【社会】海外サイト「日本のゲームデベロッパー(任天堂以外)に何が…しょぼいRPG、しょぼいグラフィックで(略)」★2
2 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:06:45.32 ID:Z/bPqPtC0
2
べつのしんかをたどっているのさ
全部ソーシャルゲームの影響です
Appleを真似たゲームって・・・あれ自体が既存の焼き直し、独自性なんぞ一切無いだろ。
6 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:08:21.91 ID:AFB89ZMg0
Appleを真似た商品って具体的に何?
面白いゲームが売れる時代じゃないから仕方がない。
9 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:09:13.10 ID:TAMiEU390
日本じゃPCゲーがそもそも流行ってないからなぁ 大半コンシューマ(特に人口の多い携帯機向け)用に作ってるからどうしようもない
10 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:09:57.71 ID:3ibXy8H90
海外のゲームは残虐なだけでそれ以外の魅力ないし 勝手に言っておけ
11 :
行動派は連絡を :2012/10/07(日) 20:09:59.04 ID:1wdP8UsJ0
カプコンは頑張ってると思うが、RPGはいいモノ出せてないなあ
企業を動かしてる世代、50〜70代がアホだから 別にゲーム業界だけでない 日本社会全体でそう、特に団塊あたりはマヌケで有害極まりない
14 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:10:24.11 ID:GrbM61Ak0
日本の国内でガラパゴス進化の途中です! しばしお待ちください!
「Call of Dutyの出来損ない」って具体的にどのタイトルのことだろう
>Call of Dutyの出来損ないのゲーム 日本のゲームでFPSなんてあったか 出来損ないレベルどころか、そんな技術もアイデアも無いだろ
17 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:11:23.23 ID:Z/bPqPtC0
うるせー外人
ソルトリガーっつう、発売されたての超大型(苦笑)PSP-RPGゲームやってるが、 PS1のFF8レベルにさえ及んでないと思うわ 普通のプレイじゃ絶対に気づかない細かなイベント等皆無 つまらないワケじゃないんだが、作りこみが少なさ過ぎる
>>11 性懲りもなくまだ貼っておるのか、此のキチガイが。
其のサイトのメインソース(@ABC番のスレ)であるリチャードコシミズこと輿水正は、かつて
私の所属するニュース議論板に居座り続け、「WTCは純粋水爆によって破壊された」などの数々のトンデモ陰謀論を主張し、
4.5スレに渡って私に「根拠は?」と執拗に追及されるも、
結局回答出来ずに、
私に「水爆を使用した場合には広範囲にわたって電子機器が破壊されるはずだが、WTCではそういうことは起きていない、此れが反証だ」
「お前は@仮説を立てA検証しB立証する」という基本的な科学的手法も理解していない」と指摘をされ、完全論破され、
ニュース議論板から「此処は統一教会の巣窟だ」と言いながら逃げ出し、
そして最後に吐いた捨て台詞が、朝鮮人及び統一教会を数年も前から批判していた急先鋒であった私に対して「死(略)は統一!朝鮮人!」だった戯けだ。
とにかく何でもかんでも証拠もなく妄想力で「黒幕は統一教会!ユダヤ!」。要するに事実はどうでもよく、古巣の支那の為に日米韓離間工作をやっている(韓国はどうでもいいが)
故にこの手の陰謀論の帰結は、支那にとって都合のいいものになっている。
リチャードの陰謀論は基本的に海外の陰謀論を切り貼りして邦訳したものが多い。
だから部分的に合っているものあったりするので危険である。(一部が正しいのをみて全部正しいだろうと勘違いさせる)
仲間に「きくちゆみ」「ベンジャミンフルフォード」「副島隆彦」などがいる。
こいつらの陰謀論もコシミズは取り込んでいるから同じだ。
↓サイトでも無様を呈している。そんなキチガイ説を信じていまだにソース扱いしているのがお前。
お前はB層以下の知性の無い阿呆だ。
【特別編】で、コシミズさんは朝鮮人なの?
http://peevee.tv/v?5y4y20 (1/4)捏造と誹謗を生業にする輿水正の金玉と化けの皮を剥ぎ取れ!
http://peevee.tv/v?5xt339 (2/4)捏造と誹謗を生業にする輿水正の金玉と化けの皮を剥ぎ取れ!
http://peevee.tv/v?5xt6da (3/4)捏造と誹謗を生業にする輿水正の金玉と化けの皮を剥ぎ取れ!
http://peevee.tv/v?5xt9a8 (4/4)捏造と誹謗を生業にする輿水正の金玉と化けの皮を剥ぎ取れ!
http://peevee.tv/v?5xth81
日本のゲーム業界の大手たちがこぞって 搾取するデザインのゲームじゃないものをゲームだと自分を騙して作ってりゃ そりゃ技術力も発想も衰えるわな
21 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:12:11.85 ID:+6IPcMhK0
もうグラだけ、シナリオはちょっと ってのは飽きたのさ 世界は追随するだろう
22 :
【東電 70.5 %】 :2012/10/07(日) 20:12:23.70 ID:tTzqyKzh0
グリーDeNAのことか?
23 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:12:23.94 ID:AI6lzVVb0
いいぞ、カプコンの悪口はもっと言え
24 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:13:00.26 ID:la18DFip0
バイオハザード6とかFF13とか本当に酷いからな つまらないどころかやらされてる感じしかしない ムービーだけDVDで出せばいいと思うレベル
25 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:13:00.63 ID:b59RpqWO0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国 結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国 結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
26 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:13:04.63 ID:wU0C8K5S0
ドラクエ]の事ですねわかります
ゲーム買わなくなったなぁ
28 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:13:20.45 ID:zcfCcU5T0
スクエニも駄目なのか?
29 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:13:21.12 ID:E0El6pfK0
正直いまの惨状見てると偉そうなことは言えんなあ SLGなんて……どうしてこうなった……
>>18 それ、クソゲー量産会社のクソゲーじゃないか。それは単純に買った奴が悪い。
海外にだってクソゲーはごまんとあるはずだから、そんな会社のゲームを日本の代表作にされちゃ日本がかわいそう。
海外のゲーム情報サイトは、ステマばっかりだからな。 日本のゲーム会社への評価はいつもひくいよ。
国産のFPSって何かあったけ? TPSなら何個かあるが
ドット絵さいこー
34 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:14:12.99 ID:4hYscxll0
昔のゲームは見た目が単純なものしか出来ないからこそ 内容で勝負してた感があるけど 今なんて、中身がスッカスカでも見た目である程度凄く見えるから 実際プレイすると糞みたいなゲームがほとんど どれもこれも途中までプレイすると飽きる 逆に洋ゲーは徹夜してまでやりたくなる
そら、ゲームが映像コンテンツ化したら世界に太刀打ちできんわな、精々アニメしかないんだから
36 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:14:25.44 ID:TYoZj/7gO
取り敢えずドラクエFFはそろそれ終いにしたら?
Apple?初代Appleのことか?
>>30 それは知らなかったが、書いたとおり宣伝が異常なレベルだったんで試しに
39 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:14:55.03 ID:P/eV/1J20
Kの法則に決まってまんがな
40 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:15:09.33 ID:8UzisiKY0
デナグリのせいだろ。 女子供を騙して簡単に稼げるからねー。 世界で戦ってる任天堂より、簡単に稼げるソーシャルに傾いてる業界全体にも問題あるけどさ。
41 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:15:30.44 ID:zcfCcU5T0
やっぱ任天堂って凄いんだな
43 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:15:36.80 ID:z4ZHsx/R0
任天堂も言うほどじゃないわ ゼルダ投げたもんw
任天堂以外の大手ゲームメーカーって中小企業が10年ぐらいででっかくなっちゃたから 人材育成のノウハウがないんだよね
高卒、専門各種学校あがりのアホが作ってんだからしょうがない 技術云々は勝負にすらならん
46 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:15:48.60 ID:BDFkwENS0
あははは それはむかしから
48 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:15:54.11 ID:zx8Sw2PO0
国力が低下して少子化も進んでんだから 日本のゲームがショボくなるのは当たり前だな
世界樹とかカルドセプトは輸出されてねえのかな パイは小さいジャンルだろうが、完成度は高くて熱狂的なファンはつくかもなんだが
>>31 日本の情報サイトはステマばっかだからな
やけに評価の高いものが目立つし
ヨイショ記事も目立つ
広告でてるときに限るが
>>13 ゆとりは、相変わらず人のせいにしてるのかね?
某政権政党のジミンガーと一緒だな。
53 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:16:38.57 ID:TAMiEU390
PCのソフトもしょぼくなったな iPhoneやandroidのくだらんアプリ開発のほうが儲かるから まともに使えるソフトをコストをかけて開発するインセンティブがない
55 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:17:21.14 ID:TYoZj/7gO
あと取り敢えずロマサガ2リメイク早く
洋ゲーって一人称視点でドンパチやるイメージしかないな
57 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:17:53.62 ID:40LC5gPl0
ソーシャルみたいな糞なのが大儲けする時代だからしょうがない
58 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:18:00.95 ID:qscchAQW0
アマラーやって思ったけど、もはや如何に金かけるかの世界だな 市場が小さかったり調達資金が少ないと勝負にならんわ
59 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:18:05.13 ID:Q5yWCxPo0
RPGではないが、しょぼいグラフィックスでもカルチョビットはヒットだった
昔、ある映画監督が日本の映画がダメになったのは、才能のある人材が 漫画やゲームに行ってしまい、映画界に来る奴はカスばかり、と言ってたな 今は、才能のある人材はどこの業界に行ってるんだろうか?
>>38 ちょっとはあんたの目の前にある箱を使って情報収集してから買いなよ…「イメージエポック」と入れただけで
検索キーワードに「イメージエポック クソゲー」が出るってのに。まぁ、あんたの金で買ったものだから、俺が文句言うことではないが。
62 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:18:40.27 ID:9vzSpcf20
和ゲーは、クズ。
日本が欧米に勝っていたのはテレビゲーム(*業務用、家庭用は欧米ではビデオゲームと言う)だけ PC、家庭用ではずっと遅れを取ってるわW
64 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:19:13.47 ID:wU0C8K5S0
私は思うのです。ユーザーにも責任があると
66 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:19:45.48 ID:zx8Sw2PO0
アップルを真似た、ってのは任天堂のハードのことじゃね 最近のイメージカラーも白だし Wii Uは黒も推してるみたいだけどね
スポーツクラブ運営とかで忙しいんだろw
68 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:19:50.02 ID:eeomLTtXO
モバグリのせい
てかグラフィックに力入れすぎて 他の部分が疎かになってる気がするんだが グラフィックなんてPSレベルでも構わんよ
セガ 龍が如く<GTA カプコン モンハン<オブリ コナミ メタルギア<アサクリ
>>60 金出さないからだよな。
昔、アニメの仕事してたけど、仕事できる奴ほどゲームやパチンコ業界に行った。
だって、同じ仕事してるのに、ギャラは3倍から5倍だもんよ。
73 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:20:29.43 ID:/K6cjvM50
外国のメーカーは湯水のように金と人を使って開発してるからな そりゃ差もできるだろうよ
おいおい、日本のPCゲームのデベロッパってソフトバンクだったんだぞ? この男、なにもわかってないなあ
エロゲーはまだ死んでないんだけどなぁー
76 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:21:10.20 ID:glzbnbUs0
マジコンで金にならず零細ゲーム屋が全滅 ソーシャル糞ゲー連発でアタリショック状態 震災で娯楽、ゲーム離れ 景気後退でゲーム業界衰退 FPSが流行って我が世の春のアメ公もいずれこの負のループに陥ることを肝に銘じておけ
PS3はやたら似たようなFPSが多い印象はあるな
78 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:21:34.95 ID:nmUTQSwZ0
嫉妬
グラ、グラ、グラ、グラW 内容伴わないwww グラグラグラグラグラグラ 日本のゲームwww
トキトワ見せて黙らしてやればいい 2度と何も言わないだろ
83 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:22:34.88 ID:SNJ0/nmI0
fallout3をプレイして以来、日本のRPGまったくやらなくなった。 最初に訪れた町を核爆弾で吹っ飛ばせるとかユニーク過ぎるだろ洋ゲー。
84 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:22:37.13 ID:JCR51WUCO
今の30〜40代のゴミ世代にヒットし、そこをターゲットにしたまま成長しなかったのが問題 でも欧米ゲーっていうほど面白いのないだろ
COD 真似たゲームなんてあったけ? 今の日本のメーカーにそんなもの作れるのか?
86 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:22:43.94 ID:FZNEUD3g0
なんで任天堂除外なんだよ むしろ今日本が技術で遅れをとってるのはWiiとかDSに注力したからだろ
88 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:22:54.31 ID:liKWkQeuO
89 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:22:59.20 ID:XsXBR6cA0
JRPGもパンツや裸が売りになってるからね。 それ以外だとやり込み要素と称してアイテムや合成ルール増やすだけの嵩増しとか。
90 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:22:59.93 ID:QQeF77ht0
いい人材は任天堂に集めて世界に対抗していってもらえばいいよ
91 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:22:59.96 ID:EzZhAegw0
開発資金がないんじゃね 元記事にアイデンティティがどうとかあるけど、そんな上等な理由じゃないだろw
ぐぬぬ・・・
93 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:23:31.45 ID:z86Gq8lO0
日本人はもうテレビゲームは飽きたんだろう 素人の作った動画見てる方が面白いし
>>76 FPSも一部の強豪が強いだけで
それこそこっちのニンテン一強状態とかわらんわな
95 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:23:39.13 ID:E0El6pfK0
>>87 PCゲーの技術力じゃ最初から比較にすらなんないだろ
96 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:23:43.37 ID:zcfCcU5T0
洋ゲーなんて面白いのか? どっかーん、ばっきゅーんするやつしかないんじゃないの? 馬鹿にしすぎか?
>ゼノブレイドは天からの恵み
98 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:24:04.03 ID:wU0C8K5S0
>>60 映画がダメになったのはテレビのが普及して衰退していったから
俳優だって映画時代を生きてきた俳優を抜いたらもう絶望的。
99 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:24:16.37 ID:DKv1ggrI0
100 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:24:38.76 ID:WpS3ZXAD0
任天堂だってマリオマリオマリオ、たまにパーティーゲー、ドンキーリメイクとかじゃん しかも20年経っても未だに2Dマリオ推し
>>38 それつくってるところは、ゲハブログと連んでステマしまくってるゲス
102 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:24:59.29 ID:z4ZHsx/R0
>>69 心がないよね
CGでだいたい表現できちゃうし
そこそこストレスなく進む
しかし、ただそれだけ
情熱や野心がいけない方向に言って
クソゲーとか、そういうのもあっていいんだが
103 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:24:59.86 ID:+e9aTmoGO
スクエニのガンシューのつまらなそうなオーラは異常
今国産ゲーで流行ってるのってPSOとかじゃないの? 外人もたくさん来てるんでしょ
むしろ箱庭RPGとFPSしか売れない海外のほうが多様性ねーだろ
ここ数年スチームで洋ゲーしかやってないな。 和ゲーでやりたいと思うものがひとつたりともなくなった。
107 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:25:28.40 ID:MKWQdDM30
アフォみたいにソーシャルゲームとかいうてるからじゃw
108 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:25:32.79 ID:eeomLTtXO
モバグリのせい
まあSKYRIMみたいなものすごさいもん魅せつけられたら ドラクエ10みたいな子供だましなもんしか作れない日本のメーカー情けないと思うわ
110 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:25:40.67 ID:zCcWu/Gc0
中韓に外注出してるからじゃね?w
2chの存在がゲーム 煽ったり工作したり馴れ合ったり 既存のゲームの形にとらわれていては見えない
112 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:25:47.20 ID:WzKmJLZD0
日本三台RPGの一つであった 真女神転生の4のトレーラー見てみろよ!
>>96 そういう、言葉わからなくても触れば面白い、というのが世界で売れるゲーム
114 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:25:56.24 ID:E0El6pfK0
>>96 ぶっちゃけSLGの分野じゃ日本はオワコン
つか最近のコーエー爆死しすぎ手抜きしすぎで終わってる
ちなみにシステムソフトはとっくに終わった
115 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:26:29.39 ID:5W2aP7kf0
YOUTUBEで日本のアイドル女を知った とてもかわいかった 今度日本に行って私の種をまき散らしにいく!!
116 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:26:58.91 ID:XsXBR6cA0
>>87 本気でそう思ってる?
ソニーハードにべったりな会社は技術力高いか?
日本一とかファルコム、ガスト、コンパイルハートなどなど。
ハードが問題なんじゃないよ。
日本の会社は目先の利益だけ追い求めて技術に投資しなかった。
日本のユーザーが望んでる物はこうだ!と勘違いしてきた。
117 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:27:01.83 ID:E2h94UOs0
アイデアが無い、これに尽きる それゆえに金儲けに走るしかない チョンゲがガチャに頼り切ってるのと同じ 使い捨ての人材を好んで、チームでゲームを作ることが苦手
118 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:27:32.97 ID:gI6TTMsA0
>>114 コーエーはまじで終わってるよなぁ
もう完全にパラドとかに負けてるし
一SLG好きとしては頑張ってほしかったが…www
>>49 世界樹こそ洋ゲーの焼き直しなんだが。
ガルドセプトはやったことないけど、これも洋ゲーの焼き直しだと思うよ。
120 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:27:47.31 ID:D+wk/qMn0
個人的には任天堂はマリオとかービィ以外糞だと思ってる セガは挑戦してるから好き
>>60 仕事じゃなく同人で満足しておわってそう
そしてフリーター
>>73 やたらとゲームハードや開発環境が更新されて、面白いゲームを追及するというよりも、
開発環境に合った開発者を育成するだけで手一杯という気はしないでもない。
123 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:28:01.79 ID:glzbnbUs0
>Call of Dutyの出来損ないのゲーム 初耳w どんなゲーム化見てみたいなwwwwwwwwwwwwwww
お隣の国の影響
126 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:28:29.09 ID:ru/85I2o0
テレビ屋が勘違いしたからこうなった
FPSしかやらないお前ら欧米ゲーマーと、 それに迎合して腐ったFPS濫造してる欧米メーカーも大概なわけで 銃なしでゲーム作れねえのかと罵倒してやれ
>>74 禿は中間問屋を省いたソフトの流通革命起こそうとしただけなのでW
失敗したけどwww
Oh!シリーズの発行人やってた頃が20代と聞いてたまげたもんだわ
これはモバゲーのことを言っているの?
アニオタに媚びたやつらは全て凋落の一途を辿る
>>114 三国志12酷かったな・・・
三国無双みたいなのが売れちゃうから、手抜くのもしゃーないけどw
>>117 基礎技術のほうも大分おいてかれてるよ
キャラやネームバリューで売ってるような商法いつまでつづけんのかねえ。てもう追いつけないだろうけど
プレイしたくなるような和ゲーがない
134 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/10/07(日) 20:29:12.53 ID:5SPcV43o0
(#゚Д゚)<ゲームに影響されてゲーム・クリエーターになろうとする時点で終わり
135 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:29:38.55 ID:JCR51WUCO
>>113 売れるゲームであって面白いとは別物だな
聖書が大ベストセラーだこれより面白い本はないと言うくらい滑稽
136 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:29:44.18 ID:wU0C8K5S0
まあ、将来安泰だからこの会社に入ったなんてのがゴロゴロいるうちは どの産業も期待できないよ。外国からも見放されていくだろうね・・。
このスレ見てるとゲームに詳しい奴ってほとんどいないんだなって感じるわ それこそ日本のゲーム業界が抱えている根本の問題なんだろう
日本のRPGは、制約多くてやること少ないし、やらされてる感半端ないんだよ。 昔はロマンシング・サガ2みたいなゲーム作ることできたのに。 あの頃の人材、どこ行ったよ。 俺は自由を求めて、初の洋ゲーのスカイリムに手をだしてしまったよ。
139 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:30:10.93 ID:glzbnbUs0
またFPSかw ↑いずれこうなる
コンシューマゲームの黄金期でも日本製ゲームは外で売れなかったよ すくなくともRPGの類は
141 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:30:22.60 ID:/hGe6SCx0
ゲームだけじゃないけどな。メーカーもそこそこの品質は保ってるが これと言ったものが出せなくなって来た。 日本の経営そのものが現場を委縮させる傾向にあるから。 簡単に言えばヒット商品を考えるよりコンプライアンス を重視する事に重きを置くようになってきたからな それじゃいい商品なんか出っこない
142 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:30:23.39 ID:BZgdDC5Y0
>>117 いや、それはもう何度も議論されているが、上がそういう方針なんだよ。
スクエニなんかもそうなっちゃっていてね。
ゲームクリエイターは海外に行く時代になりかけてしまってるね。
俺もゲーム作るんなら変な垣根社会もないし、なおさら海外行きたいね。
いい人材はほとんど海外に流れてるから、 そりゃ国内は残りかすしか居なくなるのは当然
デフォルメのことをしょぼいグラとか言ってんの??
>>103 あのオーラは出そうと思って出せるレベルじゃないよな
対戦式の洋ゲーは良いメンツがそろうと寝るのを忘れて死にそうになるほど面白いよ 良くも悪くも一緒にプレーする他人との相性に左右される感じだわ
147 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:31:07.77 ID:+WJGBzR2O
コーエーは?
148 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:31:12.99 ID:/PwRe5Jg0
グラフィックは手抜きででシナリオがいいやつ頼む ロマサガ2とか聖戦の系譜とかタクティクスオウガみたいなやつで ライターに金使ってくれ。
コーエーのSLGは糞ばっかり。 ハーツオブアイアン、ビクトリア、トロピコ最高のSLGや。
150 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:31:16.85 ID:AFB89ZMg0
洋ゲーって言ってもオブリとマイクラ以外は興味ないな
もともと世界に通用するドラマや映画を作れる人が ほとんどいなかった国だから
ラスボスがYHVHで、それを様々な神魔と共にフルボッコに出来るゲームなんて 日本でしか作れないけどな
グラで追求できるのは今だけ。 もう外国のメーカーは赤字ばっかだよ 日本はそういう意味では先見性がある
>>49 カルドセプトも洋ゲーのパクりだろ
ギャザリングみたいなカードバトルは日本発祥じゃないし、モノポリーも然り
155 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:31:54.87 ID:bhHYajOq0
>FPSしかやらないお前ら欧米ゲーマーと、 今はRTSのほうが人口圧倒的に多いよ
156 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:31:58.24 ID:XsXBR6cA0
>>135 聖書を例に挙げるのはどうなのかな。
少なくともCoDとかは面白いから売れてるんだよ。
157 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:32:01.30 ID:UzcKicpB0
洋ゲーはFPSだけじゃないな RPGでもwiz8とかものすごい傑作だよ
158 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:32:17.09 ID:OdUD5QH+0
ゲームは北米が世界のシェア50%欧州が30% 欧米で80%残りの世界で20% 日本はすでに大きな市場ではない。
159 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:32:21.69 ID:gI6TTMsA0
ロマサガ2は当時としては神グラだぞ 今ドットであれだけの物作れるやつなんかいないだろ…まぁドットの時代が終わったからだが
>>154 それを組み合わせたというものは他に知らん
>>127 RPGのスカイリム面白いやん。
洋ゲー=FPSっていう考えいい加減捨てろや。
>>131 無双のヒットは間違いなくゲーム業界に悪影響を与えたと思う。
無双の登場により、ゲームに爽快感=かんたんお手軽に俺TUEEEができるか否かという
評価ポイントが発生して、馬鹿が挨拶代わりに「このゲーム爽快感ある?」と言う様になり、
アクションのヌルゲー化バリアフリー化に拍車がかかったと思う。
ソーシャルゲームとか関係ない ただ単に技術が無いだけ
164 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:33:10.91 ID:6r8o4RdAO
結局任天堂以外、世界では売れないって事か ま、それが事実だし売れなきゃ何を言っても始まらん 次のを作る事さえままならない 任天ゲーは一見、こども向けオンリーな印象を受けるが単に敷居が低いだけで作り込まれた成熟度は他を圧倒しているしな
ゲームじゃ儲からない コミュニケーションツールとして使われる方が儲かる ゲーム自体を作り込んでも、それに見合うだけのものが得られない と元開発が言ってみる
166 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:33:20.08 ID:/CpSswz50
手本引きより面白いゲームが見つからない。 手本引きの興奮を知ってしまうと、ポーカーも麻雀も子供の遊びとしか思えない。 PCゲームやケータイゲーなんか言わずもがなだwww
167 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:33:31.61 ID:t1inRWna0
>>140 >コンシューマゲームの黄金期でも日本製ゲームは外で売れなかったよ
>すくなくともRPGの類は
ポケモンほど売れたゲームはゲーム史上ないと思うんだが。
童貞オタク以外は洋ゲーにシフトしてるよ 国産のゴミゲーやるなんて時間の無駄もいいとこ 洋ゲー無しだとゲーム卒業してるわ
169 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:33:36.26 ID:BZgdDC5Y0
>>149 トロピコ入ってるのはなかなか渋いなw
あれやってると眠くなるんだよなw
RTSも元は日本が開発したようなもんなんだよなあ。 日本は娯楽をビジネスにするのはまあ上手くないんだろうな
大神のセンスは素晴らしかった 後はもう少し難度高ければ文句なし
172 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:34:01.68 ID:KcxpONSW0
お願いです、プリメを最先端の3Dグラで作ってください
173 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:34:02.71 ID:LVIFwOwj0
EAでさえ売却しなきゃいけなかったんでしょ? ゲーム業界も打つ手なしってかんじなんじゃないの?
ソーシャルとかまじでやめてほしい
ドット絵いいよね スーファミのドンキーコングには感動した
初期からAppleIIの焼き直しや移植ばっかりだった気がするが
ドラクエの後進性はシャレにならんくらいだよな。
179 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:34:21.48 ID:awNc0q4z0
リメイクとシリーズ化したものしか出ない・・・
180 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:34:27.54 ID:40LC5gPl0
オブリはMOD探しが本編
コーエーとかシステムソフトってPC98時代に荒稼ぎした資金を何に使ったんだろな ここまで落ちぶれるとは思わんかった
182 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:34:50.42 ID:qWLpRewz0
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_ -''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! < ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______ |::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、 ::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| `! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | ,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| ( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
コーエーは無双シリーズあるだろ
FC,SFC,PS,PS2までだったな日本メーカーが天下だったのは。
185 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:35:43.11 ID:+WJGBzR2O
あの…いっきの悪口は言われてないよね?
焼き直しやら続編ばっかりって言われるけど、任天堂以外の和ゲーメーカーの場合、 その続編すらうまく作れなくなって来てるからなぁ… もうブランドの維持が出来ないレベルになってきてる
カプコンはまだいいと思うのだが
職人って言える人が少なくなったよね。 最近は、お手軽で手抜な作品でも国内の客が釣れるものだからw
超薄味のMMOやソーシャルの方がいいんだろ? ならまともなゲームを作る必要性は無い 必要のないゲームを求める方が悪
>>132 技術はアメリカは国家政策でバンバンやったからどうしようもないな
一方日本は政官マスコミでゲームをバッシングしまくっただけというね
>>142 プラットフォーム頼りになっちまってるからな。
まあ経営考えたら、安全策ってことだろう。
でも、ネット決済でアクティベーションして
シナリオやマップ販売ってパターンはこれからありだから
どっかで冒険するところが出てきてもいいかとは思うな。
>>154 カルセプなんて時間かかってしょうがないだろう
今ゲーム自体にはまるだけの時間を持てる人がいない
194 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:36:21.04 ID:BZgdDC5Y0
>>165 ゲームをゲームとしてしか考えないからこの国はおかしくなったんだよ。
とにかく、垣根社会が酷すぎる。任天堂からして、ゲームはゲームやと言ってるからね。
日本にはとにかく大幅な思想的パラダイムシフトが求められる業界が多い。
195 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:36:22.69 ID:0UyHh/II0
任天堂も含めてまともなRPG作れる会社なんて 日本には無いよ。 面白いRPGなんて作ることは不可能。 ポリゴンに逃げた時点でゲームは終わった。
196 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:36:24.26 ID:9JEvn23b0
日本人もマンネリ感じてるけど、それに文句言っちゃいけない空気がゲーム作る側とそれを宣伝するメディアにあるからねえ
PS2辺りで、金をかけて大作を作っても元は取れないと学んだはず。
198 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:36:39.90 ID:bhHYajOq0
>RTSも元は日本が開発したようなもんなんだよなあ。 は?
>>169 コーエーも提督の決断を復活させてくれれば評価するんだが。
クソの4はもちろん除外。
腰抜けのコーエーには無理な話か…
appleというとiPadやiPhoneを連想するんだろうか せいぜいMacか・・・ ゲーマーならappleIIを即連想だと思うがどうか?
>>100 近年の売上ソフトでも見てからいえよ。
マリオが強いのは事実だが、それはむしろいまだブランド健在と褒められるべきことだろうし、
なによりマリオ以外のソフトにすら敵わない他者の数々。
202 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:37:10.49 ID:5+0YeCAa0
>>111 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 20:25:42.10 ID:J+LfbcvAO
>2chの存在がゲーム
>煽ったり工作したり馴れ合ったり
>既存のゲームの形にとらわれていては見えない
卓見。
たしかに、ソーシャルゲームだな。
すばらしい見解だ。
203 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:37:17.15 ID:LVIFwOwj0
ここ最近は日本で起こったことが数年後世界でも起きるから 海外もソーシャルゲームが主流になると思うよ
204 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:37:27.51 ID:t1inRWna0
>>168 >童貞オタク以外は洋ゲーにシフトしてるよ
洋ゲー、KPOP、スマホ
ネットでのステマが過ぎるわw。
共通するのは「かっこいい俺達は、日本の何々なんてすでに放棄したわw」
もういい加減、ステマじゃなくて中味で勝負してくれないかな?
>>51 いやいや 合ってるぞ
ゆとりも問題だが今の世を動かしてない
あータクティクス・オウガだけは世界に誇れるかW
今こそ斬撃のREGINLEIVを海外進出する時!
最悪な労働環境で最高の報酬ならいいものができるんだろうけど 日本のゲーム業界はどっちも最悪だからな
>>161 スカイリムもFPSだろ
TPSでも出来るが
日本のメーカーもFPS作ればいいのに 技術がないから無理か ソーシャルだの携帯ゲームにうつつをぬかしてる間にどんどん差が広がるな
でも海外のゲームも面白かったのは、 シヴィライゼーションと、AOE・AOKくらいだわ FPSとかクソくだらんし、最近出てるRPGもそんな良いとも思えない
213 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:38:05.71 ID:E2h94UOs0
Quake、TF2、Halo、Portal、CoD、L4D FPSの傑作をやってみればわかるが、すべて子供騙しではないんだよな
214 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:38:06.47 ID:/PwRe5Jg0
昨日、アルトネリコ2ってのを中古で買ったら シナリオが中二臭くて1時間でやめたぞ。
>>170 RTSの日本での起源って何? ちょっとおもいつかん
>>198 ヘルツォークツヴァイというものがあってな・・・
元は、というのは良くないな
基礎を完成させた、というべきか
217 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:38:18.65 ID:64zO2IEM0
正直、洋ゲーの無駄な自由度とバタ臭いグラフィックはオッサンにはきつい
>>138 RPGは作りこんだストーリーとテキストの多さだけ面白く感じるわけだ
IT土方が1年そこらで作ったRPGが面白いわけがないw
要するにゲームのファーストフード化が日本のゲーム業界を腐らせた
それに比べてオンゲーは枠を用意してやるだけでユーザー同士が勝手に遊んでくれるからストーリーを作らなくて済む
219 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:38:53.07 ID:Pqpzhd+F0
マーの処理能力が格段に違うんじゃね? まぁ開発資金も格段に違いそうだけど
220 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:38:53.70 ID:KcxpONSW0
>>207 民族紛争のあれは面白かったな!
FFTもそれっぽくて良かったし
俺の中では、洋ゲーといえばblizzardなんだが、FPSじゃなくても、どれも面白い。日本で流行ってる洋ゲーにFPSしかないってだけ。
そりゃゴミみたいなグラのケータイゲームのガチャが一番儲かるからな ゴミみたいなグラのゴミみたいな集金システムゲーばかり考えるようになるさ
223 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:39:11.62 ID:VYVd1r3TO
>>178 海外は未だにTRPGの完全再現を目指してるけど、日本は早期にそれらを切り捨てて、物語や演出で独自発展してきたのに、その2つがもうネタ切れだからな
>>114 日本三大戦国SLG
のぶやぼ
天下統一
不如帰
どうしてこうなった・・・
226 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:39:31.21 ID:0WTClCEn0
和げー
227 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:39:36.56 ID:RVeldeXE0
ソーシャルゲーが元凶
もうどうせ3Dの技術もアイデアもないんだから、いっそのことSFCの新作を出したらどうか。
229 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:39:47.58 ID:iJmSTxwt0
サイレントヒルの新作、ちょっと期待。
いや…国内に限らず、最近おもしろいゲームあんまないぞ。 LoLくらいのもんじゃねえ?
231 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/10/07(日) 20:39:56.85 ID:5SPcV43o0
>>210 マインクラフトとかFPS苦手って言ってる人が、何故かやってる不思議
233 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:40:08.93 ID:QxGQh9VMO
強制一本道で感動を押し付けてるアレですか?
>>206 ソースはWikipediaで悪いんだが
1984年に出たアメリカEVRYWARE社のThe Ancient Art of War(日本では『アート・オブ・ウォー』の名称で、PC-8801をプラットフォームとしてブローダーバンド・ジャパンから発売された)をその起源とする。
マウス操作に適しており、95年から97年にかけてPC向けにウォークラフト、コマンド&コンカー、エイジ オブ エンパイアが発売されヒットしたことで一大ジャンルへと成長した。
1984年でヘルツォークよりも早い
>>5 >>6 その部分はスマフォ、携帯についてだろ・・
iPhoneが売れてから、急いでスマフォ作り出したじゃね、アホ丸出し
あとまあ、ネトゲならUOも面白かったかな、海外製だと
洋ゲーは面白い。それは事実だ。 しかし日本にも面白いゲームあるんだよね。 俺が今年買ったのはダークソウル、MAXアナーキーなど どれも日本のゲームばかりだ。
239 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:41:40.87 ID:BZgdDC5Y0
ゲームの基礎技術を発達させたら、応用はいくらでも利くんだよ。 人間工学としてのゲームは、結構発達しているしね。 いくらでも応用分野はあるのに、それをバッサリ切ってきたのがゲーム業界でね。 んで、パチンコ産業で食ってる。正直言ってクレイジーとしか思えない。
240 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:41:56.24 ID:tmK6MY7a0
子供らにいろんなゲームを与えてみても、 結局いちばんよくやってるのが「マリオカート64」なんだよなぁ
無駄にスペックが高くなって昔みたいにFCなのにここまで作り込んだのかって感動がないね
そんなこといって ストリートファイターとか東方とか大好きじゃねえか バイオハザードの映画なんて日本じゃだれも喜ばんだろうが
>>210 FPまではいいとしてSじゃねえだろう
弓オンリープレイでもやれっていってんのか?
>>211 洋ゲーメーカーだって技術ないと思うけどなあ
物理エンジンとかコアな部分は他社からライセンス買って組み合わせて使ってるだけだろうし
248 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:42:39.98 ID:GTYueVn/O
いいグラフィックなんて要らないよ。 むしろ笑っちゃうくらいショボいのがいい。昔のファミコンみたいな。 FFなんてグラフィックの向上と共にクソゲー化したし。8からやってねーし。 最近のゲームなんて、洋ゲーもあわせてみんなクソゲーじゃねーか。 鰤のdiablo3なんて歴史に残る発売からクソゲー、パッチ当たってクソゲー加速。 アホかよ。制限作った方が面白いもの作れんじゃないか? この辺CG駆使しまくった糞英画と同じ末路だな。
グラフィックと面白さは別
250 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:42:59.57 ID:vnv4Pq+v0
>>235 iphoneの発想はそもそも日本の携帯のパクリだから、そこらへんは微妙
ipodも最初は違法DLmp3を推奨するような仕様で売りまくった喰わせものだしなあ
ただ日本は携帯キャリアと官僚キャリアの硬直化のおかげで、携帯の進化に制限かかってたのがまずかった
251 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:43:01.84 ID:64zO2IEM0
Gジェネでシコシコ機体強くしてるだけでも楽しいんですけど?お?
252 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:43:14.79 ID:+sulBRKh0
>>211 技術というより、市場がない。
正確に言うと、市場がないと製作側が思ってるところが問題だな。
ダークソウルはキングズと同じFPSにしてほしかった。 そもそも、狭い空間が多い背景でTPSとか無理がある
FPSばっかでむこうはどう差別化してんのよ いい加減飽きるだろ
むしろ、日本のデベロッパーが輝いていた時代の方が異質というべきだな。 80年代〜90年代前半は若年層が多かったこともあって、世界的にはニッチだったテレビゲーム産業がたまたま、 日本で発達した。 それを欧米人が面白がって、輸入していたに過ぎない。 欧米人が本気出して作ったら、欧米人が典型的に面白いと思うゲームを日本人が作れるとは思えんし、 日本のサブカルの良さはマニア以外の欧米人には理解できない。
俺は和ゲーも洋ゲーも垣根なく楽しんでるつもりだけど、 洋ゲーの比率が高いのは否めない。
257 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:43:33.80 ID:g0WdDkhK0
>>240 ゲーム=子供 って発想がもうダメなんだよな。
日本ではそういうこと言うやつが、頓珍漢な議論してるわ。
アメリカのアニメ論争と似てる
259 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:43:59.38 ID:0kNuWnUQ0
ニンテンドーとカプコン以外の和ゲーがオワコンなのは世界共通だということか
ソーシャルに完敗したせいだな
>>234 しかしその後に大ヒットし今につながってるゲームの開発者がこぞって
リスペクト表明してるしな。起源のものはだいぶ考えてるものと違うよ。
FPSだって起源とされるものはDOOMじゃなく、実際はだいぶん違うものだ
>>246 まぁ別にこだわってないからどうでもいいっちゃどうでもいいんだけど
素手であってもFPSって言ったりするよ
シナリオ、グラ、難易度、やり込み度全てがゆとり仕様だからね アンサガみたいなのもう出せないでしょ
個人的に初プレイ時に衝撃をうけたゲーム オブリビオン、スカイリム、テストドライブ レフト4デッド、マインクラフト
265 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:44:26.21 ID:52QlSnlS0
これは僕も5年くらい前から思ってました
少し前は「日本のゲームはグラだけ」って言われてたのに、
ついにグラでも劣ると評価されるようになったのか。
まあ和ゲーなんて自慰ができりゃいいって感じだからな。
しかも馬鹿信者が作者への批判を封じ、作者を甘やかす。
>>114 もう和ゲーにSLG、というか戦略ストラテジーゲームを
求めるのは無理だろ。
洋ゲーが嫌なら無双かBASARAでもやって満足しろ。
267 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:44:41.32 ID:cbQwyKFy0
海外の面白いと言われるゲームだってMODないと微妙だぞ 基本的にバグだらけだしさ
そのうち数年遅れで海外のデベロッパーも、日本のビジネスモデルを参考にすると思うよ。 海外だってろくに大作出てないのに、開発費なんて何時までも持つわけがない。
ゲームで今もやってるのってMHFくらいだな それもたまに遊ぶ程度だけど ちょっと前まではFEZやってたけどそっちは秋田
270 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:45:21.57 ID:UzcKicpB0
日本も世界で勝負できるゲームはあるのにな 鬼畜王ランスとか・・
271 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:45:36.49 ID:BZgdDC5Y0
>>250 君はね、歴史をもっと勉強した方がいい。
ムーバブルデバイスを発明したのは日本人じゃない。
272 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:45:36.63 ID:D/Ie5cbO0
/妊_娠\ . |/-O-O-ヽ| ,.-、6| . : )'e'( : . |9__ |~~? `‐-=-‐ ' __|二二二つ スポッ !-.|'ヽ \ ヽ._ノ \ ヽ /// ヽ. __ /} _ ∨ / /: /| / / ヽ . / // | | \ \ /+// {_____! \.) | ̄|/ l__ノ
273 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:45:39.25 ID:vnv4Pq+v0
>>252 アメリカタイプのFPSは間違いなく市場が無いよ
FPSという形態をもっと日本的に進化させればどうなるかわからないけどね
>>267 日本語訳がおかしくて進めないこともあるしな
>>152 女神転生4だけは逃げずにPS3で素晴らしく綺麗で面白いゲーム作ってくれると思ったけどな
結局安易な携帯ゲームに逃げてホンマがっかりですわ
276 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:46:06.04 ID:+sulBRKh0
>>251 そういう俺の○○を作るゲーは、全世界共通で受ける。
ポケモン育てるの、ロボ小隊作るのも、町作るのも一緒。
ただ、日本はキャラゲー系統から脱して欲しいと思うね。
Civみたいな物は生まれないからなぁ。スーファミ時代は実験作が多かったが。
もてはやされたゲーム会社が悪い意味での日本の大企業になった事だな 個性的で良いアイディアを出せる人間がいてもそれが作品には反映されるの は難しいのが現状。チーム以外でも広報やら企画やら経営層やらに養分吸われてりゃ どうでもいいようなのしかできてこない罠
ゴミソーシャルゲーばかり作ってるから
Simsはもっと日本で売れまくってもいいのに 宣伝が悪いのか
任天堂はどんだけ握らせたんだ?
282 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:46:56.99 ID:GTYueVn/O
まあ糞大手が全部潰れるか撤退すればな 昔のソフトハウスみたいな手作り感覚のゲームが良作が生まれて来るさ 海外のもそうした環境から生まれて来たんだしな、ただ向こうのは 開発に金掛けて大手が出しても面白い だから要は日本の大手メーカーがいかに糞かってことさ
284 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:47:09.28 ID:1KUFyji/0
>Call of Dutyの出来損ないのゲーム バイオハザード系? 日本の才能ある人はポカロに向かってるじゃないかな 次のステージ向かってます
>>258 任天堂は徹底的にゲーム=ホビーとして立ち回ってる
286 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:47:19.20 ID:xgBgT3Pn0
和ゲーはつまらん 今は韓国ゲーが一番面白い
287 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:47:27.80 ID:5cxBlLJG0
DQはオンラインにいってしまったしな 老害思考かもしれんがゲームはコンシューマがいいわ FFのヒゲは何してんだ?
PCゲーに関しては完全にそのとおり 向こうのゲームは大型パッチとかMODで拡張性も大きい品
マルチで遊べることこそがFPSの存在意義だな 格ゲーが流行ったのも対人戦が熱いからだし そう考えるとシングルオンリーのRPGに未来はない
いい作品は宣伝より技術に金かけてる。
291 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:47:46.95 ID:CcBMuLG60
292 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:47:48.34 ID:0kNuWnUQ0
和ゲーはキモオタと女向け商法が破壊しました
293 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:47:50.26 ID:vnv4Pq+v0
>>271 おいおい起源合戦でもするの? iphoneの話じゃねえの?w
>>280 あのデザインじゃ売れるわけがない
294 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:48:10.02 ID:KcxpONSW0
グラもそうだけど、やっぱMOD入れれるゲームが一番だよなぁ 自分でカスタマイズできるし。 日本のゲームも、そろそろMODおkのゲームに力入れるべき
295 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:48:19.89 ID:VYVd1r3TO
>>280 アニメ風にデフォルメしたらバカ売れだな
297 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:48:25.45 ID:dwZP7BEs0
ショボいグラはブラウザゲーの影響だろうな それでも売れちゃうから 今冷え込んでるけどね規制も進んでる
298 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:48:25.88 ID:HefvKXAV0
グラフィックを作りこむのは日本人に向いてないんだよ そこそこにしてないよう勝負にすれば良作生まれるのに・・・ PS3は日本向けじゃないんだよ
>>273 アーマードコアの方向かな…。
バイオでもそうなんだけど、どうしても背中が見えないといけない感じがあるよね。
アトリエシリーズも糞グラだしな アーシャのアトリエなんかPS3で出しておいてPS2レベルだし
301 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:48:40.13 ID:ILXfpJumO
CALL OF DUTY の出来損ないのゲーム メタルギアソリッドのことだろう 今度、ハリウッドで実写版映画化するほどの 国内、海外、超人気GAMEなのになんだよ!
日本のぶんかは武士にしろ、共産党のプロパガンダ手法にしろ なんでもありだから、主人公が最強過ぎるし 売り手もそんな感じで人生を過ごしてきたからどうしてもひとりよがりの方向に傾いていく 西洋だとモーセの十回を守らないと地獄行きというルールが 創作でも人生でも存在するから常におもしろく教育的な展開が期待できる 主が唯一の神であること 偶像を作ってはならないこと(偶像崇拝の禁止) 神の名を徒らに取り上げてはならないこと 安息日を守ること 父母を敬うこと 殺人をしてはいけないこと(汝、殺す無かれ) 姦淫をしてはいけないこと 盗んではいけないこと 偽証してはいけないこと(嘘を言ってはならない) 隣人の家をむさぼってはいけないこと
303 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:48:43.02 ID:64zO2IEM0
自由度が低いゲームは糞! みたいな風潮ってどうにかならんもんかね 疲れるんだよオブリとかスカイリムとかよ それも一回だけならまだいいけど、繰り返しプレイしてるのは伝統的な和ゲーだけだわ
日本人の保守的な部分も新しいゲームが売れない要因なんだろうな。 これまでのクソゲー連発がそうさせたんだろうが。
305 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:49:01.89 ID:eQwj+YFL0
音楽とCGに力はかけるようになったが、肝心のゲーム性が全く進歩しないどころか 退化し続けてるわ。 もう一度ゲームとは何か?ってところから考えないとダメなんじゃないかねえ。
306 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:49:26.17 ID:bhHYajOq0
洋ゲーはFPSばかり 現在のゲームは和ゲーメーカーが育てた とか意味不明な妄想してるアホ多すぎww
307 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:49:34.52 ID:1GUWPAFk0
てか逆。Call of dutyとかクオリティが高すぎだろw あのレベルのゲームを作る会社ばっかだったらうれしいのは確かだが
308 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:49:39.61 ID:AFB89ZMg0
309 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:49:42.29 ID:xgBgT3Pn0
やっぱ3Dのイメージが日本人には難しい 日本人は奥行きを認識できない そこがデカい
310 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:49:42.12 ID:vnv4Pq+v0
>>292 男ヲタ向け要素はそもそもほかに浸食せず独自に発達してるから何の悪影響もない
女ヲタ向け要素は女ヲタ向けとしてまともに成立せずに、メジャータイトルを浸食して喰い散らかすから最悪だけど
311 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:49:46.50 ID:3AtQpHbX0
パクリ以外に能のない日本人に新しいゲームを作れって方が無理がある
ソーシャルゲーム様々やろがっ ソーシャルゲームの有難さをわかっちゃいない
シェンムーを本気で作ってたら案外面白いことになったんじゃないかと思わないでもない 見えない壁とか一切なし、通行人を殴ろうと思ったら殴れる等、できそうなことはマジでできちゃう方向で
ゲーム製作で金のかける方向性が脱線しすぎw
315 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:50:21.70 ID:uUERBMIc0
ジョイスティックでフライトシムやったときは感動したけど、 それやったあと日本のエースコンバットやったら、正直子供騙しとしか思えなかった。
simsは割と方向性の似たトモダチコレクションが受けたから日本でも受けないわけじゃないとは思うんだけど、 やっぱり面倒くさいのとセンスのズレがあるのかもな
>>270 アリスの地域制圧ゲーは面白い。
ただ、意外に自由度がないのがね…。
318 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:50:38.01 ID:S4xl56Ok0
ぶっちゃけメタルギアシリーズはどうよ?
文句言いつつもお前らが毎度毎度金払ってるんだから変わるわけがない
320 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:50:40.58 ID:6r8o4RdAO
そうそう 別に海外の傾向に無理に合わす必要もないんだわな 逆に日本ゲーらしさをアピールして売り込む位の気合いが欲しいわ
321 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:50:46.98 ID:e/rhaR3j0
JRPGはRPGというよりアドベンチャーゲームと化してるからな しかも基本フォーマットがFF7の頃からあまり進歩していない 綺麗なムービーを作ることにばかり金を掛けてもゲームとしてクソじゃ話にならない
322 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:50:48.44 ID:0kNuWnUQ0
>>296 和ゲーキモ過ぎwwwwww
こりゃ洋ゲーに負けるわけだわw
キモオタはどうかしらんけどw
323 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:50:58.56 ID:uSSg1bkJ0
日本でゲームっていうと玩具だから想定しているお客が低年齢だからでしょ 内容が幼稚で稚拙なのと 強制一本道ストーリーでムービー見るだけみたいな あとやっぱり技術面で遅れてるのは否めないと思う 単体のプログラムの処理速度とかそういうのじゃなくてシステムの再利用性とか汎用性とか 洋モノだと汎用性のあるミドルウェア一本で複数のタイトル作ったりして収益性も高いんじゃないかと MMOなんて論外だしあんなもんまともな人間が遊べるシロモノじゃないんだが とか言っちゃうと国産信者が発狂するんだろうけど
俺にとっちゃゲームは2Dのみ。
>>275 PVを見たけど、声優押しで変な感じだったね。
326 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:51:30.39 ID:BZgdDC5Y0
>>293 電話とPDAを組み合わせた商品という点では世界初は日本だろうが、
そんなのを大発明として誇りに思っても意味がない。
もっと基礎部分の発想が出てこないと。
第一、フリーズしたらもっと意味がない。
PDA自体はさらに歴史があるからね。
327 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:51:43.25 ID:CcBMuLG60
>>317 終盤の作業ゲーはSLGの命題の一つだからな
それの解決法の一手段としては評価
日本のゲーム企業は目先の利益しか考えず、DSブームに乗っかり、しょぼいゲームを作り続けた。 海外のゲームメーカーはPCゲーム市場という土壌があり、PS3、Xbox360のゲーム開発を怠らなかった。 その結果、技術格差が広がった。
グラとかどうでもいいから マナケミア3はよ
330 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:51:55.70 ID:Y5xooYAx0
ファイナルファンタジーでもドラクエでも ファミコンとかのしょぼい画面なら あのクソみたいなストーリーでも楽しいけど 奇麗な画面でカスみたいな話じゃ、なんか全然おもしろくないんだわな 不思議だけど シナリオとかデザインとかグラフィックがあがれば、きっちりしたものにしないとあらが目立って やれたもんじゃない
ソーシャルゲーが手軽にあんだけ儲けられるのに ゲーム機向けに必死こいて作るのなんて罰ゲームみたいなもんだろ
そりゃかけてる金と人員が違うからなあ。 ソーシャルゲームですら発注したイラストに金払わないとか頻繁にあるし
333 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:52:06.28 ID:vnv4Pq+v0
>>299 直接的なインターフェースもその通りだし(実際日本人は酔う人が多い)、冒険要素やシナリオ要素がもっと必要
おまけにデザインもアメリカCGでござい!ってのはきつい
>>314 日本は整形顔のCGムービーのオープニングだけで億だっけ
オブリビオンなど世界的ヒットのゲームはそんな事はしないよね
元から日本は海外向けゲームなんてほとんどつくってなかったろ たまたま一時き日本の嗜好と海外がマッチしただけの話で
>>280 家庭用でも十分楽しいけど
重大なバグ放置は無いわ
無限ロード&セーブはもちろん
セーブデータ消えるバグとかあんまりすぎる
どんなにゲームが楽しかろうと ゲームをやる時間がない 仕事して寝るだけ
>>313 そのシステムの現実的な落としどころが龍が如くだからね。
あれは自由度よりも箱庭感を重視したゲームだけど。
>>315 エスコンはフライトシミュレーションじゃなくて、ヒロイックなシューティングゲームだからね。
あれはあれでよいものだと思うよ。AC6はちょっと方向性間違ってるが。
339 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:52:51.35 ID:uUERBMIc0
>>273 BFシリーズやマイクラの成功を見る限り、日本にも市場は 「ある」
340 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:52:54.35 ID:1a1hvFjT0
太閤立志伝はよつくれ 5からやってないんだよ
341 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:52:57.79 ID:GTYueVn/O
民主党撃ち殺すゲーム作れよどっか。 国内ヒットは間違いないぜ。 死ぬ間際には鳩ポッポなどの名台詞も忘れずにな。
30過ぎてゲームすれば まだやってんのか?と言われw 話題のゲームをしても、まだまだだなと言われw まじ、録画したテレビすら見る時間ないのに ゲームとかw
しょぼいグラだけど忍道戒や地球防衛軍やラチェットや太閤立志伝は面白かったな
グラフィックとかリアリティとかもうどうでもいいって事にいつ気がつくんだろうか。外人さんは。
345 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:53:58.41 ID:CcBMuLG60
346 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:54:00.02 ID:vnv4Pq+v0
>>326 だから、iphoneは基礎部分の発想でもなんでもねーよって話なんだが
基礎部分の発想なら、軍事産業発祥を除けば、日本は十分いろいろやってきたよ
>>204 ここ3年以内で日本が誇れる和ゲーて何がある?
348 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:54:19.58 ID:aGR2Dd+50
良くも悪くも、作ってるのがサラリーマンだからな〜 デカイ勝負ゃリスクは負いたくない 結局、過去のヒット作やらの焼きましが一番安全
携帯機は全然チェックしてないからどんな状況かほとんど知らんな 据置機の方は国産がどうにもパッとしないので俺としてはPCに重点が移ってるな 洋ゲーはセンス合わない部分も多いし、国産で面白い作品が出るのが一番いいんだけどね
350 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:54:47.28 ID:BZgdDC5Y0
例えば、海外ではフライトシミュレーター作ってる会社が ゲーム出してる。基礎部分は一緒だから。 日本では、フライトシミュレーターとゲームは利権があるから 明確な垣根ができてしまうんだよね。 例えば警視庁のドライブシミュレーター。めちゃくちゃしょぼい。 あれで、利権で納めた大企業は偉そうにしている。 そりゃIT企業は総崩れもする訳だよ。
351 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:54:56.91 ID:vfns9Ian0
もう「3Dカスタム少女」だけで良いよ。
352 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:55:03.19 ID:z4ZHsx/R0
>>340 頑として出さないよね
太閤立志伝と、大航海時代を
もう出せないのかも知れんが
353 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:55:04.91 ID:g0WdDkhK0
ゲームなんて水物を典型的な日本のピラミッド方式の会社で作り続けたのが最大のミスマッチだろうな
354 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:55:10.77 ID:vnv4Pq+v0
>>347 3年となると和洋ともに無いのでは
グラフィックとかシステムなら洋ゲーですごいのは確かにあるけど
355 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:55:12.04 ID:FMK3C+b20
でも日本語もわからないのにエロゲーは個人輸入してでも買ってんじゃん
356 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:55:13.06 ID:+sulBRKh0
>>296 せめて、コーエー作品と比べてやれよ…。
357 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:55:15.60 ID:VSHaC3tqO
リアルなグラはリアルな仕様を求められるんだ 求める仕様に達してなければ覚めてしまうんですよ
こっちみんな
乱数すらまともにつくれません。 誰ですか、二五賽とか作ったのは。 誰ですか、奇偶順番に出してるのは。
360 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:55:40.00 ID:0kNuWnUQ0
>>350 鋼鉄の咆哮もめっきりなしだ
提督の決断なんかもう滅んでるといっても過言ではないだろう
アニメ界みたいに乗っ取られたからつまらなくなったってことないよね?w
体験版は消費者に新しい体験をしてもらうチャンスなのに、PS3の体験版はすぐに消えてしまう。
363 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:56:08.41 ID:246UAYcg0
ゲーム自体が下がってるだけで 洋ゲ詳しくないがそんな言えるほど上昇しとんの? 洋ゲの作り込んだ世界観(笑)はそれほど魅力感じないんだよな ボクはそれをメモリの無駄遣いと呼んでいる
364 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:56:08.94 ID:L/F4ayOr0
ゲーム業界は作り手もプレイヤーもベビーブーマーが支えているのさ。 しかしベビーブーマーがゲームに飽きているので冷え込みがハンパないわけさ。 マイナーな遊びに爆下げ中。
>>328 DS時代よりむしろPS2時代だと思うぞ
>>347 ここ最近だとデモンズとかゼノブレあたりじゃね
366 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:56:17.79 ID:CcBMuLG60
367 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:56:29.20 ID:VYVd1r3TO
>>338 で思い出したんだが、劣化CoDって、ホライゾンの事言ってんじゃね?
368 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:56:48.05 ID:+AMPGRIt0
和ゲーなんて昔から洋ゲーのパクリを繰り返してきただけだからなあ ゲーム機のアーキテクチャがPCのクローンになって一気にビジネスでも完敗したな
369 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:56:57.74 ID:Tlk2eQEL0
>>352 日本海を朝鮮海とか書く企業だしヒデヨシ絡みは出せないんじゃねw
371 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:57:16.94 ID:3OejRcU70
オンラインドラクエはチョンゲー以下だし MGS:GRもマーセナリーズのパクリだしな バイオは手堅いTPSになったが今更洋ゲーTPSの後追いしても遅い遅い あとなんか残ってるか?アヌビスの続編?
ドラクエの新作だから〜○○の新作だから〜って買うユーザーも悪い。 ドラクエ10がドラクエの名前付いてなかったら誰が買うんだろうか。 ユーザーはメーカーに対して厳しくならなければならない。
>>1 Out runとか日本のゲームだと知らなかったりするんだろうな。
日本のゲームはシートを動かす体感型のアトラクションになりました。
374 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:57:37.95 ID:KcxpONSW0
>>355 英語化パッチでも当ててやってんじゃね?w
昨今で画期的だったのってWiiスポリゾとか、キネクトアドベンチャーじゃない? サードの話じゃなくなっちゃうが
西洋ゲーは顔が濃すぎてキモイ
海外の洋ゲーが近年の技術革新に対応しているころ、 日本の和ゲーはゲーム機という非関税障壁に閉じこもり、 ゲーム機で洋ゲーができるようになった時、 和ゲーは携帯電話ゲーに逃げることになった。 多分、あと数年後には携帯端末でできる洋ゲーが現れ 和ゲーはアニメ化前提作品以外、全滅するだろうな。
378 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:57:52.72 ID:bHlmKYte0
>>55 こんな状況下でロマサガ2リメイクなんてだされたら、
また名作が死に行くだけだぞ。
379 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:57:56.13 ID:BZgdDC5Y0
380 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:58:00.64 ID:+sulBRKh0
>>352 大航海時代は、4の方向じゃなくて3の方向でもっとガッツリしたものを出して欲しいんだがなぁ
>>370 そこはあえて、超時空太閤HIDEYOSHI をマーケットアウトするべきなのにな。
マインクラフトおもしれー
382 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:58:15.83 ID:GTYueVn/O
383 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:58:31.24 ID:BOP0vhmR0
まだゲームなんかに夢中になってんのか外人はw
CoDが名作? ナイナイ、ドンパチ以外ストーリーは一方通行の紙芝居です
386 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:58:54.75 ID:9JEvn23b0
何か褒めれば工作乙、社員乙、ステマ乙… そんなことばかりやってるから任天堂はネット関係ない一般人を取り込み、根っからのゲーム好きは洋ゲーに逃げた あとは搾りカスみたいなユーザとクリエイターばかり そういや製作側でもドンハンは和ゲーの危機とか言ってたけど口先だけで、実際外人を唸らせるようなゲームは作れなかったね
387 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:58:57.01 ID:8VNWGpXA0
何故か膨れ上がる諸経費がそもそもの原因だろう 今時、ネット使えば宣伝費なんて従来より低く抑えられるというのに 年寄りは技術の進化について行けず 若者は与えられる事に慣れすぎて生み出すことが出来ない そもそも不景気なのと割れが流行り過ぎて費用回収出来なくてジリ貧 何処の業界も似たようなもんだろ
388 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:58:59.63 ID:qWLpRewz0
何でもかんでもすごいグラフィックなんて要らねえよな。 ハマるのなら30年前のでも何でもいいわ。
>>344 と思って上辺だけ綺麗な洋ゲーの真似するからこける
FPSの類が無駄と思えるほどグラに金かけるのは、世界を造る手段の一つだからだ
エロゲじゃないのに段々萌えとかエロに 線引き出来なくてあざとくてどうもすいません
391 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:59:06.39 ID:Tlk2eQEL0
>>231 ロデムじゃなくて、蒸し蒸しチキンそり旅行かもしれない…
外人とは感性が違うしなぁ 村上春樹とか面白いとは思うけどそこまで(ノーベル賞)評価は出来ない
>>360 鋼鉄の咆哮は作ってたマイクロキャビンがゲームから撤退したから…
提督の決断は中国人にクレーム付けられて終わった
395 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:59:25.95 ID:vImBN0Oj0
最近の開発は相当数学のスキルが必要なんじゃねえかな。 日本でゲーム業界に行く人って、昔も今も数学が嫌いな人が多いんじゃねえかな。 そういのが影響してない? サッカーゲームとかそんな感じがする。
任天堂が昔のスーファミのソフトを配信して使わせてくれればいいよ そういうダウンロード商売ってやっとらんのかな。Wiiとか持ってないけど
397 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:59:28.86 ID:/xIylw/Q0
PS4出さないのかな ソニーにとって唯一の得意分野のハード性能も最下位になったら絶望的だぞ
398 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 20:59:33.60 ID:LOg0bB280
SkyrimとかMinecraftみたいなのは日本人には作れないと思うが、 洋ゲーはDiablo3みたいな超期待作なのにひどい地雷ゲーが多すぎ。 でも確かに今年は日本のゲームはファイアーエムブレムしか買ってないな。
今の小供にマリオブラザ一ズとかクルクルランドとか、アイスクライマーとかSPYvsSPYとか、その辺のなつい2人プレイゲ一ムやらせたらどんな反応するかな?
JRPGはなんかグラが良くなる程狭っくるしい世界になっちゃったよね 今や海外のオープンワールドのゲームをやってる方が昔のJRPGの冒険のワクワク感を感じてしまう
アップルのゲーム(=Pippin atmark)を真似た商品 …?
今や日本には貧乏なゲーム会社しかないからな
>>371 >バイオは手堅いTPSになったが
6プレイした?
ひつじ村が好き
バトルエフェクトなんかもプレステ時代の方が、プログラムでバリバリ動かしてるという感じがして好きだったな 最近のもそうやってるかもしれないがプリレンダムービー見てるようであんまり面白くない キレイっちゃキレイなんだがね…
406 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:00:08.25 ID:SenStkmF0
アメリカのゲームはアメリカのゲーマーが育てる 日本のゲームは日本のゲーマーが育てた これが望む形なんだよ クリエイターは売れるものを作らなきゃならないんだ その結果が劣化したように見えるなら、ユーザーが劣化したんだろう
ゲーオタって昔から同じこと言ってるよなw
408 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:00:15.07 ID:+sulBRKh0
>>372 まあ、ドラクエとFFのプレリュードはマーケティング的には最強。
FFの方は、直近のオンゲ化とハードルの高さでだいぶその力がなくなってしまったけどね。
店頭でドラクエのOP聞くだけで、手が伸びそうになる。
>>356 今が旬の戦国作品という意味では合ってるだろ。
アップルのゲーム一つも知らないんだが
411 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:00:41.26 ID:DMJp+Jss0
昔は洋ゲーに良いイメージなかったけどGTA SAやってから変わったよ 衝撃的だったな
ファイナルファンタジーの映画化からすべて狂い始めたな。 あんな糞映画で会社傾けて後、作るのは続編詐欺と映像ゲー だけ。 日本筆頭だったゲーム会社があの体たらくになったらそりゃ全体が落ちぶれる。
今FF13始めたんだけど
>>1 の言ってることが俺には共感できる
シナリオも世界観もゲームシステムも糞といわざるを得ない
SFC時代から進歩も無く変にややこしくなっただけ
Skyrimとかに比べちゃうと大人には到底無理なゲーム。
時間がもったいないけど最後まで頑張る。
414 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:01:02.95 ID:X6qAcwJYO
最近のRPGはムービーばかりで映画見てるみたいだよ こっちはゲームしたいんだからさ ゲーム会社はその辺を勘違いしてるよな
PS3がゴミの上にXBOXが普及しなかったのも要因だと思う。
416 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:01:17.92 ID:7VD2OHxS0
古くからのFPSマニアだけど あんま、洋ゲーもグラ以外にそんなに発達したのかと言えば疑問だし アメリカからでたゲームでいえば世界観の幼稚さ(アメリカ万歳、軍万歳のちんこ脳、死があっけらかん、とても軽い)に 若い子がこればっかやったら本当のアホになるなとつくづく思う。 なんで洋ゲーマンセーしてる奴見るとニワカとしか思えん。
アイデアファクトリーをディスってるわけか
418 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:01:39.04 ID:AcT4bzWb0
ソーシャルと共に滅ぶのみ
携帯とかもそうだけど、何故終わりかけてるジャンルを さらに貶めるような話ばかりなんだ最近
エコールの悪口は良くないな
エロに関して男は視覚を重視し女は聴覚を重視する 萌え絵はいいんだがサウンド面でのオーガズム誘発効果をもっとゲームに導入するべき だから女クリエーターを増やせばいいじゃね
422 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:02:18.99 ID:tVSnEZSP0
マインクラフトみたいなアイディア勝負のゲームも出てきて 10年前には考えもしなかった洋ゲーだけで過ごせる世界がやってきてしまった
423 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:02:24.40 ID:83HwPWGr0
クーロンズ・ゲートをバイオショックみたいにリメイクしてくれれば・・・。
424 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:02:24.45 ID:+sulBRKh0
>>395 数学スキルあるに越したことはないけど、基本エンジンは出来てるからなぁ…。
日本のゲーム開発で、その辺の数学モデルを変えなくちゃいけないところにまで手を加えるところはほとんどないだろう。
425 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:02:31.39 ID:qPR9rXCcO
自国のレベルを見て言えと
426 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:02:32.53 ID:vnv4Pq+v0
オラトリオタングラムを超えるような対戦感覚を味わえるゲームは和洋通してまだ一つも出てない
海外は現実のシミュレーション 現実に近ければ近いほどいい 日本でそっちの方向やっても微妙
428 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:02:35.07 ID:YiedBasd0
ゲームネタはかならず伸びるな
429 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:02:41.96 ID:wvC378R70
米じゃ一作作るために会社作ってスペシャリスト集めて完成したら解散、ってやってるそうじゃないのよ 日本じゃ雇用関係の規制があってできないそうだが
430 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:02:44.19 ID:liKWkQeuO
FFやゼルダに隠れ勝ちだが、悪魔城ドラキュラシリーズって結構人気ありょ どっちかってとゲーム音楽ヲタが オケまでひっぱりだしてコンサートやってん
432 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:02:58.94 ID:rebrNuzo0
日本で人気な欧PCゲーだとマインクラフトやシムシティ―があるが 同じ自由を歌うのにほかの欧米PCゲーやセカンドライフと何が違うのだろうか
>>399 今の子供はゲームしないで、ニコニコの「プレイしました」動画を見る。
もう。ゲームをするのもめんどくさいらしい。
ゼノブレイドは逆に面白いけどグラがショボかった。グラ直して移植してくれたらもっかい買う。
エロゲに関しては世界一
437 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:04:02.78 ID:GTYueVn/O
>>414 あれはCGで何でも表現できる喜びが変に出たのかね
洋ゲーだってハリウッド映画みたいなことやってるしさ
あれが当たり前になるとしらけるんだよな
何も知らないできない奴がマネージャーになるからな。この国は。 作るのは下っ端の役割でマネージメントは上の役割と勘違いしてる奴の多いこと。
439 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:04:16.44 ID:2iBx29gi0
>>4 > 全部ソーシャルゲームの影響です
Wiiショックだろ?
Wiiと、そもそもで言えばDSによって日本の開発力は極限まで低下した。
JRPGなんて、正直RPGツクール製のゲームやってほうがマシだわ。
>Appleを真似た商品 これはいつも思う エセ○○みたいなのはみっともないだけ パチモンみたいデザイン使わされる身にもなって欲しい
>>395 数学スキルはいらないよ
今の3Dモデラーはスカルプトが基本なのでFPSのようなクリーチャー、リアル系洋ゲーは超簡単に作れる
日本ではそういうのに需要がないだけ
fpsにバイオ4は含まれるの?
グラとかいいから
445 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:04:42.40 ID:E462E2YC0
そろそろPS3同士ををドッキングさせて処理能力をあげる連結ケーブルとか出来ればいいのに。 ゲームが快適に出来る為なら2台3台買う奴はおるぞ。
446 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:04:47.31 ID:0Fe/pUKz0
制作者がオタクだらけになって独自性やゲーム性を無くしたからな ぶっちゃけオタクの作るゲームはどっかで見たような出来損ないばかり しかも萌えなんてゲームには必要ないもんがメインになってる始末 あと古臭いセンスのロートルどもが居座ってデカい顔してるから新しい物も生まれない
449 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:05:07.10 ID:XjkqcHVRO
バイオハザードをオフラインで2人で進められるやつまた作ってほしいな。
450 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:05:12.59 ID:YgeEHy8e0
最近のゲームは出来合の奴を設定を変えただけだろ。 というのばかり。あれじゃあゲーム機から売れるわけが無い。 金を出して買う気がしない。
452 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:05:29.70 ID:246UAYcg0
>>415 つまりソニーのステマのせいか
まあ冗談抜きでソニーのせいってのは有るね
453 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:05:42.94 ID:4Qqy+i420
日本じゃ電通だが、海外含めて広告宣伝費に 他社とは桁違いの金かけてる任天堂を見習えって言われてもねえ・・・ ありゃ莫大な広告宣伝費が土台だから成り立つ商法だぞ
バイオ1.2あたりまでは3D技術でも世界と張り合えてたと思うんだけどな。
455 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:06:01.78 ID:8S8AY6Tr0
任天堂以外はって言ってるって事は、やはりメジャー・パーフェクトクローザーが 評価されているせいであろう。
456 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:06:02.15 ID:vnv4Pq+v0
>>447 萌え系は連綿と続くお色気路線の継承だろ、そんなもんに目くじら立てる方がおかしいだけ
あと制作者のオタク化よりも、制作者のリーマン化の方がやばい
457 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:06:05.43 ID:0kNuWnUQ0
90年代では想像も付かなかった和ゲーの劣化 SFCでクロノとかFFやってた当時ではとても予想できなかった
459 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:06:37.59 ID:CH0si7Jm0
でも洋ゲーってFPSとRTS以外何があるの? RPGも格ゲーも2DSTGも死んでない?
460 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/10/07(日) 21:06:41.62 ID:5SPcV43o0
>>391 (#゚Д゚)<ホントは"あの素晴らしい弁当を2度3度"がスキ
>>416 洋ゲー = FPS なんていつの時代の話してるのオッサン
何かについて語る前に、己の不明を自覚したほうが良いよ
462 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:06:45.09 ID:vYoLdo710
グラフィックばかりがゲームじゃないってのは同意だが FootballManagerみたいなものも作れないのが日本のゲーム業界なんだよな・・・
洋ゲーは肌にあわんが、日本メーカーのゲームもなあ。 続編と証した過去の焼き直しか、DLCで只管稼ごうとする仕様のゲームばかりで。
開発側でさえ先が読めないようなゲーム作るしか無いかもw
465 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:07:20.81 ID:ISX79Gi60
やのまん批判か
466 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:07:25.74 ID:Pqpzhd+F0
洋ゲーがグラ綺麗っていうか、テクスチャの使い方が上手いんだよな この辺は、日本のマーとデザイナーはどっちも糞なんだろう
>>1 主原因はソーシャルゲームできまりなのだが、PS3の影響も無視できんでしょうな。
なまじハイビジョン画質なために、本来ゲーム開発にかけるべき人的資源を、
グラフィックに投入せざるを得なくなっているので、開発費が増大してきている。
多額のコストをかけた割にゲーム性が低いため、クソゲーの烙印を押され、
販売の低迷を招き、コストの回収ができなくなる。
別にゲームまで世界基準にする必要とかなくね? その国で一番楽しまれて支持される方法で 進化すりゃいいんじゃねーの? なんで遊びまで世界標準とかに統一されなきゃならんわけ?
469 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:07:49.51 ID:Uzd+Tpzy0
アップル歯@5年でググるに駆逐されるよ ソニーの終焉に似てるオワコンオンラインモードに突入中
ダークソウル(PS3)とスカイリム(XBOX360)両方プレイしてみたけど、 個人的にはダークソウルの方が大分面白かったな スカイリムはPCでやってこそなんだろうけど
>>459 2007年ゲームオブザイヤー : アクアリア
472 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:08:02.01 ID:QiAl5f7a0
UIがしょぼい、つかいにくい、バグがあると 人材いなくなったんだなーって思う。
>>414 作ってる方は本当は映画を作りたいんだけど本当に映画にしたら今度こそ会社が潰れちゃうから我慢してゲームとして出してるんじゃねw
474 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:08:10.94 ID:EiJti1Om0
>>1 会津武士道って奴ですよ。
団塊社長は清貧を振りかざせば何でも解決できると思ってるんです。中身を詰め込まずに清貧を謳えばもう完成。
今年に入ってWiiで名作って評判のソフトを中古で買いだしてるんだが、面白すぎる。 ゼノブレイド、レギンレイヴ、マリギャラ、マリギャラ2、ゼルダSS… 任天堂最強すぎる。 もうWiiUで任天堂+カプコン+洋ゲーでいいよ。
476 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:08:27.20 ID:liKWkQeuO
クソゲー三大キャッチコピー ・開発費○億円! ・豪華声優陣!
小難しいこと言ってるけど、才能あるクリエーターとそのクリエーターをサポートしてやる環境があれば 面白いゲームは作れるんだよね、で、面白いゲームが出来れば日本でもどこでも売れるよ。それだけ
479 :
413 :2012/10/07(日) 21:08:58.48 ID:qUU8Mes30
>>434 やっぱそう思う?
このゲーム、たった1時間でも続けるのツライよ。なんでなんだ
FF4の時は当時24時間ぶっ放しで出来たけど。
子供のマリカー相手でもしてた方がいいかな。
和ゲーは操作性とかゲームバランスが悪いからな
日本のゲームはアニメオタク向けばかりで、安上がりで作れていいなと思ってたけど、その間に国際競争力がまるでなくなってしまった。 任天堂だっていまだにマリオとかゼルダとかポケモンとか、カビの生えた子供向けゲームしか作れない。 国内需要でどうにかなってた頃は良かったが、少子化で市場縮小、電車移動の多い日本で暇つぶしの携帯機市場もグリーやモバゲーに持ってかれた。
海外のもつまらないやん FPS、TPSばっかり
>>416 > アメリカ万歳、軍万歳のちんこ脳、死があっけらかん、とても軽い
俺には寧ろ日本のゲームの方がこれに近いと思うが?
GTA4をやってごらん
あれは洋ゲーの中では「死があっけらかん」のゲームだが、
ストーリーはそうなっていない
平和ボケした不感症脳には理解できないかもしれないが
485 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:09:31.64 ID:XOtRJtO80
ゲームは韓国であろ 日本はガラパゴスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自画自賛してて気がついたら完全に取り残されてた。 寝る暇もないみたいなネガティブな情報を、苦労話みたいにしてネタにし過ぎたので まともな連中は寄り付かなくなった。 プランナー志望みたいなのをバカにして取らなかったが、今はその時点で負けているので 結局プロジェクトの進め方がおかしいのでは。
>>437 グラゲーをハリウッドのマーケティングで売る
英語圏など商圏の大きいタイトルだけ多くの人口に蒔いて回収できる
どんどんそういう方向に行ってる
489 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:09:53.85 ID:BApuXAT30
490 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:09:56.05 ID:oKw8hhh7O
ヨウゲはFPSとゲームエンジンで組んだ定型的なアクションアドベンチャが多いイメージ。
491 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:09:56.20 ID:vnv4Pq+v0
>>476 今の話をしてるときに、コア伝統芸となってるCiv持ち出すのってどうなんだw そもそもシムシティだって洋ゲーだしなw
ネトウヨはいい加減アイフォンの起源やサムスンの起源を主張するのをやめにしないか? 国際的に恥ずかしいんだけどさ(´・ω・`)
良いゲームは金にならない ならガチャで儲けたほうがいいだろ?←こうやって市場の衰退が始まる
495 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:10:12.31 ID:3OejRcU70
>>403 4から5まではTPS以下のうんこだったが
6でようやくまともなTPSになった
Q.彼らに何があったのでしょうか A.日本のRPGの柱はDQとFFでした、他にもヒット作はありましたが安定したRPGの柱はこの2作だけです あるときスクェアという会社の馬鹿な幹部が頭の悪いデザイナーにFFのゲームデザイン権限を全て与えました 結果、絵ばかり綺麗なゲームとしてはクソみたいな駄作を連発し会社の経営を圧迫しました そして単独での会社経営すら不可能になりエニックスに合併という形で助けてもらいました その時スクェアは赤字を出さないことだけを念頭に置いた中途半端なゲームしか作れない会社になっていました そんな不良債権を抱え込んだのですからエニックス側も行動を大幅に制限されました 最終的に面白いゲームを作れる環境はなくなってしまいました まぁそれはそれとして、ポケモンが日本のゲームだってことは知ってるんだろうなコイツ?
>>459 >RPG
スカイリムもアマラーもウィッチャーも死んでるのか。
498 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:10:31.16 ID:AFB89ZMg0
日本、中国、韓国以外の国で作られたゲームは洋ゲー扱いなんでしょ? そりゃ和ゲーよりも洋ゲーの方が優勢じゃない?
なんで海外のRPGって世界観や武器の種類とか無駄なアイテムは膨大なのに 戦闘システムとかすごい大味なんだろうな そういうのは他所でやってくれってかんじなのか
501 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:10:39.80 ID:wMqHGJ0z0
502 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:10:45.50 ID:E0BCjzs/O
DSでガチャフォースやりたいな
503 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:10:48.81 ID:/Xy89jRB0
トキトワが期待
504 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:11:04.36 ID:+sulBRKh0
>>429 そういうシステムは必要だよなぁ。
ただ、日本の技術者もマネジメントも自立してないから無理なんだよね。
国民性に合ってないシステムを導入してもうまく回らん。
505 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:11:22.26 ID:vnv4Pq+v0
>>484 あのシナリオはああでもしないと無茶な仕様をごまかせないからだろw 建前作りの建前部分を賞賛してどーすんの
最近、コンシューマゲームのCMってすっかり見なくなったな。
>>432 思うに日本人は作業ゲーが好きなんじゃ?
素材集めて、何か作って、また素材集めて、ていうの。
で段々何かが出来上がって行く。
箱庭感っていうのかな。
508 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:11:42.10 ID:Ne5Gg76/0
団塊JRは言われたこととパクリしかできないゆとりだからしょうがない。ゆとりの次の世代に期待しようw
509 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:12:04.02 ID:9JEvn23b0
GT5とかあの開発費と時間をPC上で動くレースシムに使えばどれだけ良いものが作れたのかっていつも思う まああそこはSCEの完全子会社だから仕方ないところもあるけど 和ゲーソフトメーカーによるコンソール縛りは結局は開発力不足と資金難を招くだけじゃないのかな
まぁDSやらPSPやら携帯ゲーばっかり作ってるからな。
512 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:12:11.98 ID:gCvlUTNs0
>>500 和ゲーのボタン連打でド派手なエフェクト!!!みたいなゴミよりはずっといいよ
日 本 製 品 と 韓 国 製 品 の 区 別 が 付 い て い な い 悪 寒 www
514 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:12:53.17 ID:liKWkQeuO
>>487 2Dシューティング限定っていつ言った?
>>1 根幹をささえてたゲームディレクターがみんな辞めたか課金ゲーに行ったし
残ったクズは売れてたころの惰性の続編と、海外のゲームの真似しか作ってない
ゲームもガラパゴス化しちゃったな
>>504 日本の場合、ナムコとか無茶な成果主義に切り替えてダメになった面があるからなぁ…
任天堂見る限り、終身雇用が一番マシだった気がするわ
517 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:13:06.92 ID:tVSnEZSP0
coopゲーって日本にあってる気がするし、面白いの出るの待ってたんだけど 面白いcoopがどれも洋ゲーという悲しさ
>>346 まぁ海外のSF作家が大概の発想を出してるよ
特にニューロマンサーは先のネット・ハード・ソフトにおいて先見的な指針になったと思われ
AKIRAも攻殻もマトリクスもパクリだと言われるほどだしな
そのニューロマンサーも何かのパクリだと言われるほどSF作家の構想はすごい
521 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:13:34.70 ID:7AM4uJAw0
>>459 おそらく米国で売られているゲームで
一番人気があるのは、アクションゲーム
次がシューティング、RTSはそれほど人気がない
むしろRTSが好きなのはアジア
Dota2あたりは半分以上チャイニーズ
RPGが死んでいるというのは日本の場合だけだろ
むしろ米国ではFPSが死んでいるように思えるが?
ベセスダのRPGの方が遥かに人気がある
FPSは未だにカウンターストライク&CoD&BFの
時代から抜けられていない
522 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:13:39.90 ID:UWfYwIcG0
牛ばっかくってるもんだから、 日本のイルカ虐殺893を、論破できないメリケン共に、 一体、何があったのでしょうか?
メトロ2033は面白かったな あれでもっと店で自由に買い物できたらよかったのに 弾で買い物だから限界がある
524 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:13:52.56 ID:CH0si7Jm0
>>497 うーん・・・
それらがウィザードリィやウルティマの子孫かと言われると
ちょっともにょるんだがw
525 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:13:54.33 ID:KcxpONSW0
天誅を向こうで作らせたら面白そうだな MODで絶対にくのいちを18禁化にするだろう
526 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:13:54.68 ID:+3rNQ12k0
まだだけどFOXエンジンは駄目なのか
ドラクエ]を馬鹿にするなあああああぁぁぁぁぁぁ・・・・!
>>1 >Appleを真似た商品ばかりを作るようになりました。
これはvitaのことで
>Call of Dutyの出来損ないのゲームや
これは今度Vitaで発売されるCoDBOのこといってるんだろうな
ソニーが日本のゲーム業界をダメにした
洋会社の取材とか見てるとほんとに公私ともにゲーム大好き奴が開発してる印象 MODやインディも活発でそれぞれの人材が流動してる 日本は大卒サラリーマンで構想をドヤ顔で披露するプレゼン力はあるが実物はしょぼい
>>513 韓国ゲーって、オンラインRPG以外ないだろ?
しかもリアル路線じゃなくて、日本風アニメ調のばっかり。
サイレントヒルも3以降は、 あっち行けこっち戻れの作業強いられ感でうんざりだったな。
そもそも日本ではもうゲームはブームじゃなくなった
>>514 そもそもシューティングなんて、
日本でもごく一部のマニアだけがやっているって感じだしなぁ。
箱○だけに移植するのもそういう理由だろうな。
534 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:15:03.45 ID:+sulBRKh0
>>527 あれはあれで、廃人エントリーパックとしては役立ってると思うよ。
鋼鉄の咆哮シリーズが面白いな 領土問題とか今が旬だし続編作ればいいのに
ちょっとここをとか、わかるかなーこことか、こんなこともあろうかとか却下
>>529 今、権力もってる連中は「ソシャでボロ儲けwゲームじゃない?楽して稼げるならそれでええやんw」
みたいな感じだしな
538 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:15:47.18 ID:Ne5Gg76/0
金儲けにならん産業にいつまでも注力するほど日本は余裕がない。 今の流行は、ソーシャルゲー。 グラだとか3Dだとか箱庭だとかいってる洋ゲーの方が時代遅れ。 英語圏だから量産効果でどうにか採算あってるだけ。 そのうち、50億儲かるか、50億損するかの博打になって、一回損すれば破綻。
539 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:15:49.80 ID:bbjpsDQn0
昔で言うマニュアル世代の弊害 塾通いして必ず答えが1つだけ存在する暗記問題の解法を効率よく必死に丸暗記してきた自称優秀な高学歴ばかり集めるからこうなる マニュアルにしろ必勝本にしろ先生にしろ教えてくれる存在が教えられる範囲内でしか動けない つまりは誰かが先に作った物を参考に劣化コピー作るしか能がない
役職付きどもの搾取のしすぎ
541 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:16:17.97 ID:xgjAk5ph0
バイオハザード6の事だな。 これは本当にひどい。 バイオだからがんばって12時間くらいやったけど、もうギブ。
開発者が年取ったんだろ とりあえず「スター・トレック、データ少佐の本気でシャーロック」を作れよ あれならやってみたいから
543 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:16:36.01 ID:90lgCuZz0
>>477 昔は、3つ目に大容量◯メガビット
って付いてたよな。
>>532 面白いゲームが出てこないんだから当然の結果だな。
545 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:16:48.42 ID:+YCQ2CfY0
そりゃドラクエとファイナルファンタジーしか売れないからだろ 2chのゲー板系のスレでも、ちょっとみりゃわかるけど FPSをもろに嫌うユーザーがほどんどなのに FPSが主流の海外向けの優秀なFPSなんかできるわけがねえし
546 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:16:54.01 ID:gCvlUTNs0
>>524 TRPGの子孫だからむしろwizやウルティマよりもずっとRPGだろう
>>529 ゲーム好きはゲームソフト会社に入社しないもんな
というか、任天堂なんか超高学歴しか入社できない
日本に入ってきてないだけで海外でも相当数のクソゲーあるんだろうな
>>516 ナムコか・・・
売れる作品の続編に人があつまって、挑戦的な作品に人がこなくなるウンコ成果主義懐かしいな
551 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:17:21.87 ID:A0vp1Lrl0
>>516 それは、ゲーム業界だけじゃない深い問題だな・・。
552 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:17:28.22 ID:GTYueVn/O
>>524 UOとか面白かったよなー
UO2でないのかなー
553 :
世界が認めた最近の日本産傑作ゲーム :2012/10/07(日) 21:17:34.47 ID:LCkR0rbj0
http://www.metacritic.com/game 97 Wii Super Mario Galaxy スーパーマリオギャラクシー (任天堂)
97 Wii Super Mario Galaxy 2 スーパーマリオギャラクシー2 (任天堂)
95 Wii The Legend of Zelda: Twilight Princess ゼルダの伝説トワイライトプリンセス (任天堂)
94 3DS The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D ゼルダの伝説時のオカリナ3D (任天堂)
94 PS3 Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots メタルギアソリッド4 (コナミ)
93 Wii Super Smash Bros. Brawl 大乱闘スマッシュブラザースX (任天堂)
93 HDM Street Fighter IV ストリートファイター4 (カプコン)
93 Wii The Legend of Zelda: Skyward Sword ゼルダの伝説スカイウォードソード (任天堂)
92 Wii Xenoblade Chronicles ゼノブレイド (任天堂)
92 HDM Super Street Fighter IV スーパーストリートファイター (カプコン)
92 NDS Chrono Trigger クロノトリガー (スクウェアエニックス)
91 Wii Resident Evil 4: Wii Edition バイオハザードWiiエディション (カプコン)
91 NDS Mario Kart DS マリオカートDS (任天堂)
90 The Legend of Zelda: Phantom Hourglass ゼルダの伝説夢幻の砂時計 (任天堂)
90 360 Bayonetta ベヨネッタ (セガ)
90 3DS Super Mario 3D Land スーパーマリオ3Dランド (任天堂)
90 3DS Pushmo 引ク押ス (任天堂)
90 Wii Okami 大神 (カプコン)
90 NDS Mario & Luigi: Bowser's Inside Story マリオ&ルイージRPG3!!!(任天堂)
任天堂:12本 カプコン:4本 コナミ:1本 スクウェアエニックス:1本 セガ:1本
完全にソーシャルのクソ影響
日本人の嗜好が欧米と乖離してるところが問題
556 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:17:49.08 ID:vYoLdo710
* + 巛 ヽ 〒 ! + 。 + 。 * 。 + 。 | | * + / / ささやき − いのり − えいしょう − ねんじろ ∧_∧ / / (´∀` / / + 。 + 。 * 。 ,- f / ュヘ | * + 。 + 。 + 〈_} ) | / ! + 。 + + * ./ ,ヘ | ガタン ||| j / | | ||| ―――――――――――― ハイになりました
今ゲーム業界全体では好調なんだけどな。まあそこには任天堂が入ってのことだがw
558 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:17:51.73 ID:MhCb1Xhw0
ゲーセンですらもう家に居場所のないアラサー・アラフォーのおっさんが ポツンと座って格ゲーとかやってる状態だからな… 一方でクレーンやメダルゲーは休日大賑わい…
>>524 Wizってスペックの都合上ダンジョンRPGになっただけで、
出来るならオープンワールドにしたかった。
って話をどこかで聞いた。
あの形式でなきゃ嫌だってんなら、
エルミナージュでもやってろ(ただし最新作は除く)
560 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:18:10.57 ID:+sulBRKh0
>>530 クリックゲーMMO全盛期にはよいものだったけどな。
今みたいに、基本無料・アイテム課金のシステムになってからはどうも…。
561 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:18:45.18 ID:Y+Ud2V2b0
日本って下請けのプログラム会社はそれなりにあるけど自分達でゲームを一から作ろうって新規参入の会社はレアなイメージだな。 海外はIndieで一発当てればどうにかなる印象が強い。 KickStarterとか有効活用して日本でも海外に発信するインディーゲーム会社増えないかなぁ。
562 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:18:52.66 ID:+YgNI9Ie0
テイルズ神ゲーじゃん 今ヴェスペリアクリアしたところだが RPGで100時間超えたの初めてなんだが 海外ゲーはやりこみ要素なさすぎ。あったとしてもやる気でない アンチャーテッドも一回クリアしたら2週目とかやるきしないし 奥深さが微塵もない 画質だけ追求したボンゲー
563 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:18:57.91 ID:QiAl5f7a0
クソゲーの種類もかわったよ いまは、デバッカーは客、あざといDLC、EDがDLCなんてのも もうね、クソゲーの粋をこえてる。
564 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:19:01.81 ID:y2q9iBCw0
>>524 Wizもウルティマも、ベセスダのようなオープンワールドなRPGもすべからくD&DのようなTRPGの子孫だろ。
565 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:19:03.07 ID:RDJfXBoJ0
みんなが求めているのは飽きないゲーム性とシンプルながら王道のストーリー性を持たせた作品 なのに、打ちにくい変化球ばかり投げてるから、そりゃレトロゲーに走るわな。 ストレートの超豪速球を味わいたいだけなのに。
ひさしぶりにぺんごやった
>>495 6は単なるドンパチゲー&QTE地獄とかで、
やたらと悪い声を聞くな。
俺は体験版をやったけど、どうも面白いと思えなかった。
ゲーム好きでもないどころかやったこともない輩が構想して それを下請け孫請けに安く無理に作らせてんだから いいものが作れるわけねぇだろw
569 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:19:47.41 ID:msY/0WYL0
日本人はパチンコだけ打ってりゃ満足なんだよ
うむ否定しない。 完全に創造性を失った。 クリエイティブ精神はメガドライブすら越えられてないPS3
ぶっちゃけ、日本人は和ゲー、これからはモバゲーでシコシコしていたい んだから、放っておいてほしいよな。 日本は「ゲーム(シコシコ)大国」
572 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:20:22.59 ID:tF2zxELQ0
>>1 ひょっとしてサムソンを日本企業と思ってないか?
573 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:20:31.30 ID:vnv4Pq+v0
日本のゲームがだめになったのはむしろゲーム企業が、 ゲーム好きなんてダメだ! 一般人の思考が大事なんだ!とか言って 単なる大企業好きを採用しまくった影響もありそうだけどな
574 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:20:34.61 ID:jd1Q7gBi0
ベセスダが作った ドラクエをやりたい。
作る奴が漫画とアニメ、ゲームからしかインプットがないからだろ もう10年以上前から漫画の投稿でみんな同じような内容のものしか持ってこないとか言われてたし あと、長すぎるシリーズものとか、作る奴もだけど買う奴も馬鹿なんじゃねーの、FFもガンダムも内容関係無いじゃん
577 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:20:49.50 ID:P/Wd79QS0
何でだろうなwww 日本はどんどんゲームが駄目になっていってるよwww 正直いって駄作しかない! ていうか、俺個人的には世界中みても似たようなもんだけどねwww 内容が大事なんだよゲームは
>>524 子孫じゃね? 日本とは解釈の方向で分岐しただけで
シナリオやキャラより世界自体を造りこむ方向にいったのが洋ゲー
wizも途中からダンマスもどきになったし
579 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:20:53.84 ID:/wFHumpT0
映画と一緒で規模が大きくなると日本は駄目だね 白黒4:3ぐらいの映画なら日本人も使いこなせてた
580 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:20:54.18 ID:+sulBRKh0
>>557 ゲーム業界の中での勝ち組は、任天堂、バンナム、カプコンくらいかな?
キャラ持ってるところは強い。もはやバンナムなんか、ゲーム会社じゃなくてコンテンツ会社だからね。
格ゲーは最近元気だな鉄拳とかデッドオアアライブとか ちょっと前はシューティングといっしょに消えかけてたのに ネットで対戦できるから生き残れたのか
洋ゲーはMODを自分で作る=やりこみ要素だから
583 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:21:31.58 ID:/NF5Y6jr0
パンツとチチは負けませんよ 日本ゲーム界。
>>558 格ゲーは囲いこみのつもりでカード導入したのが
裏目に出て一気に過疎化したな。
むしろ洋モノの方が魅力を感じないんだがな 日本に決して紹介されない様なスゲーゲームとかあるのか?
586 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:22:00.58 ID:7AM4uJAw0
>>523 ゲームPC買ってSTALKERをやりなさいw
人的資源がすべて携帯課金ゲームに流れてるから コンシューマゲームにはクズしか集まらない
声優頼みの商品展開するんだったら、初めから女性声優を調教できる ゲームとか作れば良いんじゃね?
589 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:22:27.07 ID:8zBbEh+W0
洋ゲーは洋ゲーで駄作しかない気がする FPSとかはやらんのでしらんが
・商業主義の蔓延 ・↑ゆえに、ガワ以外韓国下請けに丸投げ ・そうこうしているうちに、無料名目のスマホクソゲーでも商売になる事に気付いたので、益々開発に力入れなくなった これが、常態化した結果が今です。
日本のメーカーが 「海外で受けるゲームを作る」=「海外の有名ゲームのモノマネをする」 と勘違いしたからこうなったんだろ。
とりあえず FPSは L4D2 、 街づくりはAnno 2070 これだけプレイしておけば10年遊べる
>>580 ある意味一番の勝ち組はGREEやDeNAなんだけどね
>>581 家庭用では元気出てきたね
アーケードでは都市部を除きかなり衰退したが
595 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:22:40.85 ID:CH0si7Jm0
>>546 コンピュータRPGとTRPGはべつもんってかさ
別の進化樹じゃね?
つーか、あそこまで行ったらTRPGで良いじゃんとか思うw
今は手軽にオンラインセッションできるんだし
グラフィックが華麗でも対人装備集めが廃人仕様だったり TERAみたいにグラフィックのクオリティ上げ過ぎて高価な マシンが必要で自爆した例は?
PS時代はRPG頑張ってたな ワイルドアームズ、幻想水滸伝、グランディア、ポポロクロイス、ブレスオブファイア みんな消えてしまった…
598 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:23:04.63 ID:Ne5Gg76/0
>>561 日本でも東方とかインディーズで流行ったのあるじゃん。
ただ、1人でゲーム作る人はコミュ症だから、法人化したり金儲け主義的に大きくしたがらない。
金儲け主義の焼畑か、1人でシコシコと自分と一部の人間が満足できる職人か、どっちかしかいない。
昔は、今ほどコミュ症が社会から断絶されていなかったから、パトロンが投資して法人化とか規模大きくしやすかったんだろうけどね。
599 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:23:06.85 ID:xgBgT3Pn0
まあゲームだけじゃないんだけどな あらゆる分野で日本の力が落ちてきてる
600 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:23:08.31 ID:EVvp+9yv0
Angry Birdsは、評価できる
601 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:23:09.04 ID:KThyW7JU0
アトラスがいるだろうが!
602 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:23:10.33 ID:QX+vpG2r0
日本もmod認めろよ
603 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:23:10.59 ID:9JEvn23b0
面白いゲームやりたいなら同人ゲーやればいい、向こうの呼び方ならインディーズか そびえたつ糞みたいな二次創作の中で頑張ってオリジナルを作ってる連中は結構良い物作ってるよ 実際Steam入りしたのも数本あるし、求められてるのは企業ではない力なのかもな
604 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:23:11.92 ID:2rbaTAfV0
ゲーマーの想像力補完が皆無のゲーム世代じゃあなぁ 楽しい事探して、募集して、形にする気があるゲーム会社なんてあるの? 上層部がアイデアに対して現実見ろよと言って握りつぶしている会社じゃあないぞ?
605 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:23:13.11 ID:y2q9iBCw0
>>652 OBLIVIONを箱版で300時間やって、更にPC版を数百時間やったような奴はゴロゴロいるだろ。
欧米より市場が狭いのに、開発に何億もかけてられないからあたりまえ
607 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:23:29.53 ID:GTYueVn/O
>>580 俺株やってるけど、むしろ任天堂ソニー以外が好調じゃね?
JRPGは洋ゲーに比べてストーリーだけはしっかりしてるとかって勝手に思い込んでたけど 最近だとグラだけじゃなくてストーリーもしょっぱいのばっかだよね
正直、王道ゲーム最後の輝きは Jet set radioだったと思う スピード感ある鬼ごっこつーか、わくわくして本当に楽しかった グラビティなんとかも面白そうだったけどVitaはファーム上げると壊れるとか 耳疑うような噂聞いて躊躇した
610 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:23:33.96 ID:TaM4gOLX0
和ゲーはゲーム機とともに滅びる ソーシャルゲーで生き残れない任天堂は真っ先に潰れるだろうな
こういう考えだから日本でコンスタントにヒット出すことが難しいんだ 趣味が違うんだよ
>>379 12秒辺りのレンガ色の建物の質感は、なにやら懐かしさで胸が一杯になる。
こんな街におれは居たことがあるって。どこだっけか・・・シム・風水だったか
613 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:24:02.52 ID:zA/7oxTZ0
クリエイター無視で、優秀なクリエイターが業界をやめていったから。
>>579 FC、SFCのように制限だらけだった方が輝いてたよねRPGは
>>587 そのくせモバゲーだのグリーだの糞ゲーしか無いのよな。。
615 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/10/07(日) 21:24:22.02 ID:4tdrQ9cZ0
■評価されない日本のゲーム製作陣 たとえばバイオハザード4。 会社側は誰がこのゲームにもっとも貢献したか把握していない。 それで 5,6を 「会社側が優秀だと思い込んでる製作者」に任せて作らせた結果 糞ゲームになってしまっている。 こういったことは他のゲーム会社でも日常的に起こっており、 日本のゲーム会社の人事評価はめちゃくちゃである。 原因は楽に成長してきたせいで、経営側に苦労人がまったくおらず、評価がいいかげんなせいである。 このためほとんどのゲーム会社では一発当てた後、同じクオリティーを保つことができない。
616 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:24:31.72 ID:FfZYTI3nO
「任天堂ゲーをやる一般人」以外は 「2ちゃんねるの方が面白い」って そっちの方に移ったよ
617 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:24:42.43 ID:J4dzY8dMO
ガチャやらにウン万ウン十万掛ける人がいるんだもん。あんな絵ごときに(笑) リスク低いし。そっちに重点置くわな。国内のゲーム業界はもう終わってるわ
任天堂ってマリオだけの一発屋のくせに ちょっと調子こいてるよな。 「日本のゲーム会社でもうちだけは他とは格が違う、 合併なんてしません」 っていうタカビーな感じがする
>>552 ORIGINが没ってロードブリティッシュが辞めたから無理
>>573 セガがゲーム好きだけじゃなく一般向けを強化すると言ってサクラ大戦を押したときは笑った
あと秋元康や坂本龍一などを社外役員とかにしだしたときはセガはもう終わったと確信した
>Call of Dutyの出来損ないのゲーム これってエースコンバット・アサルトホライズンの事じゃないの 戦闘機ゲーだと思ってたらヘリのドアガンナーだの戦闘ヘリだのAC-130だの、歩兵視点のないCall of Duty(の出来損ない) いやそれなりに面白かったけどストーリーが致命的にどうでもいい代物だったからお話にならない Call of Dutyが爆売れしたのはそういう多彩な兵器の操作が楽しいからだけじゃないってのが判ってないんだよな
622 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:25:15.15 ID:0iVOcmZkO
なかなかの糞スレ
623 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:25:21.51 ID:/Xy89jRB0
逆転裁判vsレイトン超期待
>>576 漫画の投稿にかんしてはもう話のパターンやキャラクターデザイン出尽くして
しまっているんで仕方ない面がある<同じようなもの
また海外の「スポンジボブ」や「シンプソンズ」みたいな超個性的な絵柄の作品を作って持ち込んでも
編集者は相手にしてくれないと思うぜ
PCゲームは大半海外はネカフェでやるからスペックは気にしてないんだよな。 海外はネカフェ料金が激安でマジで住人がいるんじゃないかって 思うくらい。
>>598 日本はそもそも金儲けが卑しいと思ってるやつがいて、
同人とかそういう規模が金稼ぎやり始めるとたたかれる。
アフィがついてるブログをものすげー毛嫌いしてるのも日本人特有。
627 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:25:33.45 ID:i1hk+mWQ0
>>548 高収入でもあるから現実が分からなくなっていくんだよな。
なんでこんなに高い価格設定なの?すら理解不能になる。
他の業界も同じで大企業病だ。
628 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:25:37.75 ID:jOsl7UVyO
ソーシャルゲーに主流が移ったからな>1 いま家ゲーやってるやついんの?
629 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:25:46.43 ID:QLB1L6Il0
World of WarcraftとかSkyrimなんかはファンサイトの管理者やMOD製作者を 積極的に勧誘して制作メンバーに加えてるからなあ ユーザの声がおそろしく反映されてて開発者の自己満足ゲーにならない しかもこいつバカじゃねって思うくらいどうでもいい所にものすごい思い入れが詰まってたりする そういう社会的な部分も含めて、あんなゲームは日本人には作れない
>>579 なんかもう遺伝子的に、厳しい制限あるほうがその中でオーバークオリティを造れるのかもしれない
自由詩より俳句が得意だったみたいに
631 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:26:09.25 ID:OpuHSjg20
PCで洋ゲーと同人ゲー、3DSでJRPGを平行でやってるけど、どれも好きだ いまやジャンルごとに大まかな土台はできあがってるわけで 結局どう活かすかの腕次第だよなあ
メディア全般に言えるけど日本人は、訴えたいものを喪失したんだろうな。 マスコミも何も言えないもんな。
∋*ノノノ ヽ*∈ 川´・ω・`川 あなたたちが今いちばん期待してるGAMEって何なの? うちは動物の盛りなんだけど。
634 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:26:32.38 ID:A0vp1Lrl0
なんというか、世界を意識すると途端に魅力なくなる人たちっているよな。
635 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:26:33.78 ID:HeL/pWfjO
今は質より量って感じでゴミを量産してる感はあるよな ゲーム全盛期というかファミコン世代がいい大人や年寄りになって離れたってのもあるだろうが
636 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:26:45.13 ID:vnv4Pq+v0
>>626 アフィブログが嫌われるのって、コピペサイトとかだけじゃね
RPGは未だにD&Dから脱却できないし、 FPSは10年前から退化の一途だし… 人の事言ってる場合か?
単純に子供が少ない 年寄りしかいなくなった 需要が無い ゲームはつまらない
639 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:27:16.32 ID:AFB89ZMg0
確かにゲームより2ちゃんしてる時間の方が長いな
640 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:27:17.04 ID:VYVd1r3TO
>>595 TRPGの面白さはメンツにかかってるから、かなり不安定なんだよ
あと自由自由言うけど、上手く進行させるのに暗黙の了解があるからそこまで自由じゃない
641 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:27:23.95 ID:LW9zFdUv0
戦闘もシームレスが当たり前だと思っていた俺はFF13やFF10をやって唖然とした いままで走り回っていたフィールドは何だったの?w そしてターン制、、 そういうシステムではないFF12を最近やったけど面白かった、FF12のシステムを拡張して続編つくれよ
642 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:27:25.47 ID:KaMpI+NN0
日本は絵画からいって写実の進化をたどらない リアルであることにこだわりがない テイルズオブみたいなのも日本的といえるが、軽薄すぎてあまり好きではない マリオや大神みたいなのがもっと増えればな
643 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:27:44.91 ID:ceixiTCT0
日本人は携帯電話で全てを完結させようとしてるから
644 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:27:46.33 ID:Y+Ud2V2b0
>>629 海外はフォーラムで開発者とユーザーが直接やり取りするなんて昔から当たり前だからな
ゲーム機なんて物を作って秘密主義でユーザー視点の技術発展の芽を摘んだ任天堂の罪は重い
おもな原因は二つ 一つ目は過剰なグローバリズム 要は海外っぽいHD画質で自由に何でもできるゲームジャンル以外には 価値がないと斬って捨てたこと 例えばガンシューなんかはこれで相当割を食ってる FPSの下位互換って扱いになってるわけだ 日本はもっと日本ならではの2Dアニメ絵で、なおかつ質の高い 日本的なこじんまりとしたジャンルを大事にすべきだった もうひとつはやはり資源・予算分岐点がモバゲー基準になってること VITAで出る予定のPSOの新作(PCで絶賛サービス中)とか見れば分かるが相当酷い 予算も人的資源もとにかく足りてない 少ない予算でなんとかアイテム課金で稼ごう稼ごうというのが見えて辛い
646 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:28:05.80 ID:+sulBRKh0
>>607 ソニーはゲーム業界には入れられない。
市況的には、大型はスクエニ以外悪くないでしょ。特に今は。
デナグリやSAみたいなSNS系はゲーム関連銘柄という枠では扱えないしね。
>>634 だって元々日本文化って、自分らだけで偏執狂的にシコシコ磨き上げて、
それをある日通りかかった外人が見て「うわ何これスゲー!?」ってもんだったのに、
最初から外人に寄せてりゃなあ。
アイマスやドリクラみたいなのがあるじゃないかあの分野で日本に追いつける国はない
649 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:28:41.23 ID:OpuHSjg20
>>609 お前とはギターベイダーをBGMに旨い酒が飲めそうだ
650 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:28:44.46 ID:mJRLqLMC0
FF14とスカイリム比べれば違いが十二分にわかるだろ ソーシャルゲーなんかにうつつを抜かすバカな日本人共のせいで、どんどん日本のゲームが失われていく
>>614 モンコレとかバハムート、あとFFブリゲイドは面白いよ
今の日本ではコンピュータゲームはバカ向けの商品だからな パチンコと大差ない
結局既存のビジネスモデルが崩壊してきたってことだろ。 それに対して有効なパフォーマンスが得られてないことが問題になっている。 だとすれば対策は二つ。 現状を打破するゲームを作って売りまくるかビジネスモデルを変更する。 そしてコアなゲーマーが望んでいるのは前者で今儲かってる会社は後者がほとんど。 そんな状況でゲーマーがこういう不満を漏らすのは当然だろ。
654 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:29:20.57 ID:i1hk+mWQ0
>>628 海外はあれ見たら唖然とするだろうな
あまりのしょぼさにwww
しょぼいってことはそれだけ儲かるってことでもあるからコンプガチャ最強ってか
ゲームというかギャンブルだけどな
655 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:29:21.28 ID:De7RumC60
>>640 本当に面子しだいだよなぁ
GMの腕の見せ所といったらそのとおりなんだが、どうにもならない奴は居るからなぁ
>>644 Toki Toriっていうパズルゲームの掲示板に書き込んだら
公式の開発者みたいなの?からコメントもらえたわ。
日本だとありえへんよな、開発の人からコメントもらえるって。
658 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:29:31.86 ID:KFzZGuzy0
ゲハじゃなくてこっちにまでスレが立ったのかよ PSしかやってないゲーマーにはなんのことかわからんだろうな 日本人がパンツばっかり追いかけてるうちに洋ゲーはスゲー進化してたんだよ
でも一般人はフルタワーでしかサクサク動かないハイグラフィックの スカイリムやAIONなんて興味ありませんよ。
660 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:29:50.84 ID:Ne5Gg76/0
>>626 儲かってまっか?ぼちぼちでんな。
の社会だからね。
たとえ内心笑いが止まらないような不労所得集金システムができても、
人に自慢してはいけない。嫉妬厨が全てをぶち壊しに来るからな
661 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:30:04.66 ID:z4ZHsx/R0
>>626 もうそんな感じなのかもな
プロが全ての世の中じゃないからな
よくてセミプロ、二足のわらじとか
そこら辺に人材がいるんだろう
2ちゃんで適当に才能ひけらかしてる奴とかもいるしw
>>1 いやぁ? 任天堂も・・・・だと思うんだけど。
マリオとかばっかりじゃないの? というか、海外野郎にはどんな国産ゲームがウケてたんだろうか?
その辺から現状のクソさ加減を脱してくれりゃいいんじゃねぇかな? FPSとかやる気しねぇし、業界全体クソでしょ?
663 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:30:10.68 ID:vnv4Pq+v0
>>648 アイマスも内部人事で無能なやつが将軍みたいに実権独り占めにして本線が崩壊してる
今のアイマスはxbox360版の遺産を礎に、アニメとモバゲと声優で食ってるだけの空洞化したコンテンツだよ
664 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:30:12.56 ID:2dbMXl900
だが、鉄板のエロゲ 異論はないはずだ。
クッキングママを見習うべきだな。 海外を意識したタイトルじゃないにもかかわらず、 世界累計売り上げが1200万本を超えているモンスタータイトルだったりする。
任天堂も焼き直しばかりと言う奴いるけど その時々の子供達に対して常に最新のマリオを提供してるだけだろ
667 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:30:40.27 ID:+sulBRKh0
>>648 あれはコンテンツというか、キャラ商売であって、
ジャンル的には「ジャパニメーションには敵わない」という方向性だからなぁ。
ゲームで勝てる、っていうのは思いつかないんだよね。
668 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:30:46.87 ID:y2q9iBCw0
>>615 カプコンは何度か経営がヤバくなってねえ?
ヤバくなる度にストリートファイターやらバイオやらヒット飛ばして続いてきたと聞いたが。
669 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:30:49.54 ID:YZyKM5eY0
日本におけるPCゲームは大昔に終わってた その頃のアメリカ人はPCメインで、コンシューマ機メインの 日本勢とは住み分けが出来てたけど、今は違うもんな 技術力って話しになると、かなり厳しいと思うし、それは 昔からだったと思う
>>134 保冷所いい事言うじゃん
業界志望者がゲーオタばっかなのはマズい。
旧スクウェアは面接でオタクは一発で落としてた。
エニックスの血が入ってオタク色が強まった。
671 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:31:02.05 ID:lIQOvIpP0
優秀な人材は交流がある同人に流れているから 外人は気付かないんだろ。
672 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:31:13.84 ID:zA/7oxTZ0
いいゲーム、面白いゲームを作るには @良い企画 A人材 の2つが必要だけど 今の日本にはどちらも無いね。 かろうじて任天がAを確保してるってだけ。
>>654 少し前にモバゲー企業が「大々的に海外展開する!」って言った時に
酷評されてたよ。
よりにもよって 韓 国 人 に。
>>657 今なら日本でもトゥイッターで開発側の人間と繋がれる可能性が…あんまりないんだよね
>>636 wikiなんかもそうだけどな。
鯖とか有料で借りててても、広告つけるなと大騒ぎ。
じゃぁお前がやれよといってもやらない。
676 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:31:20.82 ID:kP/PE+RA0
全部外注だから仕方ない 日本からは指示出してるだけだし…
677 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:31:22.78 ID:qzNSifGy0
エロゲを語らずして日本のゲームは語れない
TESとかと違って シリーズがシリーズとして成立してない ただ魔法とかアイテムの名前が同じなだけ
和ゲーはオワコン、 ファミ通を開いても、あらゆる和ゲーが俺の目にはオワコン予備軍に映る 人生最後にプレイした和ゲー PS2 BUSIN PC Lost Planet
680 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:31:40.49 ID:VYmvHmlx0
RPGって最近面白いのあるの? ps2の積みゲーが未だに残ってて新作買う気がおきん
そだな 俺も洋ゲーしかやらなくなったわ
>>663 当座食えてるなら成功なんじゃね?
別にアイマスで未来永劫食うわけじゃないだろうしな
次が作れなけりゃ終わりだがw
683 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:32:00.37 ID:MWs6BcmK0
コールオブ何とか自体、バイオハザードやスネークの真似じゃね? 最近ゲームやらんから知らんけど
>>629 つーか日本じゃそもそもMOD開発者に声がかからない
…どころかMOD開発を半ばグレー(下手すると黒)とか思ってるフシまである
ぶっちゃけskyrimだってMODがなければそこまで良ゲーじゃないよ?
スクエニにFF作らせて、余った要領でスタッフの誰か設定厨に
設定テキスト&サブクエ作らせてぶちこめばまあ、似たようなものになる
前作のoblivionなんてそれよりずっと酷かった部分も多い
でも、skyrimにはストーリー中で見る必要のない設定と
そこから作られるMODが山のようにある
しかもそこから良いアイデアを取りこんで次を作る
そこが違うんだよな……
元祖ガチャガチャを理解できない外人に言われてもなぁ
アニメもそうだけど、極少数以外は粗悪品
687 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:32:13.09 ID:vnv4Pq+v0
>>670 旧スクウェアはFF8のゲームデザインとった時点でオワコンだと思ったけどな
まあゲームに限らず 若者が遊びに金使わんのに娯楽産業が伸びるわけないわな
689 :
世界が認めた最近の日本産傑作ゲーム :2012/10/07(日) 21:32:16.25 ID:LCkR0rbj0
http://www.metacritic.com/game 97 Wii Super Mario Galaxy スーパーマリオギャラクシー (任天堂)
97 Wii Super Mario Galaxy 2 スーパーマリオギャラクシー2 (任天堂)
95 Wii The Legend of Zelda: Twilight Princess ゼルダの伝説トワイライトプリンセス (任天堂)
94 3DS The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D ゼルダの伝説時のオカリナ3D (任天堂)
94 PS3 Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots メタルギアソリッド4 (コナミ)
93 Wii Super Smash Bros. Brawl 大乱闘スマッシュブラザースX (任天堂)
93 HDM Street Fighter IV ストリートファイター4 (カプコン)
93 Wii The Legend of Zelda: Skyward Sword ゼルダの伝説スカイウォードソード (任天堂)
92 Wii Xenoblade Chronicles ゼノブレイド (任天堂)
92 HDM Super Street Fighter IV スーパーストリートファイター (カプコン)
92 NDS Chrono Trigger クロノトリガー (スクウェアエニックス)
91 Wii Resident Evil 4: Wii Edition バイオハザードWiiエディション (カプコン)
91 NDS Mario Kart DS マリオカートDS (任天堂)
90 The Legend of Zelda: Phantom Hourglass ゼルダの伝説夢幻の砂時計 (任天堂)
90 360 Bayonetta ベヨネッタ (セガ)
90 3DS Super Mario 3D Land スーパーマリオ3Dランド (任天堂)
90 3DS Pushmo 引ク押ス (任天堂)
90 Wii Okami 大神 (カプコン)
90 NDS Mario & Luigi: Bowser's Inside Story マリオ&ルイージRPG3!!!(任天堂)
任天堂:12本 カプコン:4本 コナミ:1本 スクウェアエニックス:1本 セガ:1本
690 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:32:19.57 ID:7AM4uJAw0
>>626 > アフィがついてるブログをものすげー毛嫌いしてるのも日本人特有。
アフィがうざいのが多い
>>644 でも、「任天堂以外で」 なんだろ?w 面白いモンだわw
692 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:32:31.34 ID:8AvEY9F30
>>13 こういう輩を、ジェネレーション・コンプレックスと言うんだよ
覚えといて
693 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:32:56.52 ID:jd1Q7gBi0
昔は限られた中でどう面白く見せるか試行錯誤していたからな いまはグラが日本人好みならゲーム内容も面白いとか言う馬鹿な購入層と それを鵜呑みにして考えることを止めた開発者たちしかいないからな
694 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:32:57.22 ID:+sulBRKh0
>>666 常に最新のFFという名前の別ゲー提供しているわけじゃないもんな。
ブランドを消耗しながら使う会社と、守りながら使う会社との違い。
ただ、高めながら使う会社はあまりないんだよね。
国内100万、世界500万本売れる和製FPSが欲しい
みんな年をとってしまった。 高橋名人でさえ引退したのだからそれより年をとった人は いてはいけない業界。 フラッシュのゲームつまらん。
698 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:33:26.30 ID:vnv4Pq+v0
>>675 そりゃ他人の労力を不透明な管理者だけが独り占めするから問題なんじゃね?
配分システム作るか、オープンにして一定の金取るなら批判はおさまるだろう
>>575 そうそうそれよ。スカイリム級のグラフィックのドラクエがいつか出るだろうと期待してんやけどなぁ
開発に5年も10年もかけれるドラクエ開発チームですらPS3で綺麗なRPG作れないのかねぇ
700 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:33:45.54 ID:CUlMaXGA0
CoDをまねるにしても、進化形ならまだ許せるけど劣化なのがな…。 それにしても、今日小学生の子供に3DSのバイオを買い与えようとしている親がいたぞ。 結局やっぱりCEROって、洋ゲー排除のためのものでしかないんじゃないのかなと思ったわ。
701 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:33:47.28 ID:mJRLqLMC0
>>687 天野色のまま堅実にやるべきだったんだよ
チャラ男みたいなキャラグラになってFFは終わった
ゲーム業界はアニメ業界みたいに乗っ取られてない?
欧米のゲームはハリウッドのSFXが転用されて実を結んだという観があるな ちょっともうあれは日本企業には付いて行けそうにない 日本が対抗するならアニメーション技術しかないんだろうけど 萌えエロゲ以外でちゃんとしたものを作って世界にもう一度アピールできるかどうか 日本のmangaブームはここ数年で急速に凋んじゃったし…
>>663 2010年に崩壊した後は頼みのアニメも賛否両論で
モバゲー依存中ですな
705 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:34:14.03 ID:RgM1nOJ2O
ゲーム脳が減った
>>673 実際は米App Storeの売り上げランキング上位にいっつも日本のガチャゲーが入ってる
であわてたNEXONが大金でgloops買収してたな
707 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:34:27.83 ID:Ne5Gg76/0
>>688 まあ子供自体減ってるしな。
その原因は俺らがゲームやネットばっかしてメス捕まえずに生中だししないせいだし、メスがやらせてくれないせいだけどね。。。
708 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:34:43.06 ID:vnv4Pq+v0
>>682 良かったのはxbox360版初代一回きりで、後に出したのは全部まともな「次」になってない
5年経過してそれってことは「次」は難しいんだろう
ファミコン 「ボコスカウォーズ」 を見たとき 「RPGは糞」 と確信した俺の目に狂いは無かったようだな・・・
オタク頭の無能リーマンクリエイター(笑)が作ってんだからこうなるのは当たり前
711 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:34:58.05 ID:Y+Ud2V2b0
>>598 確かにそんな印象はあるな。
アキハバラ@DEEPみたいに複数人でバイトして金貯めて事務所借りて〜みたいな人たち今じゃほとんど居ないんだろうな。
>>701 天野はともかく最近のグラ向上したけどキャラがホストとキャバ嬢路線は酷いと思うわ
あれは日本人でも引く
713 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:35:03.65 ID:MWs6BcmK0
ラブドールで擬似セックスが楽しめるゲームを作りたい
RPGは良くは知らないが、 トータルウォーとか、シヴィみたいなゲームも 日本では作れないだろうし。
715 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:35:10.38 ID:+sulBRKh0
>>687 FF7はいい意味でも悪い意味でもエポックメーキングだったが、
FF8はゲームデザインの進化方向性を、ただのテンプレ化したものだったね。
あれはあれで、単体として正直悪くないゲームだとは思ったが、
今のFFの方向性を決めたという意味では岐路だったんだろうなぁ
金がないというのはあるかも。どこも無難な焼直しで安定
グラなんてどうでもいい 今でさえ64の任天堂ゲームは時々してるし、グラ悪くても面白いわ グラに金かけるくらいならシステムや世界観とかに金かけて欲しい
1作目凄く話題になって2も数は売れたけど全く話題にならないアンチャーテッド、ポータルなどなど… 海外もビッグタイトルで色々やらかしてるくせになぜ日本だけは半端な知識で叩こうとするのか。
>日本のデベロッパーはCall of Dutyの出来損ないのゲームやAppleを真似た商品ばかりを作るようになりました。 誤訳じゃんコレ 元は「PS2レベルのしょぼいグラでしょぼいRPG作ってる会社だらけで(まあゼノブレは傑作だったけど)、 あるいは中国の偽iPhoneのごとくCODのグラのコピーみたいなゲームばっかでゲーム性とCGIを混同してるんじゃねーの」 って文章だよ それに、このスレの如く、「欧米はアホみたいにFPSしか作ってねーじゃん」って意見も多い。 そもそも元スレッドは「議論を呼んでる」とは言いがたい51レス程度の凡百のスレだし このニュースの存在自体に何か意図を感じる俺はパラノイアなんだろうな
>>703 ゲームエンジンのライセンス買えば
日本でも作れるんじゃねーの。
デベロッパー一同「莫大な金かけて大作を作るよりもガチャで搾取する方が楽だし儲かるんだもん」
722 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:36:00.46 ID:BTXupyyqO
モンハン楽しいよ 余所の国の価値観にあわせる必要やないじゃん 日本のメーカーは日本人に合わせとけばいいじゃん 毛唐に日本人の感覚がわかってたまるか
ゲームだけじゃなくドラマ、バラエティ、音楽、映画どれもろくなものがない。 海外の製品に頼らざるを得ない。 自国のゴミみたいな製品を放置しておいて、不況だから〜少子化だから〜ってのはない。
724 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:36:17.82 ID:cKu7oA5AO
スクエニの没落具合が酷すぎる
725 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:36:19.76 ID:iTBh//6WI
Appleを真似たのは隣の便所の住人ですが。
大昔 アニメのセル画描いてる奴が一日16時間前後働いて 月収8万だった時 ゲームの製作に月50万でスカウトされたけど アメリカのCG会社から声がかかって 月50万って話で 結局アメリカに行った 能力ある奴は海外に行ってる 能力の無い奴が日本で仕事してる
ファミ通とかで開発者がドヤ顔でインタビューさえてる 記事って読む奴いるのかね。
728 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:36:34.85 ID:2dbMXl900
>>663 日本の場合、ファミコンみたいに0からすべて作れるようなものの方がいいもの作る。
けど、大規模化が進んでセクションごとに作ったものを「組み合わせて」ってなるとだめになる。
「他人」が作ったものを基本的に信頼できないから、もしかしたら?っていう考えで余計な余裕を作る。
信頼できる仲間だけで作ればそこそこ。
729 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:36:39.65 ID:vnv4Pq+v0
>>715 FF8はゲームシステム的には見るべきところもあったけど、ゲームデザインはあれで終わったと思った
FF9は悪くなかったけどFF8の後遺症が消えずに、結局舵取りはFF8の悪い部分を踏襲していったんだよな
>>687 あれを駄目にしたのは精製ではなくドローを全面に押し出したマスゴミだろう
あと、FF8がなければ最近のFFでも特にレベルの高かった10は絶対に作れなかった
>>11 さすがにこんなスレでまで貼るのはなりふり構わなすぎでキメぇよ
海外はPK物とFPSが多いからなぁ。 綺麗なグラフィックでも日本人に合うかどうか?
733 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:36:46.77 ID:P8+rhn4s0
究極とは パックマン これでFA、開発者はパックマンの歴史をもう一度研究しろ
734 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:36:47.96 ID:CUlMaXGA0
電波人間のRPG みたいな佳作もあるけど どっちかいうと商業主義に毒され切ったカスタマーたちが まともにゲームを評価することができなくなってるんじゃないかと思うわ。 無双とかいつまで買うの?
735 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:36:50.28 ID:t0CWKEOV0
とりあえず法律でQTEを禁止してくれ! プレイヤーにアクション操作させろよ
>>1 つか、興味ないなら無視しろよ外人。www
最初から日本はお前ら海外ユーザーのためにコンテンツ
作ってたわけじゃないから。
日本国内市場でゲームが最先端のフロンティアじゃ無くなって、
才能がよそに移っただけの事。
ガラバゴス・ジャパン舐めんなと。
738 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:37:15.82 ID:7AM4uJAw0
>>579 日本人は3Dが苦手
オープンワールドな作りこみより、「城の中」とかの
装飾の方が得意
空間的な設計能力があまりないというのは、ある程度
仕方がないとしても、人材を育成してこなかったという
ところもあるだろう
そもそも経営も、教育もすべて「立体的なシステム」という
考え方が出来ずに評価基準が2次元的だから
一つ一つのオブジェクトを評価することは出来ても、
そのオブジェクトの関連性を全体のフレームワークの
中で位置づけて再評価することが出来ない
739 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:37:20.67 ID:9qzR57080
和ゲーのつまらなさは異常 JRPGに至ってはゲームなのにウリが豪華声優陣(笑)だったりするからなあ
740 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:37:28.85 ID:VYmvHmlx0
civ見たいなのは日本は作らないんだろうか
741 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:37:31.12 ID:LCkR0rbj0
>>695 国内30万本、世界で500万本売れた和製FPS(TPS)
「リンクのボウガントレーニング」(任天堂)
742 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:37:38.58 ID:i1hk+mWQ0
>>673 日本のゲームとやらは風俗とギャンブルに駆逐されたのが実態だ。
テレクラ
↓
2ショットダイヤル
↓
有料出会い系サイト
↓
SNS系サイト
↓
ゲーム風の出会い&ギャンブルサイト
本来のゲームと呼ばれていたものとは別ジャンル。
ドラクエ10とか笑っちゃうくらいしょぼいよな。 あんなのドラクエって名前ついてなければ見向きもされない。
日本のゲームデベロッパーも技術的にはそこそこなところ行ってるんだけどねー。 ただ、クリエータが糞すぎる。 いつまでも美形キャラに酔ってる奴らばかり。
ハード切り替えにソフトがついていけなくなったのが根本的な原因
大人気のモンハンも糞グラだからな 世界の笑い者
次世代機の性能を持て余している様に見える
748 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:38:01.56 ID:vnv4Pq+v0
>>704 正確には人事的に見た崩壊は2008年にもう決定づけられてた
∋*ノノノ ヽ*∈ 川´・ω・`川 あと、最近で日本のGAME MAKERが失敗したなと思ったのは、 CAPCOMがMONSTER HUNTERを、SONYを裏切って任天堂から出すでしょ。 そもそもMONSTER HUNTERはSONYのPSPで育ったCONTENTSなのに、 その恩を仇で返して、任天堂に乗り換えたんだよね。 こういう「裏切り行為」は、消費者の反感を買うだけだと思うの。
750 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:38:20.57 ID:CUlMaXGA0
>>641 12のシステムでRPG作るならやりたいな。
ストーリーは最低だったが。
752 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:38:26.16 ID:FfZYTI3nO
ゼノギアスをリメイクしてくれ P S 2 で
754 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:38:33.45 ID:4Sfw6lhN0
バイオ6おもしれええええwwwwww
755 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:38:35.37 ID:KFzZGuzy0
>>668 スト3だしたあたりで格ゲー版権を全部米カプコンに売り飛ばして何とか生き延びてきたんだよな
ヒット当てて稼げなかったら色々資産削ってるよ
756 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:38:57.42 ID:ig++xGs40
美形キャラなら韓国産が売りこんできてますよ PKバリバリですけど
>>154 モンスターメーカーって知ってるか?
カードで洋風ファンタジーバトルしてるぞ。
日本製だぞ。ギャザの前に存在してるぞ。
>>698 そこには自分も同意<他人の労力を不透明な管理者
アフィであっても面白ければ文句ないけど背後のお金の流れが見えないのが
少し不安なんだよね
へたしたら一人の人間が利益のほとんどをもっていってるというパターンもあるんじゃ
ねーかな?
フロムソフトウェアには頑張って欲しい ダークソウルもカマ掘り即死ゲーじゃなきゃ面白かったんだけどな
761 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:39:25.21 ID:YiHi43mH0
日本はゲームを作ることをやめたんだよ 集金マシーンを作るようになっただけ
スクエアがおかしい流れ作ってしまったからな ムービーにばっかり金を使ってしまって肝心なゲームは ほとんど進歩しない かと言って洋ゲーも3Dにばっかり力入れるように なってきたし、これからが日本ゲームと同じ道を辿りそう
ははw 言われてやんの 国内メーカーはグラフィック重視に舵を切るならもっと良く考えるべきだったよね ハードホルダー抱えてコンシューマ業界をリードできる立場に居たのにゲーム専用のPCであるXBOXに対抗したりするからこうなる
>>750 Civは技術の問題じゃないと思うわ
シド・マイヤーが凄かったとしか言いようが無いと思うわ
>>715 8で反省して9を作ったけど売上で失敗したのが痛かったね
ずっと8の延長出してブランドが消えてしまった
どれくらい酷いんだよ? 例を見せてくれよ 俺はブラックオニキスのキャラまでなら許すけど
767 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:39:44.18 ID:vnv4Pq+v0
>>744 日本においてはキャラはずっと"可愛い"か"楽しい"だったのに、
可愛くも楽しくもない気持ち悪い系の美形キャラ化して変になった
落語で古典をやり続けるか新作をやるかの差みたいなもんでしょ
769 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:39:45.91 ID:7AM4uJAw0
>>723 > 自国のゴミみたいな製品を放置しておいて、不況だから〜少子化だから〜ってのはない。
いや、寧ろ逆だよ
金が無ければ人材も集まらないし、プロジェクトも起こせない
節約しか出来ない
ビジネスの世界では
節約=使い回し
だから。古い物を材料にして使い回すことによって、コスト(=人件費)を
大幅に削減できる。バブル崩壊後の日本はこれしかやってこなかった
770 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:39:47.86 ID:YZyKM5eY0
だって今の、ユーザーがみて最先端wwwってのは、 すごく金がかかるんだよね ハードのスペックが低かった頃とはまったく違う アメリカなんかだど、数人って感じの規模の奴らが、 よくいろんなコトやってるけど、日本にはそういう土壌がないのだろう
アニメもゲームも萌えだの巨乳だの気持ち悪い要素が入り込んできてからの落ちぶれ方は異常 キモオタに迎合した時点で終焉に足突っ込んでただろ
他の問題としては、たまに和ゲーで面白いものもあるんだけど それを面白いと公言しにくい環境になっちゃったのもあるな
773 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:40:05.73 ID:dMrvA5jZ0
ニポンに未来なんてなかった
>>720 ライセンス受けても技術がないと扱えない。
総じて日本の技術レベルは低い。
世界で認められている日本のゲームメーカーは
任天堂とカプコンぐらい。
775 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:40:17.15 ID:+sulBRKh0
>>730 あの頃の、インターナショナル商法とFF10-2商法はやめて欲しかったな…。
タイトルを髄まで金にするってのは、企業としてわからなくもないが、
もう少し「作品」で商売する会社としての矜持があるだろうと・・・。
776 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:40:19.12 ID:KcxpONSW0
洋ゲー=FPSってのが多いなw どんだけ暴力ゲームが好きなんだよお前らw FPSしかやってないから、他が語れないんじゃねーの
洋ゲーの3Dって照明が暗すぎて目が痛くなるよね。 アジア人の目だと暗すぎて何も見えないんすけど。
>>741 検索して吹いた。
ちゃんとFPS作れば作れるんだな。2007年かよ。
779 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:40:53.16 ID:KspCFllF0
FF14のあの蓋を開けたときのガッカリ感はハンパなかったなあ 製品レベルじゃないんだもん 半製品売りつけるとこまで落ちぶれたかって思った あれ見て日本のゲーム業界マジやばいって思ったわ
任天堂とソニーにはもはや開発環境を支援するお金がない。 円高とサムスンが悪い。
781 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:41:03.69 ID:CUlMaXGA0
>>764 まあシドマイヤーはあのころはすごかったと思う。
でも日本語に訳されていないゲームデザインの専門書がたくさんあったりして
海外のほうが理論的なゲームの研究が盛んにおこなわれているのは
ああいうゲームが出てこないことと無関係ではないと思う
782 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:41:05.43 ID:Y5xooYAx0
マリオとかはいいけど 基本的に日本のゲームってキモい だからダメなんだと思う アニメもオタク向けのキモいのばっかだからダメになった でもジブリみたいな健全なのは人気ある
弾幕STGがあれば満足なんです
784 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:41:27.21 ID:8X/zaahn0
欧米:進化したグラフィック用いて昔は表現できなかったモノを表現してゲーム性UP 日本:グラフィックはどうでもいいから内容(ry
785 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:41:32.65 ID:YsWW1GF00
ロックスターがレッドデッドリデンプションを作るなら日本は侍道の完全オープンワールドを作るべきだと思う。 ちょっと日本の昔話も取り入れて、鬼とかファンタジー部分も入れれば尚ベター。
786 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:41:36.25 ID:9qzR57080
>>740 あれは制作した人が凄いだけでは?
civ4のbtsには何時間睡眠時間を奪われたかw
>>771 AVも着衣プレイでなければダメだといって訳の分からないものにしているよ。
ほんとオタクというのは害悪。
788 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:42:09.65 ID:zzRtT+jL0
現行機和ゲーの中でもデッドライジングは異質な程にハイクオリティな作品だった
海外物は大半PK有だからなぁ。 洋物とか大半そうじゃね?
ドラゴンズドグマはひどかったな ベータ以前の品質を製品版でだしちゃうってゆとりすぎだ
791 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:42:21.53 ID:vnv4Pq+v0
あらゆるMMOをやってきたけど、2ちゃんねるオンラインでの工作員との戦いが一番面白かった
793 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:42:45.62 ID:+sulBRKh0
>>764 禿同。
あれは日本人がアメリカ人がどうこうというより、シド・マイヤーというクリエイターの問題。
そりゃそういうクリエイターを生む土壌が云々という話はあるが。
794 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:42:48.05 ID:7AM4uJAw0
>>782 > アニメもオタク向けのキモいのばっかだからダメになった
そういう奴しか買ってくれないんだもんw
> でもジブリみたいな健全なのは人気ある
そりゃ、ジブリみたいに海外のマーケットで売れるものが作れればね
それでも、最近は大したことないと思うけど
米国のゲームはすぐ飽きるから買わないことにしてる
∋*ノノノ ヽ*∈ 川´・ω・`川 だから、今からでも遅くないから CAPCOMはVITAでMONSTER HUNTERを出すべきなんだよね。 3DSみたいな画面の小さい、視力の落ちる、ギザギザした粗いGRAPHICじゃなくて、 本当の意味での真のCORE GAMERの期待に応えられる VITAで出すべきなの。
>>722 つーかモンハンとスカイリムの戦闘を見比べてみれば分かるんだが
日米のゲーマーは双方に求めてるものが全然違うからな
日本のゲームに出てくる強敵ってのは大体
「特定の攻撃手段で直撃されると即死」
「特定の部位を破壊するとボーナスorしないと攻撃無効」といった
ある意味、追加ルール&手続き感のある中で遊ぶものが多いんだが
海外のゲーム(ここではスカイリムを例に出す)だと
「回復魔法を使いながら(あるいは単に耐えながら)ドラゴンブレスをやりすごす」
「特に部位は考えず正面から殴り合う」
のが基本になる
開発者の用意したルートをなぞるだけだとつまらないという発想になるわけだ
この時点でモンハンが海外で売れなくなるんだよな……
799 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:43:28.99 ID:vnv4Pq+v0
そもそもジブリが今みたいな扱いになったのって、電通ががっつり入り込んだせいなんだけどね
>>780 悪いのはアップル
あれでゲーム機全体のシェアが一気に奪われた
そもそも変に凝らず、SFCのドラクエ6並みの2Dグラで十分楽しいよ なんで変に3D入れたがるんだろう
802 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:43:36.14 ID:l2W29MUB0
どっかの大手電機メーカーと同じで製作は下請けに出してるからとかそんな理由だろ
キングダムズオブアマラーが凄い面白い 日本のメーカーにはこういうは無理なんだろうな
絶体絶命都市が出せなくなったのが痛かった
hentaiゲームは世界一
806 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:43:52.99 ID:liKWkQeuO
807 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:43:58.51 ID:mJRLqLMC0
>>752 スクエニ(当時はスクウェア)を脱退さえしなければなぁ
あれは本当に惜しいゲームだったよ
808 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:44:14.26 ID:Yu9XLN1k0
コーエーって高いけど何回やっても面白い 提督の決断シリーズとか
809 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:44:16.90 ID:KFzZGuzy0
>>708 XBOX360版で追加コンテンツでるたびに毎月7000円とか使ってたユーザーの大半は
アイマス2が出たときに飛んだよ
そのあとにPS3で完全版、さらにPS3限定のコンテンツ配信
今ついてるユーザーは先鋭化した少数の古参とソーシャルから入ってきた新規
ソーシャルで稼げなくなったら終わるタイトルだよ
つーかなんでオッサンまで湧いてんだ
グラビティデイズとかダンガンロンパとかアトリエとか 既に純和製でめっちゃ面白いゲームあんだから 経営状態は潰れない程度に気にしつつ、完全ガラパゴスで進んで欲しいんだけど だいたい声優売りにした美形だらけのRPGにも客はいるんだから外から口を挟むなよ
>>775 10-2は10に入れ込みまくった奴らが「感動を返せ」とか騒いだり、
ゲーオタの時点で目くそ鼻くそなのに、自称硬派ゲーマー様が「オタク臭い」と叩いてただけで、
戦闘システムはアクティブなんちゃらーをうたったやつの中で屈指の完成度だろ
813 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:44:39.82 ID:CUlMaXGA0
>>800 悪いもくそもない。新しいゲームのトレンドができてきてるって
誰にでもわかっていたのに
任天堂が、これまでのビジネスモデルにこだわって乗り遅れただけ。
814 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:44:58.41 ID:LCkR0rbj0
日本での人気タイトルの海外評価 87 NDS Dragon Quest IX: Sentinels of the Starry Skies ドラゴンクエスト9 87 Wii New Super Mario Bros. Wii NewスーパーマリオブラザースWii 87 NDS Pokemon Black/White Version ポケットモンスターブラック/ホワイト 85 3DS Mario Kart 7 マリオカート7 84 Wii Monster Hunter Tri モンスターハンター3 83 PS3 Final Fantasy XIII ファイナルファンタジー13 81 PSP Monster Hunter Freedom Unite モンスターハンターP2G 57 PS3 Dynasty Warriors 7 真・三國無双6
815 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:45:13.77 ID:PG6gwBvmO
日本でゲームやる層=子供やライトユーザーが大半 アメリカでゲームやる層=ガチの廃人が大半
816 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:45:27.71 ID:Ne5Gg76/0
>>789 UOはPK時代が良かったんだよという人は多い。
でも日本人で多数決取ると、PK反対が多い。
でPKなくしたらUOは過疎った。
まだゲームとかやってる原始人がいることに驚いた。とくに外人。 スターフォックスとか時のオカリナとかソウルハッカーズあたりでこの業界はフィナーレむかえてるだろ。 一人称FPSとか気持ちわるくなるだけ。
>>797 あー、あるMMOの戦闘も国別でそんな感じだな
開発国では被弾しながら無理やり殴り倒すみたいだが
日本だと敵のAIの癖をついて特定の攻撃手段の繰り返しに持ち込む
女子中学生が水着着て自分よりデカイ剣持ってRPGとか、海外で通用するわけないわ。
820 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:45:52.85 ID:QiAl5f7a0
日本はともかく技術者を大事にしないよ アニメもゲームも、3D処理されてのばかり ロストテクノロジーになってんじゃねーのw
とにかくまずアニメ顔のキャラと耽美ポリゴンキャラやめてくれよ 気持ち悪いんだよ
>>797 FOのVATSシステムは戦略的にも良く考えられてたじゃん?
低難度だとどこ撃っても同じだけど、高難度で高レベルの敵と戦うときはちゃんと考えてやら無いと死ぬ
洋ゲーはFPSのみと思い込んでいる人が多いけど 今はSLG、RPGなどあらゆるジャンルで圧倒的な差がついてしまっているからな。
824 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:46:07.37 ID:mn87DasV0
俺がゲームを辞めた理由と一緒だ 大げさなアニメRPG リアルのかけらもないグラフィックス 日本というかヲタにしか通用しない構成 mystをやって衝撃を受けた人間としては出来るだけ日本製をしたくない
825 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:46:16.63 ID:7AM4uJAw0
>>784 > 日本:グラフィックはどうでもいいから内容(ry
だが、日本も一時期グラにはそれなりのこだわりが
あった時期もあるわけだよ
PS2くらいまでは
>>782 任天堂もソニーも「家族」や「cool色」を出して
外に向けてゲーム発信してた頃が勢いがあったんだよな
オタのオタによるオタ向けのゲームが多杉
827 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:46:21.85 ID:H3lCMMzK0
企業の体質が問題だってのもあるけど、ユーザーの求める物が違うってのもあるよな。 ただ日本のメーカーは勘違いがはなはだしいとは思う。 例えば最新作のバイオ6なんかが顕著だけど、QTEとかユーザーが元々要らんと言ってる物を逆に増やしてるし なんかユーザーと乖離しすぎなのが日本かな
そう言ってこっそりDOAやってんだろ?
829 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:46:28.13 ID:AFB89ZMg0
>>772 確かに
言ったらすぐ叩かれそうだもんな
>>792 それ、MMOじゃなくて、MOじゃね?
>>797 まあ、ワンダと巨像だって海外で売れるし、
マスが大きなゲーマーの質の問題だよね。
どこの国にも、共通するコアなゲーマーはいて、収益自体は割とそれだけで取れたりするんだよね。
そりゃ、大きな儲けにはならんが。
831 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:46:40.41 ID:Y5xooYAx0
最近出たすばらしい物って iPhoneとかアマゾン、インターネットとか 全部、アメリカ発 孫サンとかホリエモンとか、ひろゆきとか 天才って日本でされてる人も ようはアメリカでできた物を日本に持ってきただけで なんかこーな 新しいもの、いいものを作る力がそもそも日本にはないのかもな
832 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:46:47.73 ID:YiHi43mH0
美麗なグラフィック() 開発期間○○年() 過去作品を上回る圧倒的な世界観() 豪華声優陣() 日本のゲームはクソ()
経営者がゲーム作ってるからこうなる あいつら数字しか見えない経済教信者だよ
モガベーは?
>>801 全くその通りなんだよ
uoも3Dなんて言い出してからおかしくなった
FIFAとウイイレなんて完全に立場逆転しちゃってるからな ウイイレも変わってるんだろうけどまったく変化に追いつけてない
>>807 高橋はゼノブレ作ったし出て正解だったんじゃね
今のスクエニじゃあれは出せてないと思うわ
838 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/10/07(日) 21:47:57.64 ID:5SPcV43o0
(#゚Д゚)<飯野賢治が ↓
天誅とかあるじゃん 零なんかもいいよ
840 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:48:05.47 ID:LW9zFdUv0
今は箱コンやデュアルショック3で出来る気楽だけど、そこそこボリュームがあるゲームがいいわ 洋ゲーのキーボードマウス操作は前のめりになるので、疲れるし、肩が凝る キーボードもマウスもパッドも金かけてきたけどさ
俺は王道(悪く言えばご都合主義)が好きなんで和製RPGがいいと思うけどな 作りこみ具合ややりこみ要素なんかは和製のほうが多いと思う それがキャラの個性を立たせているしな、その分自由度が減ってしまうけどw
日本自体が海外で流行るネトゲとか作れんとおもうけどね 海外は基本いつも戦争やテロやってる国が多いし 犯罪も多いからPK物はリアル感があるものとして受け入れられるんだろう。
>>776 それはあるな
スカイリムやオブリビオンでも戦闘MODというと
海外じゃ大体
・グロ要素強化
・クリティカルによる一撃死要素が多くなる
ぐらいしかない
よくて部位破壊ぐらい
回避モーションとか連続攻撃とかそういうのにこだわるのって
大体日本製か、もしくは外人でも
和ゲー要素を取り込んだのが見て分かるタイプのMODなんだよな……
和ゲーが遅れてるというより海外のヲタが先鋭化しすぎてるだけじゃないかって言いたい
>ゲームプレイとグラフィックスの面で欧米のデベロッパーと対抗できる日本のデベロッパーは唯一任天堂だけで 任天堂もグラはそこそこだろ… 任天堂以外のゲームがショボイってなら分からんでもないが…
845 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:49:09.69 ID:+sulBRKh0
>>831 インターネッツは最近出来たものだろうか?
というより、そういう言い方でいうなら、
アメリカが新規開発・基礎開発にかけてるエネルギーがチートレベルなだけで、
あとは全世界同じレベルだよ。
もう、国民文化の違いとしか言いようがない。
アメリカのマッチョでバカな部分がいい方に出てるところだから。
日本のメーカーはユーザーの声なんて聞く気が微塵もない 自分が作りたいものを作るだけのただのオナニー それでもグラフィックの向上に騙されて買ってしまうアフォが多いから救いがない
>>698 鯖代出して赤字リスクは自分もちで、
さらには管理もしたうえに、分配もしろっていうんだから。
ぶら下がってるやつがノーリスクで得するだけだろ。
何かしようとしてもみんながギャーギャー騒いでできない土壌になってんだな。
収支の公開とかするとクリック誘導とみなされてBANされることがあるんだよ。
赤字になってる→じゃぁクリックしたほうがいいかなみたいな。
最近やったゲーム(中古のぞく) アサシンクリード1+2 スカイリム セインツロウサード ドラゴンエイジオリジンズ デッドアイランド 中古なら天誅千乱とバイオ5やってるが…
849 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:49:53.52 ID:KFzZGuzy0
>>844 そのそこそこの任天堂にすら劣ると言われとるんだよ
Call of DutyとかSkyrimやってると和ゲーは緩いと思うわ。 もう和ゲーはアイマスとエロゲーだけで十分。
851 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:50:12.27 ID:RVuv4dlH0
うわあ•••
852 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:50:21.20 ID:7AM4uJAw0
>>797 > 「特定の部位を破壊するとボーナスorしないと攻撃無効」といった
> ある意味、追加ルール&手続き感のある中で遊ぶものが多いんだが
それはFPSの方が腐るほどある訳で
ヘッドショットで倒すとか
洋ゲーのRPGの場合、そういうアクションゲームやシューティングの
部分を落としても、それ以外の要素を重視しているだけだろう
日本人の限界に来たんだろ トヨタやホンダはそこそこの市販者は作れるけどF1マシンは作れない
ロリコン変態ゲームしか作らないとこうなるのは当たり前だろうが
855 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:50:53.72 ID:O2r6opIUO
(´・ω・`)それにしても何年も待ってた女神転生4があんなになるとはな。ガッカリってレベルじゃないぞ
>>701 天野絵って冷静に見れば完全にニューハーフだぞ
リアル路線にすればイッコーだぞ
857 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:51:14.22 ID:KspCFllF0
>>799 ジブリが衰退したのは自業自得だろ?
北朝鮮みたいな世襲やってりゃ、そりゃ人は育たんわ
良いモノ新しいモノはもうジブリからは生まれんw
∋*ノノノ ヽ*∈ 川´・ω・`川 ちなみに、ON-LINE GAMEでは、 日本なんかより韓国のほうがずっと進んでるんだよね。 そのうち、SMART PHONみたいに 日本はGALAPAGOS化して 韓国が世界を席巻するとうちは見てるけど。
>>801 モーションキャプチャして3D(というか2.5D)のキャラを動かすのは誰にでも出来るから
2Dグラ動かすのは職人芸だから
>>670 今やFFは完全にオタク向けのキャラゲーに成り下がったからなぁ…
861 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:51:40.63 ID:LW9zFdUv0
MODっていったらWoWだな、数多すぎ! 以前に俺を殺した奴が近くにいたら、アラームとレーダーが反応するMODがあるのは嬉しかった
862 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:51:42.46 ID:+sulBRKh0
>>846 一応、マーケティングはしてるぞ。
マーケティングした上で、一番リスクが少なく儲かる方法を取ってるだけ。
短期決算的な意味でね。
「ユーザーの声」ってのが、ハードゲーマー、レトロゲーマー、コアジャンルの部類に入るなら、
それは大手じゃなくて、中小メーカーに期待しないと。
>>844 リアル路線じゃなくカートゥーン的な路線で勝負してるからじゃない?
それでいいと思うけどね。
何百万本売れましたが、開発費かかりすぎで赤字ですとか(LAノワール)コントみたいじゃん。
864 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:52:17.08 ID:Ne5Gg76/0
>>842 PKって遭遇するとドキドキ緊張するけど、そのドキドキ緊張を嫌がる人がいるし、
その主張はこつこつ努力して貯めたゲーム内資産を一瞬で奪われるのは犯罪って言う感じでもっともらしい主張なので、
自分も損をしたくない人が賛成にまわる。
でも緊張がなくなると刺激が無くなってゲームとして面白くなくなる。
アメリカもいい加減FF商法を真似して続編ばっかりになってきてるな
867 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:52:19.42 ID:YiHi43mH0
洋ゲー信者なわけじゃないが、プレイしたいと思う和ゲーが無い プレイしてもナンバリングタイトルの続編か、リメイクばっかり こういう奴多いだろ
海外勢と勝負にならないからソーシャルゲームに逃げてるし ほんと日本はダメに成ったもんだ
うーん、久々にソールトリガーってゲーム買ったが、普通に面白いがなぁ? アクションが苦手な俺にはこういうコマンド式のゲームのほうがやりやすいけれども・・・?
870 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:52:31.94 ID:U3IwZC+20
エロゲーとかエロアニメとかAVで頑張ればいいじゃん 世界と張り合うとか、せっかく神様が世界の果ての島国に隔離してくれたのに いまさら人類づらしてしゃしゃり出てくんなよ、エロがっぱどもがwww
>>855 アトラスは真剣にヤバイから許してやれよ
872 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:52:39.19 ID:8ukWAKcKO
そんな能書きはファミコンのドラクエ2とたけしの挑戦状を自力でクリアしてから言えや
FEZも中小から生まれたし中小は予算に限界があるけど 良い案持ってるしな。アソビモとか良い感じ。
>>811 むしろジャパニメーション人気と絡めて
アトリエシリーズやダンガンロンパを極力日本の魅力を残した状態で
海外に売り込むことを考えてはどうか
アトリエシリーズとか面白さの根幹はオープンフィールドRPGと
良く似たものがあるわけで結構売れると思うんだけどなぁ……
ああいうゲームを所詮ガラパゴスとハナから売らないのが勿体ない
ポータルの面白さはガチ 日本じゃあんなゲームは作れんだろう
スクエアが新興勢力を買収でつぶしまくったからな
綺麗に越したことは無いが、製作費が跳ね上がる。 それより内容をだな。。
878 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:53:05.42 ID:VB/5qCjuO
米市場を狙わなきゃいい。 下手に意識しても作っても劣化米ゲーになるんだからお得意のキャラ・ムービー・電波シナリオを煮詰めて国内となんとか受け入れそうなフランスにだけ向けて作れよ。 ただDLCの売り方だけは変えろ。流石に酷い。
カプコンのエクストルーパーズみたいに既存のタイトルをマンガチックにする手法とかは さすがに海外では無理だろうな
881 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:53:14.18 ID:CUlMaXGA0
>>858 日本はグリーやモバゲーがモバイルゲームビジネスで
世界の最先端走ってるよ。
韓国は大作MMOが主流だったこともあり、この分野で中国にすら
出遅れてしまった
それでも、最近攻勢をかけてきてるけどね。
882 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:53:14.62 ID:Y+Ud2V2b0
883 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:53:16.23 ID:m4NeepVhI
日本のゲームがつまらないのはゲームに性的誘引をいれたがるオタクディレクターのせい
和ゲーとか、任天堂と音ゲー・スポーツゲーしかないわ
885 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:53:19.51 ID:Y5xooYAx0
日本のゲームは下ねたとか萌えとかでダメ 韓国のゲームは、課金とかに走ってダメな気がする 結局、王道でユーザーに健全なゲームを届けるところが生き残るのよ
オープンワールドのRPGとかFPSみたいな壮大なゲームは海外に任せて 日本は子どもが楽しめるちまちましたゲームに特化してもいいじゃない 製作者として大人向けの超大作にはロマンがあるかもしれないけど 子どもの思い出になるゲームだって大切だよ
887 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:53:21.60 ID:dlj0Y4/hP
日本人はどうして世界進出しようとすると 必ず欧米のパクリテイストになるんだろうな
>>842 あー、CNNとか見てたら平気で流血遺体とか
銃撃戦の様子とか流れてるからなあ
日本だったら、遺体がチラッとでも映ろうもんなら大騒ぎになりそうだし
感覚が全然違うんだろうな
ドラクエにグラフィックなんて求めていない
全ての元凶は萌え はい、お終い
>>309 奥行き認識できないやつが2D描くのはゆるさん!
892 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:54:06.88 ID:YZyKM5eY0
日本人が一生懸命、ウルティマ、Wiz的なRPGつくってたころ、 アメリカ人はショボイハードで、いかにリアルなフライトシミュ動かすか に熱中してたからな 90年代になってネトゲが出てきても、日本メーカーの出足は鈍かったよね そういうのは作れるはずなのに、相変わらずマリオやエロゲをつくってた
そりゃ英語版は規制だらけでクソバカリダカラナ 日本語版やろうぜ
894 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:54:10.30 ID:+sulBRKh0
>>857 ジブリの正統後継者は、PIXARだからな。
falcomもやった事無いのに偉そうなこと言うな
本音いうと海外だろうが日本だろうが評価の高いゲームが出ても自分はもう ゲームは買わないだろうな
>>883 ドラゴンエイジやマスエフェクトはセクロスできるよ
898 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:54:49.78 ID:UCY1ub++0
日本の業界の利益の分配方法が間違ってる。
>>120 セガコンシューマーから撤退なのに
挑戦してるってか?
ゲームの面白さって何?って所から考え直したほうが良いと思う
かき集めれば 金も技術も山ほどあるだろう ただしぷろじぇくととして成立させるための 何かが無いんだよ ジーザス・クライストは断食と瞑想を至上とする修行僧だから あらゆる堕落にして説教を行ったが
>>818 マビノギだなw
韓国ではとにかく大人数でボコるのが普通だけど
日本だとカウンターでちまちま削ったり、ダウン攻撃でハメるのが主流になる
そのせいで韓国と日本でデスペナ周りの課金制度が変わった
(韓国では死ぬたびに課金で復活・日本では月額1000円で1日3回まで復活)とか
面白い話も聞いてるw
904 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:55:35.80 ID:7JOsE9iB0
わざわざ億単位かけて開発しても回収できるかわからないゲームより ほぼ元手無しで億単位儲けられるソーシャルの方に流れるのは当然だからなぁ そもそもソーシャルにハマってしまう日本人も悪いっちゃ悪いんだけど
日本のゲーム会社がメジャーなFPSゲームを作る技術があるんだろうか・・・
もうムービーゲーは大概にしろっつーの いつになったらムービーを見るためにプレイしているわけじゃないと気がつくんだ アフォ開発者は 君らのグラフィックの技術は分かったからゲームを面白くしろと
907 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:55:57.90 ID:3OejRcU70
>>567 ああ
バイオの時点で6にはさほど期待してなかった
質より量の時代が終わってからだ ソフトの出る本数が極端に減って落ち込んできた
909 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:56:06.78 ID:ORCCatyO0
日本はゲームを作ろうとして 米国はリアルを作ろうとする そりゃ方向性が違うんだから乖離するわw
>>899 小便用ゲームなんてセガじゃなきゃだせんと思うがw
しょぼいのは事実だが、敢えてデフォルメしているってのも有る。 その辺りの感性の違いってのは大きいし、連中には理解できないだろう。 様ゲーみたいなマッチョでキモリアルを好む日本人はそう多くは無い
世界樹と女神転生は面白いと思うけど 結局ウィザードリーだからな・・・
913 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:56:16.82 ID:7AM4uJAw0
914 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:56:19.37 ID:+sulBRKh0
>>895 ファルコム信者は、もうお布施から解放されてもいいんだよ…。
セルセタのためにPSVを買うなんて馬鹿な真似はやめろよ…。
>>869 俺もソールトリガー買ってるし、そこそこプレイしてる。
が、日本製のゲームで面白いのはもっと面白いと思ってるよ。
つまらないって言ってるのは大体は「プレイしないで」言ってるだけ。
そういえばたしかに 日本のゲームってガンダムゲーしかやってないわ・・・
任天堂もグラはしょぼいじゃん 日本のユーザーはグラを求めてないんだよ 売れてるゲームを見ればわかる
企業が冒険する気ないんだもの ユーザーも企業もしょぼいソーシャルで満足して終わり
919 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:56:33.67 ID:dlj0Y4/hP
ゲーム制作の自由度が上がって不自由になった
920 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:56:39.68 ID:LW9zFdUv0
昔の良作ゲームがなぜ良作だったのかを徹底的に洗いなおして、 超絶な熱意と作りこみで現代のPCゲーに組み上げればいいんじゃね?
洋ゲーはPCで鍛えられてるからな
923 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:56:49.38 ID:2rbaTAfV0
極めたら忍者になれるようなゲームでも作ってやれよ
924 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:56:54.75 ID:m4NeepVhI
はっきり言って日本のゲームはトランプを未だ超えてない
925 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:56:56.20 ID:ENn9ZGi90
バイオハザード6が洋ゲー化して、クソゲー化したのはなんとも・・
926 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3( ・`д・´)(.・ω :2012/10/07(日) 21:57:03.89 ID:RtpoaEGm0
オイッ!カプコン…
>>1 みたいに言われってるでぇ〜しっかり四郎〜〜( ゚д゚)
ファイブより造り込み甘いってどう云う事?(バイオハザード6の事ね)
グラが思いっきり壁紙Levelなんだけどw(°□°;)
単純な作業をする人はたくさん居るけどエンジニアが居ない 問題を解決して、要求に応えて、より良いものを提案する人が居ない 指導者も居ない
ソーシャル( )にハマった日本のメーカーはいかに効率良くユーザーから金を搾り取るかしか考えなくなったよなぁ。光栄三国志なんて久しぶりにやったら、むしろ10年くらい前より劣化しててビビったわ。
まあ日本はDeadSpaceが発禁になるような土壌だからなあ 規制がきつければそれだけいろんな表現に制約が付いてくるし だがそれだけじゃなくて金の回収だけに特化されてるクソ未満のゲームで溢れててそれに熱中してる阿呆が多いのも事実。
>>905 FPSどころか、RPGやSLGを作る技術すら失いつつあるよ
日本のゲームほんと人気なくなってきたよなあ アニメもDBナルト犬夜叉のときがピークで今は全然だし 今は全体的にアメリカ一人勝ちだな 家電ブランドも文化面も
933 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:57:10.30 ID:Y5xooYAx0
>>886 少子高齢化で子供がいない国で子供向けのゲームつくってどうすんのよーーーー。
日本って30%くらいが60以上で、子供はぜんぜん生まれてない国なんだぜ
だったら世界向けで勝負するしか無いじゃん
934 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:57:11.08 ID:r9t+dCtF0
定期的にデモンズ・ダークソウルの系譜の新作出してくれれば他のゲームはいらない
日本という環境に問題あるかもな。 外へ出れば無秩序な小汚い風景ばっかり。 美しい映像を作るセンスが育たないんだよ。
工房だったゆとりにはわからないだろうがUOほど笑劇的なものはないね 肢体を切り刻み積み上げキャンプファイヤーとか PkとPPK、詐欺プレイあらゆる要素がつまってた
実際、ベセスダほど一つのゲームを作り込めるメーカーは今の日本に存在しないしなぁ 大体は紆余曲折の末にこじんまりと妥協してしまう
>>904 とかく叩かれるソーシャルだけど
蒐集と対戦っていういつの時代も普遍にヒットしてる題材なんだから
ウケて当然な面もあると思う
日本は任天堂の子供向けゲームでいいんじゃないか。 他は海外に任せておけ。
940 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:57:34.58 ID:mBs6JPB80
しょぼいDQX
>>874 アトリエは日本一ソフトウェアがローカライズして毎回出してるし
固定客もいるのでかなり黒出してる
ただソシャゲのメインターゲットは旧来のゲームユーザーではないだろ ソシャゲの隆盛とは別に日本のゲームに魅力がなくなってユーザーがついていってないってのもあると思う
日本のはもうアニメアニメしすぎてて 開発側も消費者側もアニオタで占領してる感じだな
これはマジで任天堂が悪い
>>1 >米国のゲーム情報サイト「IGN」の掲示板でスレッドが建てられ
これのどこがニュースですか?>締まらない二の腕φ ★
>>872 ドラクエ2てあの難易度で、
続編3が+100万人以上アップとかスゲーよな
Your games are just suck.
タクティクスオウガオンラインまだぁ?
もうね、ゲームもアニメも映画も糞しか無いよ
2000年以降で良いゲームなんて両手で足りる程度
世界はスタート時から自国に市場があっても多民族国家だったり そもそも市場がない国はそれこそ世界を相手にゲームを作ってきた その歩みは遅かったけどようやく近年レベル的に日本に追いつき追い越した感じ ただ日本は自国にそこそこの市場がある上に単一民族国家だったせいで 世界・・・多民族の歴史、文化、価値観とか考える必要がなく 自国民だけを相手に商売してきた そのツケが今きてる感じ 近年になっていきなり世界を相手に商売を始めてスグにうまくいくはずもない
しょぼい奴がひとこと ↓
953 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:58:14.60 ID:OpuHSjg20
萌えメインじゃない、可愛いグラでRPG作ってくれ いちいち美少女出して無理矢理恋に落ちなくていいんだよ 騎士志望のいかつい女オークと同居するイベントでも 物好きな日本人プレイヤーは勝手に萌えようとするんだから
親受け、下請け制度のためです。 日本のゲームはすでに金融商品です。
>>830 ワンダと巨像は海外含めてもミリオン行ってない
まぁ評価は高いんだが…
>>941 PS2のヴィオラートのアトリエって超絶名作ゲーだったよな。
960 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:58:55.26 ID:LCkR0rbj0
http://www.metacritic.com/game 97 Wii Super Mario Galaxy スーパーマリオギャラクシー (任天堂)
97 Wii Super Mario Galaxy 2 スーパーマリオギャラクシー2 (任天堂)
95 Wii The Legend of Zelda: Twilight Princess ゼルダの伝説トワイライトプリンセス (任天堂)
94 3DS The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D ゼルダの伝説時のオカリナ3D (任天堂)
94 PS3 Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots メタルギアソリッド4 (コナミ)
93 Wii Super Smash Bros. Brawl 大乱闘スマッシュブラザースX (任天堂)
93 HDM Street Fighter IV ストリートファイター4 (カプコン)
93 Wii The Legend of Zelda: Skyward Sword ゼルダの伝説スカイウォードソード (任天堂)
92 Wii Xenoblade Chronicles ゼノブレイド (任天堂)
92 HDM Super Street Fighter IV スーパーストリートファイター (カプコン)
92 NDS Chrono Trigger クロノトリガー (スクウェアエニックス)
91 Wii Resident Evil 4: Wii Edition バイオハザードWiiエディション (カプコン)
91 NDS Mario Kart DS マリオカートDS (任天堂)
90 The Legend of Zelda: Phantom Hourglass ゼルダの伝説夢幻の砂時計 (任天堂)
90 360 Bayonetta ベヨネッタ (セガ)
90 3DS Super Mario 3D Land スーパーマリオ3Dランド (任天堂)
90 3DS Pushmo 引ク押ス (任天堂)
90 Wii Okami 大神 (カプコン)
90 NDS Mario & Luigi: Bowser's Inside Story マリオ&ルイージRPG3!!!(任天堂)
任天堂:12本 カプコン:4本 コナミ:1本 スクウェアエニックス:1本 セガ:1本
961 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:58:58.04 ID:7AM4uJAw0
>>922 それが大きいと思う
グラはPCが数段上だからな
TESもGTAもCoDも
日本の据置きはほぼ100%先細りだろうな 携帯ゲームに注力して細々やっていくしかないよ
963 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:59:17.72 ID:6r8o4RdAO
なんかカサカサ湧いてるぞ?
元々JRPGなんて10万本〜30万本で勝負するものだし、それで十分利潤は回っている 1000万本売っても利益が出ずに倒産するアホの海外市場とどっちがまともか
965 :
来林檎 :2012/10/07(日) 21:59:32.61 ID:4+dbMWL60
ゼルダの伝説、ドラクエVの見開き広告見た時のドキドキ感は今でも鮮明に覚えている でも最近のソフト、ハードでそういった思いをすることは無い
966 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:59:32.74 ID:kxkW9p8a0
理系の職場に文系が流れ込んできたから まさにコレが原因
日本人がチョンげーを馬鹿にしてるの同じなんだろw
>>933 子供向けのちまちましたゲームで大人も遊んでるじゃん
969 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 21:59:34.47 ID:3OejRcU70
>>905 あるかどうか言えば間違いなくあるが
日本の企業はまず日本人に売ろうとするからTPSを作る
定説として大多数の日本人はFPSよりTPSを好む
jゲームは痴女が大杉
>>959 キムチが全てのMMOを破壊したのだよ
ネカマオヤヂ君
嫌儲に帰りなさい
技術云々は衰退してるんじゃない 元から無いのよ。わかる?
TPSは結構流行ってるぞ? FEZとかPSOとか・・・ 基本アクションになるけど海外は回線品質が悪いからできねーじゃん。
アニヲタは日本の癌だよなマジで アニメもゲームも非ヲタ路線に戻らないと一生カラパゴスから抜けれない マリオポケモンクラスのヒットが今こそ必要
ガンダムといえばガンダムオンライン 洋ゲーのFPSに慣れてると動きがモッサリしててストレスしか残らないかもな
気持ち悪いキャラゲー作ってキモヲタから金を毟り取る方が楽だからねw 要するにキモヲタが悪いんだよ。わかったらキモヲタは死ね
グラは制作費の問題としても かつては当たり前だった小ネタとか裏イベントとか、そういう遊び心がなくなったよな 昔のゲームやると作りこみがすごいと改めて感じる グラなんかドット絵でいいから、こだわりを持って作ってほしいわ
洋ゲー市場は よくもまああんな同じようなFPSばっかり出して成り立ってるな
>>910 「俺 今から電車と相撲してくるわ」
こんなの挑戦とは言わない バカだ
981 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 22:00:16.15 ID:+sulBRKh0
>>956 俺が言いたいのは、
国民性、というマスを狙いに逝かなくても、収益的に黒は取れるし、評価も得られるってこと。
日本のゲームは、日本と世界のマスを同時に取りにいってるのが問題じゃないのかなぁ。
公約数取ると、そのボリュームは減る。
たしかに日本のゲーム買わなくなったな steam一色
984 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 22:00:34.42 ID:9Jy4GhiT0
>>935 分かるわ、それ。
京都住まいから大阪に引っ越した時には風景が憂鬱だった。
神戸もはりぼてすぎてダメ。
関西ならやっぱ京都。
関東は知らん。
985 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 22:00:34.94 ID:zmuHxOT40
でもアリスソフトとかkeyとかの替わりになるメーカーは海外には無いよね
>>947 Surely.
Would you kindly create more fun game in China ?
>>822 852
でも、そのシステムを使うことは必須じゃない
(まあVOのVATSシステムは正直日本人受けすると思うけど)
日本のゲーマーってのはシステムの知識をどれだけ知ってるかを
競い合うのが好きだろうからそれが必須な場面ってのが欲しいんじゃないかなと思う
それにFF11とかの外人と一緒に遊べるMMOとか見てて思うんだけど
そういう要素ってあまり外人に受けてる気がしない
基本、奴らってパワープレイなんだよな……特にRPGに来るような奴は
989 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 22:01:01.16 ID:Y5xooYAx0
国内向けのゲームや漫画なんて少子化で こどもが存在しないんだから売れる訳無いじゃん もう世界向けやるしか無いんだわな 子供向けの業界は
最近の和ゲーはシステムのアイディアでも洋ゲーに負けてるからな。 開発者は悔しくないのかね?
子供向けゲームって何? 任天堂のゲームはあらゆる層に受け入れられてるから違うだろうけど ドラえもんとかのキャラ物のこと言ってんの?
992 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 22:01:12.75 ID:7VD2OHxS0
子供向けが強かったのが日本 で、子供が減っちゃって儲からなくなった すべてにおいて体力が弱ってしまった。 欧米のゲームは、大人の鑑賞にたえるもの、そして すごい複雑だったりする ある意味、マニア向け。 だけど、その市場がでかいから日本よりは元気そう。 ただそんだけだろう。
993 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 22:01:23.15 ID:nl3yJVFg0
携帯と同じで無能な経営者に世界戦略が無いだけだろ
>>909 でもいくら日本の方がゲーム性があって面白いと言っても、しょぼいグラフィックだと、
客が入り口にすらきてくれなくね?
日本人は昔からスケベって手塚治の漫画でも言われてるからな。 萌えはしょうがないと思うが仮想現実に逃げてるから少子化が解消しない。 オタの女も漫画の美系男ばかり求めてるし。
997 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 22:02:11.64 ID:O9E6OxvB0
子供の頃はゲーム禁止だったんで大人になってからps2を楽しんでるぜ モゾモゾと中古やベスト版を買ってはしゃぶってる 3に手を出すのは20年先かもしれん
998 :
名無しさん@12周年 :2012/10/07(日) 22:02:16.40 ID:vYXmANvB0
スカイリムのグラフィック ダークソウルのシステム ラノベ的なハーレムシナリオ これだけで国内100万本余裕なのに
とにかく臭い平和論に毒された仲良しお遊戯会のようなストーリーやキモいアニメ調から早く抜け出さないと縮小していくだけ
1000 :
名無しさん@13周年 :2012/10/07(日) 22:02:19.44 ID:AFB89ZMg0
>>946 やってた当時は難易度が高いなんて思わなかったな
ドラクエの中では2が一番好きだったな
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。