【社会】海外サイト「日本のゲームデベロッパー(任天堂以外)に何が…しょぼいRPG、しょぼいグラフィックで(略)」★3
2 :
行動派は連絡を :2012/10/07(日) 23:19:15.49 ID:SMJQ3KG30
スクエニw
ニュースでもなんでもない
DOA5はすごいらしいぞ
6 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:22:17.21 ID:CYV+RwAu0
むしろ最近の質の悪さは任天堂に何が起こっているんだよ
カルチャーブレーンコンピュータアート学院卒とは書けない
8 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:23:21.37 ID:Ne5Gg76/0
殺伐としたニュースの中でここは氷河期にとって現実逃避できる温いスレ
メガテンも田舎者に取られちゃったしな。
10 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:23:50.34 ID:A0boJkGH0
>>1 デモンズソウルとダークソウルくらいだもんな
最近のゲームで海外で評価されたのは
PCやゲーム機の性能を持て余しとるからな そんな高性能なもんはゲームには要らんかったんや
スクエニは熟練プログラマーを切りすぎた。
13 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:27:04.96 ID:vzysGKEA0
>彼らに何があったのでしょうか というか、何もなかったから今の状況なんじゃないのかな
とか言われても 同じようなモンばっかの洋物FPSで 飽きもせず遊ぶ日本人なんかいないでしょ
FFやテイルズって一作ごとに作品世界が変わるじゃん DQやサガは何作か毎に変わるし 逆に同じ世界をベースにしてシリーズ化してるのもあるよな 日本だとFEや海外だとエルダースクロールとか ハイフンタジーで異世界作るのって凄く大変だと思うんだけど 何で毎回舞台を変えるんだろう? 同じ歴史を使い回す方が効率的だし ユーザーも入り込みやすいと思うんだけど
16 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:28:07.78 ID:J7oNnY1/0
>>7 飛龍の拳とスーパーチャイニーズの続編マダー?
2Dシューティング! 復活せよ!!
>>14 業界としてどうか知らんけど日本人の大半は洋ゲーしないからな
国内のユーザーが国内ゲーで満足してる分にはいいんじゃないか
カプコンは海外でもそれなりに評価されてるはずだが
日本のゲームはソフトうんぬんよりハードを安定させて欲しい。 なんで毎年のように新機種出してんだよ。 互換性も一応は持たせてるけど解像度によりぼやけたり結局はその専用ソフト じゃないと綺麗に見えないし、その都度ハードを変えるとか馬鹿らしいわ。 あと洋ゲにはないもの、萌えは結構重要だと思った。 二次元に馴染んでる日本人に洋ゲは夢がなさすぎる。 似たような武器切り替え、血みどろ、びっくり箱、幅のないキャラメイク バクだらけのオープンワールド、数作やれば飽きる。
21 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:28:44.52 ID:bQ2TOaGN0
一番ヤバイのは任天堂だけどな ソーシャルゲーに逃げられないから死に行くゲーム機市場と一緒に倒産する以外に道が無いw
メダルを探すお仕事があるだけ、まだ日本製のほうがマシだわ。 洋ゲーはFPSばかりで困る。 そんな俺もオブリビオンはマジで面白かったわけだがw
グラフィックなんざどうでもいい 今でもファミコンで遊べるのがその証拠
グラフィックスを強化していったら、表現上、欧米化して行くのは当然で しかし、欧米には馴染みが薄いので、本場の欧米には勝てない、それだけの事
26 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:30:26.90 ID:J7oNnY1/0
>>14 まあ、civilizationに勝てる国産ストラテジーなんかないけどな。
27 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:30:46.86 ID:Gc3UeGAQ0
もう日本のゲーム業界はとっくに終わってるよ デスクリムゾン以降名作を出せてない
セガは倒れたままなのか
>>21 今まで溜め込んだ剰余金がスゴイから潰れることはないな。
ロリポップチェーンソーは外人にも楽しめそうだけどな
31 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:32:39.30 ID:R59SySJB0
日本のゲームw
ゲーム業界も他の日本企業と同じで空洞化が酷いから大手はもう無理だろ
steamの値段に、日本の業界たちうちできないでしょ もうやる気なくしてんじゃないの、日本のゲーム屋は ゲームひとつ七千円なんていう時代はもう終ってるのに、いまだ夢をみている
一生懸命作っても、鼻くそみたいなソワシャルゲームのほうが儲かるからだな。
35 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:32:57.83 ID:bQ2TOaGN0
>>29 一年で半減しましたよw
ソフトはいくら売れても儲からない
ハードはもはや売れる見込みすらないw
セガだけあればいいです
37 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/07(日) 23:33:46.51 ID:K5G3uD/yO
FF12インターはアイテム入手と戦闘遅延以外は素晴らしいです
38 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:33:55.58 ID:DQw88irp0
しかたねーだろ ゆとり世代が混じってきたんだからこーなるわな
>>21 あんな売り逃げ上等のジャンルにどんな未来があるんだろうな
ゲームもガラパゴス。 でも、グリーとかモバゲがメインになってしまうようなら長くないかもな。
41 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:35:08.89 ID:kIzY4y+50
プレステも欧米じゃ終わった品
気が付いたら和メーカーはカプコンとフロムのゲームしか持ってなかった
DOA、アトリエ、ロリポ当たりもダメなのか?
ゲームとソーシャルごっちゃにしない方がいいな ソーシャルに金突っ込んでるのはゲームしない層だろ。面白いゲームあっても面倒でやらないぞ
ドット絵の「ピコピコ感」こそゲーム。
ある意味ハード普及してお手軽で時間つぶしになる分 ソーシャルゲームには分があるんだろう それ以上の何かをゲーム業界は何を提示できるんだって話だ罠
47 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/07(日) 23:36:29.02 ID:K5G3uD/yO
>>35 んな大赤字出してたっけ。
現金預金を減らしたんじゃないの?
48 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:36:29.23 ID:6U5RoWUv0
東京ジャングルが現実の渋谷界隈をウロウロできる アサシンクリードみたいなゲームだったら良かったのになあ
51 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:36:37.27 ID:FGpheSiA0
グラフィックとかどうでもええわ
>>21 ソーシャルw
欧米じゃ既に波が引いてるってのに何馬鹿なこと言ってんだか
53 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:37:03.53 ID:mxHgIp+i0
ゲームに限らず、日本の家電メーカも自動車製造も滅びかかってる気がするが・・
>>40 つーかゲームこそガラパゴス上等だろ
なんでも世界展開すればいいってものじゃない
>>53 だからって他のものが売れてる感じがしないんだよな……
アーマードコアXが駄作で終わったのは残念だった
日本人がもっと活発になればいいのだよ 官僚や政治機構に対するテロなどを頻繁にやる 海外のゲームでPK好きが多いのはそのためだしな 新自由主義のブームに乗り遅れるな!
俺が思うに日本は独自の路線で良いと思うんだよな、 洋ゲーを意識する必要なんて無いから日本人の俺たちが普通に面白いって感じるものを作ってくれれば良いよ。
鈴木みその「生きる力が弱い」と言う感想の漫画思い出した
マジレスすると3Dっていうのが一般ユーザーを遠ざけてる気がしてならない
61 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:39:05.49 ID:FF4PeKfB0
>>1 答えは簡単
各ゲーム会社が
ゲーム作りたいやつじゃなくて
ゲーム会社に入社したいだけのやつ採用したから
62 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:39:17.06 ID:AFB89ZMg0
ハードを買ってまでやりたいゲームってなかなか無いな PCでできるゲームを選んでしまう
63 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:39:57.24 ID:R59SySJB0
クソゲーだらけ
>>35 WiiU立ち上げで減らしただけだぞ
ソフトは業界全体の売上を上げたほどの好調で稼ぎ頭
ハードは3DSはすでに逆鞘解消してWiiUの予約はこれ迄にない好調
65 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/10/07(日) 23:40:08.51 ID:IYSHeNy90
萌え要素の無いゲームは売れなくなったため、 作る奴の引き出しが一定になってもた 今あるゲームで萌え要素ないゲームなんてないよ
68 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:40:39.98 ID:XGYYwcgJ0
グラフィックは2Dでも良いといわれていたろうに 馬鹿なメーカーが見栄はって3D化したせい 開発費も高騰しているのだし何も良いこと無いだろう 2Dに戻るべき
>>54 俺もガラパゴス良いと思うよ。
行き着く先があれなら心配だけどな。
ぶっちゃけ、メタルウルフカオスのリメイクしてくれないかなあ。 ミョンバクがチョッパリを二足歩行兵器で懲らしめる奴とか。 在日の皆さんは買うっしょ。
だいじょぶ まだ日本にはHENTAIがある
72 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:41:14.66 ID:Ne5Gg76/0
もうゲーム機起動させるのすら面倒くさい。 自由度の高いリアル箱庭ゲー?超面倒くさそう。
オンライン対戦ができないゲームはつまらない。 ストーリーモードのムービーは全部すっ飛ばしてます
74 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:42:17.44 ID:d5CmFzcP0
日本の中枢がバブル脳
スーファミで新作出してくれ
76 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:42:31.02 ID:/xfZPfvWO
>>38 ゆとり世代の破壊力すげーよな。
あいつらが営業に入ってきてからわずか2年で会社設立以来40年続いてた取引先が1/3減ったわw
顧客からのクレームも内容が半端ないw
教育って怖いね。あと数十年もしたら日本は中国の属国になり下がってんだろうなあ。
77 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:42:32.76 ID:7fWnDFUkO
売れると会社どんどん肥大化しちゃって 発売本数増やす必要が出てくるからな 質も落ちるし売り上げ優先でクリエイターの意見は二の次 EPICとか見習えよ、もう遅いけど
海外展開とか意識した時点で終わり。 日本独自のノリが重要なのに ゲーム版J-POPなんて誰も望んでないってこった。 それにまぁ海外の進化やニーズの変化から外れちゃったね。
79 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:42:48.25 ID:xg1+0/6q0
コスト下げようと外注してインターフェースくそ化して、ちょっとやるだけでストレス溜まる。そんなゲームが多くなったのは間違いないね。 技術力低下しすぎてロマサガ2の解析もできないらしいじゃないか今のスクエニは。技術を捨てて目先の金をとってきたツケが来た。 大手ゲーム屋が崩壊したら、どうなるかな。同人ゲームが500円くらいで粗製濫造されて見向きもされなくなるか、同人チームが寄り添って会社を起こすか。
国産RPGって最近ドラゴンズドグマしかやってないけど あれは海外で売るの恥ずかしいだろうなあと思った
京都は嫌いな俺だが 任天堂が日本のゲーム会社で開発が抜きん出ているのは 認めざるを得ない
ユーザー側も楽しもうとする姿勢が足りないんじゃないの ちょっと気に食わん所があるとすぐクソゲー認定して売る奴とか 買った瞬間から売値気にしてる奴とか
>>15 シナリオライターのオナニーだろ
言わせんな
たしかに夏に始めたドラクエ10よりも4年前に遊んでたエヴァークエストUのが 内容良くて退屈せずに遊べたわ
86 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:44:14.21 ID:J7oNnY1/0
自由度が高いのがいいというが逆に出来ないことに目が留まるようになるんだよな そこの窓破れないの?とかあと日本人特有かもしれないが 予定表びっしり書いて攻略するとか、あるてど枠がないと捗らないわ
89 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:45:07.63 ID:180fBWLWO
そろそろFFの綺麗さクオリティーでバトル〇イパー3をだす時期が来たんだと思う
90 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:45:27.37 ID:N1PwNAtlO
今は銀行と株主の言いなりの経営者しか生きていけないからな。
92 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:46:16.59 ID:qaBTYIxy0
気持ち悪いアニメのゲームばっかりだからな 買ってる奴らもムービーや声を聴きたいだけでゲームしたくないだろうし
だいぶ前の話だけど、就活してた時に、殆どのメーカーの採用担当者が、 「単なるゲーム好きは採用しません!」って偉そうに言ってたなぁ。 今となっては単なるゲーム好きに作らせてた方が良いものが出来てたりしてな。
海外の人はペルソナみたいな日本の高校生のRPGとか面白いと思うのかな BUSINとかならうけそうだけど
日本のゲームは企業の資金繰りで創られている 米国産FPSはペンタゴンの莫大な軍事費の一部を投入されて創られている 軍事大国アメリカであるが故に兵士なくしては成り立たない よりリアルに表現し、その兵士の素質、殺人精神をいかに育むのが 兵士育成プログラムであるFPS 日本は変態エロゲーを規制するのではなく、この殺人育成プログラムを早く規制すべき
96 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:46:53.83 ID:2RjyRCt80
いい加減な翻訳だな
97 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:46:56.19 ID:J7oNnY1/0
98 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:46:59.45 ID:YOs4iSUQ0
ポータブル機の適当な物ばかりで据え置きは終わった感があるな
大企業病のせいだろう。ソニーがアップルになれなかった理由と同じ。 消費者の方を向くのではなく、社内事情に向いちゃってる。 大手ソフト会社の社員なんて、今じゃ高学歴のリーマンだらけ。安定重視の保身最優先。 そりゃ企画会議を通ってくるような案は、ヒットした欧米タイトルの後追いになるわ。 「どん判」じゃないけど、役員の承認うけるには、どうしたってそんな風になる。 中小なら大丈夫かと言えば、そーでもない。 今の据え置き機は開発に膨大な金がかかるので中小では無理。 大手の協力を仰ぐか、大手の下でつくるかになる。どちらにしろ主導権は大手に。 東電のバッテリー騒ぎをバカにできない状況になりつつある。
100 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:47:29.79 ID:aojubZlp0
日本の技術軽視が現れた一例だな グラやエンジンなどの根幹をなす技術が欧米と比べると稚拙すぎる あとは資金力、 やっぱりデベロッパー、パブリッシャーの区分けがしっかりしている方が 良いのだろうか
101 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:47:42.70 ID:7bHIjcZUO
オレは逆に日本の消費者に問いたい CODなどのモノマネFPSやTPSを日本メーカーが作ることを求めているのか? ただただ国内メーカーを批判したいだけじゃないのか? その結果、日本メーカーは、それを感じとって海外市場に合わせたものを作るようになった 国産ゲームをよくするためには、国内ユーザーがもっと期待を持ってメーカーを育てていく必要がある
102 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:47:48.39 ID:vAFer98e0
プレステ3を買わない日本人が悪い!
まあ、正直対抗する必要もないと思うんだがな 欧米デベロッパーのグラゲーは莫大な売上を見越した 莫大な資金投入で成り立ってる物なのでかなり分の悪い博打だし 分が悪いからジャンルが狭まり続編ばっかになる日本と大差がない状態 たまに天才が出てくるけどそれを狙ったビジネスは出来ないしな
104 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:48:10.25 ID:Gr+Nci3Y0
最近、SFCのカセットを売ってる中古屋が少なくて困る。 見つけても密林で買ったほうが安かったり・・・。
105 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:48:11.28 ID:ItVDbvP2P
>(任天堂以外で) え・・・・?
日本はもっと肉食系であるべき テロや爆破物をもっと取り入れて官僚への反抗心をつけさせ 社会革命を起こすべき。弱すぎる。 わざとエロとアホアニメで弱化させてるのではないかと思うほどだ!
107 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:48:49.85 ID:egND2YXC0
>>64 3DSが海外で全く売れずに悲惨なことになってたのにwiiuが売れるわけねーだろアホ
どうせ任天堂のステマ記事を信じ込んでるアホなんだろうけどw
悪質な
>>1 が省いた記事の後半
ガンシューティングから抜け出せない欧米の苦悩なんかも記事に載せてる。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
反対する意見では「欧米のデベロッパーはFPS/TPSしか作れないじゃないか」
「次の世代ではFPSのようなゲームは流行らないだろう」
「『MGS4』『グランツーリスモ5』『ダークソウル』『FF13』素晴らしいグラフィックスのゲームは沢山ある」
「革新的なゲームプレイ、面白いキャラクター、素晴らしいサウンド、深いストーリー、
ゲームで求められるものは全て日本のデベロッパーが持っている」といったものがありました。
その中で最も賛同を受けた意見はID:Dancing_Greenさんの「日本の多くのデベロッパーは
自身のアイデンティティを捨てて欧米を見るようになりました。
任天堂は任天堂のままであり、それが彼らが成功し続けている理由だろうと思います。
現世代の大多数の日本のゲームは彼らのアイデンティティに基いておらず、それを人々は感じているのでしょう。
彼らは自分自身に立ち返る必要があります。日本のものであれ、欧米のものであれ、
素晴らしいゲームは単に素晴らしいのですから」というコメント。
ID:MANGANianさんも「100%賛成です。なぜ日本のデベロッパーは欧米のテイストを
真似すべきという人がいるのか理解できません。私が知る限り、我々は他の文化に対してオープンですし、
日本のゲームは特別だったのは彼らの文化に根付いていたからです」と回答。このコメントは大きなヒントになりそうです。
ちなみに「アトラスだけは素晴らしい」「ゼノブレイドは天からの恵み」という意見も散見されました。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ストラテジーゲームなんか「和ゲーはダメ」どころではなく、 「日本だと作られていないからね」というところまで来てるね。
110 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:49:24.09 ID:/xfZPfvWO
何がツボるかってのは人それぞれなんだからクソゲー認定を恐れずもっとバンバンやっちゃえばいいんだよな。メーカーが損をビビりすぎだわ。 俺は大昔に遊んだ「ペイロード」ってゲームが忘れられんのだが世間一般からは超絶クソゲー認定されてるな。
最近の子供達に欲求やパワーがなくなってしまったことが原因では。 Call of Dutyは美しいけど。戦闘戦闘で疲れるしオフラインではあまりおもしろくない。 国産で海上自衛隊をリアルに再現して尖閣あたりを題材にした アクション、シュミレーションゲーム作ったり。 東京や大阪の町並みと人を完全再現したものとか出してくれないかな。 もっともゲームの自由度や楽しさはドンパチやるだけが面白さではないけど。
日本人が洋ゲーのようなRPG作ってもしょうがない 洋ゲーは洋ゲー屋が作ればいい
メガテンが3ds何ぞに行かなければ こんなことは言わせないのに。 何も言えんわ
114 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:50:48.55 ID:Gr+Nci3Y0
そのうち、将棋の駒が美少女化されそうで怖い
115 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:50:56.00 ID:xg1+0/6q0
>>56 フロムに何回かメールしてみたんだけどなぁ。4FAとオンライン対戦流行ったように見えたけど、あれ売り上げたの1割の人間も繋げて遊んでないからね。
それだけオンラインは敷居が高い、そういうイメージがまだユーザーにある。だからシングルモードを充実させてくれ、と。完全オフでのシングルモード俺TUEEEさせてくれ、と。
爆死した原因は初期のマッチングのせいもあるけどね。
>>76 それは違う。どこの世代でも「今の若いものは」と言われ続けてきた。そいつらを教育するのが会社であり先輩の役目。それを放棄してゆとりは、っていうから会社が傾く。
スクエニは もうFFリメイク出しません宣言すればまた新作買う FFのリメイクし続ける限り買わない FFとドラクエの製作止めて世界に誇れる新作ゲーム作ります! くらいしたら評価する まあ今はそんな技術力もやる気ももうないだろうな 緩やかに落ちていって5年後には倒産してそう
昔みたいなスペックでいいからゲーム好き向けにしょぼくていいから中身のあるゲームつくってくれないかなあ 今は一般人受け+綺麗なグラフィックでないと制作許可下りないのかな 低コストでひっそりといいものを出して欲しい
118 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:51:39.19 ID:2pXiIAWfP
今の日本で昔のような質の高いゲーム作ろうと思ったら任天堂のセカンドに なるのが一番だな まさかベヨネッタまでそうなるとは予想外だったが
>>94 ペルソナや他のアトラスゲーはかなり評判いいよ
>>1 の記事の中でアトラスも素晴らしいとか言ってる奴が居るのは
その辺の評判あってのもの
>>116 そもそも今のFFって名前だけでホストとキャバ嬢が演劇してるだけやん
121 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:52:26.23 ID:OZjIqUaFO
技術者に給与をまともに払わないからだよ
122 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:52:45.51 ID:6U5RoWUv0
>>107 GameStop(米国のゲーム小売大手)は「 圧倒的な需要」のため、
任天堂Wii Uの予約 受付を中止した。
同社はその代わりとして「PowerUp Rewar ds loyalty programの会員限定のサービスと して、
Wii U購入の待機リストを作成」した ことを発表した。
Tony Bartel氏(GameStop社長)これを任 天堂ファンが殺到したためだと説明した。
「Wii Uに対する需要は桁外れです。わたし たちはPowerUp Rewards loyalty program の
会員の皆様の多くが、Wii U を手に入れ られるかどうか気を揉んでいることを理解 しています。
「このマスト・バイ・アイテムのための待 機リストに参加するという、お客様だけの
機会を提供できることに満足しています。
そしてGameStopは、Wii Uの予約受付を取 り止めた米国における唯一の小売ではない 。
Targetもウェブサイトでの受付を今週初 めに停止している。
Reggie Fils-Aime氏(NoA)は、初期のWii Uの予約は
「極端に強い」と記者に語って いたが、それはただの冗談ではなかったよ うだ。
http://s.ameblo.jp/seek202/entry-11361988619.html
ソーシャルも悪くないと思うんだけど会社がイメージ悪すぎる
コーエーが中国に叩かれて提督の野望を打ち止めにしたくらいなのに 軍事モノなんて出せるわけがない。 この前、ドラクエの作曲家だかが「今の日本は反日軍対日本軍の内戦」 と言ったらしいけど、ちみの会社こそ反日軍陣営じゃねと思ったものよ
125 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:53:29.65 ID:ivOAvPt80
今に始まったことじゃなく 昔からしょぼい
126 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:53:37.12 ID:FF4PeKfB0
そもそもゲームなんて水物で常にヒット狙えるなんてあり得ない ゲーム会社なんてすんごいギャンブル性の高い業種なのに 高学歴が安定求めるような場じゃない そんなのが勘違いして 全く新しい概念とシステムのゲームを!なんて言って凋落させて 結果シリーズ物で食いつなぐしかなくなってるのが現状 既存のアイディア同士を掛け合わせられる 紙一重が面白いゲーム生み出すもんだわ
127 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:53:45.79 ID:J7oNnY1/0
>>117 正直、その意味で逆転裁判はすごいと思う
>>115 いや基礎が腐ってるのにいくら教えても無駄って思うようになるわ
ヒゲが映画に走らず、FFを8で見切ってゼノギアスに総力を注いでいたら、と今でも思うわ
130 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:54:44.87 ID:qRFRL7p20
金のかけかたが少ないのと無能がなぜか製作指揮を取って開発してる所かな しょぼいグラでとか言うけどMGS4が出た時とかはUSのユーザーも褒めてたじゃん 単に日本が技術が遅れてるんじゃないよ 海外のは綺麗に見せる魅せ方(ノウハウ)が上手い 日本も技術はある 日本は力を入れる所や予算の使い方が悪いと思う
>>117 世界樹なんかグラにあんまり力入れてこなかったけどな
>>119 評判いいのか
日本人がロリポップチェーンソーでアメリカンハイスクールを楽しむかんじで
海外の人も興味あるってことか
洋ゲーの有名どころって、作り込み半端ないし、バランスいいからな。 日本のはDS以降ほんとつまらなくなったよね… 毎回ことごとく期待を裏切ってくる。
134 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:55:08.49 ID:1EW8pmPpO
スクエニとか学歴が良いだけの人間を引っ張ってんじゃない?
ゲームはアホみたいにプレイしてきた奴が作らないと
>>108 アトラスは海外にも信者がいるのかwwwwww
135 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:55:25.09 ID:BJQ5Dk+u0
ファミコン、スーファミ、PS1、2の時代が安定してたのに比べて、 今の日本のゲームハードが乱立しすぎてるのが良くないんじゃないかなぁ 据え置きも携帯機も選択肢がありすぎて、ユーザーもソフト会社もあれもこれもと余裕がない ゲームの質に関しては特に時間もお金もかけにくいんだろうと思う 国内に限って言えば、しばらくはリメイクやアーカイブスで遊んでた方がいいんじゃないかと思う
外国の人気ゲームって大抵日本人にはつまらないからなぁ
137 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:56:00.16 ID:kZ7eqHRFO
CGは映画もぼろ負けだろ。
>>11 高い性能を生かしきれないバカ開発者の言い訳そのものw
>>69 日本のはガラパゴスじゃなくて進化してないんだよ
まだ白亜紀で恐竜がのさばってる感じ
10年以上前のスタイルがいまだに使われまくってるのがその証拠
140 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:56:45.00 ID:180fBWLWO
>>110 正直、プレイヤー自身のクオリティーも低くなってる
フラゲ情報だけでゲームをやった気になったり、新作を買わなくなったり、
綺麗だからと釣られて自爆したり、低レベルなストーリーでも有り難がったり…
LoVというゲームを見るとプレイヤーを含めたゲーム業界自体が衰退してるとしか思えない…
142 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:57:00.67 ID:6U5RoWUv0
2012年 米国月間ハード売上(NPD、3/6/9/12月は5週集計) 3DS NDS 360 PS3 Wii PSV *1月 ***K ***K 270K ***K ***K *2月 262K 135K 426K 360K 228K 225K *3月 225K ***K 371K 337K 175K ***K *4月 ***K ***K 236K ***K ***K ***K *5月 113K ***K 160K 124K *71K ***K *6月 155K 150K 257K 195K *95K ***K *7月 131K 131K 236K 140K *70K *48K *8月 170K ***K 193K 140K ***K ***K
143 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:57:03.16 ID:egND2YXC0
>>122 3DSでも同じようなこと言ってたよなw
日本の大手ゲーム制作会社よりも、海外の小規模ディベロッパのほうが面白いゲームを作る現状。
>>140 ゆとり世代ってチートつかってつまんねって言ってる世代だしな
>>113 代々のメガテンは別にグラフィック重視じゃねーぞ
システムと雰囲気ゲーなんだから何のハードでも問題ない作品だ
と言うか現代東京を3Dで表現しきれるデベロッパーは海外にすら存在しない
洋ゲーも和ゲーも良し悪しあるけどな
148 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:58:07.64 ID:zsHEa0KrO
ゲームはグラフィックじゃないとか言ってるやつが鳥山絵しか価値がない一本道でテンポが悪くて爽快感もなくて戦闘が糞で ボリュームも少ないドラクエみたいなクソゲー持ち上げてるんだから救えないわ
150 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:58:27.52 ID:OJuRVSojO
グラフィックなんてPS2レベルで十分
グラいいとそこに特別な美意識みたいなの求めちゃうからなぁ 正直綺麗なだけじゃ評価の対象には出来ない まあ、ボコられる覚悟があるならグラに凝ってもいいんだけどね
>>111 企画が通らん・・・・。
が、粘ってるところw
町並みが地味だとか言いやがるが
それは制作者のセンスが無いだけで
BBCの撮影した日本の町並みを見てみろと言ってるんだがね。
それに敵は支那にしてる時点で抗議が凄いだろうから無理と言いやがるので
表現の侵害に屈するなと言ってるが・・・。
とりあえずそういう先入観だったり圧力に屈しないよう頑張ってみる。
153 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:59:13.05 ID:6U5RoWUv0
>>142 前年
2011年 米国月間ハード売上(NPD、3/6/9/12月は5週集計)
3DS NDS 360 PS3 Wii
*1月.. - 291K 381K 267K 319K
*2月.. - - 535K 403K 454K
*3月 398K 460K 433K 365K 290K
*4月.. 194K 257K 297K 204K 172K
*5月... 97K - . 270K.. 177K.. 236K
*6月 143K 386K.. 507K.. 276K.. 273K
*7月... 90K 305K.. 277K.. 148K.. 190K
*8月 235K 165K.. 308K.. 218K.. 190K
*9月 260K 145K 438K 374K 240K
10月 250K 180K 393K 250K 250K
11月 795K 350K 1700K 901K 860K
12月 1600K ***K .. 1720K 940K 1060K
年間. 3562K. 2539K↑ 7259K 4523K 4534K
累計... 3562K.. 48780K↑32675K 19982K 38741K
154 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:59:36.89 ID:J7oNnY1/0
155 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 23:59:52.50 ID:DAwZAO+gO
サードで一番売れてるのがバンダイナムコって時点で
156 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/08(月) 00:00:01.04 ID:K5G3uD/yO
とりあえず基本路線としては自由度上げと単純操作の繰り返し減らしはしてかないと頭打ちだね。 ファミコンみたいな低品質ゲームで取り込める層は既に取り込んでる。
3DS好調で任天堂株暴上げ中だからなあ
>>107 全く売れず?
同時期のDSに近いレベルで売ってるんですがどこの世界の出身ですか?
ちなみにDSもその半分ぐらいの数がまだ売れてるんですが?
洋ゲーは洋ゲーで操作が単調でテキストゲームやってる気分になる
160 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:00:28.83 ID:NgdDqI3V0
日本のゲーム業界なんてごくごく狭い市場だし客はキチガイばっかりだし。 そんなガラパゴスを絵に描いたようなブツが世界で通用しなくなるの当たり前じゃん。 そのうちアニメも海外じゃ相手にされなくなるよw
161 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:00:30.15 ID:OF7rMh1zO
ああ、デベロッパーね あ、うん、そうそうデベロッパー デベロッパ
162 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:00:41.04 ID:glCEgGi10
>>139 スタイルってなんだよ。コマンド式のことか?あれは忙しくないからいいぞ。何が何でもアクション万歳するなよ。
それに同じスタイルってーならFPSなんてどれも同じじゃねーかwww銃の性能とステージ、それにジャンプの高さとかそのへんしか変わってねーように見える。
洋ゲーは合わないなぁ 最近の和ゲーがつまんないのは同意するけどな
164 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:01:19.26 ID:2Gwc5XaNP
>>143 お前何か勘違いしてるけど
>>142 見てもわかるとおり海外の3dsはこけてない
日本みたいに特別売れてる訳でもなく普通くらい
根拠のないプライドが邪魔して現実が見えてないらしいけどこれが事実
165 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:01:29.53 ID:2pazLAJqO
そういえば、ラブプラスのねねさんとマジ結婚式あげた勇者がいたな… 今の気持ちを聞いてみたい
166 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:01:38.48 ID:ipXfPC8P0
bf3、スカイリム色々買ってみたけど グラだけでそれほど?って感じだったなクソ 唯一面白かったのアーセナル オブ デモクラシーくらい 操作、ゲーム性が大味つうか適当でバランス悪い
167 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:01:56.96 ID:E+0D+mHJO
ヴァカだな イリュージョンに任せれば 亜米利加なんかヨダレ垂らす位夢中になるぞ
まぁ、売れてるモノが正義なんだろうけど、 洋ゲーって、多様性はないよね。
昔から企画屋は無能がなると相場が決まってるし
>>115 βテストとかやってたのに、どうしてあそこまで残念なモノになっちまったんだか。
バランスもオン環境も早々に崩壊してるし、なによりもっさりなのが許せない。
FPSも飽きてきたわ
アニメとか声優とかいらんもん 余計な部分に金かけんなよ
ひたすらボタンをぽちぽちしてカード集めるだけのゲームのほうが儲かるんだからしょうがないよな
174 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:03:35.27 ID:mjklRq0i0
>>1 有能な技術者は韓国・中国にヘッドハントされ、国内の制作会社には中国人と韓国人が
技術供与と人種差別を盾に大量に入り込み、お得意のコピー商法を展開し始めただけです。
175 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:03:39.09 ID:S/jrfKVn0
シナ人に外注してるからだよ。 世界的に有名な歴史に残る糞ゲーFF14ちゃんもシナ人が作っている。
176 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:03:50.14 ID:24f/kDu00
>>170 ネクサスの熱システムの前に去ってからとんとしてないなぁ・・・
177 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:04:19.93 ID:ztWRcW0U0
>>107 こういう自分の思い込みたい結論に向かって喋る困ったヲタクが
日本のゲーム業界の主要顧客
だからゲーム業界は駄目になったんだろうな
>>129 それだとゼノブレイドが生まれないんだが。
つくづくスクウェアに切られてよかったよ。
海外展開なんてどうでもいいんだよ。 日本なら日本独自のゲーム性をもったゲーム作ればいいだろ。 なまじ海外に売ろうとしたりあっちの真似をするからダメ。 もう、そういうゲーム作れる能力のある人間がいなくなったんだろうけどね。
スレタイ意味不明
>>166 スカイリムなんかは完全に雰囲気ゲーだからな
その世界に見入る事自体が目的な感じの
なので世界観を感じさせる為のギミックは日本のゲームでは
考えられない程無茶苦茶多い
182 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:05:44.10 ID:DAwZAO+gO
中小は中小なりに頑張ってると思うんだが 俺がグラフィック重視の人じゃないからだろうな
> しょぼいRPG、しょぼいグラフィックで ドラクエのことかぁぁぁー!!!
184 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:06:49.08 ID:TyoUzoNz0
>>127 逆転裁判の何がいいのかわからん
システムは御神楽のパクリだし
ミステリーとしては破綻してるし
TVゲームは時間を食いすぎるんだよな。
何かよく判らんが、日本も海外のも両方とも面白いよ。 歳食って脳味噌が凝り固まってるでね?
>>89 海外にMOD作らせてなw
DAZのスキンや衣装貼り付けられるのでもいい。
188 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:07:25.84 ID:G+LDfZPb0
美麗グラフィックが売りとかそんなのPS2の頃に卒業したわw
189 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:08:11.52 ID:F/YMzIJ90
創造力の欠如をCGなんかで補おうとした結果だ
日本人がアメリカや中国と張り合う方がおかしいんだよ。 世界の果ての小国土人なんだからさ。
開発に金掛けても大して売れないからな。 大して金かけてないソーシャルゲーが儲かってるの見たらそりゃモチベーションなんか上がらんよ。
ちなみにアトラスは海外だと、日本一ソフトウェアやバンプレストのスパロボOGなんかのローカライズやパブリッシャーもやってる。 ディスガイアとか結構評判よかったりするんだぜ。
193 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:08:45.52 ID:b5ENjY+wO
娯楽業界こそ外貨獲得に尽力すべきだがなぁ
194 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:08:47.37 ID:a/g8xtX50
プレステ3を買わない日本人が悪い!
195 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:09:04.63 ID:S1vX245+0
>>175 「一年かけてゲーム内世界を作り替える。大異変が起こったって設定で」
とプロデューサーが語ってたのが去年の話。
そういや、どうなったんだろ?
普通の会社になっちゃったからじゃないの? 論功行賞が忠誠心重視の日本スタイルになったら面白いゲームなんて作れなくなるのは当たり前。
197 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:09:37.09 ID:VSuy4R/J0
コピーしてペーストしてゲームを売るだけの簡単なお仕事ですw
198 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:09:53.75 ID:glCEgGi10
>>170 もっさりは気にならなかったなぁ、というより、高速化し続ける(FAですら限界突破してる)とラグワープが目立つからもっさり化は必然なんだよねよ。
そうすると将棋のように駆け引きが重要視されるはずなんだけど、それの土台となるパーツのバランスが・・・。昔からバランスは良くなかったけど、今作は目も当てられない。テンプレ以外いないっつーのは凄かった。
個人的には4脚のスコープは非常に面白い試みだと思った。あれに補正かけてより当たりやすくしたらもっと面白かったかも。
洋ゲーは洋ゲーでワンパターンになってる気がするがなぁ。
スクウェアってキレイなグラフィックが売りじゃないの?それも海外に劣るってことなのか
201 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:11:27.15 ID:pYvPEj3a0
>>198 ダークソウルと同時期の発売だったのが不運だったね
202 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:11:44.73 ID:8I12PpbrO
以前NHKでやっていたけど、海外ゲームの凄さはゲームエンジンだって言ってたな。 高品質のグラフィックスのゲームを短時間で作れるって言ってた。 パソコンでもスマホでもゲームでも、基幹技術を持っているアメリカが強いよね。
WoW最強伝説 MMOなのにソロで遊んでもそこらのオフゲより面白い
204 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:11:50.72 ID:vS9nDIayO
>>195 11のほうのスタッフ引き抜いたんだっけ?
最初がくそなんだから付け足さないで新しいもん作れよ、と…
数年前にブラウザ三国志はじめてやった時はグラフィックなんかいらんかったんやって思ったな
昔と比べて手間がかかるようになったけれど 資本力のある会社があまりないからじゃあないかな
家ゴミ和ゴミ全てゴミ 予言は正しかった
>>79 それよりFF11を解析できないらしいって話の方がヤバいと思うw
てか河津いるのにロマサガ2解析できないのか?
文句言ってる外人も昔はみんな日本のゲームから始めて、日本のゲームにハマって、日本のゲームに感動したからこそなんじゃないの? 日本への期待のハードルが高いのは仕方ない。 もうそれも無いのかもしれないけど。
wizonとか海外向けだとか言ってPK要素入れて日本人に大不評 買ってたからな。海外特に韓国じゃ無差別PK出来るってんで 喜ばれていたが・・
グラフィックはドットドットしているのも良い。綺麗なグラフィックなど不要 まぁRPGのストーリーは似たり寄ったりで飽きてきたがね
212 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:12:56.78 ID:OP1e3mV30
金がありません コピーしまくられたおかげです
213 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:13:12.99 ID:C0QyGEBn0
>>207 ほんとな
洋ゲーユーザーにとっては和ゲー家ゲーがゴミなんて当たり前の認識
それがようやく広まったって感じ
ポケモンのバケモノっぷりを見てると、世界観と設定が命に思える
そもそも次世代機がps3だけならこんなことにはならなかった ps2からそのまま全員移行できるし開発者も一つのハードに打ち込める 箱丸ってなんのために生まれたんだろう
>>170 高機動で組めばそんなもっさりでもない
壁蹴りとか操作してて楽しいし、FAはただ撃つだけだったのがVはロック周りとか面白いじゃん
領地戦とかはだめだめだったけどなー
>日本のデベロッパーはCall of Dutyの出来損ないのゲームやAppleを真似た商品ばかりを 作るようになりました。 それは欧米だって変わらないだろ どこの国でも先端行くのは、ごく一部の企業だけなのは一緒
218 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:14:15.74 ID:itaWi5AR0
たしかに良く聞く企業の商品のオタクやマニアは入社させないと言った社風も原因の1つだとは思う 良くも悪くも自称クリエイターのサラリーマンが製作指揮してるんじゃ質は極端には落ちない が特別向上もしないしゆっくりとした質の低下が続くのは目に見えてた 好き者はたしかに組織に従順じゃないし扱い辛いだろうが天才や大ヒット飛ばす原動を産み 出すのは間違いなくそういう組織にあまり合わない異端なる者達 ゲーム会社ごときが御高く留まって高学歴というだけで情熱も無いサラリーマンしか雇わない から社内に新しい風が吹かず停滞するのは必然ではなかろうか どんな分野もトップクリエイターは凄い頑固か常識に囚われない馬鹿かある種の変態だろう 直接の製作現場だけではなく企画や営業などもっと新しい風を入れた方がいい
>>152 ゲームだからこそタブーに挑戦して欲しいけど。
抗議を含めてマーケティング的には最悪なのだろうか。
自分も中古の2千、3千のゲームばかり買ってないで
おもしろそうな新作に7900円ほどを投資しないといけないな。
ワクワクするような面白いものが欲しくてたまらん
>>200 元々グラフィックライブラリは海外モノばかり
ゲームエンジンだって海外モノばかりなんだよ
まあ日本の据え置きゲーム市場が健在だった頃はまだ最新技術に付いていこうとする
気概のある開発者もたまにいたけど、ゲーム市場が枯れ木って資金不足で人も切られて
最新技術に付いて行くことさえ出来なくなったって感じか。
欧米はリアリティを求めるが、日本はそうじゃない これ基本な
TDUなノリで北海道丸ごと再現した車ゲー作ってくれたら間違いなく買うね。 稚内から函館までツーリング、しかもオンラインで、とか最高じゃね?
>>202 ゲームエンジンはお金払えば使わせてもらえる。
日本のメーカーでもUnrealとか使ってゲーム出してるよ。
>>16 飛龍の拳って世界観が幾らでも広げれるようなイイコンテンツだったと
思うけどヤツら自分達でメタクソにした感があるな
海外のゲームはPC関連の技術革新を経て、PCゲーで競争してる けど、和ゲーは単に信者向けにムービー垂れ流してきただけだからな。 つか、少し前は「日本のゲームはグラだけ」って言われてたのに グラもしょぼいんじゃ、勝ってるところ一つもないな
気質の違いだわな。 日本人の職人気質が生きるのは個人技か、少数のチームまでの話。 それ以上デッカイもんを大人数で作るのは欧米人のほうが向いてる。 ドライで、論理的で、根性や我慢よりも冷静に効率を見つめてる。 個性を調和させつつ物を作る方法を知ってる。 デッカイエンジンつくるとか、OSみたいなデッカイソフトウェアつくるとか、 オーケストラで良い音に向かっていくとか、そーいうのは欧米人は出来ちゃう。 できちゃうからこそ、金用意して、人用意して、ミドルウェア効率的に採用して、 フレキシブルにゲームを完成させる。日本人は出来もしないのに真似て、 大金かけて、結局どっかで見たような、もっちゃりしたゲームをでっちあげる。
227 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:15:45.05 ID:ZK4JgD/t0
映画産業や音楽産業と手を組んで作るアメリカのゲームに日本のゲームが映像で勝てるわけありまへん 日本は若手の育成も止めちゃったから完全終了だよ
ゲームはグラじゃない、ゲームは中身だ、そういう方向に行ってるんだよな。 映画で言うと実写ではなくアニメの方向に行ってしまったと。 任天堂の歴史で言うとゲームキューブのゼルダが最適な例だな。 あれはあれで斬新だったし面白かった。 トゥーンシェーダっていうのか、海の舞台にピッタリだったんだが、 でもその流れに乗っかって適当なグラでいいやってなってしまったのがな。 グラだ→グラじゃない→やっぱりグラだ→いや違うし、って自問自答している間に原点回帰っていうのか、 中には単なるクソゲーもあるが。
229 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:16:45.49 ID:glCEgGi10
>>201 そうだね。どちらかに傾注すればこんなことにはならなかった。ダークソウルだってDLC追加しなくてもいいボリュームができたはず。
あれだけ宣伝に金かけてXこけたらフロム沈むんじゃないか、と心配してたけどダークソウル売れて首の皮つながったみたいだから安心したわ。
アトラスは売れ線に走ったけど、フロムにはそうならないで欲しい。切実に思う。
>108 概ね賛同できる 自分で本当に面白いと思う物を作ってもらいたいんだよな 「〜なら売れるだろう」って考えだけが蔓延してダメになってる気がする
ローマ建築と日本建築の差でござるw
ネトゲは基本的に欧米や海外物は日本人には合わないな。 相当割安感をださないと最近は売れない。 対人戦の仕様も日本と海外じゃ考え方が全く違うし。
233 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:18:02.08 ID:EVUk9REF0
そもそも任天堂自体がしょっぼいゲームしか作ってないからな 内容に金かけずにCMばっかやって、金貯めて市場に還元しないクズ
234 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:18:22.01 ID:tGexQH2c0
>>214 対戦ゲームとしてよくできてるし、アニメとかポケモンセンターみたいなプロモーションも欠かさない
設定の妙は膨大な努力の中の要素の一つでしかないな
世界設定みたいなもので黒歴史ノートを埋めていてもなにも起こらんよ
235 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:18:47.54 ID:8I12PpbrO
>>223 最新のゲームエンジンは海外のメーカーが独占するパターンが多いらしいよ。
ベセスダとかね。
写実的で映画的を目指したFFがどんどんクソになっていったわけだが。 最近のDQなんてその反動としか思えないよな。 ああいうグラこそがゲームなのであって、 あくまでもファンタジーな世界で、仮想現実を目指してるわけじゃないんだっていう意味で。
RPGのおもしろさが全く理解できない俺は乗り物ゲーを出してほしいんだよな っつーことでTOP LANDINGのリメイク早く出してくれ。
238 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:19:17.15 ID:glCEgGi10
>>208 ロマサガ2のプログラムで外人、フランスだかどっかの奴が作ったとこがわかんないらしいよ。だからリメイクできないらしい。リメイクしたらすごい売れそうなのにねw
ゲームがつまらなくなったのは 大人になった事が一番の原因(´・ω・`)
ムービーの合間にちょこっとだけゲームってのが全てをダメにした 最低限、オブリやskyrimみたいにキャラをそのまま使って物語をやるべき
242 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:19:45.91 ID:b1qOcPYc0
下らないゴミが権力握って下らないモノを作ってるだけ 何の不思議もない
>>231 木と紙で作る、芸術的なウサギ小屋ですね。わかりますw
任天堂のRPG?ポケモンか?
>>222 高画質化はまさにそういうのに向いてると思うよ。
北海道もいいけど、世界の景色の綺麗なところを実写レベルで見ながらただ走れるだけでも面白いと思う。
レースゲームみたいに時間制限や他の車と競うとかなくていいから。
246 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:20:44.49 ID:hAdU3Sd20
なんか美少女育成ゲームとかあるんだったら 魔導師育成ゲームみたいのもあっていいんじゃないかと思うんだが 魔女の宅急便から始まって最後は暗闇の雲までいくとか。 洋ゲーみたいにリアルで難しい作りこみだとかなり話題になるんじゃないか。 結構魔法使いへの道というのはカルト宗教的な魅力があるんじゃね。
10数年前のゲームバブル時代に ゲームオタクを採用側が排除してきたツケだね スクェアをはじめ、 ゲームばっかりやってきた人は要らないんですよと言ってたろw 米じゃゲームキチガイが作ってるというのに、対抗できるわけないよ
ぶっちゃけ、最近の和ゲーなんて2chやまとめサイトで信者が 黙らせてるだけで、日本人にも評価されてないからな。
249 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:21:51.07 ID:rUMKwL4R0
ゲームなんて作っても大変な割りに儲からないし 頭のおかしいゲームヲタクの相手する仕事だって考えたら まともな人ならゲーム開発辞めるだろ。
250 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:21:58.40 ID:dsuLfiho0
ここで言っちゃお終いだけど、たぶんおっさんのものさしで作ってるからじゃね 任天堂は小学生を飽きさせないものが作れるでしょ きっとそれがブレない理由だと思う
>>246 結局売るためにアニオタ向けになるだろう
252 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:22:45.58 ID:8I12PpbrO
スカイリムも、ベセスダがゲームエンジンを独自に開発して制作されたゲームなんだよな。 国内メーカーで独自にゲームエンジン作れるようなメーカーがあるのか?って話だよ。
そもそもこのスレで否定的なレスしてる奴が洋ゲー向きの層なんだからそういう意見が支配的になるわな…
254 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:23:25.84 ID:b5ENjY+wO
255 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/10/08(月) 00:23:36.32 ID:vyc0vqdG0
256 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:24:03.54 ID:7oX0vWHj0
257 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:24:24.14 ID:glCEgGi10
>>246 海外じゃ宗教観違うから発売すらできんがよろしいか?ハリーポッターですら魔女崇拝だと言われて叩かれたくらいだし。
259 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:24:55.70 ID:8KhSAO0q0
正直3Dのゲームとか大嫌いなのに、最近は3Dばっかりでうんざりする
>>247 スクエニの人間が面接で、FFが好きでFFを作りたいって言った連中は全員落としたらしいな。
むしろそういう人間を入れないといけなかった。
その結果がFF14という特大クソゲーを生み出した。
サラリーマン社員ばっかりで面白いゲームが作れるわけないんだよな。
芸術性の高い仕事なんだから飛び抜けたキチガイが必要。
261 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:25:43.23 ID:itaWi5AR0
>>236 人物やムービーの肌理細やかさとかどうでもいい所になぜか労力使ってるからなw
背景や町並みをもっと手を抜きながら綺麗に見せれる方法を学ぶべきだよ
まぁあれで発売許可出た時点でチームにはイエスマンしかいなかったか言える環境
じゃ無かったんだろうよ
>>236 写実にしたところで戦闘では相変わらず数字が出てきてダメージいくら、だからなFFは
リアル系はもう完全にモンハンが持っていった、ユーザーもw
まあモンハンはあれはあれで「普通こいつに体当たり食らったら死ぬよね」とかあるけど、ゲームとしては納得の挙動だろ
FFなら、リヴァイアサンとか本当に津波起こすようなリアル系になったらどうなるんだろうね
>>228 でも実際問題宣伝に金かけたもん勝ちなんだよね…
LoVと悠久の車輪を見ててそう実感した
セノブレイド?オプーナの間違いだろ。
266 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:26:40.41 ID:7oX0vWHj0
>>252 箱庭ゲーって、セガのシェンムーが元祖なんだぜ。
セガはエンジン自分で作ってたけど大ゴケしてセガも傾いた。
ロックスターやベセスダもいつかはそうなる可能性は高い。
ここ2年ほどで面白かったうえにちょっと感動したゲーム DEAD SPACE 2 風ノ旅ビト 風ノ旅ビトでラストの光の中に二人で入っていった時は、なんか泣いた。 自分みたいな面倒くさいのが嫌いなお気楽ゆるゆるゲーマーでも、結局洋ゲーのほうが面白いという現実。
3Dゲームは基本の進む下がる横上を覚えればどのゲームでもできるけど 未だに2Dしか出来ないユーザーも多いしね。 ROの人口の多さが証明してるわ。
>>246 そういう生涯未婚中年オッサン向けみたいな発想に子供はついていけないから
270 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:27:28.63 ID:6BwluiY/0
立場逆転して随分舐められてるね。プロの人、悔しくないのかい。
豪華声優出演が売れる要素になるのなら、 声優と恋愛できるゲーム作れば売れるんじゃね。 お前らも、女性声優を調教とかしてみたいだろ?
もう一般人はDEからモバゲとかに行ってるわけで、日本国内の ゲームデベロッパーもヘビーゲーマーも、ニッチ市場で どんどん小さくなってるだけ。 信者だけで誉め合ってるから、幸せな世界になってる。 もう、和ゲーはほっておけや。洋ゲーはまた別のジャンルだ。 「任天堂」ももう別のジャンルw
【コラム】Wii Uが成功しなければならない理由
http://www.choke-point.com/?p=12326 一部抜粋
だが、任天堂は過去ではなく未来に根ざした会社であり、過ぎ去った黄金期の遺物で
いる気などさらさらない。今後も末永く、「遊び」と「ホーム・エンターテイメント」の中心に居続けなければならないのだ。
なぜなら、現在も過去も、任天堂よりも上手くやれる会社は存在しないからだ。任天堂もミスは犯す。
任天堂ほど馬鹿なミスを数多く繰り返してきたゲーム会社は殆どないだろうが、同時に彼らほど
熱心かつ迅速に革新的アイデアを形にしてきたハード・メーカーは存在しないのである。
過去6年間を振り返ってみよう。Wiiが発表されて以来、Microsoftとソニーは成功の程度の差こそあれ、
コントローラーを使わないゲームというアイデアを後追いしてきた。そして今では、携帯画面と
テレビ画面の連結という考えを模索している。僅か数週間後には、任天堂が製品として市場に送り出すものだ。
274 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:28:48.43 ID:YNhe5cgs0
FF14は戦闘だけは面白かったんだよなあ。 ストーリーがとことんクソだった。勿体無い。
275 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:29:08.39 ID:HYHVOSl+0
日本のRPGは、XBOX360でRPGラッシュが頂点だった・・・・
276 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:29:32.03 ID:lzOHfwOo0
マジかゴキブリ湧いてるね
>>260 ゲームの政策に決定権を持ってる人間は元から変わってないだろうから
それは新しく入った人間のせいじゃないだろ
まあ飛び抜けた?基地外につくらせたFF13も伝説級糞ゲーだったけどな
279 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:30:19.67 ID:8I12PpbrO
ゲームマップでも、海外メーカーは独自のゲームエンジン使って自動で作成しているのに対して、 日本のメーカーは木や岩を手作業で配置してるんだぜ? 敵うわけねーよ。
280 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:30:46.72 ID:ZK4JgD/t0
>>272 最近もソーシャルは露骨な女体化、エロで釣りに来てるからな
もしもしゲーも末期ですよ
>>264 宣伝だけでは生きていけない 宣伝が無くては知られることすらない が真実
282 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:31:02.60 ID:Q0jHAnEG0
>>1 俺も常々日本のゲームはもうダメだとか思っているんだが、
なぜかプレイしているゲームは和ゲーばかり。
不思議だわ。客観的に見ればどう考えてもダメダメなのに。
和ゲー悲観するほど 優れた洋ゲーなんてあったっけ? むしろ売り方の問題じゃね? steamは便利だから買うけど CDが売れない時代に 日本の店頭販売、パッケージはめんどくさいし古臭すぎるんだよ
284 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:31:23.44 ID:a/g8xtX50
おまえらカスがプレステ3買わないからいかんのだ!
レースゲームだのアドベンチャーだの枠に囚われてると Saints Rowのようなゲームは作れないね。 ゲーム内容もさることながら、カーステで現実のミュージシャンの 音楽聴き放題とかほんと洋ゲーはすげーよ。
286 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:31:49.43 ID:5jVQ4t3W0
>>260 単なる結果論だと思う。
当落線上を遥かに超えたポテンシャルを持つ人材を
「FFを作りたい」
の一言で落とすとは思えない。
「FFを作りたい」
という夢だけで、受けに来た連中のスキルが低かっただけだろうと思う。
287 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:31:53.77 ID:mJ+kMyC40
ぶっちゃけ割にあわないんだよ どんなにツールが発達しても作るのは人間やで 美しいものをゲームに出すにはそれだけ手間暇か人間の技術が要る で、美しくないものはシステムがよくても日本では売れない 美しくてもネームバリューのないものは大して売れない 生き残るためには保守的に保守的にならざるをえない ってとこだろ 流通にテコ入れが入っていろんな体験版が遊べるようになってきたけど、 上記の理由で溢れかえった焼き増し作品に、野心作は埋もれてゆく
>>260 逆にアニメ業界はヲタ取り入れすぎて先細りなってるけど
新規開拓が全くないっていう
洋ゲーで面白いと思ったのはギアーズオフウォーだけだな
291 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:33:35.96 ID:pig1M1wn0
開発費が馬鹿高いからミンナ逃げて簡単に稼げる方にいった 当たり前だわな
>>15 何度も利用できるような世界観の作りこみなんてしていないから。
「他のゲームを参考に作りました!」みたいな中身のないスカスカな
世界観のゲームしかないだろ。
当時、伊集院光の番組に出てくる広報も ゲームなんてやったことない女ばっかり。 こんなのばっかり入って、今の惨状だし みんな辞めてるか会社消えて転職してるだろうな
洋ゲーでも和ゲーでもどっちでもいいから、コッテコテの民間機シム出してくれよ。 プロシージャ的にはPS744レベル、グラフィック的にはFSXレベルが理想。
海外はフードスタンプ層が多いから暇人も多いしそりゃ格安対人ゲーム作る れるよな。 でそのフードスタンプ層を養う金を日本が米国債や韓国債という形で 増税込みで買わせられる。日本人はサビ残しながらゲームもやる時間も 少なくという構図か>1
297 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:35:05.51 ID:glCEgGi10
>>283 オブリビオンを初めてやったときは感動したけどな。ファンタジー世界を冒険してる!ってね。
装備もろくに揃ってないのに雪山行ってスゲー雪スゲー!とか興奮してモンスターに殴り殺されたりとか、スケルトンにおっかけられて後ろから射殺されたりとか。
そういう冒険に出かける要素はすごいと思った。万人向けじゃないのは間違いないけど、そんなこと言ったらそもそもRPGが万人向けじゃないしね。
ゲーム作っても売れないからガラケーアプリが普及し始めた頃に 一斉にガラケーアプリの仕事始めて単価の安さに 自転車操業の陥って、もうゲーム作れるトコ残ってない状態。 その後はパチで食いつないで、ソーシャルで食いつないでって状態。 ソーシャルは元々Web屋の仕事からの派生だから、 儲かったからってその金でコンシューマ作ろうって事にはならないってだけの話。
299 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:36:30.59 ID:FugQu2Pe0
>>126 だがしかし、記事で比較されててる海外デベロッパーってすげぇ高学歴ばっかだぜ?
そこで張り合っても勝負にならないから別方面で攻めろって話ならわかる。
300 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:36:32.61 ID:ZK4JgD/t0
要するにプランナーが外で遊ばないし小説も読まない、映画も見ないしゲームも好きなジャンルしか見ない こんな奴ばっかりだからイカンわけだ
>247 まあそれは普通に思うよね 娯楽産業なのに現場の人間がゲーム好きじゃなくてどうするんだと 漫画に興味ない奴が漫画家になるようなもの
302 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:36:55.58 ID:+2gREJHIO
>>285 あれは面白いは面白いけど、そんなに優れたゲームとは思えんけどなぁ。
好みの問題なんじゃね?
一生遊べるようなクソ面白いゲームを作れたとして、 それを売って、売れまくってしまったら、その会社は終わると思う。
>>297 オブリビオンとドラクエとどっちが面白いかといわれると
ドラクエも悪くないなあと思う
マイト&マジックで惚れたたちなんでMMが最高という俺評価
305 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:37:56.73 ID:Q0jHAnEG0
>>294 そんなもんかもしれんねー。
でも、俺みたいなのが生き残っている間に次にレベルに行かないと
ゲーム業界は日本の映画業界と同じ道をたどると思う。
ロリコンキャラのキモさが人気低迷の原因
oblivionやskyrimのようなTESシリーズを洋ゲーのスタンダードだと思い込むから 話がおかしくなる。ありゃ洋ゲーの中でもとびっきりの変り種だからな?
308 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:38:52.97 ID:ZK4JgD/t0
>>297 現在、俺がskyrimでまさにそういう感動を味わい中
冒険してる感とその世界に自分が存在してる擬似的な感覚が半端ないわぁ
色々手出してみるけど最後はFO3に落ち着く。
昔はルナティックドーンUとか、世界に通じそうなRPGはあったんだけどな
>>260 アホか
会社がゲーオタ採用しないのは当然だ
つまり そいつらはゲーム以外の楽しみも知らない経験値0のくせに
「企画」に参加したいバカです!って自分で言ってるようなもんじゃん
そりゃ採用されるわけないだろwwww
既にFF企画・開発が手詰まりなのに
FF以外の良い物の知らない奴を採用して
何のプラスになるんだよ
むしろ
FFなんかよりも 自分は他に楽しい物を知ってる!!ってヤツを採用するだろ
313 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:39:37.74 ID:itaWi5AR0
>>278 キチガイと言うよりアレはただの馬鹿の公開オナニーだろ
アレを止められなかった事自体がサラリーマンの限界だわ
情熱持ってる奴なら食って掛かって喧嘩になってて製作が
中断されるレベルの出来だもの
>>286 違うよ
バンダイのガンダムオタクは排除と一緒で会社が使い辛い
奴を入れなかっただけ
大天才がなにかしら障害持ってたように一長一短は企業には
使い辛いだろう
だけど最初から原石を排除してたら金剛石は見つけられない
もう日本からはお客さん扱いされてないと感じるので シコシコ洋げーやってる方がマシ
315 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:40:20.28 ID:bY0wUxwn0
任天堂がHDゲームで開発費高騰だのなんだのと ゲーム開発の大型化に対する一大ネガキャンを張ったおかげだよ あれとDSWiiの餌によって元々の出自が手抜きボッタクリ濡れ手に粟の日本のゲームは 産業の幼児期の卒業に失敗した
>>266 ロックスターはGTA4の不評を5で挽回できなかったらほんとやばいかもね。
あれはファンとして失望した。PS2のは全作クリアしたけど、4はPCインストールしたまま続きをやる気が起きない。
5でやたら映像の綺麗なところばかり宣伝してるけど、4は操作性やシステムが問題だったからかなり心配している。
>>301 業界人のパネルディスカッションみたいな場所で、
作ってる人はゲームなんて嫌いですよ、と岡本吉起が答えたら、
飯野賢治ひとりだけ「ボクはゲーム好きですけどね」と延べ、
「だからお前は二流なんだよ」と岡本にツッコまれた。
↑うろ覚えだけどこんなエピソードがあった事を思い出す。
モバゲー グリーが儲かってんだからもうゲームは完全斜陽産業だろw
>>152 日本人相手の苦情と一緒にすんなよ。
冒涜映画でどっかの大使が殺されてたよな?
ゲーム制作で命落とすとか、さすがにバカだろ。
架空世界にしとけ。
バイオ4はどうなんだ?あれは評価高いんじゃないのか?面白かったぞ
綺麗ならいいって時期はもう過ぎてるんじゃないか
322 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:41:04.61 ID:9ka9REaT0
ゲーマーは気もいから外国行ってよねw
323 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:41:06.91 ID:iW4QQPuUO
>>61 おおざっぱに言うとそんな感じかな
ゲーム作れる奴よりゲーム詳しいだけの奴が社内評価高かったりするし
くそ経営者はコスト削減とか言って中国とかに外注出すし(実際は上手く行かないからコスト上がってるしw)
利益優先とか言ってパチンコ開発やソーシャル詐欺に力入れてたりするから、最近は業界自体のゲームの開発能力はかなり低いと思うよ。
最大手は知らんけど、
家電や自動車業界が没落していくのと構造は一緒だよ
言い方は乱暴だけど技術が売りの業界で文系が過剰に幅を利かせてる所は多かれ少なかれって感じ
324 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:41:25.04 ID:ge0t8xrm0
アメリカは、産業そのものを作る仕組みがあるからな。 ゲームが金を生むとなったら 大学と企業が連携して、人、モノ、金、知識が集まるような仕組みがある。 日本は個々の企業が頑張って、その企業内の個人が頑張ってという感じで 業界自体をデカくしようという感じじゃないんだよな。
ゲームオタでもイラストも描けません、デザインもできません。 交渉苦手です。営業もプログラミングもできません。 単に単純な狩りでアイテム貯めるのと対人で俺ツエーするだけが 取り柄じゃどこも採用しないんじゃね?
326 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:41:30.46 ID:ZK4JgD/t0
商業的にも技術的にも趣向的にも いつもガラパゴってどうもすいません
このスレ自体が少数派の集まり
ホントのキチガイは自分で勉強して勝手に作るから 会社の面接に来るような扱い辛いだけのはいらないんだよ。
>>292 ポケモンが強いわけだよな
史上最強なのに世界は一つなんだから
FFなんか贅沢な使い捨て過ぎる
それでいて未だにモンスターやらのネタは世界各地の神話から丸ごと持ってきたりな
キャラクターや世界や歴史に愛着を持つのはけっこう大事で商売にもつながるんだけどな、そこらへん8bit時代の
筐体に入ってた感覚が続いてるのかもな
お前らの10週先で迷走してんだよ!ほっとけw
332 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:42:22.89 ID:XbZFD6dF0
なんでわざわざ議論するんだ
333 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:42:41.95 ID:TyoUzoNz0
向こうはハリウッドの技術が降りてくるけど 日本の映画界はホントにゴミだからな 韓国映画のがましなほど 日本のゲームは落ちぶれても光るのが一年にひとつ程度は出てくるのに 映画はこの二十年ゴミしかない
>>35 ソフトはいくら売れても儲からないといいなあ…
と思う吉宗であった
335 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:43:55.35 ID:F0QQswWF0
>>1 日本人好みのグラフイックに
日本人好みのストーリー
日本国内市場だけを想定したマーケティングと制作予算
これでしょぼくならないわけなかろうアホ
336 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:44:03.59 ID:CLSM9AnT0
日本メーカー全盛期の頃子供だった奴らは大人になっちゃったし、 がっつりゲームをやりたいって人は減ってるんじゃないの。 今の子供はさっくりライトなゲームを好むだろうし。
337 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:44:56.73 ID:NZzfsgMC0
>>49 こりゃ日本勝てねーわ。
日本を舞台にしたゲームでこの差は無いなww
欧米は徹底してる。
338 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:45:01.03 ID:M73b4rKr0
これってやっぱりスクエニの事か。 本社移転している場合じゃねーじゃんw
>>313 そのちゃぶ台返しをできるのが任天堂の宮本くらいしかいないのだろうかな
340 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:45:24.56 ID:a/g8xtX50
ワンピースとか AKBとか いきものがかりとか 家政婦は見たとか売れてる物を見れば 日本人の幼稚さがわからうだろう?
世界と戦うんだったら さっさとソーシャル(笑)を買収して解体しろよ。 あんなのパチンコと同じで悪でしかないわ。
>>311 ルナティックドーンは良かったな。あの時代のパソゲーは野心的で面白かった。
海外って2Dにしろ3Dにしろアクションゲームで得に面白い目立つ作品って少ないよね オープンワールドRPG、FPS、レースゲーム、RTS等では海外がずいぶん先を進んでいるイメージがあるけど ことアクションゲームに限っては日本が先を進んでいるように感じる
ただ、日本人の「変態さ」だけは世界一だとも思うよ。 クレイジーと言われるだけあって、マジで最先端の変態性を持っている。 これしか生き残る道はないかと。
345 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:46:27.18 ID:CRnYCvH1O
>>333 なるほどな、そういうバックグラウンドがアメリカにあるのか
確かにハリウッドのCG技術はすごいからな
ゲーム性よりパンツ!!
>>340 それをアメリカでリメイクしたら見た目は豪華になるかもなw
ポケモンとかも何かグロそうw
348 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:47:18.31 ID:50yu8Krx0
MOD容認という発想が無い時点でいかに閉鎖的時代遅れ集団かがわかる
349 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:47:19.01 ID:ZK4JgD/t0
>>340 アニメに関しては断然日本の方が良いっすw
>>340 そういうのうんざりで見たくもないって人が海外ドラマ大好きって層だよな
ゲーム界と一緒かw
>>340 メリケンもやぱいと思うが大丈夫なんだろうか……
>>82 バンダイとナムコが合併した時、ナムコ側の人材が
「アニメを作りたかったけど、アニメ会社に就職が無理だったので
ゲーム会社にした」という人材ぱかりだったのを知らないのか?
>>117 CD-ROMが出た時にこう言われた
「プログラムにかける手間を、現状より増やすとプログラマーが過労死で死にます。
CD-ROMで増えた容量は、画質と音質を向上させるのに使います」
しかしその容量を生かした画質・音質の向上も、
これ以上はあまり意味がないレベルに達しているらしく、
DVDですら容量が使い切れなくなった
BDになったら、ますます容量が余りまくりだよ
最近じゃアニメ本編を収録とか無駄なことをやっているな
>>140 よく解んないけど楽しめればいいだろ
>>111 そもそも今時のゲームってあんまり子供向けじゃないだろ
>>218 オタクは入社させない?
そいつは初耳だな?
「バンダイはオタクを入社させない」ってのは風評被害らしいけど
「バンダイをこんなに愛しているオタクの俺が落ちるのはおかしい!」
→「そうだ!オタクを取らないようにしているに違いない!」
→採用の際にオタクであることが評価されていないだけ
353 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:48:00.82 ID:gGsqSVtoO
>>336 それは外国だって同じ
なんで日本のゲームだけショボいんだって話し
最近のゲームはどうにも脳が疲れる
横井軍平が生きてたら…70歳越えてるか、もう引退してるだろうな
356 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:48:43.46 ID:EfttK39z0
俺TUEEEしたいだけのユーザーに媚びた結果クソ化したゲームは多いと思う そういうゲームは勿論あっても良いと思うがそうでなかったシリーズまでそっちにするのはやめろと 枷のある中工夫するのが楽しかったのにLV上げて殴れってゲームになって難易度調整放棄するのはやめてくれ
一番いらなかったのは「企画」って仕事
358 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:49:01.05 ID:hEQmEAh10
CoDの出来損ないしか作れないのは海外だろw
>>301 ゲーム好きにも色々レベルがあってね。
ゲームで遊ぶ時間がもったいないと思うほどゲームを作るのが好きじゃ無いと。
今の国産ゲームは任天堂一強なのかい
361 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:49:33.22 ID:OBnqUefUO
ゲームやる時間がねえ
>>313 金剛石なんて日本のどこにいるんだよ。
上から下まで、ほとんどカスばっかじゃねーかよ。
オタクは会社入るの苦手じゃん オタクといってもヒッキーで世間知らずじゃだめだろ。 海外のオタクと日本の消費するだけのオタクは違わね? 実際オタクを入れたK=BOOK○とか散々だしな・・
365 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:50:13.79 ID:S/5DVlB+0
PS2時代に技術的に成長も出来ず国内向けゲームをシコシコ量産してたツケだろ おかげでHD機になって世界から置いていかれて更にガラパゴス化が進み どんどん海外のゲームが入ってくるにつれて、和ゲー=出来が悪いというイメージすら出来た
366 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:50:17.60 ID:a/g8xtX50
最近のゲーム作ってるのってオタクじゃん? FF13のスタッフとか。 野村とか鳥山求とか。
367 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:50:28.02 ID:ZK4JgD/t0
>>359 ゲームしないゲームクリエイターは伸びない
>>357 いや企画はいるだろ
日本のリスク回避以外考えてなさそうな企画が糞なだけで
369 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:50:39.83 ID:8dsI6Iee0
PSO2のことですねわかります(´・ω・`)
>>1 そりゃあ任天堂以外安くて稼げるソーシャルに行っちゃたからしょうがないw
つかデザインとか企画は底辺環境の子会社つくってオタぶち込んで競わせた方がいい物つくってくれそうじゃね? アニメと同じ構造ですけど
カプコンなんて、パジャマで面接に来たやつを合格にしてたよなw あれは取る方もすごいと思ったがw
>>357 企画ほど要るも者はないだろ
開発プログラマーなんて、誰でもできる使い捨て
なんなら、外注でいい
はやく3Dがオワコンにならないかなぁ不気味の谷に突入してるだろアレ
375 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:51:54.37 ID:Q0jHAnEG0
日本で技術的に期待できるのって小島プロダクションぐらい? 何か3Dエンジン作っているよね。
376 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:51:55.01 ID:ge0t8xrm0
欧米の開発者見てて思うのは オタク然とした奴がいないんだよな ぶっちゃけリア充。
FF10やICOレベルのゲームがあるならやってみたいが・・・ それ以外で長時間費やすの無理
ナムコとコナミが糞化したのが痛いなぁ。 カプコンがまだ頑張っているが、世界を意識しすぎて空振りしてるイメージ。 セガはソニックを糞化した時点で世界は見放しているよ。
勘違いしてる奴がいるが 最近のゲーム作ってる奴は アニオタでゲーオタはいなくなったんだよ ゲーム業界人の常識だ
380 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:52:16.15 ID:gGsqSVtoO
>>323 日本のデフレ環境というのも無視できない
市場が毎年縮小していくのが当たり前という異常な状態なんだよ、それも20年近く
一方でゲームの開発費はFCのころからどんどん上がる一方、FCを1とすればHD時代のそれは100から1000だ
潰れたり、ソーシャルやパチやアニオタでしのぐのも当然の話
デフレだから海外に需要を求める必要もある、実際に残っているところは全部海外に出ている
つか、これは自動車や家電とまったく同じだな
自動車やマリオは家電のように簡単に作れないからデフレでもなんとかなっている
382 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:52:22.58 ID:uh4Ozi4c0
>>360 ライト層狙いのゆるいゲームしか出してないけどね
金儲けに走ってマニアからは敬遠されるメーカー代表にもなってしまった
ゲームキチやオタクの排除理由に ゲームに興味無い層を掘り起こすってのもあったね でどうした、結局その層を根こそぎ持っていったのはDSという。 ゲームしてたら美容に良いとか、若返るとか、早く出してくださいよ
まぁ、和ゲーの7000円のゲームより、steamの10$のゲーム(セールや古いのじゃないよ) の方が面白いしプレイ時間も長いからなぁ。 ストーリーなんて殆ど皆無なんだけど、やっぱり基本システムは大事だよ。 和ゲーはストーリーばっかり重視して、システム面の進化が全くない。 老舗の菓子屋じゃないんだから、包装紙や見た目が変わっても 味が同じじゃ飽きられるだけだよ。
>>1 お前らのいる場所は日本が10年前にいた場所
>>343 まぁ任天堂が頑張ってるけど、それ以外はダメダメじゃね? > 日本のアクションゲーム
>>367 遊ぶのが好きって奴はゲームクリエータw志望が多いんだよなw
>>221 乙女向けシュミレーションゲームの、いかにもなアニメ絵のイケメン男キャラが、
海外版ではリアルな絵柄のケツアゴマッチョになっていたのには笑ったなw
>>360 任天堂一強てわけじゃないが
ゼルダは英米じゃツボなんだろうな
>>247 おかしいな?
ナムコはアニオタばかりと聞いたが?
>>260 マジですか?
>>286 俺もそんな気がするな
>>313 上述したようにバンダイはオタクであることを評価しないだけで
オタクを落としているわけじゃないらしいぞ
単なる能力不足だろう
ゲームを子供向けに作らなくなったから
>>376 てゆーかオタクがぞろぞろと応募するような会社に優秀な人間が応募するか?
昔、発売前のトゥームレイダーの体験版入手して、洋ゲーってクソだなw と思ってた時代があったけど、時代は変わるもんだな
394 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:53:47.36 ID:OBnqUefUO
欧米VS日本 大変だなw
395 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:54:09.76 ID:a/g8xtX50
真 女神転生4も3DSでほとんどの悪魔グラフィックは流用だろ? 真 女神転生3より劣化してるくさい。 でも仕方無い。 プレステ3とかで何年間も開発して売れる、儲けが出るなら 制作側も喜んでそっちを選ぶだろう。 要はプレステ3で開発しても儲けが見込めないからやらないだけで。
>>372 カプコンは関西だし・・・
ゲームの原点は人を楽しませること
>>384 MODで楽しむみたいな文化が育ってきて
ゲーオタに加えてPC知識もかなり必要なんでハードルがあがりまくってきてる木がする
いくら頑張って良いゲーム作ろうと 萌え豚つったおっぱいドーンには売り上げ勝てないもん だからゲーム作りこむよりも適当に受けそうなエロ絵師見つけるほうがいい もうダメだわ
本当にクソゲーしかつくれなくなった 雇用が安定してないような状態で作らされてるのか 海外に外注するようになったのか どっちにしろ日本のゲーム産業はとっくに終わってる
400 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:55:26.07 ID:2gt5pV8JO
ここはひとつ スクエニの全財産を投入して 映画「ファイナルファンタジー2」を制作してもらう他ないな
401 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:55:48.98 ID:7oX0vWHj0
>>373 そしてFF14みたいなのが出来上がるんですね。わかります。
アルゴリスム知っててできることできないこと、
ある程度合理的に判断できる方が無駄も少ないと思うんだけどね。
難しそうに見えて数学的に簡単に解決できることもあれば、簡単そうにみえて難しいことも多い。
>>313 「創造」を生むクリエイティブ産業に、
過去に出たものにだけ詳しいオタなんて必要なわけないだろ。
オタでも、そこから新しいものを生み出せるなら採用するさ。
>>398 エロゲーにゲーム性求めるわけないだろ。
>>382 ,389
なるほど
昔のセガが出すゲームが大好きだったんだけどセガはもうダメか
405 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:56:10.00 ID:CLSM9AnT0
会社がでっかくなっちゃったから売れるものを作るしかない。
406 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:56:10.98 ID:CRnYCvH1O
日本は同人文化は発達してるんだからハード側ももうちょっとソフト規制緩めたらええんちゃうかな 初音ミクみたいに勝手にデベロッパー育つよう促したら良い、ゲームは発想が命だから才能枯れた絞りカスに何作らせようが良いゲームはできない
>>382 ライト層って簡単に言うが、ポケモンを数値ぎりぎりまで極めたときのプレイとか知らんだろw?
テキストだって毒が入りまくってたりするしな
このスレの結論 キモオタのせい 反論は許さん
409 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:56:51.36 ID:pig1M1wn0
ゲームで遊ぶのが好きなヤツが造ったってしょーもないのができるだけ 今はそんなのばっか
410 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:56:55.86 ID:ZJrIey640
世界で高い評価を得た近年の日本産ゲーム
http://www.metacritic.com/game 97 Wii Super Mario Galaxy スーパーマリオギャラクシー (任天堂)
97 Wii Super Mario Galaxy 2 スーパーマリオギャラクシー2 (任天堂)
95 Wii The Legend of Zelda: Twilight Princess ゼルダの伝説トワイライトプリンセス (任天堂)
94 3DS The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D ゼルダの伝説時のオカリナ3D (任天堂)
94 PS3 Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots メタルギアソリッド4 (コナミ)
93 Wii Super Smash Bros. Brawl 大乱闘スマッシュブラザースX (任天堂)
93 HDM Street Fighter IV ストリートファイター4 (カプコン)
93 Wii The Legend of Zelda: Skyward Sword ゼルダの伝説スカイウォードソード (任天堂)
92 Wii Xenoblade Chronicles ゼノブレイド (任天堂)
92 HDM Super Street Fighter IV スーパーストリートファイター (カプコン)
92 NDS Chrono Trigger クロノトリガー (スクウェアエニックス)
91 Wii Resident Evil 4: Wii Edition バイオハザードWiiエディション (カプコン)
91 NDS Mario Kart DS マリオカートDS (任天堂)
90 The Legend of Zelda: Phantom Hourglass ゼルダの伝説夢幻の砂時計 (任天堂)
90 360 Bayonetta ベヨネッタ (セガ)
90 3DS Super Mario 3D Land スーパーマリオ3Dランド (任天堂)
90 3DS Pushmo 引ク押ス (任天堂)
90 Wii Okami 大神 (カプコン)
90 NDS Mario & Luigi: Bowser's Inside Story マリオ&ルイージRPG3!!!(任天堂)
任天堂:12本 カプコン:4本 コナミ:1本 スクウェアエニックス:1本 セガ:1本
>>383 で、DSで新規に獲得したそうは携帯電話にまるごともってかれたから
任天堂は大慌てでオタ媚びしてるな
まあハードが旧世代機に毛生やしてるんじゃ意味ないけど
・金持ちの割合が激減した。 ・高性能ゲーム機が売れなくなった。 ・高性能ゲーム機向けの、ゲーム開発の敷居が高くなった。 ・マリオ、ドラクエ、FF…と代わり映えしないゲームのみしかなくなった。 ・おや、こんなところに工口ヶ ゛ーが。 ――以下略――
>359 その色々いる中から良いのを取れば良かったんじゃないの? ゲーム好きだって理由で落としたと聞いたから書いたんだが
そら作れる人より経歴がいい人を採るようになればそうなる
415 :
旅人 :2012/10/08(月) 00:57:58.36 ID:2TgZO7kuO
何故日本のゲームが売れなくなったか それはデフレから起因しているんだよね とにかく日本人は人件費削りにより、仕事の負担が跳ね上がった その結果、自由を失ったんだよね。 あまりに忙しい毎日のおかげで、ゲームなんかやってる時間がない 忙しすぎて食うものも安くて早いもの、簡単なもの手軽なもの 仕事以外に自分に負担をかけたくないって状況になっていってる デフレにより、あらゆる行動へのモチベーションや想像力が低下してきているのよ 金使いたくない、面倒くさい、手軽にやりたい だからモバゲーやファストフードに客が流れていく そしてゲームや音楽や娯楽産業が衰退する。 国民全体が進化ではなく衰退していってるのよ。
416 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:58:11.57 ID:a/g8xtX50
3DSのスーパーマリオ3dランドはすごいと思った。 任天堂はセンスがあるなあと思った。 ゲームキューブのF-ZERO GXとか 64のスターフォックスもすごいと思ったよ。 そういうのは海外でも評価される。
417 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:58:14.21 ID:BM1Sl6a/0
最近やっているゲームといえば殆どネットの脱出ゲームだな。
418 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:58:14.86 ID:ZK4JgD/t0
>>402 新しいモノって大体は過去のモノの応用や組み合わせなんだけどね
>>372 >>396 当時はどこもそんなのとってたぞ
その頃に大手に入った知人いるけど志望理由に「これくらいなら自分でもちょろっと出来るから」
ってまともに言って採用されたのいたわ。実力あってのことだけど
今はへんに賢いヤツばっか入れちゃってるのがこずるいタイトルばっかになってる原因の一つかもな
420 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:58:33.54 ID:C1JmsUru0
フォクスエンジンは素直に凄いと思うけどな DOAも頑張ってるから、日本の技術は死んでないと思う。 問題は通信回りの技術が遅れてることだが、ソーシャルゲーで人材育ってきてるから大丈夫だろう。
バンダイ社員の話を聞くと
大抵、オタクだらけだぞ
有能なオタクは普通に入社できているようだぞ
>>392 一応、バンダイの社員は昔より有能な人が増えたらしい
「下町のちゃも屋」よりは「オタクの憧れの会社」の方が
有能な人材が集まるようだ
「おもちゃよりアニメを作りたがる奴らばっかり!」という問題も出たらしいがな
422 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:58:35.90 ID:K4PQm8fK0
日本人と欧米人でゲームに求めるものがはっきりと違いが出てきたってことじゃないのかな
マックいくとDS持った子供をよく見かける。 人生終わったようなオッサンなら兎も角、2度とない子供時代を ゲームで終わらせる今どきの子供はかわいそうだな。
424 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:58:56.64 ID:2vE6ZXH90
日本を外国と比較して貶めたい奴って、何で特定の一つの国ではなくて「欧米」一括りで日本と比較するんだろうな
425 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:58:58.64 ID:OBnqUefUO
電車でGOとか鉄道オタクじゃなきゃ作れないような
426 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:59:15.54 ID:CLSM9AnT0
427 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:59:16.39 ID:pouGAclY0
FPSを嫌う人種は日本人だけだからな ま、好き嫌いは別として バトルフィールド3とかは、細部の描写へのこだわりがすごいからな プレーヤーがおそらくここでしゃがむであろうってポイントに しゃがまないと絶対見れない位置に、ものすごくリアルな花とかをさり気なく置いてある でも、それは走り抜けたら見れないんだよ 見るも見ないのもプレーヤーの自由だし、 最後まで見ない可能性だってあるわけだが、ちゃんと手抜きしないで3Dで描写 ゲームデザイナーがちゃんとプレーヤーの行動を予測して 先回りして心憎い演出が随所に散りばめられてるから すんなり仮想空間に同化できる仕掛けになってる こういうゲームは日本じゃあ無理だろ ある程度のものはできるだろうけど、裏側は何もないハリボテになるはず バトルフィールドだと、何気なく遊び心だして意味のなく爆破した壁の後ろの空間もちゃんと描写してるから驚く
>>401 FF!4がだめだったのは、それをチェックしてやり直せる人がいなかったことだよ
団塊ジュニアの成長と共にゲームの販売が伸びてきたけど、 団塊ジュニアもゲームを卒業し始めたんだろ
430 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:59:27.06 ID:rjN+AIBc0
アニメキャラをリアルにしていくとどんどん人形に近づいていくからな そらショボさが際立つわw
>>402 どんな世界、どんな業界でも通用する優秀な人材を求めるわけであって
これしか取り柄ないんですかって人材なんか求めてないだろうしね
>デフレにより、あらゆる行動へのモチベーションや想像力が低下してきているのよ それが日銀白川の狙いだからな。
433 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 00:59:55.33 ID:mRQoK+e80
アリスソフトやkeyやminoriの代わりになるメーカーは海外にはないだろ
>>420 正直世に出てからそれを言うかの判断になると思う。
映像だけ見せられてすごいってのはゲームの枠で考えると
信用に足らない。
>>422 つまり
欧米→破壊行為
日本→エロ、ロリ
ってことか
>>406 ゲーム関連グッズでも公式のFFXIIIのSDフィギュアなんか酷すぎだもんな
ストーリーがダメならキャラで食っていくのかと思いきや何がしたいのやら
437 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:00:52.75 ID:ge0t8xrm0
>>397 ハードルというのは、MODとか作りたい奴にとってだと思うけど
もともと、英語圏ってそういう知識やらチュートリアルはネットにころがってるよ
日本人の場合はそこは言葉の壁があるけど。
そういうコミュニティとか助け合いが欧米の方が活発だよね。
日本は2chみたいな粗捜しとかはうまいんだがなー
ニュースでもなんでもないからこの板にそぐわないが。 人を育てない体質。勝手に成長しろという体質。これが癌になってると思うよ。 そう思いません?
日本は何でもガラパゴス化が好き
440 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:01:34.86 ID:gGsqSVtoO
>>424 昔は日本のゲームが世界中を席巻していたから
441 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:01:38.57 ID:6UOtAHVHO
>>423 昔のFCやSFCの役割が今のDSや3DS
442 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:02:18.05 ID:a/g8xtX50
>>420 Frostbite 2とかCryEngine 3見たあとじゃそこまで凄さを感じない
もう目が慣れちゃってる
スカイリムのようなゲームを日本は作れないの? 舞台を江戸時代にしたら海外でも馬鹿売れするんじゃねーの
445 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:02:52.41 ID:2gt5pV8JO
446 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:03:14.43 ID:n6aMXxK40
447 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:03:22.24 ID:CLSM9AnT0
子供が滅茶苦茶減ってるし。
448 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:03:24.83 ID:DeD72hmf0
ハーフライフとかスカイリムとか面白いしな・・・ FF13ももう少しシナリオとフィールドと自由度が良くなればいいのに というかムービーなんかに頼りすぎだよ
>>421 それってようはそれしか取り柄のないような人間じゃなく
本人の趣味趣向は置いといて、どこに出してもまぁ通用する優秀な人材ってのを採用しただけなんじゃん?
>>381 そうは言っても15年くらい前までは日本の一人勝ちだったわけでその時からグラフィックとかに対して投資してこなかった訳だろ
欧米の零歳メーカーがすばらしいゲームを作って日本のゲーム業界を脅かすまで大きくなったことを考えると金銭の問題だけとは思えないんだけど
日本のメーカーなんて金があっても投資せずに懐に入れるだけだろ
451 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:03:27.64 ID:AST2Qx6h0
最近PSでサガフロやり始めたけど面白いなw
PS3でさあ、バトルフィールド3遊べるじゃん? おなじゲーム機でバンナムはなんでああいったクオリティのガンダムゲームだせないの?
>>425 鉄ヲタだと音楽館の方のTrain Simulatorになるだろ。
454 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:03:52.71 ID:OBnqUefUO
>>408 こういう書き込みをするウィルスが最近あるらしいね
詰め込める容量が凄いことになってる分、つまんない部分も水増しされた感がある アーカイブスで安く買った古い作品のほうが、なんか長時間遊べたりする
456 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:04:17.66 ID:C8F1LvqH0
クソゲーでもナンバリングならオリジナルより売れちゃったりするから 上が勘違いしちゃったんだろ アンチ増やしてるだけなのに
458 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:04:52.58 ID:CRnYCvH1O
クロノトリガーとか素晴らしかったがな、奇跡に近い出来映え あれ欧米が作れるかと言えば無理だろう 結局技術力でもないんじゃないか むしろ才能ある奴らが手軽にゲーム作れるバリアフリー的な考えが必要
グラフィックはある意味任天堂は最低ランクだと思うが。 洋ゲーがリアルだのなんだの言っても、任天堂を認めているなら、 結局面白さはグラフィックがもたらすものじゃないということだ。 とはいえ、見た目の驚きは必ずなにかしら要るけどな。
>>444 3Dオープンワールドって日本が一番作るの苦手なジャンルじゃない?
スカイリムレベルとか無理だと思う
>>448 ムービーは、先行で作り貯めができるからな
開発の遅れに影響はすくない
>>456 今の上層部にとっては投資でしかないからナンバリングばっかになるんだろうな
463 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:05:25.89 ID:+JeDnobh0
任天堂だけなんであんなにレベルの高い作品が作れるのか誰かおせーて
465 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:06:42.21 ID:DeD72hmf0
まあ、単純に外人は萌えが嫌いなんだろうな 任天堂キャラもソニックもカートゥーン絵だし ベヨネッタやダンテはリアル系だしな そりゃトトリのアトリエとか受けねーよなw
466 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:06:58.47 ID:gGsqSVtoO
467 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:07:19.07 ID:CLSM9AnT0
やりたくてもやれないのか そもそもやる気がないのか
468 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:07:23.21 ID:CRnYCvH1O
オープンワールドの区切りがわからんが例えばドラクエ8だってある意味オープンワールドじゃないの?
>>442 これすげえ面白かった。何年も遊んでたわ。
グラが当時としてはすごい良かったし、スピード感、迫力とも良かった。
任天堂では作れないセガの荒々しさが伝わったわ。
これ作った名越さんの龍が如くとか、一寸違うゲームを作れるクリエイターは日本に多いと思うから、
海外にまねてFPSとか作らずに、日本なりのゲームをどんどん出してほしい。
実際日本のゲーム業界はプログラマなら避けた方がいいくらいの状況になった。
471 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:07:36.24 ID:ZJrIey640
世界で高い評価を得た近年の日本産ゲーム
http://www.metacritic.com/game 97 Wii Super Mario Galaxy スーパーマリオギャラクシー (任天堂)
97 Wii Super Mario Galaxy 2 スーパーマリオギャラクシー2 (任天堂)
95 Wii The Legend of Zelda: Twilight Princess ゼルダの伝説トワイライトプリンセス (任天堂)
94 3DS The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D ゼルダの伝説時のオカリナ3D (任天堂)
94 PS3 Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots メタルギアソリッド4 (コナミ)
93 Wii Super Smash Bros. Brawl 大乱闘スマッシュブラザースX (任天堂)
93 HDM Street Fighter IV ストリートファイター4 (カプコン)
93 Wii The Legend of Zelda: Skyward Sword ゼルダの伝説スカイウォードソード (任天堂)
92 Wii Xenoblade Chronicles ゼノブレイド (任天堂)
92 HDM Super Street Fighter IV スーパーストリートファイター (カプコン)
92 NDS Chrono Trigger クロノトリガー (スクウェアエニックス)
91 Wii Resident Evil 4: Wii Edition バイオハザードWiiエディション (カプコン)
91 NDS Mario Kart DS マリオカートDS (任天堂)
90 The Legend of Zelda: Phantom Hourglass ゼルダの伝説夢幻の砂時計 (任天堂)
90 360 Bayonetta ベヨネッタ (セガ)
90 3DS Super Mario 3D Land スーパーマリオ3Dランド (任天堂)
90 3DS Pushmo 引ク押ス (任天堂)
90 Wii Okami 大神 (カプコン)
90 NDS Mario & Luigi: Bowser's Inside Story マリオ&ルイージRPG3!!!(任天堂)
任天堂:12本 カプコン:4本 コナミ:1本 スクウェアエニックス:1本 セガ:1本
>>452 500万本売れる見込みがあれば作れるんじゃない?
数万本しか売れないなら、単純には100分の1の内容でも我慢するしかない。
473 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:08:13.24 ID:50yu8Krx0
コンシューマーゲームとPCゲームの両立に力を注がなかった事も大きな原因だと思う あとSEGAはSTEAMでVF5fsだしてくれよ
まあそういうわけで、
愛している会社の採用に落ちたオタクが
自分の納得する落ちた理由として、
「オタクは取らない説」を思いついただけのようだ
気持ちはよく解るが、
会社への愛では採用が決まらないことを受け入れるべきだろう…
>>410 これじゃあ任天堂以外はダメ扱いされても仕方ないなぁ
>>415 そうだね
セガサターンなんか大人が買っていたものだ
余暇がない
西洋で据え置きが強いのも西洋では大人がちゃんと余暇があるようだ
寂しいな
475 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:08:47.86 ID:OBnqUefUO
>>458 君はいいこと言った
どうやら今晩はオレは必要ないな
全く同感だ
>>450 グラへの投資うんぬんというより、
(比較的)小額少人数チームでやるのが、日本人の力が最大限生きるんだと思う。
鳥山、すぎやま、堀井、中村でドラクエ作ったくらいの感覚がちょーどいい。
それ以上でかい単位になると、自重で潰れちゃってる感じ。
政治とか公務員とか、グズグズになっちゃって、
血がスムーズに通わずにほとんどうっ血しちゃってるでしょ。
>>450 グラフィックが綺麗になったらなぜか批判される空気があったからな。
>>452 バトオペよりトロイのが出来がいいんだよな・・・
散々馬鹿にされたけど
481 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:09:38.65 ID:ge0t8xrm0
日本のゲーム業界がトップの時にアメリカでは 当時アクティビジョンが日本の没落を予想するレポートをだしてたな DirectXAPIに習熟していないというのがその理由の一つだったよ。
売らんかなゲームみたいなのに追いまわされて腐っていった感はあるけど どうなの ゲーム10年以上やってないわ
というか日本も氷河期ジュニア層のニートがいなければ もっと早くゲーム業界は終焉を迎えていたかもよ?
ゲーマーから見たらHDから逃げてDSに逃げてチビッ子路線でやってた辺りから 大半の日本メーカーは糞だろwもちろん任天堂も糞
485 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:10:15.89 ID:dygcI6wm0
今の日本の全部の業界に共通することだね。 戦略と数値以外の具体的な目標がない。
>>460 "和"を売りに出来れば海外でも勝負できると思うんだけど無理なのか
シェンムーがやりたかった事はスカイリムだよね?
何で失敗したんだろう
487 :
旅人 :2012/10/08(月) 01:10:56.45 ID:2TgZO7kuO
まずはだね デフレはどうにもならんから、ベーシックインカムをやるべきなんだよ ベーシックインカムやりゃ、毎月最低限の金入るわけだから、無理してまで働く必要がなくなる 正社員より派遣フリーターで働きたがる奴が増えるだろう。そうすりゃ企業は人件費が楽になり体力が生まれ開発により専念出来る 派遣なら生活時間に余裕あるからゲームや音楽に金を費やせる ベーシックインカムを導入すれば社会問題はほぼ解決する
>>452 システムがそもそも違うからなぁ
FPSのゲームエンジンで無理やり作ったら
ディンプスが作ったトロイより酷くなりそう
3DCGは多少無理してでもちゃんと研鑽して行かないと 途中過程すっとばして最先端クオリティは絶対出せないから 海外のグラフィック至上主義はあながち間違ってないよ 日本はPS2時代にそこんとこ金ケチってサボったせいで、今やっと10年前のHF2レベルに追いついた程度だし 客にとって絵ってのは綺麗で当たり前で、それ自体にプラスもマイナスもないけど 汚いのは確実にマイナスになる でもって客にとってその綺麗の基準は常に最先端グラ
任天堂はいいのかwww
日本ではゲーム文化が団塊ジュニア以外に広まらなかったってこと 任天堂だけが任天堂を他の世代に広めることに成功した
むしろ海外のフードスタンプ層が好んでネトゲやってる状況みると 日本の子供向け路線は健全だと思うぞ。少子化で苦戦してるけど。
494 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:12:14.34 ID:CLSM9AnT0
>>458 クロノトリガーも当時としては面白かったが、
いまやると別にそれほどでもないわな。
495 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:12:15.74 ID:ZK4JgD/t0
496 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:12:31.99 ID:2kYweBS60
数が多いだけのライト層という名のバカに迎合すると市場が衰退する ゲームに限らず
>>437 うーむ残念なことに日本人では協力するってことはできないのかね…
>>449 いやその通り
ただ能力で評価しているだけらしい
>>450 基本的には「欧米人に受けるゲームは、
欧米人が作った方が良かった」というだけだろうな
>>455 上述のようにプログラムを複雑にするのは
あんまりやりたくないらしい
>>463 擁している開発人員の数で言えば
国内では任天堂がダントツらしい
498 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:12:56.27 ID:gGsqSVtoO
>>486 シェンムーの発展系ならSleeping Dogs
ワンダと巨像の、あのシームレスの箱庭は良かったんだけどねぇ。 ただのフィールドで、プレイヤーはなにもできないのが、ものすごく残念だったなぁ。
>>481 正解。
実のところDirectXなんて難しいもんじゃないし、勉強くらいすれば簡単に身に着くモノなんだけどな
というかそのためのライブラリなんだし。
あとアルゴリズムなんかも先人が作ったモノを流用してしまえば良いだけ
>>488 さいきん、オペトロの続編みたいなやつバトルオペレーションだっけ?
あれはだいぶいいけれど、ラグがなあ
503 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:14:12.75 ID:MO41ux0r0
日本はデベロッパーよりもゲーマーの質の問題だろう。 日本のゲーマーの質がゲーム製作に反映された結果、クソみたいなゲームしか生み出されなくなった。 乳が揺れてなんぼみたいな。
504 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:14:17.78 ID:a/g8xtX50
>>484 プレステ3で開発して儲かるなら
メーカーは喜んでプレステ3で開発するわ。
わざわざ赤字覚悟でプレステ3で開発する判断するのはアホ。
505 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:14:25.04 ID:2Gwc5XaNP
任天堂ソフトの作り込みはすげー つい先日のどうぶつの森ダイレクト見たか? よくどうぶつの森みたいなのはソーシャルに食われたみたいな論を見掛けるがまったく別物 逆立ちしてもソーシャルでは及ばない域にまで達している
マインクラフトとかね
3DSの新作の「どうぶつの森」は大ヒットの予感がする。 このゲームの動画をYOUTUBEででも見れば分かるけど 任天堂以外には絶対真似できないなと思わせる出来になっている。 子供が村長になれるゲームなんてそうそうないわ。
>>484 HDってのは、所詮解像度でしか無いから、本当はそれを基準にするのも変な話なんだがな
デュープリズム ウォーシップガンナー だから仮想戦記でのエースコンバット もうちょっとシナリオの重厚なアーマードコア ぎゃるがん この辺で世界は十分に取れると思う。 一応バイオもつけとくかってくらいの強烈布陣。 異論は認めたくないw
まぁ、世界に目を向けてもEAなんか大赤字だし、 ゲーム業界自体が落ち込んでるのかも知れんな。
海外だってロックスターとかの大手は現状のハイリスクハイリターンでも やっていけるだろうけど、向こうの中小だっていまの開発費高騰にはひーひー 言ってるんじゃないの? しょっちゅう「あっちが潰れたこっちが解散した」って聞くんだが
513 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:15:20.39 ID:3wsiR0B00
最近はマジで斬新さとかセンス光るゲームとか無いねー。 無難に受けそうな企画ありきなんだろうね。
515 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:16:18.43 ID:Q0jHAnEG0
映画と一緒じゃね? 邦画と洋画 面白いかどうかは別として向こうはCG技術やら本当凄い
call of dutyの出来損ない連発してるのはむしろ海外メーカーだと思うが 和ゲーってそんなに捨てたもんじゃないと思うけど、海外に受け入れられるかっていったらそれはまた別の問題なのかな
518 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:16:39.21 ID:OBnqUefUO
ゲームとシナリオとゲーマーとのシンクロ率なんだよなぁ クロノトリガーは神の領域だったな あのカエルがね あとトリガーの人形が
519 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:16:41.06 ID:50yu8Krx0
>>495 洋ゲー自体が不人気でそれこそ話題にはならないだけで、
スカイリムは日本でも人気の方じゃね
520 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:16:48.96 ID:ZK4JgD/t0
>>511 そりゃひーひー言ってますよ
あっちはクソゲー認定されたら在庫引き取らなきゃならんし
>>478 ゲーム業界に限らず、欧米は組織作りと運営がうまいからな。
日本もいい加減個人の力量まかせな文化をやめないと、いくら戦っても勝てないよ。
>>489 日本ってPS1世代までのボロ儲けした金をどこへやったんだろう
523 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:17:17.61 ID:dsuLfiho0
>>471 やっぱりオタク臭いゲームはダメなんだな
子供に評価されるようなスタンダードなゲームを作ることが実は今の日本人には難しいと
>>450 日本のゲームはグラフィックにしか力を入れなかったから負けたんだよ。
グラフィックだけに目が言ってるから、ムービーなんて、ゲームでも
なんでもないパートに金かけちまった。
洋ゲーはグラフィックに力を入れたんじゃなく、リアリティの追及に力を入れた。
グラフィック自体は副産物で、物理計算こそが今の洋ゲーのキモだろうよ。
同じ、「キレイなグラフィック」でも、洋ゲーは、ゲームのためのグラフィックだったんだよ。
525 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:17:45.77 ID:tJwYiVlYO
今のRPGは「ロールプレイング」じゃないからなー。 テーブルトークロールプレイング、とまではいかないが、プレイヤーから 想像する楽しみを奪っちゃったのが、ね。 やたらグラフィックが良くなったぶん、制作側のキャラクターの 「押し付け」と、有無をいわせぬストーリー展開のごり押しに 古くからの自由度の高いゲーム性を求めるプレイヤーが離れていったのが 結構大きな要因かも。>ゲーム業界の衰退 どこの土地行って何のイベント起こそうかな、とか ここの土地に気になるキャラクターが居るけれど仲間になるのかな、とか キレイ事だけじゃない「な、なにをする。きさまらー!」的イベントとか 今のRPGにゃあまり見掛けない。
イース7PC版はよ
マンパワーの物量作戦に負けてるわけ?グラフィックがどうのとか
>>510 今はどの業界もカツカツだけど?
不況はいいわけにはならない
>>511 それがむしろ正常なんだよ
ダメなら潰す、そして他に行く、一から他でやる
ダメなのに会社キッチリ潰せずに、歪んで生き残ると日本のゲーム会社みたいになる
日本のゲームが駄目になったんじゃなくて欧米(特にアメリカ)のゲームのレベルが上がりすぎて 相対的に日本ゲーがゴミ化しただけ 昔は周りのレベルが低かっただけなんだ だから日本は進歩してないというところは合ってる
>>517 日本は出来損ないすらできないから・・・
バイナリードメイン()
531 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:18:46.23 ID:z8J9VMNm0
様々な業界に顔を出し食い散らかして去っていくアニオタは迷惑なイナゴ 距離をおいて関らないようにしている任天堂が一人勝ちなのは当然だな
創造力を潰すような教育が悪いと思います
クロノトリガー発売日に買ってやったが普通に良ゲーという印象しかなかったがなあ
>>521 そんなの突然変異がおこらないと無理じゃね
猫にワンと鳴けっていいてるようなもの
535 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:19:03.38 ID:lWKY2IYe0
もうどこでもできてダルくないスマホソーシャルゲーが台頭してるんだけど 白ブタはまだゴミみたいなアプリとモニター並べたオタク丸出しのおつかいグラゲーやってんの? あんたがたは普段から徴兵のためにそういうのやるしかないステマされてるから仕方ないんじゃね いちいちこっち見んなよ 内需でオンラインのゲームデータ売った方が 白ブタに何億もかけたゲーム割られてエミュで遊ばれたりしないですむしw
>>524 早い段階で海外はコンシューマに見切りをつけて、
PCゲーに移ってたってのが大きいとは言われてるな
537 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:19:49.01 ID:o8S9PIlu0
ゆとりのハゲどもの性です><
>>509 デュープリズムだけは知らないので検索してみた。
世界を取る?ねーわw
>>485 それは戦略じやなくて、根拠のない妄想の数値目標。
戦略なら、根拠付けるための具体策がでてくる訳だが、日本の企業も政治家も出せやしない。
日本にはスーパー戦術家とスーパー兵士しかいないので大規模作戦が苦手なんだよ。
>>503 ガチガチのゲーマー向けゲームであるモンハンが400万売れるのが日本ですよ?
海外じゃPS1の頃からグリグリの3Dアクション作ってたもんな ナイトメアクリーチャーズの日本語版が出たとき衝撃だった
>>527 正直そういう面はあると思う。
あと、向こうのデベロッパはグラフィックの自動生成なんかも
どんどん取り入れてるみたいだし。
>>525 アニメ監督の押井がオンラインのドラクエを何でやらないか、って話で
同じような事言ってたな、RPGなんて殺戮して金儲けが目的の陰惨なゲームなのに
なんでそれを公衆の面前でやらにゃいかんのだ、とかなんとかw
545 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:20:57.82 ID:7oX0vWHj0
プログラム = 誰でもできる 使い捨て DXは簡単 コピペすりゃいい これはwww PGってそんな言われようするような仕事だとは意識してなかったのだが、 どうやら日本社会では日雇い労働者並みのカーストだったのかPG、なぜそこまで蔑まれるのか。 自分でコード書けない文系SEの嫉みとかある?
>>530 やる気にもならんかったわw
バイオ6とかダークソウルとかは面白かった
>>529 あと求めているジャンルが違いすぎてきたのもあるとおもう。
ぶっちゃけFPSが売れているだけだからな。
548 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:21:22.85 ID:OBnqUefUO
つうか一般子供向けは世界でも任天堂が一強じゃないの?
549 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:21:26.97 ID:ZK4JgD/t0
>>528 別に言い訳じゃないよ。潰れるなら潰れたら良い。
ただ、日本でゲーム作るくらいなら、ラノベ書いてアニメ化した方が良いというのが今の現実。
任天堂は昔からいいゲーム作ってた
スクウェアもトムソーヤとか半熟ヒーローとか面白いもんあったのに
>>529 そういうのもあるけど、あんなもんの製作に大金を注ぎ込んでるのがやばい
>>540 モンハンってどう見てもゆとり向けだと思うけど
554 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:22:38.00 ID:ZJrIey640
世界で高い評価を得た近年の日本産ゲーム
http://www.metacritic.com/game 97 Wii Super Mario Galaxy スーパーマリオギャラクシー (任天堂)
97 Wii Super Mario Galaxy 2 スーパーマリオギャラクシー2 (任天堂)
95 Wii The Legend of Zelda: Twilight Princess ゼルダの伝説トワイライトプリンセス (任天堂)
94 3DS The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D ゼルダの伝説時のオカリナ3D (任天堂)
94 PS3 Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots メタルギアソリッド4 (コナミ)
93 Wii Super Smash Bros. Brawl 大乱闘スマッシュブラザースX (任天堂)
93 HDM Street Fighter IV ストリートファイター4 (カプコン)
93 Wii The Legend of Zelda: Skyward Sword ゼルダの伝説スカイウォードソード (任天堂)
92 Wii Xenoblade Chronicles ゼノブレイド (任天堂)
92 HDM Super Street Fighter IV スーパーストリートファイター (カプコン)
92 NDS Chrono Trigger クロノトリガー (スクウェアエニックス)
91 Wii Resident Evil 4: Wii Edition バイオハザードWiiエディション (カプコン)
91 NDS Mario Kart DS マリオカートDS (任天堂)
90 The Legend of Zelda: Phantom Hourglass ゼルダの伝説夢幻の砂時計 (任天堂)
90 360 Bayonetta ベヨネッタ (セガ)
90 3DS Super Mario 3D Land スーパーマリオ3Dランド (任天堂)
90 3DS Pushmo 引ク押ス (任天堂)
90 Wii Okami 大神 (カプコン)
90 NDS Mario & Luigi: Bowser's Inside Story マリオ&ルイージRPG3!!!(任天堂)
任天堂:12本 カプコン:4本 コナミ:1本 スクウェアエニックス:1本 セガ:1本
>>521 欧米の文化ではエリートが兵士を引っ張っていくのでないと回らないんだよ
日本は江戸時代で識字率が8割とかあった変態国家で、下の階層が頭よすぎてエリートが必要ない
「おうべいがーおうべいがー」って必死な人(しかし欧米が好きな理由は主に役員報酬とかでw)もいるけどな
海外は良くも悪くも組織が小さいってのも利点かもしれないな。 簡単に企画が通りやすいし、解散もしやすい 日本みたいに大企業化してしまうと、ああいう動き方は出来なくなる
557 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:22:48.33 ID:ge0t8xrm0
>>501 欧米のやり方って
結局、ベストプラクティスを確立したら
それをオープンにどんどん皆で交換していく切磋琢磨していくってとこだと思うんだけど
そういう環境だとゲームの技術でも習熟が早いし、新しい技術もどんどこでるんだろうね。
日本は一昔前は秘中の秘みたいに自分とこで技術囲い込む感じだったもんね。
558 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:23:00.40 ID:C8F1LvqH0
>>26 まあ、あんなカオスな侵略ゲー日本人作らないけどな
日本人が作ったらクソゲー認定で終了だろw
おもろいからいいけど
559 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:23:12.06 ID:a/g8xtX50
>>540 モンハンって戦闘はボタン押すだけで、
コスプレメインのゲームじゃないの?
>>545 コーディングできない奴に限って簡単すぐできるって言うよね。
死ねばいいのに。
561 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:23:41.62 ID:lWKY2IYe0
利益をもたらしもしない割れエミュ白ブタに言われたくないんですけど
実際海外物のRPGネトゲはPK有で殺伐としてるものが多い。 実際オフゲーを作ってた製作者からすると廃人を作り出す 海外のRPGゲーは作りたくない代物だとゲーム会社勤めから聞いたし。
フライトシム好きで、俺がDos/VPC買った頃
それより機能が劣り値段も高いPC98でエロゲーやってた輩が
井の中の蛙で馬鹿だなぁという感じで見てたわw
あの頃既にグラフィックや演出力、音楽でっも大差がついてた。
手遅れすぎwもう20年近くも前の話だよ。
映画や芸術などで日本が劣ってるせいもあるが、そういう
才能ある人を大切にしなかった天罰だろ。カッコ良さや想像力が桁違いだよ。
>>49 見てみろ。日本が舞台のゲームなのに海外の方が
出来がいいとか恥ずかしいだろ。
しかも日本のゲームは10年以上古いまま進化してない。
>>525 パックツアーよろしく、「ハイ次はこっちです」、
「ここでイベント回収ですよ」、といった感じで
ほぼ一本道の作業とレベリングが延々と続くだけだな
あんなもん作る側だって面白くもなんともないだろう
>>489 最近はアニメ業界の2D絵から3Dに落とし込む技術がかなり伸びてきてる気がするな
昔はセガがイクサ法とかやってた頃はそういう技術では一番上手かったかな
>>557 技術の交流があるんだよね海外・欧米は。
どこかが斬新な技術を作るとそれが横に広まって、技術を高め合う。
日本はそういう意味で凄く鎖国的だと思う
俺らがゲームに費やしたような時間を 今の子供の場合は何に費やしてるのか知らんな
>>556 銀行から天下り役員とか、高学歴無能営業とかそういう無駄食いの奴らも食わせなきゃいけないもんな
簡単にできるリメイクとか完全版商法でwwwwwwwwww
>>556 その辺は、金の確保のし易さも理由としてあるでしょ
日本でだと、仮に立ち上げても、なかなか投資してもらえたり、金を借りたりとか難しいから
>>567 普通にガキはポケモンやカードゲームしてるぞ
571 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:26:14.11 ID:CRnYCvH1O
>>556 海外は同人活動の延長みたいな感じもあるのかもね、その方が開発現場にストックオプション多く回るだろうし健全なのかもしれない
日本はプログラマーやデザイナーを道具扱いしてるようじゃいつまでも好転しないだろうな
自分がゲーム買わなくなった大きな理由はゲームをクリアしても得られるものがないから 綺麗なグラフィック見たからといって自分でそれを描けるようになるわけじゃない ゲームクリア後にプログラミングできるスキルを身につけられるわけじゃない 残るものは自己満足だけ それに気がついてしまうと,やれば楽しいんだけど最後に待っているオチが読めてしまうから なぁ……
>>563 フライトシムとエロゲーを比べてるのか。。
>>555 江戸時代後期でも女と農民は字読めなくて当たり前だぜ
江戸時代の日本は識字率が高かったなんて2chのデマに騙されるな
まぁアジア諸国と比べたら高かったのは確かだけど
FPSばっかっていうけど 単に一人称視点が常識レベルでデフォになって 色んなジャンルのゲームがFP視点で表現されてるだけじゃない? 一昔前のゲームがほとんどクォータービューだったのと同じようなもん
ゲーム業界に近い所にいるが、ここ最近で開発スタッフの熱さを 感じたのは、サイバーコネクトツー(会社だけど) PSO2 ジャイロゼッター。 よく名前が上がっているドラクエ10は、上層部の意識は熱いけれど 開発陣がベータテスター影で笑っていたり、開発陣がアレなかんじ。
578 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:26:48.41 ID:ZK4JgD/t0
>>458 クロノは音楽と時空間移動が斬新で素晴しいだけで
FF6とか出てた当時やりこみは少ないわ。戦闘のゲームバランスは少し大味だし。
エニックスとスクエアの頭が8割くらいの全力で作った良作ゲームにしか見えない。
過大評価。カービィDxと同レベルだと思う。
日本の衰退はMMOからだな。EQやUOが全盛期の頃に対抗できるもの何も無かった。 でMMOが飽きられた頃に類似品乱発。それとEmulatorとP2Pの防止対策も遅れて金を出す顧客が激減。 残ったのは金を一切出さない目が肥えたクレーマーだけ
>>563 だが、待ってほしい。
>>49 のゲームの趣向の違いは戦争ばかりやっていた狩猟民族の
欧米と平和に生産力を少しずつ伸ばしていった農耕民族の日本
とのちがいではなかろうか?
w
MSとDirectXに勝てるハードを作るかPCゲーメインしない限り勝てん PCゲーをタブーにしてきたツケじゃのー
国内では要求定義だけまとめて、全て中国に丸投げしてるから。 んで中国は言われたことしかやらないし出来てなくても出来たと言うので、納期は遅れるし仕上がりも散々。 IT企業の偉いさんは、何でも安い人件費で進めるのが正解だと思ってる。 ほかにどんな違約金や諸々の諸費用が嵩もうが、人件費さえ安ければ正しいらしい。
>539 WWUのネタで、世界最強の軍隊を作るには アメリカの将校・ドイツの下士官・日本の兵隊で構成しろってのがあったね
585 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:28:12.25 ID:TyoUzoNz0
欧米と一緒くたにするのはおかしい ヨーロッパのメーカーって日本と大して体質変わらなくない? アメリカは異常 ありゃ世界の特異点だ
>>572 こういうこと言ってるヤツって馬鹿じゃねえかなって思う
やってるとき楽しければそれでいいだろ
そんなに時間無駄にしたくなかったら2chなんて見てないで
英単語の一つ法律の一つでも覚えてろよ
今までJRPGしかやってこなかった奴が 開発者側になってしまったんだよ。 こんな奴らがアクションやFPS作ったら笑いものになるのは当たり前
>>577 正直、ドラクエ10に関しては内製はやめてほしかったな。
グラといい、テンポといい、クレイジーさ が、まるでない。
589 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:29:25.85 ID:fAi83Ouw0
>欧米のデベロッパーと対抗できる日本のデベロッパーは唯一任天堂だけ そうなのか? デビルメイクライやバイオハザードの方が外人受けしそうな気がするんだが。 あとファルコムって外人にはどうなんだろう? 空の軌跡やイース7あたりは俺的にはかなり面白いんだが。
>>557 日本もさすがに最近は変わってきてるみたいだけどねー
>>558 あれそんなカオスかな
科学技術の歴史を考えるのとか、なかなかいい教育ソフトだと思う
90年代 日本のゲーム面白いな。 洋ゲー何これ?ww絵もショボいし動きも変ww 00年代 日本のゲームは絵が綺麗だなぁ。 洋ゲーは絵がキモいし受け付けないなぁ。動きはリアルで気持ち悪いし。 10年代 日本のゲーム?アニメでも見てた方がマシだよww 洋ゲーは面白いね!グラも綺麗だし、物理エンジンもリアルで実世界にいるみたい! 結論: 洋ゲーは90年代から20年先を見据えていた。 和ゲーは90年代は時代にマッチングしていたが、今はアニメを見てるのと変わらなくなった。
>>575 寺子屋で女にも文字を教えてただろう
松下村塾にも農民の塾生が大勢いたよな
論語を農民が読んでいた恐ろしい国なんだぞ、今の中国なんかエリートでも読まないのにw
594 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/10/08(月) 01:30:51.79 ID:vyc0vqdG0
595 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:31:03.05 ID:ZK4JgD/t0
外人がJRPG嫌いかっていうとそういう訳でも無いんだけどね ペルソナとか人気だし
596 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:31:23.14 ID:ta8jOX/W0
任天堂もいまだに2Dのマリオとかポケモンとかだろ。技術的には海外勢に大きく離されてる。
ショーグン:トータルウォーは確かイギリスの開発だったかな
>>592 >日本のゲーム?アニメでも見てた方がマシだよww
ねーよ。昔からの長寿アニメと萌えアニが大半で劣化しまくってるのにw
602 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:32:52.35 ID:50yu8Krx0
eSPORTS系の大会も少ないし、 DOTA系とか日本だと人口どんくらい居るんだろうか プロゲーマーという肩書きも馬鹿にされそうだし 業界がゲーム遊びの幅を広げれなかった事も問題の1つだと思う
>>593 それでも8割はありえないよ
ちなみにVictoria2ってスウェーデン製のゲームだと
1836年の日本の労働人口の識字率は40%で
総人口の識字率は15%くらい
>>594 ICOは名作だったなぁ
これ、海外の評価どうなん?
>>591 科学技術の開発された時期の時系列が無茶苦茶だからアレで勉強するのはどうなんだろうなぁ
ただ歴史に興味がわくという意味では良いのかも知れんが…
606 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:33:46.86 ID:ge0t8xrm0
>>566 儲けることに関するポジティブさと
皆で儲かろう、みたいなとこがあるんだよな
なんでこんな違うんだろ、って思うわ
もちろん、上のレベルでは利益をいかに独占するか熾烈な戦いがある訳だけども。
607 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:33:58.24 ID:CRnYCvH1O
>>595 普通にクロノトリガーとかff10ぐらいまでのffは評価良いぞ
当時のスクウェアは世界でも頭一つ抜けてた、シナリオから技術力まで全てね
608 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:34:04.72 ID:ZK4JgD/t0
日本版CoDが欲しいところ
海外で日本のゲームは酷評 日本で洋ゲーは売れてない 二つ合わせると嗜好あってないんだら仕方ないんじゃないか
>>545 「書いたとおりにしか動かないプログラム」
これを使いこなすっていうのはスキルだから、
ある程度の素養と時間があれば、それなりの人が身につけられる。
答えがあるから、コツコツやれば(論理的には)たどりつける。
「0から作る。1を2にする」創造のできる人間は絶対的に少ない。
これも訓練で身につけられるスキルではあるが、
その訓練自体が誰もができるわけではない。
創造的能力は、正解が見えない分、コツコツ能力を磨くのは
非常に難しい。
日本人は神の目目線で第三者感覚で娯楽を楽しむ傾向があるって 聞いたな。アニメはその最たるもの。 だから自ら物語を作る欧米や韓国のMMOは合わないと誰か言ってたな。 システム的に統制下に入ってるものでないと受けないのは事実。 FEZやPSOもそんな感じだろう。
>>581 ストラテジーでも戦闘要素無いと地味だよ。
戦国時代に戦闘はあるじゃん。
616 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:35:29.18 ID:30IQqfbZ0
デモンズソウルとかバイオハザードとか外人にウケてると思うのに 最近はあんまり面白いのないけど
まあそんなアメリカでも Dia3やWoW:MoPで中韓に媚売ったブリザードが凋落しましたけどねwww 今後のブリザードの出方はかなり注目のしどころ
板垣だっけか? 国産のFPS作りたいとか言ってた人は。 あそこは大丈夫だろうけど 普通日本のメーカーがFPS作ったら水着の幼女が銃持って暴れるゲームになるんだろうな
大神は凄かったな〜 あれは日本人にしか作れんわ
>>577 PSO2なんか開発からして表立ってユーザーをバカにしてる感じがしたんだけど?
なんなんだよあのウンコ仕様www
PS2からPS3になって徐々に進化をしていけばよかったのに 何故かショボグラ大好きの妊娠ちゃんがPS3の親分面して 100億円規模の超大作超グラゲームでないゲームはPS3に出すなと散々叩いてたからな ほんと妊娠がゲーム業界の癌だな
>>611 プログラムは思ったようには動かない、書いた通りに動く、ってヤツだな
理由は簡単だな それはDSが流行ったからだよ 主流が低価格低クオリティのゲームに移行したから
624 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:36:55.42 ID:4uZfz/3d0
サイレントヒルの海外の評判の高さは凄い。日本人にしか作れないゲームとまで 言わしめた。任天堂でないけどねw 最新はチェコで作られ、ちょっと違う感じたけど、みんなサイレントヒルが忘 れられないから仕方なしにやる感じ。あんなゲームがまた日本のメーカーから でないかなぁ・・・。
625 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:36:57.59 ID:ZJrIey640
日本の主要人気タイトルの海外での評価
http://www.metacritic.com/game 87 NDS Dragon Quest IX: Sentinels of the Starry Skies ドラゴンクエスト9
87 Wii New Super Mario Bros. Wii NewスーパーマリオブラザースWii
87 NDS Pokemon Black/White ポケットモンスターブラック/ホワイト
87 NDS Pokemon HeartGold/SoulSilver ポケットモンスターハートゴールド/ソウルシルバー
85 3DS Mario Kart 7 マリオカート7
85 3DS Professor Layton and the Curious Village レイトン教授と不思議な街
84 Wii Monster Hunter Tri モンスターハンター3
83 PS3 Final Fantasy XIII ファイナルファンタジー13
81 PSP Monster Hunter Freedom Unite モンスターハンターP2G
77 PS3 Tales of Graces f テイルズオブグレイセスf
66 360 Resident Evil 6 バイオハザード6
58 PS3 Dynasty Warriors: Gundam 3 ガンダム無双
57 PS3 Dynasty Warriors 7 真・三國無双6
RPGで喋りまくる固定主人公って世界的に不人気で日本でも賛否両論くらいには分かれてるのに 何故かなくならない不思議
久しぶりにEVEオンラインでもやろうかな いつの間にか日本語化されてるし
628 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:37:14.51 ID:tJwYiVlYO
>>544 ルナティックドーンみたいに暗殺・強奪・密輸なんでもアリみたいな
自由度あそこまで高めなくていいけど
ロマサガ1&2 くらいの自由度は欲しいところだね。
>586 「あんな子供っぽいものは卒業したよ」って言いたいんでしょ 彼の理屈なら絵画鑑賞や音楽聞くのも同じだが本人はそう思ってないと思う
630 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:37:38.11 ID:ZK4JgD/t0
>>610 日本の会社が海外向けに作ったゲームが嫌われてるだけ
631 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:37:55.52 ID:t6jwMw38O
>>603 それプレイしたわw
中国とかアジアの識字率0.04%くらいだから40%でもずば抜けて高い数値なんだよな
イギリスですら45%くらいだったし
633 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:38:04.78 ID:u3PkB02+0
外国のゲームって ドンパチFPSしかないイメージだが・・・・ で、 コールオブデューティーの劣化版って何のゲームのことなんだ?
>>606 個人的に日本人はパクりを極度に恐れスギナところがあるかなーとは感じるな。
”公開されてる技術を勝手に流用して良いんだろうか…”とか”似たようなゲームを作って訴えられないのかな…”みたいに恐れすぎてるように感じる
実際のところ日本人もportalみたいなゲーム作っちまえば良いんだよ。そしたら想像以上に良い作品が出来るかも知れない。
そういう作品が稼ぎ頭になる可能性はある。
日本人は模倣を極度に恐れ杉なんだよね。
>>596 候補生の3ヶ月を体験できたり。
曹になって部下を指揮するゲームがあれば買う。
F-2や10式すらあまりゲームに出ない。
日本はガンダムだしね あれもドンパチゲー、、かw
アニメもゲームも下手に世界展開狙って作られたやつは だいたいつまらなくなる
>>633 それ、日本って剣戟アニメRPGしかないってイメージだが
って言うレベル
>>615 だが、待ってほしい。
戦国時代を舞台にしたゲームだからと言って、戦国時代のように
戦わなくてもよいのではないだろうか?
恋愛で勝敗を決めるというゲームでも良いはずだ
w
>>631 あれFPS謳ってるけど実質ただのガンシューだけどな
>>624 そういった名作シリーズのクオリティを落としていくのも問題とされているんだよね。
まじでシリーズをうまく切り盛りできてるのって国産では任天堂だけだと思う。
643 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:40:02.12 ID:Q0jHAnEG0
644 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:40:20.56 ID:ZK4JgD/t0
>>635 スト4並にテンポの悪いヴァンパイアなんていらんわ
RPGはツクール製のフリーゲームで充分。サクっと短時間で終わるのが良い
>>61 痛いとこつくなぁ
ゲームが好きと作りたいは別。
ゲーム会社にも問題はいっぱいあって
ゲームを作りたいやつが集中して作業できる環境があるかというと
それも微妙。
日本のゲーム業界は
クリエイトじゃなくてビジネス。
>>634 というか、日本のゲームそこまでひどいか?
まぁ世界中で売れるゲームがいいゲームってなら、ダメなのかもしれないが
648 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:40:37.97 ID:HdhG7J8W0
>>564 パックツアーwwwwwwっwまさにそれだwwwww
649 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:40:39.72 ID:ge0t8xrm0
>>614 Skyrimとかやってると
なんか、システムに遊ばされてる感いっぱいで
やる気なくすんだよなw
650 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:40:43.52 ID:WN3MZ8yrI
ヒットつくんなくても給料出るしボーナス貰えんだろ そりゃおもろいゲームもでないって
>>606 SIGGRAPHというCG専門のカンファレンスがあるのが大きいかもね。
映画向け技術でも、ゲーム向けの技術でもそこで論文が発表されてるし。
>>643 日本人同士でパクリあってもしょうがあるめぇw
653 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:40:56.86 ID:OBnqUefUO
正直、グラフィックやゲーム性よりもシナリオだよなぁ クロノトリガーは、もうカエルと魔王が全て それが主人公と組んで、さらなるものへ、と KOFだと三種の神器をモチーフにしたのは正解 あれは日本人なら食いつくわ 鉄拳は三島の名前できちゃうわな 団塊ジュニア近辺にしかわからない琴線があんのよ
UOやった時の衝撃は凄かったな、マジでスゲー時代が来たと思ったけど 最近はそういう衝撃うけるゲームないよね。家で格ゲー対戦できるとかもちょっと良かったけど
>>633 外人は東洋人は全て同じにしか見えないから
ベトナム産の7554のことを言ってるんじゃね?
>>643 カプは昔からパクリパクられ上等だったな
金儲け金儲け金儲けでここ3年ばかりは携帯ゲーに人が流れてるからね 儲けしか頭にないよ そもそも元から子供だましのモノしか作れなかったし 本気で大人をターゲットにし始めた欧米市場に太刀打ちできたらその方が異常 モチはモチ屋ってこった
658 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:41:37.72 ID:bDZptx6s0
俺はスパロボとエロゲがあれば構わない
スクエニの落ちぶれっぷりにはびっくりだなー 洋ゲーのローカライズさえもマトモに出来てないもん。 てかほんとに迷惑だからローカライズ今すぐ止めて欲しい。
660 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:42:18.19 ID:HA9DHD2w0
一昔前ならともかく 今は萌え豚に媚びたゲームばかりしかないからなw ダークソウルとかほんの一部はまだ頑張ってるけど
>>654 全体のレベルが上がりすぎてちょっとやそっとじゃ感動しないもんね
今の人たちは贅沢すぎる環境にある
>>614 欧米 > スプーンとフォークでも妄想可能
日本 > それなりの絵だったり文が必要
こうですね。
まぁ、冗談はさておき、「マイキャラに萌える」みたいな感覚は日本の方が大きいだろうな。
大きな子供が大きな子供向けに子供が主人公のRPGばかり作ってるからな。 そもそもRPGてバックグラウンドの世界観が大事なのにそこを借り物の似非西洋時代劇にしちゃったり中学生が考えた様なファタジー世界観だったりするからペラペラのしょぼいRPGが出来るんだよ。 日本人なら日本人の歴史観を世界観のベースにすべきだよ、ヤマトタケルを主人公でウィッチャー2みたいな骨太のRPGでも作って見ろや!
去年辞めた元ゲームプログラマーだけどなんか質問ある?
俺たちネラーが毎日新聞と朝日新聞を襲撃し テレビ局を占拠して在日と売国団塊軍と戦いながら 日本をまともな国に変えるFPSとストラテジー組み合わせた ゲーム作れば買うぜ。日本は平和で題材が無いからとか大嘘だから。 想像力を書き立てることも出来ないやつがゲームを作る 資格なんてあるわけ無い。
>>634 全然関係ない。
たんに数百億出してグラフィックにアホみたいに金をかける会社がないだけ。
市場もアメリカの3分の1だしな。しょうがないんだが。
>>636 エアロダンシング4でも買え。
シムとしては出来良かったのに出るのはヘタレエースコンバット
ニンジャガ2→3は本当に糞になったよな
>>640 それはそれで突き抜けてたら面白くなるんだろうけど
その肝心の恋愛パートがつまらなくしか作れなくなってるのが今の日本の現状ではなかろーか
>>656 自論だけど、
FCの天地を喰らう → ポケモン
天地を喰らうの仲間武将制度こそポケモンに繋がっている。
異論はそこそこ認めない。
672 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:44:24.27 ID:HzHOvpUM0
ドラマとか映画なんてそれ以上差がついてるよね。 もう永遠と思えるような差。
良いシナリオってなんだよ
>>667 エアダン買うならFalcon4.0かLOMAC買うな。
>>590 どう変わるんだよw
特アに漏らして情報共有ってかw
677 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:45:49.20 ID:ZK4JgD/t0
>>603 識字率8割は2chのデマとまで言い切るんだから何か根拠があるんだろ?
まさかゲームのステータスが資料ってこと?
日本のゲーム業界にはびこってる安っぽいビジネス感覚は弊害だよな 営業部門や経営トップが持ってるだけならいざ知らず 技術部門のクリエイターが「これはビジネスだから、これはビジネスだから」って安っぽいビジネス感覚に縛られてちゃあねぇ しかも「だってこうしないと売れないから」みたいな、出来の悪いゲームの言い訳のためでしか使ってないし、 なおかつ売れてりゃまだいいけど売れてないからな これも「なんでもかんでも周りに同調主義のコミュ能力」とやらの成果ですかねwww
>>664 デバッグとかってやっぱ適当なの?こっちはミス=事故につながる系の業界で開発やってるんだけど
>>604 あの海外版パッケージじゃなきゃもっと売れたという説がある
RPGじゃないが、比較的大手の中で自分の知る限り一番ファッキンなメーカーはK社 一度色物ゲーが当たってから作り込みが面倒なシリーズは軒並み続編出さなくなって 看板タイトルに至ってはシステムから何まで退化したものを出した犯罪的メーカー
日本人はプレイするじゃなくて、プレイされてるってのが好むね 他人事のように見るのが楽って、いう気質があるんだけど
684 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:47:17.50 ID:OBnqUefUO
【ふっかつのじゅもん】を復活させるのだ 多分それが日本ゲームの生き残る鍵
婆ちゃん、もうとりあえずでマリオ買って来るのやめてくれ…
>>672 ど派手なドンパチやCG駆使した物だけが映画だってならその通りだけども
>>675 d
途方も無い残業だらけかな・・・なんとなく想像できる。
ゆっくり体を休めてくださいな。
こういう状況じゃ斜陽に入っても致し方ないのかもしれないね・・・
>>680 基本は外注さんがやります。
廃人ゲーマーみたいな人たちが一日中張り付いてデバッグしてますね。
でも、「数にまさるデバッグは無し」でバグ全てを見つけるのは不可能に近いですね。
690 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:48:51.69 ID:HdhG7J8W0
エースコンバットが3でエースコンバットがアニオタにレイプされた時にゲームは終わったと思ったな。 エースコンバット2まではまだゲームが好きだった。ブレイズアンドブレイドとかやったなあ。 あの時代が最後。それ以降、ゲームで俺が喜んだことはなかった。
691 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:48:53.65 ID:ge0t8xrm0
>>651 シリコングラフィクス全盛の時にシーグラフにいって
シリコングラフィクスのかっけーマシーンが、渓谷の上を飛ぶドラゴンをレンダーしてて、これが未来のゲームかぁ、スゲーってびびってたなw
シーグラフに限らず、ゲーム業界のカンファレンスとか地方でワークショップとか
とても活発だよね、あっちは。
>>675 わかるわー
去年までPGSEだったけど、会社辞めたw
俺のやりたい日本のゲーム ・信長の野望 ・悪魔城ドラキュラ(月下の続きを2Dで) ・ドラクエ(Not Online) こんなもんだな。3DSかPC版を出してくれれば買う。 コンシューマは持ってないから買わない。
>>678 識字率が80%って江戸だけの話じゃないかなー
日本全体は流石にそんな高くなかったと思うよ
695 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:50:00.61 ID:jeHVZVsH0
カプコンのドラゴンズドグマは結構いけるとおもうんだがな
696 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:50:03.14 ID:k52hf/dP0
やっぱ日本はセガがゲームを作らないとダメだ
>>667 エアロダンシング4は何なのかわからんけど。
エースコンバットは駄作だろ。4以降目も当てられないでき。
キザな台詞に白けるし薄い世界の世界観の把握が面倒で面白さをまるで感じない。
>>665 逆のゲームなら作れるんじゃない?
クーデターを起こし、徴兵制と核兵器開発を宣言した軍国主義の
政府に抵抗し、税金泥棒の公務員を一掃しながら、憲法第9条の
ために自衛隊・街宣右翼・在特会や韓流反対派と戦う男の物語とか。
FPS「新撰組血風録」とかゴア表現バリバリZ指定で出せや!
>>672 日本のTVや映画はもちろん、ハリウッドすら脚本不足で日本の漫画漁ったりするんだからそれはない
得意分野が違うってだけだろう
というか日本の漫画の扱う分野が広すぎ&再生産の速度が速すぎなんだが
701 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:50:53.06 ID:0//i4w8z0
>>672 ドラマの演出や映画の監督は学歴だとかコネだとか重視で完全に狭き門になっちゃってるからね
反対に漫画なんかは色々な人間が参入していておそらく世界でもダントツに内容や質が高い
日本のゲーム業界はどちらかというと前者に傾いている感じ
>>688 環境が改善されてきたとはいえ
やっぱ体力いりますね。
でもって裁量労働だから残業代出ませんからね・・・
今は全く別の仕事してます。
703 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:51:06.55 ID:ge0t8xrm0
>>675 ゲーム業界で開発してた奴に聞くと暴力もあるらしいんだが
そんな陰惨な環境なの?
704 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:51:07.28 ID:ZJrIey640
世界で高い評価を得た近年の日本産ゲーム
http://www.metacritic.com/game 97 Wii Super Mario Galaxy スーパーマリオギャラクシー (任天堂)
97 Wii Super Mario Galaxy 2 スーパーマリオギャラクシー2 (任天堂)
95 Wii The Legend of Zelda: Twilight Princess ゼルダの伝説トワイライトプリンセス (任天堂)
94 3DS The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D ゼルダの伝説時のオカリナ3D (任天堂)
94 PS3 Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots メタルギアソリッド4 (コナミ)
93 Wii Super Smash Bros. Brawl 大乱闘スマッシュブラザースX (任天堂)
93 HDM Street Fighter IV ストリートファイター4 (カプコン)
93 Wii The Legend of Zelda: Skyward Sword ゼルダの伝説スカイウォードソード (任天堂)
92 Wii Xenoblade Chronicles ゼノブレイド (任天堂)
92 HDM Super Street Fighter IV スーパーストリートファイター (カプコン)
92 NDS Chrono Trigger クロノトリガー (スクウェアエニックス)
91 Wii Resident Evil 4: Wii Edition バイオハザードWiiエディション (カプコン)
91 NDS Mario Kart DS マリオカートDS (任天堂)
90 The Legend of Zelda: Phantom Hourglass ゼルダの伝説夢幻の砂時計 (任天堂)
90 360 Bayonetta ベヨネッタ (セガ)
90 3DS Super Mario 3D Land スーパーマリオ3Dランド (任天堂)
90 3DS Pushmo 引ク押ス (任天堂)
90 Wii Okami 大神 (カプコン)
90 NDS Mario & Luigi: Bowser's Inside Story マリオ&ルイージRPG3!!!(任天堂)
任天堂:12本 カプコン:4本 コナミ:1本 スクウェアエニックス:1本 セガ:1本
705 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:51:09.81 ID:Q0jHAnEG0
>>683 わかるわー。
FPSはあまりにも当事者すぎて神経疲れるんだよな。
日本の中二病オタク開発者や中二病ゲームオタクどもが任天堂を貶しまくって グラ重視中身梨の中二ゲームばかり作り続けた結果だな
>>640 恋愛シミュレーションとかあったなw
あの変から既に日本のゲームは駄目になってたな
紙芝居となんとか経験値上げるだけの作業だけで
708 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:51:35.99 ID:m6fgguo20
制作費ケチりすぎなだけ
ファミコン時代の文字と数字だけの信長の野望が最高だったな。 あれを超えるゲームはいまだにない。
基本無料と謳ってるブラウザゲーとオンラインゲームを駆逐出来たら良いんじゃないの
日本の産業で海外で太刀打ち出来るの何かある?
712 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:52:29.17 ID:OBnqUefUO
鉄拳でさジャッキー・チェンやブルース・リーが出るのはパクリだよなぁ で、ここら辺が団塊ジュニアの琴線なんだよね 三島平八とかは男塾の塾長だし いろんな漫画のキャラやエピソードのテンコ盛りの夢の対決 むしろ、何で外人がやってるのか不思議だったわ 今みたい銃乱射ゲームをやってるほうが わかりやすい外人だよ
いつの間にかグラフィックで大差をつけられてたという
>>705 そのくせ、エロゲーは自分視点がいいという・・・
にんてんどw
718 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:54:06.49 ID:Q0jHAnEG0
>>715 そりゃそうだろw
殺し合いの当事者はきついが、エロの当事者にはなりたいに決まっているだろw
>>695 もっと練って詰めればね。
でも、あの手のは日本での受けは悪くなると。
ロマサガみたいな形式は受け入れられるけど、あれをリアル化すると違和感が半端ないし。
720 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:54:18.97 ID:lWKY2IYe0
つーか今時モニターの前に鎮座してPC起動ファン吹きまくりのグラゲーしんどい いくら綺麗だと言っても近所の緑のある実際の景色を見たほうがずっと美しい そのころ日本人は空いた時間の暇つぶしにモバイルゲームやって手軽に達成感を得ているのであった グラゲーRPG() 見飽きたファンタジーの世界、ひたすらグラフィック追求して、どうぞ カードでも2Dでも達成感で得られる快感は同じ ゲームをしている間中グラフィックに感動してるやついるの?5分で飽きるだろ
でかい所が合併とかしたけど そういうのはどうなのよ スクエ二とかバンダイナムコとか
和ゲーがまず最初に脱却すべきはレベル制だな。 できればレベルスキル制も止めてほしい。 もう日本のゲーマーは切り捨てて、本当のグローバル化を目指すべき。
>>633 そういうの以外でもいいゲーム多いぞ
simcityシリーズとかcivとかHoIとかトロピコとかrFactorとかAoEとかWorld of Gooとか
Fallout3も原発逝く前にやってたら色々と違っただろうな
まあ日本も電車でGOとか僕は航空管制官とか、ダメってほどダメでもない
>>692 しんどいっすよねw
次の仕事を何にするのか探すのが大変でしたね。
>>703 暴力はなかったですよ。
嫌味は結構ありました。
僕は直接被害を受けてませんでしたけど
言葉の暴力で辞めていった子も正直いました。
>>694 日露戦争時で75%(これでも当時、世界でぶっちぎりに高い)
江戸時代は50%前後だったはず
>>710 それやると今度は中小が死ぬからなぁ
>>718 でもエロゲーって、結局リア充同士の乳繰り合いだよね
>>722 それ普通に洋ゲーやってればいいんじゃね?
729 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:55:10.73 ID:ge0t8xrm0
>>710 8割は無課金だぞ
で、2割の人が支えている構造だから。
8割は金払わずにプレイできて幸せ
金払う奴はそれでつえええ、できる。
幸せな構造だと俺は思うけどね。
>>689 デバッグ側も特別なスキルも知識もないままにやってるんでしょ?
普通にプレイしてバグがあるかどうかっていう話だろうし。
閉塞感に満ちてるのでは。
731 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:55:42.93 ID:SQirlvG50
小島とかスクエニ、カプコンが調子に乗ってた時代が懐かしい
732 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:55:43.95 ID:X2elqMvD0
日本でアサシンズクリードみたいな知的好奇心もみたせて楽しめるゲームないの? キャラゲーばかりでいやなんだけど
太閤立志伝Xに、スカイリムのような箱庭と、ときめきメモリアルのような恋愛要素があれば、最強のゲームができるハズ。
>>715 でもない。
本名プレイにはかなりの忌避感持つ人間が少なくないからw
マゾゲー作れば評価上がるんでしょ?
>>721 スクエニ…スクウェア側が癌
バンナム…クソゲーメーカー同士くっ付いたってクソはクソ。それでもバンダイは優秀なチームはあることにはあったが、最近解散した
そういや最近Live2Dとかって技術が公開されてたのを思い出した ギャルゲやエロゲも実に日本的な進化を遂げているな
>>732 そのままアサシンクリードやってればいいじゃんw CIVシリーズとか
日本ではゲームがその役目ではないってこと
そういうのって漫画の方が深いのが多くないか?
>>728 いやまぁ、そうなんだけどさw
結局は国内ゲームメーカーが国内のゲーマーを置き去りにしたんだよな。
ガラパゴス化されたのは、日本のゲーマーだったというね。悲劇だよこれは。
和ゲーでもレベルスキル制のゲームで売れてるのは出始めてるけどね。
>>730 違いますよ。
デバッグ専門のプロフェッショナルってやっぱりいます。
フレーム単位のズレなら彼らは気づきます。
ですが・・・
5人でデバッグに半年当たったとして検証できる量と
ユーザー何万人が一日でプレイする時間を考えると
絶対に見落としというのは存在します。
ユーザーの予期せぬ操作ってやつですねw
742 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 01:59:40.18 ID:ge0t8xrm0
>>724 なるほどー、どっちにしても暗いなー
ほんと今ソーシャル系の会社の方が環境良いから
そっちに逃げても仕方がないよな
求められる技術は高いのにね
>>694 今調べたら江戸等の都市に限った数字らしいね
>>716 何のためにIDを変えるのかわからんw
「18世紀の識字率はロンドンが30パーセント、パリが10パーセントだったそうですが、当時のヨーロッパの出版状況からしてそんなもんでしょう」
ついでにこんな話も見つけたわ
>>732 昔は忍道とか侍道とか、あったけどな
日本は箱庭系得意だとおもったけど、さっぱりだな・・・
746 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:00:55.97 ID:OBnqUefUO
バーチャファイターの酔拳ジジイより 鉄拳のジャッキー・チェンの酔拳のほうがクオリティーが高かった
>>726 良いんだよ、FPSなんだから。
まあ、政治的方向が逆でもそこまでどぎつい作品出したら
2chで叩かれるだろうから、今のゲーム業界に出せるわけねーけどな。
748 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:01:55.11 ID:IOYu3Mci0
日本のゲーム会社は利益の安定に走りすぎ 海外の大作ゲームは一本ごとに社運がかかってるくらい金かけてるから 気合いが違う
JRPGの主人公はみんなゲイ
750 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:03:25.91 ID:bHYHyDg10
>>745 韓国は元々視野に入ってない、家庭用ゲーム機にほとんど出してないし
海外産はネトゲしかりだけど廃人仕様が多い。 悪くいえば専業ニートがやってるような作品。 日本でこういう連中は叩かれる。
>727 最近はオタク・オカマ・痴女・その他色々ある
754 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:03:57.70 ID:CRnYCvH1O
バグと言えばドラクエ6でバーバラのMPジャスト999にするとマダンテ使用MP0になるバグあったな あれ典型的なプログラミングミスだよね
>>603 ゲームをソースにするとか、
俺はお前のIQの程度に驚嘆する。
ペリーも真っ青だよ。
756 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:04:29.84 ID:ge0t8xrm0
>>748 気合いとかそういうのも典型的な日本クオリティ
結局、そういう事を可能にする仕組み(リスクの低減、収益の予想の正確さ、資金調達等)があるんだよ
>>742 ですねぇ
ソーシャルの方が儲かるけど
作り手としては面白くないという矛盾があって
転職は断念しましたね。
BUSINとかはWIZを上手く日本人好みに落とし込んだ感があって好きだったけどなぁ。 任天堂だけじゃなくて、アトラスもまだまだいいんじゃないのか?
760 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:05:18.62 ID:hPiUmsU70
>>748 それなりに話題の人気タイトルで、
ゲームもそれなりによく出来てて面白くとも、
それを1本作って潰れる・・・って開発会社が
多いものな。
まぁ、海外じゃ一度、会社を潰しても、社長も
社員もいくらでもやり直せる道があるから、
日本と違ってそんな深刻な話じゃないのだろうな。
761 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:05:47.42 ID:OBnqUefUO
KOFのゲーム性の良さは 龍虎の拳チームの覇王翔吼拳と乱舞系の導入だな やっぱ乱舞系が決まった時の快感脳汁は良かったよ
俺が好きだった家庭用ゲームはジェネシスだけ 688 Atack subとかF22とかやってた。ドラクエもFFもやったこと無い。
764 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:06:28.43 ID:kUfxDl5k0
箱庭というより 石庭というか枯山水というか つまり本物の風景は海外に比べ絶景だから、借りればいい 庭は石と砂利で脳内イメージで満足するという伝統
油断するとすぐガラパゴる日本人
海外ゲーで最近おもろかったのはスナイパーエリート 期待しないで買って当たりを引いた
ガラパゴスだから良かったんじゃない? 海外意識するとダメになるとかだったりして
768 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:07:36.43 ID:hPiUmsU70
>>761 KOFあたりから、もう対戦格ゲーは、
マニアしかよりつかなくなったのじゃね?
いろいろ複雑にしすぎて、マニアしか出来なくなってしまった。
>>765 でもガラパゴッて突然変異起こして、妙に面白いもの作るのも日本人。
各ゲーは基本プレイヤースキル依存だし。 ワンコインで簡単に対戦できるから流行った。 今のネトゲは駄目よ。特に海外産は。
771 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:07:47.99 ID:ge0t8xrm0
>>757 元ゲーム会社の開発者がWebやソーシャルゲームの世界に
どんどん転職してるね
これから、スマートフォンとかUnityとかでリッチな表現が必要になってきてるから
まともなゲーム作ってた人達、ぶっちゃけ欲しいんだよね
そうかー、この業界自体見切りをつけましたかw
773 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:07:58.65 ID:bHYHyDg10
>>758 >ちなみに「アトラスだけは素晴らしい」「ゼノブレイドは天からの恵み」という意見も散見されました。
うむ
海外でアトラスのゲーム好きな人が居るってのに驚いた
>>700 ハリウッドが原作買い漁るのはそういうハリウッド商法だから
漫画だろうが小説だろうが版権買って寝かせてるなんて腐るほどある
>>761 サムライスピリッツのが好きなんだ、俺
真までだけど・・・
>>755 ゲームのスレだから分かりやすくゲームで例を出してやっただけだというのに
他の資料と合わせても大きな差異はない
777 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:09:09.23 ID:C8F1LvqH0
>>591 シロペディアは秀逸w
ゲーム的にカオス臭するだろ?そこにハマるw
もっといいストラテジーあるだろ。もちろん海外製だ
デベロッパーって 何でも横文字にしやがって
この業界の端くれに居るが、 とにかくどこにも金がない しかも、金を持ってる奴のアイデアはうんこ なのでうんこみたいな企画しか通らん 音楽CDやDVDが売れなくなったのと同じでしょ 娯楽のパラダイムシフト ケータイだよケータイ
>>727 エロゲーってイケメンと美少女のセックスをのぞき見してるだけだよな。
AVがアニメ調になっただけで、あれをゲームと呼ぶのはどうなのかと思うな。
昔の同級生2とかToHeartとかは自分で移動して自分が女の子を追っかけていく感じが楽しかった。
あの手のゲームはToHeartが最後だなあ。その後もいくつかやったけど記憶にないわ。
音声付きが合わなかったのもあるな。
>>764 そもそも「海外に出て行って頑張ろう!」な人間も少なかったりw
ロールプレイじゃない、現実に旅をしたりとか、海外に比べると明らかに比率減るだろうしな。
良くも悪くも鎖国的。
783 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:10:11.81 ID:7oX0vWHj0
>>756 気合かはわからんが、アメリカの理系技術者って、
大学の奨学金や会社の出資金を出す代わりに、
成功したら利益をまるまる株配当で吸い取られ、
失敗したら軍需産業など不人気技術職に売り飛ばされるらしい。
784 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:10:12.42 ID:R4FQ/LVO0
和ゲーは、ゴミクズ。
785 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:10:18.66 ID:OBnqUefUO
全く逆でグローバルを意識しだすと安全牌を作ろうとするんじゃないの? KOFとか最初からマニア向けじゃね?
786 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:10:18.97 ID:Q0jHAnEG0
>>15 つーか、ゲームってのは、コンテンツの表現手段の一つに過ぎないだろ。
世界に通用するような面白い映画とかドラマをろくに作れない時点で、
まずコンテンツが腐っているとしか言いようがない。
平均レベルが低すぎるだろ。
また、日本人の物事の表現方法が、
海外から見ると、幼稚だとか理解不能だってことを、まず解ったほうがいい。
こないだブレイクした家政婦のミタとか、
あんな駄作、アメリカやヨーロッパではびた一文評価されないだろ。
逆に言えば、世界を知らなさ過ぎる。
一億三千万人総ひきこもりだわ。
788 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:10:31.52 ID:X2elqMvD0
識字率高かったのは間違いない 幕藩体制によってきつくはないとはいえ土地に縛られていたから 藩運営する上で賢い奴らが増える必要があった 農民でも年貢の取り立てや商品作物の売買のためには読み書き計算は必要だったしな 明治維新が成功したのはある程度の読み書き計算が常識にあったからだと思うわ まぁ学校令しかれたとき反対がそこまでなかったのはそういうこと
789 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:10:41.43 ID:OP1e3mV30
言うほど洋ゲーも好調とは言い難いと思うけど FPSエンジンの使いまわしで新しいものは出ていない気がする 問題は日本のデベロッパーがその列の後ろに並んでいるだけでww まあ、海外マーケッティングと製作のグローバル化って経営方針が招いた 陳腐化というべき部分はあるかもね
>>761 龍虎乱舞決まると脳汁ヤバイよねぇ・・・
あの快感は忘れられん。
大蛇薙では得られん・・・けど乱舞型の大蛇薙ぎならOK。
>>771 若い子に伝えてあげることがあるとすれば
会社のオヤジ連中は無視してゲームが好きなまま開発者でがんばれよ
ってとこですかねw
>>769 チャレンジが許されていた昔はね
今は「ゲームはしょせんビジネスなのだ(キリッ」派の言説によって、
チャレンジするのは中2病扱いで目を潰されるから突然変異も起こせない
このまま行けば確実に死亡
>>743 漢文が読み書きできる人を識字者と言う判定なら諸外国と同レベルだとか
8割はカナ文字交じりの口語に近い文の場合で、明治初期の判定だとか
>>771 表現増えてもゲーム内容は変わらないだろw
まともにゲーム作ってた人にソーシャルとか行ってほしくない
>>722 Falloutとかモロレベルスキル性ですが何か
>>768 なんか、指の忙しいコンボをひたすら連打しまくって、正確に指が動いた方が勝ち、って感じだもんな
無印ストUのような読み合い、フェイント、関係なく、いっぱいボタン連打したほうの勝ちだもんなぁ・・・
業界に大卒の偏差値高い人が増えたのは確か
798 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:13:59.78 ID:Q0jHAnEG0
>>792 しょせんビジネスっていうなら、きっちり資金集めて、きっちり管理して、
大儲けしやがれってんだよな。
ネトゲ作るくらいならソーシャルでもいい感じはするけどね。 TPSだけ生き残ってればいい。
>>794 携帯ゲーの開発と従来のゲームの開発ってまったく畑が違うらしいし
そういう心配はないんじゃね
>>772 まだ始まったばかりの技術だからこれから進化していくだろうけど
やはりシャドーボックスみたいな感じは否めないな
802 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:14:28.79 ID:VRC9K41O0
外人が外人好みのゲームを自分達で作れる時代になって、もう和ゲーはいらなんですよ
>>665 現実の政治問題をゲームに盛り込んでどうするよ。
それが本当に売れると思ってるなら、脳が膿んでるとしか思えん。
>>794 でも今食っていけるのはモシモシしかないのは確かだろうと、ため息が出るわ。
予算も下りないだろうし、チャレンジもできない、かといってFFやDQみたいなビッグタイトルはわけのわからん奴らが幅利かせている。
ポケモンみたいな超大御所は任天堂様の天下だし。
なんとかソシャで食いつないで、ゲームが求められる日を待つしかないのかも知れん・・・・
805 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:15:18.98 ID:ge0t8xrm0
>>791 もう全然、コンピューターにからまない仕事に転職しちゃったの?
806 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:15:23.26 ID:bHYHyDg10
>>786 へぇ、なんか意外だw
>>792 作るのに金が掛かり過ぎるとチェレンジができなくなるってのはあるんだろうね
ただ無理に金のかかったパッケージソフトだけじゃなく
ゲーム機やPCでダウンロード販売の環境も今はあるんだし
そういうところで小粒な尖ったタイトル作るのも有りだと思うんだけど
それすらも厳しいのかねぇ
807 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:15:27.10 ID:jv7HlHt3O
家電もそう… 日本人は負けだすとさらに弱くなる
>>792 気のせいだな。
ファイナルファンタジーの名前の由来を知らん訳でも無いだろうにw
確実に変わったのは、ゲームの開発にかかる費用。
809 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:15:45.19 ID:TyoUzoNz0
>>755 おいおいパラドクスの歴史についての誠実さは本物だぞ
忠実すぎて中国で発禁になったし
ゲームバランスを犠牲にしても史実再現を優先させるからな
ときどき南米の太宰治とかポカやらかすがw
>>787 ジョージルーカスが黒澤明の映画に影響されてジェダイを作ったのは有名な話。
近代作家は糞が多いけどナルトは人気あるよね。
携帯ゲーが売れるのは課金しても価値が保持される錯覚起こすからだよ。 1万円突っ込んでも、ゲーム内の1万円分のレアアイテムに変換されるから損した気分にならない 5万使っても5万円分に変換されるので損した気分がせずにハマってしまう 5000円のラーメン食ったとしても、4900円分のたとえばSUICAのポイントがついてくるなら、 このラーメン食ってしまうだろ。この辺がSNSゲーの怖いところなんだよ。
>Call of Dutyの出来損ないのゲーム これは欧米のデベロッパだろうがw 日本じゃそもそも近代戦争ゲームなんて流行らないから作ってるメーカー殆ど無い。 馬鹿みたいにカネかけてクソゲー量産してるのが今の欧米ゲームメーカーw 最近はCall of Dutyなどのメジャーなナンバリングタイトル位しかヒット作出てねえし。
813 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:17:14.91 ID:a/g8xtX50
日本のエリートはアホばかり。 もんじゅを推進してた奴らとか。 日銀の奴らとか。
814 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:17:30.72 ID:5iJiKYSa0
海外のインディーズかなんかのゲームのhawkenってのがすごかったな 日本もドロップアウトしたゲーム関係者で個人製作して どっかに売り込めばいいんじゃないの
スタートレックのセットの中にうる星やつらの掛軸があったのは 笑ったけど。
>>811 いや待て、それは何か違うしさすがに食べる。ていうかラーメン店側がやってけない。
例えるなら、その店の系列で使える商品券が付いてくるといったところだろう。
817 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:18:53.29 ID:OP1e3mV30
P3とかP4ってテーマは緩いけど ガンパレの箱庭系後継と言えないこともない 要は1年という期間限定で世界を閉じて時間というリソースを 人間関係につぎ込むゲーム…
FPS好きな連中には申し訳ないけど、やっぱ戦争で人殺すゲームを嬉々として楽しむことはできんわ・・・ ファンタジーでも人は死ぬだろうが、との声はあるかも知れんが、日本人ってやっぱ銃で人撃って殺すって発想がなぁ・・・
>>687 それ言ったら日本の絵的にこだわっているわけでもないアクションもない体を張っている訳でもないなんの刺激もない
日常の小さな幸せだとか笑いや悲しみを延々語ってるだけの映画やドラマとか誰が得するんだ
まだハリウッド映画の方がグラフィックとかアクションとか分かりやすい売りがある分よっぽどいいと思うんだけど
>>817 アルファシステムもガンパレや俺屍の頃はよかったけど
どんどんダメになっていったなぁ
>>786 P4のなにがウケてるんだろう?
個人的にペルソナは3が好きなんだけどな。
>>805 コンピュータは使っていますね。
アドバイザー的なことをやってます。
といってもアルバイトみたいな感じです。
空いた時間でウェブ作成の副業みたいなのをしてますね。
副業のほうが稼ぎがでかくなってきてますけどw
823 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:20:49.96 ID:ge0t8xrm0
>>811 実際お金に換算してやってる人はそんないないよw
やっぱ、人に見せびらかしたいとか
さっさと進めたいとか
そういうレベル。
だいたい、サービス自体が永遠に続く訳じゃないのは馬鹿でもわかるし。
クッキングママは海外でも売れてるって聞いたぜ!
>>803 アホだねぇw
マーケティングに沿ってるんだし
欲求の一部と現実の一部が含まれてる。
じゃぁ対案出してみ。
>>818 それはFPSとか洋ゲー関係ないやん
ゲーム全体のなかで殺さないゲームどんだけあるんだよ
IT系はまず劣悪な労働環境の改善しないと腐る一方だと思うけどな 優秀な奴から海外に逃げていくよ 昔のフリーゲームみたいなソーシャルとかDS,Wiiに逃げてたツケ
他人事としての戦争アクション→映画 とかならそこまで気にならないけど、 自分が引き金を引いて撃ち殺すアクション となると正直楽しめねぇわ・・・・
>>741 それはそうですよねw
良いのか悪いのかは別として、腹割って業界内で同じ土俵で良しも悪しも話し合ったらいいと思いますわ。
上から目線で下にばかり押し付けても変わらんでしょう。丸投げしたって。
>>798 昔々ファミ通で
「大ヒットゲーム頑張って作るより、雑魚ゲーいっぱい出して小銭稼ぐ方がビジネスとしては評価される」
なんて身も蓋も無い事が書かれてたなあ...
海外病のキチガイインテリしかいないもんなww その上ソーシャル(笑)に逃げる負け犬だもんなww m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーww
832 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:22:25.35 ID:X/1KNX2j0
シナリオライターとかプログラマーとかやりたい 30代後半だけど転職できるかなあ
833 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:22:40.55 ID:LOMSzwsZ0
ネトゲー以外はもう流行らないからだろ?
834 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:23:08.84 ID:OP1e3mV30
>>818 俺からするとテーマを云々する感覚が分からない
>>665 みたいな多面的内容を表現できるなら
それがクソみたいな思想でも全然問題ない
>>818 切り殺すのと撃ち殺すのに違いなんてないよ
つか前の大戦時にマトモなサブマシンガン作れてたら
日本もFPS好きだらけだったかもよ
>>816 まぁそんな感じだな。
「5000円払っても4900円の商品券として帰ってくるので、実質100円でラーメン食えます!」と詐欺られてるようなもん
そうやって現金を失っていく(ポイントを稼いでしまう)。まぁよくこういう仕組み考えたと思うわ。
デフレの日本においては通貨量が足りないからこういう仮想通貨が蔓延してるという話もあるが、本当実感するわ
>>826 まぁそうかもしれない。
上手くまとめきれないんだよ。
戦争ゲーって苦手ってことなんだけどさ。
酒飲みながら話してるもんだから、酔っ払いの戯言として流していただけるとありがたい。
30代後半ならイラストレーターかデザイナーくらしかなれんな。 プログラマーには遅すぎる。
>>826 和ゲーは殺さないの多いな。
直接的に人を殺した描写を入れる場合は、それがストーリーに噛んでたりとか。
説明文で「脱出装置があるから大丈夫」だったり。
キャラゲーなんかだと確実に忌避されるし。
「○○に人を殺させるなんてdでもない!」的な。
841 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:24:33.91 ID:7oX0vWHj0
>>828 グロさ・残酷さは本当だったら刃物で切った方が上なんだけどね
842 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:24:41.98 ID:bHYHyDg10
>>838 人の死に方が、日本のゲームにくらべてグロかったり生々しかったりするからじゃね?
843 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:24:57.58 ID:ge0t8xrm0
>>822 なるほど、自営だね
じゃあ、また戻る可能性あるなwww
意外にフリーで食おうとするとこれまた時間の余裕がないw
精神的には今楽だと思うんで英気を養って下さいw
日本のゲーム会社なんて任天堂一社だけでいいだろ 使える人材は全て任天堂に集中させればいいんだよ いわゆるサムソン方式だ
846 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:25:41.23 ID:jeHVZVsH0
そりゃ主人公のグラから違うからな 洋ゲー:マッチョ 和ゲー:ジャニーズ
違法DLしまくってる外国人にどうこう言われたくないな
>>818 そうそう、日本のゲーマーはライト層多いから、残酷描写が多いゲームはあんまり受けないんだよね。
逆に欧米のゲーマーというか、こういうことまじめに議論してる層はガチオタだから、表現の緩い日本のゲームは総クソゲーって感覚になっちまってるんだと思う。
だからライト向けの任天堂が洋の東西問わずに、不動の地位を築いてるんだと思うわ。
>>818 まぁ、個人の趣向に対して口出しはできねーし
実際に嫌悪感があるならそれは仕方がないけど
そんなもん偽善かただの銃アレルギーだってことは認識しておけ
同じ戦争で人を殺すゲームであるファイアーエムブレムにそんな感情をもつ奴はほぼいねぇだろ
>>843 ですね
もうしばらく落ち着いたらまた戻っちゃうかもしれませんねw
どうするかなーw
852 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:26:18.48 ID:feMlGQ+X0
日本でも欧米のゲームがこれだけ注目されるようになってるのに、 欧米では日本ノデベロッパーガーとか念仏唱えてるやつまだいたのかw
いやいや、マジでいらん事言ったわ。 FPS云々の話は忘れてください、諸兄。 ごめんなさい。 苦手ってことで手を出したのもヘイローリーチくらいしかやったことないから語るのもおこがましいのは確かだわ。 気を悪くした方いたらごめんなさい。
>>825 100人や1000人が買っても商売にはならねえよ。
民主党が政権とった事実と云い、世間の政治問題への関心なんて無いに等しい。
2ちゃんでマーケティングとか笑わせんなw
>>828 嫌悪感は初めだけですぐ麻痺するよ
日本人て銃で撃ち殺すのは抵抗あっても刀で斬り殺すのは抵抗なくね?
857 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:26:52.19 ID:Q0jHAnEG0
>>845 知っているかもしれんが、任天堂って意外と外注で作っているゲーム多いんだぞ。
>>845 他の会社は上が外道すぎるからな
子供向けなら子供向けって方向性もってる任天堂に集約するのが一番マシ
善悪を最初から決め付けるとかそれこそファシズム。 平和に見えても辛辣で自殺者の多い日本が非暴力を 語ってただ目を背けてるだけ。そんなの現実逃避なだけ。 現実とリンクしタブーを崩し無くせ。テーマなんてやる奴が決めること。
>>840 そんなことないだろ
銃ぶっ放したり刀で切り殺すゲームなんてたくさんあるじゃん
俺はそれが悪いとは思わないし
>>832 30代IT土方だったけど、やっぱゲーム作りたくて辞めた。
今は転職アピールと実益を兼ねてゲーム作ってるけど楽しいね。
企画、デザイン、シナリオ、コーディング、プロモーションまで一人でやるから揉めないし。
一応リクナビからオファーも来るよ。やっぱソーシャルばかりだが。
「ゲームはおもちゃである」という信念の元娯楽を提供してるか 「金を稼ぐ手段である」という信念の元出来損ないを提供してるかだろ
PKが良くないんだろ RPGとPKは運営に利用されてるという感じが強いから 日本人は嫌がる。
864 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:27:58.07 ID:C8F1LvqH0
そろそろスレチやめてほしいが 江戸時代の江戸(横浜や千葉など周辺含む) 江戸の人口は5千万人前後で人口密度で世界一 多数の寺子屋があり識字率は世界一 だったと思うがこう考えると8割もありえる
865 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:28:22.64 ID:X/1KNX2j0
>>839 同人ゲープロジェクトとか引っ張った経験もあるんだけど
だめかな
866 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:28:41.64 ID:y+iqxnqe0
ゲームなんてネット麻雀か暇つぶしにフリーセルをポチポチやるくらいになったなぁ なんかハードばっかり次々出てくるようになってから買う気が失せたわ
ゲーム業界が人気職になって変態性が失われてるよねww 才能ないやつは消えろよボケww m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーww
グリモバのせいで、低級プログラマー使えば充分な ソーシャルゲーが爆益だからな。 ファミコン時代から業界を支えてきたサードパーティーの 古参のコナミとかですら、収益の柱がコンシューマから ソーシャルゲーに変遷してるし。 各社のグラフィック至上主義のゲーム開発者は PS3の失敗で社内で冷や飯食わせれてるだろうよ。 そりゃ、儲からなかった金のかかりすぎる技術は衰退するのは必然ですわ。
>>848 任天堂は女子供を遊ばせるのがウマイんだよ、アメリカのゲーム屋はみんな言ってる
頭使わない、けど使ってると思わせる感じ?がすげ〜ウマイんだと思う
>>848 実情を知らないでイメージだけで語るのはやめろよ
日本人がグロいからって評価を下げることはあっても
向こうの人間が死体描写にリアリティーがないとかで評価を下げることはない
近年高い評価を受けたゲームを見てみりゃいいんじゃない
>>848 アメリカだろうと日本だろうと「人殺し」に忌避感持つ人はいっぱいいるからねえ。
意外と「人を撃つ事に対するためらいや恐怖」を題材にしたゲーム作ったらアメリカでウケたりしてな。
PS3版二ノ国のグラフィックなんかは日本ならではかと あそこまでトゥーンレンダリングがアニメに近づけるとは思ってなかった
873 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:30:46.99 ID:uR45+4Wh0
日本のゲームと向こうのゲームを比較してその核心的な違いは リアリティでしょう それが否定されるつまり日本のゲームが持つ非現実性はもはや過去の遺物だということ 今返り咲きたいのならエゴを捨てアニメや漫画的観念を一切かなぐり捨て リアルに基づいた作品作りを心がけるべきでしょう
874 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:31:05.34 ID:hPiUmsU70
任天堂のせいで、ゲームがいつまでも 子供のおもちゃから脱却できなくて、 ゲーム業界自体の市場がどんどん小さくなって いってるのじゃね?
>>860 比重としては明らかに少ないよ。
特にRPGなんかだと、戦闘時に”倒して”もイベントで逃げてったり伏せて倒れてたり。
透明になって消えて言及しないパターンとかなw
表現としても「倒す」ではなく「殺す」を使うのも極々まれ。
876 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:31:19.39 ID:ICFtCZJzP
>>1 >>任天堂以外で
Nice Joke, Hahaha!!
しかしエロゲーは日本の独壇場ですよ
>>855 2chで笑わすなならゲーマー層ならもっと笑わすなだ
バーカw
880 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:32:21.57 ID:VuM0dRVz0
チョン化して全滅した
任天堂はキャラクターで売ってるだけだから この前提なら任天堂も含まれちゃうけどな 任天堂の良い所はちゃんとしたゲームバランスがとれる所ではないかな
>>871 無双シリーズみたいに人間をゴミのように薙ぎ倒して斬り伏せていくのも
考えようによっては相当えげつないハズなんだが、殺してる意識はほとんど無いのは
やはり残酷描写があるかどうかなんかね
逆に考えるんだ。 海外にはネカフェでスナック食いながら難民になって ネトゲをやる低賃金のニートが多いと。 日本はまだ半数は子供や家庭を持てる給料であると。 このまま新自由主義を進めていっていいのか?と。
ガンダムやボトムズやイデオンなんて シリアスに銃撃ちまくり死にまくりのアニメでしたけどね でも人気ありましたけど? 最近の若者って口うるさかったPTAに洗脳され切ってるのかな? 若い世代がヒステリックで潔癖症なPTA化してんじゃあどうしようもねぇわなwwww
885 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:33:08.94 ID:X/1KNX2j0
>>872 ああいうの海外じゃ売ってないんだぜ
つうか海外で日本が強い分野のゲームを売り込む手法が下手なんだと思うわ
886 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:33:18.09 ID:hPiUmsU70
>>872 プログラムの技術なんてのは瑣末な話で、
ああ言うのは、ようはジブリがスゴイ、ってだけ
の話だよ。
子供のおもちゃでも地位築けてるならいいんじゃないか? 例えば韓国・中国的発想で子供に遊ばせたいものとか作れるか?
外国人は軍事的なのとヒーローものと派手なのが好きなんだろ。 日本式のRPGみたいなのはなかなか受け付けないとか昔どこかで言ってた気がする。 あと、やっぱりゲームも手軽なのが大衆的に人気になるよね 場所を選ばないというか、日常生活で使ってるものがゲーム機としても機能するのは そりゃ普及する速度がすごいわけだ。
889 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:33:53.02 ID:OBnqUefUO
任天堂てリアリティ路線か?
>>874 逆だ逆
そういうキモオタ選民思考が日本のゲーム産業を衰退させてんだよ
891 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:34:08.82 ID:pig1M1wn0
パチンコの下請けが儲かる ソーシャルが儲かる そんなもんだ商売だから 日本のゲーム業界なんてそんなもんだ
892 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:34:09.57 ID:a/g8xtX50
893 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:34:12.52 ID:SnYQgtzC0
>>874 児童玩具からの脱却は任天堂が一番積極的だろ。
方向性が他社のように暴力型のストレス発散ゲームを志向していないだけ。
スポーツやエクササイズを殊更に強調しているのは明らかに成人対象。しかも高年齢。
日本じゃ洋げーは売れないのに 洋げーみたいにしろっていう人なんなん?
>>885 トゥーンはアメリカ発だから結構あるんじゃね?スチムーで見た記憶がある
897 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:34:59.68 ID:OP1e3mV30
>>881 俺もそう思う
任天堂も立派なことを言って見せるが
結局のところあの会社はマリオやらポケモンやらのモンスターキャラででかくなっただけ
>>875 日本のRPGでキャラ殺さないのは、
死んだら物語が続かないからだろ。
基本一本道だから、戦闘はただのプレイ時間稼ぎでしかない。
自由度というのは、本筋以外でちょこっと寄り道ができるというだけ。
携帯ゲーを笑ってる場合じゃないよ、コンシューマのゲームメーカーも。
>>886 ゲーム機やソフトを買ってもやる気が出ないな
買うまでの間は楽しいんだが買ってみると面倒臭いとしか思えない
900 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:35:27.51 ID:X/1KNX2j0
JRPGはどこまでいっても童話世界なんだよな、ファンタジー独特のダーク臭さが皆無 萌えさえありゃ喜ぶようなゲーマーを相手にしてるからしょうがないけどな
901 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:35:43.36 ID:Q0jHAnEG0
>>882 ですなぁ。
あれ時代劇の殺陣の延長線上だと思うな。儀式というか形式というか。
漫画のシグルイ並に描写されたら一気にマニアックでカルトなゲームになるわw
>>882 あれを
・死体が残る
・取れた首や四肢が散乱
・もがき苦しむ瀕死の敵
とかやっちゃうと、爽快感無くなるからなぁ。
声もあげない無機質なのは嫌われるけど、生々しいのはもっとダメだろうね。
>>866 それは君が年をとったからそう思ってるだけで
ゲーム機が出る間隔はむしろ伸びてるぞw
SFC発売からからPS・SSまで4年だぜ?
PSからPS2、PS3は6年間隔で
PS3が出てからもう6年も経ってるけど次世代機はまだ出ない
そういや昔のアニメは描写がリアルだったけど 最近のアニメはディフォルメ化されすぎててリアルとはほど遠い記号的キャラの羅列になってるな 進化してないんじゃなくて、退化してるのかもww 北斗の拳のヒデブとかアベシとかかなりのゴア表現だったけどねw
フリーメイソンや創価の思想じゃあるまいし 世界人類が統一した思想や経済、趣味思考を持ってなくてもいいじゃない。 最近のマスコミは異常だね。
売国ブログがすぐ炎上し売国企業に抗議電話が殺到する そういうパワーを見抜けずにそれがごく少数の人間だと 思い込んでる馬鹿がいる。どういう言う人がこれからゲーム買うのか よく考えとけ。
908 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:37:03.69 ID:SnYQgtzC0
>>885 >ああいうの海外じゃ売ってないんだぜ
おかしいよね。
アニメ同様、日本のウェットな情緒のゲームは翻訳板を作ればいくらでも売れるぞ。
どこに問題があるんだ?翻訳コスト?販売チャネル?
うちは別の技術系業界だが、ビジネスになるならUSの上層部にかけあってみるぜ。
909 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:37:16.87 ID:hPiUmsU70
>>890 任天堂は、高校生ぐらいになったらゲームを卒業するような
別にゲーム好きでもない小学生とかに一時の流行モノとして
売りつけて、売り逃げしてるだけじゃね?
そんなコンセプトで商売して、ちゃんとした文化として市場が定着するワケない。
昔はなぁザ・サードワールドウォー見たいな誰が買うのかわけがわからんゲームが あったんだよ。今はそういうの作らないでしょ?だから駄目なんだよ。
任天堂は売れるもの売ってればいいだろ、むしろ冒険しすぎじゃねww サードは冒険しないと売れないくせに、冒険したがらないww そりゃ市場も縮むわww
912 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:37:55.35 ID:rnyzUWpeO
日本はRPGだろうがアクションだろうがシューティングだろうが… 妹キャラのアニメにすれば売れる そこにリアリティーや繊細かつシビアなストーリーは求めてません! ゲームを購入するオッサン連中が幼稚だからwwwww
>>897 キャラクターだけで売れるかよ
純粋に面白かったから売れたんだろ
そして速編も一定のレベルを維持してきたからブランドになり売れ続けてきたんだろ
>>909 その高校生が親になったら子供と遊ぶというサイクルシステム。すごいやん。
外人ってグラフィックさえ良ければ内容糞でも楽しめるの?
>>898 主人公その他が低年齢で、そもそも人を殺す環境に居ないってのもな。
なんの葛藤も無く、サクサク殺しだすとストーリーとしてもおかしくなったり。
10歳前後のキャラ設定とかも珍しくないしねぇ。
917 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:38:56.75 ID:ge0t8xrm0
>>903 このままだとゲーム機でないで
クラウドに移行しそうだな
そうすれば、端末選ばずにコンテンツが楽しめる今の流れに合うな。
918 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:38:59.46 ID:Q0jHAnEG0
>>904 そういやあったね。結構楽しんだ記憶があるわw
>>871 バイオがあんだけ売れて、ガンシューもそこそこヒットした
日本でも銃自体は別にOKなんだよなぁ
標的がゾンビならOKで人はダメってのが意味判らん
どっちもゲームのデータじゃんね
シミュレーション系だと戦争でボコボコ人殺すような三國無双とか売れたし
剣で1000人単位の人を殺しまくるのはOKだけど
銃は1人も殺せませんっての謎すぎる
っつーか、まさに偽善
920 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:39:26.77 ID:OBnqUefUO
じゃあ、北斗の拳みたいな「ひでぶ〜」リアル路線がないかと言えば 北斗の拳のゲームそのものあるしな
>>909 ポケモンとか大会におっさんがガチ参加してくるから年齢制限つけてるとか聞いたがw
922 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:40:44.28 ID:X/1KNX2j0
レイトンとか逆裁とか、日本発の新分野開拓という強みがまだある
ハリウッド路線で勝負する必要はそんなにないな
ただ、そういうのってだいたい高スペックマシンの強みを生かせないんだよな
>>908 アマガミ頼む
>>909 中二病中高生相手に売り逃げしてきたサードのことはスルーですか
>>882 昔、アニメ北斗の拳のスタッフがフランスのアニメフェスティバルに招かれた時、
「日本アニメは北斗の拳を代表に残酷な描写が多いですが、問題とは思わないんですか?」
と向こうのマスコミに詰問されて
「暴力には必ず残酷な結果がともないます。日本のアニメはそれを描いています。あなた達の作るアニメーションには暴力はあっても結果はありません。それはより危険な事です。」
みたいに返答したらしい。
今、ゲームの世界では逆になってんのね。
>>885 ディズニー調やアメコミ風のトゥーンレンダリングものなら海外でもアニメ調のはいっぱいでてる
>>922 レイトンなんかミニゲームの詰め合わせじゃん
あれ、モバグリ批判する資格ないだろ
現実経済や社会がデフレで衰退してきてるからな。 あんまり殺伐としたものはやりたくないんでしょ。 そこが狙いかもだけど。
>>919 逆に無双なガンシューティングならいいんだよw
撃たれると派手に何人もギャグみたいに吹っ飛んで透明になって消える。
需要があるかは知らんがw
>>907 その理屈でいけば、民主党は政権とってない。
2ちゃんが世間を動かしてると思ってるなら、
自意識過剰もいいとこ。
ひきこもってないで、もっと、外でろ、外に。
あと、最近の中国暴動や、どっかの大使殺害を考えたら、
キモオタ相手の小金稼ぎのために、国際的なリスクは負えるわけがない。
ガンダムとかDQとかFFとかゴミみたいなのを買う層がゴミ ソーシャルなんかやってる奴は工場仕事でもしてたらいい
931 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:44:02.96 ID:X/1KNX2j0
>>926 ミニゲーム詰め合わせなんて言ったらミッション遂行系のゲームはみんなそうだろ
ミニゲームをどうパッケージングするかがゲームの肝なんだよ
>>908 インディーズゲームを取り扱ってるDesuraっつーサイトがあるんだが
そこでは、既に日本の同人ゲームは海外向けにローカライズして売り始めてるよ
この前「ひぐらしの鳴く頃に」の英語版が出てた
まんけん!とか結構売れたみたいだし
まぁ、今ならまだ間に合うかも知れんが
動くなら早めにな
一応リンク貼っとくわ
http://www.desura.com/
>>924 あなたたちの〜ってフランスにアニメーションあったのかね
与太話じゃね?それ
>>931 それを新分野っていってしまっていいのか?
>>930 いやそのままだろ
工場労働とか運転手とか水商売やってる連中がソシャゲに金注ぎこんでるんだし
936 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:45:35.32 ID:u/Fj6nVU0
リアルにしすぎて、自爆したファミコンのスーパーリアルベースボールってゲームがあってだな・・
937 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:46:25.18 ID:X/1KNX2j0
>>933 フランスアニメ面白いよ
ああいうタッチでゲーム化したら日本でも絶対受けると思う
938 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:46:40.83 ID:SnYQgtzC0
>>932 へえ、同人系だとこんなのがあるんだ。教えてくれてありがとう。
ちょっと市場調査とコストのラフスケッチ作ってみよう。
新事業部長めざすかwww
939 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:47:48.01 ID:jT3Rn9/t0
アンチャーとかコールオブデュティみたいな 度迫力のゲームすら作れないって終わりすぎだろ。 最低あんちゃ3程度のグラを作れって話。 ゴミが高額報酬食ってくだらないチャイいゲーム作ってるから だろ。粗大ゴミを排出する事だけが仕事じゃないよ。アンチャの つめの垢でも飲んでろこのゴミどもが。
940 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:48:02.15 ID:znqnN2C50
洋げーって、RPGツクールみたいなので、ゲーム作ってるだけだしな
>>931 それでいうと、サクラ大戦のこいこい勝負とかのミニゲームや
FF7のゲームセンターでのミニゲームなんかは作業感無く楽しめたな
あれは上手いこと作ってるなと感心した
>>928 日本より規制の厳しいドイツでは
FPSもそんな感じに改変されてるみたいですよ
TeamFortress2ってゲームも
本国版は爆発するとギャグっぽくではあるが手とかが飛び散るんだけど(設定でOFFにできる)
ドイツ版だとおもちゃが飛び散って死体が消える
曰く、おもちゃの兵隊が戦っているという設定になってるらしい
943 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:48:52.36 ID:SnYQgtzC0
944 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:49:13.73 ID:OBnqUefUO
>>924 北斗の拳やガンダムが今だにキラーコンテンツなのは
またしても団塊ジュニアなんだよな
しかも底辺に流れる愛の思想に忠実なんだよ
今をもってもw
ぬくもりとか帰る場所とか
理由もなく撃ち合うのがダメなんだよな
一体全体、どっちが正解なんだろうなw
945 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:49:27.16 ID:TyoUzoNz0
レイトンってぶっちゃけふた昔前にはやった頭脳パズルのパクリじゃね? パズルに著作権あるかどうか知らんけどさ
海外みたいにPCの前に食いついてるピザデブ男がいないから 日本はソーシャルが流行るのかもよ?健全だろ。 Dia3のあのプレイヤーのジャンクフード山の部屋みたら正直一般人は ソーシャルに流れるわ。
>>929 民主党に入れた奴がゲームなんて買わんから
ちゃんと現実見ろよ。
お前は国民の半分がゲーム買うような妄想の世界で生きてるの?
病院行けよw
949 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:50:16.26 ID:CRnYCvH1O
HDゲーム作るにはコストがどうしてネックだからソーシャルに走り技術も育たない 要因はわかりきったこと つまりハイリスク覚悟で制作し大当たり引くしかないのがHDゲームの現状 有志が集まって仕事の片手間に時間かけてちょこちょこ作るとかのが良いゲームできる時代がもうちょっとで来そう
日本に向けて作ったものが海外で人気出たのに 何故か海外で売るために海外向けに作り始めたのがよくわからん
>>940 スカイリムやFallout3やGTAなどは別格と思われ。
誰でも殺せるが故に、あえて殺さない、という選択を取れるのが真の自由だと思う。
>>945 確かひと昔流行ってた頭脳パズルを作ってたタコさんが監修してますよ
953 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:52:20.19 ID:KYjxlsJr0
海外のゲームも閉塞感あるからなあ、結局はなんとか3とかなんとか4とかばっかりになったし 日本が通ってきた道だよ既に。 DXも11で足踏みみたいだしこの先はもっと酷いよ。
中国で日本軍と戦うゲームはあるのに 米国でイランを攻撃するゲームはあるのに 日本はどこと戦っても暴力的だからダメw こういうキチガイがゲーム市場を見てこなかった
関係ないが、龍が如くのリアルタイムイベント時の動きのぎこちなさ どーにかなんないのかな。 あれかなり評価落としている部分だと思う。 もっとイージングかけろよとか思ってしまうわ。
956 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:53:24.36 ID:X/1KNX2j0
>>947 サイレンみたいなのはミニゲームの集合
アドベンチャーでいわゆる「お使い」と言われるのもある種ミニゲーム
どう飽きずに楽しませるかだよ
957 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:53:39.73 ID:EHO26Oq30
>>950 洋ゲー風に、英語音声日本語字幕にしてみたりな。
>>933 フランスにもテレビアニメはあったけど、日本アニメに一時期駆逐された。
それで「日本アニメ排除運動」が起きてたワケで。
最初のフランスマスコミの詰問もそういう背景があった。
ちなみに、ホントに実話かどうかは、インタビュー記事で本人(須田正巳)がそう言ってた、としか答えようがない。
ついでに言うと、フランスってヨーロッパの中では昔からアニメ先進国らしいぞ。
>>953 ところがどっこい
海外はインディーズゲームがいますげー元気いっぱいなんだよ
少ない予算と開発人数だけど、アイディアで勝負っつーゲームがポンポン出てきてる
Minecraftが有名だけど、他にも色々面白いゲームが沢山出てる
>>953 海外でも評価高いのは軒並みシリーズものだよ
新規IPでいい作品つくるってのはそれほどハードル高い
ゲハでやれ
>>947 バイクゲームは本編の1シーンでも使われたモノをゲームセンターのゲームとして再現してたんだよ
こいこいも、劇中で流行ってる遊びってので本編中に紹介されて一勝負して、いかにもプレイヤーが
その劇の中を生きてる感じを出してて一体感を味わえた、ってのがなかなかだと思えたよ
963 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:54:47.09 ID:ICFtCZJzP
>>948 一般家庭の半分はゲーム機を持ってるだろ。
>>949 もはやUnityがあれば個人でもPS3のHDゲーム作れるけどね。
3Dモデルも、Storeから買えば作る手間もない。
PS Storeでの販売参入にいくらかかるかは知らんけど。
まぁRPGでもあっちはD&D Onlineみたいなのがすでに5周年過ぎてるわけで あれのシステムと演出超えられるぐらいのものはないと満足させられんぞ(´・ω・`)
>>939 アンチャ程度とかいったってノーティドッグは金もあるし、トップレベルの技術力もあるから、
正直日本のデベロッパーが勝てるわけがない。
というか全世界のデベロッパーでもあれに匹敵するのは指で数えられる程度。
低スペの家庭用ゲーム機でずっと開発してた日本のメーカーが、 PCゲーばっか作ってた海外メーカーに太刀打ち出来なくなったのが大体PS2くらい
969 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:55:57.57 ID:X/1KNX2j0
マイクラはすごいと思うわ、あれは…ゲーム、なのかなやっぱり
970 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:55:57.70 ID:OP1e3mV30
>>949 昔はPS2の開発ツールが100万だか200万で
コピーDVDが素人さんにも出回ってたからなあ
今はハイリスクどころかハイコストでスタートラインにすら立てない
971 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:56:17.66 ID:SnYQgtzC0
>>949 ひと1人が使う時間を計算したら、じつはゲームやTVみたいなメディアの時間は減っている、
外出時に電車内やひまつぶしでやるゲームの方が需要は高い(たとえクソゲーでも)、ってことだろう。
972 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:56:21.35 ID:TyoUzoNz0
>>952 いやその本もかなり海外の数学者やパズル作家が考えたネタをパクってんだわ
それを海外輸出しちゃったら笑いもんになっちゃうんじゃないかと
>>964 個人がPS3に向けにゲーム売る利点ってあんまり無いだろ
PC向けに作るよ普通は
>>832 今の時代、一人でゲーム作れる環境はいくらでもあるんだから
趣味で作って発表すればいいんじゃね。
その歳で未経験の分野への転職はほぼ無理でしょ。
>>962 スノボは進行一週間くらい止めて、タイム短縮にハマってたわ
ストーリー進めたら、そんな一週間は軽く吹っ飛ぶほどスピードそのものが上がったけど
>>528 つぶすって政府かなんかが主導で整理してるのかよw
977 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:58:01.17 ID:CRnYCvH1O
>>964 箱ならわりかし簡単に個人ゲーム出せるらしいね
PSはなかなか審査厳しいはず
978 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:58:07.42 ID:X/1KNX2j0
今の開発コストは金よりも時間だな ゲーム複雑化のせいでアイデアを形にするのに時間がやたらかかる
979 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:58:10.17 ID:u/Fj6nVU0
俺みたいなおじさんは、Apple2のゲームを憧れてたな。 ミステリーハウスとか、ウィザードリーとか、タイムゾーンとかね。 元からアメリカがゲームの本場だったし、それを打ち破ったのがアタリの没落と任天堂の台頭だったけど。
>>956 おつかいって基本のシステムきちんと作ってるじゃん
どっかのクイズ本から引っ張ってきたようなのをストーリーの合間にいれるレイトンなんかとは比べものになってないと思うけどね
>>969 厳密に分類すればゲームではないけど
ゲーム的な遊び方も出来る
まぁ、シムシティーと同じですね
明確な目標は無くて自分で目標を作って遊ぶタイプの”オモチャ”
>>973 UnityはPCは勿論PS3やXBOXからスマホまでマルチに作れるから余裕。
生産性の時代やからね。
グラ至上主義ってのもなぁ 任天堂はグラより内容で頑張ってるし
984 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:59:44.18 ID:OBnqUefUO
かつて海外の底辺ユーザーは 日本のゲームやアニメからエログロナンセンスと感動の両方を求めた なぜならそれに答えられるものが日本製にしかなかった 欧米製は芸術的かハリウッド的な大作だった つまり教条主義だったんだな しかし、欧米は日本から主戦上を奪い返すべく ゲームの底辺が求めるエログロナンセンスのリアル化に成功した
985 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 02:59:48.78 ID:SnYQgtzC0
>>978 >今の開発コストは金よりも時間だな
ユーザ側も金より時間だろ。
だから固定機でゲームすることが少ない、携帯ゲーばかりだと。
その末路がガチャや高額アイテム。
いやマインクラフトは100%ゲームだよ なに言ってんだw アレをゲームじゃないという感覚が既におかしい
>>979 カセットビジョンとかが懐かしい。
町の電気屋さんの店頭にあった。
>>969 アレも単純に見えるけど、新しいネタをどんどん注ぎ込んでってる辺り、相当手間かかってるよなぁ
スクエニとコナミが悪い 昔からバランス悪いゲームばかり
海外もFPSばっかり売れてどうしようもなくなってる気がするが・・・
>>964 Unityのストアは画期的だと思った。
趣味でゲーム作りたいプログラマはいっぱいいるけど
どうしても絵や音楽を作れなくて断念しちゃう人が多いからな。
個人的には2Dに特化したUnityみたいなのと、そのストアが出来て欲しい。
3Dの技術も多少は知ってるけど、やっぱりドット絵を動かすのが楽しいw
993 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 03:01:26.56 ID:CRnYCvH1O
>>979 最近の簡素なソーシャルゲーム乱発も第二次アタリショックとか言われてたりするね
海外だと全年齢に売れるのが任天堂 日本だと中高生以外に売れるのが任天堂ってデータあったろ? その中高生が大好きなのがエロゲーもどきのJRPGでそういう層が声優だとかムービーに釣られるからサードがそれを乱発する 声優やムービーさえあれば売れると勘違いしたサードがそれらをナンバリングタイトルにまで撒き散らしたせいでシリーズが陳腐化して海外や従来のプレイヤーから評価が下がり売れなくなる こうして業界が衰退したと考えているのだが、2ch転載禁止ステマブログに騙された中高生が、任天堂が業界を破壊したとか言ってて鼻で笑われてるのが現状
そういやしばらくゲームってやってないなあ 最後に買ったゲームは 四八(仮) ....あれでゲームから遠ざかったんだっけか
996 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 03:02:21.80 ID:EHO26Oq30
>>983 任天堂みたいなアイデア無かったからグラフィックに逃げ込んだのかもなw
>>986 それはお前がゲームとして遊んでいるからそう思うだけだよ
ウィル・ライト曰く、シムシティーもそれ自体はゲームでは無い
砂場やレゴブロックと同じ類のもの
ならば、Minecraftも厳密に言えばゲームではなくそれらと同じツールだよ
まぁ厳密に言えばって話だから
お前がMinecraftをゲームとして遊んでいても何もおかしくないし
大半の人はMinecraftをゲームだと言うだろうね
グラフィックにも限界があるわけだから、技術が成熟してきたこれからが勝負だろww ミンス党政権ももうすぐ終わるし、日本はこれからだよww m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーww
999 :
名無しさん@13周年 :2012/10/08(月) 03:02:32.10 ID:a/g8xtX50
1000なら高橋名人がおまえらのアナルを16連射
アップルには簡単に負けたくせに任天堂の邪魔をして韓国に技術流してる会社があんじゃん そうソニー
1001 :
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