【政治】 「少子化対策は経済成長の『最重要課題』」 中塚一宏少子化対策担当相、子育てをする人が働ける仕組み作りを進める考え★3
1 :
丑原慎太郎φ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:28:57.44 ID:F098kfPD0
朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。
(間借りしているだけだ等と言う社員と工作員には注意)
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6
大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
京郷新聞 、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社 〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2
(サンケイスポーツ、夕刊フジ、日本工業新聞社)
朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
3 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:29:18.10 ID:F0y9Rbt40
おっ
非婚少子化日本滅亡計画が順調に進んでいるようだね
4 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:29:22.99 ID:FHR3UE+c0
どうゆう会議してるのか見てみたい
子育て以前の問題で結婚しない、できない連中をどうにかすべきだろ
6 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:30:18.56 ID:s3nxS++S0
>>1 少子化大臣もういらないよ
歴代の大臣
誰一人仕事してないし
7 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:30:34.74 ID:INvASg8L0
は、円高だろw
8 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:30:41.59 ID:vxeF4NyZ0
男女共同参画が少子化を加速させてんだよ。
こんなのに無駄な税金使うなよ、即刻中止しろや。
9 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:30:44.04 ID:PhOZXQYs0
10 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:31:44.12 ID:eDs5e/fj0
子ども・子育て支援ホームページ(内閣府)
http://www8.cao.go.jp/shoushi/index.html を見ても、本当に視野が狭すぎ(子育てのことしか考えてない)なのがよく分かる。
「若者の自動車離れ」と同じ
カネの若者はなれが原因だ。
これは15年前に少子化少子化言ってた頃から、
自分一人ですら手一杯なのに、結婚なんて、ましてや子供なんて、と、
現役世代は言っていたことだ。
これを放置すると、少子化どころではなくなる、とも。
そして実際、負のスパイラルが進みすぎて、今のような貧富の差が拡大しすぎた現状になった。
少子化対策という名のバラマキ、
子供どころか結婚どころか今の生活ですらやっとどころか、
今の生活ですらままらなくなった人々から消費税等で税金を吸い取り
子供を作れる余裕のある連中へカネを渡す。
単なる格差拡大でしかない。
11 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:31:47.47 ID:5rhwID5I0
>子育てをする人が社会に出て働ける仕組み作りなど
子供がいても外に出て行けという話ばっかり
バイト代を1000円にすればいいと思うよ
13 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:32:05.56 ID:nKFM5RJV0
相変わらずピントのぼけた議論しかしてないようだな・・・
14 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:33:23.46 ID:bEkLLpYw0
>子育てをする人が社会に出て働ける仕組み作りなど
そんなことしたら子供作れない貧困層がさらに仕事なくなるだろ
頭悪すぎ
子育てしたら働かなくていいことにした方早いと思う。
16 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:35:06.59 ID:KST0G3390
>>11 子育て支援とかこつけて、女性にも働いて貰いたいだけでしょ?
それで何とかして個人所得を増やして、税金を納めろよ、という事。
17 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:35:18.15 ID:KXquNqVV0
日本人滅亡計画だろ
18 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:35:42.74 ID:liQZq9f80
TVが保険屋のCM欲しさに「将来の不安」を煽るから
カネは貯めこまれ世間に回らずデフレ、育児不安から少子化になっているだけどな
保険のCMが諸悪の根源
19 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:36:00.93 ID:x0SIiCD10
団塊ジュニアの繁殖期がすぎるまでに、若者の雇用問題をどうにかしておくべきだった。
もう手遅れだ。
女性の雇用を禁止するだけでOKなのにな。
21 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:36:33.27 ID:Wak8WXsl0
まずは円安にしような
22 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:36:48.41 ID:eDs5e/fj0
法律違反して自国民を奴隷にし補助金、減税、為替介入で税金で貴族待遇維持
下請けいじめに派遣切りで貴族待遇維持してる経団連企業と、
言いなりになってる政治家や官僚。
毎年出る三万人の自殺者に、求職者で溢れ変えるハロワ。
求職者で溢れてるのに、なぜかいつでも求人出してるハロワ常連企業達、なぜか人手不足を強調し続ける経済界。
増え続ける生活保護受給者。
そして、生活保護以下の賃金で働く人。
これ、労働の分配が壊滅的に不均衡である結果でしょ。
その解消を、やれるのにやらないだけ。
トヨタが北米の労働者に日本人の倍の報酬で現地人雇用してるのがいい証拠。
23 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:37:12.88 ID:4zwKIMFX0
それよりも、お金の掛からない高齢者の仕組み作りを進めてくれ。
在日の日本衰退計画の一環だろ
日本人が減れば在日の比率は高まるし
何で失敗してきた政策をまたやろうとするんだろうな
独身を結婚させるのがまず先だってのに
26 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:37:45.40 ID:vO7J4fce0
日本人は5000万人くらいでいいんだから。
むしろ減らさないといけない。
27 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:38:30.13 ID:lPPo8Usn0
保育園の待機児童問題をほぼ全ての市会議員、県会議員が課題としてあげているが
全く改善していかない不思議
議員がいかに無能かを現している象徴でもあるよね
海外に雇用をばらまいている大企業には消費税分も含め税金から補填しているが
地域の雇用を担っている中小企業には障害者の雇用を押し付けて負担ばかり大きくしている
おまえら まともな議員を選んでいないからこんなことになって居るんだぞ
少なくともクズは落とせ!
28 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:39:13.64 ID:C+paIkV00
>>26 俺らが生きてる間に5000万人まで減ったら人口構成はどうなるの?
子供はほしいけど結婚はしたくない。
30 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:39:17.60 ID:6Tbk2yox0
少子化対策で女性を優遇すればするほど少子化が進む現実
>>16 バカな話だよな。
正に隷属化。
余計共働きを励行させたく無くなるわ。
少なくとも海外…特にあの土人国内にバラ撒く余裕が有るなら前途有る若者に還元してやって欲しい。
ウチの子供が成人する19年後の日本がアジア人のすくつになってるのは御免被りたい…
32 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:40:04.58 ID:KST0G3390
>>23 これ、重要。
年金改革必要だよ。
資産ある奴に多額の年金いるか?
もう仕組自体が崩れてるんだから、ここを改善せんと。
33 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:41:04.25 ID:sE3CXdLrO
公立保育園児一人あたり月に30〜40万近く税金が掛かるから、
保育園利用共働きが増えるほど国民はガンガン増税されるのでは
34 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:41:06.25 ID:aps3NCkB0
>>26 5000万人まで減ってる頃には
内高齢者が7割とかだよ。
人数だけ減らすことなんかできない。
取り返しがつかない。
そこから2.1以上に戻したところで、
人口減少は数十年止まらない。
高齢者がガンガン減って行くのだから。
当然その間に天才の生まれる数も減ってるのだから
国際競争力もなくなってる。
資源も土地もなく、農業輸出で食べて行くことすらできない日本で、
真横に世界一の超大国で世界一日本を滅ぼしたい国がいる状況で、
致命的だろうね。
35 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:41:07.12 ID:iDwXYhO70
もう、人口削減アジェンダは、既定路線なんだろ?
こんな考え方で本気で少子化対策してるつもりってのならアホすぎる。
表向き少子化対策(ばら撒き)っていってるだけで
実際は逆のことを狙ってるんだろうとしか考えられない。
原発事故への対応の仕方とか、すべてがむちゃくちゃ。
単に欧米の真似だけ。それが人口削減アジェンダ路線だってのにさ。
笑えてくるよ。
共働きしなくても
子育てできる世の中のほうがよくね?
37 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:41:25.17 ID:C+paIkV00
結局東京の人口が減少して東京の街が疲弊していかない限り
マスコミや官僚が少子化問題に本気で取り組むことは無いだろうね
子育てをする人も、老人でも同じように「働ける場所を」っていうけど、実際に求人が有るのか?
って話だろ
選り好みしなければ有るのかも知れないけど、そういう特殊な状況の人が働ける職場かどうか
疑問だしなぁ
先ずは隗より始めよで、公務員を午前・午後の二交代制にして、給料半減で倍の募集を掛ける
とかしてみればいいのに
子育てする主婦にはベーシックインカムでいいと思うけど・・・
月4万くらいでなんとかなるだろ
ダンナも助かるし、月4万なら自立もできんし
40 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:42:27.91 ID:dDKfhPEU0
最近の傾向では働く女性には自分探しや自分磨きってやってるけど
少子化改善の方向に行くのかな?
こんなことばっかいって全然待機問題なくならない
外に出て働けっていってる一方で若者の雇用もないとかいうでそ
団塊の定年伸ばして若い者の給料下がるし
42 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:42:47.04 ID:vO7J4fce0
どうせ今子供いない連中に子育てなんかできない。
ダメだから子供いないんだから。
それが淘汰ってもんだ。
43 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:42:55.10 ID:maEJieri0
>>14 その仕組の中で働かせればいい
託児所、ベビーシッター、学校の補助員地域の学童保育の職員とか
そんなのどんどん増やせばいいんじゃね
>>26 「日本語人口」は必要。
母国語で専門知識が学べると言うことは凄く大事
あるいは英語を公用語にして日本語を徐々に廃止して
英語で読み書きして英語で話し英語で考える民族になる。
子育てをする人が働かなくてすむような社会に戻せや
>>32 偶然にも姥捨て山用の山林ならうちの裏にいっぱいあるぞ
47 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:44:28.51 ID:INvASg8L0
>>43 そういうの全部税金がかかる、結局増税、もっと働けになるw
また安易に金ばら撒くんだろう?
パチンコに消えるだけなのに。
49 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:44:36.35 ID:oyk3XR+t0
少子化対策???
そんなの簡単だ!
韓国見たいにレイプしまくれば少子化に歯止めがかかる
みんなに考える時間(ゆとり)を与えると
今の社会の仕組みのおかしさに気づかれてしまうから
馬車馬のように働かせ、疲れさせて、
本当のことを気づかなくさせるってオカルト話があったよな
51 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:46:02.31 ID:agUYwJri0
退化してるのか、あいつらは。保育園を作れって騒いでたのはそういうことかいな
52 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:46:06.74 ID:maEJieri0
>>47 今の得体のしれない「男女共同参画」に使うよりよっぽど有用だと思うよ
だいたい政策として少子化対策を行うってことは税金で何かするってことだろ
>>34 概ね同意するが、
>世界一の超大国で
これはねーだろ。
滅ぼしたいのは良く解るけど。
子育てだけでも暮らせるくらい父親に給料払えばいいやん
55 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:46:58.36 ID:iRjk0VxC0
求人情報にあるのは、ヘルパーばかり。
若い女性が、出産して保育園に自分の子供をあずけ、介護士として安月給で
赤の他人の老人の世話をする。しかも老人は、資産もいっぱいあり、年金も
ウハウハ。世の中くるってる。
56 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:47:12.02 ID:nVbCHMXw0
高齢者医療を制限すれば解決
コンドーム禁止
もう手遅れニダ
59 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:47:34.31 ID:FTSfCSKj0
何人目?
働かずに子育てができるようにしろよ。
じゃないと結婚も子作りも無理。 一人目を考えるんじゃなくて、二人目三人目を推奨する政策に変換しろ。
方向が間違ってる。
61 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:47:40.40 ID:aps3NCkB0
>>39 > 子育てする主婦にはベーシックインカムでいいと思うけど・・・
> 月4万くらいでなんとかなるだろ
> ダンナも助かるし、月4万なら自立もできんし
子育てする夫婦に全部配るのは意味がないんだよ。
2.0以上を記録するには、全ての人が結婚して子供を2人以上産んでないといけない。
だけど全ての人が結婚できるわけがなく、子供を産めるわけではない以上、
「結婚して子供を産める人がいかに全員3人以上、4人5人と子供を産みたくなるか」
そのために全「ニンジン」をぶら下げないといけない。
子供を3人以上産んだら住宅ローン無利子、
子供4人以上産んだら夫婦の老後医療費無料
子供5人以上産んだら政府が用意したプレミアム介護施設無条件入居
なんかをするんだよ。子供1人目、2人目にかけるのではなく
「3人目以降にものすごい、とてつもないアメ」を用意することで
そこまで産みきるように政策誘導する。
それが政治。
人口の多い氷河期世代を妊娠できない年齢にしたんだし、
これからはなにをやっても取り返しなんてつかないよ。
予定通りだねw
63 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:48:18.83 ID:vEH75Q6y0
安倍元総理が、財産をちらつかせて
入院中に看護婦をナンパしたかどうかやな。
妾になった証拠を残せば億の金とれるやろ。
64 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:48:35.23 ID:Xnxe6QcJ0
先進国で人口増加傾向の国って
何処なんだよ??
アメリカだけか、移民ばかりが増えてる国なんだけど
それでよいのか??
65 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:49:07.49 ID:bSsYh/Vf0
子育て中は働かすな
子供のしつけを真面目にやれ
だから中途半端なガキが増えるんだ
66 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:49:09.27 ID:vO7J4fce0
金がないから結婚しない?子づくりしない?
じゃあ結婚しなくていいよ。そんなへぼい奴らに子育てなんか無理だ。
バカで生活力がないから子づくりできないんだ。そもそも消えゆく遺伝子なんだよ。
>>61 悪く無いと思います。
後は、作りたくても作れない夫婦に絶望を与えないようにフォローすれば良いんじゃないだろうか。
68 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:49:42.27 ID:U9qgsyhf0
>中塚大臣はこのように述べた上で、子育てをする人が社会に出て働ける仕組み作り
そんなことしたら、少子化がますます加速するだけじゃねーか
女は家庭に戻して、男に正社員の職を戻せ
69 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:50:03.66 ID:cJqoosdO0
>>1 公費でも私費でもいいからフランスに行って勉強しろ馬−−−−鹿
生理学や人間行動学の学者の意見も聞けよ
70 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:50:09.81 ID:maEJieri0
71 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:50:31.32 ID:KST0G3390
>>61 いや〜、その通りだよ。
15年前にすべきだったけどね。
今からでも多少の歯止めにはなるだろう・・
72 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:50:48.10 ID:m5FWBseRO
過去のベビーブームは、女性が家庭にいるっていう環境から生まれたことをもっとよく考えるべきだよ。
子供を3人産むためには、最低10年、女性はフルタイム労働ができなくなる前提で考えなきゃ無理な話。
人の役に立つために仕事にのめり込んで頑張る日本の就労感覚は捨てるべきものじゃないわけで、共稼ぎせずに充分暮らしていける環境がないと子供を何人も産み育てようなんて考えられない。
経済的な部分と切り離せないわけだから、少子化専門部所は経済産業部門に組み込んでやんなきゃ進まない。
73 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:51:34.25 ID:JZgTgr8xI
「息子の収入で結婚は無理」
と言ってカーチャンが全ての縁談を断っていたよ\(^o^)/
74 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:51:46.61 ID:bitUHdh90
将来の日本を考えたら子供なんて産めないだろ
いくら金もらってもツケは子供に来る
将来の日本を考えたら子供なんて産めないだろ
いくら金もらってもツケは子供に来る
将来の日本を考えたら子供なんて産めないだろ
いくら金もらってもツケは子供に来る
将来の日本を考えたら子供なんて産めないだろ
いくら金もらってもツケは子供に来る
女性の高すぎる願望を止めさせる
現実を見ろってキャンペーンに
金だすのが一番だと思うが
あとは、見合い婆でも増やすとか
76 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:52:11.01 ID:qFVxz9UM0
子供を産めば生むほど生活が豊かになる社会制度を作るべきだろ
現状の日本の制度は子供を産めば生むほど生活が苦しくなる
77 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:52:32.16 ID:rx3oDTS9P
>>5 子育てに魅力が無い事も十分非婚、結果少子化には関わるよ
理由を一つに限定してそこを対処しても、増えるっちゃ増えるが対処にはなってない
人間それ程したい事でもないなら言い訳探してでも逃げるもんだ
78 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:52:32.59 ID:bUp5C9hZO
経済成長したって少子化は止まらないよ
一番の問題は家庭の経済なんかじゃなく男女ともに奥手&高望みな連中が増えたことなんだから
そりゃ大抵の家は家計が厳しいが、だからといってそれを理由に子供を作らないのは僅かだし、そいつらが納得出来るほど豊かな社会なんて日本の有史以来無いしな
むしろ貧乏な方が子供は多い
よって地道にお見合い活動を展開していくのが一番効果がある
79 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:53:58.22 ID:maEJieri0
子供を産むことのメリットを明示しないとな
社会のシステムでもいいし、洗脳的に価値観を煽ってもいいし
80 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:53:58.99 ID:YlmPOYBd0
独身税を導入しか・・・
>>64 フランスはそれなりに高くなかったかな?
移民は人口の一割居るかどうかだから平均を吊り上げるにも限度があるだろうしw
82 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:54:56.30 ID:+fbbgSnU0
子育てをする人が働hく→若者に仕事がなくなる。
→結婚しない。→労働者が足りない→子育てをする人が働hく
→ますます、若者に仕事がなくなる。→ますます、少子化に。
83 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:55:33.48 ID:A6g5J+/jP
84 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:55:38.50 ID:sE3CXdLrO
>>61 フランスなんか子供三人生んだら大幅育児手当増加、交通機関や遊興施設割引、年金給付増額
だから「三人生まなきゃ損」と言って白人ですらガンガン生んでいるね
85 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:56:16.38 ID:rx3oDTS9P
>>80 規制やら強制は反発も産むし
何より、偽装結婚増やしても子ども増えない
それどころか、正規の結婚を減らす事にもなりかねない
一人としか出来ない事な訳だからね
恋人や結婚や子供なんて昔からみんな欲しくなかったんだよ。
周囲の圧力があるから仕方なく結婚したり子供作ってただけ。
圧力がなくなれば欲しくないモノに手を出さなくなるのは当然。
これが自然な状態で、昔が異状だったんだってばw
87 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:56:47.58 ID:KT+I8QON0
老人が搾取する為の奴隷が足りないとお怒りです
子供を増やして老人の養分を増やしましょう
88 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:56:54.63 ID:XIOsSnoyO
>>1 バカをとおりこえてるなぁ
共稼ぎほど
経済成長に繋がらないものはない
現状、結婚している連中だけで出生率を計算すると
2.0を超えるんだよ。
出生率の低下は育てやすい環境だの子供がいる家庭に金だすとか
じゃあ何の解決にもなってない。
低下したのは結婚率であって結婚しなくなったのは
女性の実態を無視した高年俸を求める人数の増加が基本原因
男も、そんな高望みするレベルの女かよってなったんだよな
産むことによって社会が豊かになる。生活が豊かになるという具体策を出さないとなぁ。
結婚しなくても、子ども産まなくても独りで生きていける、その方が楽しいと言う層が増えすぎた。
91 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:00:02.43 ID:vO7J4fce0
そもそも子供作っても仕事ないよ。
やめとけやめとけ。自分も子供も不幸になるだけだ。
今はもう選ばれた人しか親になれない時代なんだ。
日本人は余ってるんだよ。
92 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:00:46.26 ID:46pOIP5HO
女が仕事に執着して育児に向き合わなくなってんだから、逆効果だろw
育児に専念してもハンディなくするようにすべきじゃないか?
ズレてんじゃないか?
子供にとったら一番大事なのは母親であって、保育園ではないだろw
保育関係に予算とるだけが目的なんだろw
もう20年くらい同じことを言い続けてる
成熟社会における自然現象なんだから無理
>>84 その代わりに私生児が・・・
女「ちょっと旅行行って気に入った男の種貰ってくる!」
と言う人も居るとかw
95 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:01:05.46 ID:eDs5e/fj0
>>78 いや間違いなく
>>10だよ。
いま子供作ってるのなんて、金持ちかDQNのどっちかじゃん。
老害世代やDQNのような無責任な連中と違って、
まだ居ない子供の将来のことまで責任感を持って考えてるって事だよ。
96 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:01:07.42 ID:cJqoosdO0
>>80 いやいやもっと簡単な方法がある。
ゴム販売禁止か何十倍もの価格にする。
>>87 要はこれ。
戦前、戦中世代は別として、戦後世代には負担を負わせるべき。
種籾まで食い散らかして、収穫減ったからなんとかしろとか基地外
>人口が減っていくということが前提にありますので、なかなか内需主導といっても迫力に欠けるというか。
うわぁ、こいつ経済まるでわかってないな
少子化対策には
核家族を減らすことが最優先だよ
祖父母との同居を推奨してそこに支援したらいい
100 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:01:42.96 ID:qFVxz9UM0
しかし野田政権になってから全く少子化対策をする気がなくなったな
「子育てをする人が働ける仕組み作りを進める考え」なんて自民党政権が多用したフレーズで少子化が改善するならとっくに改善してる
少子化対策は諸外国を見てもわかるように子育てにメリットを与えることでしか実現しない
その意味でも子供手当は手厚きくするべきだったのにこれも自民党の妨害でつぶされた
101 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:02:34.76 ID:r/5PWeopO
「まともな雇用環境」(サビ残の廃止・時間外労働の取締り・派遣のピンハネ待遇規制・外国人のナマポ廃止・etc…)
これすらやれない・取り締まらないで何を言ってるんだか
実際結婚している人は普通に2人は生んでるように思う
結婚したくない人間も増えたかもしれんが、結婚したいけど出来ない
人も多いだろう
そういう人に手厚く、パチで子どもを蒸し殺すようなやつからは子どもを取り上げるべき
103 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:03:48.14 ID:YlmPOYBd0
中絶禁止でいいんじゃねーのか?
あとピルも禁止で。
そしてコンドームにはゴム税をかける。
とりあえずそれで増えるだろ。
105 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:04:39.62 ID:bUp5C9hZO
>>61 そこまでの厚遇は難しいと思うが俺もそういう方向で行くのが効果があると思うな
ただ不妊の人達が大騒ぎすると思うが
実際、子供の多い家庭はどんな家庭が多いか考えたらいい
近所に祖父母がいたり自営業を継いでいたりの家庭がほとんど
転勤族や全くの核家族で共働き子だくさんは難しい
107 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:05:31.80 ID:IBHnueuP0
少子化対策の前に景気回復が先だろクズ
人口増えても就職できない奴が増えるだけだろ
グローバル化は国が貧しくなるだけ
>>96 中絶が増え、少子化が加速する
子供が労働力にならないから、費用対効果で少子化になる
仮に子供が出来ても、デキ婚の早期離婚は大きいので
一人しか生まれない
途上国で子供が多いのは農業人口が大きく、子供が
重要な労働力になるから
米国の出生率が高いのは、キリスト教原理主義的な
宗教の影響が大きい
109 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:05:35.80 ID:Y0PrVLAb0
>>77 やはり日本は一度本物の貧困国に転落するべきだろうね
先進国はどこも少子化対策に莫大な予算をかけて成果が出てない
若者がテレビを買う金さえ持ってなければ子育ても相対的には魅力的になるだろう
結婚した連中なんかほっとけ
非婚対策、これこそ至上命題
団塊ジュニアが子を産める最後のチャンスだ、あと二年しかない
女から教育や仕事を奪うのは、現実問題、無理だよね。
選挙権持ってる人の半分を失うわけだから。
専業主婦の素晴らしさを説いて誘導するしか…
112 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:07:05.35 ID:r/5PWeopO
>>100 そりゃ「日本人を増やすより中国人や韓国人を増せば良い」って奴等だし
113 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:07:56.78 ID:eDs5e/fj0
>>77 >やはり日本は一度本物の貧困国に転落するべきだろうね
政治家や官僚達、経団連の連中、ついでに東電を、貧困層に転落させる
のが一番いいんだろうけど。
114 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:08:00.05 ID:C+paIkV00
だから東京の人口が増えてる間は本気で少子化対策取り組まないって
マスコミや官僚は東京に住んでるんだから
肌身で危機感、感じてないと思うよ
国民が貧乏になれば少子化になるのは当然です…w
116 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:08:30.05 ID:9qpajw/z0
生きていくには、独りで精一杯なの
こんな世の中、産まれてくる子どもが可哀想
117 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:09:17.25 ID:zM3Uplwe0
政府になにができるんだろうかね
意味のねーばら撒きをするだけが関の山だろうに
118 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:09:20.39 ID:A6g5J+/jP
>>96 ゴムは性病予防のためにも必要だからそれは無理だろ
それよりAVとエロ本と風俗を無くせば確実に結婚率上がる
119 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:09:49.36 ID:KST0G3390
>>78 経済的問題は子供作らないのでは無くて、2人までで終わってしまう事。
生活苦しくても、大抵は2人は産む
だが、3人以上は少ない。ここが随分前からの問題。
後、もちろん、結婚に躊躇してしまうほど、若者が困窮してしまった要因も一つ。
それと、家族作る事に魅力を感じない人も多くなってる。
ここに関しては
>>76が関係してくる。
120 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:09:57.24 ID:qMaNoeUu0
残念ながら、先進国では人口は経済の成長にはつながらない。
なぜなら、単純作業の仕事は新興国で行うから。
人口が減った分、衰退するけれど、人口を増やしても、もはや親のように稼げないからなあ。
子供を増やす努力よりも、一人当たりの生産性を上げる投資の方が有益だよ。
議会民主主義ってのは、人間が減ると商売あがったりだね。
真っ当な経済政策をとるには、議会なんか通してはいけない、という好例。
122 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:10:08.52 ID:qFVxz9UM0
>>107 人口が減ってるから万年不況に陥ったんだろ
マジレスすると少子化問題などどうでもいい
それより、高齢化社会問題をどうにかした方がいいと思うのだが。
124 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:10:18.58 ID:sE3CXdLrO
>>100 そうそう、子育てしたら得になる社会にしなければ子供は増えない。単純なこと。
三人目生んだら子供手当大幅増額などすればよかった。
125 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:10:27.56 ID:8ChOTZwq0
それよりも俺たちに子作りができる仕組み作りをだな
>>118 > それよりAVとエロ本と風俗を無くせば確実に結婚率上がる
それも性犯罪発生率が高くなり、中絶が増えるだけ。
子供をポコポコ産み落とせば出生率が挙がるわけではない。
犬や猫の繁殖とは異なるからね。人間が生後2歳くらいで大人に
なるなら、そういう現象も見られると思うが。
128 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:11:36.28 ID:JMZT0tn+0
少子化対策が一番の景気対策になる
日本女は産む機械としては古くなってしまってるので
東南アジアから若い女性を移民として入れて
結婚したら補助金出すくらいする必要がある
129 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:12:05.65 ID:vO7J4fce0
余っている日本人が減れば余計な分配しなくて済むんだから。
そしたらものすごく日本は豊かになる。
130 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:12:07.83 ID:INvASg8L0
>>81 フランスとか中絶禁止のカトリック教徒が多い国は参考にならない。
アメリカで子ども生みまくってる移民のヒスパニックもカトリックだし。
日本では宗教観すっとばしてすぐフランスがー北欧がーw
>>109 児童買春が合法あるいは黙認になれば子供は増えるよ!
児童買春が盛んな国は子沢山
日本も遊郭に娘を身売り出来た頃は子沢山だった。
身売り復活が子沢山への道
132 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:12:43.59 ID:Y0PrVLAb0
>>111 専業主婦志望の若い女は多い
ただ現実に遊ぶ金がなくなるのはNG
特に親元で暮らしながらOLやってると給料全部使って遊べるわけだから
>>113 その連中だけ貧しくしても少子化解消には役に全く立たないだろう
特に政治家や経団連は年寄りすぎて子供を作るのは無理だ
なんでもかんでも被害妄想と嫉妬心を炸裂させりゃいいてもんじゃない
少子化対策なんて数十年かけて数十兆つぎ込んだのに
無理だったからあきらめろ。
少子化対策費は0にしてすべてクローン人間やら
人工授精やらロボットにつぎ込もうぜ。
無理無理。今さら遅いよ
135 :
:2012/10/05(金) 16:13:41.38 ID:O7IV1Orp0
>>1 は?
なら東南アジア女性の入国制限を解除しろや。
言ってることとやってることが真逆だぞ。
>>118 大学紛争が過激化・暴徒化したのは、
売春防止法が施行され、しかし、エロ雑誌が普及するまえの端境期だよ。
エロは社会の安定に不可欠!
137 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:14:01.23 ID:m5FWBseRO
現状、子供手当てをもらっても、扶養控除なくなったぶんの税金でそのほとんどが消える。
意味ないんだよ。
民主党のしたことは、結局以前に控除されてた分の税金を、子供手当てから納めさせるって内容に変わっただけで、銀行に税金納めにいく手間が余計にかかるようになっただけ。
子供手当てを子供の数に応じて増やす仕組みにして、子供の数に応じて税金下げる。
子供増えるほど生活が豊かになるようじゃなきゃ。
今3人だけど、4人目と考えると、確実に家計は赤字化するから怖い。
138 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:14:42.83 ID:INvASg8L0
もう2人以上子どもがいる家庭には家政婦とベビーシッターを派遣して
4人でも5人でも生んでもらうしかないw
とにかく結婚したくない人は結婚したくないんだからw
もそも男にとって結婚するメリットが無くなった
っていう話もなかったっけ?
家事は家電がやってくれるし、
家族は自分の金と時間を奪うだけ。
…という意見を良く見かけるw
140 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:15:25.58 ID:2fX96+2V0
>>128 それは間違っていないかもしれないねw
補助金の額にもよるが、経済的に見て
正しい政策と言える
>>109 > やはり日本は一度本物の貧困国に転落するべきだろうね
> 先進国はどこも少子化対策に莫大な予算をかけて成果が出てない
少子化は貧しい東欧の方が酷い
理由は簡単
東欧は貧しいが、基本的に工業国が多いので子供を作り難い
貧困で子供を養えないので、どうしても貧困が進むと少子化も
同時に進む
少子化は家計と大きく関わっている
収入と支出の問題で決まる
もし、貧困が進んで出生率が上昇すれば、何が起きるか?
答え 間引き
独身者の税金が安すぎるのが悪い
所得税の最高税率を90%にまで上げて扶養控除の額を100万まで拡大すべき
142 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:16:22.33 ID:eDs5e/fj0
>>132下
えっ?そんな事言ってるように見えたの?w
なんでもかんでもレスすりゃいいってもんじゃない
143 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:16:27.63 ID:O8n/bFKj0
20年前から同じこと言ってるはずだ
144 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:16:32.47 ID:KST0G3390
>>120 人口減でもピラミッド型を保てればよかったかもしれんが、
一番の少子化の問題はここ。
経済に関係あるのも、老人と労働人口の比率。
>>139 そう、結婚しなくなったのが全ての元凶
結婚したら勝手に子供を産んでくれる
今の日本は、一人当たりの労働生産性が低すぎるんだよ。
教育にITを取り込んで、もっと激しく知識を突っ込まないと駄目になる。
人口が半減しても、労働生産性を倍増するのは簡単なことだ。
今の男は本能が変化してきてると思うのね
変化というか進化かな?
寂しいという感情が少しずつ減少してる感じ
148 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:17:53.80 ID:yf7PgFUg0
じゃあ、今は自然に間引かれているという事でおK?
政府の間引き政策が進んでいるということで。
若者の雇用と賃金
これだけで解決するのにな。
150 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:18:35.72 ID:uOolfOfo0
デフレ解消して女から権限奪わん限り無理
後、男も弱くなりすぎた
151 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:18:40.31 ID:JMZT0tn+0
でもぶっちゃけ今は人間の代わりに機械が働いてくれるし
加えて海外で月2万で働く労働力もあるわけだから
底辺層は子供産んだら逆にダメなんだよね
152 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:18:53.87 ID:U9qgsyhf0
>>133 >少子化対策なんて数十年かけて数十兆つぎ込んだのに
>無理だったからあきらめろ。
その金は、すべて少子化推進に使われ、効果は覿面
>中塚大臣はこのように述べた上で、子育てをする人が社会に出て働ける仕組み作りなど、
なんてのも、少子化をさらに推進する政策
153 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:19:03.30 ID:KLfRqbBt0
ビッグダディ大臣就任はよ
154 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:19:03.97 ID:2fX96+2V0
まあ、どうしても出生率を上げたければ、団塊が就職する以前の
農業国
に戻すべきかもねw
零細農家にとっては子供は重要な労働力。
但し、女子は労働力としてあまり役に立たないと
蔑視されるかもしれないが。
>>146 それは労働力の話でしょ。
問題は日本に需要がないことで、子育てでバンバン金使ってくれる層がどうしても必要なんだよ。
やはり移民しかないのか・・・
アジアの若い子をたーくさん入れるのが一番手っ取りばやいだろうな。
日本の女が産まない以上日本民族の血が薄まってしまうのは致し方がない。
156 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:19:27.59 ID:p+M/T/Sa0
30代女だけど世の中のために結婚して子供産んだほうがいいのかもしれないけど
働いて自分のお金自由に使ってその時その時の気に入った男と暮らしたいからしない。
そのかわり税金いっぱい払うし老後のことも自分で考えてるから許せ。
>>119 3人以上産ませるには
>>61みたいな考え方が必要だろう
ただ4行目からは同意できないってか
>>78が正しいな
貧乏だから結婚できないなんてやつ見た事無いな
昔に比べて結婚にかかる金なんて格段に安くなってるんだし
金があろうが無かろうが彼女作れるやつは結婚して女に縁の無いやつは結婚できない、それだけだ
158 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:20:26.00 ID:vO7J4fce0
日本の適切な人口は5000万人。これは有識者が散々言ってきたことだ。
少子化は国のサイレントポリシーなんだよ。
悪いけど、君たちの半数は生涯未婚・子無しで終わる。あきらめてくれ。
159 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:20:29.05 ID:maEJieri0
後期高齢者に資産に比例した税金を課し、それを第二子第三子出産手当に当てればいい
孫の人数が一定数で減税、免税となれば自分の子供を結婚させるだろうし、もともと資産のない老人は対象外にすれば人権問題にもならん
160 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:21:31.86 ID:CqTrTzwfO
>>155 もう移民路線は決定
近い将来、10年後か15年後に非日本名の子供が激増するのは
もう間違いない
162 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:22:19.32 ID:/NrtiBW3Q
どうせ失敗するような内容なのに、大金はたくことないと思う。
何か報われることに使いなよ…
生んだ後何が有ろうとシラネって体制なのは理解してるんだよね?
163 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:22:34.22 ID:JMZT0tn+0
子供手当てって政策として間違ってないのに
なんであんなに叩かれたのかねえ
年寄りなんかはよく子供手当てに26000円なんてトンデモない
そんな金あるなら私らに使え
とか老害丸出しの意見言ってるけど
そっちの方から圧力あったのかねえ
年金とナマポ削って子供手当て出すのが最善だと思うんだが
164 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:22:35.50 ID:iDwXYhO70
>>156 やっぱ、いまの女の考え方って甘いんだな・・・。
そんなのたぶん成り立たないよw
あとでかなり寂しい思いすると思う。
子育て後の再就職支援と
自宅で育てる母親に保育所に預けない分の補助金を出せば
いいと思うんだが
166 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:24:05.14 ID:g9sRqi6Bi
子育てに専念できるよう、主婦が働かないで済む経済にするのが一番
つか結婚に対する価値観が薄れてきてると思う
人生においてそんなに重要では無いイベントになりつつあるというか
168 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:24:58.99 ID:INvASg8L0
>>165 専業主婦は年金制度で優遇されています。
169 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:25:04.95 ID:KST0G3390
>>156 家族ってもんに憧れが無いならいいのでは?
もし、家族作りたかったら、花の咲いてる内に覚悟決めたほうがいいよ。
まあ、シングルマザーの選択もあるけどね。
170 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:25:38.01 ID:Y0PrVLAb0
171 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:27:43.90 ID:sE3CXdLrO
>>168 でも育児で失職せず働き続ける方が多額の厚生年金がもらえるからね
育児より勤める方が儲かるよ
172 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:27:49.03 ID:2fX96+2V0
>>156 いやいや、そういうのはどうでもいいんだよ。
子供を生みたい人が生む環境を作る必要があるだけ。
子供を生みたくない人に生ませると、「虐待」という名の
間引きが行われることになる。
その方が遥かに深刻だし、費用も掛かる。日本人は
意味のない所にコストを見出し、肝心な所(例えば
外国人受け入れや無責任な妊娠など)には
無頓着。だから無駄が増える。
例えば、虐待がそこら中で行われたらどうなるか?
子供が死ねば警察が全て処理をする
死ななければ、子供を政府が預かり、育児所を儲けて
育てなければならない
こんな無駄を増やすくらいなら、少子化の方が遥かに
マシなのだよ。つまり、
生みたくない奴は絶対に生むな、作るな、育てるな
これが正しい。
173 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:27:50.62 ID:rx3oDTS9P
>>78 前のスレでもレスしまくってたが
何にでも「そうなった理由」はある、勝手にはならないもんだよ
なんで高望みが増えたのか?ここまで考える必要があるな
簡単に言えば「我慢してまでやる事では無い」と思う人が増えた
そういう人が増えた理由は、二種類
結婚が我慢する事だとバレた事と我慢するくらいなら途中でもやめる
って人が増えた事
もう結婚は契約として成り立ってない
>>163 老人の医療費2割負担を(本来の)1割負担に戻すだけでも(抵抗が大きくて)ヒーヒー言ってるからな。
これにかかる費用が毎年2000億。
出産した子供に20万プレゼントできる。
175 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:28:06.20 ID:m5FWBseRO
>>163 それは、扶養控除の撤廃とセットになってたからだよ。
以前は子供の数に応じて払うべき税金が減ったのに対し、それを取っ払って子供手当て支給する形にしただけ。
子供増えればそれだけ稼いでこなきゃならんわけで、収入に対する税金も増えれば本末転倒。
現状の子供手当てを維持して、『子』に対する扶養控除を復活すればいい。
176 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:28:07.10 ID:maEJieri0
>>169 その価値観を認めちゃうと少子化は止まんないんだけどね
177 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:28:21.61 ID:PZw1hVZD0
>>157 だが、実際昔は顔も性格もよくない男が普通に結婚していた
顔普通以上、性格普通以上、年収普通以上って
実は10%も居ない
で今の女性は、この3つを要求すす上に
普通の年収という額が上位10%以下の高収入って状態だが
その上に、男どもがそんな女と結婚するぐらいなら独身が良いってなったわけで
>>172 それは少子化対策を諦めるって事と同義なんだが
非婚こそが問題なんだよ、既婚は二人産めば問題ない
180 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:30:33.85 ID:5PVu4u7G0
「進めていく」
「考え」
日程なし
ニュースにする価値がどこにある?
今晩の飯のおかずはなににしよう と変わらないレベルの話
181 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:31:02.89 ID:IXntzsEi0
この人も政治資金がおかしなことになっているから、すぐに元大臣になるでしょ。
最短記録を更新できるといいね。
182 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:31:30.39 ID:INvASg8L0
>181
え、この人もw
難しいね。
高齢未婚が白い目で見られなくなったのはいい事なんだけど、
抑止力がなくなったって事でもあるのか。
184 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:32:16.98 ID:QE2EmCNvO
少子化対策を本気でやる気があるなら金をバラまけばいいじゃん。
子供を二人生んだら五百万支給とか。
185 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:32:49.54 ID:Y0PrVLAb0
>>178 昔の日本で結婚しないって選択肢がほとんど無かったのは
現代よりもずっと貧しかったからだよ
今だって高校中退のDQNなんかは早婚で子だくさんの傾向が強いし
明治時代にも大卒の高所得者は晩婚・非婚の人が比較的多かった
>>1 結婚なんか絶対にしないと言ってた女が急に結婚して子育て楽しいとか
そんな女がいるか関心あるな
187 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:33:43.33 ID:JMZT0tn+0
最近の女性が結婚相手に求めるものが
お互いに独立していましょう
旦那は嫁に依存しないで下さい
旦那は嫁より稼いで下さい
だからな
男が結婚したいと思う訳がない
188 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:33:45.36 ID:KST0G3390
>>176 だから、子供産みたい人に心配なくどんどん産ませてあげればいいんだけどな。
経済的理由で中絶なんか無い社会にすればいい。
この世の中で結婚に対する意識改革はまず無理と言っていいと思う。
できてもかなりの時間が必要。
189 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:33:50.97 ID:dCsmE3NP0
働かなくても子育て出来る仕組みってのはどうよ?
190 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:34:04.26 ID:sE3CXdLrO
公務員や大企業家庭は三人生んでいるところが多い
ようは経済的問題
老人優遇ばかりしないで子供手当増額すれば子供は増えるのに
192 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:34:45.90 ID:INvASg8L0
>>184 金目当てに子ども生んだら、お金もらったら捨てるよw
193 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:35:12.66 ID:t2tCLLcW0
>>126-127 性犯罪者の再犯者は4割以上、つまり
性犯罪に至るかどうか自制心が効くかどうかの問題だろ
194 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:35:13.57 ID:vO7J4fce0
>>189 誰が負担すんの?冗談も休み休み言ってほしいね。
195 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:35:15.46 ID:2fX96+2V0
>>185 > 昔の日本で結婚しないって選択肢がほとんど無かったのは
> 現代よりもずっと貧しかったからだよ
いや、農家が多かったからだ
> 今だって高校中退のDQNなんかは早婚で子だくさんの傾向が強いし
そんなデータはないだろ?
所得と出産数は家計の所得と正の相関がある
おまえの話が本当なら、日本で一番の金持ちはDQNということになるな
そもそもDQNの定義すらはっきりしないが
一般の低所得者はアルバイトや派遣などで働いているだろう
196 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:36:02.03 ID:maEJieri0
>>185 余裕ができると個人としての意識が発達しちゃうからな
何も考えずに結婚するもの子供は産むものって思ってるうちは大丈夫だが
残念ながら今の日本ではもう無理だ
197 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:37:45.57 ID:QE2EmCNvO
>>173 基本的には、親世代の結婚(と愚痴)がモデルになってるはずじゃない?
推論にすぎないけど。
199 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:38:42.71 ID:sE3CXdLrO
>>192 いや、金目当てでもいいから子を生んでくださいという状況だよ、日本は
若者人口確保しないと軍隊編成も出来ないからね
捨てられた子は公的に育てりゃいいだけ
200 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:39:27.75 ID:2fX96+2V0
201 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:39:54.85 ID:bckvAinG0
経済が安定しても出生率は上がらない。
日本経済が絶好調だった1980年代に
すでに出生率が2.0を切っている。
この時期から何が変わったか考えれば出生率は上がる。
202 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:40:05.71 ID:Y0PrVLAb0
203 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:42:05.27 ID:2fX96+2V0
204 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:42:45.46 ID:vO7J4fce0
少子化にして人口を減らせば日本から貧困問題はなくなる。
みんながゆったりと生きられるようになるよ。
今は人が多すぎるのだ。
>>201 非婚が増えたってだけだよ、簡単な事だ
婚姻数を増やす事こそが唯一の解決
既婚連中に金ばらまいても子は増えない、保証する
206 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:43:23.46 ID:IXntzsEi0
>>201 不動産価格の高騰、ガソリンの価格の高騰、あと何だっけ?
207 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:43:42.22 ID:Y0PrVLAb0
208 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:44:04.26 ID:tp+vKfpQO
まだトンチンカンなこと言っているのか
209 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:45:50.40 ID:jDzxe07+O
だから独身小梨から生活ギリギリまで税金がっぽり取ってそれを財源に控除や子育て支援に回せば解決するっての
>>202 後先考えると、子供増やすのは慎重になるよ。
高学歴は将来のために頑張った人だと考えれば、
その傾向は納得できるけど。
女はキャリアとの兼ね合いで悩むだろうね。
日本は出産で辞める率が高いんでしょ。
211 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:46:23.72 ID:Rj2EIIKd0
子育てする人が働くって、よく考えたら矛盾している
212 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:46:25.63 ID:sE3CXdLrO
213 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:46:37.16 ID:FgeyjpBbO
学費、住居費、年金
これの不安解消されたら産むかな
ずっと本気で少子化対策なんてしていない。
やってるのは子供産んでも働いてくださいね、仕事辞めないで下さいね対策。
狙いが出産を増やす点ではなく、女の労働支援に向けられている。
どうせ財界から、安い労働力増やせ、金かけた(有能な)女を辞めさせんなって圧力かけられてんだろ。
215 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:48:01.86 ID:f2ylO6KbO
教育が子孫を多く残すことの重要さや素晴らしさを説いてこなかったのも一因なんじゃないかな
今の若者って恋愛至上主義で、子供は「出来ちゃうとマズいもの」みたいな感覚すらあると思う
216 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:48:05.60 ID:GHVjWWctO
あと2人欲しいけど、金が足りない
部屋も足りない
今の子供には人並みの暮らしはさせてあげられるが、これ以上は無理‥
お金降ってこい
それか税金減らして
217 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:48:15.07 ID:rx3oDTS9P
>>198 「親世代」と言うか既婚者の言動すべてかな
妥協しろ妥協しろ、結婚は責任の発生する事、離婚は人を見る目がないからだ
子育ては大変、親の身になってみろ
これらすべてが結婚のハードル上げてるんだよね
そんなにすごい事なら出来なくていいや、頑張らない
言い訳を与えてる様なもんだw
218 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:48:19.48 ID:0BIJQDt2O
>>209 もしもーし
善良な人間が何故そのような仕打ちを受けなければならないのか
さすがもしもし
もう遅い
非正規労働で貧困になってるのに
220 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:49:41.37 ID:2fX96+2V0
特殊出生率トップの更別村
−4−
高い農家の出生率〜カギを握る農業施策の行方
「子供の数が3人の家庭はざらですよ。特に農家では」。更別村で聞いた何人かの住民の
声だ。これを裏付けるように、十勝管内の合計特殊出生率(一人の女性が一生の間に生む
子供の数)を自治体別に比較すると、更別が約2.07でトップになっている。同出生率は道、
十勝地域保健医療協議会が1991年から95年までのデータをまとめたもので、厚生省が
算出した95年の全国の合計特殊出生率1.42、全道の1.31に比べても圧倒的に高い。
更別村の資料を基に、村内農村地域のある地区を限定して調べた結果、第一子が
14歳以下の家庭では、子供数が1人と2人の家がそれぞれ一世帯で、子供3人家族が
5世帯と最も多かった。子供5人の家庭も一世帯あり、平均すると子供数は2.8人となった。
さらに、同地区では第一子が15歳から18歳の家庭では、平均子供数が3.5人とはね上がる。
同村民生課の安村豊治課長は「更別は一戸当たりの農業所得が十勝でもトップクラス。農家の
考えとしては財産、土地を子に継がせたいという意識は強い。それが農家の子供の多さに
つながっているのではないか。ほかの自治体の農家でも同じような傾向はあると思う」と分析。
合計特殊出生率の高さは、こうした農家の意識が少なからず影響しているともみられる。
http://www.tokachi.co.jp/kachi/98cam/3_4.html 要するに出生率は、
所得が大きい家計>所得が小さいか系
農家>非農家
個人経営の農家で所得が大きい世帯が、最も少子化が大きくなる
221 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:50:23.62 ID:maEJieri0
>>218 独身は悪という価値観を推し進めるのも一つの手ではあると思うよ
独身者からよりは金持ってる高齢者から取れよとは思うが
それでは独身者を結婚に向ける力としては弱い
222 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:50:27.74 ID:QE2EmCNvO
>>205 >婚姻数を増やす事こそが唯一の解決
それができりゃ苦労しないでしょ。
既に結婚してる人たちにもう一人子供を作ってもらう方が楽だと思われ。
既婚組みを母数にした場合の出生率は下がってない所か
上がっている。
そしてその率は2.0を超えている
という、純然たる事実があるわけだ
未婚率ふがあがった原因が女性の高望みと
男性のそこまでして結婚する気にならない
だから、なぜ高望みになったか
なぜ、一層の努力と時間を費やす気にならないか
を調べて対策するべき
いや、だからもう遅いって
団塊ジュニアが適齢期過ぎたんだから、なにをやっても無駄
225 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:51:48.84 ID:CFqkBDaf0
それより23時以降全てのテレビとネット停止したら子供が増えると思追うわ
226 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:52:03.26 ID:2fX96+2V0
>>220 ×最も少子化が大きくなる
○最も出生率が大きくなる
逆に非農家の低所得者の出生率が最も小さい
>>222 低所得者を増やせばいい
あるいは農業重視政策とかw
227 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:52:06.11 ID:f2ylO6KbO
くその役にも立たない老人を優遇しすぎたのは間違いなく原因のひとつだわな
若者のあいだに政治的無関心が蔓延してて、ヒマな老人ばっかりが選挙に行くようなった
結果的に老人はいつまでも国から手厚く保護を受けるという訳だ
228 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:53:06.65 ID:gXiYTWQP0
晩婚化と非婚化が問題なんだろ
結婚すりゃ貧乏でも子供は産むわ
「お前ら貧乏だし、結婚すれば間違いなく苦労するのは目に見えてるが
このままじゃ国がもたんから結婚してくれ」
と言うしかないだろ
そこからにげてちゃ絶対に解決しない
229 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:53:24.15 ID:EngusGDLO
年収1400万のうちでも、子供は二人で限界
一人っ子じゃないと、十分なことができない
あと一人産むとしたら、年金の支給額を、子を生んだ数に比例して上乗せしてくれるなら
もう一人産める
小梨と子蟻で、年金の支給額を変えれば解決
230 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:54:02.39 ID:jDzxe07+O
>>218 将来他人の子供の世話になるのだからそれくらいの負担は当たり前だ
231 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:54:20.88 ID:2fX96+2V0
>>226 ×低所得者を増やせばいい
○低所得者を減らせばいい
低所得者を増やし、農業就業者を増やす → 出生率上昇
232 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:54:49.23 ID:sE3CXdLrO
>>202 最近は、公務員や大企業家庭は子供三人がデフォなレベルなんだよ
雇用が安定さえしていれば家電や宅配サービスの発達などで育児は楽になっているから
非正規のワープアより
生活保護者のほうが子供生めるとか間違ってるだろ
日本なんてもう遅いわ
自民党の失政
民主党も役立たず
官僚も自分だけよければ良いって考えだからな
もう日本なんて滅びれば良いんだ
234 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:55:07.13 ID:rFpPg+uT0
子供を作り産み育てる事のメリットを教えてくれ
愛情の結晶だとか癒されるとかやり遂げた充実感が味わえるとか
そう言う精神論的な事じゃなくて具体的に
子供は良い、産めば良い、を連呼している人って↑の様な精神論でしか回答出来ないんだよね
235 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:56:13.87 ID:cJc0/Q9N0
対策として、女性のみに有利な法律を作る
女性は、18歳後(高卒)すぐに進学できない
大学進学は26歳からにする。
18歳から25歳までは、企業に就職しても25歳で一度離職(退職金なし)
この間に勉強することも出来るし、企業も若い受付を採用することも出来る
本当に実力ある人は、勉強と子育てが可能(若い時に産める)
子育てして、26歳から大学進学、キャリアーとして30歳ぐらいから実績を詰める
30超えた高齢出産で、2人3人子どもは難しい。
大学でチャラチャラと勉強がおろそかになることもない、勉強したくない人は進学しない
男性も、年上の女しかいないから勉強するだろう。
女性差別でなく、女性に有利な区別です。
女性の方が、選択の幅が増えるのですが、出産、育児と女性の特別の役割を選択した
人が、キャリアーにチャレンジすることを諦めない社会構成です。
20代夫婦の税金控除額を大幅に上げればいいだけじゃ?
金銭的理由で結婚に踏み切るべきかどうか迷ってる人の後押しをすべき
237 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:56:36.31 ID:QE2EmCNvO
>>226 >低所得者を増やせばいい
>あるいは農業重視政策とかw
どちらもいばらの道くさいなw
昔から結婚なんてしたい人はあんまり多くなかったんだよ。
みんな周囲からの圧力で仕方なく結婚してただけ。
氷河期くらいまでは
「みんな結婚してたんだから自分も結婚しないといけない気がする(げど経済的に厳しい)」
なんて思ってる連中も多かったが、
今じゃ「上の人達もみんな結婚してないし、別に結婚しなくてもいいんだ」になった。
結婚に対する社会的な圧力も心理的な圧力も無くなったんだから、
結婚や子供は完全に高価でリスクの高いギャンブルのような趣味になってる。
もう今更どうしようもないよ。
強制結婚制度でも作れば別だけどw
239 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:57:09.24 ID:2fX96+2V0
>>234 > 子供を作り産み育てる事のメリットを教えてくれ
・子供が好き
・家族を作りたい
・労働力として働かせたい、仕事を手伝わせたい
・事業を継がせたい
・老後の面倒を見て貰いたい
こんなところ
240 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:57:12.93 ID:33LFS+qyO
ミスマッチの改善が先。
人工流産で下ろされてる子供と不妊症手術で治療を受けてる人の数は同等ぐらい居るんだよな。
>>158 人口五千万人を越えたのが大正時代、戦後すぐの時期も
戦争で多くの人が亡くなったせいもあるけど、五千万人程度だったと思う。
どう考えても、一億人以上は、日本のリソースに比較して多すぎる。
少子化を防いで人口を増やすべきという理由はどこにあるのか。
高齢者が増えて年金や医療費がかかるから、それを負担させる人間が欲しい
だけでしょ(政治家や官僚はそこからいろんな利権を得ている)。
年金や医療問題は、団塊が全員死ねば、とりあえずは一段落する筈。
そこまで何とか持たせられればいい。
国家が音頭取りして人口を増やして良いことなんか無い。
諸悪の根源と化している団塊世代自体が、当時の政府の産めよ増やせよ政策の
結果。国民は政治家の唱える少子化反対に安易にのっかるべきではない。
242 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:57:26.61 ID:qMaNoeUu0
子供を産んでも仕事がないよ。
どうやって食べていくつもりなんだ?
243 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:58:00.27 ID:79yieoqt0
順序がおかしい。
育児しながら働くためには、基本的に結婚→妊娠→出産を経なければならない。
まず男女が結婚できる収入が必要。
それは妻が妊娠中+出産直後に収入がなくても問題ないレベルね。妊娠は案外トラブルが多くて誰もが妊娠中に働けるわけじゃないから。
>>217 うん。そういうの、かなり大きいと思うんだよね。
一方で、結婚しないデメリットは減ってる。
245 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:58:05.29 ID:KST0G3390
私も女の子欲しい。
経済的に問題なければ、今すぐに4人目産むわ。
でも、現実は今の生活でさえ苦しい・・。
政府は簡単に働けというけど、3人も子供いると家事もかなり多く、
子供には何かと手がかかり、就職先は無く、フルタイムではまず厳しい・・。
旦那の協力がかなり無いと無理だなぁ。
サラリーマン家庭じゃ継がせる事業もないからな
サラリーマンはサラリーマンにしかなれない
子供なんて生むもんじゃない
247 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:58:49.93 ID:thKWq3RY0
ベーシックインカム(Basic income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が継続的に与えられる制度。
248 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:59:22.43 ID:3M1xuaVv0
中塚ってだれ?
でも大臣に成れるだけましだな
あれだけの人数で大臣に成れなかった議院はほんとに馬鹿なんだろうな
鳩山の別荘で気合だー連呼してたおっさんとか
249 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 16:59:52.76 ID:2fX96+2V0
>>231 また間違えたorz
> 低所得者を増やし、農業就業者を増やす → 出生率上昇
低所得者を減らし、農業従業者を増やす→出生率上昇
250 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:00:54.33 ID:gXiYTWQP0
>>245 すでに3人も生んでるアンタは国士様だ
もっと堂々と文句言っていいぞ
国や遊びほうけて産まずのアラフォーを徹底的に叩いていい
251 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:00:54.28 ID:ZBUCXBA4O
バンバン子供作っても、貧乏にならない社会にしてくれ
貧乏子沢山は嫌だ
252 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:01:35.13 ID:maEJieri0
>>234 自らの属する社会集団の存続
だから個人主義の蔓延とともに少子化になってる
253 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:01:36.78 ID:o+QLYLgm0
移民と言い出さないだけマシか。
254 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:02:19.99 ID:QE2EmCNvO
>>247 ベーシックインカムやれば少子化対策にはなるだろね。
子供にも支給するってやつ。
これだと子供がいればいるほど収入が上がる。
ただ財源が問題なんだよね…。
>>231 農業が低所得な罠w
補助金ジャブジャブにするか
鎖国して馬鹿高い農作物を国民に買わせるしかないなw
>>239 まったくどうでもいいな。
失業した時に家族がいたら人生お終いなんだし
リスクを考えたら結婚したり子供産んだりするもんじゃないよ。
一人ならまだ何とかなることも多いんだし
257 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:04:19.85 ID:rFpPg+uT0
>>239 >好き
だからと言って別に産む必要なくない?それに子供はいずれは大人になるんだが
>・家族を作りたい
理由になってない
>下3行
金とか仕事の理由だよね?自分の子供である必要性無いよね?
258 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:04:51.83 ID:QE2EmCNvO
>>245 すげーな三人も育ててるなんて。
こういう生みたい人が安心してどんどん子供を生めるような環境ができればいいんだが。
259 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:04:53.47 ID:Y0PrVLAb0
>>234 子育てはペット飼育の上位バージョンだから
ペットを飼うことのメリットを考えればいいよ
>>252 少子化対策はカミカゼ特攻隊募集と同じだって言いたいのか?
260 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:05:25.65 ID:2fX96+2V0
コピペ用に1レス付けておこう
・コンドームがなければ妊娠が増えて出産数が増える
→ 犬、猫ではないので、経済と関係なく子供を増やすことはない
・貧しければ子供は増える。貧しい国ほど子供が多い
→ 農業では子供が労働力になる。貧しい東欧の工業国では出生率が
下がる傾向がある
・貧しい時代の日本は子供が多かった
→ 日本は元々農業国。戦後、工業化・都市化が進むまでは農業人口が
大きかった
・DQNほど子沢山
→ DQNの定義は?統計で見る限り、低所得者(所得300万未満)の
子供の数は他の所得水準より少ない
・東京が少子化が進んでいる。沖縄は多い。
→ 東京は農家の割合が非常に小さい、最も都市化が進んだ地域。
地域ごとに見ても、農業地帯で所得の大きい土地が最も出生率が
大きいという報告もある(北海道十勝地域)
261 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:06:25.52 ID:sE3CXdLrO
>>234 打算的に考えても今後、日本の老齢年金や福祉は削減されていく一方だから、
老後の安心、精神的充足のためにも、子を持つメリットはあるだろう。
いくら貯金していたってインフレすれば貯金は紙屑状態になるし。
>>234 昔の日本や今のアメリカみたいな低福祉国家なら老後の保険
国が何もしてくれないのなら頼れるのは家族しかいないからね
逆に言えば福祉が充実したから少子化になったと言える
国が面倒見てくれるなら子供の必要性が低下するのは当然
子育てしながら働けるようにしたら、出生率が上がるという理屈がわからない。
子育ても仕事も家事も…と何でもフルパワーでできる人間だけじゃないと思うんだけど。
子どもなしで仕事に打ち込める方がいいよね。
いままで何をみてきたんだろ。この人達。
役割が分かれてるほうがうまくいってたことに気が付いてない。
265 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:07:03.38 ID:EngusGDLO
>>232 それはない
普通は二人
三人はたまにいるレベル
>>234 子供を持つことで、精神的な幸せを感じられない人は、持たない方が良い
子供が不幸になる
子供に命令して、万引きやら当たり屋させる屑親になるだけ
昭和初期の人口は七千万人程度だったけど、その人口を日本だけの国土では
維持できず、満州その他に大勢の日本人が渡ったり移民したり。
当時の政府は増大しつづける人口を養いきれずに「棄民政策」をとったと
言われた。高齢者人口の割合が今よりずっと少なかったのにも拘わらず。
個人的に子供が欲しい/欲しくないは、完全に個人の価値観の話で、
子供を産むか否かは個々人に任せるのが正しい。国家が介入する話では無い。
267 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:07:06.61 ID:f6ToIJPW0
ベーシックインカムの障害は徴税分配に関わる役人の総首切り
ほぼ実現性が無いな
268 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:07:15.09 ID:maEJieri0
農業は家業を継がせることが多いのも出生率に関わってるね
工業労働者に跡を継がせるという概念はない
工場の所有者にでもなれば別だけどね
日本は平気で国民を犠牲にしてきた国だからな
神風で死んだ人間も非正規の貧困で死ぬ人間も見殺しにするのが日本の伝統だ
日本の国力なんてさっさと衰えろ
尖閣は中国に侵略されてしまえ
>>234 パートナーと自分の混ざった存在が欲しかった
抱きしめる存在が欲しかった
次の世代という希望を持ちたかった
かなり生物的な理由で産んだ気がする
キモいかもw
つまりもっとセクロスしろって言ってるんだよ
政府公認で
日本は、結婚の制度が強過ぎる。
ヨーロッパでは結婚せず
子供を生むカップルが多く
仏でも50%以上
北欧は6割以上結婚せず
子供をもうけてる。
婚外子というがそのパターンも様々
シングルマザー、離婚、事実婚、死別
そんなシングルマザーへの社会保障も充実している。
日本は結婚式への憧れや
結婚制度偏重から脱却し
婚外子を社会が容認すべき
結婚は80歳90歳でも出来るが出産は期限がある
結婚より先に子供を産むべきである。
年収が低い男ほど結婚できてないのは事実で、その低年収男が増えたことを問題の本質とする。
そうすると、男の年収をあげるか、低年収の男でも結婚できるようにするかの2択だが、
前者の対策としては女の収入を男にあげる、後者の対策は共働きを普通にするだが、
両者ともまず無理。
やはりアジアの若い女を連れてきて低年収男と結婚させるしかない。
274 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:12:39.19 ID:maEJieri0
>>273 産んだところでそれじゃ育てられんだろ
意味が無い
275 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:14:35.95 ID:79yieoqt0
子どもを作るとお金が必要だから、妻もキリキリ働かなきゃいけないぞー。
共働きだからと夫も家事育児分担を多く求められ、仕事から帰っても休む暇なんてないぞー。
という、ますます子どもを持つことに躊躇する政策な気がしてきた。
子育てって恐ろしいわ
どうなったら殺さなきゃならん状況になるんやろ
収入のせいとかじゃなくもっと根本的な何かが間違ってるとおもう
>>266 当時は朝鮮というお荷物を抱え込んでいたのだから仕方がない
278 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:15:51.87 ID:KST0G3390
いやいや、
>>270と同じだよ〜
それに加えて、私は、一緒に笑って過ごせる家族が欲しかった。
さみしがり屋なんだよ、自分。
生活大変だけど、確かに充実感はある。
279 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:16:14.75 ID:2fX96+2V0
>>272 > そんなシングルマザーへの社会保障も充実している。
残念ながら、北欧を中心に欧州の社会保障制度は
元々充実していて、ナマポを問題にするような世論は
存在していない。
ナマポいくらでもやるから、税金取るぞ
と言いつつ、しっかりと消費税(付加価値税)から
食品などの必需品からの課税をはずしている。
日本とはポリシーが根本的に異なる。異なるものを
移植しても根付かないで制度が崩壊するか、
無効になるだけ。逆の物をそのまま持ってきても
政局のネタとして弄ばれるだけだ。
政治家は経済界に頭上がらないみたいだし、もう政財界では移民
受け入れのコンセンサスが取れているんじゃない?
本来消費性向が大きく、子供を産む人数の多い層を不景気の緩衝材
として社会に受け入れず間引いてきたのだから、移民受け入れなど
社外にリスクを押し付ける賢い経営手法くらいにしか思ってないでしょ
281 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:16:29.29 ID:7RFwtdz10
コンドーム禁止とか中絶禁止はチャウシェスクの子供になるだけなんじゃないかね。
あとアメリカは移民が多いけど白人だけの出生率も2.0越してたんじゃなかったっけ
行政がやるべきことは、女性の仕事と子育ての両立を煽ることではなく、
予算をつけて少子化の抜本対策を図ることである。
まず500億の予算でアジアから女性労働者を連れて来る。
そして1000億の予算で3年間の就労を補助する。
最後に500億の予算で結婚のインセンティブを与える。
老人の自己負担上げ分の予算で100万人の子供が生まれる。
283 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:17:23.05 ID:rFpPg+uT0
>>252 付き合いはあるけど産んでないだけってのも居るしそれは無い
>>261-262 割と納得できるけどお金の価値が変わっちゃえばどうしようもないしお金さえ持っていれば子供は必要無いし子供が養ってくれるとも限らない
284 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:18:45.77 ID:kWGQnH0qO
独身者から独身税を徴収すべし!
そのカネを子ども手当てにして子育ての負担を軽くしろや!
285 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:20:00.79 ID:Auc5+p+5O
出生率あげたいなら、まず貧乏子沢山のイメージを払拭しなきゃダメだろ
287 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:21:01.70 ID:7RFwtdz10
>>272 フランスの結婚しないカップルと聞くと変に思うが、日本の昔の妾制度だと考えたら合理的とも思える。
>>284 すでに配偶者控除や扶養控除があるから同じだと思う。正直今のこの制度はあまり意味がないというか・・・
経済対策なら所得税下げた方がいいし少子化対策なら手当て渡すかチケット渡すか、または幼児保育の
無償化とか現物給付とか別のやり方あると思うんだけど・・・
288 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:22:33.07 ID:maEJieri0
>>283 だから個人のメリットなんて精神的なものしか無いんだって
他の人が言ってるのがメリット足り得ないって自分で言ってるじゃん
子供を産まなければ種としての存続が出来ない
究極的にはそれだけだよ
その段階的な表れとして、自分の家系の消失、住んでる町の消失、国の消失と進んでいくわけだ
それをデメリットと捉えななければ子供を産むメリットなんて無いよ
289 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:23:52.02 ID:ZBUCXBA4O
高給取りの独身が一番たちが悪い気がする
こういう奴からの税率上げて子持ち家庭に金回せば、独身も居なくなるんじゃないか?
290 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:26:13.46 ID:yf7PgFUg0
高給取りの独身..さぞいい遺伝子だろうに。。
291 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:26:14.69 ID:sE3CXdLrO
>>283 インフレになれば貯金は紙屑状態だよ
もちろん子がある方が、老後困窮するリスクが低いという確率の問題だが
今後日本は福祉も年金も悪くなるばかり
独り身老人が老人施設で虐待されたりアパートで孤独死することが激増する中
例えば、田舎の三世代同居老人は家族で自衛可能で経済的にも精神的にも勝ち組になるだろう
292 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:26:54.59 ID:U9qgsyhf0
>>234 子育ては楽しい、ってのは精神論じゃないんだけど、、、
293 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:27:04.18 ID:EngusGDLO
子供が欲しくないって、本能が欠如してる
はっきり言うと、欠陥品
無理に子孫を残す必要ない
294 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:27:18.43 ID:Y0PrVLAb0
>>279 ヨーロッパでもナマポは大きな社会問題だぞ
イギリスは生活保護の受給期間を制限しようとしてるし
高福祉国家として日本人が礼賛するスウェーデンでは
かつて生活保護受給の条件として薬物による去勢を課していた
付加価値税(VAT)で必需品が課税されないのはイギリスだけだろう
北欧は軽減税率適用してても日本よりは税率高いぞ
マスコミのオウベイガーを鵜呑みにするのは良くない
295 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:32:19.68 ID:agUYwJri0
結婚してる人の出生率が2あっても生涯未婚率が四分の一まで上がると三世代目の孫の代では44%減少する
男の三十代前半未婚率は今世紀になってからは50%近い
問題はこっちなんだけどズレを意図的に放置してるんだろうか。どんな目的だ
独身税って言うけどさ、俺は結婚したいんだよ。
何の努力もしてないし、出会いの場とか無いけど、結婚はしたいんだよ、
若くて性格のいい可愛い子と結婚したいんだよ。
なんで結婚願望がある人間から独身ってだけで税金取ろうとするんだよ。
まず相手をあてがってくれよ。
男は結婚相手間違えると地獄だね。
結婚が幸せとかいうのは支配者の都合による洗脳だからね。
結婚して幸せ(実は幻想)なんだから、おまえは一生懸命家族のため、
世間体のために働いてせっせと税金納めろやゴラッ!が本音。
家族を持つと現状から容易に逃げられない。まして選び間違えた嫁と
同居する苦悩。お金も自由に使えない。女は基本面倒臭い生き物。
結論のないくだらない話を聞いてやらないと、まずい飯を出してくる。
独身実況民の静かな生活がどれだけ贅沢なことか(´・ω・`)
298 :
あ:2012/10/05(金) 17:34:56.30 ID:vNttJXe40
寧ろ逆、子育てする人を徹底的に働けなくすべき
299 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:36:02.15 ID:omy9ZsyF0
【子供がいる家庭や障害者に優しく、働く気のないナマポやニートには厳しく日本はこうすべき】
煙草大増税は必要、煙草は生きる為には不要
パチンコ大増税は必要、パチンコのような娯楽は生きる為には不要、パチンコ廃止が1番よい
ビール大増税は必要、ビールも生きる為には不要
少子化対策としてせめて30歳以上で独身には独身税を導入
少子化対策として子供なし(既婚者含む)には子供なし税を導入
既婚者子持ちには、大金払ってでも子供大手当をするべし
結婚相手は自分で見つけろ
障害者には支給額をもう少しあげても構わない
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やすこと
てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許停止←決定みたい(国民の安全の為)
ワープアのが人として立派である、ニートは、強制労働従わない場合は逮捕
税金泥棒の生活保護は廃止、フードスタンプ制か現物支給、生活保護受給者は町で何個かの居住区作って暮らす
年金受給者は、受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも徴収、未徴収は国家違反者として逮捕
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員は全て年間収入30%カット、更に人数削減
それをやらないで増税反対
日本は少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ特に優遇
この文面やスレで文句いうやつが死にますように
動物界でも育児放棄あるよなあ
性欲も含め
子供が欲しいという本能欲求がなくなりつつあるんだよな
あと現代っ子は痛みと我慢に慣れてないからさ
最初の子のつわりの苦しさとか出産時の痛みがトラウマになって
二人目チャレンジまで行かないんだよ。
301 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:36:50.25 ID:2fX96+2V0
>>291 > インフレになれば貯金は紙屑状態だよ
それはタンス預金だけだよ。
預金には利子が付くし、インフレ率が
極端に高ければ、株や債券でも儲けが出せる。
インフレは言われているほど酷くはない。
但し、物価が切り上がるので、家計のやりくりが
難しくなる。貯蓄に金を回し難くなる
(例えば支出が毎月5%ずつ増え続ければ、
給料が上げられるまでは、貯蓄を減らすか、
消費を切り詰めるかの選択が必要になる)
302 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:38:19.79 ID:maEJieri0
>>299 少子化対策で障害者を優遇する理由が全くわからん
そんなに障害の遺伝子を優先的に残したいの?
>>296 能力は無いし、努力もしないけど働きたいから仕事よこせ
と根は一緒ね。
>>287 フランスの事実婚制度は日本の昔の妾制度とは違う。
フランスは昔から結婚手続きがものすごく煩雑で(必要書類も沢山、
結婚予定者は公示され、一人でも反対者がいると結婚できない等)
その上カトリックのため離婚も不可。だから手続きが簡略で離婚も可の
事実婚を選択する男女が多い。日本の内縁夫婦みたいなものだけど、
子供は嫡子と同等の権利を持つ等、日本の内縁より法律上の保護はあつい。
妾制度ではないので、重婚は不可。
305 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:39:37.84 ID:2fX96+2V0
>>296 まあ、独身税は少子化、晩婚化を加速させるだろうね。
可処分所得が低下すれば、それだけ結婚は難しくなり、
と同時に貯蓄も増えないので、生んで育てる子供の数も
減ることになる。
まあ、政治家、官僚が経済音痴なのは、増税議論を
見ていれば分かると思うが。財政問題が解決すれば
すべて解決するかのような議論しか出来ていない。
最もどうでも良いコストを最も深刻に考えている
馬鹿官僚に馬鹿政治家に馬鹿マスゴミ。
306 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:39:41.68 ID:7RFwtdz10
307 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:39:49.56 ID:QTl1m7UT0
人間の大半がブスでできそこないなのだから
そこは大目に見て結婚しないとね
308 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:40:46.21 ID:8HGKtcch0
少子化担当大臣って、みんなコレしか言わないな。
「最重要課題」と「仕事と子育ての両立支援」
何も考えてなくて、前の人がコレ言ってたから、自分の言っておけばいいだろうレベル。
大臣になって、問題起こさなければ、SPもついて満足できるおいしいポジションです。
がんばって本気で少子化対策?面倒くさいだけでしょ。
309 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:41:07.82 ID:c/B4wWt7O
>>281それで工場のメキシコなどへの移転+ITのインドへの外注化などで雇用が減っているから失業者は増えるし中間層は底辺に落ちないために必死だとか。
>>294間接税が高率だからブラックマーケットがかなり大きいらしい。
仕事の物々交換なら税はかからない。
35歳以上の独身男女を海外のPKO活動に強制従事させる制度を作ることを推奨する。
子供がいないわけだから最悪死んでもそうでない人に比べれば影響は少ない。
しかも独身男女に共同して仕事をさせることで、出会いがないなどとほざいている
連中に厳しい世界の現実を知らせることも出来る。
それを知った結果、結婚するのか子供を作るべきなのかを
真剣に考えさせる良い機会になるだろう。
>>309 >
>>294間接税が高率だからブラックマーケットがかなり大きいらしい。
> 仕事の物々交換なら税はかからない。
ドイツあたりは地下経済が大きいらしいね。
間接税というのは19世紀に流行って、弊害が大きいから
一度廃れたんだけどね。何故か何でも復古させればいいと
勘違いしている勢力がいるようで。特に経済学あたりに。
312 :
あ:2012/10/05(金) 17:42:36.43 ID:vNttJXe40
子供が小さいうちは働けなくて当たり前、数時間放置しただけで子供は死ぬかもしれないんだから。
どんな仕組みをつくろうが働けるわけがない。
周囲に負担がかかって周囲が子供をつくりにくくなるだけ。
だから、子育てする人は徹底的に働けなくしてしまった方が少子化対策になる。
会社で、既婚者が金がない、金がないと連呼してるのが良くないな。結婚のすばらしさを説かないとね。
子供3人以上の家庭は優遇すべきだと思うよ。 2人までは優遇する必要はないな。
314 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:43:18.22 ID:7RFwtdz10
>>304 まあでも結婚の重圧を緩めると言う意味では日本にも参考になるのでは?
2chでも法律上の縛りや妻に対する離婚の際の責任がわずらわしいという意見は多いし
結納や式などめんどくさいし
日本なんて滅びれば良い
こんなひどい扱いで愛国心なんてない
中国様頑張って尖閣を占領してください
役人も公務員も私服を肥やすことしか考えてない
復興予算で増税しておいて公務員が儲かっただけ
日本を滅ぼして欲しい
317 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:45:45.18 ID:B0xYkGr50
少子化対策(笑)
まあ正直、独身税とやらが軽ければ別に結婚しねえし、
重ければ商売として出てくるであろう契約結婚に手を出すから別にいい。
319 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:46:25.84 ID:qMaNoeUu0
人手不足にならないと、少子化は解決しないだろう。
320 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:46:54.27 ID:p+M/T/Sa0
>>172 だから税金いっぱい払うっていってるんだよ。
子供も好きじゃないし、恋愛も最長5年で飽きるし、
私みたいのはせっせと働いて税金納めるのが世の中のため。
ちなみに会社経営なんで、従業員の出産は全力で支援してるよ。
二人しかスタッフいないけど、二人とも3人産んでる。
産休・育休は希望聞いて希望通りしてあげてるし
復帰後も子供が熱だしたのなんのって毎日のように遅刻早退あるけど
やることやってくれたら勤務時間はフレキシブルでいいって容認してる。
自分で産む以外にも貢献できる部分はあると思ってるし
自分の性格考えてその方が向いてると思ってる。
321 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:46:55.20 ID:8HGKtcch0
少子化担当大臣なんてポスト作って予算つけるくらいなら
その金で、国の主催の合コンやらお見合いやらやった方がマシなレベル。
地域コミュニティの崩壊で、見合い減ってるんだから、行政が担ってもいいと思うけど。
まぁ民業圧迫するって騒ぎたてる奴いるけど。
格安でやってやった方がいいだろ。
322 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:48:06.74 ID:lPCjY9QU0 BE:1282730235-2BP(50)
1段目と3段目が矛盾してないか?
少子化ならなおのこと、子育てに専念できる環境を作ることだろ。
就労口のパイが限られてるのに就労人口増やしてどうすんだよ。
・年金・生活保護止めて配給制
・扶養控除増額
・男女共同参画廃止
・外国人未就労世帯の強制送還
・尊厳死の承認
・独居老人、単身者に対し保証制度導入(死亡・婚姻同居時に保証料返還)
・高齢者の寄付金額に応じた叙勲
324 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:48:15.57 ID:6n9EvPNAO
独身税とかアホか?結婚子育てが義務か罰ゲームみたいじゃないか
子育てをする人が働かなくてもよいぐらい
旦那側の賃金を上げればいいと思うよ
326 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:51:06.42 ID:rx3oDTS9P
>>310 独身税と同じだな
>>85だよ
強制とか規制とかは反発も同時に産むよ
で偽装結婚、とまではっきり言わなくても子どもを欲しく無い者も結婚に走る
結果は目に見えてるだろ?正規の結婚数を減らす事になりかねないよ
子ども欲しくも無い独身税及び、独身への強制逃れの為に結婚をしたい奴
正規の結婚をしたい奴はどうやってそれを見分ける?
327 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:53:28.83 ID:aE26rDRsO
民主党に言っても判らないだろうが・・・
デフレ脱却しなきゃ解決しないんだよ馬鹿
ものすごく「ズコー」ではあったけど
なんとか「これは仮説だが・・・」を公式に発表する程度までは進んだのに、
民主党はその成果を一切無視して少子化推進活動に邁進したんだよなぁw
ま、あの時点でも奇跡が起きなきゃ少子化の歯止めなんてかからなかったわけだけど、
数年たって氷河期の出産がほとんど期待できなくなったから、予定通り「もうどんなことをしても手遅れ」にできたのね。
これが国民の選択なんだから、日本人なら受け入れなくちゃw
329 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:53:38.52 ID:JMgWuXJ30
>>273 すべては企業が労働基準法を守れば低賃金と子育て時間の確保がある程度解決する話なんだけどな。
ワタミみたいなブラック企業がのさばってる状況じゃ何を対策してもムダだよな。
330 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:54:15.21 ID:ZBUCXBA4O
>>305 まぁ、貧乏な若者から税金とつたらそうなるわな
331 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:54:18.37 ID:Y0PrVLAb0
>>309 南欧は地下経済が大きいけど、北欧の高福祉国家は地下経済小さいぞ
北欧は企業の社会保障負担が大きく、中小企業が維持しにくいため
地下経済の中心は窃盗、麻薬、詐欺などの犯罪関係が中心
中小企業が売上の9割を誤魔化す中国やイタリアとは規模が違う
ちなみに物々交換でもヨーロッパの付加価値税(VAT)は普通にかかる
日本では非課税になっている個人用住宅の賃貸などにも当然かかる
>>311 間接税が廃れたって関税や物品税の話だろう
付加価値税が廃れた事はないぞ
332 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:55:31.22 ID:qCkrqoXl0
>>312 働きたい人が働けるようにするのは良いと思う。
ただ、そのしわ寄せを独身者や子供のいない男性に押し付けるのはやめて欲しい。
最近のママ社員は、時短勤務、急な早退、ドタキャンなど多すぎて周囲の負担に
なっている。
次世代育成基金とか作って、高齢者から寄付金募って、
そこから未就学児童のいる家庭に住宅費、食糧費補助してやる
高齢者には叙勲&希望者には靖国権w
334 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:56:44.46 ID:8HGKtcch0
ずっと「仕事と子育ての両立支援」って言われてて
これを誰が言い始めたのかわからないけど
本気で、これで少子化が解決すると思ってる奴がいたら本物の馬鹿だろ。
学者か誰かが言い始めたのかな?
335 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:58:17.50 ID:p+M/T/Sa0
>>164 男に一生養ってもらおうって考えよりは甘くないかとw
336 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:58:18.24 ID:1iHEVFqM0
本気で少子化対策するのなら。
1:移民を受け入れて、移民に子供をガンガンと貰う。
2:子供を産まない女の社会進出の制限
これしかないだろ。
無駄なことに税金を垂れ流すな。
337 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 17:59:14.95 ID:vEOv6Tgl0
母親が安心して子育てに専念できるよう、父親の給料を上げる。子供を持たない
成人には、子供を育てるのと同等の負担を税金で課す。これで少子化も教育問題
も一発で解決する。
本気でやるなら
金のあるうちに海外から赤ん坊買ってきて政府が育てるのが一番だよ。
339 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:00:08.99 ID:TMhH3SiU0
少子化対策したいならテレビにもっとママタレを活躍させるべきだね
主婦のイメージを良くしたほうがいい
日本人の子供は未来の朝鮮奴隷ニダ
たっぷり搾取してやるニダ
341 :
336 訂正:2012/10/05(金) 18:00:35.29 ID:1iHEVFqM0
本気で少子化対策するのなら。
1:移民を受け入れて、移民に子供をガンガンと生んでもらう。
2:子供を産まない女の社会進出の制限。
これしかないだろ。
無駄なことに税金を垂れ流すな。
342 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:01:22.14 ID:B0xYkGr50
移民(笑)
移民だ移民
それが一番安く確実に人口増える
いままで散々育児支援して何の効果もなかったろ?
日本人の女はもう子供産みたくないんだよ
外国人の女に子供産ませるしかない
344 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:03:34.78 ID:8HGKtcch0
無駄の削減、無駄の削減って言う割には、こういうのは削減されないんだよな。
無駄の第一候補レベルだろ。
防衛予算とか削ってる場合じゃねー。
復興支援にも金回せ。
仕事と子育ての両立は、それはそれでかまわないけど
少子化対策になってねーから、削減しろ。予算回さなくていいよ。
どうせ成果でないんだから。
その分、経済政策に回せ。
逆に高齢者を移民させろ。資産の持ち出しは禁止な
>>344 復興支援で増税しても公務員が食いつぶすだけなんですけど
347 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:04:47.05 ID:1iHEVFqM0
1:移民を受け入れて、移民に子供をガンガンと生んでもらう。 →フランス式
女性に学をツケさせて、働かせれば、子供を産まなくなることはもう自明だろ。
この十何年の失敗から、いくら阿呆でも学んだだろ。
348 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:04:50.86 ID:maEJieri0
移民とか言ってるが、それ全然根本的な解決になってないぞ
経済単位としての「日本」は残るかも知れんが文化としての「日本」は侵食され別のものになる
残るのは日本という名の全く別の国だ
少子化対策するほど少子化が進むという矛盾
根本的に方向が間違ってるのに誰も言えないという現実
350 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:05:10.55 ID:Y0PrVLAb0
>>341 >>343 移民でいいなら子供を産ませる必要がない
必要なだけ大人の移民を連れてくればいいだけ
351 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:06:06.82 ID:p+M/T/Sa0
つかさ、ここにいる男どもって
専業主婦=家事も育児も昔と比べてはるかに楽。働け。
男並みに働く女=男の雇用を奪ってる。女は子供産んで男を支えろ。
結局女にどうして欲しいの?教えてくれよ。
352 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:06:48.69 ID:A0gJiBkF0
この問題の本質は
>>43と
>>47 育児からひっぺがして外注させれば政府自治体が補助金で負担してくれるんだから
労働人口増えるだけ賃金下げやすいし経済界にしてみれば反対する理由もない。
参画関連はこの問題を解決するかのように見せて
社会保障負担を増やしながら少子傾向を加速させている。
というか”参画のせいで”女性働かせると金がかかるんだよ。
353 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:06:58.01 ID:1iHEVFqM0
354 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:07:24.52 ID:qaKgR1lT0
子供を産まずに働けと申すのか。
>>305 子供のいる世帯が消費してくれるから問題ない
ヲタ趣味や海外旅行などに使うよりよほど有意義
356 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:07:30.41 ID:F0y9Rbt40
357 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:07:34.02 ID:gXiYTWQP0
>>351 「男並みに働いて、ニートの俺を養え!」
に決まってんだろ、言わせるなよ恥ずかしい
保育所や幼稚園から大学まで、公立私立問わず、教育費を全部無料にすれば、
子供を産む人は増えるかも。そのかわり税負担がものすごいことに
なるだろうけど、税金の無駄遣いを減らせば負担も多少は軽減されるのでは?
359 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:07:59.08 ID:c/B4wWt7O
>>331ブラックマーケットといっても、禍々しい物では無くて…
お隣りさんとかが「パイ作ったんだけど家のここ直してくれる?」みたいなほのぼのとしたものみたい。
福祉国家の戦い という新書にあった記憶が。
20世紀最大の変化が家族の崩壊との言葉も。
>>326 35歳までに結婚しない連中なら、ほっておけば偽装結婚すらしないかもしれない。
35歳過ぎても結婚をしない連中は、生きるということの意味や
独身でいることの危機感を持たない連中。
PKOで危険な地域に送り込むことで、危機感が生まれ、
平和ボケもなくせる
たとえ偽装結婚であったとしてもかまわない。
意外と何らかのつながりがあるとそれなりにその気になることもある。
なにもないよりは、生まれる可能性が出てくる。
361 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:08:43.79 ID:aJqMA3nm0
少子化ってのは、子供を持つ労働者の環境変えても意味無いんだが?w
いつまで国民騙してんだよ
少子化ってのは、非婚と晩婚のせいなのは、いくらなんでも馬鹿国民も気づいてるぞ?
つまり、既婚者を支援したところで合計特殊出生率は上がらない
上がるのは、子持ち若年夫婦の投票率だけだw
362 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:08:46.12 ID:Ka4lSOJY0
363 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:09:15.19 ID:1iHEVFqM0
>>354 逆をやれば少子化は解決。
→子供を産まない女の”社会進出の制限”
364 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:09:24.39 ID:maEJieri0
>>351 残念ながらここに
>>専業主婦=家事も育児も昔と比べてはるかに楽。働け。
て言ってる奴はいないな
個人的には主婦になるか、働くなら子どもと男を養えと思ってる
それが男女平等だろ
>>1 はっきり言えよ少子化改善するきなんてないんだろ?
その証拠に高齢化社会ありきで話進んでるし…そうならないための少子化対策だろーに
366 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:11:30.01 ID:rx3oDTS9P
今は移民なんて要らないだろう
若者にすら職のない状態で人を増やしてどうするんだかね
同じ理由で大学進学率アップで喜んでる場合じゃないよねw
逆に減らさないと
それだけ無駄に教育しちゃってんのよ
みんながみんな正社員目指すが、正社員のやる事は主に旗振り
多くは要らないのは当然だ
みんなで旗奪い合ってるから職がないw
367 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:12:37.26 ID:8HGKtcch0
コウダクミに少子化担当大臣やってもらった方がいいんじゃねーのか?(笑)
消費税増税しても大半は老人のための社会保障に使われる
復興のため増税しても公務員が私服を肥やすことに使われる
369 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:13:41.85 ID:FwBPSZY20
どうしてそこまでして子育てしてる人を働かせたいの?
配偶者に働いてもらって、も一人が子育てに専念したって良いじゃん。
そもそも子供手当てなんてスターリンがやって失敗して撤回したもんだろうに
そんなものをいまだにマンセーしてるバカは1万回死んでくれ
371 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:15:06.53 ID:1iHEVFqM0
ちなみに子供手当は失敗したな。
子供手当とは、老人との利権の奪い合いなんだが、
どうやら日本では、子供より老人の方が大事なようだ。
老人の既得権は手厚く保護され、若い子持ち世帯に回すカネなど無いようだ。
373 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:16:25.11 ID:rx3oDTS9P
>>360 昔、害虫退治に生殖機能を失わせた同じ害虫を大量に野に放つ
なんて漫画を読んだ事がある
どうしてこれが退治になるのか、わかるよね?
これと同じ事になるって事なのさ
子どもを作りたくない人に結婚をしたいと思わせちゃ駄目だよw
374 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:16:56.49 ID:FwBPSZY20
>>372 子育てしてない普通の新卒が就職できないぐらい職が少ないのに、
わざわざ主婦を働かせるのはなぜ?
375 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:17:03.40 ID:pUO3Qlen0
フランス式ってのは要するに結婚制度の破壊なんだよ
日本には合わない
日本式にやるならお見合い制度の復活、専業主婦の地位向上
30代未婚の女は強制収容所に入れる
376 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:17:21.70 ID:1iHEVFqM0
子供を産むことにカネをばらまく→既得権に阻まれ失敗
移民に子供を産んでもらう→拒否
ならば、もう解決策は「子供を産まない女の就労制限」しかない。
30歳までに子供を産まなかった女は、パート職などの限定的な職にしか就けない。
とか制限をするしか方法はない。
>>366 日本の場合、正社員と非正規との間の待遇の落差が大きいのが問題の
ひとつでは? 外国(といってもいろいろあるけど)、所謂先進国の場合、
そんなに大きな落差は無い国も多いと聞く。正社員でも結構簡単に
リストラされるし(そのかわり他社への就職も日本より簡単)、社会保障も正社員と
非正規との間の落差は日本より少ないとか。日本は非正規だと非常に不安定
なので、みんな正社員に殺到する。
年収400万円くらいでも、質素な暮らしをすれば、専業主婦でも子供育てることは可能ではないのかな。
もっと少なくてもいけるかもしれないが。
一人で400万円稼ぐよりも、2人で働いて600万円稼いで、保育園に金を払うほうが経済成長するからな。
税収を上げる言う意味もある。
働き手が増えないと、あと10年から20年の間に現在の公的年金制度は破綻するよ。
現在の老人たちが年金が少しでも減るとうるさいが、そのうちそんなことをを言っている状況ではなくなる。
>>368 >>復興のため増税しても公務員が私服を肥やすことに使われる
公務員が決めた無駄遣いに消えてるだけで、当人の私腹の肥やしにはなってない。
縁故関係に潤った人はいるだろうけどね。
緊急雇用なんかも、元々ロクな仕事も無い公務員が自分の仕事を制度雇用の臨時に
押し付けてるだけ。
380 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:20:28.92 ID:1iHEVFqM0
>>378 待遇がよい雇用が無限にあったら良いね。。
お前さ、本当に頭悪いだろ。
てっか、、
死ねよ馬鹿。
382 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:21:28.76 ID:pUO3Qlen0
>>377 そもそも「正社員」なんて考えがないんだよ、他の先進国は
「パーマネント」って職は超優秀な人材に与えられる栄誉みたいなもんで
専門職でもない限り終身雇用の保証は誰も得られない
>>374 >>378 おそらくこの問題が根底にある。
税金と年金を納める人間を多くしなければならない。
現状仕事があって、子育てしながら仕事したい人達の年収は高いんだよ。
年収の高いひとほど税金を納めるのだから、税収にとって彼女たちは価値がある。
384 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:23:19.48 ID:1iHEVFqM0
>>383 馬鹿は黙ってろ。スレッドガ汚れる
てっか、
馬鹿は死ね。うぜぇー
385 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:23:35.80 ID:sE3CXdLrO
独身税 ブルガリアが導入している。ロシアも検討中だな。効果あるかな。
子供を生み育てることが+にならんかぎりむり
あと日本の場合、年齢差別が未だにあって、新卒で正社員になれないと
もう人生のレールをふみはずした敗残者で、一生復活できないような価値観がある。
(一般的にはそれはある程度は事実かも知れない)
日本以外の所謂先進国だと、既卒者やかなり年齢のいった転職組でも、
能力と条件次第で正社員になれる道がある。雇用の流動性というか。
日本は、底辺層は外国に比較して少ないと思うけど、そのかわり非常に窮屈。
388 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:24:30.77 ID:WBbZebr+i
少子化の原因は、日本の未来に希望が無いから。
子育てしながら働ける環境があったところで子供は作らない。
子供が可哀相だし、自分も不幸になるだけ。
老人医療、老人介護、生活保護に使われているお金の何割かを
子どもの学費に充当してもらえると、安心してもう一人産める。
学校の授業だけでは足らず、プラスアルファで塾行って学力アップさせ、
さらに大学行くための費用も考えって計算していくと、平均年収でも
大変。
ゲーム与えたりとかって贅沢させてなくても、住宅ローンと学費で
いっぱいいっぱいだよ。
働くって言ったって、学校行事やPTA、子供会や自治会、塾の送迎など
いろいろありすぎて、フルタイムなんて無理。
390 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:25:32.80 ID:QDY50B9/0
付き合ってる人も居る。セックスもする。お互い結婚しようがしまいがどっちでも良いと言っている。
だが子供は作らないと言う事で合意している
話し合いの末とかじゃなくて最初からお互い子供不要主義だった
愛するパートナーに死力を尽くす
子供は他人
愛すべき相手ではない
二人の共通した意見です
391 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:25:41.88 ID:1iHEVFqM0
少子化の問題が、高麗化なら
ID:WBbZebr+i
のような心が弱いクズを、国外に追い出せば解決w
少子化って言っても結婚する若者が減ってるだけで
結婚したカップルの出産率は殆ど下がってないんだよね
子育て支援や子供手当なんぞ出すより
それこそ結婚手当でも出した方が少子化対策になるよ
もっと言えば他に何もしなくても経済成長すれば勝手に子供は増える
>>385 独身税の話は少子化スレッドで必ず出るけど、
日本も大平洋戦争末期から戦後すぐにかけて、名称は違うが、
実質的独身税を導入していた。
あまりネットには出てこないけど、当時の文献をあたると出てくる。
結果、結婚を急ぐ若者が増えたのは確からしいが、数年で廃止されたのを見ると、
政府も失敗だと結論を出したのだろう(産めよ増やせよ目的だったのは
確かで、その効果はある程度あった筈だが、それ以上に何らかの弊害が生じたと
思われる)
>>375 フランスなんていつでも別れることのできるカップルが10年、
20年とパートナーを変えず子供もどんどん作る国だからね
長い歴史を経て醸成された価値観を元にその地の法律が
民主的にマジョリティの志向を踏まえて作られているわけで
フランスはフランス、日本は日本文化的価値観に基づいて
大多数が「心地よい」と感じているのが夫婦主体ではなく
子供も含めた家族主体の生活習慣であり人生→法
なんだからそれでいいと思う、つかそれがベストだよ
子どもの教育投資って間違い無く回収できない時代にきてるよね。
本気で難民化するかもね
・レイプを合法化
・淫行条例を廃止
・避妊具を禁止
・中絶を禁止
・中出し奨励金
・多夫多妻制の導入
・性教育で実技練習
短絡的アイデアはこんなところか
>>371 子供手当ては、実は、世間で言われているほど失敗してないぞ。
実は、意外と消費性向はたかまっているらしいぞ。
398 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:32:37.96 ID:8HGKtcch0
そりゃデフレが続く限り、投資の回収なんてどんなものでも難しいだろうよ。
子供に限らず。
399 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:32:56.75 ID:Qc9iioUW0
>>392 若者が減ってるんだから増えないだろ
高齢だと産めなくなるしな
400 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:35:52.46 ID:oaV9E6t9O
結婚相手探す時間もないし、金かけてまで見つけるのも付き合いも全て面倒臭い
子供産んでも良いことなんか想像つかないし、一人で十分楽しく気楽に生きれるし、
介護だの墓守だのも、どうせ子供居てもやらせる気ないし、
老人ホームでも入って永代供養してもらえばいい
…とか思ってる自分みたいな人間も最近増えてきた気がする
401 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:36:40.47 ID:pUO3Qlen0
>>399 団塊ジュニアがいる
来年あたりが最後のチャンスだ、もうこれを逃したら真に終わる
>>400 やはり、PKO活動に無理やり参加させるべきだな。
ビッグダディは表彰されるべき
404 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:38:29.28 ID:9cYPWPRt0
景気を良くしないとその環境を作ること自体不可能
それを拒んでるのが政府上層部を占めてんだから
この人にできることは準備まで
景気を良くしないで実行したら雇用が減り少子化が進むだろう
405 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:38:50.84 ID:Qc9iioUW0
>>401 30代後半だろw
とっくに手遅れだけどw
406 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:38:55.55 ID:yf7PgFUg0
>>400 墓守とか葬式とか簡素化してあまり生まれた子供に負担がかからんようにしたら
子供増えたりしないかね。
経営者にサービス残業をさせた、あるいはさせてしまったに関わらず、
刑事罰課せば、相当解決する。
それと社内の犯罪行為を内部告発した者は経営陣にするように、法制する。
最後に人材会社の派遣業務の限定化と高給強制。
男の正社員増えない限り、解決しないの位、わかるだろうに。
408 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:39:57.52 ID:7RFwtdz10
>>375 日本の結婚制度なんて近代以降の武家のシステムを基にしたものでしかない。
現代で言う専業主婦も近代以降、特に高度経済成長期のサラリーマンを前提としたもの。
強制収容所は寝言は寝て言えとしか
>>361 あと核家族化な
ときに苦痛を伴う人間関係から解放されたわけだが
舅の収入と、姑との家事育児の協業体制を失った
>>405 イチローも団塊Jrだけど、頑張ってるじゃないか。
子なしだけど。浮気でもしてもらうか。
411 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:42:15.44 ID:6OasDCVc0
少子化対策は簡単だよ、過剰な性表現規制を撤廃すれば良い
日教組やPTAが主導して性表現や性が悪い事のように子供の時から教え込んでるから少子化になってる
>>230 独身者の社会負担大きいの知らないのかよこいつ
独身者から搾取してること知らないのかね
世界は必ず恩恵を受けてる奴とその犠牲になってる奴がいるんもんだ
国同士もそういうもの
老人叩きといいほんとバカで短絡的な若い奴が増えた
413 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:44:27.42 ID:pUO3Qlen0
>>408 近代化と家制度を両立させた近代結婚制度を舐めんな
それが日本に一番あってんだよ
早急に見合い婚を国家レベルで整備しろ
女の高齢独身は地獄だと学校で教育すべし
独身というだけで重税にしてしまうと、結婚資金をためている若者はどうするんだ。
結婚するために金を貯めるような子達もいるぞ。
30以上のBBAの制限もそれなりに効果あると思うが
無駄に資本の海外流出は防げるし、社会保障費も少なくなるし
そもそも爺婆がこれの足枷の癖に犠牲はイヤじゃーでは本末転倒
416 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:48:07.82 ID:oaV9E6t9O
>>402>>406 自分の場合、恐らく仕事とかで疲れてきたからこんな思考回路になったんだと思う
大学時代はもっと普通に元気だったし、周囲で結婚してるのもほぼ大学時代からの付き合い継続者
逆に大学時代から付き合ってる相手居ないか別れたのは皆男女揃って独身だらけ
育児中の人間だけ休暇増えて独身税導入されたら、多分その分働く時間増えてさらに枯れる
417 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:49:09.73 ID:8HGKtcch0
まぁ、これから女の高齢独身が大量に出てきて、それがどうなるかによって
子供たちの考え方が変わるんじゃねーの?
「あーなりたくない」になるか「あれくらいなら結婚しなくてもいい」になるか
とりあえず、現実になってみないと判断できないんだよ。
そして、俺らの考えは前の世代の影響をモロに受けてるわけだ。
結婚して苦労するくらいなら、一人の方が気楽じゃね?ってね
418 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:49:15.50 ID:ouw/Con30
>>414 籍入れてから金貯めればいい
その辺はそこまで問題でもない
419 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:49:31.73 ID:rx3oDTS9P
>>402 >>373読んでる?それって独身税と同じ効果がある
子どもを作りたい者同士のカップリングを減らすよ?
>>418 結婚した事ありますか?したところで現状のクソ経済では
デフレ解消しないと無理って話ではないかね
現実は1+1=2なんて計算式にはならんのですよ
>>419 君の言っている仮定の意味は分からないが
大多数の独身は、子供を作りたくないから結婚していないわけではないぞ。
漠然と結婚はしたいと思いながら、いい相手がいないからいいやとか
今の生活でも満足だからリスクを犯してまで結婚しなくてもよいとか
そんな程度ののんきな連中だ。
彼らに結婚することの本当の意味を築かせることができれば、
結婚して子供を生むだろう。
今の日本では恵まれすぎて危機感がないから結婚しなければ
と本気で思えない。
422 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 18:59:15.30 ID:w7+WzClm0
>>417 高齢喪女って生き方どうこう以前にルックス悪い人多いからなあ。
「私もああいうふうになりたい!」って思う人は少ないと思うが。
423 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:00:15.78 ID:lm/FdcO00
普天間の市民に一人1000万円渡すとして、
10万人に進呈すると一兆円か。
そうすれば普天間の町は元の原野にもどる。
政府は1000兆円も赤字国債でバラマキまくっているのだから、
一兆円は安いと思うんだが・・。
団塊Jrで結婚して子供をつくっていない連中は、もはや最後のチャンス
ここでやつらを何とかしないと、日本の将来は終わるな。
奴らが10年後子供作っておけばよかったと後悔しても遅い。
>>351 専業主婦で、自分の仕事をきっちりして、
旦那に感謝して謙虚にしてれば
文句は言わないんじゃない?
働くにしても、家族や同僚に迷惑をかけないように、
パートくらいにしとけばいいんじゃない?
どっちにしろ偉そうにするから文句言われるんでしょう、きっと。
ただ、元々男と同じくらい稼げてた人は、
自由になるお金もなく頭下げてなきゃいけないことに、
どうしたって不平等を感じるけどね。
426 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:03:37.56 ID:qCkrqoXl0
>>377 >>382 そうすると、正社員の身分を保障されながら、
さらにママ社員にのみ手厚い配慮をというのは、
無理がありそうだね。
427 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:03:57.81 ID:8HGKtcch0
団塊Jrの最後のチャンス長いな。
これずっと言われてきてるだろ。もう最後のチャンスですって。
もう無理だよ団塊Jrわ。
428 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:04:33.65 ID:2fX96+2V0
>>320 だからどうでもよい
だれもおまえの話なんて興味持っていないし
税金を払うとか払わないとかも全く関係なし
そんな議論はしていない
429 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:04:39.92 ID:maEJieri0
>>425 普通家庭を持って自由になるお金がなくなるのは夫のほうだけどなw
430 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:04:42.95 ID:sE3CXdLrO
しかし公立保育園児童一人あたり税金が月額30万も40万も掛かるからなあ
共働き増やすなら、保育園コストのため増税は避けられない
やはり消費税か独身税になるかね
431 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:06:39.47 ID:qCkrqoXl0
>>430 たしかに保育園を利用して稼いでいる家庭は、税金を使って自分の資産を増やしている
という意味でかなりトクをしている。
>>427 だってその世代のBBA煽って一儲けしたい連中だもの
論理がTPP参加しないと日本経済危ないよって言ってるようなもの
433 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:06:49.78 ID:2fX96+2V0
>>351 > 結局女にどうして欲しいの?教えてくれよ。
>
別に。あえているなら
何も考えるな、何もするな、どーーーーーでもよい
個人がどうしようが自由だろう
自由が嫌なら北朝鮮にでも行け
434 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:07:02.95 ID:oaV9E6t9O
強制カップリング案は、自分みたいにやる気ないけど相手が存在するなら、
まあいいやくらいな人間にはいいかもしれないけど、
こんなやる気ない、性格悪い、相手にちゃんと愛情わくかも怪しい
枯れたの押し付けられる相手が可哀想だからやっぱりダメだと思う
436 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:09:16.64 ID:2fX96+2V0
>>427 ほとんど終わっているよ
みんな諦めている
それよりも、今後の日本経済だろ?
団塊ジュニアは働くことはまだ出来るのだから、
経済を立て直せばよい
それだけの話
そんなに少子化が嫌なら農業人口を増やせよとしか
言いようがない
子育て支援は出来る範囲でやればいいだろう
民主がやった唯一の成果とも言うべきものが、
高校の授業料無料化。これで中退が激減した。
437 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:09:30.07 ID:8HGKtcch0
いやー、昔の人もやる気ないけど見合いで強制的に結び付けられた人も多いと思うよ。
嫌いじゃないからいいかぁみたいに。
438 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:10:01.55 ID:ouw/Con30
>>420 付き合ってるだけの時が一番金使ったけど普通そうじゃない?
実際政府としては、高所得者ほどたくさん子供を生んでほしい。
現在働いている女性で高所得の人は、仕事を続ながら、子供を生んでほしい。
そういうことなんでしょうね。
低所得者のための対策としては子供手当てなわけだけど
よくわからんけど、自民も世間も批判しまくり。
もっと拡充すべきとか誰も言わないよな。なぜかマスコミもネット世論もたたきまくっている。
結構、消費性向は高まっているというのに。
440 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:11:27.73 ID:yf7PgFUg0
>>429 お金をまかされた所でカードやインターネットで買い物し放題だよー。
新車も買ってアニメグッズも揃えて、男性よ結婚も悪くないと思うよ。
弁当もちで朝晩上げ膳据え膳。節約したお金が趣味に使えてるからよし。
だそうです。
441 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:12:20.65 ID:2fX96+2V0
>>439 > 結構、消費性向は高まっているというのに。
これはソースあるの?
子育て支援より、震災後の復興事業の方が
個人消費を押し上げているように見えるが?
見た目とか思想がまともなら強制も別に問題なさげだが
現状の日本にそれがいるかどうかも疑問だな
>>441 将来の子供のための学費として貯金するなって言っているのは金持ち
そうでない家庭はそのまま使っている。
池上さんがいってたよ。
444 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:13:49.71 ID:olIQ5UhU0
超少子化で、超高齢化だ。
社会保障費を受ける連中が大幅増で、負担する
連中の数が少ない。
よって、負担する連中の負担額が大幅に増える。
こんな事、当たり前だろう。
こういう事を、国策でやってきたのだ。
445 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:16:50.96 ID:2fX96+2V0
>>442 > 強制も別に問題なさげ
問題大有りだよ
いろんな闇ビジネスが増えるだけ
環境づくり、所得改善すら満足にやる気のない政府が
楽して強制なんてやりようものなら、少子化悪化、
虐待急増でめちゃくちゃになるだろうな
少子化は社会問題だが、作るかどうかは個人の問題
強制は出来ない
国家が出来ることと言えば、支援や環境づくりくらい。
日本の政策が上手く行かないのは八百屋やピザ屋の
経営者と同じレベルの人が国の経営をやっていると
いうことだろうな
客に強制的に買わせれば、客は寄ってこないわけだが、
それすら理解できないのだから、個人商店よりアホかもしれないが
政策としては、
・産みたい人が産める環境づくりをする
・産みたい人を増やすような工夫をする
くらいで、現状は前者の方が現実的だろうね
そもそも子育てしつつ働ける=社会保障費増、企業負担増なんだが
447 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:17:43.78 ID:8HGKtcch0
子供手当は期間限定の商品券やらサービス券ならよかったのかもな。
現金だと貯金されるし。
448 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:18:40.45 ID:QrXrJJrw0
少子化対策が重要、なんて何十年も前から言われていることでしょ
にも拘らず改善がされないということは改善不可ってことなんだろうね
改善不可なのが実証されたのに何故、未だに少子化対策を声高に叫ぶんだろうか?
449 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:18:46.51 ID:qCkrqoXl0
>>443 保育園に多額の税金を投入するなら、その分を
現金の手当てにまわすというのも良いかもしれないね。
共稼ぎしたいひとは、それでシッター雇えばよいし。
450 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:20:06.92 ID:sE3CXdLrO
>>439 大票田老人様が損する政策は潰される
若者受難の日本
>>448 子供園なるものをつくるとか、
保育園と幼稚園を統合するとかでもめてたでしょ。
自民党も民主党も本気で少子化対策をしようとしているとは思えない。
本気なら、政権交代と同時にやるべきだったのに
できもしない普天間移設とかあほなことの優先順位が先だなどとやってしまった。
すべて一気にやればよかっただけなのに。
452 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:22:07.39 ID:0RGqtqYy0
少子化の原因が雇用不安にあることは明白なのに
小手先の政策で解決できる問題ではない。
453 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:22:26.55 ID:H560Nd8l0
サービス残業があたりまえのこの日本で、そんな仕組みつくって守られるとおもってんの?
454 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:23:12.80 ID:4t12Y8eA0
結婚したくても出会いがないから、市町村などが、出会いのチャンスを作ればカップルも生まれるのでは?
周りは、独身が多いですよ。
少子化の原因は子育てに金がかかりすぎることでしょう。
大学の奨学金制度を拡充させて、本人借金で親の負担を軽くさせれば
高所得者は子供をたくさん生むんじゃないかな。
>>450 世界中で若者は受難対象のようです
暴動的なデモやってるのは大体が若者だからね
457 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:24:51.77 ID:QrXrJJrw0
>>451 幼稚園と保育園はそれぞれ所轄官庁が異なるから
統合したくないんだろうね、官僚サイドが。
そして、その官僚の意向を汲む国会議員たち
国民よりも官僚の顔色ばかり伺っている国会議員たち
>>455 え?本人が借金踏み倒したら親の実質負担じゃ…
>>458 税金で奨学金を貸し出して、本人債務で借りさせる。親は保証人にさせない。
本人が大学を出てから返済させることになるが、働けない場合は、破産してもらうしかない。
そうなると国は困るわけだから、若者の雇用に本気で取り組まざるを得ない。
そうあるべきではないかな。
461 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:30:25.20 ID:qCkrqoXl0
>>454 出会いがないのも事実だけど、出会いがあっても
相手が正社員でない割合が大きくなっている。親が反対
する。親の気持ちも分からなくはない。非正社員の待遇
改善で事態はかなり動く気がするが。
462 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:31:38.87 ID:pUO3Qlen0
子育てに金はかかりません、だが結婚する決心をするには金が要る
結論、結婚希望の独身者を優遇しろ
>>459 あの…最悪逃げた本人見つけるのにも費用かかるし
基金やらなにやら作るのにもカネがかかる。TPPでもするつもりか?
>>463 >>460 こういうことです。本人を追いかけないよ。
本人は自己破産してもらう。
返済できないなら0からやり直してももらうしかないね。
465 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:34:22.91 ID:ouw/Con30
子供持つメリットをアピールすればいいやん
メリットがあればの話だけど
破産=借金帳消しじゃないだろ…どこが負担するかわからんのかな
468 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:38:11.07 ID:4t12Y8eA0
>>455 昔に比べたら、子育て手当とか医療費が中学生まで殆ど無料だとか、ずっと恵まれています。
結局、派遣制度などで正社員が少なくなってきたのと、女性の社会進出で男性の職場を奪っている。
昔のように、結婚したら女性も子育ての間は、家庭で育児をすれば待機児童問題もなし、
男性も、正社員を多くすることも出来る。
手遅れジャップ、椅子取りジャップ、事理ビンジャップ、悪足掻きジャップ、ジャップ根絶、ジャップ問答無用、
手遅れジャップ、椅子取りジャップ、事理ビンジャップ、悪足掻きジャップ、ジャップ根絶、ジャップ問答無用、
手遅れジャップ、椅子取りジャップ、事理ビンジャップ、悪足掻きジャップ、ジャップ根絶、ジャップ問答無用、
手遅れジャップ、椅子取りジャップ、事理ビンジャップ、悪足掻きジャップ、ジャップ根絶、ジャップ問答無用、
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手遅れジャップ、椅子取りジャップ、事理ビンジャップ、悪足掻きジャップ、ジャップ根絶、ジャップ問答無用、
ちがうな
子供がいない世帯から、いる世帯に分配する仕組みが必要。
生んだ方が得、を徹底しろ。
あと、何歳まで無事に育てたら税金免除とかして虐待も排除しろ
だが上限はきめよ
471 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:39:48.71 ID:eDs5e/fj0
前スレでもそうだったけど、
ID:4/yRA4GZ0は脳内お花畑だよ
472 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:41:40.87 ID:ouw/Con30
>>466 メリットなんて無いよ?
そもそも子作りしないのが原因でもないからやっても無駄だし無理だし
作らない作らない言ってても結婚したら結局子供できてるんだよね
要するに既婚者を増やせばいいだけ
>>471 そうかい
あなたの脳は腐っているようだ。
>>472 子育てにメリットが無いなら結婚にもメリット無いのではと思うが
475 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:44:31.90 ID:2fX96+2V0
>>470 > ちがうな
> 子供がいない世帯から、いる世帯に分配する仕組みが必要。
> 生んだ方が得、を徹底しろ。
それやると、闇ビジネスが横行するんだよ
たとえば、形式的な養子縁組で子供がいるように見せかけたりとか
もし再分配が必要なら、単純に子供のいる家計を助ければいい
無理やりむしり取るようなやり方っていうのは成功しないものだよ
子供のいない家庭の家計が悪化し、貯蓄が減り、子供を作るのを
諦めてしまう
工業製品と異なり、簡単に子供を作ることは出来ない
476 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:47:07.69 ID:2fX96+2V0
>>474 いや、DINKSなんていうのが流行ったりしたんだけどね。
メリット、デメリットで言えば、家計と個人の価値観の問題。
でもって、弄れるのは家計の方だから、そちらを
補助しようというのが子育て支援。
問題なのは、その支給された金が貯蓄に回るのか、
消費に回るのかということ。ここが問題になる。
金だからどうにでもなる。消費に回れば、景気が改善され、
所得が増え、少子化対策は成功したことになる。
一方、貯蓄が減ると、デフレ経済の場合、失業率が高くなり、
収入が不安定になり、結果的に所得も減る。この場合は、
失敗となる。
>>475 子供のいない世帯からいる世帯への分配って
子供手当てだと思うんだが、みんな批判するよね。
子供手当てそのものはそんなに否定されてなかっただろ。
何で外国人にまで支給すんだよおかしいだろっていうのと、
財源どこあんだよ っていうのだけ。
479 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:51:31.13 ID:ouw/Con30
>>474 損得ですることじゃないからな
とりあえずは結婚したいけどできない人を減らすのが先でしょ
なんだかんだ言って人間なんて特に日本人なんてのは周りを気にする生き物だから
独身が増えれば出来る人までしなくなるし減れば釣られて出来る人は結婚するようになるよ
本気で少子化対策するならジジババから若者へ金を廻すようにすればいいだけ。こいつら本気で対策する気ないよな。
まぁ選挙でジジババが強すぎるし仕方ない面もあるが。
要するにジジババの逃げ切り思考が一番の元凶だよ。奴ら、国のことより自分の老後の不安のことしか考えてないもん。
481 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:54:25.16 ID:2fX96+2V0
>>478 ネトウヨとマスコミは否定的だよね。
ばら撒きとか意味がないとかそんなことしか言わない。
財源がないからカットされたようだが。
>>105 それは養子でカバーできるんじゃない
何も自分で産んだ子だけが子供じゃないでしょ
>>477 自己中なジジババどもが批判的だったからね。マスコミもそれに乗じてただけ。
奴らほんとゴミカスだよ。
>>479 いや、損得だよやっぱり。
金に余裕があれば、若者の結婚率は必ず上がる
485 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 19:57:14.26 ID:rx3oDTS9P
>>421 勿論子どもが欲しく無いって理由が結婚しない理由の100%なわけは無い
が、大量に居るのは確かなんだよ
子ども以外は結婚をしなくても出来る事、なんだからね
>>476 現状デフレで消費とかアホですか?カネ持ってるのも使ってない
世代なんて誰でもわかる話だろうに
>>479 そうやってデキたのが団塊Jr。日本が劣化した張本人。
>>485 もし、それが本当ならば精神年齢が低いということだね。
488 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:02:13.47 ID:H560Nd8l0
相手がいない層に余計な負担かけて、より結婚できないようになるって考えができないようじゃ一方的な考えだよ
精神年齢低いのはお前
日本が劣化した張本人。
→日本を劣化させた張本人の子供達。
490 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:03:26.56 ID:omy9ZsyF0
【子供がいる家庭や障害者に優しく、働く気のないナマポやニートには厳しく日本はこうすべき】
煙草大増税は必要、煙草は生きる為には不要
パチンコ大増税は必要、パチンコのような娯楽は生きる為には不要、パチンコ廃止が1番よい
ビール大増税は必要、ビールも生きる為には不要
少子化対策としてせめて30歳以上で独身には独身税を導入
少子化対策として子供なし(既婚者含む)には子供なし税を導入
既婚者子持ちには、大金払ってでも子供大手当をするべし
結婚相手は自分で見つけろ
障害者には支給額をもう少しあげても構わない
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やすこと
てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許停止←決定みたい(国民の安全の為)
ワープアのが人として立派である、ニートは、強制労働従わない場合は逮捕
税金泥棒の生活保護は廃止、フードスタンプ制か現物支給、生活保護受給者は町で何個かの居住区作って暮らす
年金受給者は、受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも徴収、未徴収は国家違反者として逮捕
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員は全て年間収入30%カット、更に人数削減
それをやらないで増税反対
日本は少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ特に優遇
この文面やスレで文句いうやつが死にますように
491 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:04:25.70 ID:rx3oDTS9P
>>487 精神論を語ってる訳ではないからねぇ
確率の問題だ
現在、結婚が減っちゃってる理由にもなってるんじゃないのか?
恋愛市場に大量に「非婚」が混ざれば結婚したがってる者同士のカップリングは減る
故に結婚に至らない
やるべきは恋愛市場からの非婚の排除
出来るものならばってとこだ
492 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:05:40.61 ID:2fX96+2V0
>>480 だから軽いインフレーションが一番確実になる
所得隠しで持っているタンス預金なんかも確実に減価出来る
もちろん預金で発生する金利もインフレ率分が引かれて、
減価することになる
所謂、インフレ税という奴なんだが
これのいいところは、老人も儲かっているので「税を掛けられている」と
いう意識があまりないこと
493 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:06:20.63 ID:miUrecuL0
高齢毒の税率を二倍にすれば全て解決
494 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:09:15.43 ID:2fX96+2V0
>>490 > 強制労働従わない場合は逮捕
これは社会主義政策だな
論外
レーニンの最初の政策がそれだった。
もちろん大失敗に終わってやや自由化されたけど
>>492 現状デフレ賛成連中の方が多いだろ…
老人、銀行、公務員とかさ
俺、軽度の遺伝子疾患だから、子供無理なんだけど、変わりに優秀な遺伝子だったり金持ちは子供複数人を義務付けたらどうだろう?
何人目の少子化担当?
498 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:12:08.99 ID:2fX96+2V0
>>496 今時優生学?w
何度同じ失敗をしたら懲りないのかw
生物学的に優秀な遺伝子というのは存在しないのだよ
遺伝性の病気というのはあるけどね
環境にあっているかどうかくらいでね
キリスト教徒には難しいらしいが
499 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:13:15.25 ID:gYT1DdOG0
働きながら子育てする環境を作ってくれるのなら
夜12時まで面倒見てくれる保育施設が欲しい。
501 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:16:16.17 ID:0jn2SZa50
どうでも良いよ。
皆海外に逃げ出せばいいんだから。
だけど、病気で老い先短いと判断したら帰国して医療費で世話にならんとな。
少子化以前に弱者切り捨てなんだから仕方ない。
外人には気前よくナマポばら撒くのにねぇw
502 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:19:59.79 ID:ouw/Con30
>>501 結局のところこの発言もソレだからな
働きながら子育てする層なんてどちらかと言えば強者側なんだよね
正規雇用にありつけないから結婚もできない弱者を何とかしたほうが効果あるのに切り捨ててるし
503 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:22:44.09 ID:sE3CXdLrO
大勢力の老人とフェミが子供手当に反対したから、潰されるわけだ
504 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:24:02.24 ID:R4gu6xHM0
小学生でもわかると思うが、少子化対策するならまずデフレ脱却な。
結局、政治主導の少子化対策なんて家計のサポートしかないんだから、
ここは子供手当てを削ってでも雇用対策を行なうべき。
>>503 実は団塊ジュニアも大勢力。朝日新聞なんかやたらこの世代に甘い論調でしょ。
独身税で取った金が全て少子化対策に使われるんならいいけど、
どうせジジババに使われるだけだろw
健康保険・年金・税金のトータルのうち8割が老人に使われてるんだぞ。どんだけ老人独裁だよ
507 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:26:55.54 ID:sE3CXdLrO
>>505 氷河期、非正規で潰された世代だよ
少子化の原因は、人口の多い彼等が産まなかったから
508 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:27:46.41 ID:H560Nd8l0
馬鹿に数字出してやるよ
20歳未満が大体2300万人
65歳以上の人口が3000万人
過去40年の婚姻件数3000万件(6000万人)
現在の出生率約1.3
めちゃくちゃ大雑把な計算
子供がいない層って1000万ぐらいしかいないわけだが、そこから搾取って何いってんのかわかってんのかよw
離婚してようが大体1人は子供生んでんだから離婚どうこうっていうのは反論にならんからな
独身は年金並みの支えをしろってかwwww
>>495 不景気もジジババには都合が良いんだよね。
景気が良くならないのは意図的なもの。ジジババが全ての元凶・巨悪・害虫・諸悪の根源
510 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:30:38.18 ID:STBP5HeT0
エンゼルプランとは一体なんだったのか
生まれた子供に重度の身体障害や知的障害があったら怖いから産まない。
こういう場合男の半数は離婚して逃げるし、
養育費なんてここで騒がれてるほど払われないしな。
一般の民事訴訟と同じ、払われてもせいぜい1〜2割あればラッキーの世界。
512 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:32:45.03 ID:qCkrqoXl0
>>502 正規雇用のママ社員の保護は、意外と手厚いという事実は、
あまり知られていない。正社員に偏重しているのが問題。
513 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:32:48.00 ID:aps3NCkB0
>>504 少子化なんて37年前からはじまってるから
デフレだの小手先の景気だのでは根本解決しないよ。
ましてネットまで手に入れて大人が遊ぶことを当たり前に覚えた時代に。
結婚できない人はどうしたっている。
だけど全員が結婚して子供2人産まないといけないぐらい、2.0と言う数字の達成は難しい。
それを実現するにはどうしたいいか。
「苦労して子供をたくさん産み、育てた方が生活が安定する。豊かになる」
当たり前のあるべき社会に転換することだよ。
このままじゃ、独身者、子無し、一人っ子家庭含めて日本自体が完全に終わってしまう。
もう20年持つかもわからないと思うよ。
これ以上老人を増やすことはもうストップさせないといけない。
消費税増税ぐらい受け入れられるなら、思い切って消費税20%ぐらいにして、
その金のうち15%を全部「子供3人以上産んだ家庭へ還元」する政策をすればいい。
公務員になるよりなにするより、子供を3人育ててくれれば
一番安定した、安楽な将来が待ってると言う政策にすれば、
将来への安心をなにより求めてる日本人は多くがとびつく。
今まで結婚をためらってた人だって結婚に向かうし、(特に女性は社会進出から専業志向に向かう)
婚姻率増加とともに、せっかく2人目まで産んだら絶対3人目まで産んだ方が得となるから、一気に出生率が上がる。
3人目からに限った、子育て費用は全額国が負担。
住宅ローンの利息を国が負担、
老後医療保障・介護施設の提供等、
子供の数に応じて喉から手が出るほど欲しいようなものを提供するんだよ。
2人目まで産んだ人が3人目、4人目と行きたくなるように仕向けるのが政治。
エンゼルプランはそれはそれで良いんだよ。
それに意味が無いとは思わない、安心して育児ができる環境を整えるのは良いことだ。
ただそれは実は少子化対策ではないとみんな思ってるのにいつまでも育児対策ばっかやる。
515 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:33:22.70 ID:sE3CXdLrO
そうそう。ジジババに搾取されているから若者が貧困で子供を作れないのに
ジジババは、若者が遊んでばかりで子を生まないから年金減らされているとなぜか被害者気分でいる
>>513 大賛成だwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とにかく子供産んで育ててる人間を優遇しろ!!!!!!!!!!!!!!
若者はもはや謝罪と賠償のための生活ですわ、何の罪もないのに。
団塊Jrが子供を生まないのは異常だな。
なんでそんなに子供を生まないんだ?
マスゴミが「子供1人育てるのに2000万必要」とか吹聴してるのも問題だよな。あくまでそれは国の補助無し&私大に入れた場合だからな。
まず学歴インフレをやめるべき。
学歴なんて相対評価なんだから、Fランを潰して高卒や中卒の価値を高めるべきだ。
世の中の仕事のほとんどは中卒でもできる。さっさと働いてもらおう。
>>513 そういうのは20年くらいかけてゆっくりやらないと無理だな
結婚出産適齢期にその政策の恩恵を受けられなかった層を黙らせらんないだろ
もっとも子供を産んでほしい層は産まず
所得も学歴も年齢も低いところで子供ができる
522 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:40:47.24 ID:Qc9iioUW0
523 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:44:51.23 ID:STBP5HeT0
事態がここに至ってはアメよりもムチの方が即効性がある
「30歳以上の独身者は死刑」これで全員結婚するはず
>>518 その世代は疲弊しきってるんだよ。
人ばっかり多くて就職先はないから、非正規いっぱいだし
525 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:45:44.65 ID:4t12Y8eA0
とにかく、昔のように見合い制度がなくなったから、自治体でもいいから、
団体でお見合いとか、レクレーションで、お相手を見つけて結婚してもらって、
子どもを産んで育ててという、昔のように子供が増える方法を考えてほしい。
私の息子も、いわゆる3高で32歳ですが、理系で研究職だと出会いがないので、
このまま、ずるずる行ってしまいそう。
>>522 >>524 むりやり 見合いでもなんでもやるべきだな。
金などなくても結婚はできるだろう。
贅沢などあきらめろ。
527 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:48:51.67 ID:VMMeyDCO0
>>502 そう。
子供手当や減税などの、子育て世代に対する利益を与えろコールばっか。
本当に利益を与えれば3人、4人ってポコポコ産むのかっていうのが疑問の第一点。
結婚できない層(低所得者層)を切り捨てる結果(さらに負担を強いる結果)になるけどそれでいいのかっていうのが疑問の第二点。
528 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:51:54.63 ID:oaV9E6t9O
奇策。子供の数さえ増えればいいなら、家族の形にはこだわらないってのはどうだろう?
結婚はあまり興味ないけど、子育てには興味あるって人もいるかもしれないから、
独身でも精子か卵子(と代理母やってくれる母体)買って人工受精できるようにするとか
堕胎予定の人間説得して生んでもらった子とかを条件つき
(性的虐待予防のため犯罪歴なしかつ同性のみとか)で独身でも里親可能にするとか
…さすがにダメか、搾取のためだけに引き取ったり、生む人間出まくるか
日本人を優先しなかったりまもらないなら減るわな・・・
530 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:52:37.29 ID:miUrecuL0
甥っ子や姪っ子がカワイイとか言ってる高齢毒が完全に社会負債になってる
彼奴ら全員駆除すれば社会が回りだすわ
531 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:54:50.97 ID:m1ayhO7n0
IPS細胞で卵子と精子は作れるようになったらしいから、あとは子宮を作ればOK。
532 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 20:56:29.09 ID:oaV9E6t9O
>>523 引きこもりやニート、三次元と付き合えないからではなくマジで二次元しか愛せないタイプなヲタ、
性的不能者、死んだ恋人や配偶者に操立ててる人や同性愛者はどうなるw
>>527 利益じゃなくて子育てにかかる金を減らせって話だぜwwwwwwwwwwwwwww
もう諦めろ。
団塊ジュニアを見捨てた時点で手遅れだ。
535 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:04:29.97 ID:VMMeyDCO0
>>533 子供を産んだ後の支援をいくらしようとも子供は増えん。
実際に子供を持てるような経済状況が無い人間は子供を作る為の前提行為である結婚をしない。
つまり、後先考えない人間以外は、子供がいる=それなりの経済状況にあると推測される。
結婚できない男女の支援にすべての力を注ぐべし。
>>507 今の若い子なんて大学全入批判だの大企業志向批判だの自己責任論のオンパレード。
氷河期、とりわけ団塊ジュニア前半組は世代人口多いだけにマスコミや世論には恵まれてる。
537 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:08:12.10 ID:BY+ChYhU0
>>1 > 中塚大臣はこのように述べた上で、子育てをする人が社会に出て働ける仕組み作りなど、
> 少子化対策を一段と進める考えを示しました。
共働きしなくても子供を育てられるしろよ。
538 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:08:27.01 ID:rx3oDTS9P
>>528 ありなんじゃないの?
天然物が少なきゃ養殖やるよね
倫理上問題あるとか反対されそうだが
言い方次第でしょう
結婚を増やす事が子ども増やす事には必ずしもならないんだ
その辺わかってない人も多いんだよな大臣すらも
従来の結婚システムからはかなり外れた物に実際なってるんだからね
>>173でレスしてるが、少なくとも契約としての効力は薄れてる
昔ながらの結婚を目指しても無い物ねだりだ
子どもを増やす直接的施策が必要だよ
教育の問題解決しない限りは無駄金投資になる可能性も高いけど
>>535 現状結婚適齢期の非正規の割合は4割だろwwwwwwwwwwwww
じゃあ残りの6割はもれなく結婚してるのかって言ったらしてねえし
してても子梨だったりするわなwwwwwwwwwwwwwwww
取り合えずそっちから手当てしようぜwwwwwwwwwwwwwwwww
540 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:09:52.42 ID:EngusGDLO
>>521 それは仕方ない
優遇されるのは、低所得層だけだから
国は、高学歴高所得層が子供を増やすことを望んでない
うちの子供手当て、一人5000円だけ
低所得だと三倍貰える
うちは、子供の医療費も補助なし、低所得は無料
子供手当て5000円と引き換えに、配偶者控除もなくなるし、実質大増税
年金負担は、最大額
戻ってくるのは、子供手当て5000円だけ
ちなみに、不妊治療って低所得だと補助が出る
高所得は、全額自腹
これが国の方針
541 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:11:00.54 ID:m1ayhO7n0
子供作りたい → セックスすること(犯罪)が必要 → 無理なのであきらめる
私は結婚できなさそうだけど、即時性があるのは既に結婚してる人に追加の子供を、
なのは認めざるおえん。素地がない人よりもある人に手当てした方が効くだろ。
>>538 氷河期の時点で大企業思考は叩かれてた。
また、大学全入前は受験戦争の結果点取り虫で社会性がない発展性がないという形で叩かれてた。
世に若者叩きの種は尽きない。
国営で出会い系サイトでもやってくれ
544 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:12:23.37 ID:VMMeyDCO0
>>539 そやつらは結婚しないだけだ。
結婚できないわけではない。
結婚したい低年収層に手当(給与を増やす・正社員にする)をしたほうがよほど効果的。
545 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:14:18.93 ID:HkTPCJPh0
女が働くから少子化になってんだ
ふざけんな
大津のあれを死刑にするとかも効果的かもしれん
働きやすくすればするほど結婚しなくなるということに
いつになったら気付くんだろう
548 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:15:12.86 ID:STBP5HeT0
婚前エッチ、風俗、わいせつネット動画、書籍、など全部禁止
結婚しないと万戸おがめないようにすればいいのだ
549 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:17:41.15 ID:VMMeyDCO0
>>542 >既に結婚してる人に追加の子供
それは無理だ。
彼らは経済的理由で子供を増やさないわけではないから。
子供手当を増やせば子供を産むのか?
今でも3人目からは1万5千円だぞ?
550 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:18:35.44 ID:tFkayJsS0
非正規雇用を廃止して男性の年収を上げた方がいいのに。
職場で若い女の子が結婚退職しないと、男性に出会いが少なくなる。
ただでさえ日本男児はシャイなのにさ。
552 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:27:25.95 ID:79yieoqt0
結婚していて子どもがいる人がさらに産めるようにするための策としても、子育てしながら働けるようにするっておかしいよね。
さらに子どもが欲しければ働け。お金いるだろうから働け。そういうこと??
>>549 両親の年齢リスクと経済が解決されても作らないの?
経済に関しては、3人目から15000ぐらいじゃ安いと判断されてる可能性はないか?。
555 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:31:06.50 ID:VMMeyDCO0
>>553 どうやって今現在の両親の年齢リスクを解消するんだ。
あと、子供を産んで(経済的に)トントンにしようと思ったら2000万、月8万弱の支援が必要になる。
それは無理。
>>555 3人目は金かかるから中絶みたいなあたりに出産を促すみたいな感じで。
全く根本的な解決ではないが、ちょっとの上乗せにはなるんじゃないかと。
金があって結婚してない人を結婚に持ってって子供作らせるの場合だともっと安くプラス一人が出来るかもしれないが、
金無くて結婚できない人に結婚させて子供まで作らせるよりは安いかな、と。
557 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:39:14.47 ID:nrmhTAXW0
所詮、国の少子化対策なんて、既婚者優遇ばかり。。
少子化になっているのは、明らかに未婚晩婚化なのにね。
結婚しているような人間の大半は、恵まれている人なんだよ。
そういう恵まれている人に対してさらに優遇して、ふざけるなと。
結婚したくても出来ない人は、社会的な弱者が大半。
そういう人たちに対して、対策しない限り、解決する訳がない。
558 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:43:08.58 ID:G2XCrv710
20〜30代の男性を全員正社員にすれば少子化防げるよ
派遣、バイトは違法ってことにすればいいんじゃないの
559 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:44:06.73 ID:Qc9iioUW0
共働きの公務員を優遇するんですね、分かります
自治労から支援を受けている、民主党らしいな。
561 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:45:56.37 ID:G2XCrv710
未婚の30代男女には重税を課すとか
>>544 だからそういう連中から独身税を獲ればいいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
正規で働いて一定以上の年中があるにもかかわらずに
独身だの子梨だのと呑気に暮らしてる連中からなwwwwwwwwwwwwwwwww
563 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:48:23.40 ID:/L710Ofy0
まず女性の社会進出を推し進めるべき。
結婚しない男の大半は寄生虫の宿主になるのが嫌なんだよ。
夫婦共働きの金の溜まり方といったら捗るってレベルじゃないぞ。不満もないし。
今後も妻に仕事を辞めてもらう気は一切ない。親の介護が発生したらいいけど・・・
564 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:48:46.11 ID:QFvX84RA0
>>557 結婚はお互いが合意すれば出来る。
極論を言えば、お互い結婚したくない(してもメリットがない)からしてないだけの話。
結婚、出産にメリットがあれば(というかデメリットがなくなれば)
みんなもっと結婚するし、子供も産むようになる。
>>562 いえ、私は呑気に暮らしてませんよ。
相手がいるならいつでも結婚して子供を設けたいのです。
相手がいなくてその願いも叶わない人間から更に金まで巻き上げるなんてひどすぎます。
そんなことするより若くてカワイイ女を紹介してください。
>>562 結婚だけして子供を作らないなw
子供を作ることにメリットがない仕組みなのに、そもそも子供を作るのか?だから減っているんだろ?
567 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:51:56.78 ID:tFkayJsS0
>>557 そうそう、結婚しやすい環境を作るのが一番の少子化対策だと思う。
568 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:52:39.39 ID:/L710Ofy0
まず「専業主婦」とかいう奴らが世間から白い目で見られる社会が必要。
うちは小さい頃から親が母親一人だったから専業主婦なんてニートとしか見てないわ。
この前平日休みが重なったから昼間にビュッフェいったら30くらいある席がオバサンの集団で混雑してて呆れた。
単独ならわからんでもないが群れられるほど暇なのな
だいたい、金持ちが子供を沢山作らないのに、手当てを厚くして子供が増えるのかw
570 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:55:26.24 ID:pUO3Qlen0
どうやら結論が出たようだな
既婚より未婚の対策、独身者をどう減らすかがこの問題の核心
子育て支援とか主婦の社会進出とかクソ以外の何物でもない
571 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:55:51.54 ID:ouw/Con30
>>563 何言ってるんだ正規雇用枠なんて簡単に増えるものじゃないぞ?
片方を押せば片方から溢れる
受け皿も無いのに女性雇用を推し進めた結果がどっち付かずの就職困難
不況で絶対数が減ってるとはいえ少子化で頭数が減ってるのにこのザマだからな
ますます結婚できない男性が増えるだけだ
>>565 それは自分でなんとかしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>566 もちろん子梨からも取るぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
不妊症とか格段の理由もなく小梨で悠々自適の生活送ってる連中からもなwwwwwwwwwww
573 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 21:58:10.99 ID:Qc9iioUW0
>>573 意味を理解してないな
独身税が導入されたら、結婚だけして子供を作らないだろってことだけど
575 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:00:52.65 ID:rx3oDTS9P
>>562 だから、結婚増やしたって子ども増えないって
特にそいつらは「出来ない」でなく「したく無い」なんだから
結婚すりゃその強制徴収から逃れられるなら、結婚するだけして子ども作らないだろう
何より「子ども作りたい奴」から確実に相手を奪う事になる
偽装結婚まがいの結婚増やしてるだけでなく、子ども作りたい同士の「正規の結婚」
をする可能性のあったとこから何%か減らす事になる訳で
少子化推進策になりかねない
576 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:01:26.18 ID:mOYAqAon0
577 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:01:33.36 ID:Qc9iioUW0
>>574 導入されてもしないだろw
子供を産まないなら結婚する意味がほとんどないしw
>>577 間違えてた、反論する相手を、すいませんw
579 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:04:32.81 ID:Qc9iioUW0
>>578 バカにはわからないもんなw
既婚者がほとんど子供を産んでるって意味がw
大家族スペシャルみたいのは放送しないほうがいい
少子化対策より高齢者の医療費を全額負担にするのが先
582 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:05:25.62 ID:AvXCwVDv0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
583 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:06:25.78 ID:49rg/DCf0
まず非正規雇用を禁止しろよ。
>>579 それくらいわかるだろ、アホだから誰でもわかるようなことしか書けないんだろw
585 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:06:52.15 ID:dcQkmnvu0
557>男女平等という法律が、邪魔をしているのかもね・・・・と自分は思う。
昔は、女性が家を守り男性が仕事をして稼ぎに出るということが当たり前だったが・・・・今はどうだ???女性も男性と一緒に外に出て稼いでいる・・・
586 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:06:55.60 ID:4gRsd7ir0
独身税とったら
男が女をデートに誘える場所がやよい軒とかになって
ますます結婚できなくなるw
587 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:08:17.11 ID:pUO3Qlen0
>>583 それより新卒主義を規制すべき
一回レールから外れたら人生終了って状況が一番悪い
588 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:08:46.82 ID:XxjL4Dp20
晩婚未婚が少子化の理由じゃね?
589 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:09:00.65 ID:Qc9iioUW0
>>584 独身税が導入されれば小梨夫婦は増えるの?w
子供が欲しいから結婚するのに増えるわけないだろw
>>572 どうして自分で何とかしないといけないんですか、社会問題でしょ?
社会で解決していこうや。
俺が努力するつもりは毛頭ない
女を四年生大学への進学禁止。正社員としての雇用禁止。
で、即解決するのになあ。
代わりに男には徴兵義務を課せばいいだろ。
>>540 低所得層=低学歴(?)が増えて一部の高学歴が実権を握る
ということですね?
593 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:09:48.12 ID:4t12Y8eA0
>>545 同感。
男女参画運動などやってから、女性が働き子どもを産む人数も減ってきた。
昔のように、女性は家庭に入り、子どもを産み育てる事が大事という事を考えなければいけない。
子どもを育ててから、仕事に復帰するのは構わない。
男性は、安定した収入を得る為、正社員制度に持って行くべき。
>>589 税率によるだろ、馬鹿だからそんなことも聞かないと分からないのか?
595 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:12:15.84 ID:x42QPqgo0
お金があれば身の丈にあった人数くらいは生むんだから
経済的に底辺の子供の数だけ増やしても意味がない
597 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:15:38.88 ID:Ao0A5nZU0
少子化対策本気で考えるなら、結婚や出産に希望見させろよ?と言いたい
DV・不倫・熟年離婚・放射能汚染・高齢出産のリスク・いじめ・家庭崩壊・嫁姑問題・犯罪
家事育児分担問題・鬼嫁・配偶者のリストラ・借金・隠し子・義家族問題・家庭内別居・離婚
などなど、マイナス面ばっかり強調されて、そんなのしか見えない状況で、
元々結婚はしてもしなくてもどっちでもいいや派の誰がわざわざ結婚相手探す気になれるんだw
1日10時間くらい、仲良く幸せな家庭と近隣住民のにこやか生活でも放送しとけばいい
>>585 ぶっちゃけ女から仕事取ったところで、親に養ってもらう女ニートが増加するだけだw
昔みたいにお見合い婆でも居ればそっちに渡してなんとかするルートもあっただろうが、
今じゃ家から出ない女は出会いもなくなって余計ヒキニートゴミ肉塊ルート促進まっしぐら
>>299 強制労働なら麻薬も合法化しようぜw
強制労働は基本的に赤字
黒字を出すには麻薬の製造のような「利益率の高い仕事」をさせないと駄目
599 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:17:59.47 ID:49rg/DCf0
子育てをする人が働ける仕組み作り・・・この考えからして間違い。
専業主婦を養える年収の引き上げを考えろ。それができないのなら何やっても無駄。
600 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:18:03.74 ID:4t12Y8eA0
>>559 離婚が多いのは、共働き夫婦だからです。
女性が下手に収入があると、我儘になってすぐに離婚する。
昔の女性は、子どもの為、我慢して夫に仕えた。
今の女性は、贅沢がしたいから働くとか言って、夫にも家事育児を押しつけるから、
家庭の癒しがなくなり、夫婦げんか、妻もすぐに実家に帰って離婚という具合。
601 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:18:08.94 ID:dcQkmnvu0
社会的な仕事が自分の子供を育てること
と位置付けて、「子育て手当」を支給すればいいと思う。
子どもを育てる=将来の社会に貢献するという意味で・・・
>>555 通貨発行権を使って円を印刷して配れば良い。
円高デフレ対策にもなる。
>>558 席が足りない分は公務員にすれば良いな
バブルの頃は無能で民間じゃ通じない人が公務員になった。
603 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:20:22.60 ID:49rg/DCf0
独身税など作っても、書類の上だけの節税婚が増えるだけ。
それを仲介する業者も現れるかもね。
604 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:22:55.06 ID:pFWvLM8vO
働きやすい環境にしろ
>>600 もう既に無理だろう。
このご時勢、職なんか無くても離婚してボッシーナマポだろ
>>600 >>妻もすぐに実家に帰って
これは最近の顕著な傾向だと思う。
俺の友達の嫁は、みんななんかあるとすぐ実家に帰る。
結婚した意味なくね?
607 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:24:04.98 ID:rx3oDTS9P
>>589 それは増えるだろう
独身税が痛ければ、ってかある程度痛くなきゃ結婚も増やせないし
独身税とか言ってる奴らがわかってないのは
強制徴収になった事で結婚ホイホイ出来るって奴は「結婚しない者」だったってとこ
「結婚しない者」を無理矢理させたところで、そいつらは子どもを欲しい奴ばかりじゃない
ってか「しない者」だった訳だから子どもを欲しくない奴のが多いだろう
一方、強制徴収になったところで「結婚できない者」は泣きながら強制徴収される事になるだけなのよ
出来ない奴が強制徴収になったところでホイホイ結婚出来ないのは当然だw
こっちには子ども欲しい奴も多いことでしょう、しかし!出来ないのよw
それに加えて
>>575子ども欲しい同士のカップリングは確実に減らすよね?
子どもを欲しくない可能性の高い「しない者」の市場への大量流入で
子ども増えると思うか否か、簡単な話だと思うが
「子供を作ったら一生親子の生活を保障する」とかすれば増えるよ。
はした金くばってもドブにすてるだけだ
0歳1歳の親が満足に働ける訳もなく。
0歳1歳から預けて働くのは再就職が難しいからで、
障害者枠みたいな感じで子育て終わった主婦の再雇用枠作るべき。
0歳1歳の保育園に税金ジャブジャブ注ぎ込むより安上がりだろうし。
>>607 >結婚できない者
外国から輸入して販売する業者が増えるから
そこから買って結婚すれば良いんじゃねw?
>>607 子持ちへの再分配か、子無しの老後にプールしておくだけでも
ぜんぜん違うと思うけど。
612 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:29:41.67 ID:7ctRCUkI0
一番優れた少子化対策は少子化対策事業をいっぺんに全部止めてしまうこと。
613 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:30:11.29 ID:QFvX84RA0
>>608 フランスなんかはそれに近いな。
低所得だと、小学校以上の子供が3人いれば月20万くらい支給される。
>>609 育休を取った家庭、取らせた企業に補助金を支給すればいい。
そうすれば、よほど稼げる人以外は育児休暇を取るようになる。
パートの子供を保育園に通わせるより、そのほうがはるかにマシ。
614 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:31:09.60 ID:XCMvxTku0
うそつき民主党 公務員の給料を下げろ
>>607 誰も独身者片っぱしから徴収しろなんて言ってねえだろwwwwwwwwwwwwwwww
対象は一定以上の稼ぎがあるにもかかわらず結婚しない奴wwwwwwwwwwwwwwwwww
さらに稼ぎがあるのに子梨とか言ってる奴らからなwwwwwwwwwwwwwwwww
で経済的理由で子供は欲しいけど作れないとか、一人しか無理って言ってる家庭に回せばいいwwwwwwwwwwwwww
産んでも、少なくとも子育てにかかる費用は大幅に軽減されますよってことになれば
じゃあ産みましょうってことになるだろうがwwwwwwwwwwwwwwwww
616 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:31:41.78 ID:dcQkmnvu0
>>597 昔はそうだったんだよ・・・今は女性が一人でも食べていける環境だから離婚率も多いと思うし、結婚できる人も結婚しなくても食べていける時代だからしないと思う。
617 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:33:05.28 ID:Ao0A5nZU0
>>615 でもさ、金かかるのが嫌だからと生むような連中、果たしてまともに子供育てるか?
絶対虐待やら子殺しやらネグレクトやら嫌な事件が流行るって
>>617 実際問題子供一人成人するまで育てるのっては金がかかるんだぜwwwwwwwwwwwww
619 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:35:42.79 ID:dcQkmnvu0
>>617 最近そのような事件多いよね。なぜそのような育児放棄などが多いのか。
研究者は、研究して解明するべきだと思う。社会的に必要
子育てだけでも重労働なのに、働かせるとかマジキチ
男尊女卑の時代に戻せよ。
何が男女共同参画だ。
621 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:37:30.16 ID:QFvX84RA0
>>617 それくらいやらないと、先進国で子供は増やせないって。
後は移民に頼るか、宗教に頼るか。
622 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:39:04.64 ID:yjov/f0c0
>>615 稼ぎは有るが、子ども産めないような売れ残りばかり押し付けられそうになる。
結婚したくない。
623 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:40:06.56 ID:dcQkmnvu0
>>620 同感!!子育ては重労働だよね!!!さらに金を稼ぐために働けってスーパーマジキチ!!机の空想じゃないの?政治家のみなさん??
もっとまともに物事を言ってほしいよね!!
624 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:41:07.96 ID:c26v2jBC0
大臣は、淫行条例撤廃を提案しろ。
>>621 移民になると思うよ。宗教のちゃんぽんの日本で特定の宗教を今更
国で信仰するなんて無理だし極端な少子化対策も出来ないし
>>620 稼げる女もいる訳だから、専業主夫でもいい訳なんだが、
稼げる女が家族を養わないのが女を社会進出した過ちだ。
627 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:42:38.77 ID:rLeT069+0
男女共同参画
これが日本をダメにしている。
子供が小学校にあがるくらいまでは可能なら母親がそばにいた方が良いと思う。
母親が無理なら祖父母の近くに住むなり同居して面倒みてもらう。
三つ子の魂百までとはよく言ったもんで親や近しい身内がちゃんと教育した方が良い
629 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:45:00.20 ID:pUO3Qlen0
俺は専業主夫になっても一向に構わん
家事全般は自信がある、ただし嫁はちゃんと家庭を養ってくれ
630 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:45:44.70 ID:dcQkmnvu0
>>626 自然的には、子供を育てるのは女性だとわかる(母乳など)
いくら男性に女性のかわりは無理その逆もある・・・だって体のつくりがちがう
631 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:46:01.97 ID:w7+WzClm0
>>619 虐待してるのは圧倒的に専業主婦ばかりだから研究も発表も行わないと思うよ。
80年代に警察が「郊外に住む夫がサラリーマンで妻が専業主婦の世帯でもっとも非行少年が多い」
という統計結果を発表したが、国会で「専業主婦差別に繋がりかねない」と糾弾されて警察が発表しなくなった経緯がある。
632 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:46:37.87 ID:2+h/StvE0
みんなバカだね〜自分も普通に結婚して子供できるのが当たり前とか思ってるんだろうけど
まさか自分が!の全員が結婚した後に不妊って現実を知るんだよ
男の精子数や活動量の減少も多いからなー。
念のためみんなブライダルチェックは行っといたほうがいいよ
>>627 ほんとだよな。
首都を焼け野原にしても原爆落とされても、世界のトップレベルに復活した日本が、
「男女共同参画」で滅びることになるとはなw
634 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:47:43.81 ID:79yieoqt0
>>629 専業主夫の家庭も数は少ないけどあるにはある。
で、お前は稼ぐ女が専業主夫にしてもいいというほどの価値のある男なのか?
これは逆も言える話ではあるけどな。
635 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:47:47.17 ID:rx3oDTS9P
>>615 だからそれは
>>575だってば
金があるのにしない、ってのはつまり出来るがしない者なんだろ?
そいつらを市場に増やしたって子どもは増えないどころか子ども欲しい者同士が当たる確率を減らしてしまうよ
金があればあるだけ子どもを増やしてくれるなら少子化になってないだろう?
何より現在絶賛推進中の事じゃないか、格差進めてるんだから
何故増えないかって言うと、既に結婚してるところは「時間切れ」も多いって事なんだからさ
636 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:47:54.97 ID:Ctl0C43/0
子育てする人が子育てできる社会にしろよ
なんで子育てすべき人が子供ほったらかしで働かなきゃならないんだよ
本末転倒だわ
637 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:48:09.25 ID:dcQkmnvu0
>>631 ありがとう勉強になったよ。
そのような事件を起こしているのは専業主婦が多ことはわかったけど
なにが原因なのかはわかりますか?
638 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:48:18.45 ID:HsEK9LtM0
そもそも既婚者の出生率は下がってないんだぞ
結婚できない人間をどうにかすればいいだけ
639 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:49:06.45 ID:49rg/DCf0
淫行条例の無かった頃は、みんな高校生くらいから付き合ってて、20代で結婚して子供も作ってたのにね。
640 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:49:29.67 ID:u0Dwu4wT0
早く解散するのが、一番の経済対策!!
>>636 それでいて、働きたい若いオスが就職難だっていうね。
642 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:50:12.83 ID:6n9EvPNAO
今の価値観を突き詰めれば男は頭脳明晰、女は容姿端麗となる
そんな社会を壊したかったって田嶋陽子が昔言ってたけど、フェミの破壊は中途半端で
古いモノはもう機能しないのに新しい世界には程遠い体たらく
もう昭和には戻らない。女は結婚しないと生きられないなんて時代には二度と帰れない
多分日本は新しい世界の実験場だよ。独身税だって試してみれば?
643 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:50:34.45 ID:1VOr9m4w0
だからwwwwwww少子化対策は相続税100%だってのwww
ジジイババアが溜め込んでる金を吐き出させるしかないんだよwwwww
お前らクソ政治家が仕事を造れるわけないだろwww
>>638 コミュ障で出来ない奴を出来るようにするのは至難の技だし
非正規の出来ない奴をみんな結婚できる環境を持てそうな
会社に正規雇用させるのも難しい。無理にさせても子供なんか作らないし
それが一番難しい
子育ての前に子作りさせないと
646 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:52:23.40 ID:uJP8CB/90
● 子供の前に、 若者が結婚できるような十分な給与を確保せよ
● 子育てしながら働くのは非常に大変なので、父親が働けば生活が成り立つようにせよ
● 現代の母親は非常に孤立しているので、虐待例などを参考に、今よりもっと
効果的な母親サポートの方法を考えろ
この3つで十分なのに、 なぜ「子育てしながら働く」 ことに拘るんだ、このアホは
647 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:52:37.97 ID:2+h/StvE0
そ。妊娠できるカップリングが4人5人と産めばよい。
産めない人間は働けばいい
そもそも、生後6か月の赤ちゃんを保育園に放り投げて
1歳になったら延長保育。最大11時間とか他人に子育て委託してる現実を
世間が肯定するなっていうんだ。子供は母親と離れて大泣きなんだよまったく
648 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:52:44.58 ID:pUO3Qlen0
>>644 難しくねえよ国が見合い斡旋すりゃいいんだよ
統一教会見習えよ
高齢者の医療費負担増、延命治療廃止、つまり年寄りを早く死なせる政策と抱き合わせないと効果が薄い
保育園・幼稚園を増やして料金も値下げ、子育て世帯の税金軽減、独身税導入
これくらいやれよ
>>638 残念だけど、既婚者の出生率は下がってる。
子供を持つ既婚者の子供の数はまだ減ってない。
>>646 保育所利権のために決まってるじゃないか。
保育所で母親が働くために、その子をまた他の保育所に預けて
の繰り返し、税金がいくら有っても足りない。
独身税とか小梨税とかキモすぎる
ファシズムになるくらいなら衰退国家の方がマシ
もう手遅れと思われるとこまでほったらかしておいて
今さら最重要課題なのかよ
654 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:59:02.89 ID:bRVNLmPY0
男女共同参画を進めないと労働者の数が不足して
どっちみち日本はアウトだよ。
男尊女卑に戻せとか寝言もいい加減にしろと言いたい。
もっと現実を見てくれよ。
これから日本を支えてくれた高齢者が増えていくのに
どうやって支えてくつもりなんだよ。
若い人たちがもっとしっかりしてくれないと
日本の将来は真っ暗だぞ。
655 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:59:10.77 ID:qCkrqoXl0
>>613 働きたい人が働けるようにするのは良いと思う。
ただ、そのしわ寄せを独身者や子供のいない男性に押し付けるのはやめて欲しい。
最近のママ社員は、時短勤務、急な早退、ドタキャンなど多すぎて周囲の負担に
なっている。
656 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 22:59:14.97 ID:2+h/StvE0
保育園増やすってのは、根本がわかってない人間の意見だな
出生率が年々減ってるのに、子育て委託期間増やしたら、家族の存在意義がなくなるんだよ
子供も親のそばにいたいんだよ
お前らどんどん相手見つけて子づくりに挑戦してみろ
お前と相手のカップリングで妊娠が成立するかしないかわからんが
>>651 保育所利権って何?
保育所なんて激安賃金で経営カツカツで施設も更改しないような状態なのに
利権なんかあるの?w
多くの女性を働かせるには、家事労働や子育てや介護みたいな今まで女性がやってきた
分野しかない、ってだけじゃないか?
一番悪いのは、給料下げてる企業だと思うよ。ほんとにカネ足りないのか?と思ったら、
役員報酬とか株主配当とかは、国民給与ほど下がってないし、内部留保は現金・預金だけで200兆円もあるしね。
現金・預金だけで200兆だぜ?
日本の金融資産の全額は1000兆とか言われてるんだから、企業がどんだけ溜め込んでるかわかるよな
658 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:00:09.95 ID:w7+WzClm0
>>637 警察の統計発表だから原因にまでは触れてなかったと思う。
>>635 だから稼ぎがある上で子梨を選ぶなら選べばいいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そのかわり税金を取られるとwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それを子供が欲しいけど経済的理由で産まない、もしくは一人で終わりってところに回せばいいじゃねえかwwwwwwwwwwwww
経済的理由でなく、そもそも子供なんていらねえとか言ってる連中に産ませようとしても無駄だろwwwwwwwwwwwww
そんな連中は金をむしり取るだけの価値しかねえよwwwwwwwwwwwwww
660 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:01:46.50 ID:aps3NCkB0
>>634 > 専業主夫の家庭も数は少ないけどあるにはある。
> で、お前は稼ぐ女が専業主夫にしてもいいというほどの価値のある男なのか?
> これは逆も言える話ではあるけどな。
なんで男性の場合、たかが主婦業でそこまで
最初から「お前はその価値がない」って結論ありきで突っぱねる気満々みたいな
言い方で否定しようとすんの?
男性なんかは実際に何千万もの女を、当たり前のように、
いちいち完璧な料理人、家事・育児能力、介護意思があるかどうかなんか
求めずに自分から頭下げて結婚お願いしてやってただろ。
男性が女性と同じ権利を行使しようとしたら、色んな条件やハードルつけて
適当に理由作って本人を悪者にするってパターン多すぎ。
ネットの悩み相談なんかでも女が聞いたら冷静に本人の立場にたってきいてやるのに、
男の子がきいたら、なんやかんやと本人の過失を強引に作られて本人が悪者にされたり、
本人ができないと言ってるようなこと無理強いをしようとしてそれを断ったことを理由に協力を拒否されたりしてる。
裁判なんかでもお前みたいなのがすごい男性差別判決をしてる。
母親の子殺しは社会のせい、夫のせいに無理矢理して執行猶予にする。
男性は必死に仕事してたのに「仕事にかまけて家庭をないがしろにしてただろ」と言われ
夫の非協力のせいにしたり。
父親の子殺しは、どんな仕事や育児のストレスに晒されてても甘え。嫁が
扶養責任に対して半分手伝ってくれなかったからなんて言い訳にもならない。
661 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:02:24.04 ID:pUO3Qlen0
>>654 働けよ年寄りが
日本の将来のために捨石になって若い家族を支えろ
>>654 どこに労働者が不足してるんだよw
ナマポ雇ってやれよw
>>657 公営保育所が、バンバン建ってるよ。
公務員の保母さんが、わんさか居るし新規採用もしている。
税金がいくら有っても足りない。
そいつらの支持政党はどこかと言うと、民主党だろ。
>>654 >男女共同参画を進めないと労働者の数が不足して
>どっちみち日本はアウトだよ。
>男尊女卑に戻せとか寝言もいい加減にしろと言いたい。
労働者の数とか、労働力ってよく言うけど、たとえば、日本人は先進国の中で平均睡眠時間が
極端に短いほど長時間労働やってるんだが?
そういうダラダラ労働しないドイツなんかのほうが経済強いよな?
労働力を確保しろー! じゃなくて、 もっと効率よく稼げる方法を考えなきゃだめでしょ。
子供どんどんいなくなるほうが、高齢者を支えられないよ。
665 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:03:29.17 ID:79yieoqt0
>>654 今の60歳以上が全員死ねば日本は大復活するよ。間違いなく。
>>655 しっかりしてるから身の程をわきまえて結婚から離れてるんだよ。
適正や収入がなく将来の見通しが立たない人間が結婚しても一家心中がおち
668 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:05:51.03 ID:uJP8CB/90
>>663 >公営保育所が、バンバン建ってるよ。
>公務員の保母さんが、わんさか居るし新規採用もしている。
>税金がいくら有っても足りない。
そりゃ夫が、共働きじゃなきゃ暮らせないような給料だからだろ?
保育士の給料なんて介護士並かそれ以下だぞ?
あんたはどうしろと言ってるわけ?
共働きじゃなきゃ子供育てられないような激安給料にしといて、保育所は建てるな、
子供は自分で世話をしろ、とかムチャクチャなこと言ってるだけの人?
669 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:06:15.72 ID:mU/YEyI80
>>634 > で、お前は稼ぐ女が専業主夫にしてもいいというほどの価値のある男なのか?
「女が専業主夫にしていいと思う」基準が
男性に比べて不当に高いことを悪用した、主夫志望の男性に対する人権侵害だね。
男性の主夫に異常なほどのプロ意識や高い志なんかを求めて
「女性が養わないことを正当化する口実」にしてる。
もうそんなん通用しないから。
女性の社会進出率から女性差別を語ってる時に、
女性にだけ「会社が欲しいと思うような覚悟を持ってるのか」
「お前が社会で受け入れられるだけの価値があるのか」なんて話しから入ったりしない。
670 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:06:31.53 ID:qCkrqoXl0
671 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:07:24.33 ID:qwqqxWbfO
なんか少子化対策としてはズレてるなあ。
672 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:07:34.54 ID:kepLNsLxO
出来れば働きたくない
働ける環境とか余計なお世話だ
そんなことより旦那の給料増やせや
673 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:08:25.13 ID:mU/YEyI80
>>665 > 長くて読む気しない
その程度の文章が読めないなら最初から議論に加わるべきではないかと。
相手に失礼。
読む気がないならいちいち書かなくても普通に去ればいいだけの話しだ。
>>668 年少までの3年くらいですら働かないといけないのなら、産まない方がいいんじゃね?
>>670 >これだけの施策を講じても、なぜ子どもの数が増えないのか。それは経済の影響もあるだろう。
>ドイツは欧州でひとり勝ちしているといわれているが、企業の収益増大をよそに、市民生活はそれほど安泰ではない。
>工場が海外に移転したり、派遣やパート、期間限定での就労が増えるなど、雇用形態は不安定で将来への不安は大きい。
>日刊紙ツァイトによると、雇用者の4分の1は収入が少ないため、失業すれば即生活保護を受給するという。
ほら、ここでもそうじゃん。 企業がバカスカ儲けてるくせに、 従業員に給料出さない。
日本と同じだよ。
これを強制的にやめさせないと悪循環はとまらない。
676 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:08:59.16 ID:ZFslQ8AD0
>>672 とりあえず安売りスーパーにいくのやめたら?
近所の個人商店で買えるものは買う。
それが回りまわってあんたのだんなの給料になって戻ってくる。
677 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:09:17.20 ID:bRVNLmPY0
高齢者に働けとか死ねとか言ってる愚か者は
自分たちが高齢者になったら一体どうするつもりなの?
バカなの?死ぬの?(2ちゃんねる用語)
くやしかったら自分たちの力で日本経済を復活させてみろよ。
ご先祖様たちはみんなそうしてきたんだ。
678 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:09:21.86 ID:LYyN962b0
結婚率をあげさせるのは女の仕事を奪えばいい
>>668 公務員の保母さんはそんなはずは無い、給料は一般職員と一緒。
もちろん、結婚は経済的にも精神的にも責任を持った大人がするもので
子育ては自分の力でするものだ。
それが出来なければ、結婚する資格なんて無いし。
少子化を理由に、バラマキしている政権は許せない。
680 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:10:24.93 ID:JKe56cP1O
中国韓国の奴隷になるために子供産めって言われてる気がする。
今の日本だったら産まれてくる子供可哀想だと思う。
681 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:10:25.75 ID:pUO3Qlen0
>>677 歳寄りは議論の邪魔だから書かなくていいよ
682 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:11:51.26 ID:kepLNsLxO
>>676 最近忙しすぎてネットスーパーでしか買えてない
683 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:11:58.38 ID:uJP8CB/90
>>674 >年少までの3年くらいですら働かないといけないのなら、産まない方がいいんじゃね?
年少って、保育所の? 幼稚園の?
3歳以上でも、働いてるなら保育所じゃなきゃ無理でしょ、夜7時とかまで預かってくれるのは保育所なんだから。
>>679 >公務員の保母さんはそんなはずは無い、給料は一般職員と一緒。
そんなはずもこんなはずもないよ。じゃあ調べてごらん。
公的な保育所の保育士がどれくらいの給料もらってるかさ。ちなみに保育士って
若い女性ばっかり(つまり勤続年数が少ない若手ばっかり)だからねw
>子育ては自分の力でするものだ。
>それが出来なければ、結婚する資格なんて無いし。
やっぱ、ムチャクチャ言ってるだけじゃん。
>>677 子供か親族がきちんと面倒見るなら問題ないよ。
週2、3回のデイサービスくらいはいいと思う。
子供が介護を放棄して施設○投げで税金ジャブジャブはいらないんじゃない?
>>683 至極当然の事だろ、どこが無茶なの?
社会に施されて、自分の子を育てるのかい?
アカの人は、無茶だな。
686 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:14:24.92 ID:ZFslQ8AD0
>>682 ネットで買うことによって
どれだけの中間マージンがなくなってることか。
それだけ流通の合間で飯食ってる人の給料が減るってことだ
で、給料が減るから消費も減る、あんたのだんなの会社の売り上げも落ちる。
だんなの給料も減る。
687 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:14:24.95 ID:huiAaoI60
今の税収維持したいから子供作れって言われてもね。
そんなに子供が欲しいなら公務員が産めばいいんじゃね。
国に奉仕するのが仕事なんだから.
688 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:14:35.61 ID:6n9EvPNAO
勘違いすんなよwお前らは結婚しないんじゃなくて結婚出来ないんだよwwwプギャーーー
とか言われたかと思えば今度は独身税かよ
689 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:14:44.55 ID:QFvX84RA0
>>675 ミスリードが激しすぎる。
先進国の3大少子化国のドイツ、韓国、日本に共通するのは、伝統的な家族観。
フランスも経済は好調じゃないが出生率は段違いに高い。
>>683 0歳と3歳でコストがぜんぜん違うんだけど。
0歳1人のコストで3歳だと10人以上預かれる。
>>677 自分たちが高齢者になったときのことを考えて、女性は仕事を辞めるわけにも行かず、
じゃあ子供はあきらめようとかって考えているわけなんですよ。
692 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:15:25.12 ID:uJP8CB/90
>>684 おまいらってバカじゃないの?w
●夫1人の給料じゃ子育てできないほどの激安給料なので 共働きしたい
↓
親の介護はどっかに任せなきゃ
子供の世話も保育所とかにやってもらわなきゃ
なのに、
親の介護は自分やれ! 税金使うな!
子供の世話も自分でやれ! 税金使うな!
で、どうすんの?w もっと少子化になれ! って言ってるの?w
693 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:15:57.28 ID:ii4iiJu20
>>634 > 専業主夫の家庭も数は少ないけどあるにはある。
> で、お前は稼ぐ女が専業主夫にしてもいいというほどの価値のある男なのか?
これ詐欺師や悪徳商法みたいな手口だね。
最初に「お互いの資産(権利)を交換しましょう。では男性の方から」と言って
男性から「働く権利」をもぎとって、当然のように自分の権利にしてしまったのに、
「じゃあ約束通り、あぶれる男性のために同じ程度には私達男性を主夫にして下さい」
と言う段になってから、
「は?お前は女性に養ってやってもいいと思うような価値のある男になったのか?」
と言いだす。
「話しが違うでしょう!ちゃんと義務を履行するって約束したじゃないですか!!」
「そんなの知らないわwよーく契約内容見てちょうだい。
男性が主夫になれるのは”私達が養ってもいいと思った場合のみ”って書いてるでしょ。
女性が養わないのは男が努力が足りないからよw」
「そんなこと言ったら女が最初から養う気などなかったら、こっちの権利を騙し取ったようなもんじゃないか!!」
「知るかボケw私たちは養わないなんて一言も言ってないじゃないwww
養ってもらえないのはあんた達が女性に比べて主夫の適性がないからなんじゃないの〜?wwww」
694 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:17:08.74 ID:ZFslQ8AD0
>>692 ここでまともなレスを期待するお前がアホ。
ここは、無職、ワープア、一生未婚者の巣窟ですよ。
何十年も前から言われて来て、未だに実現出来ていない政策だってのにな
お前らミンスは、あと1年で何が出来るってんだ?
>>692 赤字垂れ流すくらいなら少子化でいいんじゃねw
>>689 ミスリードでもなんでもない。記事に書いてある通り。
企業と富裕層が儲けすぎ。 従業員にきちんと給料だせよ、ってことだよ。
そもそも、フランスは移民が多い+結婚制度がめちゃくちゃ。
それを言うなら、ベルギーだかなんだかも、ありえないような結婚制度になって、
子供だけは多いよな。
でも、移民も含めて、そんなの 「社会実験」 でしかない。あとでどうなるか保障できないよ。
698 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:18:02.11 ID:qCkrqoXl0
>>675 日本では正社員ママだけを手厚く保護している現状を変える必要がある。
非正規との格差を是正することが急務だろうね。
あと、正社員ママが自分の育児や私生活とキャリアを両立させるために、
周囲に業務負担を転嫁しているのはおかしい。
699 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:20:36.99 ID:QFvX84RA0
>>697 >ありえないような結婚制度
これこそが少子化を解決する特効薬のひとつ。
残りは金銭的補助、宗教と移民。
景気なんて少子化にそんなに関係ないよ。
日本だって経済絶好調のバブルの頃だって、出生率なんてまったく上向かず一貫して下がり続けていたし。
700 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:21:01.62 ID:uJP8CB/90
>>685 >至極当然の事だろ、どこが無茶なの?
>社会に施されて、自分の子を育てるのかい?
>アカの人は、無茶だな。
おいおい、乳児検診だって、小学校だって、公的な資金で運営されてるんだぞ?w
アカって何???
おいおい、保育所とか小学校とかそんなものまで 「共産主義」 だと思ってるキチガイなのか?
いい加減にしろよ、カルトども。
>>698 >日本では正社員ママだけを手厚く保護している現状を変える必要がある。
統計データはどこ?
>非正規との格差を是正することが急務だろうね。
これ以上給料安くしたら、ますます保育所必用になるよね?ww
「税金のムダ使いだから」、給料増やせばいいだけでは?
少子化を促進する少子化担当相
>>700 アカが気に入らないのなら、タカりにしとくわ
おやすみ。
703 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:22:58.67 ID:u7m1W02C0
>>646 全くもって同意
保育園がどうこうなど言う政治家や役所はさ、本当にわかってない
704 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:23:01.87 ID:w7+WzClm0
結局、売れ残ってる女は専業主婦になれないなら産まないという姿勢は崩さないのだから
この連中に産ませることを考えるのは時間のムダなんだよ。
さっさと移民を増やせ。
705 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:23:40.57 ID:uJP8CB/90
>>699 >これこそが少子化を解決する特効薬のひとつ。
いやいや、人類の歴史上かつてないような「家族形態の破壊」をやっても
責任とれないよ。
それより、元記事にあったように、
「企業が儲かってるのに、従業員が激安給料」
ってことが一番の問題じゃん。
こういうことをやってるから、保育所だの生活保護だの、税金がどんどん必要になるんだよ。
企業が200兆も溜め込むのをやめればいいだけ。 格差をなくせばいいだけだよ
小遣い制を廃止すればよい
707 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:25:30.72 ID:m5kc2S2t0
>>689 フランスで出生率押し上げているのは移民層じゃなかったか
韓国、日本の少子化は国として移民を制限しているから
あとフランスが事実婚多いのはカソリックで離婚が認められてないから
708 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:25:33.95 ID:QFvX84RA0
>>705 格差が国民の幸福度を下げるのはその通り。
ただし、それと出生率には関係はない。
景気や国民の年収と出生率に相関がある、ってデータがあるなら見せてくれ。
709 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:25:35.92 ID:5ZU1wkO70
民主の箔付けのたらい回し人事を批判せず、野党のことばっかり批判するマスゴミ。
早くどっちも潰れろ。
保育園や介護施設増やすより育児手当や介護手当でも支給した方が安く済むだろ。
パートやアルバイトで保育園とか介護施設とか使われるのがムダ
711 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:26:44.28 ID:8S/0ekxJ0
出産時のDNA鑑定を義務化すれば上がるかも
今の30-40代の毒男はビッチに対する不信感が酷すぎるw
712 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:26:48.03 ID:ouw/Con30
>>704 そうか?
ほんとにその思考なら足りない正規雇用枠を消費しない優良人種だと思うけどな
女性が入ってきたことによって足りなくなった枠をどう確保するかが大事だと思うけど
713 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:26:57.98 ID:uJP8CB/90
>>708 結婚率と年収には相関があるでしょ。
そして子育てサポートの充実と出生率にも相関がある。
両方やればいいだけじゃん。
ドイツの場合は、「年収」のほうがほったらかしなので、効果があがらない、っていう記事でしょ、元記事は。
714 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:27:27.86 ID:bRVNLmPY0
従業員が激安給料って
グローバル競争にどうやって勝つつもりなのか。
世界の情勢に目を向けない意見は
無責任なアカの寝言でしかないと
なぜ気づかないのか。
715 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:27:48.44 ID:QFvX84RA0
>>707 相対的に移民の出生率が高いのはその通り。
ただ、だからといって昔からのフランス人の出生率が低いかと言うと
そうではなくて彼らもドイツや日本と比べると圧倒的に高い出生率を誇る。
何が違うかと言うと、一番は結婚観、家族観。
金銭的な補助はドイツもフランスも大差がないのに、圧倒的に出生率に差があるからね。
716 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:27:56.80 ID:m5kc2S2t0
事実婚を導入すれば出生率アップとかが持論な女性評論家がいるけど
そもそも経済的に結婚できない、な独身層には意味がない
717 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:28:20.41 ID:0j3Wg1e20
まだ言ってるのかよww
何にもしてないだろお前らwwwwwwwww
718 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:28:50.74 ID:m1ayhO7n0
格差で、貧乏人の100倍の金持ってる奴が居ても100倍飯食ったり出産できるわけじゃない
TVでも相変わらずブランドがどうのタワマンがどうの芸能人の豪邸がどうの言ってるけど、
そろそろ成金高望みやめれば解決(主に女が)
719 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:28:56.68 ID:qCkrqoXl0
>>700 実態ではない。制度上、正社員ママが非正規より手厚く保護されているのは事実。
720 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:29:05.02 ID:04EnCeby0
そもそも結婚観がぶちこわれて、独身があふれてるのが問題では。
独身の老人が大量にあふれると
社会保障が今以上に劣悪になって、治安が悪くなる。
721 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:30:27.14 ID:Ao0A5nZU0
公営で、安くて気軽に行けて、それでいて信頼性のあるお見合い斡旋場でも作ればいいんじゃね
ぶっちゃけ結婚相談所はなんか色々あるけど胡散臭くてキモイのしか居なさそうだし、そのくせ高そうだし、
お見合いパーティーとかも自己紹介してカップリングタイムとか、ダサいし下らなさそうだし、
街コンとかはあんな短時間で縁が深まるわけなく、友達と美味いもの食って満足するだけ、
出会い系は論外、ただの風俗…と、結婚願望はあるが出会いがない人間によさそうなコンテンツが全然ない
722 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:30:35.43 ID:QFvX84RA0
>>713 相対的に金銭的に余裕がある人ほど結婚率が高いのはその通り。
ただし、全体の年収が上がったからといって結婚率、出生率が上がるかと言うとそんなことはない。
もし後者を証明するデータがあるなら教えてくれ。
反例はいろいろあって、一つは日本のバブル期ね。
723 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:30:40.10 ID:uJP8CB/90
>>714 200兆もためこんで、そのほかに、設備投資もせずに有価証券ばっかり買ってマネーゲームやってることの
どこが「グローバル競争」なんだよw
ほんとうに競争がきつかったら、手元の金で設備投資するでしょ。
無責任なのは、
●共働きしなきゃならないような激安給料でよし!
●保育や介護に税金使うのはダメだ! 自分でやれ!
とか矛盾したこと言ってるキチガイカルトだろ? 「非現実」なんだよおまいら。
少子化が連続して、日本民族が消えてもよいとか思ってる連中なのかねぇw
>>710 1人1人にカネくばるよりも、まとめて見るほうがコスト安に決まってるでしょw
724 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:31:26.21 ID:ZFslQ8AD0
>>703 >1子供の前に、 若者が結婚できるような十分な給与を確保せよ
共働きで稼げばよろしい。
>2子育てしながら働くのは非常に大変なので、父親が働けば生活が成り立つようにせよ
夫婦共同で子育てすればよろしい。
>3現代の母親は非常に孤立しているので、虐待例などを参考に、今よりもっと
効果的な母親サポートの方法を考えろ
夫が育児に参加すればよろしい。
なに男が家庭から逃げてんの?w
問題は男が給料安くなってるのに相変わらず長時間労働なこと
安い給料なんだからさっさと家に帰れるように法整備するべき。
>>723 保育園・介護施設に1人当たりいくらかかってんのか調べてから言えよw
>>1 ( ´D`)ノ<掲げた目標の結果に対しての責任を問われないのだから
何とでも言えるわなwww
727 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:33:50.31 ID:uJP8CB/90
>>724 >安い給料なんだからさっさと家に帰れるように法整備するべき。
それでもいいけど、昼間は誰が子供の面倒みるの?
今は、女性は専業主婦になろうが、労働者になろうが、自由なんだよ。
すべての「働いてる女性」が、働きたくて働いてるわけじゃないぞ?
パートなんか人間関係悪いとこばっかだしさ。
なんで 「すべての夫婦が共働きすべき」 っていうカルト思考になるの?
728 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:34:04.64 ID:m1ayhO7n0
>>722 バブル期は格差の始まりだった気がするなあ。
みんなが金持ちだったような言い方だけど、
ファミコン持ってる家(中流)とツインファミコンある家(上流)とセガマーク3しかない家(貧乏)みたいな格差がすでにでき始めてた。
729 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:34:08.13 ID:bRVNLmPY0
年収とか経済的に結婚できないからというのは
ただの言い訳にすぎない。
貧乏子沢山な家庭の存在をどう説明する?
不可能でもなんでもないんだぞ?
仮に高収入が保証されて子供を私立の高校にいかせ
大学にまでやれたら、君ら若い者は喜んで子供をバンバン作るのか?
そのことに何の意味がある?
ウンコのようなこだわりだ。
人間としてなすべきことをまずなせよ。
収入ごときでプライドを左右されるようなやすっぽい人間には
男女ともになるな。
730 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:35:34.87 ID:04EnCeby0
>>724 家庭と仕事を分業するのが共働きだ
フルタイムじゃないと仕事がないのだから
女が外で働くというなら、夫が専業主夫になることも認めろ
731 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:36:03.74 ID:ouw/Con30
>>724 定時ダッシュしても共働きだと定時時間帯は二人共居ないよね?
732 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:36:13.15 ID:qCkrqoXl0
共稼ぎで育児をしようとすると、だれかにその負担を転嫁せざるを得ない。
育児であれ仕事であれ。子供にとっての幸せ
>>729 >貧乏子沢山な家庭の存在をどう説明する?
>不可能でもなんでもないんだぞ?
えっと発展途上国の農村や水上生活してる土民みたいなのがウヨウヨいる国にしたいのか?w
少子化なんだから、子供に少しでも優秀な教育を与えないと、
土民を少数持ってるだけじゃ日本は潰れるでしょ。
女が働かなくても夫の給料だけで生活して子育て出来るようにすれば
子供産む人増えるだろ
>>729 それは「世の中億かせげる人もいるから貧乏人は全て甘え」と言うのと変わらない
736 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:38:07.93 ID:ZFslQ8AD0
>>727 自由って言いながら
お前は女が子育てしろって言ってるじゃないかw
なに言ってるんだか、
人口減るんだから男も女も爺さんもばあさんもみな働かにゃ
高度成長期前の日本なんて一家総出で農作業して子育てして
介護してたんだよ。
男が仕事女が家庭なんてここ数十年の考えに過ぎない。
共働きって
育児は保育園に税金で○投げ。
数年間は時短勤務。10年15年は残業も出張もできません。
でも、独身・子無し・専業世帯と同じ扱いじゃなきゃヤダ
って感じだしね。
738 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:38:51.94 ID:qCkrqoXl0
共稼ぎで育児をしようとすると、だれかにその負担を転嫁せざるを得ない。
育児であれ仕事であれ。子供にとっての幸せも考える必要がある。
両立支援策という言葉はやめて、負担の転嫁策というのが良いのではないか。
>>725 それ以上の額を個人個人に配らなきゃならなくなるでしょ
ちょ、セガマーク3とファミコンは価格差無いだろ。
セガに謝罪しろ
>>738 双方の親でいいんじゃね?ああ、女は男の親と同居は嫌なのか。
アメリカ型の消費バリバリ社会を目指すか
欧州型の伝統的社会を目指すかだよな。
個人的には、日本の国土考えたら6000万人くらいで良いと思うよ。
まあ、急激な人口減少は老人比率が高くなりすぎるから駄目だけど。
743 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:41:39.84 ID:ouw/Con30
>>736 社会ってのは人口分働き口があるわけじゃないんだよ
人口が増えると働き口もふけるけど働く人と働かない人の比率ってのはそうそう変わるもんじゃないの
>>736 >高度成長期前の日本なんて一家総出で農作業して子育てして
>介護してたんだよ。
>
>男が仕事女が家庭なんてここ数十年の考えに過ぎない。
高度成長期前の日本だって男性が働いてたよw
サラリーマン多かったからねw
戦前戦中でもいわゆる「勤め人」は男性が主だったよ。女性はその代わりに
家庭を見ていた。そうやって分業しないと無理だったからね。
それとも、戦前の貧乏農家みたいのばっかりの日本にしたいのか?w
やっぱ非現実だなぁ。
もちろん、「共働きはしてもよし」でいいんじゃない?
「絶対に共働きじゃなきゃダメ!」 ってのがカルト思考なだけで。
>>739 なんで?2万くらい配っとけばいいじゃん。
パート代から0歳の保育料とか経費引けばそんなもんでしょw
746 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:42:41.72 ID:m1ayhO7n0
サーセンwww
セガ愛してます。
748 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:44:26.71 ID:uJP8CB/90
>>745 パート代?
おまえ、自分で全部保育しろ!と言ってるのに、どこのパートで働くのよw
ヴァーチャルパート?w
>>742 >アメリカ型の消費バリバリ社会を目指すか
アメリカって、世界で一番助け合ってる国だって知ってるか?w
金持ちや大企業はかならず福祉事業をやるんだよ。
保守派がキリスト教原理主義だし、もともと自助の精神(自分達で助け合うという精神)がある国だからね。
だから、ほとんど無料の子供用病院とかあちこちにたってて、運営費も建設費も金持ちや大企業が出してる。
日本の大企業や金持ちってそんなことしないでしょw
民主党に対する政党交付金を
少子化対策にまわせばいいだけじゃね?
750 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:45:06.89 ID:Ao0A5nZU0
男も女も、結婚しない理由の何よりもの理由は相手=自分を好きになってくれる相手、
あるいは自分が好きになれる相手がいないのが大きいだろう
なので独身男女に、超高性能メガネと耳栓を配る
そのメガネと耳栓を通せば、ブ男やデブスは美男美女に(アニメが好きな場合は二次元風に)、
汚い言葉遣いや屁は美しく滑らかな天使の声や音楽に変換される
これで、皆結婚したくなること間違いなしw
751 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:46:02.18 ID:ZFslQ8AD0
>>744 お前はアホやな。
専業主婦ってのがそもそも限られた家庭だけの特権なんだよ。
男が稼げないんだから共働きだろうに
なのに、専業主婦を増やすために
無理やり男ってだけで給料を女の2倍3倍に設定しろ?
どこの独裁国家だよw
現実的にはほとんどの家庭は一家総出で働かないと食べていけない。
だから共働きする。
国は共働きしやすいように制度設計する。
当たり前じゃないかw
多世代同居に対してもっと税制優遇すべきだよ。
>>748 は?パートで働いて保育園代払ってたら手元に残るのは2万くらいなんだから、
だったら2万やるから家で育児してろって話しでしょ?
753 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:46:59.99 ID:pUO3Qlen0
>>748 日本の金持ちは資産が中途半端なんだよ
それこそ花輪君なみの富豪がゴロゴロいるような状況じゃないと
他人を助けようなんて気持ちはわかない
754 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:47:24.27 ID:qCkrqoXl0
>>737 >でも、独身・子無し・専業世帯と同じ扱いじゃなきゃヤダ
>って感じだしね。
そう考えると、独身・子無し・専業世帯って差別されてる。
少子化の原因がまるで分っていないw
756 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:47:28.64 ID:9kUGVFEoO
>>734 そう思う。
扶養控除も復活させてほしい。
757 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:47:44.34 ID:79yieoqt0
専業主夫志望の男怖いなー。
逆も言えるって言ってるのに。
>>750 そこまでするならクローン技術?とかで子供作った方が早いと思う
759 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:48:17.15 ID:uJP8CB/90
>>751 >専業主婦ってのがそもそも限られた家庭だけの特権なんだよ。
>男が稼げないんだから共働きだろうに
そりゃ単に給料を下げすぎてるからでしょ。ドイツと同じじゃん。
「企業は儲けてるのに、従業員に給料出さない。
じゃあ設備投資してガンガン競争してるのか?といえば、内部留保で溜め込み
しかも有価証券ばっか買ってマネーゲームやりまくり」
ってことが問題なだけでしょ。
こういうことを放置しておくほうが『独裁国家』 だよ
解決は至ってシンプルだ
まず子供に十分な愛情と教育を与える見込みの高い未婚の男女を選定する
次に強制的に結婚させ、3人を目安に子作りをさせる
あとは問題が発生したら国がサポートしてやるといい
>>751 専業なんて、育児期の数年程度だろ。
一回辞めて再就職しやすい制度にした方がいろいろ負担は少ない。
762 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:50:19.50 ID:rx3oDTS9P
>>659 その「毟り取る価値しかない存在」
つまり「独身税が痛くない」且つ「結婚をしない・出来ない者」だよな
この時点で「痛くない」
こいつ等から金を徴収したい気持ちはわかるよ
何度も言っているがそんなのは心配はしてないんだよ
残りの「独身税が痛い」且つ「結婚出来ない者」こいつ等は出来ないから
泣くしかないし、結婚からも益々遠のくだろう
「独身税が痛い」且つ「結婚をしない者」
こいつ等は結婚に走るだろう
そして出来てしまうだろう
問題はこいつ等が子ども作る気があるかどうか
あんたの目論見通りじゃない人等もその税を逃れられる
そして税を逃れる過程で少子化推進に貢献する事を心配しているんだ
大体あんたの目的は少子化対策ではなく
結婚件数の低下対策と、しない者への恨みでしかないでしょう
俺は最初から独身税の「少子化への悪影響の存在」を説明してるのに
そこは丸っきり無視だもんな、子どもが減っても結婚が増えれば良いと思っているだろう
夫婦で働いてやっと子育てできるような所得と環境になったところで
悲惨な人生しか見えないから大部分は結婚も子作りもしない。
764 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:51:42.58 ID:uJP8CB/90
>>752 >は?パートで働いて保育園代払ってたら手元に残るのは2万くらいなんだから、
>だったら2万やるから家で育児してろって話しでしょ?
保育園に預かってもらってるから2万で済むんじゃないの?w
まったく言ってることがムチャクチャだなw
このスレで、メチャメチャ非現実な押し付けを女性、あるいは一般国民に対してやろうとしてるカルトしかいないのか?w
まあたまにまともなレスもあるけど。
>>753 じゃあ、ヨーロッパみたいに税金で福祉、しかないよね?
自分達で助け合うか、 税金で福祉政策か、 どちらかしかない。
アメリカは自分達で助け合い、 ヨーロッパは税金。
おまいらが言ってるのは、「 助け合いもしないし 税金も使うな!」 っていうキチガイ理論でしょw
日本人も情けなくなったなぁ…
>>764 おまえほんとにアホだな。
保育園に0歳児1人で月40万以上税金使ってんの。
767 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:54:12.98 ID:pUO3Qlen0
>>764 あんたがなに主張したいのかさっぱり分からない
既婚なんてどうでもいいんだよ、未婚者が問題
768 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:54:44.04 ID:6n9EvPNAO
極論すれば25歳までに結婚しない奴は全員銃殺
30歳までに子供が産まれなかった夫婦は銃殺とかにすれば幸福になるか?
ドキドキしてある意味楽しいかもしれんが
>>767 >あんたがなに主張したいのかさっぱり分からない
>既婚なんてどうでもいいんだよ、未婚者が問題
わかりやすいと思うがなぁ。
未婚者だって、結婚率と年収は非常に相関がある。
つまり年収あげなきゃ既婚率はあがんないってことでしょ。
年収あげるには、大企業や金持が出すか、税金から福祉政策として出すか、二つに一つしかない。
さあ、どっちにしますか、ってだけ。
「 助け合いもしないし 税金も使うな!」
ってのは非現実だからねw
771 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:58:22.25 ID:/qF5/kyt0
>>755 少子化の原因結婚しない男女だからなw
やっぱり微々たる金額でいいから独身税を徴収するべきじゃね?
それと前レスにあるように気軽に独身男女が話せる場を提供すべきだと思う
結局独身男女は結婚願望あっても具体的に行動へ映そうとする割合がまだまだ多くないからな
女から仕事を取り上げるんじゃなくて
女枠をやめて完全実力勝負にしたらどうかな
まだそれなら現実味ありそうだけど
774 :
名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 23:59:24.04 ID:w7+WzClm0
高度成長期に育児期だった団塊世代は大半が専業主婦だったわけだが、
彼らの育てた子供は突出した非婚率を誇る団塊Jrだ。
この結果を見る限り、専業主婦による育児は子供にとって良かったとは言い難い。
>>756 うん
そこで更に男も有給等が当たり前の権利として取れるようにして
家庭での時間を持てるようになるといいと思う
男も家事やれ育児やれって意味じゃなく
家族と過ごす時間が普通にある生活って意味
776 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 00:01:17.85 ID:xi0MX1pf0
>>773 >ちなみに母子とか低所得は優先的に負担0とか少ない負担で入れるから。
じゃあ、低所得者を減らすしかないじゃん。
母子家庭は9割くらい働いてるが、平均所得は著しく低くて、 母子家庭の14%が生活保護だぜ?w
母子家庭で0歳児を自分で世話しろ、っつったらどうすんの?
共働きしなきゃならないほど低所得な人が大勢いるのにどうすんの?
>>771 微々たる金額を取って既婚者に回しても効果なんてないよ。
かと言って大金を取り上げれば低収入男はさらに相手にされなくなり未婚女は取られた分を
取り返そうとさらに高望みするのがおち
もうデフレ不景気が20年も続いているのだ、子供増やしてどうすんだよ。
政治家は人頭税増やしたいから言ってるだけだろ?
外人に生活保護やら子供手当てで手厚く保護しておいて何言ってるんだか
日本の国土考えたら6千万が適正人口。
>>777 もともと保育園は母子とか低所得のための福祉施設
>>768 銃殺はあんまりだから薬殺とか
冗談はさておき、安定した雇用と収入があったとしても
非処女なんかと結婚できるか、とか
最低でも年収600万180cm、とかぬかす連中ばっかで難しいことと思われる
要は日本人が我侭になりすぎた
本当に少子化をなんとかする気なら
ある程度の強制力を用いないことにはままならないかと
782 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 00:06:42.91 ID:pUO3Qlen0
783 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 00:07:33.20 ID:/qF5/kyt0
>>781 女性の気持ちはよくわかるよな
この不景気の中で経済力のない男はよほどルックスやそれ以外の魅力がないと相手にされないからな
男女ともに分相応というけどそれもなかなか難しいからある程度の外的強制力が必要
なんだろうけど何がいいのかなぁ?
784 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 00:09:04.01 ID:RYIVIRg10
多産にする為に何をすべきか。多産の国がどのような生活してるか見れば良いだろ。
食料難にすれば子供産みまくるだろ。そこらで餓死してる状態なら子供産みまくる。
それを実現するために食料に高めの消費税率かければ良いんじゃないか?
ま、日本の国土には5千万ほどの人口で良いだろうから、そんなことする必要ないと思う。
人口増やすだけなら人工的に繁殖させれば済むと思うが
786 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 00:11:29.83 ID:xi0MX1pf0
>>783 世の中の大半の人はたいした経済力がなく容姿も平凡な人と結婚してるけどね
それが嫌な人は結婚適正がないからしない方が賢明
>>786 他人の女同士が上手くいくわけないし、
何人も養いたい男もまずいない
だいたい、グローバル競争がどうたら言ってるウヨ風の人たちって、
給料安くして 未婚者増やして
長時間共働きで 子供も育てられねぇ、 介護もできねぇ、 このせいで税金つかいまくり、
少子化はますます進行、
なのに、 労働力だけはほしい、移民をどんどん入れろ、
っつて、最後、日本民族消滅させるつもりなの?w
商人の短期的利益のために 「日本民族」 そのものを衰退させるのが 「愛国」なのかい?
いい加減カルト思考だと気づけよ、アホ
>>1 つかさ、3年間なにやってんの?人が変わったら0からでいいと思ってないか?
馬鹿なのか?死ぬのか?つか死んでくれよ。マジで。
>>707 一割程度の移民で全体の出生率を吊り上げるのには限度がある。
793 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 00:18:14.36 ID:GbOkqvW40
>>787 おっしゃるとおりですね〜
自分の商品価値をよく知りどういう相手ならうまくいくか?
それをわかる人が結婚へ至りますよね
>>789 男女平等男女平等って言ってる集団が
女や男の為にならないことばかりやるのと似てる
795 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 00:19:50.75 ID:QZIUSVJ7P
796 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 00:22:06.45 ID:/WBgbRcaO
数増やせば良いみたいな政策は良くないよな
子供手当てみたいな
DQNが金貰えるならと子供産んで産んだ子供は虐待して殺すかDQNネームのDQNに育つか
ってのが増えそう
797 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 00:22:08.49 ID:mIl4DjkOO
>>768米英撃滅の歌を歌いながら殉教者になるよ。
時は来たる 決戦の時は今だ
東亞聖戦 断じて遂げよ
み民我らの 命が的だ
み民我らの 命が的だ
平安時代の貴族も一夫多妻だったしな
基本的に金持ちが養えるだけ子供作れば良いだけの話
イケメンなら貧乏でも女はよってくるだろうが
キモメンで貧乏だと手の施しようが無い
799 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 00:24:25.69 ID:GXWNC6Nh0
>>795 結婚→子供生まれる→離婚を繰り返すのもある意味一夫多妻だが
それは知能かモラルのどちらか、もしくは両方に欠けた人間の所業なので
養育不能になる人数が比較的低人数に限られていることと思われる
人によっては20人くらい平気で養えるのもいることだし
一夫多妻も有りな気がする
精力増強剤配るとか
ラマダンみたいな断食するとか禁欲しないと
生身の女と子作りできないわ。
平隆久とかマジですげーな。
独身税...というか給与の扶養家族手当てや控除を大きくすればよい。
803 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 00:28:28.75 ID:t9U7PiIC0
今時、妊娠時の検査代、出産後の一時金が補助されるっていうの知らない奴っているんだな
情強のふりしてレスしてて恥ずかしすぎだろ
>>800 >結婚→子供生まれる→離婚を繰り返す
それだと女の側が種違いの子を産み続ける一妻多夫もありということになるが
なぜ男だけが再婚して女は再婚しない前提なのか?
>>804 >一妻多夫
生産性が低い
もっともそういう風習の国だか地域だかはあった気がする
806 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 00:55:52.58 ID:x38EaWB/0
就職も大変だし、人口を増やすより、一人当たりの稼ぎを増やすほうに発想がいかないのかね
原因は企業にもあるだろ、というか企業が大いに絡んでるだろ
同じ日本人なのに地域によって対価が違うのが問題
地方工場なんて発展途上国と同じと思ってるんだろ
工場建ててやったんだからありがたく思えとか
格差とかかっこつけた言葉じゃ片付けられない
税金などは同じに取られるのに同じ仕事をして同じ対価を受け取れない
だから地方の人間は給料の高い都市部に移住し人口密度があがり
結果環境が悪くなり子供を作れなくなる
地方はというと収入が少なくないため子供が作れない
>>793 その割には自分の子供を虐待したり殺しちゃったりする事件が
多いのはどうしてなんでしょ?
>>802 独身者がますます結婚できなくなる
独身税なんてもっての他だ
810 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 01:08:20.18 ID:I4FdVT9b0
>>802 > 独身税...というか給与の扶養家族手当てや控除を大きくすればよい。
そんなんじゃ結婚だけして子供産まないのや、
親を養って受け取る可能性もある。
普通に上で書いてるように、消費税増税して、
子供手当てとか男女共同参画とか無駄なことやめて、
子供3人以上産んだ家庭に政府が生活の安定に資するような強力な特典をやるべきだろう。
特に3人で打ち止めが普通だったのを、産めば産むほどおいしい特典があれば、
女性で社会に出ずに高卒後即主婦になって4人、5人と頑張る人も出てくるだろ。
将来設計の戦略的に。
811 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 01:16:14.21 ID:I4FdVT9b0
>>809 それなら結婚するまで国が所得の一定額以上を預かればいいじゃん。
結婚した時点で2割返還、
子供一人産んだ時点で4割返還、
子供二人産んだ時点で8割返還
子供三人目産んだら満額+1500万(3人目の子育て費用)で返還
子供四人目産んだらさらに1500万+住宅購入援助+将来年金受け取りが60歳から
こんな感じにすればいいのでは?
812 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 01:20:19.18 ID:BQGmMb3pO
独身税なんかやったらそれこそ日本も韓国みたいなプチ整形天国になるな
要するに美男美女以外は生きる価値なしが更に加速するわけだろ
813 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 01:22:06.47 ID:lH1euOCE0
814 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 01:30:58.91 ID:/w0l41QO0
はっきり言って、今の世の中だと共働きじゃないとキツクなってきてるのよ。
そこで、嫁にも働いてもらわないといけないんだが、
産休→1年、子供1歳
ここで保育所入れて職場復帰するわけ。
これがスムーズにいけば何も問題ないんだが、この体制がホントに最悪なの。
保育所入れようとすると、だいたい4月まで空きがない。
産休入ったのが4月からならタイミングよく、子供預けて職場戻れるけど、12月に出産してたら1年後の職場復帰で12月には戻らないといけないわけよ。
だけど、子供は4月まで預けるところがない。
しかも、近所の保育園は次の4月の定員が4名wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなんで子育てする人が働ける仕組みとか笑えるわ。
時間も給料もどちらも犠牲にする
日本の労働環境を変えないと何も変わらないよ
816 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 01:34:38.76 ID:/w0l41QO0
運よく結婚出来て、子供が出来た。そこまではいい。
だけど、こんな壁にぶち当たると、二人目とか到底ムリwwwwって思うわけよ。
嫁は結局働きたくても、せっかく産休取ったのに退職しないといけなくなるの。
子供預けるとこないから。
そりゃ少子化になるって。
俺はどれだけカネもらっても子供作らない。
独身税とかどれだけでもかけてもらってかまわん。
子供なんざ面倒くさい。
818 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 01:39:07.10 ID:IMHATwba0
>>814 世の中のせいにすんなよ
お前さん個人の都合だろが。嫁の馬力と不特定多数の人間の金
期待せんとならんなら無理に子供など増やさんでもよい。
保育園なんて箱の増産で、今や外国籍の在園児が増えてるさ。
ポイント加算制度そのもの、純然たる日本国籍夫婦より優遇だぞ
819 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 01:41:00.24 ID:lLuQHENv0
職場で好きになった人に告白 → セクハラ認定で人生終了
通勤で毎日見る人にラブレター → ストーカー認定で人生終了
チャットや出会い系サイト → 警察の規制で瀕死状態
お見合い紹介するお節介ばばあ → ウザがられて絶滅
そりゃ、既婚率減るわ。
820 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 01:43:14.22 ID:bInpvTFX0
>>818 みんな2chで愚痴ってるだけで、実社会では無理してまで子供は産まないって。
その結果が世界でも稀に見る低出生率なわけで。
まあ、少子化対策とか20〜30年前にやるべきことで、いまさら遅いけどな。
821 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 01:43:16.77 ID:vQ6xdHHR0
共働きを推進しても絶対この問題は解決しないのにアホかと
よくこんなのが大臣やってるね
822 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 01:50:45.83 ID:IMHATwba0
そもそも子育て費用を捻出するのは親の役目。
その能力がない上に、生後1歳にも満たぬ時期から
母子の愛着形成も行わず嫁を働かせ、しわ寄せがくるのは子供本人。
子供は保育園の保育士など赤の他人など求めてないから母子分離で大泣きするわけだ。
だから、能力がなければ、無理に子どもは増やさんでいい
子供本人が不幸だし、他人や外国人の子供のために税金を使われてたまらんよ
もう女性の社会進出はいいよ。
そもそも団塊Jr世代が黙ってても普通に結婚して子供生むだろうから
ある程度そこで持ち直すんじゃね? って思ってたんじゃないか
当事者達も、なんだかんだでいつか結婚してそうなるって漠然と思ってたら
そうならなかったんじゃないか?
現在の子育て世代は経済的に追い詰められている。
蓄えと時間が豊富にある親(団塊世代)に頼るのが一番。
同居して3世代で暮らすのが一番効率的だと思う。
826 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 02:00:31.37 ID:IMHATwba0
田舎出身で都会の核家族夫婦が問題の根源だよ
親と同居すればいいだけの話だ。
親との同居は行わずに、税金つぎ込んで保育所増産しろだと?
お前らの身勝手な生き方が不特定多数の金が巻き上げられてるって自覚しろ
うちは子供作るかどうか夫婦で真剣に悩んだ結果、生まない方が良いという結論に。
これから生まれる子達は団塊Jrとネクストの面倒見なきゃいかんのでしょ。
小子化だけに一人当たりの負担が凄そうだ。まさに地獄。
子供の為に自分達の生活クオリティを落としたくないってのもあるけどね。
子供手当て月10万くれるなら産むわw
結婚したら女性が働かなくても良い社会にしろや。
829 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 02:11:27.56 ID:bInpvTFX0
>>824 20年以上前の小学校の教科書にすら少子化ヤバイ、
このまま行くと高齢者負担で押しつぶされる、みたいな事が書いてあった訳だが。
少なくとも官僚や政治家含め、有識者はどうなるか分かってた。
少子化対策やっても自分にメリットが無いから手をつけなかっただけ。
そんなことをするより公共事業やってたほうが出世もする、選挙にも勝てるし、
どうせ少子高齢化になろうが、当時の官僚や政治家達は逃げ切れるんだしね。
経済的に追い詰めてやった方が人間に限らず生物は子孫を残すもんだ。
世界的に見て先進国に分類されてる国は少子化傾向。
日本も最近40年は少子化傾向。二次大戦直後の経済的に困り食糧不足の時に
団塊の世代と呼ばれるベビーブームも起こった。
831 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 02:15:19.34 ID:agbnWPwEO
勝ち組正社員夫婦の知人は一歳児保育園に入れたら色々言葉覚えて良いって言ってた
子供は実の母親と二人で居るよりもプロに見てもらって集団生活に慣れる方が良いかも
保育園代って無料だと良いと思わない?
832 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 02:19:33.87 ID:IMHATwba0
それはな、子育てのアウトソーシングだよ
集団生活のメリットはあるが本来家庭で行うべき
食事睡眠排泄、発達の促し、やるべきことやらずに他人に任せてるわけだ
保育士は「ワーキングマザーだぁ?笑えるよ。この子供、親に何にもさせてないんだなw」
日中、笑ってるぞw
833 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 02:19:58.51 ID:IOYugkT60
団塊ジュニアを放置した時点でもう手遅れ
834 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 02:20:03.10 ID:GVgPr3kW0
もう五年後くらいには普通に移民の是非が大々的に議論されてるような気がする。
だからちげぇよ
晩婚化が諸悪の根源なの!
女が大学出て働くから婚期が遅れんの!
>>834 雇用もないのに移民が来てもナマポチョンみたいなのが増えるだけじゃんwww
837 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 02:26:51.58 ID:IMHATwba0
いいから結婚して子供できたら親と同居しろ。
親は時間も金もある。孫の世話位させろよ。
3世代同居世帯にはなんらか優遇してやればいい
838 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 02:29:36.32 ID:IMHATwba0
>>836 いや、実際すでに増えてるよ。
外国籍の子供が日本で生まれ、保育園に預けられている
外国に住むジジババが孫の顔見たさにわんさか日本に移住するんだよ
保育所保育所、子供子供、子供に厚くなんていうのは
別の問題を生んでるからな
子育てする人が働ける?
じゃなくて、子育てする人が3年休んで仕事復帰できる、のほうがいいだろ。
0歳児なんて保育園に預けたら、税金で毎月何十万もかかる。
保育料が安くなるのは3歳から。
それまでは片方の親が休んで子供を見たほうが、社会的コストが少ない。
840 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 02:43:17.67 ID:4D8OdDPKO
そうそう。共働き増やすと保育園コストのためガンガン増税される。
841 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 02:44:02.25 ID:GVgPr3kW0
海外の身寄りの無い子を国が育てたらいい。大人になってから移住するよりも
色々面倒が少なくてすむ。
複数出来れば3人産んでもらわないと少子化止まらないんだから
初産なんて20代前半でないと困る
大卒だったら入社1,2年とか?
そんな新人復帰させる意味などないわ
代わりに入る非正規さんの方がよっぽど使える
こういう時、独裁国家なら声のデカい女なんか黙殺して
女は高校でたら働く様に出来るのにね
>>842 大人なら、もうちょっと実現可能なこと考えたら?
まぁ、子供を預け、キャリアウーマン気取りの大抵の母親は
「いってらっしゃーい」朝は笑顔の保育士に日中笑われていると思ってよい。
何もできない子供は、何もさせてもらっていない子供とみなされ
やれやれ・・ったく。。。と、他人による子育てが行われているわけだ
一日の半分を保育所に預け他人に子育てさせておきながら
仕事と子育てを両立しているというのは、戯言にすぎないんだよ
実現可能な対策が無かったからこうなっている
という事でいいのかな?
846 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 03:04:00.02 ID:lnAr8eE50
>>1 少子化対策とは、「生めよ、増やせよ」ということかと思っていた。
子育て世帯への対策がほとんどのような。
>>845 投票率高いご老人と、選挙権のない子どもを、
政治家が天秤にかけた結果だと思うよ。
そもそも対策など予算かけてまでする気はなかったし、今もない。
848 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 03:05:35.22 ID:bInpvTFX0
>>845 まじめに取り組んでこなかったからだよ。
日本はドイツの違って努力する姿勢すらなく少子化になっている。
少子化対策費(子供手当や保育園運営補助費など)は
トータル4兆円程度(GDP比1%未満)で他の先進国の1/3以下しか使ってない。
15兆円くらい使ってて、それでもダメなら
有効な対策が無かったからって話になるが、そうじゃないからな。
子供手当を出すのですら控除廃止とバーターとか、本末転倒な事やってる国だし。
>>846 だからただのばら撒きで子供なんか増えないで金ばっか掛かると言う・・・
やらないほうがマシだ
>>844 共働きと専業主婦の子供が既に1世代は育ち上がってるんだから、育ち上がった子供の出来で語れよ。
今までつきあった若者で共働き親だと酷かったとか、専業親だと抜けてたとかそういう悪口って2chですら見かけないので、
現状では育っちゃったらあからさまな差は見つけられないってことだろ。
専業主婦率高い奈良の子供は頭が良い、ってのはデータはあるけどさ。
まあ、もういいだろ
ここで話してる人間もいずれ必ず高齢者。自分たちが年をとっても
仕事ができて収入と健康を維持できる方法を考えればいい
いないし生まれない子供のことなど、結局は架空の話になるわけで不毛な議論だよ
>>847 >>848 つまりそういう事含めて "実現"可能な対策が無かったってことだろ?
そもそも育児支援は少子化対策じゃないって意見がここまで出てるのに
延々と育児対策だけやってきたんだろ?
>>850 乳幼児の発育発達に関しては
本来養育責任がある「親の実態と質」で語るのが
この業界の常識だし当然のことだぞ?
>>852 育児支援が少子化対策の全てとは言わないが、
少子化対策として必要なことの一つだろ。
だいたい、育児支援すら、ろくにやってない。
できるのにやらないってのは、「不可能」とは言わない。
カネさえかければ、対策なんていくらでもある。
855 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 03:16:26.90 ID:bInpvTFX0
>>853 そういう古い価値観(家族観)のドイツ、韓国、日本が軒並み少子化で苦しんでいる。
フランスみたいにヒャッハー、子供は社会で育てようぜ、
ってくらいぶっ飛んだ価値観になれば、少子化なんて簡単に解決する。
まあ、日本だと移民受け入れが先だとは思うが。
毒リンゴと分かってても、経済停滞に絶えかねて受け入れに傾くと予想している。
>>853 業界的にはそうなのか。それはごめん。
でも、社会全体だと育ち上がった後の出来の善し悪しに大差ないんだったら、
どのルートで育てても良いんじゃないか、と判断しても良いと思
保育所や保育士ってのは税金つぎ込まれている養育の委託機関と委託人なんだが
子供と向き合う時間が24時間のうち親と比較にならんほど圧倒的に長い。
実質、自分の子供を赤の他人が育てている現実に向き合ってみろ
>>857 それそれ。
子ども欲しい夫婦が、「日中ずっと子ども預かってあげるから、産んで働いて。」
と言われて喜ぶか?
子どもの顔見たいから子どもが欲しいんだろ?
子どもと一緒に過ごさせろと。
>>855 まぁそういうなら、こういう子供や将来、大人に育てたいといった
家庭や夫婦の根幹や理念が皆無という。
産んで終わり、あとは他人様お好きな人間にしてくださいよろしく、になるが
それで皆がよければ問題ないな
860 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 03:22:52.17 ID:bInpvTFX0
>>857 日本以外の国では保育所に預ける割合はもっと高いし、
日本でも昔は乳母って制度があって、高貴な人間はほとんど子育てしてなかったけどね。
何が正しいか、なんて価値観次第でしょう。
まあ、その価値観という観点で見ると、今の日本では他人に預けるというのは耐えられない人が多いとは思うが・・・
>>859 誤解なきようにしてほしいけど、
フランスは3歳まで仕事休めるし、復帰も法で約束されてるし、
休んでる間も国から毎月給付金が出る。
学費はもちろんタダ。ベビーシッターまである。
預けるのもよし、自分で育てるのもよし。
つまり、カネかけまくりってこと。
レスをされる諸君に子供がいてかの考えかわからんが・・
新生児って生後愛着関係をいうのを母親との間に結ぶ生き物なのよ
しょっちゅう病気になるし母親のそばに幼少期はいたいと願うものなんだよ
それを親の都合で引き離され職業人である保育士という人間たちにハイって渡され親と離れにゃならん。
激泣きするし、迎えに来るのを10時間近く、それ以上じっと待つわけだ。
保育士は親の代わりにずーっと抱っこするなり子供の精神状態を安定させなきゃならん。
生後半年の赤ん坊がだぞ、日中ここで保育士の言うとおりにしなければ生きられないということを
受け入れるんだよ。それまで連日連日泣いて過ごすわけだ
子供の視点や気持ちってのは、たいてい無視されて語られてるんだよ
863 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 03:32:01.28 ID:QZIUSVJ7P
>>846 その対策じゃ増えないよな
勉強しもしない、したいとも思ってない子どもを高校大学行かせるのに費やす
どうせ勉強しないなら高校一年間、大学二年間とかに短縮しちゃえば良いのに
それで高校三年分、大学四年分の金とれれば学校側は文句もないでしょう
無駄金なのも勿論問題だが、無駄に時間かけ過ぎなのも問題だよね
諸外国のこと語られてもなァ。
ここは日本で、税率の割には、福祉は充実してる国だと思ってるが
866 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 03:36:51.41 ID:kRh8aLdR0
アホだね。
働く仕組みとか、そんなキャリアウーマンのことなんか
考える必要ねえんだよ。
ちゃんと旦那と旦那予備軍に金を渡せばいいだけ。
昔はそうだったろ。
事柄の本質理解できないなら大臣やめろ。
867 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 03:38:17.46 ID:LBd8G75Q0
男女共同参画は全く役に立たないので破棄してください
育児期間は働きたくないって言ってんの
生後3年までは働かないで子育て専念して欲しいけど・・・
一人の収入じゃ生活できないのがわかってるからなぁ
>>864 その業界の方とのことだけど、
子どもの福祉も充実してると思ってる?
税金の割に充実してるのは老人福祉と生活保護だろ。
たとえば満1歳の誕生日を迎えたとする。
離乳食などとっくのとうに進んでいるため、本来ならばミルクの量を減らし
哺乳瓶からコップ持ちへ発達を促していくべきだったりする。
しかし、親が子供をピックアップしてから家で向き合う時間など
睡眠時間をいれたらせいぜい4時間程度だろ。何もしてないわけだよ。テキトーに食わして
風呂入れて寝かせて終わり。いつまでも哺乳瓶でミルクも飲みたい放題飲みたがる。
はぁ、やれやれまったく。。と保育士があれやこれやで訓練するわけだ
こういった子供の発達状況というのは、親の家庭での状況がもろに反映されるんだよ
たとえ子どもの小さい数年であれ、専業主婦家庭になっちゃうと、
それ以降はパート主婦家庭になることが多いから、
国としては、正社員共働き家庭を増やしてバンバン税金納めてほしいんだろうな。
873 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 03:54:05.77 ID:agbnWPwEO
そうだね、国の本音は育児してないで働いて税金払えだよね
874 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 04:01:00.08 ID:E8gpTZLKO
全然違う 専業主夫や専業主婦でもやっていけるくらい相方が稼げるようにすればいい
男女夫婦二馬力で働いても子育てに失敗するデメリットの方が将来的にヤバイ気がする
つか、小学校の時は人権問題なんかより道徳の授業を優先してよ
875 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 04:37:16.93 ID:PlLrBfGP0
大局的見地で物を見ないからこうなる
終身雇用、年功序列、累進課税を復活させ
消費税、相続税を廃止し
安心した将来展望が、やる気を生み、経済を復活させられる。
貧乏、乞食を大量生産させる資本主義を終わらせる事だ
共働き推奨では少子化は防げない。
自殺増加も防げない。いじめ問題、ニート問題も解決できない。
子育てする母親を専業主婦で許容できる社会が、日本を図太くささえる。
民主党の少子化対策は誤りだ。
子育て中の女性が、母親として存在する時間が24時間フルタイムになるか、
あるいは勤務や社会参加や趣味などによりパートタイムの母親になるかの
違いによって、母親の持つ母性が変わってくる。
保育所、保育園、シッター、学童保育を使い倒した母親には
(中には聡明で有能な女性もいるだろうが、並みの女性には)、
母性はいちおう備えたとしても、母性の成長・成熟が乏しくなっているだろう。
見かけのみ母親として振舞おうとして、情緒的にも精神的にも深みが無く
大人としてのパワーばかり奮い母性の底が知れている。
父性との違いを発揮できない。
民主党政権の煽る既婚女性のキャリア志向、社会参加志向により、
フルタイムで母親をしてこれたはずの専業主婦もふくめて、母親たちが
無責任な意識で子育てをしている。
子育て家庭の女性たちの、健康な母性を成長発展成熟させていくためには
新生児期から思春期まで母親は24時間フルタイムで母親でなくてはならない。
新生児期の母性は、内分泌系の影響を受けている。
いわばほっといても湧いてくる野生の母性である。
正常分娩、母乳育児の母親が、シッターも保育所も利用せずに育児を続けた場合、
そこではじめて、人間らしい成熟した母性が育ち、責任感や温かみのある子育てを
可能にさせる。
もしも学童期・思春期となった子供が、いじめる側・いじめられる側にいたとしても、
健全に賢明にフルタイムの育児に専念した、母性豊かな子育て経験により母親に
責任感と母性あふれる感性があれば、子供の心が荒むことに母親が鈍感でなく、
事態の悪化を止められる。万一のトラブルで曇った子供の心にも向き合える。
成長成熟した健康な母性を持った母親は、鋭敏であり賢明であり忍耐強い。
子供の成長過程を子供を信頼できないせいで起こる過剰な干渉をせず、
また、温かく見守る時期を手放しで辛抱強く見守る強さがある。
モンスター親にもならずに、自らの子育ての責任を引き受け続けるだろう。
社会参加する女性を羨望することなく、無気力にならずに
家事を手抜きなく行う母親は我が子に勤労や忍耐を教えられる。
民主党の政策は、専業主婦でフルタイムの母親をしている女性の自尊心を破壊しているし、
その宣伝により母親たちが、いずれにおいても無責任になり、本当の意味での母性を軽視し
なおざりにすることを促している。
専業主婦も含めて多くの母親が成人してゆく子供の心を底の底から支える強さが
なくなっているのは、共働きでも母親はやれる・社会参加は素晴らしいという大嘘。
879 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 04:47:56.31 ID:PlLrBfGP0
共産主義政策が経済発展の原動力
農耕民族日本は、競争や敵意を持って仕事をするのでなく
協調、協力、調和、共栄を旨とした共産思想の時、能力が発揮される
成果を主張する事無く、全体の利益を考えそれぞれの持ち場で任務を果たす
偉いとか馬鹿とかが無い、すがすがしい社会
シッターや保育所、保育園、学童保育を渡り歩いて
子育てする働く母親、専業主婦のくせに趣味や社会参加に執着して
母性や責任感が不十分な母親は、母性を自らのうちに育めず、
子供の心の機微に触れられない。
共働きを促進しようとする民主党の政策は、
少子化をとめられないだけでなく
他人に忍耐、ストレス、痛みをしわ寄せする心の弱い人間を育て上げて、
いじめ問題、ニート問題、自殺問題を悪化させている。
商業流通業サービス業に家事を丸投げし、他人に子育てを明け渡し、老人介護を明け渡し、
均質な条件で雇用されて、システムの一部になり、給与所得と納税を行うだけの人生に
満足させようという人間性無視の民主政権の政策に、
煽られて同調して、多くの女性が貧しい母性のままでいることを、母親になる気持ちになれない
でいることを、いま見直さなくては、日本の社会問題を解決できない
新生児期の生理的な野生の母性は、時間をかけて、丁寧に育めば責任感のある情の厚い
温かな器の大きい母性となっていく文化が日本にはあるのに、それが過去の日本の強さを
底から支えていたのに、尊敬されていた母性を、見下しさげすむような扱いをしてはならない。
雇用されて働くことだけを賞賛していれば、しわ寄せがしわ寄せを呼ぶ。
881 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 05:00:25.08 ID:+XLAT1Z60
少子化対策、どんどんやって下さい!
ますます子供が減りますwwwwww
882 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 05:02:50.45 ID:6VdsjAS8P
まぁこれからガンガン消費税上げますが頑張って子供作ってください!
っていうのが成り立つはずがないわなw
883 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 05:06:11.62 ID:0uBAhuB90
>>855 高校生大学生が産んで子供は家庭で育てようぜヒャッハーで良いだろ!
4世代同居で経済力は両親から、子育てはじじばばの支援を受ける。
そして手があまり掛からなくなる頃に卒業就職、これで良いだろ。
じいちゃんばあちゃんがボケちまってw支援どころじゃないような家なら、
休学したりゆっくり卒業すれば良い。
子持ち限定の大学推薦入学もあって良い。
40代で日曜の朝に孫と一緒にアニメ見て二次元に嵌る。
そんな人生も楽しそうだぜ。
> 保育所、保育園、シッター、学童保育を使い倒した母親には
> (中には聡明で有能な女性もいるだろうが、並みの女性には)、
> 母性はいちおう備えたとしても、母性の成長・成熟が乏しくなっているだろう。
> 見かけのみ母親として振舞おうとして、情緒的にも精神的にも深みが無く
> 大人としてのパワーばかり奮い母性の底が知れている。
> 父性との違いを発揮できない。
このような母親ばかりになって、世代を重ねるごとに、回帰が難しくなっていく。
兼業でしかも無責任で、母性のなんたるかを知らずに母親を演じた女性に
育てられた女性たちが、母性の成熟を見たことも聞いたこともない女性たちが、
生理的な野生の母性から出発して成長飛躍して、あるべき人間的母性を獲得していくために、
かならず、支えとなるはずの周囲の男たち女たちも、もとの母性の価値を知らない。
まるで隣国の文化大革命のように重要な遺産が破壊つくされてしまいそうだ。
多くの専業主婦が子育てに自信を持てないのは、母性を尊重も尊敬しない夫と
社会参加を煽る社会風潮、自分の人生で生殖を考えないキャリア志向の友人、
そして政策がある。自信のない社会参加を羨望する母親に、無責任に育てられた
娘たちはキャリア志向となって結婚しないか、出産しない。出産しても預けてしまう。
885 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 05:09:03.34 ID:6VdsjAS8P
>883
そもそも論として子供を早く産むメリットが無いからね。
日本人は教育水準が高く、損得を冷静に計算できる人がほとんど。
自分たちが損する選択肢はまず取らないかと。
子育てすんのも大事な仕事なのになあ。
887 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 05:24:40.80 ID:Znx49q580
民主政権になって3年、10人目の少子化担当大臣か・・・
対策も打たずにコロコロ変えやがって、大臣になりたい奴に
大臣経験をさせ、元大臣の肩書きをプレゼントしているだけだろ。
人口増化と経済成長を絡めるとか社民の勉強してないな、
何で中国は一人っ子政策をしていたんだ、最近まで経済成長は
人口増化率の低い国が中心だったろ。官僚の言い訳を垂れ流すな。
888 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 05:38:43.34 ID:0heYp6Dm0
ここ見ているとヤノマミのドキュメンタリー番組思い出す
子どもを産んでから育てるか育てないか(つまり…)は母親の自由
889 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 05:48:02.82 ID:PIy0aV+aO
中塚先生。欧州視察に公費で家族旅行するシロアリ。神奈川県民は落とせ。
890 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 05:50:18.66 ID:C3l0ZCC40
不妊治療費の保険適用を早くしろよ。
みんな何百万て払ってんだぜ。
うちの会社、人が辞めても補充せず予算が上がってるんだ・・・
そんな状況だと休みすらままならない。
金かけないとマトモな学校いけない
仕組みを何とかしろや
昔みたいに自力で勉強しただけでも
どこの学校でも行けた時代に戻せ
たとえば独身税に関しても、20代は無し、子供作るのは早い方がいいから
30くらいから徴収を開始して年々利率を上げていき、
子供をあまり見込めなくなる40〜定年までマックス徴収。
結婚して数年&不妊治療期間は免除にして
諦めた時点で独身者と同じ扱いに戻す。
共働きでも子育てしやすい環境作るより、どっちかが働けば生活できるように
した方が、少子化対策になるとおもう
加えて、30までは不妊治療2割負担、30〜35までは5割負担くらいで
保険適用とかすりゃいい。
896 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 06:25:16.40 ID:qCe8FYoG0
この政策は単なる無駄だと経験的に分かってるだろ。成果が出るはずがない。
歴代少子化大臣ほど税金の無駄遣いした奴らはいない。
失策により、多大な国庫の損失をしているのに、誰も責任を取らない。
明らかに無駄だと分かってる少子化対策して、失敗して国庫の無駄遣いした奴らには、責任取らせて逮捕しろよ。
897 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 06:35:19.64 ID:wB29yL+c0
【子供がいる家庭や障害者に優しく、働く気のないナマポやニートには厳しく日本はこうすべき】
煙草大増税は必要、煙草は生きる為には不要
パチンコ大増税は必要、パチンコのような娯楽は生きる為には不要、パチンコ廃止が1番よい
ビール大増税は必要、ビールも生きる為には不要
少子化対策としてせめて30歳以上で独身には独身税を導入
少子化対策として子供なし(既婚者含む)には子供なし税を導入
既婚者子持ちには、大金払ってでも子供大手当をするべし
結婚相手は自分で見つけろ
障害者には支給額をもう少しあげても構わない
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やすこと
てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許停止←決定みたい(国民の安全の為)
ワープアのが人として立派である、ニートは、強制労働従わない場合は逮捕
税金泥棒の生活保護は廃止、フードスタンプ制か現物支給、生活保護受給者は町で何個かの居住区作って暮らす
年金受給者は、受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも徴収、未徴収は国家違反者として逮捕
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員は全て年間収入30%カット、更に人数削減
それをやらないで増税反対
日本は少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ特に優遇
この文面やスレで文句いうやつが死にますように
899 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 06:49:50.79 ID:7st64BGt0
少子化対策って、既婚者優遇ばかり。
少子高齢化の根本的な原因は、未婚晩婚化なのにな。
今時、結婚しているような人は、恵まれていて、経済的に裕福な家庭が多い。
逆に未婚者は、弱者が大半。
恵まれている既婚者に、さらに優遇して、恵まれていない未婚者には、
何も対策をやろうとしない。ふざけるなと!!
結婚すれば、大半は子供作るんだよ。小梨世帯とかも見かけるけど、まだ少数派。
いい加減に、未婚者対策をしろと!!
未婚晩婚化が解決しない限り、少子化も解決しない。
既婚者ばかり優遇しても、解決するわけがない。
今時、結婚するような奴は情弱としか言い様がない。
901 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 06:53:37.58 ID:PlLrBfGP0
小手先の政策でなく
減税、雇用不安を無くす事だ
根本が資本主義である限り
何ら変わらない
902 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 06:58:48.31 ID:GKepNFs80
グローバル化に対抗するため人件費抑制に走ったから
派権労働、非正規で富の再配分機能が低下して 結婚できない
子供生まない、将来が不安で自分のことで精一杯、これじゃ無理だわな
>子育てをする人が働ける仕組み作り・・・
っで、正規社員が出産育児休暇の数年だけ雇用穴埋めする為の非正規を促進するのか?
904 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:11:48.44 ID:FlnGAro40
子供を産んだら仕事を辞めて10年子育て。
その後働きたい母親が就職できる仕組み
が良いな。
俺が女性だったら子育てしながら働くのはシンドイと思う。
>>899 結婚して出産してしまえば援助を受けられて優遇されると自ら
言っているのにどうして結婚しないの?
子供を高校まででいいなら各種助成金で育てられるだろ
それ以上は親と子供の努力次第だわな
共働きなら結婚した方が圧倒的に有利だからな。給料の5割を占める家賃光熱費通信費が単純に半額になる。
さらに食費も2人分まとめて作る効果によって半減する。
今1人暮らしで手取り20万貰ってるとしても、家賃生活費を引いた余剰金なんて5万程度だろ?
それが結婚すれば10万以上小遣いになる。これ本当やで。
コレはな〜んも分かって無い糞カス。
女性は結婚出産育児で職場から引退しろや!それが次の雇用者へ譲ることになるんだろ!
これは、一度(オイシイ会社に)正社員採用された者は、終身雇用〜♪って事の強化にしかならん
先ず、公務員のBBAは切れ!職業経験のある専業主婦だからこそ、旦那が働く事のありがたみ
お給料のありがたみを理解して良妻賢母となるのだ。
それに昔から主婦と言えど子どもの服を自作したり内職(造花から高度な事務仕事まで)色々
やってた訳で、チート厚遇社員の身分を硬直化させるだけ。
908 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:15:37.53 ID:FlnGAro40
産休,育休取って働くのが当たり前の風潮だが
それでは女性はつらいと思うぞ。
女性たちよ本音を言え。
「仕事を辞めてゆっくり子供の顔をみながら子育てしたい」と
909 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:21:00.60 ID:bKMslDbZ0
3年間に少子化担当コロコロ10人、消費者担当9人、法務8人、拉致担当7人。
適材適所大臣の顔見世内閣に期待するのは無理だよ。
910 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:24:08.69 ID:Znx49q580
出生率の減少は非婚化、晩婚化にある。
子供を産み終えた家庭にまでちまちま金を配っても効果は低い。
民主は野党の時、児童手当の拡充を税金を使った選挙買収と批判していたが、語るに落ちるとはこの事。
子供手当は選挙対策、少子化対策には「結婚資金貸付法」が有効。
新婚夫婦に1000万円を無利子で貸付る。
そして子供を1人産む毎に3分の1が免除され、3人子供を産めば全額免除とする。
夫婦の合計年齢が50歳を超えたら貸し付け額を
減額させて行き合計年齢が80に達するとゼロにする。
あくまでも貸し付けなので当初財政は傷まない。
経済効果は即発生するのでデフレ不況克服の経済対策にもなる。
少子化解消とともに減額すると煽るなど色々工夫すると良い。
911 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:27:06.13 ID:f3aY+GgFO
労働基準法は守らせて、同一労働同一賃金を義務づけるだけでいいのに……(´・ω・`)
若い独身サラリーマンからカネ絞り取っといて
早く結婚して子供作れったって無理だろ。
>>908 仕事を辞めたい女は少ないよ
ゆっくり育児なんて育児ノイローゼになるだけだ
社会と接点を持って育児以外の自己実現場所も確保できれば
子供なんていくらでも生むよ
事実公務員の女は産休育休ばんばん使って
希望する保育園にすんなり入って何人も生んで仕事も続けてる
手当よりも公務員並みの産育優遇制度を一般にも広げれば
あっという間に子供は増える
914 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:36:11.65 ID:Yuqe1Dt90
旦那の協力がないと育児・家事・仕事コンボ地獄
稼ぎのある看護師なんかは旦那居ない方が楽だわって別れてしまう
915 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:40:11.50 ID:urAgiZcn0
児ポ法が諸悪の根源。
916 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:40:59.27 ID:3Sen1Fw/0
子供がいると優先的に就職出来るシステムを作らないと
少子化を止めることは出来ない
918 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:41:54.26 ID:9vp9uY490
どうみても、援助のしかたを間違ってると思うが。
子ども生んだら援助してあげます、というやり方は。
子ども生む前に、結婚というハードルでコケているのが、少子化の原因でしょ
919 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:46:52.99 ID:CBJQ9EeLO
簡単だよ
全ての公務員は25歳までに結婚して30歳までに二人以上子供を産む
出来なかったら公務員クビ
920 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:47:12.24 ID:YYnXxDG00
>>913 そういう女は仕事辞めたいけど辞められないから育休をバンバン使うんだろう。
自己実現場所が確保できれば子供をいくらでも産むなんて幻想。
自己実現すればするほど産まなくなるが真実。
欧米の女が大体パートで働いてるという事実を看過している。
921 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:47:57.55 ID:TfgbZx8v0
子ども手当(笑)
922 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:50:26.94 ID:GXWNC6Nh0
>>913 結局、自分の育児や私生活を優遇してもうらために、
同僚や派遣などに業務負担を転嫁ししわ寄せしている。
923 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:52:30.26 ID:MUzEyqYN0
子ども欲しい人は働くなよ
家にこもって子育てしたらいい
なんで両立させようとするの?
ことごとく失敗してきたしもう余裕ないじゃん、この日本
924 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:55:50.20 ID:2+H7xeRX0
未婚化・晩婚化はもはや改善不可能だから、既に産んでる夫婦に「頼むからもう一人頑張って産んでくれ」と優遇するしかないのよ。
平均2人を3人に上げれば、それだけでものすごい改善になるからね。
結婚しない結婚しても子供産まない女が増えたからな
926 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:56:23.76 ID:9vp9uY490
>>913 いかにも、男女共同参画局のいいそうなことだ。
自己実現()の為に女性が働いてると思ってる。
未だに若い女性のアンケートとっても、専業主婦志望が多数いるのに。
単純に金が無いから働かざるを得ないのだ、とは考えていない
だから、失業で求職活動中の女性は子どもを保育所に預けられない
という事態も発生するんだろう
927 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 07:57:10.69 ID:YYnXxDG00
>>922 給与はいっぱい欲しい。
子供産んでも仕事は独身のときみたいにやりたい。
こういう女の果てしない欲求をかなえたのが公務員の育休制度。
で、代わりに入る非正規の待遇については、非正規だから仕方がないと切り捨てる。
女の欲求は聞かないほうが少子化は改善する。
今から考えて10年後手遅れと発表するための予算確保
929 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:01:26.21 ID:4D8OdDPKO
公務員は育児休暇三年取れる。最近はつわり休暇も普及してきた。恵まれすぎ。民間会社じゃムリ。
老害には何も出来んよ
子供欲しくても、まともな給料もらえないから作れないのに
何と、老害の定年を伸ばしながらこんな事を言う
逆に考えろよ。
老害を減らせ馬鹿
931 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:06:30.82 ID:SJFr2wei0
マザーテレサも男女共同参画会議に警告の手紙だしたのに、無視されたんだよね。
仕事より、母親業が大事だと、愛がある家庭こそ、健全な国を作る礎だと。
アメリカでも日本でも、専業主婦志向が高まっている。
米国務省のヒラリー・クリントン長官の補佐役として
2011年2月まで同省政策企画本部長を務めていた
アン・マリー・スローター米プリンストン大学教授
「女性は仕事と家庭を両立できない」
権力、影響力、名声そして家庭。
ヒラリー・クリントン米国務長官の政策計画本部長を務めていた
アン・マリー・スローター氏はすべてを持っていたと思われていた。
しかし彼女には、スイスの女性が比較的たくさん持っているもの、
つまり「家族と共に過ごすための時間」がなかった。
932 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:07:02.83 ID:MP8JqhsCO
高所得同士が働けないとかほざいてるだけだろが
そんなものに付き合ってりゃいつになっても終わらんし、税金も止まらないんだよ
高所得同士の保育園利用は禁止又は全額自己負担にすれば問題は全て改善されていく
933 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:07:22.04 ID:GVgPr3kW0
よく、日本は人口多すぎるから少子化で減ってかえって良かったって人
たまにいるけど、別に人口が減ること自体はいいんだよ。問題はその中身。
今より高齢化が進んだ超高齢社会になるだけ。
934 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:07:32.97 ID:pCuyi2AN0
金が無いから子供も作れないのに金が無いのはお前等が子供を作らないせいって言い出したよ・・・。
935 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:11:32.03 ID:MP8JqhsCO
高所得同士で働かせるなんて社会や国民になんのメリットもない。
メリットはそいつら当人の懐だけだ。
まじで害虫としかいいようがない奴等なんだ。
936 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:14:04.32 ID:4D8OdDPKO
>>931 生んでも共働きするしかないから、かわいい盛りに子を保育園に放り込むしかない
それではせっかく生んだ子を可愛がれないから生む意味が無い
よって生まない人も多いね
937 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:16:17.15 ID:3Sen1Fw/0
女性の社会進出を推進したらこうなるってわかってただろ?
高齢化もそうだけど、なんで事前に対策しないんだか
939 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:19:59.15 ID:4D8OdDPKO
>>937 増えてもいない
三人目が可能な人も生むのを躊躇してしまう日本の現状
子供三人を推進しなければ少子化する
>>934 金持ってたら子供作るんかねえ?
今度は「出会いが無い」「メリットが無い」とかいう話になりそうだけど。
941 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:22:51.71 ID:3Sen1Fw/0
>>939 減ってないんだから生まない人は多くない
>>936お前は生まない人が増えたっていってるけど?
942 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:26:56.59 ID:4D8OdDPKO
943 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:27:16.38 ID:GXWNC6Nh0
944 :
ゆうくんのママ:2012/10/06(土) 08:28:46.64 ID:hW6zTtHh0
知的障碍者夫婦も子供を作ろう!
945 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:29:51.56 ID:en36ieBkO
・共働きじゃないと【食べていけない】層が多くなりすぎた
・地域社会が崩壊し両親は夜まで仕事、宗教ではなく道徳で秩序を保っている日本。誰が教えるのか
っつーか少なくとも母親は家にいるべきなんだよ
いってらっしゃいとお帰りなさいは母親の役目
仕事やめなきゃよかった後悔
でも女性は主婦で居た方が事件事故にまきこまれる可能性少ないしその方がいいと思うから
>>1には反対
947 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:32:19.39 ID:2HkVLmyM0
子どもいなけりゃ年金半額
子ども一人なら25%カット
子ども二人なら満額
子ども三人から25%増額
但し疾病や障害による不妊は除外
海外移住は年金請求権破棄
これで解決
948 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:34:09.56 ID:pCuyi2AN0
Bigでも当たらんかのー。
949 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:34:29.73 ID:Znx49q580
950 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:34:55.10 ID:Z7F/8kHSO
全員が結婚してた時代がおかしかったんだよ
ジジババども偉そうにするが、努力して育てた子供はこの程度ですw
ここまでほとんど書かれてない事だが、
児童の育成期間を短くしつつ職業訓練するのが大事じゃないの?
952 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:37:10.04 ID:/w0l41QO0
>>818 あのね、昔は専業主婦でも良かったのよ。
経済は右肩上がり、終身雇用で給料も自動的に上がる。
その頃の理論のまま語ってるやつは何なの?
日本は諸外国と比べても経済は死んでる
ここ10年で給与所得は下がる一方で、今年は約400万平均まで落ちた。
これはもう個人の都合ではなくみんなに当てはまる平均的なこと。
二人の人間がペアになって一人の人間を生み出す。
これでは日本の人口は下がる一方だわな。
しかも結婚できない人間を考えると、3人は産まないと人口減少は止まらない
デキコンのDQNがどんどん産めとは思わんが、まっとうに働いている人種はどんどん増やせるような環境にするべき
無理にでも増やさんとダメなのよ
953 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:37:43.76 ID:T5m3MMvY0
>>947 元からそういう制度ならともかくペナルティとして年金額変えるのは話しにもならない方法だな
954 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:38:54.44 ID:tnES92tbO
>>940 端から全てをやっても子供が急激に増えないのは皆が分かってるだろ
一つづつ潰して行けば良いんだよ
共働き世帯に産ませる為に妻のパート給与に代わる援助金の支給とかどうだろう。
0〜3歳→100万/年 24時間妻がみていないといけない。働けない→全額支給規模
4〜10歳→50万/年 保育所、幼稚園に預けられる。フルタイムで働きにくいから半額支給
※当然非課税 世帯収入等に加算されない。
支給割合は、
世帯主の年収→400万円以下=100%
→600万円以下=20%
→600万円以上=0%
中〜高学年からは鍵っ子でも大丈夫だろうから10歳くらいまでは補助。
7歳以降は30万/年でも良いと思う。
これは妻が働いていても支給されるので、親と同居等で子供を見て貰いながら
自分はパートに出れば2重収入となって美味しいので高齢の親との同居を
促進する狙いもある。
財源はナマポを障害者のみにして、その障害者も行政指定の医師団が精査して
不正受給を暴く。
健常者無職はナマポの支給対象からはずし、失業保険以外出さない。働かないなら死ね。
当然外国人へのナマポも廃止。 これで財源は問題ないはず。
956 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:39:57.55 ID:WlIP8EoV0
「子育てする人が働ける仕組み」じゃなくて「働いてる人が出会えやすく、結婚しやすい仕組み」にするのが最優先じゃ?
957 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:41:15.48 ID:pCuyi2AN0
958 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:42:34.58 ID:SJFr2wei0
ただただ他人任せ、放置される子供増やしてもね。
子供が小さいうちは、育児と子育て両立できてる!と思ってても、
中学生以上になるとぐれたり、まともな職につけなかったり、
人を育てることを、今だけ見て判断はできない。
人を支え、育てることを、もっと評価する社会でないと。
前線で働く人間ばかりの社会ではバランスが狂う。社会が狂う。
社会は厳しいから働いてたら
家に帰ってまで人と接したくないひとりになりたいと思うし
働くのがもっと精神的に楽なら結婚したいね
960 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:43:28.52 ID:pCuyi2AN0
いけね、全部読まずに脊髄反射しちゃったw
でも足りるかなー。
>>952 ま増えても(正規雇用)職がない昨今だからな、この国は未来がない
カネが回ってこないから結婚も子作りも流行らないし
あと無理にでもって、恋愛結婚を強制したら見合い文化と相違ない
962 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:44:34.48 ID:T5m3MMvY0
>>952 ぶっちゃけ共働きでまともに子育て教育出来る人なんてあまりいないよ
ただでさえ親と同居しないのが普通になってて家庭に誰もいない時間のほうが長いし
まともに育つかどうかが運頼みになる
>>957 当然小梨だよ
小梨の所得税を今の三倍ほどにすればいい
964 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:46:44.07 ID:2+H7xeRX0
>>958 アメドラが好きでいろんなのをよく観てるけど、両親のどちらかが学校まで送り迎えするシーンはごく普通に出てくるよね。
もっと小さい頃は、保育園に預けるんじゃなくてシッターさんの都合に合わせるか、都合がつかなけりゃ職場に連れてきたりする。
日本でそんなことできるの、ごく一部だと思うんだけど、どうなんだろう
965 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:47:07.39 ID:Znx49q580
>>951 生産力が高すぎ、供給>>>需要で困り、失業者増や低収入化を招いている状況で、
子育て女性や高齢者、未成年を労働者にとか事態を悪化させるだけではないか。
先ずは内需拡大、デフレ不況の克服、若年層の収入向上が最優先かと。
966 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:48:32.76 ID:GXWNC6Nh0
>>952 だからまずは経済の立て直しと非正規雇用の待遇改善に
お金を優先的に投入すべきかと。
昔は寿退社したけど、今はそのまま残るじゃない
これって、男が職場でまったく出会いがなくなるわけだが・・・
968 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:49:47.79 ID:WlIP8EoV0
>>965 >内需拡大
それが出来れば苦労しないけど、そこが一番高い壁な気がする。
969 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:51:25.44 ID:lzDw7bpX0
>>1 経済成長して若者に金流れれば
結婚して子供持とうとする人増えるのでは?
これだけ娯楽がたくさんある世の中だとそうはいかないのだろうか?
>>955 100万×0〜3歳児約420万人×世帯400万以下45%で大体1.9兆円、
50万×4〜10歳児約780万×世帯400万以下45%で大体1.8兆円。
全支給組だけで生活保護費3.7兆円全部食い尽くしちまうぞ・・・
以前職場の人と恋人になったけどわかれた
それ以降仕事上の相手はまったく何とも思えなくなってしまった
身近な人と恋が出来る人は良いですね
972 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:53:08.39 ID:aGRw5p9c0
結婚してる人の少子化推移と非婚率の推移比べてみたらいいのに
>>965 失業率は直接関係ない。フランスか、それ以外の国々の失業率と出生率を比較すれば分かる。
974 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:55:37.50 ID:2+H7xeRX0
>>969 うん。
つか、逆。
経済成長とともに少子化が進行し、バブルのときですら加速を続けてたからね。
975 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:55:57.44 ID:2HkVLmyM0
>>953 ペナルティだよ
自分磨きに勤しんだ馬鹿には当然の義務
こいつ、税金つかって、家族でギリシャ旅行いった奴じゃなかったか?
通称 「 パルテノン中塚 」
977 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:56:48.83 ID:bInpvTFX0
>>970 その程度なら全然許容範囲でしょ。
他の先進国はGDP比3%、日本でいえば15兆円くらいは少子化対策に予算を割いているぞ。
>970
保育所の補助金からも回せるだろ。
3歳未満児はめちゃくちゃ金かかってるんだし。
今更対策っても最低20年ぐらいかかるべ
980 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:57:37.00 ID:Wlw8RcBR0
20代を経済的に優遇しなければ出生率は上がらないだろうな。
981 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 08:57:49.84 ID:Znx49q580
>>968 日本は21年連続で世界一の金持ち国、金を使いさえすれば需要拡大、景気回復はなる。
しかし、デフレ不況で金を使うのは損なので、民間は金を使わない。
政府が国債増発、積極財政で直接需要を作るしかない。
町内一の金持ちがコンビニ前に住んでいながら札束抱えて餓死しそう、今の日本はそんな状況。
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる?
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
(動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。)
だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。
※女がオナニーするとき8割がレイプを想像するという調査結果が出ています。
>>977 その財源をどこから調達するかだ。消費税か所得税か別の目的税か歳費削減か。
>>978 955によると保育所に頼むと言う前提で4〜10歳児に補助金を渡すらしいぞ。
984 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 09:00:17.92 ID:Wlw8RcBR0
>>977 その分、老人向け予算を削減すればいいだけだな。
老人の数が多いんだから、老人向け予算削減は効果が大きい。
少子化は東アジア全体に広がってる現象だが
地域によって差がある事がわかってる
日台中韓何れも三世帯同居率の高い地域の出生率は高く
独居率の高い地域は低い
親と同居して安心して子育て出来る環境が良いと
既に結果は出ているのだ
既婚者の出生率は減ってる。
子供を1人でも産んでる夫婦の子供の数は変わらない。
子無し夫婦は増えてるよ。
987 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 09:02:41.96 ID:Wlw8RcBR0
例えば、老人の医療費負担を1割負担から2割負担に増やすって話があるが、
現役と同じ3割負担にすれば若い世代の負担を減らせる。
年金を減額し、国庫負担を減らせばその分の予算を若者向けに使える。
子育てをないがしろにしてまで
そこまでして納税させたいのは何か別の意図を感じるね
989 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 09:03:49.97 ID:Znx49q580
ナチスの少子化対策
ナチスが政権につく前のドイツでも少子化が問題になっていた。
ナチスは政権をとるや「結婚資金貸付法」を施行した。
平均的な労働者の半年分の給料が無利子で貸付られた。
そして子供を1人産む毎に4分の1が免除され、4人の子供を産めば全額免除となった。
施行前年に51万件だった結婚数は63万件になり、
翌年には73万件に増加した。出生数は20%増加した。
>>910参照
990 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 09:04:38.37 ID:phQPRQJN0
×子育てをする人が働ける仕組み
○子育てに専念できる仕組み
>>986 親との同居率が下がってる事が原因
これは東アジア共通の現象
992 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 09:05:33.24 ID:zVtAkH7v0
子育てをする人が働かなくてもよい社会を作るのが
正解なのじゃね?共働きじゃないと子供を育てられない時点で、
仕事の席を奪い合うことになって、悪循環になってるのだよ。
夫か妻のどっちか片方が労働するだけで、
子供を二人、立派に育てられるだけの給料がもらえる
社会が健全なはずだ。
993 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 09:05:45.99 ID:T5m3MMvY0
>>984 それが出来たらいろんな問題解決するんだよ
数が多いから意見が強い
民主主義=多数決な日本では絶対実現しない対策方法
994 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 09:06:00.30 ID:Wlw8RcBR0
>>988 子育て中は共働きしなくても生活できるように経済支援をするのが
政府がやるべきことだわな。
995 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 09:06:43.88 ID:2+H7xeRX0
>>987 年金は少しずつ減額されてるよ。
そのせいで行政上の「なんとか区分」が低くなって、逆に負担率が減る=行政の負担率が上がるケースもある。
たとえば国保保険料なんかは所得比例だから、所得が減れば保険料も減る。
そういうこと。
>>992 > 子育てをする人が働かなくてもよい社会を作るのが
> 正解なのじゃね?共働きじゃないと子供を育てられない時点で、
> 仕事の席を奪い合うことになって、悪循環になってるのだよ。
>
> 夫か妻のどっちか片方が労働するだけで、
> 子供を二人、立派に育てられるだけの給料がもらえる
> 社会が健全なはずだ。
まさにそのとおり
重大な誤謬をはらんだままミスリードさせる政府とマスコミ
>>993 しかし老後に金が掛かる制度にしたら皆貯蓄を優先して消費しなくなるぞ
今でさえ老後の不安を煽りたてて金融商品の投資を誘導しているのに。
998 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 09:08:08.86 ID:Wlw8RcBR0
>>993 俺たち自身が強い問題意識と改善する意志をもてば、
俺たちが老人になる時代には実現するだろ。
999 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 09:10:17.56 ID:Wlw8RcBR0
>>995 支給額を減らせってこと。
もっといえば、老人になったら死ぬのが当たり前という意識を
国民1人1人が持たなきゃダメってこと。
>>997 今でも貯蓄してる。
貯蓄する金があれば老後見てもらう代わりに結婚したときに家でも買ってあげれば
消費は増えるし、若者世帯は楽になるし、老後の税金負担も減っていいこと三昧なんだけどな。
1001 :
1001:
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