【話題】 サザエさんの作者・長谷川町子さん自身による採点表が見つかる

今も高い人気を誇る漫画「サザエさん」の作者・長谷川町子さん（１９２０〜９２）が、単行本に収めた
「サザエさん」を一話ずつ自己採点した「採点表」が見つかった。選集である「よりぬきサザエさん」刊行に
あたり作ったものらしく、自分自身に厳しい「辛口」な一面が浮かぶ。

　「採点表」は長谷川町子美術館（東京都世田谷区）の学芸員、橋本野乃子さんが昨年、資料整理
の時に四つ折りの状態で見つけた。

　手書きのマス目に巻数とページ数がふってあり、評価は「大変面白い」の「◎」か「面白い」の「○」もしくは
無印の３段階。

　◎が複数ついた巻もあれば、一つのみの巻も。時事物から日常風景まで「高評価」は題材を問わない。
◎作品は多くが「よりぬき」に収められているという。

http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201210060135.html

http://www.asahi.com/showbiz/manga/images/TKY201210060161.jpg
http://www.asahi.com/showbiz/manga/images/TKY201210060162.jpg

本人についてよく知らないが、
マメな人なんだろうな。

１　知っていた
２　今知った

サザエさんって何で美術館な扱いになってるの？？
ただの四コマ漫画なのに

カツオは何年間小学生なわけ？

税金免除

通報した

昭和天皇崩御の時に取材したフィルムが流れたぐらい
人前に立つのを嫌っていた。かなり気難しい人だったみたいね。

テレビアニメ化した当時の脚本家の功労はないがしろだな…

長谷川町子美術館　故人長谷川町子が創作した　陶芸　絵画　彫刻　がある
から

>>9
三谷幸喜ぇ…

>>3
通報しました

>>3
通報しときました

アナゴさんは27歳

テレビやったら、昼間っから、手たたいて、ゲラゲラやるとこやな
酒はいってるとしかおもえん

この人が国民栄誉賞で何で手塚治虫が表彰されないのか未だに理解できない

>>3
通報しときましたので
警察署行っといで

>>2
マメよりもスルメやコンブが好きな人だったそうだ。
いつも机の前でクチャクチャ食いながらネタを考えていたんだと。

長谷川直筆の「タラヲ氏ね」という書き込みもあり、
タラヲに厳しい「辛口」な一面が浮かび興味深い。

ホームドラマみたな漫画の割には
町子の固定概念が強くて一般的な日常に見えない
突然来客が来てビール出すとか意味不明

>>3
通報した

>>16
国民栄誉賞の選考基準は理解不能だからな・・・
そのときそのときの政府の気まぐれで与えられる賞だよ。

>>16
手塚は作品によってはPTAとかに相当バッシング喰らったらしいからなあ
作品に毒やリアルの少ない長谷川町子とは色々と事情が違う気はする

>>1
なんだ、このネームのほうが見たいぞ
http://www.asahi.com/showbiz/manga/images/TKY201210060162.jpg

長谷川町子美術館に行けばあるのけ？

>>4
サザエさん美術館は、漫画の美術館ではなく
作者が収集した美術品を展示してるから美術館

サザエさんと同じ顔しててﾜﾛﾀ

>>16
確かにこの人が受賞した時点で
国民栄誉賞の価値は無くなった
国民のほとんどが認知してるサザエさんはアニメであって原作ではない
それにたかだか新聞の4コママンガ
長期にわたって描いていたというだけでは何の価値も無い

>>16
手塚は共産党シンパだったからに決まってるだろ。
つーかゆとりってそんなのも知らないのか？

さすがチェ・ゲバラを知らない世代だわｗ

>>3
通報しました

自分に甘く他人を中傷誹謗ばかりする
ＡＫＢヲタの漫画家は少しは見習え

タラちゃんが筋肉ムキムキになって

>>28
そのチェ・ゲバラって奴はどんな漫画描いてたんだ？

>>20
エアコンはないし、カツオワカメタラヲがゲームをする描写もない。
今は携帯は出てくるの？

タラちゃんて戦後の自虐史観・個人主義を具現化したものだったんじゃないかな？

ちょっと裏のうきえさんに会ってくる
最近見ないんで

>>4
実際にいくとわかるけど、サザエさんの展示よりも、町子さんがコレクトした絵画の美術館なんだよ。
町子さん本人が描いた絵画や陶芸作品もあるし、アニメの磯野家の模型も展示されてるけど
町子さんがこの美術館を作った本来の意図は
コレクトした美術品をみんなに見てもらいたい、だったんだよ。

絵が下手だよね

タラちゃんが長髪のチャラい大人になった画像まだ？

遺骨は見つかったんだっけ？

>>35
裏は、お爺さんとお婆さんしか居ないぞ

>>40
そういう意味の裏じゃないんじゃないｗ

女性初のプロだったのか。
wikipediaを見る限りでは、姉妹者で亡くなってるのは本人だけっぽいな。
手塚治虫も早かったし、漫画家って激務で体をこわすんだろうな。

>>32革命家ですよ
歴史上の人物

なんで>>3が通報なの？

>>16
手塚が死んだときの扱いっていまから思えばびっくりするほど小さかった
朝日が秀逸な社説書いたくらいで
当時はまだ漫画を日本を代表する文化とする見方は定着してなかった
手塚には子供に漫画みたいな低俗文化を流行らした人物という負の評価が付きまとっていた

>>32
「カストロくん」って４コマ

>>32　

えびすよしかずとか吉田戦車みたいな漫画
ただし、紙にではなく世の中に書いた。

>>28
純・ゲバルなら知ってるｗ

新聞連載だから当然だけど、元は皮肉や冗談が多い風刺マンガ

アニメは家族向けにスポイルしまくり

>>20
いや昭和時代はわりとそういうの普通だったよ。

町子本人も、男性漫画家グループの急襲をうけたことがあるそうだ。
加藤芳郎、サトウサンペイなど数名が「近くまで来たから」と立ち寄り
町子さんはあわてて座布団とビールを用意し、近くの店からドジョウの柳川の出前をとってもてなしたとのこて
＠サザエさんうちあけ話

原作のタラちゃんは凶暴なのにアニメはどうしてああなった？

>>38
タラヲは原作だと団塊世代じゃね？
カツオワカメが昭和２桁

サザエさんの異常な持ち上げられ方が変

>>1
>評価は「大変面白い」の「◎」か「面白い」の「○」もしくは
>無印の３段階。

自分の作品なんだから好きか嫌いかor納得できる出来か、と表現すべきじゃないか？

>>28
それよりも当時の竹下首相がリクルート事件でそれどころじゃなかったのが大きいと思う

>>50
だからよ
町子の固定概念だって話
自分の体験を漫画に反映していて、ぜんぜん一般的じゃない

３日…負け
１０日…負け
１７日…勝ち
２４日…負け

なんでみんな>>3を通報するの？

>>56
来客にビールを出さないって自分の思い込みじゃないの

サザエさんは彼女の憧れなんだよな
作者本人はまったく違う生活をしてた

>>50
いやいや
普通の家でも、来客にはお茶とお菓子、お昼なら天ぷらそば、かつ丼
夕方の客にはビールと出前の寿司でもてなしたんだよ
だから、客は手ぶらでは訪問しない、ご飯時はなるべく避ける、っていうルールがあった

>>58
一人だけ

封印された回も結構あるんだよな。ジンロクが伊佐坂先生からかすめたヒロポンを
ワカメとタラちゃんに与えて「ほーらゆううつがふっとんだろう」とか。

偉大な作品だよ
納めた成功を考えてみ
同じような作品は漫画にもアニメにもあった
が、こうなったのはこれだけ
この人だけの力でも成功でもないけど
この人が生み出さなければこの成功自体ないんだから

マンガは昭和時代の風俗がかなり詳しく載っているよね。
サザエさんが、あいつらのせいで戦争に負けたんだとか言っているのを見ると時代を感じる。

>>62
やられた＞＜

ヒロポン

>>18
えっと、突っ込むべきですか？

>>59
明らかにおかしい人を相手にしちゃいけないよ

漫画は中年男と経営者と政治家のイメージが酷いよｗ

>>70
いろいろな描写が町子の強い思い込みによる設定だからな

アニメのEDのマンガはもうちょっと本編と統一感を持たせた方がいい、タラちゃんがイタズラ小僧だったりするからな。

３０過ぎのおっさんだがテレビのサザエさんは見たことあるけど、長谷川さんのサザエさんは見たこと無いなぁ
俺でこんなんだから若い世代はもっとピントこないだろうな。

>>72
むしろオリジナル４コマ時代の風化防止に貢献してるのでは？

>>66
どゆ事か分かんない

浦安鉄筋家族か

>>32
かくめい！

サザエさんが凄いのはアニメだけだろ？
別に4コマ漫画として、物凄い社会風刺になってるわけでもなく、
面白いわけでも無く。

エンディング曲のマンガが原作っぽい感じするね

>>78
きみ、頭でも打ったのかい？
お医者さんにいったほうがいい

この人の起承転結のはっきりした四コマ見て育ったから
今のオチのないほのぼの系（？）の四コマを漫画見ると
イラッとくる

オレちっちゃい子供のくせに読んでた
図書館や床屋や本屋で
「いやあ露見露見ｗ」とか意味わかんないで大人になにこれ？なにこれ？
と聞きまくってまで読んでた

>>78
そんな貴兄には「いじわるばあさん」を

>>72
EDは原作そのまんまなんだよ
一回読んでみ、驚くほど面白いから

目立ちたがり屋が多いご時世に、作品は世に出すけど、本人は顔を出さない
姿勢はいい。

>>32
南米でゲリラをしていたときに焼肉のタレを発明したんだ。

>>85
もう鬼籍だちゅーのｗ

>>44
心を病んだID:T3nX+HR60が暴れているだけですｗ

>>29
通報しましたって言ってしてない場合、脅しとして逆に逮捕されるよ
ググってみ

>62
？？？？？

>>83

「ダンケ、ダンケ、お食事よ〜」
↓
「駄犬、駄犬、祖食事よ！」

>>89
通報ってどこに？って話になるから立件できんだろ

>>44
そうかそうか

スレの本題からはそれて悪いけど、町子さんも眉のキリリとした知的な人だったが
お姉さんのマリ子さん(姉妹社社長)が超絶美人なんだよなあ。

サザエさんって過大評価されすぎだろ。
コボちゃんのほうが面白いし。

サザエさんの時間が苦痛でしょうがなかったな。

>>32
俺は評価するｚ

>>90
IDが全部同じだろ

>>92
>>17

>>94
よりぬきサザエさんだとお姉さんのイラストが睫毛の長いサザエさんになってたな
確か結婚してすぐに旦那が出征したか何かで亡くなったけど遺骨とかなくて
いつまでも待ってるとその後ずっと独身だったんだよね

>>1に書いてある通り、
「よりぬきサザエさん」用の選定のためにつけたということ。

よりぬきサザエさんって図書館に置いてあったりしたな

カツオより年下だったのにいつの間にか波平に近づいてきたでござる

警察署って何の罪で？ｗ

>>100
それ、よりぬきサザエさんでなくて
「サザエさんうちあけ話」じゃない？

>>27
すでに無かったんじゃない？
長谷川一夫が微妙で衣笠がトドメを刺したかと

>>83
「童貞」
「非処女」

アニメは最近、オリキャラの花沢さんのゴリ押しが酷い

>>16共産党員だったからね

架空の電話番号を小さく書いたら、印刷で見えちゃって、
しかも運悪いことに実在する番号だったため、
被害者さんに新聞社ともども平謝りした回再録してほしい。番号はモザイクでいいから。

>>106
波平から貸してもらった水筒を、「まだまだ、不潔！」と言い、執拗に洗う意地悪ばあさんｗ

サザエさんはやっぱり原作だからな。
一番好きなのはいじわるばあさんだけど。

長谷川町子美術館に学芸員とかちゃんといるんだな

まあ、どんだけいろんな批判されようと、
長谷川町子と長谷川姉妹は勝ち組だからな

良い事きいた
この人共産思想なのか

アニメのEDで、波平と船が外で喧嘩してたらやたら人から見られてて、気づいたら家庭裁判所の前だった話には母親と爆笑したわ

「カツオ」ってのは実は「勝男」なんだと思う
もともとは終戦直後に福岡の新聞で連載された漫画だ
日本が戦争中に産まれた、祈りを込めた「勝男」なんだと思う
それをサラッと海関係の登場人物名に混ぜ込んでるのが渋い

長谷川町子美術館の規模でもちゃんと学芸員がいるんだな

不経済だわ

50代だけど原作マンガは知らない。
TBSの江利チエミのサザエさんが最初。
そのあとフジ系放送局ができてアニメを知った
そのあと4コママンガと知った　　と思う

>>118
昔は省エネ家電の事を「経済型」とか呼んだりしてたのに何時の間にか使わなくなって、今は「経済的」しか残ってないな。

>>106
いじわるばあさんがヒョロヒョロになって井戸から出てくる話クソワロタｗｗｗ

要は東京から蠅を撲滅すればいいのです！

>>120
「的」って漢字が便利すぎるから
昔の人はなるべく避けてたんだよね。

よりぬきの初版サイズのやつを全部買っておくんだった

>>49
なんでこういう奴がいつも出てくるのかな。
原作には毒があるとかなんとか言ってアニメを貶める奴。

基準が面白いではなく、毒があるかないか。
毒や皮肉があろうが、無かろうが原作よりも国民に受けいられた作品だろうに。

何かノリスケ一家が引っ越すとかの話で、タラが泣きまくって最後はサザエが一人船上で「さよならタエコさん」と呟く話が妙に心に残ってるんだが、俺の夢の中での想作か？

ネームの描き方（というか手の抜き方）は俺とソックリでちょっと安心した
ペン入れ後の品質に限りなく近いネーム描いてる人も多いので心配してたｗ

残酷だから4コマ目がカットとか
サザエさんパネェよ。

>>124

原作がどれだけ国民に受け入れられたかいまは知らない世代になったんだな。
ってかアニメの原作ってだけで売れるに決まってるし。
朝日文庫になったが姉妹社は絶版にしたからいまの世代は知らないんだな。

昔はどこの本屋でも、それなりに揃ってたからな、原作サザエ（ついでにいじわるばあさんも）
そもそも受け入れられなきゃ、よりぬきなんてのも作られない。

毎晩うな丼食ってたやつなどどうでもいいな

ところで盗まれた骨は見つかったのか？

>>27
その前に、新聞の4コマ漫画で、国民の殆どが知ってたんだけど。

現代四コママンガはアサッテくんが至高。

福ちゃん＋フジ三太郎＋のんのちゃん＋ガタピシ
「・・・・・」

福ちゃんは・・・どこだっけ？

>>128
評価の基準がおかしいといってるの。
作品の評価に毒がないと駄目なのか。
俺はこんな過激な原作を知ってるぜと言いたいだけなのかもな。

>>109
俺もテキトー人間なんで自信ないが、、、

家族旅行に行くっていうんでばたばた用意してるときに
カツオが枕をみんなの分畳に放って、帰ってすぐ寝られるようにして
さらにてんやものメニューも一緒に出して、メシの心配をクリアするってやつ

で、てんやものメニューにあった電話番号がホントに食い物屋で、
電話した奴から「金払って漫画で宣伝してるのか」と散々に言われて
食い物屋も真剣に激怒したっていうハナシのような

>>125
確か当時キャラの総入れ替えがあったと思う。
三河屋さんの御用聞きや隣人(浜さんだっけか)がいなくなり、新しいキャラが登場した。
その流れでタイコ一家もいなくなったが、すぐ復帰した。
と記憶する。

ネームの絵は自分も超適当

ドラえもん
サザエさん
ちびまる子ちゃん
クレヨンしんちゃん
名探偵コナン

>>86
相棒の名前を見て「黄金の味」と命名したらしいな

>>116
同盟国イタリアの言葉から命名したと思ったw

>>139
ルパン三世も入れて。
コナンの漫画読んだことないけど、アニメ化で毒抜きされるのは仕方ない。
逆のパターンはあるのかな?

原作は昔ちょっと読んだ
中国からから波平一家が引き上げてきたような冒頭だったかな
闇市とかいかにも終戦直後な感じで波平の素性があやしかった

原作の毒はアニメには無いからね

そういえばルパン三世vs名探偵コナンって映画があったな

朝日新聞だったんだな。じゃあ読まなくてよかった。まっとうな大人になれた。どちみちTV欄しか見なかったけど

>>146
日付だけ・・・・

アカとヤクザの稼業に金を払うバカになる必要はないけど、
サザエさんはおもしろいよ。

36のオッサンだがよりぬきサザエさんを復刻しておくれよ、ねえさん。
読み込むとボロボロになるあの厚紙でこしらえた装丁でさ。

　　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l
　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7
　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　 　 　 　 r‐､
　　　　　　 　 　 　 　 (⌒) o　|　 |　　 　 　 　 >､,>
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　 　 |／　 ヽ＿＿　　　　　　　／/　 ／　　　|　　　　　／
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"

>>16
(o^-’)b　手塚治虫先生は、国民栄養賞よりも格上の勲三等瑞宝章です。

ちなみに「のらくろ」の田河水泡先生は紫綬褒章と勲四等旭日小綬章（徴兵されてた時に、人命救助の功績で授与されたらしい）

まんが家の勲章序列は、
手塚治虫（勲三等瑞宝章）　＞　田河水泡（紫綬褒章）　＞　長谷川町子（国民栄誉賞）

>>102
そういやおれ、クレヨンしんちゃんの父ちゃんのヒロシと同い年だわｗｗｗｗ



同い年だわ…

>>16
自分もずっとそう思ってたんだけど、最近手塚治虫を読み返したら、
政治に関係ない話でもほとんど反体制や左翼思想に基づいた倫理観が前提で、
仕方ないかなーとも考え直した。子供向けの「手塚マガジンれお」なんかも
キューバは地上の楽園みたいな特集組んでたりとか。キューバ危機がまだ生々しい時代なのに。
長谷川町子は風刺はあってもプロパガンダではないし、ひとつの時代を真面目に描いてたからね。
どちらも素晴らしい漫画家だけどさ。

サザエさんはアニメが長寿番組でしかもそこそこ面白いから「国民的マンガ」とか言われてるが、
原作の4コマはクソつまんねーぞ。大滝秀治がマジギレするレベルでつまらんからな。
なにか面白いのか読解不能。オチ無し4コマがほとんど。

子供の頃、銀行に立ち寄って読んでた。
ああいうのはバブルの頃消えたな。

その当時の世相と落ちがマッチしてたりする（新聞漫画の宿命）だから
若いあなたがわからなくても仕方がないんですよ。
テレビ漫画は、時代背景と関係ない(古びることがない)人間賛歌みたいなものを
テーマにしているものが多いよね。

サザエさんの反省点
・サザエはもっと巨乳にするべきだった
・ワカメはＴバックにするべきだった
・サザエとマスオの濃厚なキスシーンを描くべきだった
・不倫くらいは描くべきだった

>>155
逆に昭和史の資料として読めるな。
そんな本も確かあった。
サザエさんの昭和史みたいな。

>>153
それがなかなか
一線越えたらハマるとこがあるよ

あとは昭和の日本の庶民の暮らしの変化が空気としてわかって貴重

カツヲは俺が生まれる前から小学生で
今も小学生
永遠にセックスできないのか

>>153は昔のバラエティ見ても面白くないと思うんだろうな。
この当時はこういう雰囲気だろうなとか想像して読むと面白い。

都市伝説でサザエさんの最終回知ってる？
家族旅行で海外行くため飛行機乗ってたら墜落して
みんな名前通りのものになって海で暮らしているという

テレビのサザエさんって一個も面白くないんだよね。
本の方のいじわるばあさんとか、面白いのに。
テレビしか知らん人は長谷川さんが如何に面白いかは全く知らないから残念だなあ。

二代目カツオの功績は大

>>104
ああそうだったかなー
飼っていた猫が客の鼻に噛みついた話とか
鶏がお姉さんばかり狙って襲ってきた話とか面白かったんだよね
今度図書館で探してみようかな

長女の鞠子さんはご存命なんだよね、
三女の洋子さんのエッセイも読んだ
もう仲直り、しないのかな。

銭ゲバ姉妹か

長谷川町子「私の作品を韓国ブームの捏造に使用しないでください」

>>47
なかなかに洒落たことをいうw

エプロンおばさん、意地悪婆さんもこの人だよね
他局でやんないかなぁ

これは何点？
http://www.manga-kissa.com/manga/img/sazae.jpg

>>32
内山まもる

>>170
５段階だったらおれは４つける

何でこの人は自分の作品の扱いにあそこまで厳しくなったのかいまだに理解できない

>>156
厳格な波平が許さない

自動卵割り機の採点表はないんですか？

さすが、数十年にわたって、高視聴率、ゴールデンを続けるだけあるわ。

キモオタにこの精神を見習わせたいよね。
児童がレイプされるような同人誌やホモ同人誌描いてアーティスト気取りの馬鹿にさ

>>141
イタリア語でカツオって調べてみ

>>173
海賊版？がいっぱい出て
ずいぶん苦労させられたとか
何かで読んだよ
うちあけ話だったかな

よく思ったんだけど、長谷川さんの絵柄ってサザエさんのようなほのぼの路線には
合わない様な感じだった。だけど、いじわる婆さんにはとても合っていたと思う。

一方いしいひさいちは自分で書いたネタが理解できずに頭を抱えていた

>>132
別に国民全員が支持していたわけじゃない
このマンガの認知度が上がったのは
江利チエミ主演のドラマのお陰と言って良い
そしてアニメ
四コママンガで長期連載ならフジ三太郎など他にもある
少なくとも国民栄誉賞を上げる時点で
マンガとしてのみの評価はほとんど無いと言って良い

このスレ読んで放置してたサザエさんうちあけ話を今読んだけど
けっこう波乱万丈な人生送ってるな〜。

サザエさん原作でも結構当時の生活や身の上話が出てくるから、多少は知ってたけど
戦前からとか親戚とかまでに広がった話は知らんかった。
プロパガンダ写真の修整とか憲兵スパイ疑惑とかたった数十年前はこんなんだったんだな。

男どもは戦死だの病気だの事故だのやたらと早死にで幸薄い一族だな。
異常な行動力とか母親と三姉妹は今でいうAD/HDっぽい気が多少たりともあるのかもしれない。

この時代に自分達で初めてやった事も日本版ウォルトディズニーみたいだな。
やり始めの苦労も、著作権などの途中の外部の障害も、終盤に受け取った果実も、人生の振り返りも似てる。
外野で文句だけ言う>>166みたいなヤツもいるけど、誰もやらなかった時代にやる事はやってるよ。

さーて来週のサザザさんは？

サザエさんが娘時代〜新婚〜波平一家と同居当初が面白かったな

ワカメはタラオ以上に甘やかされてるな

「姉妹社」だったのに姉妹の仲は悪くなりました。

黒歴史になったアニメ
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime082606.jpg

>>182
師匠の田河水泡が何でもありな人だったから自分でやっていくのに苦労したようだ。
まだ女性を見下す風潮が強い時代でもあったしな。

>>170
こじきとかめくらとかつんぼとかに時代を感じるなｗ

>>170
これはちゃんとオチが付いてるなｗ

>>169
意地悪ばあさんのアニメは、15年くらい前にフジで放送してた

>>170の落ちって、
結局メクラでもツンボでもなかった、ってことで良いのかな？
で、オモライさんやってる奴なんて、みんなウソツキと言いたいのかな？
腑に落ちない一本なんだよな。

ののちゃんはまあわりと面白いんだが
山田一家の女三人がそろってクズ

>>192
またやってんのかこの詐欺師って警官に対して言い訳の妙を楽しむネタだろ。
そこまで深く考える内容じゃない。

なんかのサナギじゃなぁ〜い

>>170
内容はさておきw
長谷川先生、結構、画力あるんですね。

>>182

確かに波乱万丈ではあるけど、基本子供のころから裕福で、金に困ってる感じはしないよね

うちあけ話だけじゃなくて「旅あるき」のほうも面白いよ

２年に１回くらいのサイクルでもう描けない、漫画やめます！
って道具一式を燃やしたりしてしばらく休み、
またしばらくすると再開する、ってうちあけ話か何かにあったような

>>142
最近のアニメで、原作漫画があるわけではないが、
アニメ化で毒気を吹き込まれた例なら、おねがいマイメロディ。

バリバリ君

>>192
警官見てギョッてなってる時点でメクラじゃないことが判る
その後にサングラス外して今日はエイプリルフールだと言っているが会話が出来てるので昨日のツンボもバレてると言う二段落ち

昔は健常者も障害者も平等にネタになってた
今は腫れ物にでも触るような扱いだがな

作者自身がよりぬいていた事に驚いた、
編集者がやってると思ってたよ。

>>177
え・・・
そういう意味で書いたんだろうに

末妹の人は姉と和解できなかったのだろうか…

俺が一番好きなサザエさんの話。

日時は節分。
家の中で鬼のお面をかぶった男を見つけたカツオとワカメ。

カツオ＆ワカメ　「あれ？マスオ兄さん、もう始めるの？それっ鬼はー外ーーっ！」

鬼、逃げる。

サザエ＆タラオ　「わーい！鬼は外ーっ！福は内でーーーすっ！」

波平と舟も参加　「ははっ、マスオくん（笑） 鬼はーー外ーーーっ！（笑）」

ふらっとマス夫が現れる。

マス夫　「おや？もう始めてるのかいーっ！（笑）」

マス夫以外の家族　「！！！！！」

>>1
東海林さだおにアサッテ君の採点させてネットにうｐしてくれ。
みんなで嗤いたいんだ。

>>206
ライフワークは丸かじりシリーズなので許してつかあさい

長谷川町子は、弥次さん喜多さんをもう一回読みたいな

>>150
Yahoo検索したら長谷川町子は紫綬褒章と勲四等瑞宝章と国民栄誉賞の３つもらってるけど

>>206
見る側からすれば、全部０点になるんだけど(笑)

カツオ！タタキにして食うてまうど！

昔は漫画は嫌いだけどサザエさんだけは見るという人が沢山いたからな
まあ国民的漫画

>>211
本人は（TVアニメの影響で）そういう扱いを受けるのを嫌っていたそうじゃないか
毒の無い漫画何か何が面白いんだって
それでいじわるばあさんを描いたとかって話だが。

自分が好きなのは、衣類の虫干し中で空になったタンスの引き出しにタラオを寝かせ
カツオとワカメがお経を唱えて葬式ごっこの回。当然サザエに叱られている。
こんなのは今の新聞漫画じゃ掲載できないんじゃないかな。

気付いたらサザエさんのほうが年下だったﾜﾛｴﾅｲ

初期のサザエさんは昭和の真実の姿を知る上で貴重なアーカイブ

自分で書いたんじゃないってことか

よりぬきサザエさんもってるわ
青い分厚い表紙のやつだ

ステマって訳じやないけど
復刻版よりぬきサザエさんの宣伝だな
今日の朝日

>>205
磯野家って泥棒を吸い寄せるオーラが
あるのだろうか？


iPhone だと
磯の毛、って出た。所詮アメリカ製か

>>213
アニメも、必ず原作のネタを入れなければならないらしいけど
使えないネタが多そうだね。

>>192
みんなウソツキって、２ちゃんらしい殺伐な意見だな
単にクスッとなる笑いにしか過ぎないと思うが

>>170
警察がこんな民事に介入していいのか？
それとも詐欺罪

>>206
東海林さだおは四十年以上前に才能を使い果たしてしまったから・・・

>>222
まあ、六コマ漫画なら実は警官も乞食仲間で
大掛かりなエイプリルフール

まあこの人は別格

>>206
東海林さだおの最高傑作はタンマ君

ヒロポン回はググれば出てくるだろう

>>36
2階にサザエさんコーナーになっていてそこで原稿で見られるよ

>>170
これを放送するなら見る

打ち明け話にある、本チャン用の原画をボツ作品と間違えて破って燃やしてしまい、
「あたしゃ、馬鹿だよう」って絶望するエピソードが印象深い

マー姉ちゃんは未だ生きてる？

ネタではない朝日新聞連載当時の「サザエさん」の最終回ってどんな感じだったんだろう
休載→そのまま終了みたいな終わり方だったらしいが

あと、新聞4コマ漫画ってどれも鬼のような長期連載になるよね
アサッテ君なんてもうすぐ連載40周年になるんじゃなかった？

波平が運動会に備えて精力つけてたら下痢で出れなくなったのはちょっと笑えた

>>202
なんでタイトルを正しい日本語の「えりぬき」ではなく
「よりぬき」にしたのかね

舟、波平の背広から、芸者の写真を発見

舟、荷物をまとめ、波平に向かい頭を下げ「里へ帰らせて頂きます」

波平「眼鏡をかけてよく見なさい」

波平「新年会の余興だ」
老眼鏡をかけ、よくよく写真を見ると、女物のカツラをかぶった波平の顔が。
赤面する舟

>>234
よりぬきも普通に使われてるだろ

子供の頃、リアル連載の朝日朝刊からハサミで切り取ってノートに
貼りつけ「キリヌキサザエさん」を作っていたのは黒歴史だ

>>236
そうかな
少なくとも正しい言葉遣いではない

>>235
芸者ぐらいで
ここだけの話だが、ソープランドの待合室で波平に会ったことあるぞ
誰にも話すなよ

>>238
どっちも正しい日本語だよ。
国語辞典でも引いてみればいいじゃない。

ちなみに「日本国語大辞典」だと、「よりぬき」には、尾崎紅葉と森鴎外の使用例が記載されている。
（「えりぬき」には用例なし）

波兵「なんだ、カツオじゃないか。中島くんもいっしょか。
そうかお前たちもこういうところに来る年頃になったか。ハハハ」
カツオ「とっとうさん・・・」
中島君「磯野君のお父さん・・」
(間)
花沢さん「どうしたのよ、いそのくん。おそいわよ。あなたの番よ。」

>>4
風刺漫画だから

>>192
当時の日本ではエイプリルフールはまだ一般に知られていなかった

>>242 当時の日本ではエイプリルフールはまだ
そんなことはないよ。
戦前のらくろ漫画でも出てくるくらい一般的

>>240
いや、手許にある岩波国語辞典も大辞林も「よる」は「える」が転じた言葉とある。
「よる」は使われてはいるけど正しくは「える」である
言っちゃあ悪いが日本語大辞典は初版が1972年、歴史が浅い
大辞林は初版1988年、岩波国語辞典は初版1963年、
さらにこの岩波国語辞典の大元の広辞苑は初版1955年
大きいからと言って正しいとは限らない
日本国語大辞典は日本語として使われる言葉は全部網羅しようってことなんだろうけど
それは最近の「チョー嬉しい」とかもOKと見なすって事と同じでしょ
まあそういう言葉も間違いじゃないというスタンスなら
これ以上異議を唱えても仕方ないのでやめるけどね

>>243
のらくろ読んでたのなんて一部の”知識人”だけだろ？

まあ、当時の”まともな日本人”は誠実・勤勉を旨とする人たちだったんよ

>>245
世の中には友達というものと「回し読み」なるシステムが
古今東西あってだな・・・
まあ、なんだ、知らなかったんだね

マンガのサザエさんて結構オシャレだよね。
当時の流行が窺えておもしろい。

>>244
私も、スレ違いになるから、以下でやめるけど。
・「転じて生まれた」≠誤用。言葉の生成の自然なプロセス。
・紅葉や鴎外の用例あり→100年以上歴史あり。辞書の発行年より、用例の年代のが重要。

（アクセス規制で長文が書き込めないので、分割で失礼）
・百歩譲って「よりぬき」が「チョー」なみの新語・俗語（笑）としても、
たとえば「サザエさんチョー傑作集」とタイトルの本があったとしても、目くじら立てることとは思わない。
マンガだもん。新語・俗語を積極的に取り入れて悪いとは思わないし、
「サザエさん」原作だって、そんな保守的な作品ではないしね。　

>>244
それなら　よりどりみどり　は　えりどりみどり　が正しいのか

>>250
訳知り顔をしたい年寄りなんだよ
ID:LBEfgfqpPは。察してやれよ
、

>>108
違う。共産党に寄贈とか祭典に出席したから

「サザエさん」と「ルパン三世」はアニメ化で評価を得た作品だと思う
アニメの製作スタッフのセンスが良かった

原作は子どもの頃読んでみたらクソつまんなかった
というか多分意味がよくわからなかった

今読んだら時代的なものも考慮しつつ面白く読めそうだな

「サザエさん」の原点

「大政翼賛一家　大和さん」
（「アサヒグラフ」1941年2月5日号〜同年5月14日号

http://armstrong13.seesaa.net/article/37309475.html#more

「サザエとカツオって13歳も年が離れているけれど、
これって不思議だと思いませんか？」
年配の方「いや、思わなかったな。当時はそういう構成の家族は
少なくなかったから」

年配の方がいうことには、サザエさんが連載開始した昭和21年当時、
姉と年の離れた弟、妹という構成の家族は珍しくなかったそうなのです。
なぜかといえば、年配の方の言葉を使わさせていただきますが

「間にあと1人か2人、男の子がいて、戦争で死んでしまったから」なのです。


http://armstrong13.up.d.seesaa.net/armstrong13/image/yamato04-4.jpg?d=a1

マスオさんの趣味は蛇のホルマリン漬けの収集。

最初はワカメちゃんはサザエの娘だと思った
長じては、サザエは波平の同居妾だと思った

やっぱ4コマではこの人が圧倒的に面白い
あんなに大量に描いてるのに、面白さにムラがないのが凄い
セリフが少なめで、背景や人物の表情だけで状況を説明してたりと読めば読むほど凄さが分かる

なんかスレ読んでるとアニメ派が多いんだな
それはいいが、何故アニメ派は原作を罵倒してるんだろ？
俺は原作好きで、特にいじわるばあさんが一番好きだな

昭和20年代後半のあたりのは読んだことあるけど、
ヤミ米とか人造米とか帰還兵とかに時代を感じた

>>45
40歳で手塚黄金期をリアルタイムで知らない世代だがそんな事ないだろ
うちの母ちゃんが漫画好きだからかもしれんが、昭和の巨星落つみたいなすげー大騒ぎしてたような
扱いが小さかったのは昭和天皇が亡くなって昭和が終わって1ヶ月も経たなかったんだから
それどころじゃなかったんだろ

>>261
夕刊フジかゲンダイかが手塚治虫に国民栄誉賞を与えろって１面でデカデカと訴えてた

いろんな意味でホームドラマっぽいアニメとは違って、俗っぽさやある種の粗っぽさというか毒があって原作結構好きだな
作者個人がやんちゃだったんだろうが、戦後生まれの女性には描けなかったかもと思う部分も

>>16
共産党との繋がりが……
とか聞いたことがある

子供の頃読んだ「よりぬきサザエさん」で好きだった話↓

列車の中で自分の座席がどこだったか忘れた男が、
座席の上からちょこっと出た波平さんの頭を見つけて
「あ、あそこだ！」

最後のコマには
「人は知らないうちに誰かの役に立っていることがある」
って書いてあった。

神楽のあと継ぎがいなくて、弟子は外人ばかり、という話があったが、
今の相撲みたいだと思い、感心してしまった。

浦安鉄筋家族も必ず自己評価してるけど、あんまり納得したことない。
作者の評価と読者の評価はぜんぜん違うんだよな。

サザエさんは原作は終わっているが、アニメは続いている。
コボちゃんは原作の連載が継続中だが、アニメは短期間で終了した。
この両作品はポジション的に棲み分けができていると思う。

なお、家族構成において、磯野家からカツオとワカメを抜くと田畑家と同じになる、という設定が
長く続いていたが、最近になってコボに妹ができている

>>1
ソースが売国奴朝日新聞ｗ

>>46
そこは「カストロ球団」で頼む。

>>261
嘘だよ。
手塚治虫がなくなったとき、各メディアはこぞって特集やら追悼雑誌が刊行された。
漫画業界だけにあらず、朝日から文春まで手塚と関わった出版社は追悼刊をだした。
漫画雑誌はお悔やみの記事を掲げた。
講談社の手塚全集は飛ぶように売れた。
連載中の漫画家にはその漫画の中にストーリーに不自然な形だけど手塚を登場させ、哀悼の意を表す(とくにヤングジャンプ)は多かった。

>>267
あの人の場合、スランプ丸わかりだしな
つまらんときは数週間連続でほんとつまらん
しかし不思議なほど復活するｗ

>>1

すげー、これが長谷川町子なんだ、初めて見たｗ

>>261
嘘と言ったのは
>>45
に対してね。

ゆとりの嘘つきが知ったかするため、
ネットでは嘘が氾濫するのも事実。

手塚がなくなった時は漫画雑誌全盛。出版文化全盛。
手塚の死が小さく扱われるはずがない。

死後も根掘り葉掘り調べられるんだな、HDD削除どころの話じゃねえ

http://www.asahi.com/showbiz/manga/images/TKY201210060161.jpg
マンガと同じ顔ワラタ

>>271
手塚治虫は国民栄誉賞貰っていいよな。
今、アニメや漫画界の巨匠はほとんど手塚治虫の影響受けてる。
後進に残した影響力は計り知れない

>>3
これ、幸福の科学かなんかの勧誘はがきだっけ？w

>>277
追悼の記事でちょっとイヤミっぽいこと書いたのは、石ノ森章太郎と宮崎駿だった。
石ノ森章太郎はｼﾞｭﾝという作品で手塚に意地悪されたことを書いていた。後に手塚から嫌みを言われると漫画家としては大成するという伝説が生まれる。
宮崎駿だけは手塚アニメの全否定だったな。
国民栄誉賞も今みたいに乱発される時代ではなく、かといっても手塚治虫に国民栄誉賞を出さないことにおかしいとの声は多数あった。
加藤芳郎が手塚を評して10人天才が100年かけてやることをだった一人で全部やったと。
漫画文化における手塚治虫はイギリスの産業革命と同じ。

>>279
石ノ森がスピリッツに追悼マンガ書いたのは覚えているな。
それと石坂啓（元手塚アシ）が連載中の作品の表紙にアトム書いたの

そのくらいだと思う。
>>271
> 連載中の漫画家にはその漫画の中にストーリーに不自然な形だけど手塚を登場させ、哀悼の意を表す(とくにヤングジャンプ)は多かった。

これは記憶にないな。というか，その当時，ヤングジャンプを読んでいなかったから，ウソ 書くなというつもりはない。

週刊ジャンプの作家の巻末コメント欄は追悼の文しかなかったな

>>274
その時代漫画や出版が全盛だったというのは、それは嘘だ
裏付けできるソースはあるか？
町の書店が週刊誌販売スタンドと化したのは、もうちょっと前だと思うが
この頃手塚は過去の人、BJをさいごに世間から黙殺され始めた
ビッグコミックにたまに掲載される作品を見て、舌打ちしていた人も多かったと思う

昔は「新聞連載の漫画」のほうが「漫画雑誌連載の漫画」よりも
格上だったからなあ

>>282
嘘ってほどでもないよ
バブル景気まっただ中だもん
出版業界は景気に完全に左右されるからね

手塚の晩年近くはかなり無視されてはいたが
死んでしまえばすべての仕事が見直される
凄まじく大々的に報道されてたと思うけどなあ
（特にTVでは。リピート再生されるのは鉄腕アトムばっかりでうんざりしたけど）
あやふやな記憶だけど。

姉妹社ってまだあるのかね？

3週間前ぐらいのサザエさんで
テレビはみんなで見た方がいい的なことを波平が言ってたが、
今のこの世の中それは昭和過ぎる理論だと思った

そういえばどういう人かさっぱりわからん

>>28
それじゃ藤子・F・不二雄はどういう理由で貰えなかったの？
同じ理由？

長谷川町子美術館はルオーやシャガールも所蔵している。
一個人がペン一本で建てた美術館としてかなりのレベルだ。
今では物凄い資産価値が有る事と思う。

>>288
エスパー魔美やしずかちゃんがすぐ裸になるからダメらしい

アニメのサザエさんは
私が描いた物とは何も関係が無いと言ってたそうだな

>>282
このもうちょっと後の93〜95年ぐらいが週刊少年ジャンプの売り上げピーク時で
今より89年のがジャンプも売れてたんじゃないだろうか
ってぐぐったら簡単にあった
http://4ki4.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ws000000_10.jpg
2000年以降が不況でガタ落ちしてるが、89,90年つったらもうマンガイケイケだったじゃん
むしろ自分はジャンプっ子だったから、手塚治虫の輝かしい功績なんか母親に聞いたぐらいしか知らんし
「ふーんそんなに凄いのか」ぐらいにしかわからんかった。アドルフに告ぐは面白かったな

>>246
うちの親父は戦前生まれだが
子供の頃は漫画なんか買ってもらえる家は少なくて
のらくろなんか持ってる子がいるとガキ大将がふんだくって
それをみんなで回し読みしてたと言ってたわ

原作はかなり過激な風刺
時には朝日の論調まで刺す

サザエとか時代錯誤すぎる
糞つまらん、でも日曜ってロクな番組やってないから皆何となく見るんだよな
さっさと終わって別のやってほしい

40年も続いていてそれでいて今でも高視聴率というバケモノアニメすげー

>>291
黒歴史のアニメサザエさんもあったな

またジミーが出てきやがった

>>284
まあ、嘘は滑りすぎだよね
ただ出版自体はマスメデイアに駆逐されて斜陽、
週刊誌なんかの軽メデイアは一部全盛
一部淘汰かな
まあ、エイプリルフールということで

>>282
手塚治虫の死が小さく扱われていたのは昭和天皇崩御の僅か1ヵ月後だったから
ちょっと大騒ぎするわけにはいかんよなあみたいな空気があったと思う
あと、晩年は「アドルフに告ぐ」とかヒット作も出してたよ

＞ただ出版自体はマスメデイアに駆逐されて斜陽、
＞週刊誌なんかの軽メデイアは一部全盛
＞一部淘汰かな

この人、頭おかしいよ

なにいってるのかよくわからないね

>>219
あんなデカイ一軒家なんだし、波平が隠し財産持ってると思われてるんだろw

もう原作とは関係なく今では無くなった昭和三十年代くらいのほのぼのホームドラマをアニメでやってる感じだな。
原作のネタは何度も何度も使いまわして話に入れてる。

売国奴で思考停止している奴も問題だぜ。
物事全て白か黒かで一刀両断できない。
朝日の今の論調も第二次大戦の悲惨さからの
反省で始まっている。

でもいつの間にか半島人とか入り込まれて
有るべき姿とずれてきてるけどな。
泥棒は泥棒、善人は善人。
事実だけ議論すべき。

鬼畜米英撃つべしで思考停止してた戦前の国民も
猛省が必要。戦うんだったら勝つために戦うだろ。

>>258
セリフを極力少なくし人物の表情や背景でわかりやすい4コマ描くのって
実はすごく労力いるのよ

東海林さだお「サザエさんでもらえるんなら、当然俺も国民栄誉賞もらえるはずだよな」

よりぬきサザエさん全巻持ってるわ
ただサイズが大きくてな・・

長谷川町子自身は、男を知らない乙女のまま一生を終えられたそうだけど、
夫婦ネタや男女ネタも上手かったな。さすがです。

子供の頃からの疑問なんだが、長谷川町子って生涯処女だったのだろうか？

>>307
お前まだ毎日新聞（）笑で、「リンゴ→○」って漫画家なのに矢印で注釈を入れて
何十年前の使いまわしネタで漫画描いて、漫画板のさだおスレで笑われてんの?
もう新聞取るのやめたから見てないけど。

>>270
ﾜﾛﾀｗｗｗ

漫画家って生涯童貞処女の奴は結構多い
漫画を描く事自体がオナニーだし、遊ぶ時間もないくらい激務だし
それだけで精根尽き果てるから

戦艦の詳細な攻撃可能範囲を描いてスパイ容疑で捕まったのに
新聞側の圧力で出所したんだよね

で、朝日

>>313
そうでもない＜障害童貞処女
人によって差は大きいけどね

>>313
>>315
岡本一平は後妻と後妻の子供までいたぞ。
漫画家に童貞処女が多いなど俗説。
>>309
戦時中は産めよ増やせよだったから子作りの情報は意外に多かった。
観察眼に富んでいたのもあるだろうな。

>>282
しったかぶりのゆとりｗ
スピリッツ全盛、ジャンプ全盛だろｗ

手塚はブッダ、アドルフ、ルードビッヒＢ、ネオファースト、大人向けに書いてぞ。

浜岡賢次が浦安鉄筋家族の後書きに採点書いてるような奴？

>>281
黄金期のメンツで荒木以外会話していたかどうか

昔は散髪屋に全巻揃ってて、子どものころに全部読んだわ。
小学生のころに朝日で旅あるきもやっててリアルタイムで読んだ。
こんな世代は原作厨になるんだろうね。

三女さんがエッセイに急に出てこなくなったと思ったら、
実は絶縁してましたっていう話が一番びっくりしたかな。
町子さんって相当なエキセントリックな人物だったみたいね。
まぁ天才にありがちな人格だったんだろうけど。

手塚治虫もエピソード聞いてたら、ただの人格障害者だしな。
水島新司に「野球だけ書いてたら良いから楽だよなお前は」ってのがﾜﾛﾀ。

実家にサザエさん1巻初版本ある
という話なんだけど奥にしまってあるとかいってまだ1回も見せてもらったことない

>>90
あたまの大変かわいそうなばかな子！

>>274
手塚の業績に比べたら小さかったとは言える

>>299
分かったからゆとりは

手塚治虫と梶原一騎は死後しばらくたってから再評価されたような記憶

自分が知らない時代を描かれてるほうが面白いなー
サザエさんもドラえもんも、自分の生まれた昭和の時代を描かれてるとなんだか興醒め

長谷川町子は女性として初の職業漫画家（戦前にデビュー）であり、実際に自分の腕一本で生活費を稼いだ漫画家。
それが出来るだけの才能と実績があった。
その意味では業績は大きい。

>>325
梶原一騎とは全然違う。手塚は最後まで連載を抱えていた。
http://plaza.rakuten.co.jp/aikero330/3000/

>>328
梶原や手塚の話は他所のスレでやれ。スレチ。

>>280
コンタロウの作品であったよ。

石ノ森のは朝日ジャーナルの特集だろ？

コンタロウは作品の中で
主人公｢手塚先生なくなったんだってね？」
クラブのママ｢ええ、お医者様だったですってね」
ホステス「尊敬しちゃう」
みたいな。

ま姉チャンぐらいリアルで見ただろうなお前らw

この人は今の人には過小評価されている代表格。間違いなく天才。藤子不二雄あたりとも並び評されるべき作品を残しているよ

漫画の売れ方は凄かったけど、一生独身の偏屈な女だった
>>320にある「エキセントリックな人物」
というのが、漫画に詳しい人の評価らしい。らしいってのはある程度の年代にならないとわからないから

でもぶっちゃけ、女性漫画家って結婚して幸せになると大抵漫画つまんなくなるから
エキセントリックなままストイックに作品を描き続けた長谷川町子はやっぱり偉大なのかも

>>333
渡辺やよいは結婚しても良作を延々と書いてるぞ。
まあレディコミは特殊かもしれないが。

最近の花沢さんと大工のジミーには殺意を覚える

今、原作をアニメは何割くらい消化しているのだろうか
どこかに集計しているところがありそうなんだが
そして、原作を消化したら、オリジナルネタのみに移行するのだろうか？
それとも終わる？

>>336
原作で使えるものは同じネタを何度も使い回してるよ。

サザエさんが最初に連載された新聞はすでにこの世にはない(フクニチ）

原作は結構きわどいネタがあるよね。
アニメ初期の基地外じみたノリが好きだわ。

磯野家の謎出した出版社は、その利益で女性向け夕刊紙出したが失敗
付録付けろｗ
磯野家の謎は秀逸だったが、二匹目のどじょう本は粗悪品ばっか・・遠い目

>>273
うむ、、
おいらの頭の中では田中裕子の容姿で刷り込まれていたから
ある意味衝撃的だな。

いじわるばーさんの４コマで、
(1)外国でばーさんが顔の濃いおやじに話かける。
(2)苦笑しながら戻ってきて「日本人じゃないんだって…」っていう。
(3)同行していたオヤジが「はははっあんなに濃い顔の日本人がいるかよ。
　俺は旅行経験が長いから直ぐ見分けがつく」って大声で自慢すると…
(4)(1)のおやじがカンカンになって(3)のおやじに「俺は日本人だ!!」って激怒する
話が好きだったな。
暇つぶしに何度も読み返して、にやにやするマンガが少なくなってきたような気がするわ。

>>341
その４コマ、実際はもっとどぎつくて

婆「日本人かと思ったらカンボジヤだって」

旅行仲間「よくやるんだそれを！
ボクならわかるな！
色をごらんよ、ご面相をみろよ。
大和民族てしろものじゃないでしョが！」

黒男「コノヤロゥ!!れっきとした江戸っこで、日本語で話したんだッ！」

平謝りする旅行仲間

柱の陰で笑う婆

いぢわるばあさんといい、原作はシニカルで辛辣なのがわりと多い