【FX】短距離空対空ミサイル搭載不可? 4機のF35A戦闘機が防衛省要求の性能満たさない可能性★2

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896大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/10/10(水) 17:59:27.83 ID:ckhNhvxk0
今、使用している90式艦対艦ミサイルに対地攻撃能力を付与したもの(12式地対艦ミサイルの巡航ミサイル化)を作れば
そうりゅう型はもちろん、おやしお型でも敵軍に島嶼部や本土沿岸部を占拠された際に追い払うのに使えるぞ
また、政策評価内の主要性能対比表では15SS(おやしお型)の装備を「ハープーン」と表記しているのに対し、16SS(そうりゅう)では「ハープーン級」と表記していることから、
ハープーンと比べて細く短いミサイルなら搭載して運用することも可能という意図で書かれたものと推測できる
そうりゅう型改はHU606 533mm魚雷発射管を6門から8門にしてほしいな(さすがにアメリカの原潜みたいに垂直ミサイル発射装置を取り付けるわけにはいかないし
897名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 18:07:26.23 ID:D9sMhenxP
島嶼を守るなら、移動式の地対艦ミサイル設置すればそれで終了
敵艦は近づけない
898名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 18:11:57.83 ID:D542yVuW0
>>896
ハープーン級の正体はハープーンBlock2だというもっぱらの噂
899名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 18:13:50.20 ID:aPpgee8z0
F35絶対やめたほうがいい
900ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/10/10(水) 18:20:08.27 ID:g/uxGtXA0

( ^▽^)<F−22の強さは、同時索敵 複数補足 同時攻撃能力♪

       逆探知を避けながら索敵する為に いろいろな周波数の電波を低い出力で出し
       反射波を総合的にコンピュータによって処理し
       弱い電波で正確な「敵機」の情報を得る


  ∧∧
 ( =゚-゚)<レーダーはでかいほうが性能がいい 出力上げなくても探知距離が劇的に伸びる

       だからF-22やF-15、F-14などの大型機は レーダー性能が
       小型機より劇的に良い

      ミサイルが自己誘導を開始するまでは母機がレーダーで敵機を追尾し、
      データリンクでミサイルに着弾予想地点をアップデートするから

      敵に見つからずに回避行動とらずにすむF−22は百発百中
901ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/10/10(水) 18:22:39.42 ID:g/uxGtXA0

( ^▽^)<F-22のレーダー波が存在することが敵に探知されても
       レーダーにはまったくF-22反応が無いため 

       F-22は一方的に大量のAMRAAMを大量の敵機に正確に誘導できる



  ∧∧
 ( =゚-゚)<自衛隊のF−15の改造機は これに近いことが
        F-22より遠距離で出来る
902ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/10/10(水) 18:24:49.64 ID:g/uxGtXA0

( ^▽^)<だから F−15やF−18は、早期警戒機が
       敵機のレーダーから映らない位置に誘導

       そっから電子戦の準備と回避行動の用意しながらあせって攻撃

  ∧∧
 ( =゚-゚)< F−22はジャミングしながらでも自分のレーダー使える
        余裕で攻撃



( ^▽^)<通常のレーダーは信号を集中的に出して、その反射波を探知する方式だから
      敵のレーダー警報受信機にレーダー波を探知される


  ∧∧
 ( =゚-゚)<F−22のレーダーは、エネルギーが広い波長に分散する特殊なレーダー
       同時に多数の波長域で走査を行うことも可能
       逆探知は無理  しかもECM戦中に自機のレーダーが平気で使える
       指向性を利用して敵レーダーに妨害電波を指向させ効果的にECMを行うことができる

      いわゆるスペクトラム拡散レーダー ステルス機も探せるらしい       


( ^▽^)<F-35は、アクティブ電子走査レーダーを使った攻撃的電子戦に使える
       敵のレーダーやミサイルのシーカー、無線機を破壊する
903ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/10/10(水) 18:27:19.81 ID:g/uxGtXA0

( ^▽^)<自衛隊のAAM-4は

       ESMやRWRに探知されず 相手はミサイルの接近が分からないため 
         妨害はおろか回避もせず 自分に当たってからミサイル攻撃されたことに気づく

       機体にわざわざ指令送信装置別に載せた理由がコレ

       さらに自立誘導に切り替わっても 相手が探知出来ない特殊仕様♪


  ∧∧
 ( =゚-゚)<現状のAAM-4Bで 欧州のミーティアやロシアのR-77M-PD
       アメリカのAMRAAM の射程を上回ってる

       さらにアクティブフェイズドアレイで へぼい戦闘機並みのレーダー能力を
       ミサイル単独で装備してる

       BVR戦闘能力なら F−22を除けば
       改修した自衛隊機が最強♪
904ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/10/10(水) 18:29:56.13 ID:g/uxGtXA0

( ^▽^)<E-767が最大探知距離800km  E-2Dが650kmとか言われてる

       F-15が300km F-16が150km F-2改が240km
       F-22が400km  

       ところがF-35のAPG-81は最大探知距離が1000kmというわさもある
       数個の弾道ミサイルの同時追尾にも成功したとの話も・・・

  ∧∧
 ( =゚-゚)<これらは 戦闘機の場合 範囲を狭めて出力最大にした最大距離で
       これを使って敵戦闘機を探すのはかなり困難で
       逆に敵はこの3倍の距離で 逆探知出来る・・・

       警戒管制機は全周だから問題ない


( ^▽^)<戦闘機が探知距離で攻撃出来るかと言うとそうじゃない

       たとえばF-16の場合AMRAAMで攻撃するには
       敵機の斜め後方30kmまで接近しなければ 安全・確実に攻撃出来ない・・・
       警戒管制機に誘導され 大量の燃料消費しながら そのポジションにつく・・・

       なぜこんなことになるかと言えば
       AMRAAMの中間誘導はレーダー波に誘導波を混ぜて送信しているので
       それに電波の出力とられて 探知にまわせなくなるらしい
905名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 18:30:21.28 ID:KjhD5M8W0
空対空ミサイルが搭載できないマルチロールって射精できないティンコみたいなもんだろ
906名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 18:31:52.16 ID:Nf0AT+480
また知ったかこいてやがるな、うぜぇ
907ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/10/10(水) 18:32:32.94 ID:g/uxGtXA0
( ^▽^)<自衛隊のF−15改は 中間誘導専用の変調式ミサイル指令装置を
       別に搭載してるから

       レーダー出力をフルにつかえ 多数同時攻撃も楽勝
       さらに レーダー波と指令電波が別なのでジャミングにも強い
       最強使用

  ∧∧
 ( =゚-゚)<さらに ミサイルも最強
       AAM-4Bのスタンドオフレンジは54km
       つまり54km以内なら中間誘導しなくても当たる

       最大射程130km

( ^▽^)<現状でも シナチクの戦闘機など へでもないw
908名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 18:35:18.18 ID:FupWxLgXi
じゃあ一体何ならできるんだよ
909名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 18:37:58.08 ID:FupWxLgXi
アメリカはカネがなくなるとすぐ戦争おっぱじめるから、
F35の購入は間接的に戦争を抑止しているという言い方は
できるわけない
910名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 18:38:49.30 ID:D542yVuW0
>>908
AMRAAMの発射とJDAMの投下と機銃掃射
911ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/10/10(水) 18:41:09.87 ID:g/uxGtXA0

( ^▽^)<つまり F−2改やF−15J改は
       自衛隊専用の異常に射程の長い 空対空ミサイルを
       最大射程で打ち込める♪

  ∧∧
 ( =゚-゚)<これだけが最強なところw


( ^▽^)<Su-35やユーロファイターが F−15やF−18に対して
       強いと言われてるのは 高速で回り込むスピードが早いこと
       と、 搭載してる空対空ミサイルの射程が圧倒的に長いこと

       しかしこれは自衛隊機には当てはまらない  AAM-4Bはさらに長い


  ∧∧
 ( =゚-゚)<Su-35が後方に 自衛隊機のレーダー波があるのを探知して
       ターンした瞬間 目の前にAAM-4Bが突っ込んでくる

( ^▽^)<めでたしめでたし
912名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 18:43:46.97 ID:Y16uWSm00
最初の4機を好きにイジッても良いことにしてくれまいか。
913名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 18:47:44.24 ID:mMyaOcl6O
ユーロファイター買っとけばよかったのに
今更そんなこと言われてどうするんだ?
国を守るよりもメンツを守る為に短距離ミサイルを諦めるのか?
914ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/10/10(水) 18:49:36.40 ID:g/uxGtXA0
>>913

( ^▽^)<ユーロファイター改造すると
        AAM-4Bの情報を渡さなきゃならない・・・
915名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 18:50:47.74 ID:dYbbtfK30
>>913
ユーロファイターだって日本に売り込んだトランシェ3Bは未だ完成してないんだぜ、
完成してるのはF-18E/Fのみ。
916大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/10/10(水) 18:52:16.83 ID:ckhNhvxk0
>>898
Block2の発展型で双方向データリンク機能が追加されるRGM/AGM-84M ハープーンBloc3の可能性もあるな
アメリカでは2011年から実用化を進めて850発のBlock2をこれに更新するから
トマホークの主翼を使用し、対地攻撃能力を持つBlock2をお安く購入できる可能性はあるな
それにハープーン級ならP-3C哨戒機に搭載することも可能だから、見方によっては限定的な戦術爆撃機になるな
917名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 18:52:44.67 ID:D542yVuW0
>>913
別に未来永劫短AAM積めないって話でもない
918名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 18:55:29.68 ID:8FzdLWSCO
未完成のF-35Aをいじりまわした方がタイフーンを改造するより得る物が多い。
先を見よ。
919大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/10/10(水) 19:01:21.39 ID:ckhNhvxk0
米軍にとってF-35という存在はシーハリアーの更新とF-22の援護射撃って思想のもとに作られているんだろうな
航空自衛隊風に言うなら、F-22はF-15でF-35はF-2でF-18はRF-4EJって感じかな
920名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:02:45.50 ID:CZ43cG8W0
>>914
ソースくれ
921ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/10/10(水) 19:04:33.96 ID:g/uxGtXA0
>>920

( ^▽^)<F−2改造しちゃったから
        アメリカには渡した
922名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:10:41.81 ID:XyujOWB/0
なんか、心神ベースの純国産機が間に合いそうな気がしてきたw
923ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/10/10(水) 19:13:38.97 ID:g/uxGtXA0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<戦後 アメリカの技術者が日本の戦闘機の機関砲調べて
       あまりに高価な技術や材料を使ってるのに驚き

      日本人は戦争経済を分かってない って言われたらしい・・・


( ^▽^)<当時 戦闘機は10回出撃すれば必ず落とされるから
       それだけ耐えられればいいらしい・・・・


  ∧∧
 ( =゚-゚)<今も対して変わってない・・・w
        打ちっ放しのミサイルに高価なレーダーをw

924(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ :2012/10/10(水) 19:19:16.15 ID:hLKXGNpI0
ネコちん ・・・絶好調やねw
925名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:29:26.92 ID:Nf0AT+480
は?第二次大戦の頃の日本の機銃なんて外国産のコピー品しかねえだろ
926名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:34:03.96 ID:eXzRlTvxO
>>918
アメリカが弄らせてくれるとおもってるの?
主要なハード、ソフトは全てブラックボックスだ
927ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/10/10(水) 19:35:37.14 ID:g/uxGtXA0
>>925

( ^▽^)<そう 海軍機がエリコンで陸軍機がブローニング
928名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:37:03.00 ID:Nf0AT+480
>>927

で、具体的に高価な材料と技術ってのは?
929名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:37:37.36 ID:I7iPFfcq0
>>1
こんな事だろうと思ったよ。値段は釣り上がり、要求性能も満たせず・・・・
930名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:39:28.24 ID:y+OfCOPM0
ユーロファイター・・・・1機40億円 日本で生産して、自由に改造可能

F35・・・・・・・・・1機200億円以上、中身はブラックボックスで、機能制限ありのモンキーモデルw。
931名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:42:14.25 ID:3qoGJ8jA0
>>926
いじらなければ飛ばせないだろ。
932名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:43:07.07 ID:EUt2spRD0
>>930
コスト面でも安くないと判定されて負けたんだがな
933名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:45:18.91 ID:y+OfCOPM0
>>932
どうせ甘い考えで、
80億円くらいでF35のフルスペック機が手に入ると、
見積もりをしていたんだろ。
934ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/10/10(水) 19:45:42.67 ID:g/uxGtXA0
>>928

( ^▽^)<いい金属と 精巧な加工技術じゃん?

      ブローニング方式でアメリカが諦めた37mmとか作って
      B−29とか狙ってたからなw
935名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:45:44.72 ID:5XTjiLWR0
悪こと言わんYF23を復活させろや
日本がこーたるで
936名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:46:48.93 ID:PumS755q0
>>925
エリコン20mmはコピーじゃない。ライセンス生産。
ちなみに米軍もライセンス生産してるぞ。
937名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:48:03.31 ID:0IUQplXoO
>>925
機構はコピーだどもM2を20o化したりエリコン20oをベルト給弾化したり別物だぞ
938名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:48:25.82 ID:y1OijBZcO
>>930
改造する余地はたいして無いよ?
そもそもが欧州版F-16とでもいうべきコンセプトの機体だし、額面上ほどの性能もろくに出してないし
元々ハイローミックスで対になるハイの機体がポシャったからアレコレ弄くり回されてるだけだし
939名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:51:31.04 ID:Nf0AT+480
>>934
>いい金属と 精巧な加工技術じゃん?

当時の日本にねえよ、そんなもん。
材料工学も金属加工も低レベルだったんだから。
お陰でいろんな海外製品を無断コピーしたが
すべて、本歌のより性能が劣化している。

オマエの知ったかは本当にレベルが低い
そのくせだらだら書き散らかすからうぜぇ

940名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:52:09.82 ID:EUt2spRD0
>>933
資料が公開されてるから目を通すといいよ
どんなのが欲しかったのかも透けて見えるし勝ち目は無かった
941ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/10/10(水) 19:52:38.20 ID:g/uxGtXA0

( ^▽^)<さらに57mm機関砲を作って キ102に搭載
942名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:52:51.60 ID:gAJhC+yEP
かってに改蔵してAAM5載せようず
943ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/10/10(水) 19:56:06.32 ID:g/uxGtXA0
>>939

( ^▽^)<材料が手に入りにくかったことと 作る技術が無かったことは関係が無い

       高度な加工技術と大量生産技術がないことも関係が無い
944名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 19:57:00.22 ID:eXzRlTvxO
>>931
ブラックボックスはかつてFー15でもやってたようにアメリカに運搬して修理だよ
945ネコちん♪ ◆RIaAan710E
>>939

( ^▽^)<だからブローニング本家が見て
         そう言ったんだよw