7k3wMV

絶対、世界中の悪魔達も待ち望んでいるはず・・
もし、倫理に反したら死刑で良いんじゃないかしら・・

論理専門よりスパイ防止置けよ、昨日のNHKのTV早速朝鮮人が潜り込んでたじゃねえか　

>>274
>>論理専門より

…マジぼけか？？

倫理のかけらもなさそーな奴が実用化と嘘ついてますわな
すでにwww

自分の細胞で心臓や肝臓を作って、古くなったら取り替えて
脳細胞も減ってきたら補充して…とかしたら、永遠に生きられるの？