【政治】女系天皇、懸念根強く 皇室典範改正断念 残された道は棚上げしかなかった野田佳彦首相★２
★女系天皇、懸念根強く 皇室典範改正断念
「女性宮家」創設に関する政府の検討作業は、有識者の意見を論点整理として提示す
るだけで、皇室典範など関連法の改正を断念する結果に終わった。女性宮家創設が女系
天皇を生み出す下地づくりにつながるとの懸念が根強く、それを払拭するだけの妙案を
見いだせなかったからだ。
女性宮家の創設は昨年秋、宮内庁の羽毛田信吾長官（当時）が野田佳彦首相に検討を
要請した。現在の皇室典範では、女性皇族がご結婚すれば皇室を離れる。若い男性の皇
族が少なくなっている中、皇室の活動に支障が生じるという理由だ。首相もその「緊急
性」を認め、改正への着手を約束した。
だが、「皇位継承問題とは切り離す」という検討の前提自体に無理があり、有識者
ヒアリングを行っても慎重論が相次ぎ、明確な方向性を打ち出すことはできなかった。
意見集約の困難さに加えて、消費税増税法をめぐる民主党分裂で政権基盤が弱体化し
たことも見送りの一因となった。民主党内でも保守系を中心に女性宮家創設には反対す
る議員は多い。首相としても衆院での過半数割れが迫るなかで、党内の対立を激化させ
るような法案の取りまとめは避けたかったようだ。
さらに、先月２６日の自民党総裁選で安倍晋三元首相が総裁に返り咲いたことも
ブレーキとして働いた。安倍氏は女性宮家創設に反対の立場で、「男系で紡いできた
皇室の長い歴史と伝統の根本原理が崩れる」と慎重な議論を求めてきた。
皇室典範改正に向けた手続きを強行すれば、自民党がさらに対決姿勢を強めるのは
確実だ。参院で野党が多数を占めるなか、仮に法案をまとめても成立の見通しはない。
首相に残された道は棚上げしかなかった。
■ソース(産経新聞)（力武崇樹）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121004/plc12100410490006-n1.htm
※前(★1：10/04(木) 12:06:42)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349320002/
「女性宮家」創設に関する政府の検討作業は、有識者の意見を論点整理として提示す
るだけで、皇室典範など関連法の改正を断念する結果に終わった。女性宮家創設が女系
天皇を生み出す下地づくりにつながるとの懸念が根強く、それを払拭するだけの妙案を
見いだせなかったからだ。
女性宮家の創設は昨年秋、宮内庁の羽毛田信吾長官（当時）が野田佳彦首相に検討を
要請した。現在の皇室典範では、女性皇族がご結婚すれば皇室を離れる。若い男性の皇
族が少なくなっている中、皇室の活動に支障が生じるという理由だ。首相もその「緊急
性」を認め、改正への着手を約束した。
だが、「皇位継承問題とは切り離す」という検討の前提自体に無理があり、有識者
ヒアリングを行っても慎重論が相次ぎ、明確な方向性を打ち出すことはできなかった。
意見集約の困難さに加えて、消費税増税法をめぐる民主党分裂で政権基盤が弱体化し
たことも見送りの一因となった。民主党内でも保守系を中心に女性宮家創設には反対す
る議員は多い。首相としても衆院での過半数割れが迫るなかで、党内の対立を激化させ
るような法案の取りまとめは避けたかったようだ。
さらに、先月２６日の自民党総裁選で安倍晋三元首相が総裁に返り咲いたことも
ブレーキとして働いた。安倍氏は女性宮家創設に反対の立場で、「男系で紡いできた
皇室の長い歴史と伝統の根本原理が崩れる」と慎重な議論を求めてきた。
皇室典範改正に向けた手続きを強行すれば、自民党がさらに対決姿勢を強めるのは
確実だ。参院で野党が多数を占めるなか、仮に法案をまとめても成立の見通しはない。
首相に残された道は棚上げしかなかった。
■ソース(産経新聞)（力武崇樹）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121004/plc12100410490006-n1.htm
※前(★1：10/04(木) 12:06:42)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349320002/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:10:47.28 ID:BXU3Qid+0
【韓国】(専門家たち)日王の日程、「高宗と明成皇后の陵かナヌムの家で、ひざまずいて謝罪」案を掲示★２３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253435983/
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:11:59.89 ID:b63ayGFv0
解散して、国民に信を問え
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:12:27.35 ID:ReiN8L750
高森明勅の『今昔モノ語り』
https://www.gosen-dojo.com/?page_id=20
今日の産経新聞一面トップに
「皇室典範改正を断念/女性宮家創設に慎重論/女系天皇 懸念強く」
との記事が載った。
思わず我が目を疑った。
これだけは政略、政局に拘わりなく、
粛々と進めなければならない喫緊の重大事ではないか。
何たること！
男系が“絶対の価値”でないことは、
皇室典範改正を巡るスタンスの違いを越えて、
この問題に心を寄せる者の大方の共通理解のはずだ。
それは、次のような発言からも明らかだろう。
「万策尽きた場合には女性天皇も女系天皇もやむを得ない」
（八木秀次氏『本当に女帝を認めてもいいのか』）、
「万一の場合には、皇統を守るために、
女帝さらに女系の選択ということもあり得る」
（百地章氏『憲法の常識 常識の憲法』）。
しかも、ここ数年のうちに女性宮家（もちろん世襲）
を創設しなければ、「万策尽きた」「万一の場合」に全く対応出来なくなる。
だからこそ、典範の改正が緊急の課題として浮上したというのが、真相だ。
にも拘らず、一代限りの女性宮家とか、
尊称だけの内親王といったナンセンスな議論で迷走し、ついに暗礁に乗り上げてしまった。
https://www.gosen-dojo.com/?page_id=20
今日の産経新聞一面トップに
「皇室典範改正を断念/女性宮家創設に慎重論/女系天皇 懸念強く」
との記事が載った。
思わず我が目を疑った。
これだけは政略、政局に拘わりなく、
粛々と進めなければならない喫緊の重大事ではないか。
何たること！
男系が“絶対の価値”でないことは、
皇室典範改正を巡るスタンスの違いを越えて、
この問題に心を寄せる者の大方の共通理解のはずだ。
それは、次のような発言からも明らかだろう。
「万策尽きた場合には女性天皇も女系天皇もやむを得ない」
（八木秀次氏『本当に女帝を認めてもいいのか』）、
「万一の場合には、皇統を守るために、
女帝さらに女系の選択ということもあり得る」
（百地章氏『憲法の常識 常識の憲法』）。
しかも、ここ数年のうちに女性宮家（もちろん世襲）
を創設しなければ、「万策尽きた」「万一の場合」に全く対応出来なくなる。
だからこそ、典範の改正が緊急の課題として浮上したというのが、真相だ。
にも拘らず、一代限りの女性宮家とか、
尊称だけの内親王といったナンセンスな議論で迷走し、ついに暗礁に乗り上げてしまった。
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:12:58.23 ID:SSTu0c/J0
女性宮家は別にいいんじゃね。
それで旧皇族の婿を迎えれば、お前らも満足だろうし。
それで旧皇族の婿を迎えれば、お前らも満足だろうし。
6 ：チンコうせい：2012/10/04(木) 15:13:42.51 ID:TYq1xoopO
日教組や部落解放同盟が支持してる政党が、軽々しく皇室の制度をいじるなんざ、金輪際やめさせろよ！
早く消えろ！ ブタ野郎
早く消えろ！ ブタ野郎
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:14:08.33 ID:RAGVw2Mx0
天皇ハ神聖ニシテ侵スベカラズ
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:14:21.21 ID:iW4ucsSs0
1971年頃から電通とその支配下にあるマスコミは「日本は資源が少ない国」「資源小国」と嘘を吐きはじめた。
特にNHKは中国中央電視台の傘下ということもあり、特にそれを連呼してきた。
なにしろテレビ局、新聞社は反日ですから嘘は平気で付く。わざと反対のことを言う。
・地球が温暖化している～
・日本は輸出貿易の国だァ～
わざと反対のことを言う
特にNHKは中国中央電視台の傘下ということもあり、特にそれを連呼してきた。
なにしろテレビ局、新聞社は反日ですから嘘は平気で付く。わざと反対のことを言う。
・地球が温暖化している～
・日本は輸出貿易の国だァ～
わざと反対のことを言う
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:14:42.86 ID:y15Yq4WWi
「近いうち解散」はまだですか？
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:15:13.05 ID:B5myYCBB0
普通の国なら菅も野豚もとっくに暗殺されているレベル。
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:16:40.54 ID:8+zhgVpf0
雅子さまと愛子様だけの得策じゃなければそれでよい。
と思います。
と思います。
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:18:20.86 ID:EwFrHoFW0
秋篠宮さんとこの坊ちゃんでいいでさぁ！
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:18:28.05 ID:BB8bL4yW0
昨日、真紀子が突然、朝鮮人学校の授業料無償化の結論を出さねばならないとか、
インタビューで言ってたが・・・
恐ろしい内閣だ
インタビューで言ってたが・・・
恐ろしい内閣だ
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:19:04.71 ID:2LcRNL300
とりあえず民主が皇室典範改正を断念してくれて良かった
そういう意味では野田ＧＪ！だわ
そういう意味では野田ＧＪ！だわ
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:19:44.58 ID:bnx4hw80P
やっぱり種は男じゃないと駄目よ。
女は受け皿でしかないんだから。
女は受け皿でしかないんだから。
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:19:59.02 ID:pniGm+0t0
宮家創設よりも旧宮家の方を家系の途絶えそうな宮家に養子入りしていただいた方が改正する必要もなく差ほど金を使わなくて済むんじゃないか？
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:20:23.15 ID:GUwP/Olp0
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:23:37.55 ID:FD+DX2mT0
亡国妃雅子がいる限り天変地異は続く。
皇太子を廃し、那須宮として大好きな那須御用邸に一家で引きこもってもらう。
その後、池沼愛子は民間に嫁がせ臣籍降嫁。
それがかの亡国妃に連なる朝鮮カルトたる層化の更なる蔓延を防ぐ方策。
で、悠仁様を立太子。即位後は秋篠宮様を上皇に、紀子様を国母として遇する。
(秋篠宮様は、兄宮との関係からご自身の立太子は辞退されると推察。
また、即位の礼の財政負担を実質1回分軽減出来る。)
眞子様・佳子様及び、しっかりされてる彬子様・瑤子様には旧皇族から婿を迎え
世襲親王家を復活。(高円宮家のお三方は、その言動から降嫁が望ましい。)
これが在日に毒された我国を憂い、天変地異でもって神意を示されてる
八百万の神にかなう唯一の道。
今上陛下におかれては、一刻も早い廃太子の詔を。
皇太子を廃し、那須宮として大好きな那須御用邸に一家で引きこもってもらう。
その後、池沼愛子は民間に嫁がせ臣籍降嫁。
それがかの亡国妃に連なる朝鮮カルトたる層化の更なる蔓延を防ぐ方策。
で、悠仁様を立太子。即位後は秋篠宮様を上皇に、紀子様を国母として遇する。
(秋篠宮様は、兄宮との関係からご自身の立太子は辞退されると推察。
また、即位の礼の財政負担を実質1回分軽減出来る。)
眞子様・佳子様及び、しっかりされてる彬子様・瑤子様には旧皇族から婿を迎え
世襲親王家を復活。(高円宮家のお三方は、その言動から降嫁が望ましい。)
これが在日に毒された我国を憂い、天変地異でもって神意を示されてる
八百万の神にかなう唯一の道。
今上陛下におかれては、一刻も早い廃太子の詔を。
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:25:14.20 ID:b3G7AeHG0
棚上げして早よ万年野党になれや
20 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【東電 85.3 %】 ：2012/10/04(木) 15:34:14.24 ID:XDfsWoxm0
いいんじゃないの。
女系を嫌がる人ががいるのなら無理にやる必要はない。
途切れたら天皇制度を廃止すればよい。
女系を嫌がる人ががいるのなら無理にやる必要はない。
途切れたら天皇制度を廃止すればよい。
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:34:59.00 ID:VU8EP+1R0
愛子内親王が、小学校にすらまともに通えないお子さんでなければ、
いろいろと結論も違っていたろうな。
現状は、一人の幼児に皇統をゆだねている危険な状態だが、
典範改正すれば、精神異常の母娘に確実に皇統が渡るという、破滅的な状態になる。
いろいろと結論も違っていたろうな。
現状は、一人の幼児に皇統をゆだねている危険な状態だが、
典範改正すれば、精神異常の母娘に確実に皇統が渡るという、破滅的な状態になる。
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:35:08.78 ID:8lvzLG9/0
ああ、皇太子誤成婚の年は米不足だったな。
神意にかなわぬ婚姻だったんだな。
神意にかなわぬ婚姻だったんだな。
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:37:02.77 ID:gORaIlR+0
女系天皇の何処が悪いのか？
日本は象徴天皇となって、従来の天皇とは意味が違う。
旧天皇家を続けたいのなら、日本の象徴天皇でなく旧天皇家（名字は知らないので）内部で勝手に造れば好い。
現在の形を継承する天皇は女系で構わないではないか。英国のように。
日本は象徴天皇となって、従来の天皇とは意味が違う。
旧天皇家を続けたいのなら、日本の象徴天皇でなく旧天皇家（名字は知らないので）内部で勝手に造れば好い。
現在の形を継承する天皇は女系で構わないではないか。英国のように。
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:37:18.76 ID:8lvzLG9/0
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:37:29.77 ID:BFFPKocd0
>>5
それは、普通に宮家なのであって、女性宮家じゃないぞ。
宮家ってのは、男系が維持されており、いざというときに
天皇家を相続できる家のことだ。
女性宮家は、内親王を宮家扱いして、男系維持しなくても
どうでもいいって話だから、全然違う。
それは、普通に宮家なのであって、女性宮家じゃないぞ。
宮家ってのは、男系が維持されており、いざというときに
天皇家を相続できる家のことだ。
女性宮家は、内親王を宮家扱いして、男系維持しなくても
どうでもいいって話だから、全然違う。
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:40:08.76 ID:kdhow6j20
テンプレ
・女性天皇と女系天皇の違いが分からない人は、まずその違いを勉強してから書き込むこと。
・女性天皇と女系天皇の違いが分からない人は、まずその違いを勉強してから書き込むこと。
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:40:30.15 ID:VU8EP+1R0
>>23
小和田朝創設
小和田朝創設
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:41:41.89 ID:U0J3KEP+0
>>23
日本は英国ではないから。
日本は英国ではないから。
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:41:54.55 ID:8lvzLG9/0
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:42:35.64 ID:K0+poEc+0
親戚になりたいニダ
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:42:49.65 ID:pCAdagTn0
>>1
天皇家に中国や韓国朝鮮人の婿が入ったら日本の損害がでかすぎるからな
天皇家に中国や韓国朝鮮人の婿が入ったら日本の損害がでかすぎるからな
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:43:12.09 ID:kdhow6j20
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:44:02.41 ID:EbByH9km0
愛子ちゃん
まともな社会生活送れないので
雅子は学習院の宿泊学習（山中湖）にも付き添わなきゃならなかった。
ばれるの怖いからだよ。
愛子の希望で付き添ったって暴露したくらいヤバいのさ
そんな愛子ちゃんが巻き込まれなくて良かったね、雅子san～
まともな社会生活送れないので
雅子は学習院の宿泊学習（山中湖）にも付き添わなきゃならなかった。
ばれるの怖いからだよ。
愛子の希望で付き添ったって暴露したくらいヤバいのさ
そんな愛子ちゃんが巻き込まれなくて良かったね、雅子san～
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:44:15.67 ID:HWe4D+lh0
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:44:30.36 ID:24hOtSmR0
皇族のY染色体を調べさせて貰え、過去に臣籍降下した皇族の子孫はいっぱい居るから男系男子
もいるはずだ、同じY染色体を持つ奴を女性宮家の婿養子にすればいいんでない？
もいるはずだ、同じY染色体を持つ奴を女性宮家の婿養子にすればいいんでない？
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:44:37.48 ID:8A32+mO90
>>23
中国にせよ朝鮮にせよ東洋は男系が基本だ。
中国にせよ朝鮮にせよ東洋は男系が基本だ。
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:44:57.30 ID:p4h4Sr8a0
うまみも無いし本当に手を出すと危ないものには手を出さないのだ
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:45:34.45 ID:9y68Nnjs0
>>16
うん。
女王との旧宮家の男子の婚姻だとか、旧宮家の若い夫婦に夫婦養子に入ってもらって、
その後に産まれた世代しか継承権がないようにするとか、
あくまでも悠仁親王以降のスペアという感じにすればいいと思う。
うん。
女王との旧宮家の男子の婚姻だとか、旧宮家の若い夫婦に夫婦養子に入ってもらって、
その後に産まれた世代しか継承権がないようにするとか、
あくまでも悠仁親王以降のスペアという感じにすればいいと思う。
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:46:13.81 ID:IpvuuI9Z0
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:46:19.83 ID:HHkzBkgZ0
>>20
反対が根強いのに強引に押し切ったら国論が割れる。国の統合が破壊される。とうごうのしょうと統合の象徴が分断の象徴になる。ー
反対が根強いのに強引に押し切ったら国論が割れる。国の統合が破壊される。とうごうのしょうと統合の象徴が分断の象徴になる。ー
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:46:46.32 ID:s/R8o+SBO
>>23まるっきり外国人の理屈だね 不法滞在者
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:48:54.18 ID:HHkzBkgZ0
>>32
李さんが皇室に入ったら、李朝復活ww
李さんが皇室に入ったら、李朝復活ww
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:49:45.83 ID:bnx4hw80P
>>23
人間は男の種で価値が決まる
人間は男の種で価値が決まる
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:49:55.12 ID:kdhow6j20
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:49:58.66 ID:p4h4Sr8a0
所っていう人が神話を持ち出して女性宮家を論じ出したことに心底驚いたと竹田っちはいってたｗ
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:51:28.23 ID:IpvuuI9Z0
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:51:40.35 ID:m+YUkRmT0
小和田朝とか言ってる人は単なる焼き餅じゃないの
人を貶める前に自分がガンバレよｗ
人を貶める前に自分がガンバレよｗ
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:52:08.43 ID:CB1CbcUhO
アホの中国人でも言ってるよ
西太后「女性をトップにするな、私で終わりにしろ」
とね。
中国人、しかも女、しかも国を動かした人物が
遺言で「女性」を国のトップに据えるなと言ってるｗ
西太后「女性をトップにするな、私で終わりにしろ」
とね。
中国人、しかも女、しかも国を動かした人物が
遺言で「女性」を国のトップに据えるなと言ってるｗ
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:52:28.28 ID:Y0e8iepc0
女系天皇にしてウリナラ男子を夫にする計画が着々と進んでるニダ
おっと、チョッパリにバレたらヤバイからお口チャックニダ・・・
おっと、チョッパリにバレたらヤバイからお口チャックニダ・・・
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:52:50.85 ID:HHkzBkgZ0
今の皇太子は帝王学にはまるで興味のない人だから愛子さんが皇太子になったら何が起こるか分からん。
日韓交流の促進の観点からも韓国人の夫を迎えることは、愛子にとっても日本国にとっても喜ばしいことと思います。
日韓交流の促進の観点からも韓国人の夫を迎えることは、愛子にとっても日本国にとっても喜ばしいことと思います。
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:53:46.30 ID:ZRv/lSDE0
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:53:51.80 ID:kdhow6j20
>>45
こないだのたかじんだよね。
あれは面白かった。
皇祖神はアマテラスだけなのか、アマテラスは皇祖神の一柱に過ぎないのか。
そんな神学論争のレベルの話には大部分の国民がついていけないだろうね。
オレには興味深かったけどさ。
こないだのたかじんだよね。
あれは面白かった。
皇祖神はアマテラスだけなのか、アマテラスは皇祖神の一柱に過ぎないのか。
そんな神学論争のレベルの話には大部分の国民がついていけないだろうね。
オレには興味深かったけどさ。
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:53:58.42 ID:U0Tn3WNq0
>>4
万一の場合 を期待する書きぶり
万一の場合 を期待する書きぶり
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:55:07.55 ID:IpvuuI9Z0
>>48
西太后って満洲人じゃ・・・ああ満洲も中国でいいんだっけ
西太后って満洲人じゃ・・・ああ満洲も中国でいいんだっけ
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:55:31.75 ID:Oax6Mwyz0
王朝なんていうと、これまでに何回か変わってそうだけどな。
応神あたりとか天武あたりとか。
応神あたりとか天武あたりとか。
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:56:15.98 ID:9BvSJNFr0
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱより
>現在、GHQの指令で皇籍離脱した、11宮家のうち、東伏見、山階、閑院、梨本家は既に断絶し、
>男系として続いているのは、それ以外の家系にあたる。旧皇族の男系男子は32名が生存し、
>若年皇族に限っても15名に上っている。こうしたことも女系天皇反対論、旧宮家皇籍復帰論の
>大きな支柱となっている
若年皇族15人もいるのかー なら安心だわな
男系でなければ意味無いから断絶すればいいだけだし
>現在、GHQの指令で皇籍離脱した、11宮家のうち、東伏見、山階、閑院、梨本家は既に断絶し、
>男系として続いているのは、それ以外の家系にあたる。旧皇族の男系男子は32名が生存し、
>若年皇族に限っても15名に上っている。こうしたことも女系天皇反対論、旧宮家皇籍復帰論の
>大きな支柱となっている
若年皇族15人もいるのかー なら安心だわな
男系でなければ意味無いから断絶すればいいだけだし
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:56:33.06 ID:HHkzBkgZ0
愛子の夫にはペクチョン出身で顔面土木工事済みのオトコマエ。
黙ってて後になって、日王はペクチョンの子孫ニダ。言われそうw
黙ってて後になって、日王はペクチョンの子孫ニダ。言われそうw
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:58:24.60 ID:kdhow6j20
>>46
あなたが理解しやすいならそれでいいよ。
ただ、悠仁さまが産まれる直前小泉内閣で検討されていた
「長子相続制（皇室典範を改正して愛子さまが天皇になるのを認める）」に
反対する考え方から、「小和田朝を認めるのか」という言葉が生まれた。
これでも十分にわかりやすいと思うんだがね。
あなたが理解しやすいならそれでいいよ。
ただ、悠仁さまが産まれる直前小泉内閣で検討されていた
「長子相続制（皇室典範を改正して愛子さまが天皇になるのを認める）」に
反対する考え方から、「小和田朝を認めるのか」という言葉が生まれた。
これでも十分にわかりやすいと思うんだがね。
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:58:24.73 ID:8lvzLG9/0
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:59:44.99 ID:HHkzBkgZ0
>>56
男系が維持できないなら、制度自体を廃止でいいよ。古い言葉だが平民や外国人の子孫を天皇としてお戴く必要がない。
男系が維持できないなら、制度自体を廃止でいいよ。古い言葉だが平民や外国人の子孫を天皇としてお戴く必要がない。
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:00:05.52 ID:einjXnhz0
悠仁の嫁は､大変なプレッシャだろうな。
なんせ、男子を産まなければ、世界最長の王室が潰れるんだから。
まあ、ふつうの神経している人間は、嫁にはならんだろうが（笑）。
なんせ、男子を産まなければ、世界最長の王室が潰れるんだから。
まあ、ふつうの神経している人間は、嫁にはならんだろうが（笑）。
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:00:20.57 ID:/tVLBZJA0
精神の病は遺伝する。公務のできない天皇じゃ困るな将来。
今は皇太子妃だからまだ我慢できるけど。
これが天皇だと影響が大きい。
ぜんそくもちだとかいうのとは訳が違う。
そのうち遺伝子治療で治る日が来るといいけど。
今は皇太子妃だからまだ我慢できるけど。
これが天皇だと影響が大きい。
ぜんそくもちだとかいうのとは訳が違う。
そのうち遺伝子治療で治る日が来るといいけど。
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:00:49.85 ID:9y68Nnjs0
>>59
所氏はこのニュース聞いてどう思ってるんだろうｗ
所氏はこのニュース聞いてどう思ってるんだろうｗ
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:01:55.18 ID:bxV/QevB0
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:01:59.44 ID:HHkzBkgZ0
生保も朝鮮人、天皇も朝鮮人なんてまっぴら。
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:02:05.55 ID:IpvuuI9Z0
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:02:10.78 ID:uJ3xePww0
女性宮家は必要だって
悠仁親王にご公務をすべて負わせる気かよ
悠仁親王にご公務をすべて負わせる気かよ
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:03:39.81 ID:Mmvjd2SO0
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:03:54.52 ID:TrMfeki10
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:04:02.25 ID:8lvzLG9/0
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:05:26.18 ID:BFFPKocd0
つうか、「女性天皇と女系天皇の違い」「宮家の役割」の二つ
くらいは理解してから書けって。
くらいは理解してから書けって。
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:05:50.45 ID:JuA5yJH90
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:06:02.09 ID:7USKa7QDQ
>>61
旧皇族等男系男子に復帰してもらえばいい
旧皇族等男系男子に復帰してもらえばいい
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:06:32.29 ID:HHkzBkgZ0
天皇のどういう仕事を代理するかわかって言ってるのか。そういう理由を言ってる人がいるというだけじゃないか。
今でも女性皇族はたくさんいる。
今でも女性皇族はたくさんいる。
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:06:50.38 ID:UlEB0Ev50
>>68
それを持ちだすと負けるからやめとけ
それを持ちだすと負けるからやめとけ
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:07:02.44 ID:kdhow6j20
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:08:08.25 ID:yqXiOXLA0
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:12:01.93 ID:V12Rvkaa0
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:13:55.50 ID:HHkzBkgZ0
今でも秋篠宮家や三笠宮家など内親王はいくらも居るが彼女たちは忙しいのか？皇太子はきりきり舞いか？
忙しいのは陛下ただ一人じゃないか。公務の代理などという理由は嘘に決まっている。
震災被災地に内親王が手を振りに行って意味あると思うか？
忙しいのは陛下ただ一人じゃないか。公務の代理などという理由は嘘に決まっている。
震災被災地に内親王が手を振りに行って意味あると思うか？
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:14:22.97 ID:Iflo3JW90
野田は結局悪化させるばかりで何もしなかったな
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:16:34.97 ID:oJ2S3c4f0
野田GJ！
よくぞ乗せられなかった
女系になんかするくらいなら断絶するほうがまだマシ
よくぞ乗せられなかった
女系になんかするくらいなら断絶するほうがまだマシ
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:16:42.24 ID:einjXnhz0
>>78
今どき、側室になってもいい、なんて考えの女は､まともな女じゃないだろう。
今どき、側室になってもいい、なんて考えの女は､まともな女じゃないだろう。
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:17:33.65 ID:h2dpULsP0
また考えるのを放棄した引きこもり共が問題棚上げか。
思考停止する馬鹿は専門家面するのを止めろと。
悠仁一人しかいないという現実を見ないでどうするんだ。
原発の安全対策と同じだな。
女系も側室もしないのは構わんが、専門家ならそれなら別のアイデアくらい出せと。
思考停止する馬鹿は専門家面するのを止めろと。
悠仁一人しかいないという現実を見ないでどうするんだ。
原発の安全対策と同じだな。
女系も側室もしないのは構わんが、専門家ならそれなら別のアイデアくらい出せと。
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:18:53.78 ID:HHkzBkgZ0
愛子さんが、多分、降嫁できない事情があって独身のままで、あわよくば天皇にしたい、最悪宮家を作りたい。
というのが本音だろう。
というのが本音だろう。
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:19:10.31 ID:EbByH9km0
陛下は確かにお忙しいが、皇太子は夏に３週間休める位ヒマじゃないかｗ
女性宮家の必要性など、全くないと思うぞ
皇太子妃なんて４か月ぶりに公務とやらに出たんだろ？
そんだけヒマなのに…ｗ
皇太子が休みたいから女性宮家を作らせたいとか、そういう話だったのか？
女性宮家の必要性など、全くないと思うぞ
皇太子妃なんて４か月ぶりに公務とやらに出たんだろ？
そんだけヒマなのに…ｗ
皇太子が休みたいから女性宮家を作らせたいとか、そういう話だったのか？
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:19:41.06 ID:U0J3KEP+0
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:19:53.26 ID:8lvzLG9/0
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:20:09.39 ID:lQY016Gz0
>>85
皇太子は最近目に見えて公務がへったなあ
皇太子は最近目に見えて公務がへったなあ
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:20:26.97 ID:tl+xBbMX0
外務省が皇族を使ってアポを取る事が既得権みたいになってるからな
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:22:01.27 ID:HHkzBkgZ0
悠仁様がお生まれになる前は女性天皇は世界の常識。盛んに煽っていたが、男子が生まれてしまって困った。
次の手は、女性宮家。陛下の公務のお手助け。国民を愚弄するな。愛子の処遇ということが見え見えじゃないか。
次の手は、女性宮家。陛下の公務のお手助け。国民を愚弄するな。愛子の処遇ということが見え見えじゃないか。
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:22:04.73 ID:einjXnhz0
側室制より、不妊治療の方がよほど現実的と思うが。
皇太子の精子と雅子の卵子を人工的に受精させ、雅子の子宮に入れる。
それとも、試験管べービーは、天皇としてふさわしくないと考える人が多いのだろうか？
皇太子の精子と雅子の卵子を人工的に受精させ、雅子の子宮に入れる。
それとも、試験管べービーは、天皇としてふさわしくないと考える人が多いのだろうか？
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:22:50.30 ID:O8PQFbzS0
悠仁さんがアホなのが公になって
眞子佳子さん主導の女性宮家案が流れたんだろう。
秋篠宮家に皇室は任せられないってね。
親もアホなら子供も３人そろって並以下。
眞子佳子さん主導の女性宮家案が流れたんだろう。
秋篠宮家に皇室は任せられないってね。
親もアホなら子供も３人そろって並以下。
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:23:03.25 ID:8lvzLG9/0
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:23:30.52 ID:9y68Nnjs0
>>79
三笠宮系に内親王はいない。
女王のことだと思うが、あんまり知らないし公務に出てもらっても誰？な感じがするのは確かだな。
秋篠宮家の内親王なら公務に出てきてもらう価値は多少あると思うが、どうしても必要というわけではないな。
皇太子の夏の日程が、旅行3週間、他は絵画鑑賞にオペラ観劇～みたいなのがまかり通っているから、
女性宮家を作らなきゃ公務が大変！ってのは嘘っぽいのは確か。
三笠宮系に内親王はいない。
女王のことだと思うが、あんまり知らないし公務に出てもらっても誰？な感じがするのは確かだな。
秋篠宮家の内親王なら公務に出てきてもらう価値は多少あると思うが、どうしても必要というわけではないな。
皇太子の夏の日程が、旅行3週間、他は絵画鑑賞にオペラ観劇～みたいなのがまかり通っているから、
女性宮家を作らなきゃ公務が大変！ってのは嘘っぽいのは確か。
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:23:53.77 ID:m3E0ZMnW0
支那朝鮮左翼どもがいくら工作しても皇統の断絶、女系という名のインチキ天皇は実現しないよ
多数派ではないにせよ男系の正当性を訴える人がいる限り彼らを論破することは不可能
もし強行すれば日本という国がぶっ壊れるのは確実なので政治家は誰も怖くて手が出せない
スターリンか毛沢東レベルの独裁者でも出てこない限りは夢物語で終わるだろうね
多数派ではないにせよ男系の正当性を訴える人がいる限り彼らを論破することは不可能
もし強行すれば日本という国がぶっ壊れるのは確実なので政治家は誰も怖くて手が出せない
スターリンか毛沢東レベルの独裁者でも出てこない限りは夢物語で終わるだろうね
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:24:21.62 ID:kVE7pvz60
女性宮家創設案が、廃棄されて良かったです！
悠仁さまの時代になって、そういう事が問題になれば、
旧皇族からの助けを借りれるようにすればいい。
悠仁さまの時代になって、そういう事が問題になれば、
旧皇族からの助けを借りれるようにすればいい。
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:24:23.23 ID:qRKZTi8VO
>>78
側室復活しても出来なかったらどうするん？結局秋篠宮殿下のお子さまが増えるだけかも。徳仁さまが恥かくだけでも構わないが
側室復活しても出来なかったらどうするん？結局秋篠宮殿下のお子さまが増えるだけかも。徳仁さまが恥かくだけでも構わないが
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:25:37.36 ID:SIt2bA2l0
悠仁「何が何でも俺に皇統を継がせたくないらしいな…」
というか、女系が認められたらさーやの子供達も宮家入りするよな？
というか、女系が認められたらさーやの子供達も宮家入りするよな？
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:26:01.57 ID:24hOtSmR0
皇太子は嫁が滅茶苦茶ｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝに貢献してる
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:26:51.22 ID:TrMfeki10
>>99
皇太子は離婚すべき。
皇太子は離婚すべき。
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:27:09.16 ID:8lvzLG9/0
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:27:11.58 ID:Y2TyRWKS0
>>59
所は皇室利権にぶら下がっているクズだからな。
所は皇室利権にぶら下がっているクズだからな。
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:27:20.23 ID:f0n6FYhPO
>>1
【産経】 男系堅持 野田首相が意向
2012.2.9 20:36
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120209/plc12020920370022-n1.htm
そもそも野田自身 男系堅持派だから棚上げでしょう
【産経】 男系堅持 野田首相が意向
2012.2.9 20:36
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120209/plc12020920370022-n1.htm
そもそも野田自身 男系堅持派だから棚上げでしょう
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:27:53.00 ID:Mmvjd2SO0
>>75
負けたのは貴方ですｗ
負けたのは貴方ですｗ
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:28:05.17 ID:5G9xMDV2P
売国党の民主なんかに皇室関係をいじって欲しくなんかないわい
棚上げで結構
棚上げで結構
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:29:21.44 ID:h2dpULsP0
・女が産んだ子供は間違いなくその女の子供だが、男が産ませた子は誰の子かはわからない
この観点ならば血縁重視なら女系しかありえないが何故か無視される
・男も女も子供を作れないことがある
これがあるから男系や女系のみにするのは物凄い危険
男系や女系のみを主張する奴らは天皇制を滅ぼそうとしているとしか思えん
この観点ならば血縁重視なら女系しかありえないが何故か無視される
・男も女も子供を作れないことがある
これがあるから男系や女系のみにするのは物凄い危険
男系や女系のみを主張する奴らは天皇制を滅ぼそうとしているとしか思えん
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:30:12.19 ID:8lvzLG9/0
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:30:49.59 ID:ag+Q4FpH0
>>96
> 悠仁さまの時代になって、そういう事が問題になれば、
> 旧皇族からの助けを借りれるようにすればいい。
それって何十年後？ その頃は旧宮家だってかなり断絶してる可能性が高いから
男系派も焦ってるんじゃないの？すぐに旧宮家を後続復帰しろと言ってる。
放置してていいならそれでもいいけど。それこそ天皇反対派の思う壺のような気がするが。
> 悠仁さまの時代になって、そういう事が問題になれば、
> 旧皇族からの助けを借りれるようにすればいい。
それって何十年後？ その頃は旧宮家だってかなり断絶してる可能性が高いから
男系派も焦ってるんじゃないの？すぐに旧宮家を後続復帰しろと言ってる。
放置してていいならそれでもいいけど。それこそ天皇反対派の思う壺のような気がするが。
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:32:22.12 ID:aOVduwfP0
何にしてもとにかく悠仁様以降だよ
後継者がいるのにその地位を勝手に奪う簒奪行為はいかん
後継者がいるのにその地位を勝手に奪う簒奪行為はいかん
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:35:07.74 ID:dLYVa/ZqO
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:35:51.04 ID:EbByH9km0
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:36:24.90 ID:Bvbpg8De0
いじる必要のないことをいじろうと動いてた黒幕は誰？
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:36:37.74 ID:OrIj3a3i0
まともな政治家ならやらないことばかりするキケン政権ノダ
責任とって早く退陣せよ！
責任とって早く退陣せよ！
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:38:32.85 ID:41ZMRh4e0
余計なこと住んな売国豚
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:39:38.95 ID:we0eobst0
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:40:24.95 ID:z0cnNfwG0
皇室典範をこのまま変更せずに
法律とか成立、公布できなくなった場合はどうするつもり？
法律とか成立、公布できなくなった場合はどうするつもり？
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:40:49.60 ID:8lvzLG9/0
>>112
皇族の海外公務でおいしい思いができる官僚。
皇族の海外公務でおいしい思いができる官僚。
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:41:19.02 ID:ag+Q4FpH0
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:42:48.65 ID:hQbeBE/t0
旧宮家を復活させるか、それとも側室制度を導入するかだろうな。
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:42:57.76 ID:PRnfgwPfO
女性天皇は賛成。女系天皇は反対。但し、旧皇族と結婚すれば話は別だが。
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:43:42.22 ID:aOVduwfP0
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:44:08.84 ID:H889Fu0I0
当たり前だな
何年もかけて議論したうえ国民投票にかけてもおかしくないテーマを、詐欺によって政権を盗んだ民主党がちゃっちゃとやっつけようというのがそもそも間違い
何年もかけて議論したうえ国民投票にかけてもおかしくないテーマを、詐欺によって政権を盗んだ民主党がちゃっちゃとやっつけようというのがそもそも間違い
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:45:02.08 ID:kdhow6j20
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:48:20.46 ID:oJ2S3c4f0
>>83
旧皇族を現宮家が婿に迎えるのを許可すればいいだろ
旧皇族を現宮家が婿に迎えるのを許可すればいいだろ
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:52:13.76 ID:ag+Q4FpH0
>>121
> 今悠仁様がいるのに愛子様にとかいうのは反対ということだよ
誰もそんなこと言ってないだろ。男系継承否定派すら言ってない。
>>123
そんな人身売買みたいなこと認められるわけないだろ。
そもそも旧宮家に嫁いだ奥さんがOKするわけない。
>>124
本人同士が恋愛感情なかったらどうしようもないだろ。そんな確率は０に等しい。
今までも無かったんだから。
> 今悠仁様がいるのに愛子様にとかいうのは反対ということだよ
誰もそんなこと言ってないだろ。男系継承否定派すら言ってない。
>>123
そんな人身売買みたいなこと認められるわけないだろ。
そもそも旧宮家に嫁いだ奥さんがOKするわけない。
>>124
本人同士が恋愛感情なかったらどうしようもないだろ。そんな確率は０に等しい。
今までも無かったんだから。
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:52:19.68 ID:dXKhQJWf0
平成，地震津波放射能不況、ロクなことはないよ、点数稼ぎ保身マスコミ向けいいひとスタンドプレイ偽善夫婦。
マサコがああなったのは、天皇皇后の男子産め圧力に起因。
動物園陰毛ひげ父子もお笑いだ、皇太子家のほうが文化レベル上だ。
マサコがああなったのは、天皇皇后の男子産め圧力に起因。
動物園陰毛ひげ父子もお笑いだ、皇太子家のほうが文化レベル上だ。
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:53:17.67 ID:oJ2S3c4f0
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:53:52.12 ID:hRt2hMTRO
史上初 天皇の婿になり手はいるのか？
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:54:16.46 ID:DxgA2WH60
なんで女性天皇がそんなに警戒されるんだろ？
今まで女性の天皇なんて何人も居たでしょ？
なんか途中で決まりでも変わったの？
今まで女性の天皇なんて何人も居たでしょ？
なんか途中で決まりでも変わったの？
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:54:27.15 ID:Alnththq0
男か女のどっちかなのに40年間女しか生まれなかったのもすごいな
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:56:42.34 ID:WhIiPlu40
>>127
スペアってつまりなんぞね
スペアってつまりなんぞね
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:56:56.69 ID:8lvzLG9/0
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:57:28.46 ID:mCs0M1pa0
×女系天皇
○皇統簒奪
窃盗を「万引き」って言い換えるようなもんだな。
○皇統簒奪
窃盗を「万引き」って言い換えるようなもんだな。
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:57:58.18 ID:oJ2S3c4f0
>>52
まあ実際のところ、アマテラスを宮中に祭ってると不都合があったとかで、
あっちこっちたらい回しになったあげくに今の伊勢へ落ち着いたらしいし、
本来男神だと言う話もあったりして、よくわからんよね。
所の所論ってのがアマテラスはそもそも女神なんだから男系なんてどうでもよくて
子孫であることだけが肝心みたいなもんだと思うんだが、
それだと執拗に男系でつないできたっていう日本の歴史を無視するものだと思う。
まあ実際のところ、アマテラスを宮中に祭ってると不都合があったとかで、
あっちこっちたらい回しになったあげくに今の伊勢へ落ち着いたらしいし、
本来男神だと言う話もあったりして、よくわからんよね。
所の所論ってのがアマテラスはそもそも女神なんだから男系なんてどうでもよくて
子孫であることだけが肝心みたいなもんだと思うんだが、
それだと執拗に男系でつないできたっていう日本の歴史を無視するものだと思う。
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:58:06.75 ID:5rn5Mrpg0
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:58:11.85 ID:93AvPUUI0
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:59:06.25 ID:8lvzLG9/0
>>129
道鏡でググれ。
道鏡でググれ。
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:59:33.84 ID:xVhBKmMH0
主権が国民だから、選挙の時に愛子天皇容認を確認すれば
過半数なら容認でいいし、反対ならこのままでいい
主権に決めさせるべきだな、議員じゃだめだな
過半数なら容認でいいし、反対ならこのままでいい
主権に決めさせるべきだな、議員じゃだめだな
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:59:57.68 ID:ag+Q4FpH0
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:00:31.46 ID:oJ2S3c4f0
>>106
何意味不明なこと言ってんだw
日本の歴史とともにあった天皇って存在は男系によって継がれてきたものだ。
男系のみなら滅ぶというなら、5代や10代程度で滅んでないとおかしいだろw
滅んでませんが何かw
何意味不明なこと言ってんだw
日本の歴史とともにあった天皇って存在は男系によって継がれてきたものだ。
男系のみなら滅ぶというなら、5代や10代程度で滅んでないとおかしいだろw
滅んでませんが何かw
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:00:51.09 ID:u3SM6X0m0
さすが野田さんやで
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:01:16.18 ID:8lvzLG9/0
>>139
恋愛に見える見合いもあるんだよ。
恋愛に見える見合いもあるんだよ。
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:01:50.36 ID:yCTHe4WV0
こういう問題が出てきたのは、現帝のご結婚問題からクローズアップされてきたのだよ。
つまり、平民から現皇后陛下が皇室に上がられたことが問題だったのだ。
やはり、平民ではその先祖がどこの馬の骨かもわからんし、由緒正しい旧宮家や公家辺りから御呼びすべきだったのだ。
小生の結論はここまで。そもそも、平民がこの件をどうするこうするなぞ恐れ多きことだ。
やっぱり、政治家に平民が増えすぎたな。
つまり、平民から現皇后陛下が皇室に上がられたことが問題だったのだ。
やはり、平民ではその先祖がどこの馬の骨かもわからんし、由緒正しい旧宮家や公家辺りから御呼びすべきだったのだ。
小生の結論はここまで。そもそも、平民がこの件をどうするこうするなぞ恐れ多きことだ。
やっぱり、政治家に平民が増えすぎたな。
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:01:58.67 ID:FIezYiBa0
皇室典範も領土問題も触れずにいるのが一番の良策なのに
いつも一部のキチガイが騒ぎ出して事を荒立てる
いつも一部のキチガイが騒ぎ出して事を荒立てる
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:03:23.70 ID:5rn5Mrpg0
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:03:32.45 ID:8lvzLG9/0
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:04:16.66 ID:U0J3KEP+0
皇族ってのは、天皇陛下を支え守るために存在している。
西洋文化の貴族などとは根本的に違う。
まあ、そのへんも勘違いしたまま入内したのが雅子氏なわけだが。
ＧＨＱは「１００年かけて日本の皇族を滅ぼす」と計画し、そして宮家を廃止しやがった。
外国に勝手に廃止されたものだから、今からでも復帰していただけばよいだけ。
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:04:28.37 ID:ag+Q4FpH0
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:04:38.22 ID:kaLaH9yx0
>>1
なんで旧宮の文字がでてこない？
なんで旧宮の文字がでてこない？
150 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2012/10/04(木) 17:04:51.34 ID:b9LRtKNZ0
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:04:59.99 ID:VU8EP+1R0
>今上と美智子妃、皇太子と雅子妃は恋愛結婚じゃないの？ｗ
外務省一味が、雅子をどうやって皇太子に押し付けたか、
今週の週刊文春に手口が解説してあるぞ。
外務省一味が、雅子をどうやって皇太子に押し付けたか、
今週の週刊文春に手口が解説してあるぞ。
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:06:19.61 ID:oJ2S3c4f0
>>115
所は以前から委員会に出てきては、持論を述べてたぞ。
三宅さんは怒ってたがw
>>116
そりゃ大統領制にでも移行して憲法改正して、大統領がやるようになるだけだろw
憲法に規定があるからなんでもいいから天皇って機関を存続させなきゃならん
ってわけじゃない。
日本の歴史上、天皇とは男系によって継がれてきた存在なんだから、
そのままの天皇でなければ意味はなく、
平等原則に反してまで正当でない天皇を頂くのでは本末転倒。
所は以前から委員会に出てきては、持論を述べてたぞ。
三宅さんは怒ってたがw
>>116
そりゃ大統領制にでも移行して憲法改正して、大統領がやるようになるだけだろw
憲法に規定があるからなんでもいいから天皇って機関を存続させなきゃならん
ってわけじゃない。
日本の歴史上、天皇とは男系によって継がれてきた存在なんだから、
そのままの天皇でなければ意味はなく、
平等原則に反してまで正当でない天皇を頂くのでは本末転倒。
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:06:35.55 ID:BFFPKocd0
>>129
昔の女性天皇と違って、生涯未婚や男系皇族との結婚強制とかが
できないってのが問題。
さすがに時代と合わないだろう。ただ、そうなった場合、「男系
の血をひいていない天皇の子」ができるという、でかい火種がで
きてしまう。
昔の女性天皇と違って、生涯未婚や男系皇族との結婚強制とかが
できないってのが問題。
さすがに時代と合わないだろう。ただ、そうなった場合、「男系
の血をひいていない天皇の子」ができるという、でかい火種がで
きてしまう。
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:06:42.66 ID:ag+Q4FpH0
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:07:33.05 ID:8lvzLG9/0
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:08:34.86 ID:VtNZfY/y0
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:09:40.22 ID:U0J3KEP+0
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:12:20.01 ID:8lvzLG9/0
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:12:35.76 ID:ag+Q4FpH0
>>157
> 皇族に「普通」を持ち込むなよｗ
普通を持ち込んだのは自分たちだよ。側室制度を止めたのも、開かれた皇室を目指したのも。
外圧でそうなったわけじゃない。
今でも、秋篠宮殿下が、国民負担を増やさないよう皇族はなるべく少ない方が望ましい、という発言をされているし、
そういう方針は変わっていない。
> 皇族に「普通」を持ち込むなよｗ
普通を持ち込んだのは自分たちだよ。側室制度を止めたのも、開かれた皇室を目指したのも。
外圧でそうなったわけじゃない。
今でも、秋篠宮殿下が、国民負担を増やさないよう皇族はなるべく少ない方が望ましい、という発言をされているし、
そういう方針は変わっていない。
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:12:42.32 ID:VU8EP+1R0
＞敬宮様には、旧皇族の婚約者を１０代のうちに２０代にご成婚でおｋ！
まずいことに、年齢の釣り合う唯一の候補者の父親に対して、
酔っ払った徳仁皇太子が、理由無しに怒鳴りつける事件を起こしたんだ。
あれじゃ縁組はむずかしい。
まずいことに、年齢の釣り合う唯一の候補者の父親に対して、
酔っ払った徳仁皇太子が、理由無しに怒鳴りつける事件を起こしたんだ。
あれじゃ縁組はむずかしい。
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:12:43.92 ID:BFFPKocd0
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:13:08.78 ID:oJ2S3c4f0
>>125
何言ってんだバカw
なんで婿養子限定なんだよw
>>129
昔あった女性天皇ってのは夫の後を皇后が継ぐ（皇后自身も元々皇族）場合が
ほとんどで、そうでない場合には生涯結婚せずに独身で一代限りとされた。
現在、夫が皇族でない場合、女性天皇の後をその子が継ぐとなると、
男系は途絶えてしまう。
それは最早本来の天皇ではなくなる。
何言ってんだバカw
なんで婿養子限定なんだよw
>>129
昔あった女性天皇ってのは夫の後を皇后が継ぐ（皇后自身も元々皇族）場合が
ほとんどで、そうでない場合には生涯結婚せずに独身で一代限りとされた。
現在、夫が皇族でない場合、女性天皇の後をその子が継ぐとなると、
男系は途絶えてしまう。
それは最早本来の天皇ではなくなる。
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:13:32.73 ID:TrMfeki10
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/koushitsu/yushikisha.html
皇室制度に関する有識者ヒアリング
議事録ざーっと読んだけど
女性宮家賛成、夫と子は準皇族として扱う
女性宮家反対だが尊称は引き続き保持していただく
と同時に殆どの人が旧皇族復帰を主張していたのに驚いた
いいことなんだけどね
皇室制度に関する有識者ヒアリング
議事録ざーっと読んだけど
女性宮家賛成、夫と子は準皇族として扱う
女性宮家反対だが尊称は引き続き保持していただく
と同時に殆どの人が旧皇族復帰を主張していたのに驚いた
いいことなんだけどね
164 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2012/10/04(木) 17:15:01.26 ID:b9LRtKNZ0
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:15:16.97 ID:YHKTW/rv0
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:16:30.05 ID:xVhBKmMH0
愛子天皇の子が認められたら、サーヤの子も復帰の可能性が出てくるな
それ以外の母親が皇族の子の可能性も出て、世継ぎの心配が消えるな
それ以外の母親が皇族の子の可能性も出て、世継ぎの心配が消えるな
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:17:29.70 ID:oJ2S3c4f0
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:17:54.30 ID:ag+Q4FpH0
>>161
それは「子供」じゃなく、「成人した人」が婚姻によって婿養子となる場合だろ。
>>162
> 何言ってんだバカw
> なんで婿養子限定なんだよw
成人が無条件に婿養子になれるようにしたら滅茶苦茶になるだろ。
たとえば、悠仁親王殿下を差し置いて天皇を擁立したい勢力が、旧宮家の誰かを
担ぎあげて東宮の養子にしたらどうする。東宮の長男扱いになるから、皇位継承順位が
悠仁親王殿下より上になってしまうよ。
養子を一般に認めるのは火種の元だ。だから現皇室典範でも堅く禁じてるんだよ。
それは「子供」じゃなく、「成人した人」が婚姻によって婿養子となる場合だろ。
>>162
> 何言ってんだバカw
> なんで婿養子限定なんだよw
成人が無条件に婿養子になれるようにしたら滅茶苦茶になるだろ。
たとえば、悠仁親王殿下を差し置いて天皇を擁立したい勢力が、旧宮家の誰かを
担ぎあげて東宮の養子にしたらどうする。東宮の長男扱いになるから、皇位継承順位が
悠仁親王殿下より上になってしまうよ。
養子を一般に認めるのは火種の元だ。だから現皇室典範でも堅く禁じてるんだよ。
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:17:54.85 ID:BFFPKocd0
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:20:08.29 ID:BFFPKocd0
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:21:40.88 ID:ag+Q4FpH0
>>147みたいに旧宮家の臣籍降下はGHQの陰謀だから元に戻せと言ってる人は、
華族制度も復活させるべきだと主張するの？
あまり聞いたことがないが、華族は廃止でよくて旧宮家だけ復活ってのもダブスタだよなあ。
華族制度も復活させるべきだと主張するの？
あまり聞いたことがないが、華族は廃止でよくて旧宮家だけ復活ってのもダブスタだよなあ。
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:21:55.92 ID:4/hS1lHW0
女性宮家の場合は婿を旧宮家の直系男子に限れば男の子が生まれても無問題になるんじゃね？
旧皇族の皇籍復帰の方が話は早いだろうけど。
旧皇族の皇籍復帰の方が話は早いだろうけど。
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:23:56.62 ID:ag+Q4FpH0
>>170
> 違うよ。たとえば、子供のいない夫婦の家を甥が養子になって
> 継いだりするんだよ。べつに普通にあるよ。俺の同僚も親戚の
> 養子に行ったし。
普通の家なら家督争いで戦争にまでならんからだろ。（それでも殺人事件レベルのことは現実にあるかもね）
皇室でそれやったら>>168の下段に書いたようなことが現実に起こる。
> 違うよ。たとえば、子供のいない夫婦の家を甥が養子になって
> 継いだりするんだよ。べつに普通にあるよ。俺の同僚も親戚の
> 養子に行ったし。
普通の家なら家督争いで戦争にまでならんからだろ。（それでも殺人事件レベルのことは現実にあるかもね）
皇室でそれやったら>>168の下段に書いたようなことが現実に起こる。
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:24:01.68 ID:BFFPKocd0
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:24:35.42 ID:oJ2S3c4f0
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:27:18.75 ID:ag+Q4FpH0
>>175
> 旧皇族の養子を認めるんだよ。
> んで当人には皇位継承資格を認めなければいい。
それでも勢力争いが起きるだろ。それに、身分はどうするんだ？皇族か？平民か？
皇族なら、皇統に属する男性皇族が皇位継承資格がないなんて自己矛盾してるんだが。
> 旧皇族の養子を認めるんだよ。
> んで当人には皇位継承資格を認めなければいい。
それでも勢力争いが起きるだろ。それに、身分はどうするんだ？皇族か？平民か？
皇族なら、皇統に属する男性皇族が皇位継承資格がないなんて自己矛盾してるんだが。
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:28:18.79 ID:AZJ2cHke0
支那・朝鮮・ロシアなどに辺境の領土を侵されたとしても
日本そのものが無くなるわけではない（侵されてもいいとは言わんが）
しかし万世一系の皇統の断絶は日本国の核心・本質の終了だからな
日本そのものが無くなるわけではない（侵されてもいいとは言わんが）
しかし万世一系の皇統の断絶は日本国の核心・本質の終了だからな
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:28:57.24 ID:Ny85Wyze0
>>176
皇室会議の議により、で統制かければいいだけだよ。
皇室会議の議により、で統制かければいいだけだよ。
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:28:59.19 ID:oJ2S3c4f0
ああすまんw
>>124で婿養子と書いたのは俺だったw
婿養子じゃなくて養子だったな。
つまり、旧皇族から現宮家が養子を迎えることができるようにすればいい。
養子自身には皇位継承資格は認めないってことでいいだろう。
>>124で婿養子と書いたのは俺だったw
婿養子じゃなくて養子だったな。
つまり、旧皇族から現宮家が養子を迎えることができるようにすればいい。
養子自身には皇位継承資格は認めないってことでいいだろう。
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:30:53.44 ID:YHKTW/rv0
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:33:24.49 ID:ag+Q4FpH0
>>178
> 皇室会議の議により、で統制かければいいだけだよ。
それで統制が効くなら苦労はしないよ。
そもそも皇室典範（法律）をどうするかって現実問題がある。
「皇位継承資格をもたない男性皇族」なんて基本原則から逸脱した規定を作れるはずないじゃん。
>>179
養子と実子は法的には区別はないんだよ。「養子自身には皇位継承資格は認めない」なんて
法律は法理論的に作れるはずがないね。そもそも皇室の伝統にも反するし。
養子が禁じられたのは明治以降だが、明治より前は養子に皇位継承資格が認められないなんてことは全くなかった。
正当化できる理論も伝統もないだろう。
> 皇室会議の議により、で統制かければいいだけだよ。
それで統制が効くなら苦労はしないよ。
そもそも皇室典範（法律）をどうするかって現実問題がある。
「皇位継承資格をもたない男性皇族」なんて基本原則から逸脱した規定を作れるはずないじゃん。
>>179
養子と実子は法的には区別はないんだよ。「養子自身には皇位継承資格は認めない」なんて
法律は法理論的に作れるはずがないね。そもそも皇室の伝統にも反するし。
養子が禁じられたのは明治以降だが、明治より前は養子に皇位継承資格が認められないなんてことは全くなかった。
正当化できる理論も伝統もないだろう。
182 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/10/04(木) 17:36:31.82 ID:dmMH2LMt0
女性皇族は伊勢で斎宮を務めるってのはどうなんですかね？
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:37:34.26 ID:ag+Q4FpH0
>>180
> ずーっと一般社会で会社員やってた人間を、さあ天皇にしますって尊敬するかよ
それは男系絶対派も分かってるからこそ、やれ養子だ、やれ側室だ、と色々ナンセンスな
こと言うんだろ。それらも十分非現実的なのに。
「ずーっと一般社会で会社員やってた人間」が天皇になったりしたら、君臣の秩序が壊れる
からね。叱り飛ばした上司とかは大変な不敬を犯したことになるし、喧嘩した同僚や友人、
金の貸し借りなどの民事上のトラブル、色々問題が起こる。平民と皇族では適用する法律も変わって
しまうからね。
> ずーっと一般社会で会社員やってた人間を、さあ天皇にしますって尊敬するかよ
それは男系絶対派も分かってるからこそ、やれ養子だ、やれ側室だ、と色々ナンセンスな
こと言うんだろ。それらも十分非現実的なのに。
「ずーっと一般社会で会社員やってた人間」が天皇になったりしたら、君臣の秩序が壊れる
からね。叱り飛ばした上司とかは大変な不敬を犯したことになるし、喧嘩した同僚や友人、
金の貸し借りなどの民事上のトラブル、色々問題が起こる。平民と皇族では適用する法律も変わって
しまうからね。
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:37:36.29 ID:9y68Nnjs0
>>180
復帰していきなり天皇なんてことにならないように、今のうちから復帰させておくんだよ。
復帰していきなり天皇なんてことにならないように、今のうちから復帰させておくんだよ。
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:38:32.44 ID:TrMfeki10
>>181
旧男性皇族宮家復帰、を前提に考えるなら継承権は当然付与すべき
養子（猶子）の問題も、旧皇族なら付与して差し支えない
女性宮家を容認した場合に、その子に継承権付与するのかは男系の観点から不可
但し夫が男系旧皇族なら認めるとかね
皇位継承の順位は皇室会議で決めればいい。いまだって条件付きだができるんだし
どっちにしたって典範改正は必要だよ
旧男性皇族宮家復帰、を前提に考えるなら継承権は当然付与すべき
養子（猶子）の問題も、旧皇族なら付与して差し支えない
女性宮家を容認した場合に、その子に継承権付与するのかは男系の観点から不可
但し夫が男系旧皇族なら認めるとかね
皇位継承の順位は皇室会議で決めればいい。いまだって条件付きだができるんだし
どっちにしたって典範改正は必要だよ
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:41:44.74 ID:Cd8/zVSX0
＞しかし万世一系の皇統の断絶は日本国の核心・本質の終了だからな
皇統がなくなった程度で、日本はそんなに脆くないよ
皇統がなくなった程度で、日本はそんなに脆くないよ
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:43:43.69 ID:YHKTW/rv0
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:44:07.41 ID:ag+Q4FpH0
>>185
> 旧男性皇族宮家復帰、を前提に考えるなら継承権は当然付与すべき
> 養子（猶子）の問題も、旧皇族なら付与して差し支えない
ほら見ろ。そうなるだろ。でもそうしたら>>183のように君臣秩序が壊れる危険があるんだよ。
旧宮家復帰は困難が大きすぎる。そもそも本人が復帰が嫌だとどうにもならんし。それまでの人生も職業も
全部捨てて、皇族に復帰したいなんて人が本当にいるんだろうかね。
> 皇位継承の順位は皇室会議で決めればいい。いまだって条件付きだができるんだし
皇位継承順位は皇室典範（法律）で決まってることであって、「皇室会議」で決められる
ことじゃないんだよ。天皇の規定は憲法上も一番重要な項目だ。誰が天皇になるかを
人治主義で決めることは許されない。
> 旧男性皇族宮家復帰、を前提に考えるなら継承権は当然付与すべき
> 養子（猶子）の問題も、旧皇族なら付与して差し支えない
ほら見ろ。そうなるだろ。でもそうしたら>>183のように君臣秩序が壊れる危険があるんだよ。
旧宮家復帰は困難が大きすぎる。そもそも本人が復帰が嫌だとどうにもならんし。それまでの人生も職業も
全部捨てて、皇族に復帰したいなんて人が本当にいるんだろうかね。
> 皇位継承の順位は皇室会議で決めればいい。いまだって条件付きだができるんだし
皇位継承順位は皇室典範（法律）で決まってることであって、「皇室会議」で決められる
ことじゃないんだよ。天皇の規定は憲法上も一番重要な項目だ。誰が天皇になるかを
人治主義で決めることは許されない。
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:45:29.51 ID:ZPH+BXl60
>>139
今上と皇后も、皇太子と雅子妃も、恋愛結婚ではない
亭主が一方的に熱をあげて、美智子さんも雅子さんも逃げたのに逃げ切れなくて泣く泣く結婚した
黒田さんは亭主が断り切れなかったんだろう、気の毒に
今上と皇后も、皇太子と雅子妃も、恋愛結婚ではない
亭主が一方的に熱をあげて、美智子さんも雅子さんも逃げたのに逃げ切れなくて泣く泣く結婚した
黒田さんは亭主が断り切れなかったんだろう、気の毒に
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:46:53.02 ID:ag+Q4FpH0
>>187
じゃさっさと法案作って国会に提出しろよ。
養子を認める法案なんて自民党の保守議員すら主張してないじゃん。
お前らだけ言ってても意味ないだろ。それとも新風あたりが政権取るとでも信じてるのか？ｗ
じゃさっさと法案作って国会に提出しろよ。
養子を認める法案なんて自民党の保守議員すら主張してないじゃん。
お前らだけ言ってても意味ないだろ。それとも新風あたりが政権取るとでも信じてるのか？ｗ
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:47:24.05 ID:PoVYe4aBO
すごいよな、皇室の自治を他人が決めるとか、俺様が皇統を決める！皇室はそれに従え！ってまるで、ﾆﾎﾝｺｸｹﾝﾎﾟｰ(失笑)の第一條そのものだｗ
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:47:28.41 ID:1kYCXDIx0
安倍ちゃんが旧皇族復活させるから無問題！
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:48:36.38 ID:YHKTW/rv0
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:48:38.70 ID:TrMfeki10
>>188
宮家復帰するのも当人の意思と皇室会議の議を経ることを条件にすれば問題無い
皇位継承順の大枠は典範で定められているし、実際問題復帰や猶子を迎えた際の皇位継承権順位は議を経ればいい
それに典範自体法律だってことを忘れてないか？皇室会議自体も典範により設けられている機関なんだけど。
宮家復帰するのも当人の意思と皇室会議の議を経ることを条件にすれば問題無い
皇位継承順の大枠は典範で定められているし、実際問題復帰や猶子を迎えた際の皇位継承権順位は議を経ればいい
それに典範自体法律だってことを忘れてないか？皇室会議自体も典範により設けられている機関なんだけど。
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:48:43.10 ID:oJ2S3c4f0
>>181
はぁ？法理論的に作れるはずがない？
一体どういう頭してたらそういうことになるんだよw
日本国憲法の平等原則の例外である皇室について、
なんで平民に対する一般的な法理論が適用されると思うんだよw
民法でだって婚外子と実子をわけてるわけで、
皇室の実子と養子を分けてはならんと言うことにはならん。
民法理論がそのまま皇室にも適用しなくちゃならんというなら、
女子が結婚して皇族の地位を離れるってことも許されんだろうがよw
養子には一世限りにおいて継承権を認めないっておkなんだよw
はぁ？法理論的に作れるはずがない？
一体どういう頭してたらそういうことになるんだよw
日本国憲法の平等原則の例外である皇室について、
なんで平民に対する一般的な法理論が適用されると思うんだよw
民法でだって婚外子と実子をわけてるわけで、
皇室の実子と養子を分けてはならんと言うことにはならん。
民法理論がそのまま皇室にも適用しなくちゃならんというなら、
女子が結婚して皇族の地位を離れるってことも許されんだろうがよw
養子には一世限りにおいて継承権を認めないっておkなんだよw
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:49:08.86 ID:ag+Q4FpH0
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:51:59.41 ID:ZX+w5TaC0
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:52:41.38 ID:oJ2S3c4f0
>>191
法律に基づく以上、法律の改正が必要になるんだから、仕方ないだろ。
法律は国会で決めるものなんだ。
それというのも憲法に規定があるからだし、
どっかのお茶とかの家元の継承については別に口だしするつもりはないさw
法律に基づく以上、法律の改正が必要になるんだから、仕方ないだろ。
法律は国会で決めるものなんだ。
それというのも憲法に規定があるからだし、
どっかのお茶とかの家元の継承については別に口だしするつもりはないさw
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:53:47.55 ID:ag+Q4FpH0
>>194
> 宮家復帰するのも当人の意思と
自動的に戻すのではなく、当人の意思なんか確認したら誰も戻らないだろ。
竹田の兄ちゃんだって一抜けしちゃったしなｗ そりゃそうだよ、自分のやりたいこと
何もできなくなるんだから。「自分は憲法学者だからふさわしくない」とか言ってるが、みんなそれぞれに
自分の職業がある。
一番熱心にやってる人が一抜けしてるくらいなんだから、他はもっと厳しいだろ。
> 皇位継承順の大枠は典範で定められているし、実際問題復帰や猶子を迎えた際の皇位継承権順位は議を経ればいい
皇位継承順位のような最重要課題は人治主義ではダメなんだよ。
天皇はあくまで憲法が規定しているのであって、天皇に誰がなるかってことは最大限に重要な法規なんだから。
> 宮家復帰するのも当人の意思と
自動的に戻すのではなく、当人の意思なんか確認したら誰も戻らないだろ。
竹田の兄ちゃんだって一抜けしちゃったしなｗ そりゃそうだよ、自分のやりたいこと
何もできなくなるんだから。「自分は憲法学者だからふさわしくない」とか言ってるが、みんなそれぞれに
自分の職業がある。
一番熱心にやってる人が一抜けしてるくらいなんだから、他はもっと厳しいだろ。
> 皇位継承順の大枠は典範で定められているし、実際問題復帰や猶子を迎えた際の皇位継承権順位は議を経ればいい
皇位継承順位のような最重要課題は人治主義ではダメなんだよ。
天皇はあくまで憲法が規定しているのであって、天皇に誰がなるかってことは最大限に重要な法規なんだから。
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:54:47.69 ID:CcfpoWjr0
皇室なんて途絶えたらそこで中止すればいい、おんななんてだめだ、規則は変えるな
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:54:51.99 ID:oJ2S3c4f0
>>199
いや、求められるなら復帰してもいいって人もいるとその竹田氏が言ってたよ
いや、求められるなら復帰してもいいって人もいるとその竹田氏が言ってたよ
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:55:34.11 ID:on4lUnKP0
旧宮家を復活させたら一気に解決すると思う
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:56:15.83 ID:IpvuuI9Z0
それも竹田が言ってるだけにすぎないからな
まあ彼は大人だと抵抗感があるから赤子のうちに
有無を言わさず皇室に養子にいれてしまえば本人も国民も抵抗感はないだろうといってるな
まあ彼は大人だと抵抗感があるから赤子のうちに
有無を言わさず皇室に養子にいれてしまえば本人も国民も抵抗感はないだろうといってるな
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:56:16.82 ID:TrMfeki10
>>199
第２条 皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
1．皇長子2．皇長孫3．その他の皇長子の子孫4．皇次子及びその子孫
5．その他の皇子孫6．皇兄弟及びその子孫7．皇伯叔父及びその子孫
２ 前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、最近親の系統の皇族に、これを伝える。
この規定に従って継承権付与すればいい。それに継承順位の変更はいまでもできるの。
なんの問題ない
第２条 皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
1．皇長子2．皇長孫3．その他の皇長子の子孫4．皇次子及びその子孫
5．その他の皇子孫6．皇兄弟及びその子孫7．皇伯叔父及びその子孫
２ 前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、最近親の系統の皇族に、これを伝える。
この規定に従って継承権付与すればいい。それに継承順位の変更はいまでもできるの。
なんの問題ない
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:56:54.09 ID:ZX+w5TaC0
>>202
旧宮家って、過去の何天皇の子孫？
旧宮家って、過去の何天皇の子孫？
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:57:38.34 ID:ag+Q4FpH0
>>191>>198
皇室で自由に決めたいなら、憲法上の天皇制は廃止したらいいじゃん。
そしたら何でも自由にできるようになる。旧宮家復帰しようが何しようが勝手だ。
別にそれで天皇が無くなるわけじゃない。明治憲法より前の憲法がない時代も
ちゃんと天皇はいたんだし、そういう時代の方が長い。
英国は成文憲法自体が存在しないがちゃんと女王が君臨している。
憲法に天皇を書く必要あるの？？
皇室で自由に決めたいなら、憲法上の天皇制は廃止したらいいじゃん。
そしたら何でも自由にできるようになる。旧宮家復帰しようが何しようが勝手だ。
別にそれで天皇が無くなるわけじゃない。明治憲法より前の憲法がない時代も
ちゃんと天皇はいたんだし、そういう時代の方が長い。
英国は成文憲法自体が存在しないがちゃんと女王が君臨している。
憲法に天皇を書く必要あるの？？
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:58:24.88 ID:on4lUnKP0
>>205
自分でググれ
自分でググれ
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:58:50.60 ID:PoVYe4aBO
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:58:56.96 ID:pIC+cNYW0
旧皇族の復帰なら我が家も皇族になれるな。
人類皆兄弟だろ。
世襲の是非の根本問題に踏み込まないでないが旧皇族復帰だよ。
今のままで成り行きに任せればいい。
神の加護があれば男系男子でいまのまま継承できるだろう。
なければ天皇が空位となるだけ。
いずれにしろ俺の生きている世のことではないからどうでもいい。
人類皆兄弟だろ。
世襲の是非の根本問題に踏み込まないでないが旧皇族復帰だよ。
今のままで成り行きに任せればいい。
神の加護があれば男系男子でいまのまま継承できるだろう。
なければ天皇が空位となるだけ。
いずれにしろ俺の生きている世のことではないからどうでもいい。
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:59:31.99 ID:Ep2ev2zT0
女性宮家は１代限りで旧宮家の男系男子を養子に迎える方法
雅子と愛子様があんなんだから・・・仕方ないわね。
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:00:31.85 ID:oJ2S3c4f0
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:00:56.15 ID:cxLaIw4t0
一代限定にすれば女性宮家は問題ないじゃん。
女系でもいいんじゃね？って風潮になる危険性を訴えてる人らは
もしそうなったら皇室はその程度の重要性しかなくなった時って
認識もったほうがいいよ
女系でもいいんじゃね？って風潮になる危険性を訴えてる人らは
もしそうなったら皇室はその程度の重要性しかなくなった時って
認識もったほうがいいよ
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:01:47.31 ID:ag+Q4FpH0
>>201
> いや、求められるなら復帰してもいいって人もいるとその竹田氏が言ってたよ
それはその竹田氏が言ってるだけだろｗ 正確には「復帰してもいいって人もいる」ではなく、
「使命感を共有している」とかかなり曖昧な表現だったと思うが。
尖閣諸島だって「愛国者である所有者が、２００億を提示してきた中国を跳ね除けて、日本政府も
信用できないから都に売ってくれる」という触れ込みだったのに、それを信じた国民が寄付まで
したのに、蓋を開けてみれば国に売ってるじゃんｗｗ なんなんだよ一体。
竹田氏の発言だってどこまで信用できるか分からないよ。
実際ギリギリになって「誰かが復帰することには賛成だが、私や私の子供はちょっと・・・」と全員が
辞退するなんてことがありそうで怖い。
> いや、求められるなら復帰してもいいって人もいるとその竹田氏が言ってたよ
それはその竹田氏が言ってるだけだろｗ 正確には「復帰してもいいって人もいる」ではなく、
「使命感を共有している」とかかなり曖昧な表現だったと思うが。
尖閣諸島だって「愛国者である所有者が、２００億を提示してきた中国を跳ね除けて、日本政府も
信用できないから都に売ってくれる」という触れ込みだったのに、それを信じた国民が寄付まで
したのに、蓋を開けてみれば国に売ってるじゃんｗｗ なんなんだよ一体。
竹田氏の発言だってどこまで信用できるか分からないよ。
実際ギリギリになって「誰かが復帰することには賛成だが、私や私の子供はちょっと・・・」と全員が
辞退するなんてことがありそうで怖い。
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:03:34.05 ID:TeHNFLSV0
男系にしたら
チャンネル桜が押してる
皇族がなるんだろ？
ありえんよ
チャンネル桜が押してる
皇族がなるんだろ？
ありえんよ
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:03:43.14 ID:qa69Qtxr0
皇室のルーツが朝鮮であると認識してる小沢一郎が次に政権とったら朝鮮人が皇室入ってリセットするかもな
【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演[桜H21/12/17]
http://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=related
【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演[桜H21/12/17]
http://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=related
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:04:45.63 ID:ag+Q4FpH0
>>204
> この規定に従って継承権付与すればいい。
法的には養子は実子と同じ扱いだから、養子を認めたら、
東宮の養子になった旧宮家が皇長子となり、悠仁親王殿下を差し置いて天皇になることになるぞ。
つまり、都合のいい旧宮家を担ぎあげる勢力が必ず出てきて、勢力争いになる。
>それに継承順位の変更はいまでもできるの。
重大な病気や事故の場合だけだろ。
> この規定に従って継承権付与すればいい。
法的には養子は実子と同じ扱いだから、養子を認めたら、
東宮の養子になった旧宮家が皇長子となり、悠仁親王殿下を差し置いて天皇になることになるぞ。
つまり、都合のいい旧宮家を担ぎあげる勢力が必ず出てきて、勢力争いになる。
>それに継承順位の変更はいまでもできるの。
重大な病気や事故の場合だけだろ。
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:05:01.87 ID:0v5gwFQt0
女性天皇推進派氏ね
女性天皇が誕生→朝鮮人と結婚→皇族乗っ取り
どこの団体が女性天皇を大声で喚いているか分かるよね？
「天皇が朝鮮人であろうが父親を辿れば必ず神武天皇に行き着く事が出来るからおｋ。」
って言ってたアホ工作員がいたけどそこから先はずっと朝鮮人なんだよカス
女性天皇が誕生→朝鮮人と結婚→皇族乗っ取り
どこの団体が女性天皇を大声で喚いているか分かるよね？
「天皇が朝鮮人であろうが父親を辿れば必ず神武天皇に行き着く事が出来るからおｋ。」
って言ってたアホ工作員がいたけどそこから先はずっと朝鮮人なんだよカス
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:06:37.27 ID:TeHNFLSV0
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:07:10.81 ID:9y68Nnjs0
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:07:12.42 ID:ag+Q4FpH0
>>215
なんだかんだ言って竹田恒泰を押してるんじゃないの？本人は自分は辞退すると
言ってるが、橋下みたいに２万％出ないと言った直後に選挙に出ても何も言われない
国だから、前言撤回なんて大したことじゃないし、旧宮家復帰も本人の意思とせず
「法改正により無条件復帰」とすれば、本人の意思じゃないから堂々と復帰できる。
なんだかんだ言って竹田恒泰を押してるんじゃないの？本人は自分は辞退すると
言ってるが、橋下みたいに２万％出ないと言った直後に選挙に出ても何も言われない
国だから、前言撤回なんて大したことじゃないし、旧宮家復帰も本人の意思とせず
「法改正により無条件復帰」とすれば、本人の意思じゃないから堂々と復帰できる。
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:07:39.69 ID:pIC+cNYW0
>>206
>皇室で自由に決めたいなら、憲法上の天皇制は廃止したらいいじゃん。
そのためにも憲法改正は必要になるだろう。
憲法第１条
（前略） この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
憲法第２条
皇位は世襲のものであって、・・・以下省略
このように天皇は憲法でがんじがらめに束縛された地位だね。
悔しかったら憲法を改正してみやがれ。くっくっく
>皇室で自由に決めたいなら、憲法上の天皇制は廃止したらいいじゃん。
そのためにも憲法改正は必要になるだろう。
憲法第１条
（前略） この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
憲法第２条
皇位は世襲のものであって、・・・以下省略
このように天皇は憲法でがんじがらめに束縛された地位だね。
悔しかったら憲法を改正してみやがれ。くっくっく
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:08:24.56 ID:aQDh+wFu0
天皇制反対のアカがこぞって女系天皇支持してんだから判れよｗ
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:09:45.26 ID:ag+Q4FpH0
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:10:19.37 ID:oJ2S3c4f0
>>214
なんでおまいがそんなにヒステリックになってるのかがわからんが、
復帰していいって人がいるんだったらそれでいいじゃんw
その受け皿の皇室典範の改正はやっときゃいい、それだけの話。
女性宮家なんて意味不明なものよりはよほどいい。
なんでおまいがそんなにヒステリックになってるのかがわからんが、
復帰していいって人がいるんだったらそれでいいじゃんw
その受け皿の皇室典範の改正はやっときゃいい、それだけの話。
女性宮家なんて意味不明なものよりはよほどいい。
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:10:32.73 ID:fgglAS410
女性天皇はアリだけど女系天皇は無いわｗ
悠仁親王に頑張って貰って産み分けで男児５人くらい作って欲しい
悠仁親王に頑張って貰って産み分けで男児５人くらい作って欲しい
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:10:49.30 ID:TrMfeki10
>>217
同じとするか否かもきめればいいじゃない。自分は劣後にすべきとおもうけどね。
それにそもそも東宮が養子を取る、という前提が飛躍しすぎだよ
皇籍復帰を前提にするなら、まず養子以前に復帰させた宮家の継承順位は後回しになるのは自明じゃないか
同じとするか否かもきめればいいじゃない。自分は劣後にすべきとおもうけどね。
それにそもそも東宮が養子を取る、という前提が飛躍しすぎだよ
皇籍復帰を前提にするなら、まず養子以前に復帰させた宮家の継承順位は後回しになるのは自明じゃないか
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:11:44.71 ID:cxLaIw4t0
>>220
女性宮家はヒサヒトのサポートのためじゃないか
女性宮家はヒサヒトのサポートのためじゃないか
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:12:35.87 ID:9y68Nnjs0
>>228
具体的にどんなサポートするの？降嫁したらできないの？
具体的にどんなサポートするの？降嫁したらできないの？
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:13:04.52 ID:A7rYlasf0
男系継承固持
最悪の場合は旧宮家復活させればいい
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:13:37.31 ID:oJ2S3c4f0
>>217
なんでお前は民法の規定を援用してんだよw
皇室典範が民法の原理に従ってるかよw
養子には当世限りにおいて継承権を認めなければいいと言ってるだろうがよw
>>219
男系で続くなら別に相手はどうでもいいさ
なんでお前は民法の規定を援用してんだよw
皇室典範が民法の原理に従ってるかよw
養子には当世限りにおいて継承権を認めなければいいと言ってるだろうがよw
>>219
男系で続くなら別に相手はどうでもいいさ
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:15:05.26 ID:ag+Q4FpH0
>>225
> なんでおまいがそんなにヒステリックになってるのかがわからんが、
別にヒステリックになってないよ。誤魔化しや欺瞞が嫌いなだけ。
> 復帰していいって人がいるんだったらそれでいいじゃんw
いたらそれでいいけど、いなかった場合のバックアップも今のうちにやっとかないと、
いなかった場合終わるだろ。
それにいたとしても１宮家程度じゃもたないからな。数学的に。
最低４つくらいはないと。それでも側室制度がない現代ではかなり厳しいが。
つまり、絶対不可能とは俺も断定はしないが、男系継承にこだわるのはかなり
困難だって状況は続くんだよ。１００％とも９９．９％とも言わんが、９０％以上無理だろう。
宮家が４つくらいあって、子供が常に３人以上生まれるような条件が揃わない限り、
未来永劫安定継承するということができない。
> なんでおまいがそんなにヒステリックになってるのかがわからんが、
別にヒステリックになってないよ。誤魔化しや欺瞞が嫌いなだけ。
> 復帰していいって人がいるんだったらそれでいいじゃんw
いたらそれでいいけど、いなかった場合のバックアップも今のうちにやっとかないと、
いなかった場合終わるだろ。
それにいたとしても１宮家程度じゃもたないからな。数学的に。
最低４つくらいはないと。それでも側室制度がない現代ではかなり厳しいが。
つまり、絶対不可能とは俺も断定はしないが、男系継承にこだわるのはかなり
困難だって状況は続くんだよ。１００％とも９９．９％とも言わんが、９０％以上無理だろう。
宮家が４つくらいあって、子供が常に３人以上生まれるような条件が揃わない限り、
未来永劫安定継承するということができない。
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:16:22.56 ID:xf+HU1uqO
男性の旧皇族復帰させて、復帰以降産まれた男子にのみ皇位継承権与えれば済む話だろ
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:16:37.79 ID:fJmxsCERO
悠仁様がいるから敢えて女系にする必要無し。
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:16:47.79 ID:heRoGhOf0
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:16:49.82 ID:PoVYe4aBO
>>206
正統典範は、皇室の祖法に基づいてつくられている、皇室の自治自立とは、何でも好きにやっていいという事ではない、あくまで皇室の傳統に基づいて、自治自立がなされるべきだろ、天皇と雖も國體の下にあるとはそういう事じゃね
正統典範は、皇室の祖法に基づいてつくられている、皇室の自治自立とは、何でも好きにやっていいという事ではない、あくまで皇室の傳統に基づいて、自治自立がなされるべきだろ、天皇と雖も國體の下にあるとはそういう事じゃね
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:18:31.38 ID:ag+Q4FpH0
>>231
> なんでお前は民法の規定を援用してんだよw
> 皇室典範が民法の原理に従ってるかよw
> 養子には当世限りにおいて継承権を認めなければいいと言ってるだろうがよw
民法というか、近代法の概念の援用だが。皇室典範も普通の法律の一つに過ぎない。
逆に聞くが、皇室における養子だけ「継承権を認めない」なんて規定を盛り込むのは、
どこに法原があるんだ？？ 歴史伝統にもそんな慣習はないぞ。欧米法にも日本の
伝統慣習にも。もちろん皇室の伝統にも。
> なんでお前は民法の規定を援用してんだよw
> 皇室典範が民法の原理に従ってるかよw
> 養子には当世限りにおいて継承権を認めなければいいと言ってるだろうがよw
民法というか、近代法の概念の援用だが。皇室典範も普通の法律の一つに過ぎない。
逆に聞くが、皇室における養子だけ「継承権を認めない」なんて規定を盛り込むのは、
どこに法原があるんだ？？ 歴史伝統にもそんな慣習はないぞ。欧米法にも日本の
伝統慣習にも。もちろん皇室の伝統にも。
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:18:34.36 ID:L8rbm3Jp0
ゴミウリがどう報道するか楽しみだｗ
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:18:47.66 ID:cxLaIw4t0
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:20:49.72 ID:oJ2S3c4f0
>>232
いや終わらんけどw
側室なんかなくても今の医療技術ならだいぢょぶ。
困難な状況って何だよw
男系でなきゃそりゃ天皇じゃないんだから、
天皇でないものを天皇にすることだけは絶対に許されない。
それよりは断絶したほうがまだマシだ。
いや終わらんけどw
側室なんかなくても今の医療技術ならだいぢょぶ。
困難な状況って何だよw
男系でなきゃそりゃ天皇じゃないんだから、
天皇でないものを天皇にすることだけは絶対に許されない。
それよりは断絶したほうがまだマシだ。
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:21:28.03 ID:ZX+w5TaC0
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:22:48.50 ID:n8YtT1BgO
早く決めてやらないと眞子様佳子様が結婚できない
結婚後も内親王・女王の称号を残しで公務できるようにするのはどんな弊害がある？
結婚後も内親王・女王の称号を残しで公務できるようにするのはどんな弊害がある？
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:22:59.94 ID:ag+Q4FpH0
>>236
うん、それでいいけど、憲法的存在である必要はないだろ。
「皇室の自治自立とは、何でも好きにやっていいという事ではない、あくまで皇室の傳統に基づいて、自治自立がなされるべき」
ということは憲法外でも可能。自分たちでそれを守ればいいだけだから。
あと、人間国宝や有形無形文化財のように、税金で支えるのは賛成だよ。皇室が存在することで
しか受け継げない文化がたくさんあるし、現実に金がかかるからね。
憲法というのはあくまで権力抑制装置であって、天皇が権威的存在というなら、
別に憲法で規定する必要はない。昔の律令制度すら、天皇を規定していなかった。（法律で規定されるような存在ではなく、
法律外のア・プリオリな存在だからだが）
うん、それでいいけど、憲法的存在である必要はないだろ。
「皇室の自治自立とは、何でも好きにやっていいという事ではない、あくまで皇室の傳統に基づいて、自治自立がなされるべき」
ということは憲法外でも可能。自分たちでそれを守ればいいだけだから。
あと、人間国宝や有形無形文化財のように、税金で支えるのは賛成だよ。皇室が存在することで
しか受け継げない文化がたくさんあるし、現実に金がかかるからね。
憲法というのはあくまで権力抑制装置であって、天皇が権威的存在というなら、
別に憲法で規定する必要はない。昔の律令制度すら、天皇を規定していなかった。（法律で規定されるような存在ではなく、
法律外のア・プリオリな存在だからだが）
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:23:20.64 ID:93AvPUUI0
皇太子の嫁選びが改めて悔やまれるな。
本人は全く悔やんでないかも知れんが。
本人は全く悔やんでないかも知れんが。
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:23:44.62 ID:p6r4yxnE0
サポートが必要＝自分じゃ何にも出来ない要介護
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:24:36.43 ID:VU8EP+1R0
>>245
皇太子はそんなにひどいの？
皇太子はそんなにひどいの？
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:25:22.61 ID:ag+Q4FpH0
>>240
> 側室なんかなくても今の医療技術ならだいぢょぶ。
意味が分からない。クローンでも作るのか？
男系派の妄想には付き合ってられないよ。
>男系でなきゃそりゃ天皇じゃないんだから、
それはお前の妄想。「男系でなきゃ天皇じゃない」なんて証拠は何もないし、
そんなことが過去に明文化されたこともない。もちろん古事記にも日本書紀にも
そんなことは書かれていない。
まあ少なくとも「男系優先だった」ということは俺も認めるけどね。だけど「男系絶対だった」という
証拠は何もないね。
> 側室なんかなくても今の医療技術ならだいぢょぶ。
意味が分からない。クローンでも作るのか？
男系派の妄想には付き合ってられないよ。
>男系でなきゃそりゃ天皇じゃないんだから、
それはお前の妄想。「男系でなきゃ天皇じゃない」なんて証拠は何もないし、
そんなことが過去に明文化されたこともない。もちろん古事記にも日本書紀にも
そんなことは書かれていない。
まあ少なくとも「男系優先だった」ということは俺も認めるけどね。だけど「男系絶対だった」という
証拠は何もないね。
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:25:51.03 ID:vFxb8Fi30
天皇も民意で決めてはどうだろうか
江戸時代なんかは徳川の意向が強かったんだしな
江戸時代なんかは徳川の意向が強かったんだしな
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:26:08.64 ID:oJ2S3c4f0
>>237
は？さっきから聞いてるのはこっちだが？
女性皇族は結婚したら皇族の身分を離れるんだけど？
これのどこに近代法の概念の援用とやらがあるんだよw
身分法なんだから養子と実子を分けて考えるのは当然にあることだし、
民法でだって婚外子と実子とは法定相続の割合が異なる。
なんで養子には継承権を認めないなんてだけの規定を認められなかったりするんだよw
おめえが自分のわけのわからん理屈のためだけにそういうアホなこと言いはってるだけじゃんw
は？さっきから聞いてるのはこっちだが？
女性皇族は結婚したら皇族の身分を離れるんだけど？
これのどこに近代法の概念の援用とやらがあるんだよw
身分法なんだから養子と実子を分けて考えるのは当然にあることだし、
民法でだって婚外子と実子とは法定相続の割合が異なる。
なんで養子には継承権を認めないなんてだけの規定を認められなかったりするんだよw
おめえが自分のわけのわからん理屈のためだけにそういうアホなこと言いはってるだけじゃんw
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:28:40.54 ID:9y68Nnjs0
>>239
黒田清子さんは、皇室に非常に縁の深い伊勢の臨時祭主をやっている。
天皇の祭祀に関わる大切な仕事だよ。
ちなみに降嫁した今上陛下の姉が現在の伊勢の祭主。
いずれ黒田清子さんが正式な祭主になるだろう。
で、現皇族の色々な活動って無くなったら困るものばかり？
黒田清子さんは、皇室に非常に縁の深い伊勢の臨時祭主をやっている。
天皇の祭祀に関わる大切な仕事だよ。
ちなみに降嫁した今上陛下の姉が現在の伊勢の祭主。
いずれ黒田清子さんが正式な祭主になるだろう。
で、現皇族の色々な活動って無くなったら困るものばかり？
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:28:58.63 ID:/ll2Mv4IO
男系でおけ。それ以外はの～
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:29:55.01 ID:oJ2S3c4f0
>>247
証拠は日本の歴史だ。
どこに男系以外のものが天皇を継いだことがある？
そういう歴史である以上、天皇とは男系によって継承されなければならないものだよ。
昔は側室があったのは出産ってもんが大変で子供がすぐに死んでしまったからってこと。
今なら新生児の生存率も高いから別にたくさんこども産まないと途絶えるってことには
ならんってこった。
証拠は日本の歴史だ。
どこに男系以外のものが天皇を継いだことがある？
そういう歴史である以上、天皇とは男系によって継承されなければならないものだよ。
昔は側室があったのは出産ってもんが大変で子供がすぐに死んでしまったからってこと。
今なら新生児の生存率も高いから別にたくさんこども産まないと途絶えるってことには
ならんってこった。
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:29:56.80 ID:xf+HU1uqO
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:30:35.06 ID:TrMfeki10
>>253
そりゃそうだ(´・ω・｀)
そりゃそうだ(´・ω・｀)
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:32:24.84 ID:ag+Q4FpH0
>>249
> 女性皇族は結婚したら皇族の身分を離れるんだけど？
> これのどこに近代法の概念の援用とやらがあるんだよw
もともと明治初頭に作られた戸籍制度は戸主制だよ。
士族も華族も、女性は結婚したら身分を離れたの。皇族が例外だったわけじゃない。
今皇族が例外のように見えてしまってるのは、現代の戸籍制度の方が改悪されてる
だけの話。
> 身分法なんだから養子と実子を分けて考えるのは当然にあることだし、
身分法で養子と実子を区別したことなんてない。そもそも区別するなら養子制度なんていらないし。
もともとが区別されてるんだから。区別されるべき存在をあえて法的に同等に取り扱うための
養子制度なんだよ。
> 民法でだって婚外子と実子とは法定相続の割合が異なる。
誤魔化すなよ。なんで「養子と実子」の話してたのにいきなり「婚外子と実子」なんだよ。
「養子と実子」は法定相続は同一です。というかあらゆる法律上、同一の存在。
> なんで養子には継承権を認めないなんてだけの規定を認められなかったりするんだよw
養子を実子と区別する法理論も伝統も存在しないから。そんな法律が過去に一度でもあったか？
華族制度にすらないぞ。
> 女性皇族は結婚したら皇族の身分を離れるんだけど？
> これのどこに近代法の概念の援用とやらがあるんだよw
もともと明治初頭に作られた戸籍制度は戸主制だよ。
士族も華族も、女性は結婚したら身分を離れたの。皇族が例外だったわけじゃない。
今皇族が例外のように見えてしまってるのは、現代の戸籍制度の方が改悪されてる
だけの話。
> 身分法なんだから養子と実子を分けて考えるのは当然にあることだし、
身分法で養子と実子を区別したことなんてない。そもそも区別するなら養子制度なんていらないし。
もともとが区別されてるんだから。区別されるべき存在をあえて法的に同等に取り扱うための
養子制度なんだよ。
> 民法でだって婚外子と実子とは法定相続の割合が異なる。
誤魔化すなよ。なんで「養子と実子」の話してたのにいきなり「婚外子と実子」なんだよ。
「養子と実子」は法定相続は同一です。というかあらゆる法律上、同一の存在。
> なんで養子には継承権を認めないなんてだけの規定を認められなかったりするんだよw
養子を実子と区別する法理論も伝統も存在しないから。そんな法律が過去に一度でもあったか？
華族制度にすらないぞ。
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:32:52.58 ID:cxLaIw4t0
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:33:42.83 ID:9y68Nnjs0
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:34:39.65 ID:ffkI0W450
男系としては今上と離れているが、実際は皇太子殿下とイトコであられる
東久邇さんは血縁が近い。
現皇族の三笠宮系より血縁は近いんだぞ。
東久邇さんは血縁が近い。
現皇族の三笠宮系より血縁は近いんだぞ。
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:35:24.47 ID:ag+Q4FpH0
>>252
> 証拠は日本の歴史だ。
> どこに男系以外のものが天皇を継いだことがある？
それは男系優先の証拠であって、男系絶対の証拠になってないだろ？
もしどこかで男系継承が不可能な時点があれば、女系継承していたかもしれないよ。
まあ系図を捏造して無理やり男系継承の形を維持した可能性もあるかもしれないが、
現代ではそれも無理だしな。
> 証拠は日本の歴史だ。
> どこに男系以外のものが天皇を継いだことがある？
それは男系優先の証拠であって、男系絶対の証拠になってないだろ？
もしどこかで男系継承が不可能な時点があれば、女系継承していたかもしれないよ。
まあ系図を捏造して無理やり男系継承の形を維持した可能性もあるかもしれないが、
現代ではそれも無理だしな。
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:38:02.36 ID:ag+Q4FpH0
>>253
>>257
じゃ旧宮家である必要もないじゃん。源氏や平氏の子孫、旧士族、華族の子孫に、
いずれかの天皇の男系子孫なんて５万といるんだし、ほぼ誰でもいいってことになるわな。
ありがたみもなんもないな。
それで「２６００年も続いてる世界一古い皇室」なんてただのチートだろｗ そりゃ続くわなｗ
ほとんど誰でもいいと言ってるんだからｗ
>>257
じゃ旧宮家である必要もないじゃん。源氏や平氏の子孫、旧士族、華族の子孫に、
いずれかの天皇の男系子孫なんて５万といるんだし、ほぼ誰でもいいってことになるわな。
ありがたみもなんもないな。
それで「２６００年も続いてる世界一古い皇室」なんてただのチートだろｗ そりゃ続くわなｗ
ほとんど誰でもいいと言ってるんだからｗ
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:38:11.84 ID:UaSu1vva0
>>258
その東久邇さんは復帰してくれそうなの？
その東久邇さんは復帰してくれそうなの？
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:38:14.64 ID:ffkI0W450
今の天皇家に愛着がある人は東久邇さんの母上のお顔を見るがいい。
今上そっくりだから。
今上そっくりだから。
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:41:17.25 ID:a5O2IbwZ0
>>240
クローンw
側室というのはだな、胎児新生児死亡率、母体死亡率ともに高かった時代に
直系の子孫を確保するために設けられた制度
現代では、特に日本は世界的にみても、いずれ死亡率も劇的に改善している
だから側室はいらない
いるとしたら直系を維持するためだけにしか意味はない
ただ現代でも不妊カップルは少なくない確率で存在する。だから直系維持は現代でも不可能だろう
ただ直系固執よりも緩い条件である男系であれば、周産期死亡率が改善した現代では、宮家が十分あれば維持できる
医療の進歩というのはそういう意味
クローンw
側室というのはだな、胎児新生児死亡率、母体死亡率ともに高かった時代に
直系の子孫を確保するために設けられた制度
現代では、特に日本は世界的にみても、いずれ死亡率も劇的に改善している
だから側室はいらない
いるとしたら直系を維持するためだけにしか意味はない
ただ現代でも不妊カップルは少なくない確率で存在する。だから直系維持は現代でも不可能だろう
ただ直系固執よりも緩い条件である男系であれば、周産期死亡率が改善した現代では、宮家が十分あれば維持できる
医療の進歩というのはそういう意味
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:42:25.77 ID:b+VJ/i4GO
旧宮家に復帰して頂きたいね
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:43:27.21 ID:lVhKtpC/P
宮内庁長官は１年以内に
三笠宮系の女王どもを
全員さっさと片付けろ
三笠宮系の女王どもを
全員さっさと片付けろ
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:43:42.44 ID:xf+HU1uqO
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:45:06.45 ID:AZJ2cHke0
>>237
養子の立場で養父の皇位を継承した例とかあるか
少なくとも皇統譜上はそんな例はないと理解してるのだが
まあ養子はそもそも国民感情に妥協した方便でしかないし
とうせ方便なんだからという理由で後天的な継承権は認めないというのはアリだと思う
本来は中川ハ洋のいうように養子ではなく新しい宮家を創るのが筋だと思うが
養子の立場で養父の皇位を継承した例とかあるか
少なくとも皇統譜上はそんな例はないと理解してるのだが
まあ養子はそもそも国民感情に妥協した方便でしかないし
とうせ方便なんだからという理由で後天的な継承権は認めないというのはアリだと思う
本来は中川ハ洋のいうように養子ではなく新しい宮家を創るのが筋だと思うが
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:45:26.10 ID:ag+Q4FpH0
>>263
> ただ直系固執よりも緩い条件である男系であれば、周産期死亡率が改善した現代では、宮家が十分あれば維持できる
その「宮家が十分あれば」ってところがミソだろ。男系派はいつも誤魔化すけど。
十分っていくつよ。最低４つは必要だろ。
> ただ直系固執よりも緩い条件である男系であれば、周産期死亡率が改善した現代では、宮家が十分あれば維持できる
その「宮家が十分あれば」ってところがミソだろ。男系派はいつも誤魔化すけど。
十分っていくつよ。最低４つは必要だろ。
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:46:30.71 ID:TrMfeki10
>>266
女性宮家は反対だけど、内親王・女王が身位を終身保持し続けることには賛成(´・ω・｀)
旧典範にも規定はあったし、それ以前もそうだった。
第四四条 皇族女子ノ臣籍ニ嫁シタル者ハ皇族ノ列ニ在ラス但シ特旨ニ依リ仍内親王女王ノ称ヲ有セシムルコトアルヘシ
女性宮家は反対だけど、内親王・女王が身位を終身保持し続けることには賛成(´・ω・｀)
旧典範にも規定はあったし、それ以前もそうだった。
第四四条 皇族女子ノ臣籍ニ嫁シタル者ハ皇族ノ列ニ在ラス但シ特旨ニ依リ仍内親王女王ノ称ヲ有セシムルコトアルヘシ
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:46:32.31 ID:oJ2S3c4f0
>>255
はぁ？明治の戸主制度だって一つの身分法なわけで、そういうものでないものだって
存在の余地があり、現に今のような制度になってるわけだw
そういうのが身分法であって、何も近代法理論とやらで決まってくるような性質のもんじゃねえw
だから、身分法の設計に何かの原理原則があるわけじゃねえんだよ。
まあ平民の身分法であれば、憲法の平等原則の下におかれることは確かだろうが、
そもそも、その原則の例外である皇室に平等原則なんか適用されるわけがないw
だから女性皇族は婚姻とともに皇族の地位を離れるだけのこと。
そして実子と養子に差をつけたところで何の原理原則違反になるなどということは
本質的にありえないんだよw
一般における養子制度は、そもそも実子ができない場合に実子の代わりに養子をとる
って性質のものであって、そこに実子と養子を区別する理由がないからしないだけで
あり、何かの原理原則で区別しないわけじゃない。
だから、皇室典範において、養子がいきなり皇位を継承するというのは抵抗があったり、
なんらかの勢力の介入を防いだりするという点を鑑みて、養子には継承権を付与せず
として何ら問題はありえないんだけど？
はぁ？明治の戸主制度だって一つの身分法なわけで、そういうものでないものだって
存在の余地があり、現に今のような制度になってるわけだw
そういうのが身分法であって、何も近代法理論とやらで決まってくるような性質のもんじゃねえw
だから、身分法の設計に何かの原理原則があるわけじゃねえんだよ。
まあ平民の身分法であれば、憲法の平等原則の下におかれることは確かだろうが、
そもそも、その原則の例外である皇室に平等原則なんか適用されるわけがないw
だから女性皇族は婚姻とともに皇族の地位を離れるだけのこと。
そして実子と養子に差をつけたところで何の原理原則違反になるなどということは
本質的にありえないんだよw
一般における養子制度は、そもそも実子ができない場合に実子の代わりに養子をとる
って性質のものであって、そこに実子と養子を区別する理由がないからしないだけで
あり、何かの原理原則で区別しないわけじゃない。
だから、皇室典範において、養子がいきなり皇位を継承するというのは抵抗があったり、
なんらかの勢力の介入を防いだりするという点を鑑みて、養子には継承権を付与せず
として何ら問題はありえないんだけど？
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:47:08.10 ID:Cd8/zVSX0
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:49:00.41 ID:9y68Nnjs0
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:49:10.25 ID:oJ2S3c4f0
>>259
単に優先だってことであれば、継体天皇なんか即位せず、
皇女に適当な臣下をあてがって、天皇にしてたはずだろw
そんなことが一例もないんだから、そりゃ天皇になる絶対の原理が男系で神武につながる
ってことだw
単に優先だってことであれば、継体天皇なんか即位せず、
皇女に適当な臣下をあてがって、天皇にしてたはずだろw
そんなことが一例もないんだから、そりゃ天皇になる絶対の原理が男系で神武につながる
ってことだw
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:50:08.70 ID:ag+Q4FpH0
>>266
ならそれでもいいけど、それじゃ皇室の権威なんてますます無くなるな。
女性宮家作ると言ってる人は、今上との近縁に価値を置いているのでは？
国民の多くもそう考える可能性はあるよ。
>>267
> 養子の立場で養父の皇位を継承した例とかあるか
あるよ。たとえば継体天皇なんかそうだね。嫁さんは天皇の娘だ。
今で言えば婿養子になって天皇になった。というか平民上がりで天皇になった例は
みんなそうだ。まあ継体天皇はもともと地方の有力豪族だったが。
ならそれでもいいけど、それじゃ皇室の権威なんてますます無くなるな。
女性宮家作ると言ってる人は、今上との近縁に価値を置いているのでは？
国民の多くもそう考える可能性はあるよ。
>>267
> 養子の立場で養父の皇位を継承した例とかあるか
あるよ。たとえば継体天皇なんかそうだね。嫁さんは天皇の娘だ。
今で言えば婿養子になって天皇になった。というか平民上がりで天皇になった例は
みんなそうだ。まあ継体天皇はもともと地方の有力豪族だったが。
275 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/10/04(木) 18:50:49.85 ID:T7prMavQ0
これはいいこと っていうか旧皇族の方は復権して頂いて、もっと皇族の数を増や様にしてもらえませんか？？
宮内庁が金がかかるのは、公務員のせい もっと宮内庁の数を減らして。その分を皇族の方に回して欲しい
このままでは、日本から天皇という偉大な血筋が断たれてしまう
それだけは絶対に阻止せねば！！！！
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:51:06.71 ID:b+VJ/i4GO
何らかの勢力の介入を恐れるなら、女系容認の方が危ないんじゃないかという希ガス
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:51:22.02 ID:a5O2IbwZ0
>>268
不妊じゃなけりゃ四人も産んだら、確率的には男の子が産まれないことはまずないから
子供をたくさん産むと仮定すれば、
不妊かつ不妊治療にも反応しないカップルが出てくる(これは男系どころか女系も無理なパターン)とすれば、最低でも四宮家は必要だろうね
ただ不妊にあたる確率ってのは少なくないから、男系女系に関わらず、たぶん五宮家以上は欲しいところ
あとは男系にしたければ、子供をたくさん産むだけ
不妊じゃなけりゃ四人も産んだら、確率的には男の子が産まれないことはまずないから
子供をたくさん産むと仮定すれば、
不妊かつ不妊治療にも反応しないカップルが出てくる(これは男系どころか女系も無理なパターン)とすれば、最低でも四宮家は必要だろうね
ただ不妊にあたる確率ってのは少なくないから、男系女系に関わらず、たぶん五宮家以上は欲しいところ
あとは男系にしたければ、子供をたくさん産むだけ
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:52:13.44 ID:38oeSWpN0
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:53:25.27 ID:TrMfeki10
>>272
あー一般国民と同列じゃない、ってことか
だったら終身皇族のままにしとけばいい。戸籍法の改正まで必要になるだろうけど、それはそれでいいと思う。
子と夫はむろん皇籍・皇族と無関係なのはいうまでもないけど。
あー一般国民と同列じゃない、ってことか
だったら終身皇族のままにしとけばいい。戸籍法の改正まで必要になるだろうけど、それはそれでいいと思う。
子と夫はむろん皇籍・皇族と無関係なのはいうまでもないけど。
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:54:58.83 ID:pIC+cNYW0
消費税増税も景気回復しないから棚上せざるを得ない。くっくっく
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:55:36.91 ID:UaSu1vva0
>>277
なんで８人連続女児だったかというと、宮家は東宮に「遠慮するから」なんだってさ。
紀子さんの３人目出産に「GOサインが出た」という週刊誌の記事を覚えてる人もいると思うけど、
そういう意味らしいよ。
そういう意味不明な慣習が残っている限り、いくら宮家を増やしたところで、男児が足りない現象は続くだろうね。
なんで８人連続女児だったかというと、宮家は東宮に「遠慮するから」なんだってさ。
紀子さんの３人目出産に「GOサインが出た」という週刊誌の記事を覚えてる人もいると思うけど、
そういう意味らしいよ。
そういう意味不明な慣習が残っている限り、いくら宮家を増やしたところで、男児が足りない現象は続くだろうね。
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:55:43.89 ID:ag+Q4FpH0
>>270
> はぁ？明治の戸主制度だって一つの身分法なわけで、そういうものでないものだって
> 存在の余地があり、現に今のような制度になってるわけだw
だから身分法だろうとそうでなかろうと、養子と実子を区別した例なんてないと言ってるんだよ。
> だから、身分法の設計に何かの原理原則があるわけじゃねえんだよ。
いや原理原則はある。少なくとも伝統に根拠のない身分なんてあり得ない。
身分法は伝統的区別を近代法理の言葉で表現しなおしただけだ。
養子と実子には伝統的にも区別はない。
> 一般における養子制度は、そもそも実子ができない場合に実子の代わりに養子をとる
> って性質のものであって、そこに実子と養子を区別する理由がないからしないだけで
今議論されてる皇室の養子も同じだろ。男子の実子ができないからその代わりに
養子を取るって話だろ。皇位継承資格を与えない理由が何もないのだが？
> だから、皇室典範において、養子がいきなり皇位を継承するというのは抵抗があったり、
> なんらかの勢力の介入を防いだりするという点を鑑みて、養子には継承権を付与せず
> として何ら問題はありえないんだけど？
抵抗とか勢力の介入って何？？
勢力の介入があると言うなら、養子本人に継承資格が無くても意味ないんだが。
その子には継承資格があるんだから。子、孫まで見据えて勢力争いしたのは昔から普通にあったこと。
むしろ子供の方が傀儡にしやすい。
> はぁ？明治の戸主制度だって一つの身分法なわけで、そういうものでないものだって
> 存在の余地があり、現に今のような制度になってるわけだw
だから身分法だろうとそうでなかろうと、養子と実子を区別した例なんてないと言ってるんだよ。
> だから、身分法の設計に何かの原理原則があるわけじゃねえんだよ。
いや原理原則はある。少なくとも伝統に根拠のない身分なんてあり得ない。
身分法は伝統的区別を近代法理の言葉で表現しなおしただけだ。
養子と実子には伝統的にも区別はない。
> 一般における養子制度は、そもそも実子ができない場合に実子の代わりに養子をとる
> って性質のものであって、そこに実子と養子を区別する理由がないからしないだけで
今議論されてる皇室の養子も同じだろ。男子の実子ができないからその代わりに
養子を取るって話だろ。皇位継承資格を与えない理由が何もないのだが？
> だから、皇室典範において、養子がいきなり皇位を継承するというのは抵抗があったり、
> なんらかの勢力の介入を防いだりするという点を鑑みて、養子には継承権を付与せず
> として何ら問題はありえないんだけど？
抵抗とか勢力の介入って何？？
勢力の介入があると言うなら、養子本人に継承資格が無くても意味ないんだが。
その子には継承資格があるんだから。子、孫まで見据えて勢力争いしたのは昔から普通にあったこと。
むしろ子供の方が傀儡にしやすい。
283 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2012/10/04(木) 18:56:05.99 ID:3D2pcCX10
>>1
９月３０日、「たかじんのそこまで言って委員会」で、女性宮家について、所功氏と竹田恒泰氏が激論していた。
はっきり言って、竹田を見てる限り、俗世で育てられた人物は品がない。年長の専門家に対する敬意もない。徳もない。
旧皇族の子孫を復帰させて、税金で維持することは反対。
旧皇族の子孫とはいえ、俗世で一般国民として育てられた者には、皇族に必要な品位や徳が備わってないと思う。
品のない皇族は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
旧皇族の子孫というだけで、一律に全員を皇族に復帰させたら、皇室の品位を落とすような人まで皇族になってしまう。
女性宮家を創って、旧皇族の子孫にくわえて、平家か源氏、橘氏の子孫（いわゆる男系の子孫）からしっかりした男を婿養子にしたほうがマシ。
もう、「正論」に投書する..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
９月３０日、「たかじんのそこまで言って委員会」で、女性宮家について、所功氏と竹田恒泰氏が激論していた。
はっきり言って、竹田を見てる限り、俗世で育てられた人物は品がない。年長の専門家に対する敬意もない。徳もない。
旧皇族の子孫を復帰させて、税金で維持することは反対。
旧皇族の子孫とはいえ、俗世で一般国民として育てられた者には、皇族に必要な品位や徳が備わってないと思う。
品のない皇族は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
旧皇族の子孫というだけで、一律に全員を皇族に復帰させたら、皇室の品位を落とすような人まで皇族になってしまう。
女性宮家を創って、旧皇族の子孫にくわえて、平家か源氏、橘氏の子孫（いわゆる男系の子孫）からしっかりした男を婿養子にしたほうがマシ。
もう、「正論」に投書する..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:56:33.93 ID:ZRv/lSDE0
>>272
法の元に平等～とか言い出すなら今すぐ全員皇族やめろ
法の元に平等～とか言い出すなら今すぐ全員皇族やめろ
285 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/10/04(木) 18:57:20.71 ID:T7prMavQ0
皇族に限っては、一夫多妻制でいいんじゃね？ もう許しちゃうｗ
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:58:19.25 ID:fUrmUO3V0
>>283
そんなこと言ったら民間からのお妃はみんな品がないってことにｗ
そんなこと言ったら民間からのお妃はみんな品がないってことにｗ
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:58:58.33 ID:ZRv/lSDE0
>>283
東宮一家に品位なんてありましたっけ？
東宮一家に品位なんてありましたっけ？
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:59:05.89 ID:ag+Q4FpH0
>>273
> 単に優先だってことであれば、継体天皇なんか即位せず、
> 皇女に適当な臣下をあてがって、天皇にしてたはずだろw
継体天皇は当事有力な地方豪族。５代遡れば天皇なんだから、記憶にも新しい。「優先」に
矛盾しないだろ。
> そんなことが一例もないんだから、そりゃ天皇になる絶対の原理が男系で神武につながる
> ってことだw
「優先」の原理でこれまでは十分継承できてきたから続いてきた、ということしか意味しないよ。
ではなぜ現代でそれが無理なのか。現代の特異性は、側室制度を廃止したことにある。
側室制度なくして男系継承の安定継続は困難。
> 単に優先だってことであれば、継体天皇なんか即位せず、
> 皇女に適当な臣下をあてがって、天皇にしてたはずだろw
継体天皇は当事有力な地方豪族。５代遡れば天皇なんだから、記憶にも新しい。「優先」に
矛盾しないだろ。
> そんなことが一例もないんだから、そりゃ天皇になる絶対の原理が男系で神武につながる
> ってことだw
「優先」の原理でこれまでは十分継承できてきたから続いてきた、ということしか意味しないよ。
ではなぜ現代でそれが無理なのか。現代の特異性は、側室制度を廃止したことにある。
側室制度なくして男系継承の安定継続は困難。
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:59:49.63 ID:5rn5Mrpg0
江戸時代の徳川家みたいに御三家御三卿みたいなの作れよ
江戸時代まではあったんだよな
四親王家っての
男系男子だけが養子になれる皇統のプール機関作れ
江戸時代まではあったんだよな
四親王家っての
男系男子だけが養子になれる皇統のプール機関作れ
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:00:07.12 ID:oJ2S3c4f0
>>272
昔は平民と結婚するなんてことはなくて、貴族との結婚とかになってたんだろうから、
特段問題もなかったんだろうが、今じゃ皇族以外の門閥貴族は憲法が許容しないから、
内親王や女王と結婚して平民が何か特殊な地位というか貴族のようなものになるのを
防ぐって意味合いがあるのかもな
>>282
おまい自身が言ってんじゃんw
変な勢力が天皇にしようと画策して東宮に養子をとらせるなんてことになったらマズイ
ってさw
だからそういうのを防ぐためにってのは理由になるだろw
伝統的に養子と実子の区別がない？
んなこたぁないw
養子は解消することができるが実子との縁を切ることはできん。
現行民法だって区別してるじゃないかw
昔は平民と結婚するなんてことはなくて、貴族との結婚とかになってたんだろうから、
特段問題もなかったんだろうが、今じゃ皇族以外の門閥貴族は憲法が許容しないから、
内親王や女王と結婚して平民が何か特殊な地位というか貴族のようなものになるのを
防ぐって意味合いがあるのかもな
>>282
おまい自身が言ってんじゃんw
変な勢力が天皇にしようと画策して東宮に養子をとらせるなんてことになったらマズイ
ってさw
だからそういうのを防ぐためにってのは理由になるだろw
伝統的に養子と実子の区別がない？
んなこたぁないw
養子は解消することができるが実子との縁を切ることはできん。
現行民法だって区別してるじゃないかw
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:00:48.15 ID:/tVLBZJA0
とにかく精神病はいかん。公務が無理なような精神病は。
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:01:40.07 ID:cxLaIw4t0
一夫多妻制ってどうなんだろうなあ。
世論調査でもやってみればいいと思うんだが
世論調査でもやってみればいいと思うんだが
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:02:12.59 ID:xf+HU1uqO
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:02:19.94 ID:+Ng2Ui2h0
iPS細胞研究は精子や卵子の作成にも取り組んでいるから、世継ぎで
心配することもなくなる時代が来るよ。
心配することもなくなる時代が来るよ。
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:02:37.77 ID:ag+Q4FpH0
>>277
> 不妊じゃなけりゃ四人も産んだら、確率的には男の子が産まれないことはまずないから
> 子供をたくさん産むと仮定すれば、
その仮定が既にかなり厳しい。
現代の平均初婚年齢や第一子の平均出産年齢を見ればね。
健康な子供を４人生むためには、１０代で結婚しないと間に合わないだろ？
でも美智子妃殿下ですら結婚したのは２５歳だよ。今はさらに難しく、２０代での結婚すら
厳しいだろ。
> ただ不妊にあたる確率ってのは少なくないから、男系女系に関わらず、たぶん五宮家以上は欲しいところ
> あとは男系にしたければ、子供をたくさん産むだけ
そう。その条件自体が非常に厳しい。
> 不妊じゃなけりゃ四人も産んだら、確率的には男の子が産まれないことはまずないから
> 子供をたくさん産むと仮定すれば、
その仮定が既にかなり厳しい。
現代の平均初婚年齢や第一子の平均出産年齢を見ればね。
健康な子供を４人生むためには、１０代で結婚しないと間に合わないだろ？
でも美智子妃殿下ですら結婚したのは２５歳だよ。今はさらに難しく、２０代での結婚すら
厳しいだろ。
> ただ不妊にあたる確率ってのは少なくないから、男系女系に関わらず、たぶん五宮家以上は欲しいところ
> あとは男系にしたければ、子供をたくさん産むだけ
そう。その条件自体が非常に厳しい。
296 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/10/04(木) 19:02:41.58 ID:T7prMavQ0
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:03:05.24 ID:UaSu1vva0
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:04:00.57 ID:TrMfeki10
>>292
一夫多妻というか、継承権を嫡出に限る、としている現行典範を改正すればいいと思うそこらへんは。
それ以上は「お察しください」でいいとおもう。
一般家庭だって妻帯者が愛人かこって子を孕ませて、なんてあることだし
そういや小泉元首相もそうだった。
一夫多妻というか、継承権を嫡出に限る、としている現行典範を改正すればいいと思うそこらへんは。
それ以上は「お察しください」でいいとおもう。
一般家庭だって妻帯者が愛人かこって子を孕ませて、なんてあることだし
そういや小泉元首相もそうだった。
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:04:34.07 ID:cxLaIw4t0
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:04:35.48 ID:wKRgl16d0
女系天皇って何がダメなん？
俺佳子様が天皇になったらバンザイ叫びまくるよ？
俺佳子様が天皇になったらバンザイ叫びまくるよ？
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:04:43.92 ID:oJ2S3c4f0
>>288
おまいの妄想だけじゃなくて、ちゃんと優先でしかなかったという証拠を出せw
5代も遡らないといけないような地方の豪族なんぞより畿内に有力な豪族は
いくらでもいただろうがよw
朝廷の仲間内だけのことでやってて「優先」原理だったらそんなよそ者つれてくるより、
仲間内の有力豪族を婿にして天皇つがせる方がいいだろ。
そうしなかったのは、「優先」原理で継承されてたわけじゃなく「絶対」原理だったからだよw
おまいの妄想だけじゃなくて、ちゃんと優先でしかなかったという証拠を出せw
5代も遡らないといけないような地方の豪族なんぞより畿内に有力な豪族は
いくらでもいただろうがよw
朝廷の仲間内だけのことでやってて「優先」原理だったらそんなよそ者つれてくるより、
仲間内の有力豪族を婿にして天皇つがせる方がいいだろ。
そうしなかったのは、「優先」原理で継承されてたわけじゃなく「絶対」原理だったからだよw
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:05:56.67 ID:UaSu1vva0
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:08:26.52 ID:ag+Q4FpH0
>>290
> おまい自身が言ってんじゃんw
> 変な勢力が天皇にしようと画策して東宮に養子をとらせるなんてことになったらマズイ
> ってさw
> だからそういうのを防ぐためにってのは理由になるだろw
その目的なら意味ないと言ってるんだよ。勢力が介入するなら、当然子も孫も
見据えてるんだから。養子の子孫は全員皇位継承しないというなら
OKだけど、それじゃ復帰させる意味自体がないだろ？
> 伝統的に養子と実子の区別がない？
> んなこたぁないw
> 養子は解消することができるが実子との縁を切ることはできん。
> 現行民法だって区別してるじゃないかw
本来実子との縁は切れるぞｗ 何言ってんだｗ
まあ現行民法では扶養の義務を解消することはできないけど。違いはそれくらいだな。
それも形式的なもので、付き合いが無ければ扶養の義務負わされることも現実には
ないけど。だから親に虐待されてた人とか、親が生活保護貰ってても支援する必要はない。
> おまい自身が言ってんじゃんw
> 変な勢力が天皇にしようと画策して東宮に養子をとらせるなんてことになったらマズイ
> ってさw
> だからそういうのを防ぐためにってのは理由になるだろw
その目的なら意味ないと言ってるんだよ。勢力が介入するなら、当然子も孫も
見据えてるんだから。養子の子孫は全員皇位継承しないというなら
OKだけど、それじゃ復帰させる意味自体がないだろ？
> 伝統的に養子と実子の区別がない？
> んなこたぁないw
> 養子は解消することができるが実子との縁を切ることはできん。
> 現行民法だって区別してるじゃないかw
本来実子との縁は切れるぞｗ 何言ってんだｗ
まあ現行民法では扶養の義務を解消することはできないけど。違いはそれくらいだな。
それも形式的なもので、付き合いが無ければ扶養の義務負わされることも現実には
ないけど。だから親に虐待されてた人とか、親が生活保護貰ってても支援する必要はない。
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:10:56.71 ID:erGAl7rR0
税金で皇族を養うことさえ辞めれば
何人復帰してもかまわない。
公務は雇用契約として労働の対価として給料払えばいいし、
皇族は自分で稼いで生活すればいい。
何人復帰してもかまわない。
公務は雇用契約として労働の対価として給料払えばいいし、
皇族は自分で稼いで生活すればいい。
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:10:57.23 ID:AKpaPsNe0
所さんに任せるべき。日本で一番皇室に詳しそうだし。
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:11:51.56 ID:ag+Q4FpH0
>>301
> おまいの妄想だけじゃなくて、ちゃんと優先でしかなかったという証拠を出せw
俺は、歴史上の事実によって男系優先と男系絶対を区別することはできない、と言ってるんだよ。
だからこだわっても無意味。どうせ分からないんだから。
> 5代も遡らないといけないような地方の豪族なんぞより畿内に有力な豪族は
> いくらでもいただろうがよw
俺の実家は田舎のただの農家（しかも分家の分家）だけど、それでも５代くらい簡単に遡れるぞ。５代前の本家とも今でも付き合いあるしな。
> おまいの妄想だけじゃなくて、ちゃんと優先でしかなかったという証拠を出せw
俺は、歴史上の事実によって男系優先と男系絶対を区別することはできない、と言ってるんだよ。
だからこだわっても無意味。どうせ分からないんだから。
> 5代も遡らないといけないような地方の豪族なんぞより畿内に有力な豪族は
> いくらでもいただろうがよw
俺の実家は田舎のただの農家（しかも分家の分家）だけど、それでも５代くらい簡単に遡れるぞ。５代前の本家とも今でも付き合いあるしな。
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:13:10.96 ID:5rn5Mrpg0
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:14:05.49 ID:ag+Q4FpH0
>>293
> 人気投票じゃ無いんだから、権威を感じないとか国民の理解とかあまり気にする必要は無いと思う（側室制度なんかもそう）
> 俺は、古来からのルールに沿った一族が居るんだからほっといたれという立場
じゃそもそも憲法や法律にする必要もないだろ。
基本はほっといて、文化継承支援のための税金支出だけは、人間国宝や無形文化財のように認めればいいと
思う。
> 人気投票じゃ無いんだから、権威を感じないとか国民の理解とかあまり気にする必要は無いと思う（側室制度なんかもそう）
> 俺は、古来からのルールに沿った一族が居るんだからほっといたれという立場
じゃそもそも憲法や法律にする必要もないだろ。
基本はほっといて、文化継承支援のための税金支出だけは、人間国宝や無形文化財のように認めればいいと
思う。
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:14:25.77 ID:fqi8fbkR0
日本の天皇家、万世一系、父系な。
男系←こんな言い方するするから無知フェミ、ブサヨがファビョるｗ
男系←こんな言い方するするから無知フェミ、ブサヨがファビョるｗ
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:15:02.03 ID:ZRv/lSDE0
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:15:18.90 ID:EbByH9km0
愛子ちゃん
まともな社会生活送れないので
雅子は学習院の宿泊学習（山中湖）にも付き添わなきゃならなかった。
ばれるの怖いからだよ。
愛子の希望で付き添ったって暴露したくらいヤバいのさ
そんな愛子ちゃんが巻き込まれなくて良かったね、雅子san～
まともな社会生活送れないので
雅子は学習院の宿泊学習（山中湖）にも付き添わなきゃならなかった。
ばれるの怖いからだよ。
愛子の希望で付き添ったって暴露したくらいヤバいのさ
そんな愛子ちゃんが巻き込まれなくて良かったね、雅子san～
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:15:37.33 ID:hz5Cqckw0
>>300
佳子様自体は男系です。
佳子様自体は男系です。
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:15:39.91 ID:TrMfeki10
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:15:47.00 ID:xasJQLMW0
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:16:15.92 ID:UaSu1vva0
wikiによれば、継体天皇は
＞現在の歴史学界では継体が応神の5世孫であるという点の真偽はさておき、
＞彼が「ヤマト王権の大王位を簒奪した訳ではなく、
＞ヤマト王権中枢の豪族の支持を得て即位した」とする説が有力である。
となってる。
「５世孫は後付けくさい」と宣言してるようなもんかもねw
＞現在の歴史学界では継体が応神の5世孫であるという点の真偽はさておき、
＞彼が「ヤマト王権の大王位を簒奪した訳ではなく、
＞ヤマト王権中枢の豪族の支持を得て即位した」とする説が有力である。
となってる。
「５世孫は後付けくさい」と宣言してるようなもんかもねw
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:16:21.52 ID:p0l29eoo0
側室だの大奥だの一夫多妻だの言ってるが、皇族は男女とも不妊、子ナシが多い。
皇太子もその傾向だから、やっと人工的に愛子を得たのだから、再婚しても同じ。
皇太子もその傾向だから、やっと人工的に愛子を得たのだから、再婚しても同じ。
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:17:34.67 ID:UaSu1vva0
>>314
その「いくらでもある」ことを誰もやらないからじゃないの。
その「いくらでもある」ことを誰もやらないからじゃないの。
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:17:35.73 ID:YkcU08hVO
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:18:38.18 ID:gLlVi9/Y0
次が悠仁親王なのは当然として、女性宮家は作らないと無理だろ。
旧皇族いれたってその場凌ぎでしかねーじゃん。
旧皇族いれたってその場凌ぎでしかねーじゃん。
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:20:26.66 ID:a5O2IbwZ0
>>295
数字(統計)の扱い方が根本的に間違っている
どうしても帰られない数字＝周産期死亡率、不妊にあたる確率
方針次第で変えられる数字＝結婚する年齢、子供を産む年齢
295が言ってるのは後者ね
あと何で皇室の初産時平均年齢を出さずに、一般社会での初産時平均年齢を出すんだ？
ナンセンスすぎだよ
あと４人産むのに十代から産み続けないといけないとは、算数もできないのか？
三年毎に産むとしても、最初のセックスから計算して10年で４人産めるぞ
24才で最初の妊娠しても34才で最後の出産を終え、高齢出産である35才以上にはかからない
295は思いつきで語りすぎのアホの中のアホ
数字(統計)の扱い方が根本的に間違っている
どうしても帰られない数字＝周産期死亡率、不妊にあたる確率
方針次第で変えられる数字＝結婚する年齢、子供を産む年齢
295が言ってるのは後者ね
あと何で皇室の初産時平均年齢を出さずに、一般社会での初産時平均年齢を出すんだ？
ナンセンスすぎだよ
あと４人産むのに十代から産み続けないといけないとは、算数もできないのか？
三年毎に産むとしても、最初のセックスから計算して10年で４人産めるぞ
24才で最初の妊娠しても34才で最後の出産を終え、高齢出産である35才以上にはかからない
295は思いつきで語りすぎのアホの中のアホ
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:21:00.22 ID:ag+Q4FpH0
>>315
そこがひとつの争点ではあるね。
古墳の発掘やDNA鑑定なんかも最近は行われるようになってきてる。
宮内庁が比定している古墳は許可が下りないけど、実は学問上は比定間違い
もあることが分かっていて、そういうのは調査ができちゃうんだよねｗ
古代の天皇のDNA鑑定も実際に始まっている。
将来、系統に矛盾があると分かったりした場合、男系にこだわり続けてる男系派
はどう言い訳するの？ 「今の天皇は偽物だ！」とか言い出しちゃうの？
男系にこだわり過ぎると、そういう危険も将来出てくると思うよ。
そこがひとつの争点ではあるね。
古墳の発掘やDNA鑑定なんかも最近は行われるようになってきてる。
宮内庁が比定している古墳は許可が下りないけど、実は学問上は比定間違い
もあることが分かっていて、そういうのは調査ができちゃうんだよねｗ
古代の天皇のDNA鑑定も実際に始まっている。
将来、系統に矛盾があると分かったりした場合、男系にこだわり続けてる男系派
はどう言い訳するの？ 「今の天皇は偽物だ！」とか言い出しちゃうの？
男系にこだわり過ぎると、そういう危険も将来出てくると思うよ。
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:21:02.72 ID:AKpaPsNe0
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:22:57.77 ID:VAUaKdTE0
天皇だけ一夫多妻にすれば？
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:26:01.71 ID:vLisX+1v0
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:26:17.90 ID:p0l29eoo0
天皇皇后は、科学的に、天皇家や日本人のルーツは朝鮮で、文化技術もって渡来したのが開拓、国家立ちあげたことを明確に認識してる。
「桓武天皇生母」発言は、刺激を避けた、抑えた婉曲な言い方、
東北アジア系が来てなかったら、ここも国家もなく、アイヌや台湾や沖縄みたいなままだったろう。
朝鮮半島も雑種雑居地帯なら、日本列島も遺伝子のふきだまり。
神懸かり天皇制は差別の根源、他国他人を見下げウヌボレ思いあがらせる愚劣な装置。
「桓武天皇生母」発言は、刺激を避けた、抑えた婉曲な言い方、
東北アジア系が来てなかったら、ここも国家もなく、アイヌや台湾や沖縄みたいなままだったろう。
朝鮮半島も雑種雑居地帯なら、日本列島も遺伝子のふきだまり。
神懸かり天皇制は差別の根源、他国他人を見下げウヌボレ思いあがらせる愚劣な装置。
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:26:31.34 ID:fUrmUO3V0
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:26:48.05 ID:m8pg9Owq0
旧宮家復帰ってのは、どうもなあ。
長子のみ天皇の猶子にとって皇位継承権を与えるという世襲親王家ルールでいけば、
旧皇族の男子のほとんどに皇位継承権はないし、終戦時での皇室典範その他による
皇位継承ルールにしたがっても、現在の若い旧皇族男子には皇位継承権はないわけで。
旧宮家復帰を主張する人って、皇位継承ルールの変遷で、都合のいいところだけ
つまみ食いして、今までの歴史では存在しなかった皇位継承ルールを組み立ててる
気がするんだよなあ。
そんな都合のいいつまみ食いができるなら、女系だって可能だろうという気がする。
長子のみ天皇の猶子にとって皇位継承権を与えるという世襲親王家ルールでいけば、
旧皇族の男子のほとんどに皇位継承権はないし、終戦時での皇室典範その他による
皇位継承ルールにしたがっても、現在の若い旧皇族男子には皇位継承権はないわけで。
旧宮家復帰を主張する人って、皇位継承ルールの変遷で、都合のいいところだけ
つまみ食いして、今までの歴史では存在しなかった皇位継承ルールを組み立ててる
気がするんだよなあ。
そんな都合のいいつまみ食いができるなら、女系だって可能だろうという気がする。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:28:28.06 ID:UaSu1vva0
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:29:31.75 ID:vLisX+1v0
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:30:44.97 ID:p0l29eoo0
悠仁、タネナシの可能性も強い
黒田清子、常陸宮、天皇の姉池田、鷹司、おじ高松宮秩父宮・・・みな子ナシ。
半分くらいの確率で高い。
黒田清子、常陸宮、天皇の姉池田、鷹司、おじ高松宮秩父宮・・・みな子ナシ。
半分くらいの確率で高い。
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:30:54.43 ID:YkcU08hVO
>>325
さっさと半島に帰れ糞が
さっさと半島に帰れ糞が
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:31:22.53 ID:ag+Q4FpH0
>>320
> >>295
> 方針次第で変えられる数字＝結婚する年齢、子供を産む年齢
相手の女性の意思もあるんだから、簡単に変えられるとは思えないが。
どうやって１０代で結婚させて子供をぽこぽこ生ますんだよ。洗脳するの？
さすがに国民も許さないだろ。
> あと何で皇室の初産時平均年齢を出さずに、一般社会での初産時平均年齢を出すんだ？
> ナンセンスすぎだよ
皇室に嫁ぐのは一般社会の女性だろｗ
現代では大学くらい出てるのが当たり前だし、大学卒業してからだと２２歳以降になる。
美智子妃殿下が結婚したのは２５歳、雅子妃は３０歳。皇族女性はもっとだぞ。
黒田清子さんは３６歳。高円宮も長女は２６歳だがまだ結婚してないし。
> あと４人産むのに十代から産み続けないといけないとは、算数もできないのか？
> 三年毎に産むとしても、最初のセックスから計算して10年で４人産めるぞ
> 24才で最初の妊娠しても34才で最後の出産を終え、高齢出産である35才以上にはかからない
３年毎に４人生み続けるって、ほぼずっと妊娠状態じゃん。どんだけ大変なんだよ。
それを全ての宮家で継続的に続けさせるのか？？
奴隷じゃん。女性を子供を生む機械としか見てないアホの妄想には付き合いきれない。
> >>295
> 方針次第で変えられる数字＝結婚する年齢、子供を産む年齢
相手の女性の意思もあるんだから、簡単に変えられるとは思えないが。
どうやって１０代で結婚させて子供をぽこぽこ生ますんだよ。洗脳するの？
さすがに国民も許さないだろ。
> あと何で皇室の初産時平均年齢を出さずに、一般社会での初産時平均年齢を出すんだ？
> ナンセンスすぎだよ
皇室に嫁ぐのは一般社会の女性だろｗ
現代では大学くらい出てるのが当たり前だし、大学卒業してからだと２２歳以降になる。
美智子妃殿下が結婚したのは２５歳、雅子妃は３０歳。皇族女性はもっとだぞ。
黒田清子さんは３６歳。高円宮も長女は２６歳だがまだ結婚してないし。
> あと４人産むのに十代から産み続けないといけないとは、算数もできないのか？
> 三年毎に産むとしても、最初のセックスから計算して10年で４人産めるぞ
> 24才で最初の妊娠しても34才で最後の出産を終え、高齢出産である35才以上にはかからない
３年毎に４人生み続けるって、ほぼずっと妊娠状態じゃん。どんだけ大変なんだよ。
それを全ての宮家で継続的に続けさせるのか？？
奴隷じゃん。女性を子供を生む機械としか見てないアホの妄想には付き合いきれない。
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:32:13.80 ID:eeZxzYlP0
天皇が男だろうが女だろうがどっちでもいいんだけどよ
その候補が池沼と噂の愛子だろ？
ないわー
その候補が池沼と噂の愛子だろ？
ないわー
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:33:15.23 ID:WGr0CFMj0
今のシステムで皇室が続いていくとも思えない
俺は男系存続派だが、やるんだったら側室制度を真面目に考えたほうがいいと思う
俺は男系存続派だが、やるんだったら側室制度を真面目に考えたほうがいいと思う
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:33:19.54 ID:AKpaPsNe0
可能な限り伝統を守るが、守れなくなった時にどうするかって話だよな。
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:33:21.94 ID:a5O2IbwZ0
子供が授かって出産することをマシーンの機械的なことととらえる>>328ような人間は珍しいと思うよ
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:34:03.47 ID:Eh+fgCKv0
んで、女の天皇に朝鮮人の血を混ぜる作業が未遂に終わったと
よかったな
よかったな
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:34:23.76 ID:Di/yHHIX0
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:34:30.25 ID:UaSu1vva0
>>333
大正天皇でも務まったんだから、周囲がサポートすればなんとかなるわよ
きっとね
「産むのは女児でもOK」というルールに変われば、やっと本来の割合（１；１）に戻って自然に皇族男子も増える気がする
大正天皇でも務まったんだから、周囲がサポートすればなんとかなるわよ
きっとね
「産むのは女児でもOK」というルールに変われば、やっと本来の割合（１；１）に戻って自然に皇族男子も増える気がする
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:34:49.30 ID:oJ2S3c4f0
>>303
アホかw
法律が実子との縁を切るなんちゅうことは認めてない。
養子は解消できる。
養子に似たものに猶子ってものもあってだな、
相続権はない子供ってことだって近代以前にはあったわけで、
伝統的な身分法で実子と区別するような制度だってあったんだから、
今養子（猶子のようなものも含むつまり実子以外）と実子を区別するような
ものを作ることに何の問題もありゃしねえよw
子供や孫を見据えて？うんそうならもう仕方ないなw
そこまでの遠望深慮にはどうにもならんが、そんな悠長なことはできんだろw
そもそも外で待ってる側が世代交代してしまって雲散霧消するわw
アホかw
法律が実子との縁を切るなんちゅうことは認めてない。
養子は解消できる。
養子に似たものに猶子ってものもあってだな、
相続権はない子供ってことだって近代以前にはあったわけで、
伝統的な身分法で実子と区別するような制度だってあったんだから、
今養子（猶子のようなものも含むつまり実子以外）と実子を区別するような
ものを作ることに何の問題もありゃしねえよw
子供や孫を見据えて？うんそうならもう仕方ないなw
そこまでの遠望深慮にはどうにもならんが、そんな悠長なことはできんだろw
そもそも外で待ってる側が世代交代してしまって雲散霧消するわw
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:34:58.52 ID:mIHZLStT0
男系派の理論的支柱とでも言うべき竹田恒靖は最低でも４人の男系男子が必要だと言っているのだが、今のところ旧宮家の子孫で皇籍取得を希望してる人間は一人も存在していない
文藝春秋や週刊新潮で旧宮家系の人たちに直接取材しても、快い返事は一切得られていないのが現状
竹田恒泰は今年の２月には夫婦養子の可能性にまで言及したからなw既に自分たちの主張が行き詰まってるのがわかってるんだろ
女性宮家の問題が上がったのは小泉の時だったから、6年くらいか
その間、男系主義者は女性宮家設置を潰すために動く一方で、何もせずにいたんだな
何でこんなのが尊皇とか言ってんの？
文藝春秋や週刊新潮で旧宮家系の人たちに直接取材しても、快い返事は一切得られていないのが現状
竹田恒泰は今年の２月には夫婦養子の可能性にまで言及したからなw既に自分たちの主張が行き詰まってるのがわかってるんだろ
女性宮家の問題が上がったのは小泉の時だったから、6年くらいか
その間、男系主義者は女性宮家設置を潰すために動く一方で、何もせずにいたんだな
何でこんなのが尊皇とか言ってんの？
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:36:02.76 ID:ag+Q4FpH0
>>336
現代の日本で自然に「子供が授かって出産する」なら、４人も子供が生まれることは
稀だっつうの。意図的に画策しない限り無理だし、意図的にそういうことを強制すれば、
かならずそういう批判が出てくる。
現代の日本で自然に「子供が授かって出産する」なら、４人も子供が生まれることは
稀だっつうの。意図的に画策しない限り無理だし、意図的にそういうことを強制すれば、
かならずそういう批判が出てくる。
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:36:13.48 ID:IpvuuI9Z0
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:36:39.95 ID:ZunQK8UL0
つーか、悠仁様がいるんだから結婚して男が生まれなかったら
女系にするか決めるじゃ駄目なのか？
女系にするか決めるじゃ駄目なのか？
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:37:05.77 ID:kLI2Fk4f0
_,, -ァこ/７ｚ､
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.// / // / / / / //／ 〉,
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《ミ フ='^⌒冖´￣三彡.／／ ｲ
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|,ィ卑ｪ } ィ卑ュ_ 斗己 | | 不敬な書き込みを止めなさい
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ノ./ 八 / ／ /ヾ | | | | | | | | ﾄミ＝､-､
.／／≦/ 斗-ニ二´ '´ / ＞､!｜| | | トミヾ ））
-‐''" ／ | / / ￣ ┴-､＼＼ ヾ
.／ | / | ＞､≧
／ .| / | / ＼
く | / ＿｣ / ヽ
＞－ ├---ｰフ ＜ / |
く ｜ ／ ＼ / |
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:37:37.96 ID:m8pg9Owq0
そもそも、継体天皇だろうが光格天皇だろうが、天皇との血縁的な距離がある皇族が
皇位を継承する場合、天皇直系の内親王との婚姻を行うことで皇位継承が認められてるわけで。
旧皇族復帰派は、愛子様、眞子様、佳子様に対して、旧皇族との婚姻を強制するつもりかよ。
犬猫じゃあるまいし。
皇位を継承する場合、天皇直系の内親王との婚姻を行うことで皇位継承が認められてるわけで。
旧皇族復帰派は、愛子様、眞子様、佳子様に対して、旧皇族との婚姻を強制するつもりかよ。
犬猫じゃあるまいし。
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:37:48.39 ID:UaSu1vva0
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:38:27.55 ID:mIHZLStT0
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:38:56.58 ID:ag+Q4FpH0
>>340
> 法律が実子との縁を切るなんちゅうことは認めてない。
戸籍も分籍できるんだぞ。それを縁を切ると一般に言っている。
財産を相続させないようにすることもある程度はできる。
扶養の義務だけは残るがね。
> 相続権はない子供ってことだって近代以前にはあったわけで、
> 伝統的な身分法で実子と区別するような制度だってあったんだから、
区別する制度なんてないじゃん。
> 子供や孫を見据えて？うんそうならもう仕方ないなw
だからダメだって話。
小和田家だってネットでそういうこと言われてるだろ。
> 法律が実子との縁を切るなんちゅうことは認めてない。
戸籍も分籍できるんだぞ。それを縁を切ると一般に言っている。
財産を相続させないようにすることもある程度はできる。
扶養の義務だけは残るがね。
> 相続権はない子供ってことだって近代以前にはあったわけで、
> 伝統的な身分法で実子と区別するような制度だってあったんだから、
区別する制度なんてないじゃん。
> 子供や孫を見据えて？うんそうならもう仕方ないなw
だからダメだって話。
小和田家だってネットでそういうこと言われてるだろ。
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:40:19.41 ID:oJ2S3c4f0
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:41:54.41 ID:IpvuuI9Z0
>>348
その辺は小林よしのりも批判していたな
いるのかどうかもわからない人をいるんですといい続けてるのは
宇宙人はいるといってる連中と同じだと
俺はそこまでは思わないけど
実際に何も動かないのは本当はやる気ないんだろうな
野田みたいに現状のままでいい
そしてこのスレにもいるアホな連中のように悠仁さまは才色兼備な妻を得て
男が４，５人生まれるんだと脳内お花畑なんだろう
その辺は小林よしのりも批判していたな
いるのかどうかもわからない人をいるんですといい続けてるのは
宇宙人はいるといってる連中と同じだと
俺はそこまでは思わないけど
実際に何も動かないのは本当はやる気ないんだろうな
野田みたいに現状のままでいい
そしてこのスレにもいるアホな連中のように悠仁さまは才色兼備な妻を得て
男が４，５人生まれるんだと脳内お花畑なんだろう
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:43:31.43 ID:a5O2IbwZ0
>>332
妊娠出産している時点で、社会で暮らす女性じゃなくて皇室に嫁いだ元一般女性だぞ
デキ婚じゃあるまいし何を言ってるのやら
三年毎でほぼずっと妊娠状態なわけないだろ
現実的に余裕をもった間隔
アホなようだから教えてあげるが、出産予定日は40週、これは一月３０日として、9ヶ月半弱
産褥期は産後１ヶ月間
妊娠から産褥期まで10ヶ月半だ
だから妊娠していない時期は出産の間に二年毎もある
これで10年間ほぼ妊娠状態と言えるか？
頭使いなよ
妊娠出産している時点で、社会で暮らす女性じゃなくて皇室に嫁いだ元一般女性だぞ
デキ婚じゃあるまいし何を言ってるのやら
三年毎でほぼずっと妊娠状態なわけないだろ
現実的に余裕をもった間隔
アホなようだから教えてあげるが、出産予定日は40週、これは一月３０日として、9ヶ月半弱
産褥期は産後１ヶ月間
妊娠から産褥期まで10ヶ月半だ
だから妊娠していない時期は出産の間に二年毎もある
これで10年間ほぼ妊娠状態と言えるか？
頭使いなよ
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:43:42.04 ID:vLisX+1v0
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:44:15.26 ID:swUUs+CSO
女系天皇て、皇女にあたる女性と結婚した無関係な民間人男が天皇になるんだよね？
< ｀∀´>
チョパリが崇拝する日王は我々が乗っ取ったウェーハッハッハッ
とやりそうで困る
< ｀∀´>
チョパリが崇拝する日王は我々が乗っ取ったウェーハッハッハッ
とやりそうで困る
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:44:50.00 ID:UaSu1vva0
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:45:31.90 ID:n5yvw80SO
いい加減反日勢力は皇室の断絶を諦めろよ。お前らがいくら頑張っても八百万の神々や護国の英霊が皇室を守ってるんだよ。イザとなれば天皇陛下が旧宮家から適当な宮様に復帰を命じて親王宣下すれば男系は保たれるんだ。宮様は気の毒だけど。
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:45:48.27 ID:ag+Q4FpH0
>>343>>348>>351
男系絶対派は、復帰者の紹介は旧宮家復帰の法律が通った後だというし、
女系容認派は、先に具体的に分からなければ法律を作れるわけがないと言う。
どっちが正しいんだろうかね？
まあ後から紹介するってのは、いくら旧宮家でも変な奴に復帰されたら困るってことは
あるかもなあ・・・
男系絶対派は、復帰者の紹介は旧宮家復帰の法律が通った後だというし、
女系容認派は、先に具体的に分からなければ法律を作れるわけがないと言う。
どっちが正しいんだろうかね？
まあ後から紹介するってのは、いくら旧宮家でも変な奴に復帰されたら困るってことは
あるかもなあ・・・
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:46:28.42 ID:UaSu1vva0
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:47:01.69 ID:a5O2IbwZ0
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:47:25.96 ID:vLisX+1v0
361 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2012/10/04(木) 19:47:41.85 ID:3D2pcCX10
>>1
歴史上、実在を認められた最古の天皇は第１５代応神天皇。
その両親は、いまだ実在を認められていない。
また継体天皇が、応神天皇の子孫かどうかについても論争中。
ただし継体の子、欽明天皇の母は応神天皇の子孫。女系天皇。
神話、伝説は歴史ではない。区別して扱うこと。
＜これ、豆知識な
∧＿∧＿__
∬ （・∀・ ） / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
歴史上、実在を認められた最古の天皇は第１５代応神天皇。
その両親は、いまだ実在を認められていない。
また継体天皇が、応神天皇の子孫かどうかについても論争中。
ただし継体の子、欽明天皇の母は応神天皇の子孫。女系天皇。
神話、伝説は歴史ではない。区別して扱うこと。
＜これ、豆知識な
∧＿∧＿__
∬ （・∀・ ） / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:48:07.94 ID:H10D0sNn0
俺は女系でもいいけど…天皇も皇室も続いてほしい
男系じゃないから敬愛しないとかない
男系じゃないから敬愛しないとかない
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:48:10.63 ID:m8pg9Owq0
>>350
明治維新で、世襲親王家は廃止して、永世皇族制にした。
でも、これだと血縁的に離れすぎた皇族が出続けることになるので、
血縁的に皇族の範囲を制限した。血縁的にすでに遠く離れてる旧伏見宮系は、
便宜的なカウントして、即座に皇族から外すわけではないが、数世代で皇族から
外れるようにされた。
旧宮家復帰派ってのは、皇位継承者が増える方向でのルール変更はいつまでも
有効だけど、狭める方向での変更は無視してる側面があるような気がするんだが。
明治維新で、世襲親王家は廃止して、永世皇族制にした。
でも、これだと血縁的に離れすぎた皇族が出続けることになるので、
血縁的に皇族の範囲を制限した。血縁的にすでに遠く離れてる旧伏見宮系は、
便宜的なカウントして、即座に皇族から外すわけではないが、数世代で皇族から
外れるようにされた。
旧宮家復帰派ってのは、皇位継承者が増える方向でのルール変更はいつまでも
有効だけど、狭める方向での変更は無視してる側面があるような気がするんだが。
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:48:24.09 ID:UaSu1vva0
>>356
それは不可能っつか、それが可能なら国会議員があーだこーだ議論する必要性なんて無い。
それは不可能っつか、それが可能なら国会議員があーだこーだ議論する必要性なんて無い。
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:49:15.37 ID:5fVA6f3w0
旧宮家復活と側室制でいいんじゃないか
男系天皇じゃないなら実質天皇制廃止だろ
男系天皇じゃないなら実質天皇制廃止だろ
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:49:23.87 ID:NVvxwv+p0
宮家は天皇のスペアなんだから、女性宮家は女系天皇に直結するの当たり前じゃん。
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:49:42.12 ID:ag+Q4FpH0
>>352
> 妊娠出産している時点で、社会で暮らす女性じゃなくて皇室に嫁いだ元一般女性だぞ
嫁ぐ時点で既に２０代後半以降ってことが現代では普通じゃん。
> 三年毎でほぼずっと妊娠状態なわけないだろ
> 現実的に余裕をもった間隔
乳飲み子の子育て考えれば、全然余裕ないわ。親に聞いても、２，３人が限界と
言ってたわ。
戦後ベビーラッシュでたくさん生んだ祖母は１０代から生んでたけどね。
> 頭使いなよ
お前こそ現実的に考えろ。お前の妄想を他人に強要することはできない。理屈上は可能でも
現実には無理。
> 妊娠出産している時点で、社会で暮らす女性じゃなくて皇室に嫁いだ元一般女性だぞ
嫁ぐ時点で既に２０代後半以降ってことが現代では普通じゃん。
> 三年毎でほぼずっと妊娠状態なわけないだろ
> 現実的に余裕をもった間隔
乳飲み子の子育て考えれば、全然余裕ないわ。親に聞いても、２，３人が限界と
言ってたわ。
戦後ベビーラッシュでたくさん生んだ祖母は１０代から生んでたけどね。
> 頭使いなよ
お前こそ現実的に考えろ。お前の妄想を他人に強要することはできない。理屈上は可能でも
現実には無理。
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:50:06.20 ID:oJ2S3c4f0
>>349
はぁ？猶子は実子と区別する制度だろうがよw
何言ってんだ？
戸籍を分けようがどうしようが実子を法律的に子供ではないとすることはできない。
おまいは戸籍中心主義者かw
実質的に子供じゃないような扱いってのを親がすることはできることはできるが、
法的にはどうあがいても実子は実子。廃嫡なんて制度はない。
そんなんまで言うのであれば、おまいの言う人治主義みたく、
養子の権利を皇族会議で決定するなんてことがあっても別にいいだろw
なんでこの件で詭弁を弄して必死な抵抗してるのかがわからんわw
そんなに女系に持っていきたいのかw
はぁ？猶子は実子と区別する制度だろうがよw
何言ってんだ？
戸籍を分けようがどうしようが実子を法律的に子供ではないとすることはできない。
おまいは戸籍中心主義者かw
実質的に子供じゃないような扱いってのを親がすることはできることはできるが、
法的にはどうあがいても実子は実子。廃嫡なんて制度はない。
そんなんまで言うのであれば、おまいの言う人治主義みたく、
養子の権利を皇族会議で決定するなんてことがあっても別にいいだろw
なんでこの件で詭弁を弄して必死な抵抗してるのかがわからんわw
そんなに女系に持っていきたいのかw
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:50:31.24 ID:QlB1bhAm0
よく断念してくれた。
野田は評論家じゃないから過程はとりあえずどうでも良い。
結果、これなら十分。
野田は評論家じゃないから過程はとりあえずどうでも良い。
結果、これなら十分。
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:50:42.00 ID:ENpKtGcc0
皇室問題は、次の安倍さんに任せた方が
よさげだしな
よさげだしな
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:50:46.46 ID:vLisX+1v0
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:50:46.67 ID:5eNmLHoT0
愛子だからな
しょうがないな
しょうがないな
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:51:29.78 ID:mIHZLStT0
>>356
本来皇室の家法みたいなものだった皇室典範は、今は国会議決がなければ内容は変えられないよ
本来皇室の家法みたいなものだった皇室典範は、今は国会議決がなければ内容は変えられないよ
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:51:54.91 ID:ePcZyxHf0
跡継ぎがいなくなったらクローン天皇作れば問題ないじゃん
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:54:34.29 ID:0vAyQkBQ0
軽々しい考えでごちゃごちゃすると、天皇制は国民から疎んじられるよ。
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:55:20.93 ID:oJ2S3c4f0
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:55:31.20 ID:nzu5F04S0
ヨーロッパの王族のみなさんが、どのくらいの子持ちでいらっしゃるか、
一度調べるとイイですよ。
一度調べるとイイですよ。
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:55:38.26 ID:GxkCPQFx0
女系天皇なんて認めるくらいなら天皇制廃止したほうがいい。
女帝ならしょうがない場合は認めてもいいけど、現状では女帝＝女系天皇誕生になりかねんから
これも止めておいたほうが無難。
女帝ならしょうがない場合は認めてもいいけど、現状では女帝＝女系天皇誕生になりかねんから
これも止めておいたほうが無難。
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:56:21.89 ID:VU8EP+1R0
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:56:41.32 ID:ag+Q4FpH0
>>368
> はぁ？猶子は実子と区別する制度だろうがよw
> 何言ってんだ？
お前こそ何言ってんだ？猶子は養子じゃないだろ。
> おまいは戸籍中心主義者かw
日本の家族制度は全て戸籍中心なんですが。
>養子の権利を皇族会議で決定するなんてことがあっても別にいいだろw
よくない。
それは極論すれば、女系でもあるいは全く赤の他人でも皇族会議で決定するなら
いいってことに帰着するぞ。養子だけは皇室会議の自由でよくて他はダメってのはダブスタだからね。
> はぁ？猶子は実子と区別する制度だろうがよw
> 何言ってんだ？
お前こそ何言ってんだ？猶子は養子じゃないだろ。
> おまいは戸籍中心主義者かw
日本の家族制度は全て戸籍中心なんですが。
>養子の権利を皇族会議で決定するなんてことがあっても別にいいだろw
よくない。
それは極論すれば、女系でもあるいは全く赤の他人でも皇族会議で決定するなら
いいってことに帰着するぞ。養子だけは皇室会議の自由でよくて他はダメってのはダブスタだからね。
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:59:19.96 ID:ag+Q4FpH0
>>379
> 家事も育児も、女官がやるだろうが。
昔みたいに、女官が子供を取り上げて女官が育てるのか？
そんなとこに現代の日本人女性が嫁ぐわけないだろ。
男系派はアホ過ぎて話にならんな。側室とか妾とか１０代から結婚しろとか。
保守思想なんじゃなくて、単にエロゲオタクが自分の願望垂れ流してるだけだろｗ
> 家事も育児も、女官がやるだろうが。
昔みたいに、女官が子供を取り上げて女官が育てるのか？
そんなとこに現代の日本人女性が嫁ぐわけないだろ。
男系派はアホ過ぎて話にならんな。側室とか妾とか１０代から結婚しろとか。
保守思想なんじゃなくて、単にエロゲオタクが自分の願望垂れ流してるだけだろｗ
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:59:32.51 ID:tYtvgF240
今の天皇が美少女天皇だったら今頃韓国と戦争になってたぜ・・・
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:59:38.78 ID:a5O2IbwZ0
>>367
仮に皇室に二十代後半で嫁ぐとしてもだな
三十代のうちに産めるぞ
余裕を持って三年毎としてもだ
四十代はさすがに本当にリスクのある出産だが、三十代後半ならそこまでのリスクはない
あと一般庶民のあなたの身内(親)のキャパを当てはめるなよ
恥ずかしいわ
で、ほぼ十年間は妊娠状態ってのはなんだったの？思いつきの間違いだったの？
仮に皇室に二十代後半で嫁ぐとしてもだな
三十代のうちに産めるぞ
余裕を持って三年毎としてもだ
四十代はさすがに本当にリスクのある出産だが、三十代後半ならそこまでのリスクはない
あと一般庶民のあなたの身内(親)のキャパを当てはめるなよ
恥ずかしいわ
で、ほぼ十年間は妊娠状態ってのはなんだったの？思いつきの間違いだったの？
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:01:14.20 ID:5NxeQFNz0
私も潔く廃止に賛成
今の天皇最後で廃止にしたらいいと思う
今の天皇最後で廃止にしたらいいと思う
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:01:29.00 ID:IpvuuI9Z0
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:01:43.13 ID:n+Fsvf7h0
愛子様が近親婚すれば良いだけの事。
それで全てが丸く収まる。
それで全てが丸く収まる。
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:03:18.76 ID:/tVLBZJA0
精神病の家系はいけません。
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:03:49.34 ID:ag+Q4FpH0
>>383
> 仮に皇室に二十代後半で嫁ぐとしてもだな
> 三十代のうちに産めるぞ
> 余裕を持って三年毎としてもだ
そういう宮家が運良く一つくらいあったとしてもだ。
全宮家で恒常的に続くなんてことがあるわけがない。
> あと一般庶民のあなたの身内(親)のキャパを当てはめるなよ
> 恥ずかしいわ
アホ抜かすな。現皇族と旧宮家の現状を見てみろ。どれだけ宮家が減ったと思ってるんだ。
まだ色々厳しかった時代ですらできてこなかったことが、これからできるわけないだろ。
> で、ほぼ十年間は妊娠状態ってのはなんだったの？思いつきの間違いだったの？
乳児の育児も含めてだよ。子供生む関連のこと以外のことが何もできないじゃん。
> 仮に皇室に二十代後半で嫁ぐとしてもだな
> 三十代のうちに産めるぞ
> 余裕を持って三年毎としてもだ
そういう宮家が運良く一つくらいあったとしてもだ。
全宮家で恒常的に続くなんてことがあるわけがない。
> あと一般庶民のあなたの身内(親)のキャパを当てはめるなよ
> 恥ずかしいわ
アホ抜かすな。現皇族と旧宮家の現状を見てみろ。どれだけ宮家が減ったと思ってるんだ。
まだ色々厳しかった時代ですらできてこなかったことが、これからできるわけないだろ。
> で、ほぼ十年間は妊娠状態ってのはなんだったの？思いつきの間違いだったの？
乳児の育児も含めてだよ。子供生む関連のこと以外のことが何もできないじゃん。
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:04:53.13 ID:vLisX+1v0
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:04:54.81 ID:a5O2IbwZ0
>>385
言わないよ
言わないよ
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:06:19.26 ID:ag+Q4FpH0
>>383
そもそもそんなことができるなら今皇室は危機に陥ってないだろｗ
そもそもそんなことができるなら今皇室は危機に陥ってないだろｗ
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:07:06.22 ID:Y74uRfX60
女系容認の是非の前に
なんで皇位継承を形骸化させてまで
象徴天皇制を存続させないといけないのか
そっちの方の議論がまったくされていないのが問題。
男系で行き詰まったら
きれいに象徴天皇制をやめにして
共和制に移行したらいいじゃないか。
なんで皇位継承を形骸化させてまで
象徴天皇制を存続させないといけないのか
そっちの方の議論がまったくされていないのが問題。
男系で行き詰まったら
きれいに象徴天皇制をやめにして
共和制に移行したらいいじゃないか。
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:07:36.60 ID:ENpKtGcc0
男子を産み分け出来るようになれば
苦労はなくなるのにな
苦労はなくなるのにな
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:09:10.04 ID:OZg0uNfu0
女性・・・サザエさんの主役はサザエだけどサザエが死んだらカツオが跡を継ぐ。イソノ家存続
女系・・・サザエさんの主役はサザエだけどサザエが死んだらタラオが跡を継ぐ。
フクダ家がイソノ家を乗っ取り、マスオが床の間のある部屋をもらえる
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:10:18.30 ID:6THzDoSq0
よかった～秋篠宮さんちだけ得する女性宮家がこけてさＷＷＷＷＷ
皆バンバンザーイヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
皆バンバンザーイヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:10:49.26 ID:oJ2S3c4f0
>>380
だから猶子は養子に似たもので実子以外の子供って制度だと言っておろうが？
何を言ってんだ？
養子って名称が気に入らないなら猶子って名称に変えればいいだけの話。
旧皇族から猶子をとることができるってねw
んでそういう制度があるんだから、養子って名目でも実子と区別するような制度に
したところで別段問題ないだろうがよw
皇室にしか適用されないんだから一般が混乱することもない。
それから、もっかい書くが、実子と養子だって区別されるんだよ。
解消できるかどうかって点でねw
だったら皇室典範でも実子と養子を区別して何が悪いんだよ。
だから猶子は養子に似たもので実子以外の子供って制度だと言っておろうが？
何を言ってんだ？
養子って名称が気に入らないなら猶子って名称に変えればいいだけの話。
旧皇族から猶子をとることができるってねw
んでそういう制度があるんだから、養子って名目でも実子と区別するような制度に
したところで別段問題ないだろうがよw
皇室にしか適用されないんだから一般が混乱することもない。
それから、もっかい書くが、実子と養子だって区別されるんだよ。
解消できるかどうかって点でねw
だったら皇室典範でも実子と養子を区別して何が悪いんだよ。
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:11:04.58 ID:p0l29eoo0
男系女帝→→皇極天皇（天智天武帝の母）推古天皇、持統天皇（天智帝の娘、天武妃）元明天皇（天智帝の娘）
元正天皇（元明帝の娘）孝謙天皇（聖武帝の娘）明正天皇（後水尾帝の娘）後桜町天皇（桜町帝の娘）・・・・
元正天皇（元明帝の娘）孝謙天皇（聖武帝の娘）明正天皇（後水尾帝の娘）後桜町天皇（桜町帝の娘）・・・・
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:11:54.65 ID:a5O2IbwZ0
>>388
全宮家で実現できない前提というの話の流れで４人は欲しいと出てきたんだろ
ちょっと前の会話も忘れるとかあなた本当に大丈夫ですか？
あと子供関連w以外のことはできないとか、また思いつきですか？
働いてる一般女性ですら産後数ヶ月で復帰するのも珍しくはない
もちろん託児所は必要だけどな
皇室内にはサポートがあるからもっと大丈夫
全宮家で実現できない前提というの話の流れで４人は欲しいと出てきたんだろ
ちょっと前の会話も忘れるとかあなた本当に大丈夫ですか？
あと子供関連w以外のことはできないとか、また思いつきですか？
働いてる一般女性ですら産後数ヶ月で復帰するのも珍しくはない
もちろん託児所は必要だけどな
皇室内にはサポートがあるからもっと大丈夫
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:13:31.61 ID:eUL1OdSN0
民主の左派議員はともかく野田は最初から通す気がなかったとしか思えんなあ
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:14:09.00 ID:HsqUXmxO0
仮に愛子天皇が誕生して山田さんと結婚して子供が産まれたとしよう
その子が皇位を継いだら山田王朝の誕生ですか？
なわけがない
山田という苗字は皇室に入った途端消失するのだから
その子が皇位を継いだら山田王朝の誕生ですか？
なわけがない
山田という苗字は皇室に入った途端消失するのだから
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:14:35.52 ID:6THzDoSq0
もともとは秋篠宮家の経済的なことから女性宮家って始まったんだろＷＷＷＷＷ
こけて当たり前あはは～
こけて当たり前あはは～
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:14:55.20 ID:UnL9DcDT0
俺は共産主義者だけど、野田さんは久々に素晴らしい決断をしてくれた。
これで日本における君主制は円満な自然消滅への道が開かれた。
自分が生きているうちに民主共和制日本が成立すると思うと嬉しさが込み上げてくる。
これで日本における君主制は円満な自然消滅への道が開かれた。
自分が生きているうちに民主共和制日本が成立すると思うと嬉しさが込み上げてくる。
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:16:06.18 ID:ag+Q4FpH0
>>396
> だから猶子は養子に似たもので実子以外の子供って制度だと言っておろうが？
勝手に似たものにするなｗ
養子とは全然別の制度だから。たとえば、養子は姓が変わるが、猶子は姓が変わらない。
つまり、現代で言えは戸籍の移転ではないただの契約関係。養子縁組とは全く無関係。
> 皇室にしか適用されないんだから一般が混乱することもない。
> だったら皇室典範でも実子と養子を区別して何が悪いんだよ。
そんな理屈じゃ法律は作れません。法原や必然性がはっきりしてないと。
適当な都合で好き勝手に作れるもんじゃないんだよ。変な勢力に乗っ取られるから～、
みたいな抽象的な印象論も法制化の根拠にはならない。
> だから猶子は養子に似たもので実子以外の子供って制度だと言っておろうが？
勝手に似たものにするなｗ
養子とは全然別の制度だから。たとえば、養子は姓が変わるが、猶子は姓が変わらない。
つまり、現代で言えは戸籍の移転ではないただの契約関係。養子縁組とは全く無関係。
> 皇室にしか適用されないんだから一般が混乱することもない。
> だったら皇室典範でも実子と養子を区別して何が悪いんだよ。
そんな理屈じゃ法律は作れません。法原や必然性がはっきりしてないと。
適当な都合で好き勝手に作れるもんじゃないんだよ。変な勢力に乗っ取られるから～、
みたいな抽象的な印象論も法制化の根拠にはならない。
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:16:25.56 ID:eUL1OdSN0
>>402
共産主義者が目指してるのは民主共和制ではなく独裁国家じゃないの？
共産主義者が目指してるのは民主共和制ではなく独裁国家じゃないの？
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:16:36.36 ID:oJ2S3c4f0
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:16:52.61 ID:vZIC3iic0
小泉内閣が女性天皇を模索した理由→皇太子の次の世代の男子がいなかったから。愛子を天皇にして、皇室維持を考えた。
紀子さんが男子を産んだ。→これで、次の世代の皇位継承問題は解決した。
にもかかわらず、民主党政権が、女性宮家、女性天皇の可能性を含めて、この問題を蒸し返した理由。
★秋篠宮悠仁を天皇にせず、愛子を天皇にさせたい強い勢力があったからだ。
愛子が天皇になった場合、権力を持てるのは誰か？
この問題は、次世代の皇族が少ないからというのは、カクレミノで、
秋篠宮悠仁よりも、愛子に即位させたい者のたくらみだ。
長子相続で愛子天皇を模索する人たちはあきらめない。
紀子さんが男子を産んだ。→これで、次の世代の皇位継承問題は解決した。
にもかかわらず、民主党政権が、女性宮家、女性天皇の可能性を含めて、この問題を蒸し返した理由。
★秋篠宮悠仁を天皇にせず、愛子を天皇にさせたい強い勢力があったからだ。
愛子が天皇になった場合、権力を持てるのは誰か？
この問題は、次世代の皇族が少ないからというのは、カクレミノで、
秋篠宮悠仁よりも、愛子に即位させたい者のたくらみだ。
長子相続で愛子天皇を模索する人たちはあきらめない。
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:17:07.82 ID:2u3FMjPZO
懸念強くなくても、女性宮家容認するためには法改正でいろいろハードルあって
民主ごときではとても無理な状況だった
民主ごときではとても無理な状況だった
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:18:19.18 ID:LWbS94aLO
結局は利権争いだろーな
天皇制の裏で食ってる奴らの
天皇制の裏で食ってる奴らの
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:18:24.35 ID:87MwXNhs0
この調子だと皇統は途絶えそうだな。
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:18:28.28 ID:pIC+cNYW0
棚上げということはお得意の先送り、何も決めないということだね。
内閣なんてなくてもいい。ありゃ、すでに死に体内閣か。くっくっく
内閣なんてなくてもいい。ありゃ、すでに死に体内閣か。くっくっく
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:19:28.60 ID:IpvuuI9Z0
>>401
アンチ秋篠宮家はそういう見方するんだよな
アンチ東宮の連中は「愛子が即位とか許せない、小和田朝だ、層化だ売国だ」
といい
アンチ秋篠宮は「眞子カコかわいさのために女性宮家だ、紀子うぜー」
という
秋篠宮は「皇族は少なくていい」といった
これだけで旧皇族復帰というのが少なくとも皇族の意思にはないのはあきらか
アンチ秋篠宮家はそういう見方するんだよな
アンチ東宮の連中は「愛子が即位とか許せない、小和田朝だ、層化だ売国だ」
といい
アンチ秋篠宮は「眞子カコかわいさのために女性宮家だ、紀子うぜー」
という
秋篠宮は「皇族は少なくていい」といった
これだけで旧皇族復帰というのが少なくとも皇族の意思にはないのはあきらか
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:19:56.30 ID:p6r4yxnE0
野田首相「山守君、わかった、悔しい気持ちは分かる。だから諦めて働いてください」
山盛「」
山盛「」
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:20:11.61 ID:vZIC3iic0
精神を病んだ母親と、社会性欠如の娘が、天皇や天皇の母になるのは考えられない。
公務はするはずない。母親が贅沢三昧だからまねするだろう。そんな皇室は、いらない。
公務はするはずない。母親が贅沢三昧だからまねするだろう。そんな皇室は、いらない。
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:21:24.29 ID:6THzDoSq0
マコカコに女性宮家をと言ってたのは皇后＆紀子妃
愛子ちゃんは関係なかったのに女性天皇とか女系天皇の話になるのがわからない。
東宮家からの発信源じゃなかったはず。
愛子ちゃんは関係なかったのに女性天皇とか女系天皇の話になるのがわからない。
東宮家からの発信源じゃなかったはず。
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:21:31.31 ID:ag+Q4FpH0
>>398
> 全宮家で実現できない前提というの話の流れで４人は欲しいと出てきたんだろ
> ちょっと前の会話も忘れるとかあなた本当に大丈夫ですか？
ん？ お前が勘違いしてるだろ。子供が４人いるのはどれか一つの宮家だけでいいわけ？
他の宮家に子供がいなかったり、いても一人程度なら、男児の生まれる期待値は合計で３人程度
だから、宮家の数は減っていくぞ。そして数世代後には０になる。
４つの宮家の数を維持するためには、４宮家合計で最低８人の子供の数を維持し続け
ないといけない。自然不妊のリスクも考えれば、子供の生める女性はやはり全員３，４人
以上生まないといけないという計算になる。大変なプレッシャーだよ。
> 働いてる一般女性ですら産後数ヶ月で復帰するのも珍しくはない
でも子供が４人いるってのは極めて珍しいね。
> 全宮家で実現できない前提というの話の流れで４人は欲しいと出てきたんだろ
> ちょっと前の会話も忘れるとかあなた本当に大丈夫ですか？
ん？ お前が勘違いしてるだろ。子供が４人いるのはどれか一つの宮家だけでいいわけ？
他の宮家に子供がいなかったり、いても一人程度なら、男児の生まれる期待値は合計で３人程度
だから、宮家の数は減っていくぞ。そして数世代後には０になる。
４つの宮家の数を維持するためには、４宮家合計で最低８人の子供の数を維持し続け
ないといけない。自然不妊のリスクも考えれば、子供の生める女性はやはり全員３，４人
以上生まないといけないという計算になる。大変なプレッシャーだよ。
> 働いてる一般女性ですら産後数ヶ月で復帰するのも珍しくはない
でも子供が４人いるってのは極めて珍しいね。
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:23:02.51 ID:oJ2S3c4f0
>>403
何を言ってるんだw
法律なんてもんは抽象的なもんなんだけどw
個々具体的なもんを法律になんかできませんw
そういうのを一般化抽象化したものが法律ですうw
世襲親王家だって天皇の猶子になることで継いできたそうだから、
これは伝統があるわけで、宮家の猶子になることを旧皇族に限って認めればいいんだ。
これで異論はないだろうw
何を言ってるんだw
法律なんてもんは抽象的なもんなんだけどw
個々具体的なもんを法律になんかできませんw
そういうのを一般化抽象化したものが法律ですうw
世襲親王家だって天皇の猶子になることで継いできたそうだから、
これは伝統があるわけで、宮家の猶子になることを旧皇族に限って認めればいいんだ。
これで異論はないだろうw
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:24:22.21 ID:vLisX+1v0
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:25:51.86 ID:s/R8o+SBO
>>406在日に内政干渉させようとする国とは、国交断絶して在日は帰国して貰う スパイの帰化人からは国籍を剥奪して帰国して貰う 未来永劫関わりを根絶する 彼らにしても大嫌いな日本と関わりが根絶出来て嬉しいでしょう
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:25:54.10 ID:EbByH9km0
愛子ちゃん
まともな社会生活送れないので
雅子は学習院の宿泊学習（山中湖）にも付き添わなきゃならなかった。
ばれるの怖いからだよ。
愛子の希望で付き添ったって暴露したくらいヤバいのさ
そんな愛子ちゃんが巻き込まれなくて良かったね、雅子san～
まともな社会生活送れないので
雅子は学習院の宿泊学習（山中湖）にも付き添わなきゃならなかった。
ばれるの怖いからだよ。
愛子の希望で付き添ったって暴露したくらいヤバいのさ
そんな愛子ちゃんが巻き込まれなくて良かったね、雅子san～
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:25:59.52 ID:vZIC3iic0
旧皇族復帰を現天皇が嫌う理由。
旧皇族は、現在の皇族とは同じ天皇の血のつながりが何百年間もとだえる。
しかし彼ら一族は子孫が多く男性も多く、強大な勢力を持つ可能性がある。
旧皇族を復帰させ、皇位継承者にすると、彼ら一族郎党が、現在の皇族を脅かす可能性は十分にある。
秋篠宮悠仁が天皇になった場合、彼らが秋篠宮悠仁を支えるのではなく、そうではない勢力になる可能性もある。
歴史を見れば、皇族は兄弟で皇位を争った。兄弟どころか遠縁の皇族が、天皇を支えるわけがない。
旧皇族は、現在の皇族とは同じ天皇の血のつながりが何百年間もとだえる。
しかし彼ら一族は子孫が多く男性も多く、強大な勢力を持つ可能性がある。
旧皇族を復帰させ、皇位継承者にすると、彼ら一族郎党が、現在の皇族を脅かす可能性は十分にある。
秋篠宮悠仁が天皇になった場合、彼らが秋篠宮悠仁を支えるのではなく、そうではない勢力になる可能性もある。
歴史を見れば、皇族は兄弟で皇位を争った。兄弟どころか遠縁の皇族が、天皇を支えるわけがない。
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:26:22.78 ID:b7be8Gm30
断念して棚上げ？
もう野田は、政策全部、断念して棚上げして良いから早く解散総選挙しろよw
もう野田は、政策全部、断念して棚上げして良いから早く解散総選挙しろよw
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:26:32.35 ID:ag+Q4FpH0
>>416
> 法律なんてもんは抽象的なもんなんだけどw
> 個々具体的なもんを法律になんかできませんw
あのさ、伝統的に決まってたことを成文化するだけなら簡単だよ。
だけど伝統にないルールを取り込むのには、それなりの必然性や根拠が必要なの。
> 世襲親王家だって天皇の猶子になることで継いできたそうだから、
> これは伝統があるわけで、宮家の猶子になることを旧皇族に限って認めればいいんだ。
> これで異論はないだろうw
それ養子じゃないじゃん。じゃ最初から猶子って言えよ。
だけど猶子なら戸籍離脱ができないわけだけど、平民時代の戸籍どうすんの？？
皇室典範だけじゃすまないよ。民法まで改正しないといけなくなる。
そのままだと皇族かつ平民という矛盾した身分になるぞ。
> 法律なんてもんは抽象的なもんなんだけどw
> 個々具体的なもんを法律になんかできませんw
あのさ、伝統的に決まってたことを成文化するだけなら簡単だよ。
だけど伝統にないルールを取り込むのには、それなりの必然性や根拠が必要なの。
> 世襲親王家だって天皇の猶子になることで継いできたそうだから、
> これは伝統があるわけで、宮家の猶子になることを旧皇族に限って認めればいいんだ。
> これで異論はないだろうw
それ養子じゃないじゃん。じゃ最初から猶子って言えよ。
だけど猶子なら戸籍離脱ができないわけだけど、平民時代の戸籍どうすんの？？
皇室典範だけじゃすまないよ。民法まで改正しないといけなくなる。
そのままだと皇族かつ平民という矛盾した身分になるぞ。
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:27:03.48 ID:BIv4WEnR0
>>415
女を見くびらないで。
経済的に許されるなら、好きな人の子供は産めるだけ産みたい女性は多いよ。
事情が許せば３人は欲しい夫婦は多いし、そんな屁理屈いうのは高齢行き遅れの
フェミババアくらいだよ。
女を見くびらないで。
経済的に許されるなら、好きな人の子供は産めるだけ産みたい女性は多いよ。
事情が許せば３人は欲しい夫婦は多いし、そんな屁理屈いうのは高齢行き遅れの
フェミババアくらいだよ。
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:28:11.77 ID:6THzDoSq0
国民の７９％は女性天皇賛成なんだからそれでもいいんじゃね？
民主国家なんだから
悠仁親王がいるのにそう言う事がしょっちゅう話題になるのは
秋篠宮家に問題ありと見た。
佳子眞子の女性宮家作っても無駄なだけＷＷＷＷＷ
東宮家は何も言ってないよ。
民主国家なんだから
悠仁親王がいるのにそう言う事がしょっちゅう話題になるのは
秋篠宮家に問題ありと見た。
佳子眞子の女性宮家作っても無駄なだけＷＷＷＷＷ
東宮家は何も言ってないよ。
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:28:12.40 ID:vLisX+1v0
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:28:36.60 ID:IpvuuI9Z0
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:29:27.49 ID:FEfPI0Ge0
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:29:56.91 ID:s/R8o+SBO
>>420嫌ってるとか工作やめれば？
不法滞在者
不法滞在者
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:31:22.47 ID:oJ2S3c4f0
>>422
そんな瑣末な話どうでもいいです。
っていうか戸籍制度なんて明治からのもんだろうがよw
それ以前から続いてきた猶子って制度が戸籍を抜くとか抜かないとかって
制度なわけじゃないw
猶子になったら戸籍は消除して皇籍に入るってことにするだけだ。
そんな瑣末な話どうでもいいです。
っていうか戸籍制度なんて明治からのもんだろうがよw
それ以前から続いてきた猶子って制度が戸籍を抜くとか抜かないとかって
制度なわけじゃないw
猶子になったら戸籍は消除して皇籍に入るってことにするだけだ。
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:31:37.67 ID:BIv4WEnR0
>>400
そういう屁理屈で朝鮮人や中国人を皇室に入れようって魂胆だろ
そういう屁理屈で朝鮮人や中国人を皇室に入れようって魂胆だろ
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:32:12.85 ID:YW3IMl/j0
で、旧宮家の復帰者とやらは居るの？
居なきゃどれだけ男系が立派でも机上の空論じゃん
そもそもその人物を皇室が受け入れるとも限らないし
居なきゃどれだけ男系が立派でも机上の空論じゃん
そもそもその人物を皇室が受け入れるとも限らないし
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:32:25.02 ID:6THzDoSq0
とにかく棚上げはよかった～
秋篠宮紀子妃ｻﾞﾏﾐﾛ
秋篠宮紀子妃ｻﾞﾏﾐﾛ
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:33:29.46 ID:DF9AhVz8O
いいこと思いついた！この２つを実現すれば男系女系問題は解決するぜ！
１・天皇譲位を認める（譲位後の称号は上皇。ただし皇室のアドバイザー的立場）
２・女性天皇は独身と定義する（結婚する時は相手が皇族でも皇籍離脱してもらう）
天皇譲位も女性天皇独身制も歴史的に先例があるからあんま違和感なくやれるんじゃね？
１・天皇譲位を認める（譲位後の称号は上皇。ただし皇室のアドバイザー的立場）
２・女性天皇は独身と定義する（結婚する時は相手が皇族でも皇籍離脱してもらう）
天皇譲位も女性天皇独身制も歴史的に先例があるからあんま違和感なくやれるんじゃね？
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:33:45.23 ID:BIv4WEnR0
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:34:16.76 ID:95qOZV440
良かった良かった
このまま父系天皇を維持してこうぜ
母系天皇なんてのは韓国が混血作るための土台でしかなく
婚姻に成功したら天皇の起源は韓国とか声高に言い始めるからな
このまま父系天皇を維持してこうぜ
母系天皇なんてのは韓国が混血作るための土台でしかなく
婚姻に成功したら天皇の起源は韓国とか声高に言い始めるからな
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:35:11.53 ID:ag+Q4FpH0
>>423
経済的理由で子供生まないなんてのは完全にデマだから。
国民生活白書によれば、バブル前の合計特殊出生率でさえ1.54で人口を
維持できる水準じゃない。そして近年では景気がよかった小泉時代で1.26、
よりデフレの進んでいる今の方が1.39と少し回復している。
また、平均所得と出生率は逆相関になっている。DQNで貧乏ほど子供を生むと言われているが、
それは統計的にも裏付けられている。
経済的理由で子供生まないなんてのは完全にデマだから。
国民生活白書によれば、バブル前の合計特殊出生率でさえ1.54で人口を
維持できる水準じゃない。そして近年では景気がよかった小泉時代で1.26、
よりデフレの進んでいる今の方が1.39と少し回復している。
また、平均所得と出生率は逆相関になっている。DQNで貧乏ほど子供を生むと言われているが、
それは統計的にも裏付けられている。
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:36:28.80 ID:LTkcqXX00
旧皇族からの養子縁組が優先されるべきだが、最悪に備えて秘密裏に皇位継承者の精子を保存しとくべきじゃないのか。
卵子も若い時に保存しとけば将来道が開けるかもしれないし。人工授精で５０代でも子宮に戻して自分で出産ってのも可能らしいしな。
卵子も若い時に保存しとけば将来道が開けるかもしれないし。人工授精で５０代でも子宮に戻して自分で出産ってのも可能らしいしな。
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:36:37.10 ID:vLisX+1v0
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:37:17.59 ID:oJ2S3c4f0
>>431
仮になくても次次代までは続くし、その後に男子がなければそこまででいいさ。
無理して憲法の平等原則を曲げる必要はない。
あくまで歴史的に価値のある今の天皇という制度が憲法以前にあったから
平等原則の例外として取り入れたものであって、
憲法に書いてあるから、天皇とはよべなくなったようなもので、
その制度を続けていくのは本末転倒。
仮になくても次次代までは続くし、その後に男子がなければそこまででいいさ。
無理して憲法の平等原則を曲げる必要はない。
あくまで歴史的に価値のある今の天皇という制度が憲法以前にあったから
平等原則の例外として取り入れたものであって、
憲法に書いてあるから、天皇とはよべなくなったようなもので、
その制度を続けていくのは本末転倒。
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:37:48.52 ID:ZTFiSZyh0
明治天皇の時点で田布施チョン部落の血が混ざっちまったからどうでもいい
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:37:56.89 ID:qpDyPHJb0
このデブはしななきゃ、なおらんな
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:38:09.90 ID:ZX+vJfDOO
419
あれ？悠仁さまの運動会とか学芸会って報道されたっけ？
愛子さまは運動会でリレー選手、ビオラも弾かれるってテレビでやってたよな。
将来の天皇になられるはずなのに幼稚園園生活がなぜか報道されない悠仁さまって･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙじゃね？
あれ？悠仁さまの運動会とか学芸会って報道されたっけ？
愛子さまは運動会でリレー選手、ビオラも弾かれるってテレビでやってたよな。
将来の天皇になられるはずなのに幼稚園園生活がなぜか報道されない悠仁さまって･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙじゃね？
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:38:17.60 ID:ag+Q4FpH0
>>429
> そんな瑣末な話どうでもいいです。
真面目に立法や法改正したいなら、瑣末な話こそ避けて通れないんだよ。実現可能か
どうかはそこにかかってんだから。それを避けてたら、いつまでたっても法制化できないし、
放置してたらこのまま女性宮家も旧宮家も絶えてしまうぞ。
> っていうか戸籍制度なんて明治からのもんだろうがよw
江戸時代前からあった家制度を近代法で法制化しただけだ。
> 猶子になったら戸籍は消除して皇籍に入るってことにするだけだ。
だからそれなら民法も改正しないといけないだろ。現在の民法では婚姻以外で
「戸籍は消除」なんてできないんだから。
> そんな瑣末な話どうでもいいです。
真面目に立法や法改正したいなら、瑣末な話こそ避けて通れないんだよ。実現可能か
どうかはそこにかかってんだから。それを避けてたら、いつまでたっても法制化できないし、
放置してたらこのまま女性宮家も旧宮家も絶えてしまうぞ。
> っていうか戸籍制度なんて明治からのもんだろうがよw
江戸時代前からあった家制度を近代法で法制化しただけだ。
> 猶子になったら戸籍は消除して皇籍に入るってことにするだけだ。
だからそれなら民法も改正しないといけないだろ。現在の民法では婚姻以外で
「戸籍は消除」なんてできないんだから。
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:39:13.97 ID:BIv4WEnR0
女性天皇など認めて何かの間違いで強姦されて朝鮮人などの子供が生まれたらどうするんだ？
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:40:09.24 ID:FEfPI0Ge0
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:40:23.44 ID:vLisX+1v0
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:40:52.28 ID:TXwmjSaG0
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:41:27.11 ID:LL6MLJmy0
>>186
古来からアジアで日本のみが特異な存在であった事実に
皇室の存在が無関係だったとでも…?
古代、大国だったインドやシナですら覇者が常に王朝を
形成していたが、日本では天皇が軽んじられる場面こそ
あれ、覇者が王者になることはなかった。
天皇家の存在意義はこの事実に尽きると思うのだが。
古来からアジアで日本のみが特異な存在であった事実に
皇室の存在が無関係だったとでも…?
古代、大国だったインドやシナですら覇者が常に王朝を
形成していたが、日本では天皇が軽んじられる場面こそ
あれ、覇者が王者になることはなかった。
天皇家の存在意義はこの事実に尽きると思うのだが。
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:42:21.92 ID:ag+Q4FpH0
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:43:26.55 ID:YW3IMl/j0
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:44:15.84 ID:5EY9j+m60
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:45:13.56 ID:oJ2S3c4f0
>>443
それは別に俺の仕事じゃねえしw
意に沿うような法律作るのは官僚のお仕事だろw
民法改正？そんな一時的なことで法改正する必要はねえよw
特別立法だかなんだかでやりゃいい。
そういうのも官僚のお仕事だ。
立法府の議員だって自分で法律を作ったりはできないのがほとんどw
それは別に俺の仕事じゃねえしw
意に沿うような法律作るのは官僚のお仕事だろw
民法改正？そんな一時的なことで法改正する必要はねえよw
特別立法だかなんだかでやりゃいい。
そういうのも官僚のお仕事だ。
立法府の議員だって自分で法律を作ったりはできないのがほとんどw
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:45:29.08 ID:FEfPI0Ge0
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:46:19.38 ID:ag+Q4FpH0
>>448
単に大陸と地続きの国と島国の違いだろｗ
外的が攻めてきたのって（太平洋戦争以外で）２０００年の歴史通じて元寇の２回だけじゃんｗ
それもほぼ本土を攻められることなく自滅したし。
もし日本が大陸と地続きであれば、いくら天皇を立てても、すぐ断絶して覇者がどんどん変わっただろうよ。
天皇がいたから日本が守られたのではなく、日本が荒い日本海に守られる島国で、そのおかげで天皇が
外的に殺されずに今まで続いたってだけでしょ。 男系継承とか天皇の特異性と何の関係もないと思うよ。
単に大陸と地続きの国と島国の違いだろｗ
外的が攻めてきたのって（太平洋戦争以外で）２０００年の歴史通じて元寇の２回だけじゃんｗ
それもほぼ本土を攻められることなく自滅したし。
もし日本が大陸と地続きであれば、いくら天皇を立てても、すぐ断絶して覇者がどんどん変わっただろうよ。
天皇がいたから日本が守られたのではなく、日本が荒い日本海に守られる島国で、そのおかげで天皇が
外的に殺されずに今まで続いたってだけでしょ。 男系継承とか天皇の特異性と何の関係もないと思うよ。
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:46:25.02 ID:BIv4WEnR0
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:46:28.30 ID:EbByH9km0
442
愛子ちゃんより目立つと 雅子が怒るんよ
順番が違うんじゃありませんかぁぁ？ってｗ
だから誕生日映像だけで我慢しな
時々、水族館とか行く映像もあるから、それで我慢しとけ
愛子ちゃんより目立つと 雅子が怒るんよ
順番が違うんじゃありませんかぁぁ？ってｗ
だから誕生日映像だけで我慢しな
時々、水族館とか行く映像もあるから、それで我慢しとけ
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:46:35.69 ID:rLNwolK30
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:47:25.37 ID:ENyTdP+g0
旧宮家復活なんて女系よりも無理だろ
数的には女系派のほうが多いんだぜ、
多数派が潰されている状況で少数派が通るか
数的には女系派のほうが多いんだぜ、
多数派が潰されている状況で少数派が通るか
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:47:41.45 ID:6THzDoSq0
女性宮家はもうあるじゃん「敬宮愛子内親王殿下」
ねっ愛子ちゃんが君たちの言うお察しくださいだったら降家できないんだから
「敬宮家」はもうあるのよ。
だからさぁ女性宮家は秋篠宮家が言い出しっぺ（経済的に苦しいらしい）
ねっ愛子ちゃんが君たちの言うお察しくださいだったら降家できないんだから
「敬宮家」はもうあるのよ。
だからさぁ女性宮家は秋篠宮家が言い出しっぺ（経済的に苦しいらしい）
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:49:20.85 ID:9t3B0LSY0
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:49:44.39 ID:IpvuuI9Z0
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:49:55.16 ID:YDWjRG87O
天皇制が必要だとは思っていない自分的には女が天皇になることの何が悪いのか理解出来ない
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:50:19.21 ID:Qk3GDthc0
テレビはこういうのもちゃんと解説しろよな
いまだに女系天皇と女性天皇を混同してる奴、大勢いるんだから
たかじんの番組に出てた田嶋なんか、その勘違いを見事に代弁して恥ずかしい主張してたｗ
竹田氏の説明は非常に明解で分かりやすい、本も読みやすかったし
女系天皇はダメ、絶対！ 竹田恒泰氏が語る
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18011621
（↑ゲル画質。YouTubeの方は削除されてる）
いまだに女系天皇と女性天皇を混同してる奴、大勢いるんだから
たかじんの番組に出てた田嶋なんか、その勘違いを見事に代弁して恥ずかしい主張してたｗ
竹田氏の説明は非常に明解で分かりやすい、本も読みやすかったし
女系天皇はダメ、絶対！ 竹田恒泰氏が語る
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18011621
（↑ゲル画質。YouTubeの方は削除されてる）
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:50:36.20 ID:mZjre4gQ0
現皇太子が退位して秋篠宮さまについでもらえば全部解決だよね
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:50:44.10 ID:ag+Q4FpH0
>>452
> それは別に俺の仕事じゃねえしw
> 意に沿うような法律作るのは官僚のお仕事だろw
じゃ無理だわ。誰も提案すらしてないんだからｗ
自民党議員に提案してくれば？ｗ
> 民法改正？そんな一時的なことで法改正する必要はねえよw
> 特別立法だかなんだかでやりゃいい。
それはどうかな。あんたが思ってるほど簡単じゃないよ。
なぜなら、平民が後続という特権身分に変わるんだからね。適用される法律も違う。
今まで平民だった間に行った契約関係とか、犯罪とか、そういうことにも大きな影響を
与えるから、法律バランスを取ることが非常に難しくなる。
たとえば金貸してる側とか被害受けた側からしたら、相手を事実上訴えられなくなるわけだしね。
実現性は非常に難しいよ。
> それは別に俺の仕事じゃねえしw
> 意に沿うような法律作るのは官僚のお仕事だろw
じゃ無理だわ。誰も提案すらしてないんだからｗ
自民党議員に提案してくれば？ｗ
> 民法改正？そんな一時的なことで法改正する必要はねえよw
> 特別立法だかなんだかでやりゃいい。
それはどうかな。あんたが思ってるほど簡単じゃないよ。
なぜなら、平民が後続という特権身分に変わるんだからね。適用される法律も違う。
今まで平民だった間に行った契約関係とか、犯罪とか、そういうことにも大きな影響を
与えるから、法律バランスを取ることが非常に難しくなる。
たとえば金貸してる側とか被害受けた側からしたら、相手を事実上訴えられなくなるわけだしね。
実現性は非常に難しいよ。
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:50:50.42 ID:6THzDoSq0
その称号の重みを知らない馬鹿がいるし・・・・Ｗ
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:52:34.34 ID:ITzy+0I80
棚上げでいいよ。
密かに側室に子供を産ませておけばそのまま解決
密かに側室に子供を産ませておけばそのまま解決
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:52:47.06 ID:9t3B0LSY0
>>466
「敬宮」の両親だね、せっかくの称号を使わずに真名で呼んじゃってる。
「敬宮」の両親だね、せっかくの称号を使わずに真名で呼んじゃってる。
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:54:09.35 ID:UaSu1vva0
>>456
東宮は別格なんだよ。
宮内庁にも東宮だけのための職（東宮大夫、東宮侍従長など）があるでしょ。
宮内庁予算も、天皇皇后および皇太子皇太子妃と内親王は「内廷費」として計上される。
それ以外の宮家は「皇族費」として一まとめ
東宮は別格なんだよ。
宮内庁にも東宮だけのための職（東宮大夫、東宮侍従長など）があるでしょ。
宮内庁予算も、天皇皇后および皇太子皇太子妃と内親王は「内廷費」として計上される。
それ以外の宮家は「皇族費」として一まとめ
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:54:24.15 ID:IpvuuI9Z0
竹田はまず明治天皇の玄孫という呼び名をやめさせろ
孔子の子孫の中国人みたいに崇光天皇○世孫というべき
孔子の子孫の中国人みたいに崇光天皇○世孫というべき
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:55:38.26 ID:oJ2S3c4f0
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:55:54.66 ID:LL6MLJmy0
>>217
天皇ご自身と東宮に限っては養子を認めず、各宮家についても
一人乃至二人程度までしか養子を認めなければ無問題。
所詮は制度維持のためのスペアなのだから。
当然、養子たる人は旧宮家の直系血筋とする。
天皇ご自身と東宮に限っては養子を認めず、各宮家についても
一人乃至二人程度までしか養子を認めなければ無問題。
所詮は制度維持のためのスペアなのだから。
当然、養子たる人は旧宮家の直系血筋とする。
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:58:11.84 ID:C/SWQfUz0
ウズベクは若い人も成長してきてるんだな。
これはほんものかな？
これはほんものかな？
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:58:23.90 ID:XpWh5eED0
いつのまにか「あきしのみやさま」で一発変換出来なくなったな…
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:58:52.13 ID:rLNwolK30
継体天皇の妃は偶然というか意図的に武烈天皇（25代）の皇女だが
皇統はあくまでも
応神天皇→稚野毛二派皇子→意富富杼王→乎非王→彦主人王→継体天皇（26代）
皇統はあくまでも
応神天皇→稚野毛二派皇子→意富富杼王→乎非王→彦主人王→継体天皇（26代）
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:59:18.48 ID:soAEqi8i0
雅子の惨状見て
誰が悠仁の嫁に行くんだ？？
誰が悠仁の嫁に行くんだ？？
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:00:17.88 ID:EbByH9km0
敬宮ってわざわざ宮号のある唯一の内親王なのに
愛ちゃんパパです、とかほざいて、愛子愛子いう徳仁パパｗ
今ではだれも、敬宮とは呼んでくれない
まさか敬宮が、女性宮家だと思っている間抜けがいるなんてビックリだｗ
愛ちゃんパパです、とかほざいて、愛子愛子いう徳仁パパｗ
今ではだれも、敬宮とは呼んでくれない
まさか敬宮が、女性宮家だと思っている間抜けがいるなんてビックリだｗ
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:00:18.45 ID:YW3IMl/j0
本気で男系を続けたいなら復帰者を出して記者会見でも開いて
男系の正当性を国民に主張するしかないんだけど
一人もいないんじゃいづれ女系容認になるわな
男系派がどんなに嫌がろうがな
男系の正当性を国民に主張するしかないんだけど
一人もいないんじゃいづれ女系容認になるわな
男系派がどんなに嫌がろうがな
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:01:02.92 ID:aOVduwfP0
基本的に妻は全世界に一人だけいればいいので
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:01:10.36 ID:oJ2S3c4f0
>>461
安閑天皇は尾張氏からの夫人が母じゃないのか？
安閑天皇は尾張氏からの夫人が母じゃないのか？
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:02:20.10 ID:Zq1UAkcY0
悠仁さまは16歳くらいからご結婚されて子作りに専念されてはどうでしょう。
お相手選びが大変そうですが。
お相手選びが大変そうですが。
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:02:21.42 ID:FEfPI0Ge0
次の安部がなんとかしてくれるだろ
女系反対だよな安部
旧皇族復帰にがんばってくれるだろ
女系反対だよな安部
旧皇族復帰にがんばってくれるだろ
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:03:02.03 ID:UaSu1vva0
>>476
留学先で知り合った中国人女性でいいんじゃないのもう
留学先で知り合った中国人女性でいいんじゃないのもう
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:03:06.28 ID:XpWh5eED0
普通なら国会議員が議論する事でもない
ま、企んでる奴がいるって事だろな
ま、企んでる奴がいるって事だろな
安倍さんが首相になったって、自民単独を実現できなきゃ、
けっきょく中韓・在日に対しては身動き取れませんよ。↓↓
【政治】 公明・太田氏「誰のおかげで総理になれたと思ってるんだ！」
「福田と同じになるぞ！」と脅すも、麻生首相は解散言及せず★３
http://logmemo.org/mamono.2ch.net/newsplus/1225254733/
安倍さんが総裁になって大喜びしてるウマシカは、創価（の組織票）が
国会を支配してる現実から目をそらすための釣りですか？
だからこそ、右だ左だ、保守だリベラルだなんてまやかしに釣られず
国民を挙げての自民党支持＝自公解消が必要なんです。
他の自称保守政党（たちあがれ日本とか石原新党）に釣られないでね。
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:04:08.08 ID:UaSu1vva0
>>484
国会議員が議論しなきゃイケナイことなのよ。
国会議員が議論しなきゃイケナイことなのよ。
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:05:09.87 ID:rLNwolK30
先に法律・制度を作ってからお迎えするのが筋だろう
どなたも名乗り出なかったとしてもそれはそのときのこと
暇な国会議員どもが結果的に「無駄」な仕事をしたことになるというだけだ
（皇位継承のため現在いかされてる我々としては当然の努力で
決して無駄だとは個人的に思わないけどね）
どなたも名乗り出なかったとしてもそれはそのときのこと
暇な国会議員どもが結果的に「無駄」な仕事をしたことになるというだけだ
（皇位継承のため現在いかされてる我々としては当然の努力で
決して無駄だとは個人的に思わないけどね）
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:05:15.70 ID:vLisX+1v0
>>459
案の定妄想かSHINEよ
案の定妄想かSHINEよ
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:05:54.44 ID:aJonV91d0
>>447
2chでは異論は少なくても
一般の人に旧宮家復活させるなら女性宮家で別にいいじゃんみたいな人が多くなってしまってるから
それだけじゃダメなんだよ
男系を守るために女性宮家を作りつつ女系にさせないような仕組みを作るべき
2chでは異論は少なくても
一般の人に旧宮家復活させるなら女性宮家で別にいいじゃんみたいな人が多くなってしまってるから
それだけじゃダメなんだよ
男系を守るために女性宮家を作りつつ女系にさせないような仕組みを作るべき
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:06:14.52 ID:6THzDoSq0
だからさぁ君等の言うように「敬宮様」が降嫁できない◯◯なら
一生皇居内に居て「敬宮家」という独身女性宮家になるのよ。わかった？馬鹿者め。？
一生皇居内に居て「敬宮家」という独身女性宮家になるのよ。わかった？馬鹿者め。？
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:06:26.99 ID:qvtIkGwzO
男が一応いるんだからそれが１人で頑張ればいい
政権交代前の視点です。 （麻生政権時）
自民党を支持する人が増えるほど、創価の選挙協力のしがらみから開放され、
自民党内の反麻生派や売国奴が減る。 創価は選挙協力の価値を失い、
自民党へのコントロールが効かなくなる。
非自民党を支持する人が増えるほど、自民の創価依存＝創価の与党＆自民支配が強まり、
自民党内の反麻生派や売国奴？が増える。→日本の首が絞まる
自民党の中で、ネトウヨ（在日）に売国奴のレッテルを貼られてる議員も、
創価の選挙協力が無くても当選できるほどの支持があれば、考えを改める可能性があります。
そうでなくても、自民単独政権＝自公解消が実現すれば、そういう議員は圧倒的少数派なので
実害はないでしょう
安倍さんがどうとか、個人崇拝の書き込みしてる人は、
もし、安倍さんが何かのシガラミで自民党を離党したらどうするの？ ついて行くの？
この理屈で行くなら、それは自分で自分の首を絞める行為ですよ。
自民党を支持する人が増えるほど、創価の選挙協力のしがらみから開放され、
自民党内の反麻生派や売国奴が減る。 創価は選挙協力の価値を失い、
自民党へのコントロールが効かなくなる。
非自民党を支持する人が増えるほど、自民の創価依存＝創価の与党＆自民支配が強まり、
自民党内の反麻生派や売国奴？が増える。→日本の首が絞まる
自民党の中で、ネトウヨ（在日）に売国奴のレッテルを貼られてる議員も、
創価の選挙協力が無くても当選できるほどの支持があれば、考えを改める可能性があります。
そうでなくても、自民単独政権＝自公解消が実現すれば、そういう議員は圧倒的少数派なので
実害はないでしょう
安倍さんがどうとか、個人崇拝の書き込みしてる人は、
もし、安倍さんが何かのシガラミで自民党を離党したらどうするの？ ついて行くの？
この理屈で行くなら、それは自分で自分の首を絞める行為ですよ。
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:06:34.69 ID:FEfPI0Ge0
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:07:22.83 ID:tCMj62V20
野田が棚上げしたのは単に政権維持で手一杯＆そもそも無能だからだろ
あと女系棚上げで喜んでる連中は
だったら宮家復活なんか余計にハードルが高いとは考えないんかね
「男系でいけたらいいね、伝統だし」と
「宮家を復活させましょう」の間にはとてつもなく巨大な溝があるぞ
希望を持つのは結構だが、宮家復活は現在のところ
案としては完全スルー状態だから
あと女系棚上げで喜んでる連中は
だったら宮家復活なんか余計にハードルが高いとは考えないんかね
「男系でいけたらいいね、伝統だし」と
「宮家を復活させましょう」の間にはとてつもなく巨大な溝があるぞ
希望を持つのは結構だが、宮家復活は現在のところ
案としては完全スルー状態だから
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:08:30.27 ID:O8Mtt+aq0
>>448
覇者が王者になることはなかったが
昭和天皇の、他人のせいにして罪をかぶせて自分は免罪は恥だと思う。
あんな恥知らずなことをしてまで皇室なんて護持するものじゃない。
こんなもの、いまだにありがたがる人の気が知れない。
覇者が王者になることはなかったが
昭和天皇の、他人のせいにして罪をかぶせて自分は免罪は恥だと思う。
あんな恥知らずなことをしてまで皇室なんて護持するものじゃない。
こんなもの、いまだにありがたがる人の気が知れない。
知らないと損する
ネトウヨの「本当の」意味
http://www.youtube.com/watch?v=NUzkUWWrm6s
21 ：可愛い奥様：2012/10/02(火) 23:08:29.26 ID:jw7dY/qT0
自民総裁選 石破茂氏、ネトウヨによる落選運動に悩まされた
ttp://www.news-postseven.com/archives/20121002_146541.html
＞党員票で優位な戦いを演じた石破茂陣営が最後まで悩まされたのは、
＞ネット右翼（ネトウヨ）といわれる安倍シンパ層による“落選運動”だった。
＞ネットで石破氏の推薦人たちの氏名や電話、FAX、ホームページやツイッターのアドレスが公開され、抗議を呼びかけていた。
＞石破支持派議員が語る。
＞「党員票で圧倒的な支持がある石破に議員票まで流れては困ると考えたんでしょう。
＞事務所に『どうして石破さんを支持するんですか』という組織的と思われる電話やFAXが殺到して対応が大変だった。
＞そんなことが議員票に影響を与えたとは思いたくないけどね」
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:09:26.21 ID:oJ2S3c4f0
>>465
こんな掲示板で法律案を作るのかよw
あほらしいw
どうすべきなのかは議論できても、それに基づいて法案作らなきゃダメとかって
どんだけ負け惜しみが強いんだw
それにだ、男系で続かないならそこまででいいとも思ってるわけで、
憲法に書いてあるから何がなんでも「天皇」って制度を続けるべきだとは思ってないんだよ。
天皇の紛いもんを据えて制度を続けるくらいなら空位の方がまだマシだ。
犯罪ってw旧皇族が犯罪おかしてるとは思い難いが、借金だのなんだのってのも
含めてそんときにチェックするなり清算するなりすりゃいいだけのこと。
つか、おまい、この間まで、国民が皇族になるのは憲法違反で絶対無理とか
言ってた奴だろw
こんな掲示板で法律案を作るのかよw
あほらしいw
どうすべきなのかは議論できても、それに基づいて法案作らなきゃダメとかって
どんだけ負け惜しみが強いんだw
それにだ、男系で続かないならそこまででいいとも思ってるわけで、
憲法に書いてあるから何がなんでも「天皇」って制度を続けるべきだとは思ってないんだよ。
天皇の紛いもんを据えて制度を続けるくらいなら空位の方がまだマシだ。
犯罪ってw旧皇族が犯罪おかしてるとは思い難いが、借金だのなんだのってのも
含めてそんときにチェックするなり清算するなりすりゃいいだけのこと。
つか、おまい、この間まで、国民が皇族になるのは憲法違反で絶対無理とか
言ってた奴だろw
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:09:40.57 ID:KSK8SZVb0
政を担う輩共が皇族の行く末を決めるとは、また偉くなったもんだな。
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:10:25.25 ID:BIv4WEnR0
>>481
もう既に良家で生まれた悠仁様に似合う年齢の女子は何時お妃候補になってもいいように育てられてるそうだよ。
悠仁様も両親に似たみたいだから背もそこそこ高くなるだろうし賢いから、若い頃の秋篠宮みたいに良家の方から
ウチの娘を是非と沢山話を持ちかけるだろう。
>>490
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
いい年まで独身だったサーヤでさえ独立無かったよ。
愛子は死ぬまで独身だろうと、精々東宮御所から追い出されてどっかの旧宮邸でひっそり暮らすのがオチ。
もう既に良家で生まれた悠仁様に似合う年齢の女子は何時お妃候補になってもいいように育てられてるそうだよ。
悠仁様も両親に似たみたいだから背もそこそこ高くなるだろうし賢いから、若い頃の秋篠宮みたいに良家の方から
ウチの娘を是非と沢山話を持ちかけるだろう。
>>490
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
いい年まで独身だったサーヤでさえ独立無かったよ。
愛子は死ぬまで独身だろうと、精々東宮御所から追い出されてどっかの旧宮邸でひっそり暮らすのがオチ。
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:11:07.25 ID:LL6MLJmy0
>>454
バカ?
覇者と王者を区別する精神性のことを言ってんの。
現実に、力では天皇を超える豪族や武将は数多く存在してたろ。
日本では、どの時代の覇者も天皇に承認され、初めて治世が可能と
なった歴史があるじゃないか。
天皇に成り代わろうとする勢力は常に逆賊だったでしょ。
そうした日本人の精神性が、この国をまとめてきたとは考えない?
バカ?
覇者と王者を区別する精神性のことを言ってんの。
現実に、力では天皇を超える豪族や武将は数多く存在してたろ。
日本では、どの時代の覇者も天皇に承認され、初めて治世が可能と
なった歴史があるじゃないか。
天皇に成り代わろうとする勢力は常に逆賊だったでしょ。
そうした日本人の精神性が、この国をまとめてきたとは考えない?
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:12:03.97 ID:tCMj62V20
>>495
おまえは天皇というものを完全に誤解している
罪があるのか責任があるのか、個人の思いなんか持ち出せる境遇じゃないから
死ぬべき存在だと思っても周囲が無罪といえば無罪
無罪だと思っても周囲が死刑といえば死刑という状態
おまえは天皇というものを完全に誤解している
罪があるのか責任があるのか、個人の思いなんか持ち出せる境遇じゃないから
死ぬべき存在だと思っても周囲が無罪といえば無罪
無罪だと思っても周囲が死刑といえば死刑という状態
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:12:25.92 ID:6THzDoSq0
眞子佳子様は称号ないからもし降嫁しなかったら
ずーっと秋篠宮家のお荷物になる訳、わかる？馬鹿者。
だから女性宮家発想は東宮家の意向じゃないって事位わからないの？
ずーっと秋篠宮家のお荷物になる訳、わかる？馬鹿者。
だから女性宮家発想は東宮家の意向じゃないって事位わからないの？
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:14:25.11 ID:ag+Q4FpH0
>>497
> どうすべきなのかは議論できても、それに基づいて法案作らなきゃダメとかって
お前が作らなきゃダメってことではなく、保守議員すら考えていないような議論や法案は
非現実的だってこと。
> それにだ、男系で続かないならそこまででいいとも思ってるわけで、
まあお前はそうなんだろう。不敬だし保守ですらないんだろう。
でも日本国民はおそらくそうじゃない。
> つか、おまい、この間まで、国民が皇族になるのは憲法違反で絶対無理とか
> 言ってた奴だろw
そんなこと言ったことないが？
> どうすべきなのかは議論できても、それに基づいて法案作らなきゃダメとかって
お前が作らなきゃダメってことではなく、保守議員すら考えていないような議論や法案は
非現実的だってこと。
> それにだ、男系で続かないならそこまででいいとも思ってるわけで、
まあお前はそうなんだろう。不敬だし保守ですらないんだろう。
でも日本国民はおそらくそうじゃない。
> つか、おまい、この間まで、国民が皇族になるのは憲法違反で絶対無理とか
> 言ってた奴だろw
そんなこと言ったことないが？
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:15:30.29 ID:9rzuTJX70
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:15:37.19 ID:soAEqi8i0
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:16:03.32 ID:UaSu1vva0
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:16:25.49 ID:EbByH9km0
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:16:49.37 ID:oJ2S3c4f0
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:17:07.25 ID:9t3B0LSY0
502
＞眞子佳子様は称号ないからもし降嫁しなかったら
父宮が即位して秋篠宮家がなくなったときにまだ独身だったら、称号がつくんじゃないの？
＞眞子佳子様は称号ないからもし降嫁しなかったら
父宮が即位して秋篠宮家がなくなったときにまだ独身だったら、称号がつくんじゃないの？
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:17:19.34 ID:BSvS+wyl0
悠仁君に今から嫁候補用意して
男の子できなかったら離婚、再婚させて
それでもできなかったら諦めたらいいんじゃね？
男の子できなかったら離婚、再婚させて
それでもできなかったら諦めたらいいんじゃね？
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:17:28.46 ID:UaSu1vva0
>>508
おまえならパンツを被るだろ
おまえならパンツを被るだろ
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:17:29.77 ID:ag+Q4FpH0
>>500
> 覇者と王者を区別する精神性のことを言ってんの。
> 現実に、力では天皇を超える豪族や武将は数多く存在してたろ。
> 日本では、どの時代の覇者も天皇に承認され、初めて治世が可能と
> なった歴史があるじゃないか。
それは覇者とか皇帝とかより、ヨーロッパで言えばローマ法王の地位に近い。
宗教上の権威を、明治時代に皇帝と勘違いしたのがそもそもの誤りなんだよ。
むしろ天皇以外に皇帝を立てるべきだった。天皇により戴冠されるという形でね。
現代憲法の宗教分離と伝統的な天皇は相容れないんだよ。憲法自体が矛盾している。
> 覇者と王者を区別する精神性のことを言ってんの。
> 現実に、力では天皇を超える豪族や武将は数多く存在してたろ。
> 日本では、どの時代の覇者も天皇に承認され、初めて治世が可能と
> なった歴史があるじゃないか。
それは覇者とか皇帝とかより、ヨーロッパで言えばローマ法王の地位に近い。
宗教上の権威を、明治時代に皇帝と勘違いしたのがそもそもの誤りなんだよ。
むしろ天皇以外に皇帝を立てるべきだった。天皇により戴冠されるという形でね。
現代憲法の宗教分離と伝統的な天皇は相容れないんだよ。憲法自体が矛盾している。
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:18:14.37 ID:dIS6L8QFO
女性天皇は認められるとしても単発だろうね
女系天皇なんて認められたら、もしかしたら俺が天皇陛下の親父になれるかもしれん事になりかねんのだぞ
皇位継承が男系男子に限定されるのは究極の女尊男卑なのよ。
女性なら誰でも天皇陛下の母親になれる可能性があるわけだし
女系天皇なんて認められたら、もしかしたら俺が天皇陛下の親父になれるかもしれん事になりかねんのだぞ
皇位継承が男系男子に限定されるのは究極の女尊男卑なのよ。
女性なら誰でも天皇陛下の母親になれる可能性があるわけだし
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:18:26.35 ID:ENyTdP+g0
女系にしろ旧家復活にしろ今の現行制度を変えるのはできないだろ
このスレ見ていればわかるだろ両派とも一歩も譲らないのだから
皇室典範改正は悠仁さまがよい年になってもう子供は無理で世継ぎが
居ない状態でこのままだと皇室が絶える一歩手前になるまで出来ない
だろうね
このスレ見ていればわかるだろ両派とも一歩も譲らないのだから
皇室典範改正は悠仁さまがよい年になってもう子供は無理で世継ぎが
居ない状態でこのままだと皇室が絶える一歩手前になるまで出来ない
だろうね
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:19:02.12 ID:XEJQbiNdO
悠仁殿下が皇位を継承された後に帝をサポートする皇族方がいないという事態を避ける為にも
男系の旧宮家復帰案にせよ女性宮家案にせよ早急に準備すべきだと思うんだがなあ
旧宮家復帰案にしたって悠仁殿下がお一人になってから慌てて復帰じゃスムーズにサポートできないだろうし…
他の皇族方がいるうちにどちらにせよ話進めるべきでしょ
男系の旧宮家復帰案にせよ女性宮家案にせよ早急に準備すべきだと思うんだがなあ
旧宮家復帰案にしたって悠仁殿下がお一人になってから慌てて復帰じゃスムーズにサポートできないだろうし…
他の皇族方がいるうちにどちらにせよ話進めるべきでしょ
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:20:17.47 ID:s8mb1QBV0
国民の反対もあるが、皇族、親族の一切の協力が得られなかったこともあると思う。
東宮夫婦はあんな調子でただのお飾りで発言力もないだろう。
東宮夫婦はあんな調子でただのお飾りで発言力もないだろう。
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:20:20.06 ID:nSDOXIkY0
ハーレム制度復活させればおｋ
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:20:22.60 ID:6THzDoSq0
創設するんじゃなくてもうそうなってるんだったら、わかんないやつだな。
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:20:31.41 ID:hAFpQtTR0
キコサン「棚ぼたで皇后になれるかもしれないんだから、女系なんて許せないわ！
小泉政権時代に、皇室典範改正阻止するために、妊娠したんだからね
まさこ！！男子を産まなくてサンキュー！私がいじたっていわないでよ
わたしのいじめでウツになったっていわないでよね」
小泉政権時代に、皇室典範改正阻止するために、妊娠したんだからね
まさこ！！男子を産まなくてサンキュー！私がいじたっていわないでよ
わたしのいじめでウツになったっていわないでよね」
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:20:46.26 ID:vLisX+1v0
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:21:46.71 ID:ag+Q4FpH0
>>514
> 皇室典範改正は悠仁さまがよい年になってもう子供は無理で世継ぎが
> 居ない状態でこのままだと皇室が絶える一歩手前になるまで出来ない
> だろうね
早くて３０年後、だらだらしてると５０年後くらいになるな。
まあその頃には旧宮家もほぼ断絶してるわな。
当然彼より若い皇族女性なんて一人もいない。
だからどっちの派も今焦ってるんじゃないの？？放置してたら、皮肉にも一番断絶する
リスクが高まるから。
> 皇室典範改正は悠仁さまがよい年になってもう子供は無理で世継ぎが
> 居ない状態でこのままだと皇室が絶える一歩手前になるまで出来ない
> だろうね
早くて３０年後、だらだらしてると５０年後くらいになるな。
まあその頃には旧宮家もほぼ断絶してるわな。
当然彼より若い皇族女性なんて一人もいない。
だからどっちの派も今焦ってるんじゃないの？？放置してたら、皮肉にも一番断絶する
リスクが高まるから。
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:21:52.91 ID:BSvS+wyl0
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:22:06.93 ID:BIv4WEnR0
雅子や小和田が女性宮家を足掛かりに愛子を天皇に据えて税金をせしめようて魂胆だろ？ｗ
皇位に就いたナルが「愛子ではダメですか？」といい始めるのは鉄板。
>>505
ナルがアホでバカボンだったからだよｗ側近が幾ら取り繕ってもほころびがでてたよ。
よしえちゃんコンサートとか高校生から飲酒とか、リア充の弟が羨ましくて大学生の弟が
所属しているゼミの飲み会に乱入したり、アル中で倒れた友達をほったらかしたりなど等ねｗ
色々やらかしてたのは当時の良家の間では有名だった。
一方の秋篠宮は社交性があり、背も高くテニスも上手かったから、そういった良家の親から
是非弟宮様とウチの娘をてな話が絶えずあったんだよ。
皇位に就いたナルが「愛子ではダメですか？」といい始めるのは鉄板。
>>505
ナルがアホでバカボンだったからだよｗ側近が幾ら取り繕ってもほころびがでてたよ。
よしえちゃんコンサートとか高校生から飲酒とか、リア充の弟が羨ましくて大学生の弟が
所属しているゼミの飲み会に乱入したり、アル中で倒れた友達をほったらかしたりなど等ねｗ
色々やらかしてたのは当時の良家の間では有名だった。
一方の秋篠宮は社交性があり、背も高くテニスも上手かったから、そういった良家の親から
是非弟宮様とウチの娘をてな話が絶えずあったんだよ。
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:22:12.73 ID:SztpKipF0
女系天皇容認したとして、女系天皇に子が生まれなかったらどうなるの？
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:23:10.16 ID:vLisX+1v0
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:23:54.49 ID:EbByH9km0
すると、すべての元凶は
徳仁と雅子が男児うまれるまで頑張らなかったのが悪いってことでOK?
徳仁と雅子が男児うまれるまで頑張らなかったのが悪いってことでOK?
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:25:02.95 ID:n5yvw80SO
スパイ防止法はよ
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:25:15.80 ID:YW3IMl/j0
>>508
自分の思い通りにならない皇室はいらないか
皇室が男系派の思い通りになるのが当然と思ってるんだから随分傲慢だな
女系天皇が誕生したら左翼と一緒に皇室廃止運動でもしなよ
国民がどれだけ支持するが疑問だけど
自分の思い通りにならない皇室はいらないか
皇室が男系派の思い通りになるのが当然と思ってるんだから随分傲慢だな
女系天皇が誕生したら左翼と一緒に皇室廃止運動でもしなよ
国民がどれだけ支持するが疑問だけど
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:25:41.66 ID:oJ2S3c4f0
>>321
別にDNAだのY染色体だのに拘ってるわけじゃないから構わんさw
そもそもその権力者が誰であるか比定するのが困難で、まあ皇室の先祖じゃない
権力者だっただけだろうって思うだけw
大事なのは遡れば神話の時代にまで行き付く皇統が続いてるってことなわけで。
>>315
wikiの真偽はさておきってのがそんなに嬉しかったのかいw
別の王朝だっていう学説があるってだけのこと
別にDNAだのY染色体だのに拘ってるわけじゃないから構わんさw
そもそもその権力者が誰であるか比定するのが困難で、まあ皇室の先祖じゃない
権力者だっただけだろうって思うだけw
大事なのは遡れば神話の時代にまで行き付く皇統が続いてるってことなわけで。
>>315
wikiの真偽はさておきってのがそんなに嬉しかったのかいw
別の王朝だっていう学説があるってだけのこと
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:25:58.39 ID:BSvS+wyl0
>>526
民間人の美人さんをゲットという悪い前例作った面食いの現天皇じゃね？
民間人の美人さんをゲットという悪い前例作った面食いの現天皇じゃね？
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:26:52.02 ID:BIv4WEnR0
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1340972933702.gif
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1284630248201.bmp
脳に障害がある子によく見られる独特な手つき
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1284630248201.bmp
脳に障害がある子によく見られる独特な手つき
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:27:01.56 ID:s8mb1QBV0
雅子が男子を産まなかったことはGJでした。
ギリギリのところで危機を回避できたわ。
ギリギリのところで危機を回避できたわ。
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:28:11.81 ID:jMZ2b4iq0
女系天皇賛成だけど なにがいけないの？
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:28:13.08 ID:9t3B0LSY0
>>530
結婚前の美智子さんは美人ではないよ
結婚前の美智子さんは美人ではないよ
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:28:20.44 ID:HXRqUgcuO
降嫁したら公務ができないのはもったいないね
サーヤとか
女性宮家ていう言い回しじゃなく、なんかうまい方法はないかな
サーヤとか
女性宮家ていう言い回しじゃなく、なんかうまい方法はないかな
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:28:40.72 ID:Zq1UAkcY0
悠仁さまに５人くらい男子が生まれたらいいなあ。
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:29:57.59 ID:BSvS+wyl0
>>534
皇太子は、結婚後の母ちゃんしか知らんだろ、あほか
皇太子は、結婚後の母ちゃんしか知らんだろ、あほか
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:30:15.92 ID:rLNwolK30
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:30:37.46 ID:oJ2S3c4f0
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:30:58.57 ID:xf+HU1uqO
>>533
最悪の場合日本が半分になる
最悪の場合日本が半分になる
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:31:42.67 ID:Y6pbY/sv0
女系じゃなくて 男女混系。 アホ政府が ワザとすり替えたニダ
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:31:47.69 ID:vLisX+1v0
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:31:51.00 ID:UaSu1vva0
>>525
久邇晃子 でググれ
久邇晃子 でググれ
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:32:28.98 ID:ag+Q4FpH0
>>529
> そもそもその権力者が誰であるか比定するのが困難で、まあ皇室の先祖じゃない
> 権力者だっただけだろうって思うだけw
色々具体的な証拠があって証明されているものもあるぞ。学会で定説だが
宮内庁が認めないだけってのがｗ 比定するのが困難なものばかりでなく、
明らかに間違いと証明されてるが、江戸時代からの伝統で比定を受け継いでいるだけｗ
まあやろうと思えば比定しなおすことはルール上できるらしいけど、役人は前例主義で、面倒くさいから
やらないみたいｗ
> 大事なのは遡れば神話の時代にまで行き付く皇統が続いてるってことなわけで。
だからそれが途中で断絶してたと科学的に証明されたらどうするの。
ぶっちゃけ、古墳なんて持ち出さなくても、旧宮家と現皇室が男系で繋がってない、
みたいな可能性だって絶対にないとは言えないだろう。
その場合少なくともどちらかは偽物ということになる。男系にこだわると
そういう時言い訳が立たなくなるぞ。
昭和時代には旧宮家も不倫騒動だとか妾とか色々怪しい話が多かった。
戸籍では当然繋がってるだろうが、戸籍はDNAの証明にはならないからね。
> そもそもその権力者が誰であるか比定するのが困難で、まあ皇室の先祖じゃない
> 権力者だっただけだろうって思うだけw
色々具体的な証拠があって証明されているものもあるぞ。学会で定説だが
宮内庁が認めないだけってのがｗ 比定するのが困難なものばかりでなく、
明らかに間違いと証明されてるが、江戸時代からの伝統で比定を受け継いでいるだけｗ
まあやろうと思えば比定しなおすことはルール上できるらしいけど、役人は前例主義で、面倒くさいから
やらないみたいｗ
> 大事なのは遡れば神話の時代にまで行き付く皇統が続いてるってことなわけで。
だからそれが途中で断絶してたと科学的に証明されたらどうするの。
ぶっちゃけ、古墳なんて持ち出さなくても、旧宮家と現皇室が男系で繋がってない、
みたいな可能性だって絶対にないとは言えないだろう。
その場合少なくともどちらかは偽物ということになる。男系にこだわると
そういう時言い訳が立たなくなるぞ。
昭和時代には旧宮家も不倫騒動だとか妾とか色々怪しい話が多かった。
戸籍では当然繋がってるだろうが、戸籍はDNAの証明にはならないからね。
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:32:29.33 ID:9t3B0LSY0
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:33:27.26 ID:BSvS+wyl0
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:33:37.49 ID:O8Mtt+aq0
>>501
>自分の治世に与えられた名前 ―昭和、啓発された平和― も
>今となっては皮肉なように思えるが、自分はその名称を保持することを望み、
>真に「煌く平和」の治世となるのを確実にするまでは、
>生き長らえたいと切に願っている。
↑
極東国際軍事裁判真っ盛りの時にこの発言は、なりふり構わないし
さすがにみっともないと思う。
>自分の治世に与えられた名前 ―昭和、啓発された平和― も
>今となっては皮肉なように思えるが、自分はその名称を保持することを望み、
>真に「煌く平和」の治世となるのを確実にするまでは、
>生き長らえたいと切に願っている。
↑
極東国際軍事裁判真っ盛りの時にこの発言は、なりふり構わないし
さすがにみっともないと思う。
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:34:18.63 ID:vLisX+1v0
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:34:31.23 ID:BIv4WEnR0
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:34:42.49 ID:MpbOzCLx0
天皇制廃止
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:35:38.35 ID:ag+Q4FpH0
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:36:23.15 ID:YW3IMl/j0
>>538
いつから男系維持が国民の総意になったの？
そんな話聞いた事ないんだけど
>>539
で、馬の骨じゃない立派な復帰する御仁は何処に居るの？
一人も確認されてないんだけど
見た事ないけど必ず居るってのはもう止めて欲しいもんだ
いつから男系維持が国民の総意になったの？
そんな話聞いた事ないんだけど
>>539
で、馬の骨じゃない立派な復帰する御仁は何処に居るの？
一人も確認されてないんだけど
見た事ないけど必ず居るってのはもう止めて欲しいもんだ
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:36:49.31 ID:UaSu1vva0
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:38:10.98 ID:oJ2S3c4f0
>>533
男系で続いてきたのが天皇だから。
そうでなくなったものを天皇とは言えないから。
そうすると、憲法の平等原則に反してまで維持する理由がないから。
>>544
だからDNAじゃねえんだってば。
社会的な問題であって、科学の問題じゃねえんだよw
要するにだ、男系っていう神話が大事なのであって、科学的事実には興味ない。
男系で続いてきたのが天皇だから。
そうでなくなったものを天皇とは言えないから。
そうすると、憲法の平等原則に反してまで維持する理由がないから。
>>544
だからDNAじゃねえんだってば。
社会的な問題であって、科学の問題じゃねえんだよw
要するにだ、男系っていう神話が大事なのであって、科学的事実には興味ない。
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:38:25.99 ID:soAEqi8i0
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:39:02.16 ID:K8jXu1qw0
「大室寅之祐」
天皇論はこれが全て。旧日本は江戸で滅亡し、明治以降から現代は長州領日本。
家系は4代続いてるにすぎん。
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:39:04.25 ID:ag+Q4FpH0
>>552
>>553
結局、男系派のは「男系絶対」を信仰する宗教だからね。
「男系絶対」と「男系優先」ですら既に相容れないからね。
天皇教が男系絶対信仰だったかどうかなんて何の証拠もない。
今の日本国民の大半がそれを信仰してるとも思えない。
>>553
結局、男系派のは「男系絶対」を信仰する宗教だからね。
「男系絶対」と「男系優先」ですら既に相容れないからね。
天皇教が男系絶対信仰だったかどうかなんて何の証拠もない。
今の日本国民の大半がそれを信仰してるとも思えない。
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:39:05.15 ID:BIv4WEnR0
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:39:16.08 ID:vLisX+1v0
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:39:56.69 ID:UaSu1vva0
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:40:58.91 ID:oJ2S3c4f0
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:41:21.92 ID:ag+Q4FpH0
>>554
> 要するにだ、男系っていう神話が大事なのであって、科学的事実には興味ない。
でも実際に科学的に断絶してたって証明されたら、「男系っていう神話」も維持できないだろｗ
「男系優先だった」くらいにしといた方が未来のためだと思うがね。
> 要するにだ、男系っていう神話が大事なのであって、科学的事実には興味ない。
でも実際に科学的に断絶してたって証明されたら、「男系っていう神話」も維持できないだろｗ
「男系優先だった」くらいにしといた方が未来のためだと思うがね。
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:41:25.91 ID:9t3B0LSY0
>>542
http://www.yuko2ch.net/mako/
上で若いころの写真見るといいよ、雅子を思わせるデブスだから。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1349101105242.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/
上で若いころの写真見るといいよ、雅子を思わせるデブスだから。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1349101105242.jpg
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:41:47.52 ID:vLisX+1v0
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:42:14.54 ID:z7tb8tNd0
小林よしのりはもうあきらめたらしい。
https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=1448&comment_flag=1&block_id=736#_736
https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=1448&comment_flag=1&block_id=736#_736
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:42:41.04 ID:EGoyu4N50
廃止でいいだろ
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:44:00.19 ID:ag+Q4FpH0
>>564
> 皇統をカルト呼ばわりするとか
皇統がカルトなんじゃなくて、男系絶対派がカルトなの。
古事記にも日本書紀にも男系絶対だなんて一言も書かれてないし、江戸の国学者もそんな主張
したことはないからね。
> 皇統をカルト呼ばわりするとか
皇統がカルトなんじゃなくて、男系絶対派がカルトなの。
古事記にも日本書紀にも男系絶対だなんて一言も書かれてないし、江戸の国学者もそんな主張
したことはないからね。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:44:00.20 ID:zdJDUVjn0
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:44:04.27 ID:vLisX+1v0
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:44:16.85 ID:a5O2IbwZ0
>>415
遅レスすまん
さっきからお出かけ中
不妊カップルの割合は10%と言われている
このうち不妊治療に反応しないカップルは確か四割(この数字はうろ覚え)
だから子供が産まれない宮家が出る確率は4%＝1/25
現皇室で7夫妻？あって子供がいないのは常陸宮家だけかな？
確率として現皇室の方が高いけど、まぁ1/7なわけだ
天皇家とその直系は除いて、俺が言った五宮家あるとして、
不妊カップルは必ずしも一世代で一カップル出現するとは言えない確率
仮に一宮家が不妊カップルだったとしても残り四宮家に子供がいるわけだ
百歩譲って子供が各宮家2～3人(これは非現実的ではないし一般家庭ですら可能な人数)としても、
一宮家が子供一人とするなら、男子の産まれる期待値は4.25人
これに天皇家の直系から宮家になる弟男子が0～1人の幅いるとしたら、
将来に渡って、天皇だけでなく、五宮家の存続までも維持できるだろう
心配性で計算もできないあなたのために、きびし目に見積もっても、この計算
遅レスすまん
さっきからお出かけ中
不妊カップルの割合は10%と言われている
このうち不妊治療に反応しないカップルは確か四割(この数字はうろ覚え)
だから子供が産まれない宮家が出る確率は4%＝1/25
現皇室で7夫妻？あって子供がいないのは常陸宮家だけかな？
確率として現皇室の方が高いけど、まぁ1/7なわけだ
天皇家とその直系は除いて、俺が言った五宮家あるとして、
不妊カップルは必ずしも一世代で一カップル出現するとは言えない確率
仮に一宮家が不妊カップルだったとしても残り四宮家に子供がいるわけだ
百歩譲って子供が各宮家2～3人(これは非現実的ではないし一般家庭ですら可能な人数)としても、
一宮家が子供一人とするなら、男子の産まれる期待値は4.25人
これに天皇家の直系から宮家になる弟男子が0～1人の幅いるとしたら、
将来に渡って、天皇だけでなく、五宮家の存続までも維持できるだろう
心配性で計算もできないあなたのために、きびし目に見積もっても、この計算
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:44:36.66 ID:8ugm/UV70
野田って馬鹿なのかなぁ。旧宮家の復帰をすれば、
自民を巻き込めたのに。なんでそっちは考えないんだろう
自民を巻き込めたのに。なんでそっちは考えないんだろう
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:45:05.50 ID:4/hS1lHW0
法隆寺が老朽化しているので壊して現代の建築基準法に適合する建物に建て替えようってのが女系派ってか男系反対派。
元来の様式、方法で出来る限り保存しようってのが男系派
元来の様式、方法で出来る限り保存しようってのが男系派
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:45:24.31 ID:oJ2S3c4f0
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:45:32.01 ID:YW3IMl/j0
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:47:22.17 ID:9t3B0LSY0
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:47:22.55 ID:vLisX+1v0
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:47:55.73 ID:SztpKipF0
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:48:03.07 ID:UaSu1vva0
>>573
だったらイギリスみたいに、日本中の男系男子全員に継承順位を割りふって２千人くらい確保しときゃいいじゃん
だったらイギリスみたいに、日本中の男系男子全員に継承順位を割りふって２千人くらい確保しときゃいいじゃん
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:48:21.70 ID:uNMpORCqO
皇室の研究家でも意見が異なるなら、現状は棚上げが一番マシな選択だろ。当面のお世継ぎもいらっしゃることだし。
無理だろうが、皇族のご意見を伺いたい。
無理だろうが、皇族のご意見を伺いたい。
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:48:31.14 ID:BIv4WEnR0
>>560
雅子の妃内定スクープ発表後に宮内庁が
雅子の時に身元調査してお茶を濁し後に街道が差別だと恫喝してきた。
後々のトラブルを防ぐため帰化人もＮＧ。
雅子がお妃に内定するまでは
お妃候補は処女じゃないとＮＧ
ピアスの穴さえＮＧだったけどね。
雅子の妃内定スクープ発表後に宮内庁が
雅子の時に身元調査してお茶を濁し後に街道が差別だと恫喝してきた。
後々のトラブルを防ぐため帰化人もＮＧ。
雅子がお妃に内定するまでは
お妃候補は処女じゃないとＮＧ
ピアスの穴さえＮＧだったけどね。
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:49:26.20 ID:8ugm/UV70
野田は旧宮家の復帰をなんで検討しなかったんだ。
そうすれば自民安倍執行部を巻き込めたのにさ。
なんでこんなことがわからないんだ野田は。
そうすれば自民安倍執行部を巻き込めたのにさ。
なんでこんなことがわからないんだ野田は。
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:49:31.83 ID:vLisX+1v0
>>575
痩せて美人ってのは元が美人だからだ
痩せて美人ってのは元が美人だからだ
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:50:23.55 ID:ag+Q4FpH0
>>573
> はぁ？調査なんかさせければいいだけじゃんw
無理無理。学術調査やるのは自由だから。古墳調査もしてるし、今では石棺内の
遺体のDNA調査も始まってる。データが集まってくれば色々明るみになってくるだろう。
それは時代の流れであって、遮るのにも限界がある。
それに今生きてる人（皇族や旧宮家）はどこへでも行きまくってるから、
毛髪などから勝手に調べられることは避けようもないだろ。
> 男系優先だったなんて事実はねえしw
> 男系絶対なんだよ。
男系絶対なんて証明できないだろ。どの記録にも書かれてないんだから。
むしろ本当に男系絶対だったなら、古事記や日本書紀に書いてなきゃおかしいと思うよ。
> はぁ？調査なんかさせければいいだけじゃんw
無理無理。学術調査やるのは自由だから。古墳調査もしてるし、今では石棺内の
遺体のDNA調査も始まってる。データが集まってくれば色々明るみになってくるだろう。
それは時代の流れであって、遮るのにも限界がある。
それに今生きてる人（皇族や旧宮家）はどこへでも行きまくってるから、
毛髪などから勝手に調べられることは避けようもないだろ。
> 男系優先だったなんて事実はねえしw
> 男系絶対なんだよ。
男系絶対なんて証明できないだろ。どの記録にも書かれてないんだから。
むしろ本当に男系絶対だったなら、古事記や日本書紀に書いてなきゃおかしいと思うよ。
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:52:45.35 ID:ag+Q4FpH0
>>576
> 皇統は男系絶対だから同じ
> 明文化されて無いだけで皇統＝男系なんだよ
明文化されてないなら皇統の定義が男系絶対だなんて何で分かるんだよｗ
事実観察からと言うのだろうが、事実から絶対的命題は演繹不可能。
観測されたカラスが全て黒くても、カラス＝黒いが絶対正しいという証明にはならない。
> 皇統は男系絶対だから同じ
> 明文化されて無いだけで皇統＝男系なんだよ
明文化されてないなら皇統の定義が男系絶対だなんて何で分かるんだよｗ
事実観察からと言うのだろうが、事実から絶対的命題は演繹不可能。
観測されたカラスが全て黒くても、カラス＝黒いが絶対正しいという証明にはならない。
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:53:47.85 ID:suEpEkEN0
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:54:00.58 ID:GUjUQn520
野田なんて霞ヶ関とアメリカのあやつり人形だからな
こうやって一人でまかされるとなーんにもできんわな
こうやって一人でまかされるとなーんにもできんわな
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:54:26.57 ID:oJ2S3c4f0
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:54:38.29 ID:8ugm/UV70
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:55:06.88 ID:UaWnW5fC0
263 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ sage 2012/09/24(月) 14:10:12.11 ID:Fl8tautW0
紀子＠韓国旅行
＞自然文化研究会に参加するのはこの後だ （ 85年夏、韓国で ）
ttp://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1264431375853.jpg
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060603082832.jpg
85年にプライベートで行くような国だったんですか？韓国って。
786 可愛い奥様 2012/09/23(日) 13:44:46.80 ID:cKC8Ri8H0
ゴキコの母親エラ隠しきれてないね
ミョンバクそっくり
※キコ母は静岡の朝鮮部落出身
親戚は焼肉屋
父親は部落研究に熱心なブサヨ
合同結婚式wでもしたのかしら
前からバックが統一教会の噂はあったけど、マコを神道とかけ離れたGHQ在日汚染キリスト大学行かせたり胡散臭いのよ
皇室御一行様スレの皇太子様雅子様愛子様叩きなんて民団使って回してるの丸分かりだし
紀子＠韓国旅行
＞自然文化研究会に参加するのはこの後だ （ 85年夏、韓国で ）
ttp://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1264431375853.jpg
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060603082832.jpg
85年にプライベートで行くような国だったんですか？韓国って。
786 可愛い奥様 2012/09/23(日) 13:44:46.80 ID:cKC8Ri8H0
ゴキコの母親エラ隠しきれてないね
ミョンバクそっくり
※キコ母は静岡の朝鮮部落出身
親戚は焼肉屋
父親は部落研究に熱心なブサヨ
合同結婚式wでもしたのかしら
前からバックが統一教会の噂はあったけど、マコを神道とかけ離れたGHQ在日汚染キリスト大学行かせたり胡散臭いのよ
皇室御一行様スレの皇太子様雅子様愛子様叩きなんて民団使って回してるの丸分かりだし
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:55:40.08 ID:ag+Q4FpH0
>>570
>俺が言った五宮家あるとして
あくまでそれが前提だよな。まあ無理だろｗ
旧宮家の復帰のための努力は反対はしないけどね。同時に女性宮家創設も
勧めないと、旧宮家が失敗に終わった時の保険がない。
>俺が言った五宮家あるとして
あくまでそれが前提だよな。まあ無理だろｗ
旧宮家の復帰のための努力は反対はしないけどね。同時に女性宮家創設も
勧めないと、旧宮家が失敗に終わった時の保険がない。
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:55:41.97 ID:vLisX+1v0
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:56:49.15 ID:UaSu1vva0
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:57:38.32 ID:8ugm/UV70
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:58:41.39 ID:YW3IMl/j0
で、安倍はその復帰者を探してるの？
自分でその人物を確認したの？
この期に及んでしてないなら真面目にやる気ないとしか思えないんだが
自分でその人物を確認したの？
この期に及んでしてないなら真面目にやる気ないとしか思えないんだが
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:58:57.78 ID:UaSu1vva0
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:59:08.85 ID:We95k6DV0
女なんかに生まれるからだよ
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:00:26.25 ID:SztpKipF0
もう旧宮家復帰させればいいんじゃね。
それでだめなら知らね。
それでだめなら知らね。
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:00:56.91 ID:LL6MLJmy0
>>512
君の意見に一理がないとは言えないが、そもそもこの国を
曲がりなりにも最初に纏めたのが天皇。
その後、時代の変遷とともに天皇および朝廷が軍事の直接
支配を執らなくなった時代が長く続いただけのこと。
天皇の権威が衰えていなかったことの証左が維新の結果。
単なる宗教上の権威とは明らかに違う。
ちょっと想像してごらん。
戦後憲法で象徴天皇すら破棄されていたらって。
日本人がまとまって国家繁栄に尽力したろうか。
君の意見に一理がないとは言えないが、そもそもこの国を
曲がりなりにも最初に纏めたのが天皇。
その後、時代の変遷とともに天皇および朝廷が軍事の直接
支配を執らなくなった時代が長く続いただけのこと。
天皇の権威が衰えていなかったことの証左が維新の結果。
単なる宗教上の権威とは明らかに違う。
ちょっと想像してごらん。
戦後憲法で象徴天皇すら破棄されていたらって。
日本人がまとまって国家繁栄に尽力したろうか。
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:01:31.03 ID:w+usHzgD0
ようするに愛子さんを天皇にしたい連中がいるってこと？
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:01:48.16 ID:9t3B0LSY0
>>582
顔にお直しいれてるからねｗ
顔にお直しいれてるからねｗ
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:02:13.25 ID:UaSu1vva0
>>580
へーーー
嫁さんですらそこまで厳しいのに、なぜ「女帝の婿」の話になると、当たり前のように外国人の話が出てくるんだろうねえ
杞憂ってやつでしかないんだろうに、まるで中国韓国に乗っ取られる！と言いふらしたくて仕方ないように見える。
へーーー
嫁さんですらそこまで厳しいのに、なぜ「女帝の婿」の話になると、当たり前のように外国人の話が出てくるんだろうねえ
杞憂ってやつでしかないんだろうに、まるで中国韓国に乗っ取られる！と言いふらしたくて仕方ないように見える。
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:02:38.08 ID:ag+Q4FpH0
>>585
> 男系維持なのは、天皇家の系図を見ていればすぐわかる。
系図をそのまま信用してる学者なんていねーよ。
そもそも古事記と日本書紀だって矛盾してるんだからｗ 両方正しいってことは論理的に
あり得ないわけ。
> 男系維持なのは、天皇家の系図を見ていればすぐわかる。
系図をそのまま信用してる学者なんていねーよ。
そもそも古事記と日本書紀だって矛盾してるんだからｗ 両方正しいってことは論理的に
あり得ないわけ。
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:02:45.56 ID:We95k6DV0
差別大国
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:02:58.19 ID:vLisX+1v0
>>600
ソース
ソース
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:03:04.99 ID:oJ2S3c4f0
>>583
何言ってんの？天皇陵なんか宮内庁の管轄で、勝手に発掘調査なんかできやしねえよw
時代の流れで押し込み調査ができるようになったのかよw
歴史が男系絶対であることを示してるって何度も言わせんなw
男系優先でよければ継体天皇でなくて他の畿内の有力豪族が天皇になってるってえの。
そういう娘婿ならなんでもいいっていう近世の商人の家の継承が日本の家の継承原理
の代表みたいな感覚が日本人一般にはあるんだろうが、
皇室に限らず、天下人の系譜はみな男系なんだよ。
んでそれ以外考えられなかったの。
何言ってんの？天皇陵なんか宮内庁の管轄で、勝手に発掘調査なんかできやしねえよw
時代の流れで押し込み調査ができるようになったのかよw
歴史が男系絶対であることを示してるって何度も言わせんなw
男系優先でよければ継体天皇でなくて他の畿内の有力豪族が天皇になってるってえの。
そういう娘婿ならなんでもいいっていう近世の商人の家の継承が日本の家の継承原理
の代表みたいな感覚が日本人一般にはあるんだろうが、
皇室に限らず、天下人の系譜はみな男系なんだよ。
んでそれ以外考えられなかったの。
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:03:11.33 ID:kVE7pvz60
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:03:39.92 ID:ZX+w5TaC0
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:04:27.06 ID:/wBGqsGk0
竹田さん連れてこい
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:04:57.80 ID:ITzy+0I80
俺らがくたばった後に決まることをそんなに気にすんなよ
だいたいあと５０年もあるのだからいろんな女に子供を
産ませれば済む話だよ。
だいたいあと５０年もあるのだからいろんな女に子供を
産ませれば済む話だよ。
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:05:06.83 ID:8ugm/UV70
>>602
乞食と日本書紀、系図ってどの辺が違うの？くわしく。
乞食と日本書紀、系図ってどの辺が違うの？くわしく。
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:05:14.67 ID:vLisX+1v0
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:05:29.03 ID:ag+Q4FpH0
>>593
> いや皇胤ってのは一般に男系孫だろ。
一般にはそんな継承ルールないんだから、一般化できないだろ。
皇族以外は一般に男系継承にこだわってないんだから。
> 誡太子書にも天皇は一姓で来ていると書かれている
>>588
姓も氏も男系とは限らない。
男系継承自体が皇室に特異な話だ。
>>591
> 天皇家の系図を見れば分かるだろ？
> 男系から外れてない、それが全て
だからそのことからは「男系絶対」かどうかは分からない。「男系優先」でも説明
可能なんだから。
> いや皇胤ってのは一般に男系孫だろ。
一般にはそんな継承ルールないんだから、一般化できないだろ。
皇族以外は一般に男系継承にこだわってないんだから。
> 誡太子書にも天皇は一姓で来ていると書かれている
>>588
姓も氏も男系とは限らない。
男系継承自体が皇室に特異な話だ。
>>591
> 天皇家の系図を見れば分かるだろ？
> 男系から外れてない、それが全て
だからそのことからは「男系絶対」かどうかは分からない。「男系優先」でも説明
可能なんだから。
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:05:43.98 ID:UaSu1vva0
>>605
最初に畿内の有力豪族に声をかけたけど、「恐れて」都入りしなかったらしいじゃん。
何を恐れてたのか知らんけどさ
継体が都入りしたのも即位後20年経ってからだっけ？
いったい何があったんだろうねえ
最初に畿内の有力豪族に声をかけたけど、「恐れて」都入りしなかったらしいじゃん。
何を恐れてたのか知らんけどさ
継体が都入りしたのも即位後20年経ってからだっけ？
いったい何があったんだろうねえ
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:06:00.54 ID:PXZm3wMD0
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:06:56.02 ID:EwG22deu0
愛子天皇でいいな、愛子の旦那は一般人でいい、次も長子でいいし
女なら、また一般人と結婚でいい、憲法が身分制度を認めないと書いてる
憲法に従うだけ、天皇も従うしかない
女なら、また一般人と結婚でいい、憲法が身分制度を認めないと書いてる
憲法に従うだけ、天皇も従うしかない
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:07:28.22 ID:oJ2S3c4f0
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:07:33.32 ID:SztpKipF0
>>607
それじゃ何がベスト?
それじゃ何がベスト?
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:07:52.91 ID:kLI2Fk4f0
_,, -ァこ/７ｚ､
,rｧ7´// / / / /７＞､
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《ミ フ='^⌒冖´￣三彡.／／ ｲ
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|,ィ卑ｪ } ィ卑ュ_ 斗己 | | 不敬な書き込みを止めなさい
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く | / ＿｣ / ヽ
＞－ ├---ｰフ ＜ / |
く ｜ ／ ＼ / |
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:08:07.95 ID:8ugm/UV70
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:08:32.35 ID:ZX+w5TaC0
旧宮家は、もう７００年ぐらい皇統からは離れている
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:08:40.90 ID:We95k6DV0
悔しかったら男に生まれ直せばいい
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:08:44.85 ID:UaSu1vva0
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:09:26.05 ID:HGK+VNFv0
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:09:59.43 ID:ITzy+0I80
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:10:16.31 ID:8ugm/UV70
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:10:39.57 ID:Zdd12W9bP
>>607
125代前と男系で繋がってりゃ、それで良いんだよ。
この話題になると必ず何親等とか言い出すのがいるけど、
それは「皇統」に対する理解が浅い。
というか、親等や世代という言葉を使って、
本質を見誤らせようとしてるんだね。
125代前と男系で繋がってりゃ、それで良いんだよ。
この話題になると必ず何親等とか言い出すのがいるけど、
それは「皇統」に対する理解が浅い。
というか、親等や世代という言葉を使って、
本質を見誤らせようとしてるんだね。
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:11:19.92 ID:vLisX+1v0
>>612
> 仮に系図に誤魔化しがあったとしても男系で整えてる
> その意味は？
> 男系のみが皇統だからだよ
>>615
そんなこと言い出したら皇室自体が違憲になる
皇室廃止派、皇室乗っ取り派、皇統断絶派は調子に乗るな
> 仮に系図に誤魔化しがあったとしても男系で整えてる
> その意味は？
> 男系のみが皇統だからだよ
>>615
そんなこと言い出したら皇室自体が違憲になる
皇室廃止派、皇室乗っ取り派、皇統断絶派は調子に乗るな
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:11:23.55 ID:ag+Q4FpH0
>>605
> 何言ってんの？天皇陵なんか宮内庁の管轄で、勝手に発掘調査なんかできやしねえよw
> 時代の流れで押し込み調査ができるようになったのかよw
宮内庁が比定していない天皇陵は宮内庁管轄じゃないから発掘調査できてんだよ。
たとえば牽牛子塚古墳は斉明天皇陵と学問的にはほぼ断定されているが、
宮内庁が比定してないもんだからいくらでも調査できる。
>歴史が男系絶対であることを示してるって何度も言わせんなw
歴史は「○◯絶対」を示すことはできない。
> 男系優先でよければ継体天皇でなくて他の畿内の有力豪族が天皇になってるってえの。
継体天皇連れてくれば「男系優先」を維持できるんだからそれでいいんだし、実際に
そうしたってだけ。
> そういう娘婿ならなんでもいいっていう近世の商人の家の継承が日本の家の継承原理
「優先」と「なんでもいい」は違うぞ。
> 何言ってんの？天皇陵なんか宮内庁の管轄で、勝手に発掘調査なんかできやしねえよw
> 時代の流れで押し込み調査ができるようになったのかよw
宮内庁が比定していない天皇陵は宮内庁管轄じゃないから発掘調査できてんだよ。
たとえば牽牛子塚古墳は斉明天皇陵と学問的にはほぼ断定されているが、
宮内庁が比定してないもんだからいくらでも調査できる。
>歴史が男系絶対であることを示してるって何度も言わせんなw
歴史は「○◯絶対」を示すことはできない。
> 男系優先でよければ継体天皇でなくて他の畿内の有力豪族が天皇になってるってえの。
継体天皇連れてくれば「男系優先」を維持できるんだからそれでいいんだし、実際に
そうしたってだけ。
> そういう娘婿ならなんでもいいっていう近世の商人の家の継承が日本の家の継承原理
「優先」と「なんでもいい」は違うぞ。
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:11:41.64 ID:UaSu1vva0
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:12:40.65 ID:d5BKEYOu0
でも、こういうスレでも女系賛成で
「愛子様を天皇に！」
ってレスがほとんどなくなっちゃったんだな
小泉元総理でさえ「愛子様が天皇になれないということだ！」って
大いに盛り上げていたのに、変われば変わるものだ
今じゃ女系派学者でさえあんまり口にしないし
なんでだろうね？
「愛子様を天皇に！」
ってレスがほとんどなくなっちゃったんだな
小泉元総理でさえ「愛子様が天皇になれないということだ！」って
大いに盛り上げていたのに、変われば変わるものだ
今じゃ女系派学者でさえあんまり口にしないし
なんでだろうね？
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:12:51.35 ID:4pMA6ia9O
お家断絶。
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:12:53.13 ID:UaSu1vva0
>>625
なんで明治天皇は南朝を正統としたの？
なんで明治天皇は南朝を正統としたの？
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:13:31.83 ID:oDIUCEER0
石破だったら危なかったな
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:13:45.36 ID:ag+Q4FpH0
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:13:51.61 ID:8ugm/UV70
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:13:59.12 ID:ITzy+0I80
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:14:03.77 ID:oJ2S3c4f0
>>613
単なる有力豪族じゃなくて皇族である豪族だろw
それはやっぱり天皇になれと言われて頷いたら、
謀反の意ありとされて殺されかねないって思ったんじゃね？
継体が葛葉とかに止まってなかなか入れなかったのは、
畿内で勢力がためとかそういうことしながら、
恐る恐る入っていったってことだろうよ
単なる有力豪族じゃなくて皇族である豪族だろw
それはやっぱり天皇になれと言われて頷いたら、
謀反の意ありとされて殺されかねないって思ったんじゃね？
継体が葛葉とかに止まってなかなか入れなかったのは、
畿内で勢力がためとかそういうことしながら、
恐る恐る入っていったってことだろうよ
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:14:29.36 ID:HGK+VNFv0
>>630
佳子様が天皇に即位すると世界が平和になるんだけどな
佳子様が天皇に即位すると世界が平和になるんだけどな
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:14:34.53 ID:vBw1yW4M0
女性皇族がチャンやチョンと結婚したらどうなるんだよｗｗｗ
女系を認めるなんて無理に決まってるだろ。
女系を認めるなんて無理に決まってるだろ。
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:14:39.77 ID:vLisX+1v0
>>632
ggrks
ggrks
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:14:40.38 ID:9t3B0LSY0
>>604
「美智子さまは目頭切開をなさいました」、
「美智子さまは皺とり手術を受けられました」なんて記事が出るとでも？
若い頃のからの写真をよーく見たらいいよｗ
（例えば、蒙古襞なんて、太ったり痩せたりで出たり消えたりするもんじゃないからね）
「美智子さまは目頭切開をなさいました」、
「美智子さまは皺とり手術を受けられました」なんて記事が出るとでも？
若い頃のからの写真をよーく見たらいいよｗ
（例えば、蒙古襞なんて、太ったり痩せたりで出たり消えたりするもんじゃないからね）
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:15:24.57 ID:UaSu1vva0
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:15:58.99 ID:ag+Q4FpH0
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:16:00.11 ID:8ugm/UV70
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:16:08.70 ID:d5BKEYOu0
>>632
三種の神器を保持していたのが南朝では
三種の神器を保持していたのが南朝では
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:16:14.04 ID:EwG22deu0
小林のグループの主張が一番現実的だな
愛子天皇の本を読むと、よくわかる、国民感情を抜きに税金を使った
象徴を運営することはできない、側室、無名な人間を皇族は無理
やりたければ民間でやればいい、象徴は直系で問題ない
愛子天皇の本を読むと、よくわかる、国民感情を抜きに税金を使った
象徴を運営することはできない、側室、無名な人間を皇族は無理
やりたければ民間でやればいい、象徴は直系で問題ない
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:16:30.40 ID:UaSu1vva0
>>639
男性皇族ですら外国人とは結婚できないのに、どうして女性皇族なら外国人と結婚できると思うわけ？
男性皇族ですら外国人とは結婚できないのに、どうして女性皇族なら外国人と結婚できると思うわけ？
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:17:31.49 ID:vBw1yW4M0
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:17:46.72 ID:HGK+VNFv0
もう側室制度復活させるしかないな
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:18:17.96 ID:8ugm/UV70
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:18:49.84 ID:UaSu1vva0
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:19:25.48 ID:d5BKEYOu0
>>646
でも、もう女系派学者が「愛子様を天皇に」って主張しなくなってるんだよね
あれだけメディアで愛子様を連呼していた報道関係者や有識者も言及しなくなった
愛子様を全面に出すとなにかまずいのかね？
でも、もう女系派学者が「愛子様を天皇に」って主張しなくなってるんだよね
あれだけメディアで愛子様を連呼していた報道関係者や有識者も言及しなくなった
愛子様を全面に出すとなにかまずいのかね？
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:19:32.93 ID:0pvsUilp0
憲法改正による天皇条項の廃止こそが
天皇存続のための最適解。
政治議論こそ不敬と知れ
天皇存続のための最適解。
政治議論こそ不敬と知れ
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:19:40.56 ID:vBw1yW4M0
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:19:50.43 ID:zhva1qv20
そもそも男系であることが天応であることの証明なんだから旧宮家復活させてなおかつ天皇およびその子供に側室を認めればいいんだよ
女系である時点で天皇の価値がなくなる
まあそれはおいといて俺は天皇制廃止派だが
だってあれただの身分制度だし
女系である時点で天皇の価値がなくなる
まあそれはおいといて俺は天皇制廃止派だが
だってあれただの身分制度だし
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:20:01.47 ID:ag+Q4FpH0
>>644
そりゃ近代法治国家なんだから、法律が通れば何でもありだ。
問題は国民が支持するか否かだよ。
「赤の他人が選挙や実力で選ばれて養子になる」ことが支持されないのは
容易に想像つくが、女系継承はまあ容認される可能性は高いだろうね。
だからウヨクは必死に「国民ごときが決めることじゃない、国民ごときが口挟む
ことじゃない」と言って国民をバカにしてるわけだ。国民が男系絶対で一致してればそんなこと
言う必要もないからね。法律マターなんだから国民が決めることだ。
そりゃ近代法治国家なんだから、法律が通れば何でもありだ。
問題は国民が支持するか否かだよ。
「赤の他人が選挙や実力で選ばれて養子になる」ことが支持されないのは
容易に想像つくが、女系継承はまあ容認される可能性は高いだろうね。
だからウヨクは必死に「国民ごときが決めることじゃない、国民ごときが口挟む
ことじゃない」と言って国民をバカにしてるわけだ。国民が男系絶対で一致してればそんなこと
言う必要もないからね。法律マターなんだから国民が決めることだ。
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:21:04.66 ID:8ugm/UV70
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:22:08.61 ID:UaSu1vva0
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:22:30.43 ID:ag+Q4FpH0
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:22:37.76 ID:d5BKEYOu0
>>656
政界で決まらないなら、女系派は国民投票に持ち込めばいいんだよ
「国民の総意によって」存在する皇室なんだし
アンケートでは五割以上が女系賛成でしょ？
なんで誰も提案しないのか、不思議でしょうがないよ
あれだけ女系女系ってスタジオで連呼してた人達については特に
政界で決まらないなら、女系派は国民投票に持ち込めばいいんだよ
「国民の総意によって」存在する皇室なんだし
アンケートでは五割以上が女系賛成でしょ？
なんで誰も提案しないのか、不思議でしょうがないよ
あれだけ女系女系ってスタジオで連呼してた人達については特に
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:23:29.33 ID:8ugm/UV70
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:24:29.18 ID:vBw1yW4M0
>>658
そりゃ、宮内庁がゴネるとか、皇族自身が自主規制するだろうって話しだろ。
男系男子を維持しとけば、嫁は何でもいい。
日本の民間人でもいいし、最悪は外国人でもいい。
男系男子さえ守られれば伝統は壊されたことにならない。
反対に男系男子を無視したら終わり。
外国人を例に出したけど、隣の山田君でも駄目ｗｗｗ
そりゃ、宮内庁がゴネるとか、皇族自身が自主規制するだろうって話しだろ。
男系男子を維持しとけば、嫁は何でもいい。
日本の民間人でもいいし、最悪は外国人でもいい。
男系男子さえ守られれば伝統は壊されたことにならない。
反対に男系男子を無視したら終わり。
外国人を例に出したけど、隣の山田君でも駄目ｗｗｗ
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:25:43.52 ID:ITzy+0I80
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:25:44.47 ID:zhva1qv20
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:26:05.86 ID:8ugm/UV70
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:26:21.37 ID:Zdd12W9bP
「養子案」について、誤解させるようなレスしてる人がいるけど。
継承順位混乱の元になりかねないから、天皇＆東宮家に養子禁止は当たり前。
宮家に養子を取って、祭祀を継がせようという話じゃん。
継承順位混乱の元になりかねないから、天皇＆東宮家に養子禁止は当たり前。
宮家に養子を取って、祭祀を継がせようという話じゃん。
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:26:44.26 ID:yqXiOXLA0
>>82
そうかな。代理母出産ってのもあるじゃん。
他人のために子供を産むってのは古いどころかむしろ新しい。
それに加えて後の天皇を産むならこんな名誉な事はないだろう。
籍に入れずに単なるセフレってのもアリかもしれない。
そうかな。代理母出産ってのもあるじゃん。
他人のために子供を産むってのは古いどころかむしろ新しい。
それに加えて後の天皇を産むならこんな名誉な事はないだろう。
籍に入れずに単なるセフレってのもアリかもしれない。
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:28:02.72 ID:ITzy+0I80
>>667
早く子供こさえても公表しなければいいだけの話だしね
早く子供こさえても公表しなければいいだけの話だしね
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:29:14.41 ID:Iy9rbeoZ0
天皇レベルだと生まれた瞬間に配偶者の生成計画が動く
試験管ベビーなんじゃね？
試験管ベビーなんじゃね？
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:29:21.61 ID:ag+Q4FpH0
>>660
> 政界で決まらないなら、女系派は国民投票に持ち込めばいいんだよ
> 「国民の総意によって」存在する皇室なんだし
> アンケートでは五割以上が女系賛成でしょ？
女系に憲法改正は必要ないんだから、なぜ国民投票になるのか分からん。
何を国民投票するの？
>>661
> >>656
> 実際に男系が断絶したら日共系の憲法学者奥平康弘みたいなやつが
> 今の天皇に正統性はないと宣伝されるのが落ち
それ言うのはお前ら似非ウヨクだろｗ
男系絶対派が「今の天皇に正統性はない」なんて言って皇室破壊するんだろ。
こいつらこそ反日勢力だよ。
> その時お前らはどうやって皇室を守るつもりだ？
無視すればいいだけ。英国王室も他のヨーロッパの長子優先の王室も、
そのことによって価値が損なわれてなどいない。正当性がないなんて誰も
言わない。世界中も日本国民も、皇室を同様に扱うだろう。アホな因縁つけるのは似非保守だけ。
> >>659
英国王室に対するミーハーぶりなんか見てるとそう感じるね。
「男系の我が皇室の方が長子優先の英国王室より上」なんて思ってる人はいないでしょう。
> 政界で決まらないなら、女系派は国民投票に持ち込めばいいんだよ
> 「国民の総意によって」存在する皇室なんだし
> アンケートでは五割以上が女系賛成でしょ？
女系に憲法改正は必要ないんだから、なぜ国民投票になるのか分からん。
何を国民投票するの？
>>661
> >>656
> 実際に男系が断絶したら日共系の憲法学者奥平康弘みたいなやつが
> 今の天皇に正統性はないと宣伝されるのが落ち
それ言うのはお前ら似非ウヨクだろｗ
男系絶対派が「今の天皇に正統性はない」なんて言って皇室破壊するんだろ。
こいつらこそ反日勢力だよ。
> その時お前らはどうやって皇室を守るつもりだ？
無視すればいいだけ。英国王室も他のヨーロッパの長子優先の王室も、
そのことによって価値が損なわれてなどいない。正当性がないなんて誰も
言わない。世界中も日本国民も、皇室を同様に扱うだろう。アホな因縁つけるのは似非保守だけ。
> >>659
英国王室に対するミーハーぶりなんか見てるとそう感じるね。
「男系の我が皇室の方が長子優先の英国王室より上」なんて思ってる人はいないでしょう。
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:29:26.76 ID:BIv4WEnR0
>>654
堂々と街道に恫喝される一文を入れる訳無い
それ言ったら嫁はニューハーフでもＯＫになるが？
皇室典範に上げるまでも無く日本人は大前提
その前提を破り非処女の中古で出自も悪い雅子と結婚した皇太子があの体たらく
堂々と街道に恫喝される一文を入れる訳無い
それ言ったら嫁はニューハーフでもＯＫになるが？
皇室典範に上げるまでも無く日本人は大前提
その前提を破り非処女の中古で出自も悪い雅子と結婚した皇太子があの体たらく
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:29:31.22 ID:qMdXTcME0
あーひとまず良かった。
まだまだ油断は出来ないけどね。
女系天皇いう奴は、99.9％中韓の手先だよ。
日本を根幹から破壊する連中。
まだまだ油断は出来ないけどね。
女系天皇いう奴は、99.9％中韓の手先だよ。
日本を根幹から破壊する連中。
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:30:06.35 ID:POiVhUvX0
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:30:07.13 ID:8ugm/UV70
>>670
実際に奥平は言っているだろう。そもそも皇胤断絶だしね。
実際に奥平は言っているだろう。そもそも皇胤断絶だしね。
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:30:19.47 ID:r9V/xXIg0
側室とか、クローンとか、人工授精とか、女系を認めなくても
できることはいろいろある。
２代前の大正天皇だって・・・
できることはいろいろある。
２代前の大正天皇だって・・・
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:30:39.90 ID:oJ2S3c4f0
>>628
おまいの勝手な思い込みだw
歴史上ただの一例もないことをそれも可能とか言ってるだけなんだから、
そりゃおまいの強弁以外の何ものでもない。
男系優先であれば、5代も遡らなければならない上に地方にいる、
困難な継体天皇なんかに頼らず畿内の適当な有力者が
天皇になるべきだったのにならんかったのだから、おまえの論は破綻してんだよw
「優先」なんて程度のものではありえない。
「絶対」だからこそ探し出したんだ。
おまいの勝手な思い込みだw
歴史上ただの一例もないことをそれも可能とか言ってるだけなんだから、
そりゃおまいの強弁以外の何ものでもない。
男系優先であれば、5代も遡らなければならない上に地方にいる、
困難な継体天皇なんかに頼らず畿内の適当な有力者が
天皇になるべきだったのにならんかったのだから、おまえの論は破綻してんだよw
「優先」なんて程度のものではありえない。
「絶対」だからこそ探し出したんだ。
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:31:01.02 ID:ZX+w5TaC0
民主党にも、一定の良識はあるようだな
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:31:03.76 ID:y8//vvHE0
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:31:32.28 ID:Y74uRfX60
男系で行き詰まったら
きれいに象徴天皇制をやめにして
共和制に移行したらいいじゃないか。
なんで形骸化させてまで
象徴天皇制を存続させないといけないのか
そっちの方の議論がまったくされていないのが問題。
きれいに象徴天皇制をやめにして
共和制に移行したらいいじゃないか。
なんで形骸化させてまで
象徴天皇制を存続させないといけないのか
そっちの方の議論がまったくされていないのが問題。
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:32:57.89 ID:rymWVdjfP
またおれらの勝利かよｗｗｗｗ さすがだなｗｗｗｗｗ
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:33:08.38 ID:0pdsFiq70
女性宮家を創設したら絶対に中国人，韓国人を送り込む輩が出てくる
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:33:26.42 ID:9t3B0LSY0
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:33:28.86 ID:qMdXTcME0
>>679
共和制ってｗ北チョンのことですか？ｗ
共和制ってｗ北チョンのことですか？ｗ
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:33:35.57 ID:d5BKEYOu0
>>664
ただの身分制度だったら、占領したGHQがさっさと退位させて天皇廃止にできた
そうでなかったので、GHQはとりあえず人間宣言とかいろいろ試してみた
日本の統治にはやっぱり天皇という機関が不可欠で
一掃するよりも在るほうがなにかと対日本人には便利との結論になった
実際のところ、日本人の社会主義者や共産主義者でさえ
「日本人にとっての天皇とは何か」
に単純明快な解答をできる人はいないと思う
「象徴」も含まれる事象はかぎりなく抽象的だし
ただの身分制度だったら、占領したGHQがさっさと退位させて天皇廃止にできた
そうでなかったので、GHQはとりあえず人間宣言とかいろいろ試してみた
日本の統治にはやっぱり天皇という機関が不可欠で
一掃するよりも在るほうがなにかと対日本人には便利との結論になった
実際のところ、日本人の社会主義者や共産主義者でさえ
「日本人にとっての天皇とは何か」
に単純明快な解答をできる人はいないと思う
「象徴」も含まれる事象はかぎりなく抽象的だし
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:33:39.92 ID:We95k6DV0
天皇制なんか無い方がいい
差別の温床
差別の温床
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:34:17.79 ID:ITzy+0I80
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:34:23.70 ID:rYu9+M+f0
>>1
どうせ裏でコソコソと決めてんだろ
どうせ裏でコソコソと決めてんだろ
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:35:09.49 ID:q0nR/EBX0
愛子が池沼じゃなきゃここまで問題にならなかったのに・・・
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:35:59.16 ID:oJ2S3c4f0
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:37:26.80 ID:ag+Q4FpH0
>>665
> そもそも男系じゃないなら神武の子孫とは言えない。
なんで？ 男系じゃなくても血がつながってれば「神武の子孫」だろｗ
>>674
そりゃ共産主義者なんかはそもそも反天皇なんだから、どうでもいいだろ。
何をどうしたって、天皇の存在自体容認してないんだから。平等原則の例外の身分制度
であることは間違いない事実だから、共産主義者が受け入れられるわけがないだろう。
>>676
> 歴史上ただの一例もないことをそれも可能とか言ってるだけなんだから、
当たり前だ。何にでも「初めて」はある。
> 男系優先であれば、5代も遡らなければならない上に地方にいる、
> 困難な継体天皇なんかに頼らず畿内の適当な有力者が
> 天皇になるべきだったのにならんかったのだから、おまえの論は破綻してんだよw
継体天皇の時は、畿内の有力者の総意だぞ。
５代遡るのも大したことはない。うちの田舎の実家だって、ただの農家だが、
今だに５代前に別れた本家と付き合いがあるよ。
> 「優先」なんて程度のものではありえない。
> 「絶対」だからこそ探し出したんだ。
「探しだす」ってｗ 継体天皇は即位前から超有力な豪族だったよｗ 「どこのだれ？」って
状態ではない。そもそも「どこのだれ？」状態なら誰も信じないだろう。DNA鑑定ができる時代でも戸籍が整備されてる時代でもないんだから。
> そもそも男系じゃないなら神武の子孫とは言えない。
なんで？ 男系じゃなくても血がつながってれば「神武の子孫」だろｗ
>>674
そりゃ共産主義者なんかはそもそも反天皇なんだから、どうでもいいだろ。
何をどうしたって、天皇の存在自体容認してないんだから。平等原則の例外の身分制度
であることは間違いない事実だから、共産主義者が受け入れられるわけがないだろう。
>>676
> 歴史上ただの一例もないことをそれも可能とか言ってるだけなんだから、
当たり前だ。何にでも「初めて」はある。
> 男系優先であれば、5代も遡らなければならない上に地方にいる、
> 困難な継体天皇なんかに頼らず畿内の適当な有力者が
> 天皇になるべきだったのにならんかったのだから、おまえの論は破綻してんだよw
継体天皇の時は、畿内の有力者の総意だぞ。
５代遡るのも大したことはない。うちの田舎の実家だって、ただの農家だが、
今だに５代前に別れた本家と付き合いがあるよ。
> 「優先」なんて程度のものではありえない。
> 「絶対」だからこそ探し出したんだ。
「探しだす」ってｗ 継体天皇は即位前から超有力な豪族だったよｗ 「どこのだれ？」って
状態ではない。そもそも「どこのだれ？」状態なら誰も信じないだろう。DNA鑑定ができる時代でも戸籍が整備されてる時代でもないんだから。
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:37:57.95 ID:ZX+w5TaC0
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:38:08.15 ID:qMdXTcME0
>>681
ゴミンスの「東アジア共同体構想」の最終仕上げが
愛子さん＆中韓男の結婚→中韓男天皇の誕生→日本乗っ取り完了
野田豚もほんの少しだけ良心があったのか。
ゴミンスの中では、一番マシな奴認定してやる。
ゴミンスの「東アジア共同体構想」の最終仕上げが
愛子さん＆中韓男の結婚→中韓男天皇の誕生→日本乗っ取り完了
野田豚もほんの少しだけ良心があったのか。
ゴミンスの中では、一番マシな奴認定してやる。
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:38:08.63 ID:d5BKEYOu0
>>670
原発の是非を国民投票しよう！となっているんだから
憲法関係なくても国民投票呼びかければいい
一番ダイレクトに「女系賛成か反対かについての国民の総意」がわかるんだから
女系派にとってこれ以上の印籠はない
「国民の総意は女系賛成」
っていうまぎれもない事実を男系派につきつけることができる
原発の是非を国民投票しよう！となっているんだから
憲法関係なくても国民投票呼びかければいい
一番ダイレクトに「女系賛成か反対かについての国民の総意」がわかるんだから
女系派にとってこれ以上の印籠はない
「国民の総意は女系賛成」
っていうまぎれもない事実を男系派につきつけることができる
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:38:14.97 ID:a5O2IbwZ0
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:38:24.91 ID:zhva1qv20
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:38:51.30 ID:4RY21vr00
そもそも女系天皇と言う言葉自体がおかしい。そんなものは天皇とは呼ばない。
日本の天皇は男系男子であり、一時的なつなぎとしての女性天皇はいたが女系は一人もいない。
そんなものを作ったら必ず旧宮家の男系男子から天皇を立て擁立する者が出て多くの支持を集め
南北朝のように二人の天皇が出現する。そしてどちらが歴史の審判に耐えられるかは明白である。
女系天皇を言い出す者はそこまで考えておくべきである。
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:40:06.05 ID:EwG22deu0
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:40:22.59 ID:ITzy+0I80
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:40:32.43 ID:kVE7pvz60
久爾晃子さんって、聡明できれいな人ですよ。
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:40:50.57 ID:LbGIlZksO
旧宮家の復帰で解決だろ。何が難しい？
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:41:11.92 ID:ag+Q4FpH0
>>693
> 原発の是非を国民投票しよう！となっているんだから
どこで？？
国民投票するわけないじゃん
> 憲法関係なくても国民投票呼びかければいい
は？ 憲法関係ない国民投票って、法的根拠は？ｗｗ
何のためにやるの？ ただのアンケート？ｗ
>>694
俺は男系優先女系容認派だよ。
>女性宮家は男系が失敗した時点でも遅くはないから
遅いだろ。悠仁親王殿下より若い女性皇族がいないんだから、男系継承が不可能になった
時は自動的に女性継承も不可能になってる。つまり、詰む。
> 原発の是非を国民投票しよう！となっているんだから
どこで？？
国民投票するわけないじゃん
> 憲法関係なくても国民投票呼びかければいい
は？ 憲法関係ない国民投票って、法的根拠は？ｗｗ
何のためにやるの？ ただのアンケート？ｗ
>>694
俺は男系優先女系容認派だよ。
>女性宮家は男系が失敗した時点でも遅くはないから
遅いだろ。悠仁親王殿下より若い女性皇族がいないんだから、男系継承が不可能になった
時は自動的に女性継承も不可能になってる。つまり、詰む。
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:41:29.04 ID:8ugm/UV70
>>690
だから皇胤じゃないからだよ。
だから皇胤じゃないからだよ。
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:42:00.74 ID:rLNwolK30
>>679
まず男系で行き詰らないようにやれることはやるべきだがな
（行き詰るのは悠仁親王の孫の代以降の話ではあるが）
･･･で第二段落に対する雑系派の典型的な答えはこう
「そもそも男系なんてのは明治以降に考え出されたもので
男系継承じゃなくても天皇制の歴史と伝統にはなんら反しない」
まず男系で行き詰らないようにやれることはやるべきだがな
（行き詰るのは悠仁親王の孫の代以降の話ではあるが）
･･･で第二段落に対する雑系派の典型的な答えはこう
「そもそも男系なんてのは明治以降に考え出されたもので
男系継承じゃなくても天皇制の歴史と伝統にはなんら反しない」
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:42:06.56 ID:ed0lYDN4O
ここは一つ、悠仁様万歳でいいじゃないか
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:42:09.05 ID:d5BKEYOu0
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:42:48.26 ID:ZX+w5TaC0
>>700
７００年ぐらいは皇統と離れているから
７００年ぐらいは皇統と離れているから
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:42:51.56 ID:ToaBB9Ad0
たかじんの番組で所はシドロモドロになってたものな、ただの偏屈爺だ。ざまぁ。
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:43:02.42 ID:9tv7s7kH0
あら、ここで頑張ってるのね。>>ID：ag+Q4FpH0
Part2434-268 可愛い奥様 sage 2012/09/30(日) 19:28:34.46 ID:C0be7wjN0
>>241
１０月 論点公表
１１月 改正案の概要発表
パブリックコメント
１２月 法案決定
１月 法案提出
３月 法案可決
８月 衆参同時解散
>>247
相当頭悪そうだな、おばさん
>>252
そこにいた奴ら全員頭おかしいな、評論家は気楽なもんだ
天皇なくして日本は無い
>>257
アホ
またもめるからだよ、何にもしらねーんだな、クソババァ
Part2434-268 可愛い奥様 sage 2012/09/30(日) 19:28:34.46 ID:C0be7wjN0
>>241
１０月 論点公表
１１月 改正案の概要発表
パブリックコメント
１２月 法案決定
１月 法案提出
３月 法案可決
８月 衆参同時解散
>>247
相当頭悪そうだな、おばさん
>>252
そこにいた奴ら全員頭おかしいな、評論家は気楽なもんだ
天皇なくして日本は無い
>>257
アホ
またもめるからだよ、何にもしらねーんだな、クソババァ
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:43:19.72 ID:oJ2S3c4f0
>>679
それでいいって言ってる奴は多いぞ
>>690
いやそもそも探して逃げられて、また越前まで足を伸ばして探したらしいが？
なんかで読んだだけだがw
まあ当時は貴賎の別の感覚が大きいから、皇子さまのご子孫でしたらあちらに
ってな具合なんだろうよ。
地方に土着して開拓事業してた皇族なんかいちいち朝廷側で把握なんかしてねえだろ。
あっち方面へ行ったって記録はあるなっていう程度の手がかりはあったろうが
それでいいって言ってる奴は多いぞ
>>690
いやそもそも探して逃げられて、また越前まで足を伸ばして探したらしいが？
なんかで読んだだけだがw
まあ当時は貴賎の別の感覚が大きいから、皇子さまのご子孫でしたらあちらに
ってな具合なんだろうよ。
地方に土着して開拓事業してた皇族なんかいちいち朝廷側で把握なんかしてねえだろ。
あっち方面へ行ったって記録はあるなっていう程度の手がかりはあったろうが
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:43:23.92 ID:p6ZrB/QQ0
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:43:30.71 ID:EZUhqpzf0
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:43:46.61 ID:qMdXTcME0
反日勢力は例外なく女系天皇論者だからね。
陛下の負担を少なくするため、とか
さも心配してる風を装うけど。
日本人は、絶対に騙されないように注意して。
陛下の負担を少なくするため、とか
さも心配してる風を装うけど。
日本人は、絶対に騙されないように注意して。
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:43:52.32 ID:7taoAF580
天皇制をなくしたら損失大きいと思うよ。
女性宮家を作ったら中国韓国人をおくりこむでしょうね。
女のほうが感情的だからね。
好きになったと結婚するかも。
女性宮家を作ったら中国韓国人をおくりこむでしょうね。
女のほうが感情的だからね。
好きになったと結婚するかも。
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:43:56.97 ID:ogBE1GPN0
社会主義者に議論できる筈も無き命題。お前ら如き売国野郎が俎上に上げる
事自体が僭越の極み。官房イボガエルが記者の質問にしどろもどろだった。
知識も見識も無い癖に一端な事を言いやがって。
事自体が僭越の極み。官房イボガエルが記者の質問にしどろもどろだった。
知識も見識も無い癖に一端な事を言いやがって。
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:44:54.64 ID:4RY21vr00
フェミニズム或いは社会学はは
同姓間の競争とそこにまつわる差別は検討しなかったのだろうか
日本が女系なら
そこがドミナントの問題になってきたはずだが
同姓間の競争とそこにまつわる差別は検討しなかったのだろうか
日本が女系なら
そこがドミナントの問題になってきたはずだが
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:45:26.48 ID:R52ZA9dj0
この棚上げはいい棚上げ
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:45:36.54 ID:8HmMH8xx0
旧宮家から若い男性を養子にできるようにすれば何の問題もない。
女性宮家とか有り得んわ。
女性宮家とか有り得んわ。
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:46:35.15 ID:p6ZrB/QQ0
>>717
いや、養子をそんな簡単に認めちゃいかんよ。
いや、養子をそんな簡単に認めちゃいかんよ。
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:46:54.51 ID:x5rUkpru0
旧宮家復活はどうなんだろ？
話にもなってない所を見ると論外なんだろか。
話にもなってない所を見ると論外なんだろか。
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:47:06.24 ID:4RY21vr00
女性 （裏支配）→ 男性（生殖手段） → 女性の支配
カラダとDNAみたいなもんだな
カラダとDNAみたいなもんだな
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:48:00.54 ID:ag+Q4FpH0
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:48:26.59 ID:ZX+w5TaC0
>>719
７００年ぐらい離れているから論外
７００年ぐらい離れているから論外
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:48:33.02 ID:EZUhqpzf0
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:49:00.59 ID:qMdXTcME0
そもそも羽毛田が許せない。
ノーパンシャブシャブエロ爺め。
ノーパンシャブシャブエロ爺め。
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:49:39.95 ID:8ugm/UV70
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:49:46.67 ID:oJ2S3c4f0
>>721
そんな詭弁、はじめて聞いたわw
そんな詭弁、はじめて聞いたわw
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:49:51.91 ID:rymWVdjfP
女系天皇推進してる糞どもは人類皆平等とかマジで思ってる脳みそお花畑のゴミだろ。
平等なんつーものはそもそも無いし、同じ人間なのに・・なんて考え方は現実を見てないアホの戯言だ。
その中でも日本天皇家は地球上、2000年近く続く唯一の血統中の血統。 俺らが逆立ちしたってどうにもならない程の血統なのよ。
そこをみんな気づこうや。 お前らオレも含めて雑種がどう騒ごうがこの血統だけは維持しなきゃいかんのよ。 地球上唯一だぞ。
だからこそこの血統を潰したい勢力がどんなだかもわかるよな。
平等なんつーものはそもそも無いし、同じ人間なのに・・なんて考え方は現実を見てないアホの戯言だ。
その中でも日本天皇家は地球上、2000年近く続く唯一の血統中の血統。 俺らが逆立ちしたってどうにもならない程の血統なのよ。
そこをみんな気づこうや。 お前らオレも含めて雑種がどう騒ごうがこの血統だけは維持しなきゃいかんのよ。 地球上唯一だぞ。
だからこそこの血統を潰したい勢力がどんなだかもわかるよな。
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:50:31.15 ID:p6ZrB/QQ0
つーかそもそもこの地球上に
男系以外の「皇胤」なんぞ
おられたためしがない。
男系以外の「皇胤」なんぞ
おられたためしがない。
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:50:34.08 ID:9t3B0LSY0
>>722
離れていたって男系は男系だよ、明治天皇の内親王も降嫁してるし。
離れていたって男系は男系だよ、明治天皇の内親王も降嫁してるし。
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:51:16.65 ID:jynHFwSfO
悠仁様がいらっしゃる以上、女系天皇の話は進まないでしょうね。
眞子様や佳子様ならまだしも、担ぎ出されているのは愛子様。もう小学五年生になるのに、未だにお声すら映像にないし、まして公務なんてね。健全にご成長なさってから…ゆっくりでも、ご本人に合わせた成長でいいのです、女系ですから。
いくらグローバルを推進しても、ここは日本国。
男子が後を継ぐのは当然な風潮で、受け継ぐ方がいらっしゃるのに、古くからの伝統を壊す必要がどこにあるの？
悠仁様の代になってから決めてもでも十分では？
眞子様や佳子様ならまだしも、担ぎ出されているのは愛子様。もう小学五年生になるのに、未だにお声すら映像にないし、まして公務なんてね。健全にご成長なさってから…ゆっくりでも、ご本人に合わせた成長でいいのです、女系ですから。
いくらグローバルを推進しても、ここは日本国。
男子が後を継ぐのは当然な風潮で、受け継ぐ方がいらっしゃるのに、古くからの伝統を壊す必要がどこにあるの？
悠仁様の代になってから決めてもでも十分では？
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:51:21.22 ID:x5rUkpru0
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:51:34.22 ID:LL6MLJmy0
>>721
普通、「胤」って言ったら男の血筋のことを言うと思うが。
普通、「胤」って言ったら男の血筋のことを言うと思うが。
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:51:39.20 ID:ag+Q4FpH0
>>709
> 地方に土着して開拓事業してた皇族なんかいちいち朝廷側で把握なんかしてねえだろ。
越前でどれだけでかい勢力だったと思ってんだ。
畿内の近くだぞ。
当事朝廷は九州まで掌握していたんだから、そんな認識のはずはない。
> 地方に土着して開拓事業してた皇族なんかいちいち朝廷側で把握なんかしてねえだろ。
越前でどれだけでかい勢力だったと思ってんだ。
畿内の近くだぞ。
当事朝廷は九州まで掌握していたんだから、そんな認識のはずはない。
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:51:46.13 ID:a5O2IbwZ0
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:51:54.24 ID:zhva1qv20
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:52:04.55 ID:Iy9rbeoZ0
>>731
男系で一番近い旧宮家はどこ？
男系で一番近い旧宮家はどこ？
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:52:36.46 ID:0oChyLPH0
女性宮家賛成論者へ
女性の宮さまが外人男性を好きになって結婚しても意義なしなんだろ？
何、外人男性は好ましくない？
ダメダメ！外人を差別したら人権擁護法違反になるぞ！
女性の宮さまが外人男性を好きになって結婚しても意義なしなんだろ？
何、外人男性は好ましくない？
ダメダメ！外人を差別したら人権擁護法違反になるぞ！
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:53:05.00 ID:KJMeEg5Y0
>>721
たねうま って、メス馬のことだったのか！
たねうま って、メス馬のことだったのか！
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:53:36.39 ID:qMdXTcME0
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:53:40.57 ID:ITzy+0I80
>>735
ネット以外じゃお目にかかれない発言ですね。
ネット以外じゃお目にかかれない発言ですね。
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:54:14.11 ID:ag+Q4FpH0
>>725
>>732
だからそれは男系継承することが多かったからだ。「普通」はね。
男系優先ではあるとしても、男系絶対とは言えない。男性優位の社会では、男系継承が優先されるのは当たり前。
しかし絶対的ルール（できないならいっそ断絶してもいいというほどの）だったという根拠はない。
>>732
だからそれは男系継承することが多かったからだ。「普通」はね。
男系優先ではあるとしても、男系絶対とは言えない。男性優位の社会では、男系継承が優先されるのは当たり前。
しかし絶対的ルール（できないならいっそ断絶してもいいというほどの）だったという根拠はない。
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:54:43.99 ID:d5BKEYOu0
明治以前は皇位継承にもっと柔軟性があった
（時の権力体制に翻弄されはしたが）
今は、近代化以後、最も皇位継承が硬直化してしまってるんだろう
まあ日本人は「もし最悪〇〇だったら」という危機管理が官から民まで大の苦手で
大抵「もめるのもなんだから先送りで」になる
（時の権力体制に翻弄されはしたが）
今は、近代化以後、最も皇位継承が硬直化してしまってるんだろう
まあ日本人は「もし最悪〇〇だったら」という危機管理が官から民まで大の苦手で
大抵「もめるのもなんだから先送りで」になる
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:55:07.42 ID:8ugm/UV70
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:55:20.96 ID:zhva1qv20
>>740
いや事実を言ってるだけだが
父親はぜったいいるんだからどんな人間も2000年以上前から男系で血は繋がってるだろ
天皇は系譜が残ってるだけ
そもそも神話を元にするなら純粋な日本人は全て天皇候補になる
いや事実を言ってるだけだが
父親はぜったいいるんだからどんな人間も2000年以上前から男系で血は繋がってるだろ
天皇は系譜が残ってるだけ
そもそも神話を元にするなら純粋な日本人は全て天皇候補になる
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:55:36.15 ID:G9vyReMN0
>>722
デマも100回つけば本当になると思ってる？ｗ
デマも100回つけば本当になると思ってる？ｗ
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:55:47.79 ID:Iy9rbeoZ0
男子優先なら女性宮家や女性天皇もあっていいじゃん
どーせ結婚相手は旧宮家になるよ
どーせ結婚相手は旧宮家になるよ
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:55:56.30 ID:ITzy+0I80
>>744
がんばって陛下になってください
がんばって陛下になってください
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:55:56.39 ID:vyPLYvxV0
なぜかテレビでは旧宮家復活がまったく話題にならないね
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:56:23.01 ID:nzu5F04S0
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:57:26.42 ID:p6ZrB/QQ0
>>741
地球が生まれて46億年間この地球上に男系以外の
天皇がおられたためしがない。
君がそれ以外を「天皇」と呼称するなら
それは君による「天皇の発明」だ。
君は何故それが「天皇」なのか証明しなくてはならないね。
地球が生まれて46億年間この地球上に男系以外の
天皇がおられたためしがない。
君がそれ以外を「天皇」と呼称するなら
それは君による「天皇の発明」だ。
君は何故それが「天皇」なのか証明しなくてはならないね。
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:58:01.39 ID:sStvZvPV0
血統図を残そう思ったら男系しかないのは当たり前。
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:58:19.21 ID:wiIdU+OE0
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:58:19.60 ID:rymWVdjfP
>>744
だからその純粋な日本人を証明出来るモノが天皇家にのみあるっつーことなのよ。しかも、「天皇家」としての血統が。
だからこその 唯 一 の 血 統 中 の 血 統 ていうのよ。わかる？僕ちゃん。
だからその純粋な日本人を証明出来るモノが天皇家にのみあるっつーことなのよ。しかも、「天皇家」としての血統が。
だからこその 唯 一 の 血 統 中 の 血 統 ていうのよ。わかる？僕ちゃん。
754 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/04(木) 22:58:53.81 ID:j/4Qi/iY0
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:58:58.71 ID:ag+Q4FpH0
>>734
平民に落としたものを勝手な都合で皇族に戻すとかの方があり得ないの。
君臣の序列が崩れるから。身分も適用される法律も全然違うんだぞ。
いつ皇族に復帰するか分からないような相手とは周囲がまともに付き合えなくなるわ。不敬が
あっちゃ命が危ない。
平民に落としたものを勝手な都合で皇族に戻すとかの方があり得ないの。
君臣の序列が崩れるから。身分も適用される法律も全然違うんだぞ。
いつ皇族に復帰するか分からないような相手とは周囲がまともに付き合えなくなるわ。不敬が
あっちゃ命が危ない。
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:00:06.25 ID:kVE7pvz60
お若い頃の美智子さまは、少しふっくらして品があって、
とてもきれいでしたよ。
社長令嬢でしたし、美人で聡明でしたから、ご縁談も降るようにあったと言う事です。
とてもきれいでしたよ。
社長令嬢でしたし、美人で聡明でしたから、ご縁談も降るようにあったと言う事です。
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:01:12.16 ID:EZUhqpzf0
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:02:02.54 ID:2kJBE9UA0
>>735
うん。
日本が1500年日本でいられるのは天皇のその系譜があるからだ
正直遺伝子がどうのいうのはトンデモ
だが女系天皇が誕生する可能性がある制度には
「天皇家がよからぬ奴らに汚される」という拒否感はあるのだよな
ようするに運用する連中が信用できないわけだが
一寸たりとも誰かの思惑が入り込んで欲しくないという
うん。
日本が1500年日本でいられるのは天皇のその系譜があるからだ
正直遺伝子がどうのいうのはトンデモ
だが女系天皇が誕生する可能性がある制度には
「天皇家がよからぬ奴らに汚される」という拒否感はあるのだよな
ようするに運用する連中が信用できないわけだが
一寸たりとも誰かの思惑が入り込んで欲しくないという
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:02:13.03 ID:wiIdU+OE0
>>741
おいおい、天皇の男系継承は絶対的ルールでただの一例も例外はないぞ。
おいおい、天皇の男系継承は絶対的ルールでただの一例も例外はないぞ。
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:02:26.68 ID:zhva1qv20
>>753
いや俺は神話信じてないから俺が天皇だという気はない
神話を元にした場合という前提の話
でだ天皇家の血統は天皇家の血統だが俺の血統も俺の血統であってそこに上下関係はなく単に別の血統だというだけだ
天皇家ってのはただの一家系な
いや俺は神話信じてないから俺が天皇だという気はない
神話を元にした場合という前提の話
でだ天皇家の血統は天皇家の血統だが俺の血統も俺の血統であってそこに上下関係はなく単に別の血統だというだけだ
天皇家ってのはただの一家系な
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:02:57.69 ID:KJMeEg5Y0
>>748 中国・朝鮮シンパや在日が在京テレビ局を仕切ってるから。
関西ローカル番組の限られた番組だけが旧皇族のことを取り上げている。
関西ローカル番組の限られた番組だけが旧皇族のことを取り上げている。
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:03:16.99 ID:BSvS+wyl0
君主制にピンと来ない人がいるのは当たり前でしょ
この世界でどれだけの王室が打倒されてきたか
この世界でどれだけの王室が打倒されてきたか
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:03:21.12 ID:w+usHzgD0
つまり、雅子さんの親父が死ねばこんな論争はおさまるってこと？
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:04:11.54 ID:ag+Q4FpH0
>>743
> だから皇胤しかだめなんだよ。
> 血統の考えからするとそうならざるを得ない。
なんで？
>>750
「今までそうだった」って事実をいくら並べても、「これからもそうでもあらなければならない」
ということの根拠にはならないよ。
>>759
> おいおい、天皇の男系継承は絶対的ルールでただの一例も例外はないぞ。
じゃ次が例外になるかもね。
> だから皇胤しかだめなんだよ。
> 血統の考えからするとそうならざるを得ない。
なんで？
>>750
「今までそうだった」って事実をいくら並べても、「これからもそうでもあらなければならない」
ということの根拠にはならないよ。
>>759
> おいおい、天皇の男系継承は絶対的ルールでただの一例も例外はないぞ。
じゃ次が例外になるかもね。
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:04:15.31 ID:gdL5JAVl0
まあ現状の皇室典範の是非はあるんだろうけど、
民主党にだけは絶対に改正を任せられないという点では
賛成派反対派共通した認識だと思うよ
民主党にだけは絶対に改正を任せられないという点では
賛成派反対派共通した認識だと思うよ
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:04:38.56 ID:E/Wdr6qNO
なんか不思議な記事だなｗｗｗ
これだと野田が改正派になるぞ？ｗｗｗ
これだと野田が改正派になるぞ？ｗｗｗ
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:05:04.58 ID:d5BKEYOu0
とりあえず髭殿下の彬子女王にはお相手がいるとかいないとか
三笠宮家は男子が桂宮だけだし、緊急度はこちらのほうが高いわけで
三笠宮もまさか先立たれるとは思っていなかっただろうが
桂宮が先に、という事態も十分ありうる
三笠宮家は男子が桂宮だけだし、緊急度はこちらのほうが高いわけで
三笠宮もまさか先立たれるとは思っていなかっただろうが
桂宮が先に、という事態も十分ありうる
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:05:08.21 ID:WLAKYRcm0
この議論は収拾つかず、天皇家は自然消滅することになる。
自民政権が９条変えて自衛軍持って中国の侵略受けて、日本は名実ともに消滅する。
自民政権が９条変えて自衛軍持って中国の侵略受けて、日本は名実ともに消滅する。
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:05:20.88 ID:8HmMH8xx0
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:06:10.52 ID:qMdXTcME0
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:06:18.72 ID:8ugm/UV70
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:06:25.33 ID:p6ZrB/QQ0
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:06:40.78 ID:wiIdU+OE0
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:06:48.87 ID:Y74uRfX60
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:07:25.04 ID:nzu5F04S0
>>755
期限付きの法律で、宮家復活を認めればよい。期限以後は、そうとうに特別なことが無い限り
一般人のまま。心おきなくおつきあいができる。たぶん２００年くらいは心配なくなる。
というより、まこと恐れ多くもあるし、人様の結婚、申し訳ないが、
男系男子たる旧皇族男子と皇族女子が婚姻した場合に限り、新宮家創設を認める、
という法律にすればいいだけではないか？
期限付きの法律で、宮家復活を認めればよい。期限以後は、そうとうに特別なことが無い限り
一般人のまま。心おきなくおつきあいができる。たぶん２００年くらいは心配なくなる。
というより、まこと恐れ多くもあるし、人様の結婚、申し訳ないが、
男系男子たる旧皇族男子と皇族女子が婚姻した場合に限り、新宮家創設を認める、
という法律にすればいいだけではないか？
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:07:34.44 ID:QfTO1VMC0
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:07:47.77 ID:EZUhqpzf0
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:08:25.34 ID:0oChyLPH0
キミこそ在日朝鮮王になれ！！
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:08:29.18 ID:rymWVdjfP
>>760
うわぁ・・・・ ほんと未だにいるんだな・・・こういうヤツ。
同じ人間だから血統は違っても上下関係あるくぁい！！とか言っちゃえるお花畑・・・すげーよ。ある意味ｗｗｗｗｗ
お 前 は 雑 種 。 下 手 の 下 手 。 完 全 な る 雑 種 だ か らｗｗｗｗ
というか、平等なんつーものはそもそも無いの。 気づけよｗｗｗｗｗ
うわぁ・・・・ ほんと未だにいるんだな・・・こういうヤツ。
同じ人間だから血統は違っても上下関係あるくぁい！！とか言っちゃえるお花畑・・・すげーよ。ある意味ｗｗｗｗｗ
お 前 は 雑 種 。 下 手 の 下 手 。 完 全 な る 雑 種 だ か らｗｗｗｗ
というか、平等なんつーものはそもそも無いの。 気づけよｗｗｗｗｗ
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:08:39.74 ID:ZX+w5TaC0
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:08:56.51 ID:BSvS+wyl0
というか、外交は天皇の仕事じゃないけどな
外務大臣っているじゃん
「臣」の字の意味調べてくれば？
外務大臣っているじゃん
「臣」の字の意味調べてくれば？
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:08:57.04 ID:ag+Q4FpH0
>>769
> >>755 勝手な都合なんだろうけれど、日本国の事を考えれば、
> 皇族にもどってもらいたい。
それなら今のうちに女性宮家を作っておくべきだろう。
俺は知り合いにそういう人はいないが、もし旧宮家のような人がいれば、
友達付き合いなんてできなくなってしまう。その人がもし将来万が一皇族や天皇なんかに
なった時に、過去の不敬なことでウヨクに命狙われないとも限らないからね。
> >>755 勝手な都合なんだろうけれど、日本国の事を考えれば、
> 皇族にもどってもらいたい。
それなら今のうちに女性宮家を作っておくべきだろう。
俺は知り合いにそういう人はいないが、もし旧宮家のような人がいれば、
友達付き合いなんてできなくなってしまう。その人がもし将来万が一皇族や天皇なんかに
なった時に、過去の不敬なことでウヨクに命狙われないとも限らないからね。
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:09:13.75 ID:m4BzwHcDP
継続こそ力なり。
ここで代えると、千年後までそれ以上後まで禍根を残すよ。
「あのとき代えたせいだ」ってね。
ここで代えると、千年後までそれ以上後まで禍根を残すよ。
「あのとき代えたせいだ」ってね。
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:09:25.12 ID:G9vyReMN0
どんだけ議論したって無駄だよ
こんなもんイデオロギーが絡んでるんだから最初からどっちも結論有りき
天皇制賛成なら男系以外認めないし、天皇制を無くしたい奴は「天皇制を続けるにはやむを得ない」って女系天皇を
認めさせようと運動してる。
中国が尖閣をうばうためにまず漁船をよこすように、天皇制をなくすためにはまず男系を終わらせなきゃいけない
女系天皇さえ生まれればあとはなし崩し的に天皇制はなくせる
天皇制賛成なら旧宮家復活。天皇制反対なら女系容認。これだけ。これ以外は全部嘘
こんなもんイデオロギーが絡んでるんだから最初からどっちも結論有りき
天皇制賛成なら男系以外認めないし、天皇制を無くしたい奴は「天皇制を続けるにはやむを得ない」って女系天皇を
認めさせようと運動してる。
中国が尖閣をうばうためにまず漁船をよこすように、天皇制をなくすためにはまず男系を終わらせなきゃいけない
女系天皇さえ生まれればあとはなし崩し的に天皇制はなくせる
天皇制賛成なら旧宮家復活。天皇制反対なら女系容認。これだけ。これ以外は全部嘘
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:09:40.51 ID:zCnHrIEN0
鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！
鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅 ！ 鮮人撃滅！
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786 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:10:26.02 ID:/Dk3ig930
皇位継承のルールは単純。
父を辿れば神武天皇に辿りつく。
これが現在まで変わらないルールの元。
直系相続でも長子相続でもない。緩やかなルールだったからこそ続いてきた。
どんなに時の帝から離れようと、このルールに合致する人間が継ぐ。
混乱を最小限に収めるために、時の帝の近い親族を后にしたりして補完はするが
あくまで大原則である、対象者に限られる。どれほど権力を持とうが、財力を持とうが
娘に次期帝となれる子を産ませ、外戚になるしかない。
行き詰まったときには、原則に戻る。
皇位継承可能な人間が足りないのだから、スペアとなれる人間を増やすべき。
そこに女性宮家なんて、なんの意味もない。
公務の担い手が足りないだけなら、その公務をより分けて、可能な範囲内にすべき。
父を辿れば神武天皇に辿りつく。
これが現在まで変わらないルールの元。
直系相続でも長子相続でもない。緩やかなルールだったからこそ続いてきた。
どんなに時の帝から離れようと、このルールに合致する人間が継ぐ。
混乱を最小限に収めるために、時の帝の近い親族を后にしたりして補完はするが
あくまで大原則である、対象者に限られる。どれほど権力を持とうが、財力を持とうが
娘に次期帝となれる子を産ませ、外戚になるしかない。
行き詰まったときには、原則に戻る。
皇位継承可能な人間が足りないのだから、スペアとなれる人間を増やすべき。
そこに女性宮家なんて、なんの意味もない。
公務の担い手が足りないだけなら、その公務をより分けて、可能な範囲内にすべき。
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:10:29.81 ID:QfTO1VMC0
<<768
じゃあ、俺
項羽みたいに、どっかから天皇家の馬の骨探してきて
「皇統復興」をスローガンに乱世に打って出るわｗ
内親王の若いねーちゃんがいいな
（不敬もいいとこ、祖母が生きていたらブチ殺されてるｗ）
じゃあ、俺
項羽みたいに、どっかから天皇家の馬の骨探してきて
「皇統復興」をスローガンに乱世に打って出るわｗ
内親王の若いねーちゃんがいいな
（不敬もいいとこ、祖母が生きていたらブチ殺されてるｗ）
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:11:08.08 ID:8ugm/UV70
「＞＞より厳密に言うならば、マルク・ブロックの研究においては、
王家の正統なる男系君主が事例に則していると思われる。
すなわち「王家」というよりは「王権」の、
それも「男系の王権」に備わる霊威であるとする。
↑このマルクブロックの本ん読んだ人いる？
八千円もするんだけど。２chの高学歴には読んだ人いそうなんだけどなぁ
王家の正統なる男系君主が事例に則していると思われる。
すなわち「王家」というよりは「王権」の、
それも「男系の王権」に備わる霊威であるとする。
↑このマルクブロックの本ん読んだ人いる？
八千円もするんだけど。２chの高学歴には読んだ人いそうなんだけどなぁ
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:11:08.59 ID:zhva1qv20
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:11:28.28 ID:2zSUTnhx0
野田ごときが天皇典範に触れるな
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:11:29.63 ID:9XSmlexv0
旧皇族は男系だと遠いけど、女系でかなり繋がってるんだな
古来の方法だけど、男系で遠い天皇が即位する時は前の天皇の姫が妃になる
女系は軽んじられてるわけではなくてしっかり皇統をサポートしている
天皇の位は男系、というルールがあるだけだ
古来の方法だけど、男系で遠い天皇が即位する時は前の天皇の姫が妃になる
女系は軽んじられてるわけではなくてしっかり皇統をサポートしている
天皇の位は男系、というルールがあるだけだ
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:11:33.93 ID:wiIdU+OE0
>>782
なんで、お前のありもしない友達づきあいのためにこの国の2000年にも及ぶ伝統を変えなきゃならないんだよ～ｗ
なんで、お前のありもしない友達づきあいのためにこの国の2000年にも及ぶ伝統を変えなきゃならないんだよ～ｗ
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:11:33.83 ID:x5rUkpru0
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:11:40.03 ID:G9vyReMN0
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:11:45.34 ID:jT8UL/Eti
女系になった時点で天皇イラネ
男系相続であるからこそ守るべき伝統なのであって
女系ならその辺の王国と変わらん。
男系相続であるからこそ守るべき伝統なのであって
女系ならその辺の王国と変わらん。
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:12:13.28 ID:BSvS+wyl0
>>784
オレなんかは天皇は国政から切り離して、イタリアとバチカンみたいにしたらいいと思ってるけどな
オレなんかは天皇は国政から切り離して、イタリアとバチカンみたいにしたらいいと思ってるけどな
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:12:57.63 ID:d5BKEYOu0
>>781
皇室外交って言う人は外交に何イメージしてるんだろうね
晩餐会で外交が行われるとでも思っているのだろうか
そもそも外交できる政治権力持った天皇なんて後醍醐天皇が最後なわけで
エリザベス女王だって外交なんてしないし
皇室外交って言う人は外交に何イメージしてるんだろうね
晩餐会で外交が行われるとでも思っているのだろうか
そもそも外交できる政治権力持った天皇なんて後醍醐天皇が最後なわけで
エリザベス女王だって外交なんてしないし
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:13:05.42 ID:Iy9rbeoZ0
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:13:09.38 ID:m4BzwHcDP
ぐだぐだやるより、旧宮家全部復活させたらええんや。
そうすりゃ今後の憂いも減る。
そうすりゃ今後の憂いも減る。
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:13:15.07 ID:QfTO1VMC0
>>786
確実に辿れるのは、継体帝まででしょ？
（継体帝没後のゴタゴタを避けるなら、欽明帝まで）
とはいえ、血統を重視する日本人だから
継体帝も普通に皇統引いているオッサンだったと思うがね
でも、磐余彦尊まで持ちだすのは、神話と歴史的事実の綯交ぜだから
好かんな
確実に辿れるのは、継体帝まででしょ？
（継体帝没後のゴタゴタを避けるなら、欽明帝まで）
とはいえ、血統を重視する日本人だから
継体帝も普通に皇統引いているオッサンだったと思うがね
でも、磐余彦尊まで持ちだすのは、神話と歴史的事実の綯交ぜだから
好かんな
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:14:24.90 ID:ag+Q4FpH0
>>771
> 単純な話だろ。雑系なら祖先が無数になる。
> さかのぼればわかるだろう。
何系でも「先祖」は無数にいるが？？
男系継承したら女系の「先祖」がいなくなるわけじゃないぞｗ
>お前だって男系祖先は一つの系しかないが、雑系の祖先なら無数に持っているだろう。
だから？
>>772
> 何故今この瞬間の君の思いつきが
> 地球46億年の歴史より正しいと思うんだんね。
地球４６億年の歴史とか何の関係があるの？w
> さあ、君が発明した「天皇」が「天皇」であることを証明しなさい。
まずお前が発明した男系絶対「天皇」が「天皇」であることを証明してよ。
>>773>>776
古代にはね。近代以降にはそんな例はないよ。君臣の序列が崩れると、様々な法規の
秩序に影響するから。
>775
>期限以後は、そうとうに特別なことが無い限り
>一般人のまま。心おきなくおつきあいができる。たぶん２００年くらいは心配なくなる。
そんなこと不可能だろ。皇族身分なんだろ？？
>男系男子たる旧皇族男子と皇族女子が婚姻した場合に限り、新宮家創設を認める
それじゃほぼ不可能だろｗ 断絶を食い止められない。
> 単純な話だろ。雑系なら祖先が無数になる。
> さかのぼればわかるだろう。
何系でも「先祖」は無数にいるが？？
男系継承したら女系の「先祖」がいなくなるわけじゃないぞｗ
>お前だって男系祖先は一つの系しかないが、雑系の祖先なら無数に持っているだろう。
だから？
>>772
> 何故今この瞬間の君の思いつきが
> 地球46億年の歴史より正しいと思うんだんね。
地球４６億年の歴史とか何の関係があるの？w
> さあ、君が発明した「天皇」が「天皇」であることを証明しなさい。
まずお前が発明した男系絶対「天皇」が「天皇」であることを証明してよ。
>>773>>776
古代にはね。近代以降にはそんな例はないよ。君臣の序列が崩れると、様々な法規の
秩序に影響するから。
>775
>期限以後は、そうとうに特別なことが無い限り
>一般人のまま。心おきなくおつきあいができる。たぶん２００年くらいは心配なくなる。
そんなこと不可能だろ。皇族身分なんだろ？？
>男系男子たる旧皇族男子と皇族女子が婚姻した場合に限り、新宮家創設を認める
それじゃほぼ不可能だろｗ 断絶を食い止められない。
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:14:29.41 ID:0oChyLPH0
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:16:03.80 ID:61WRJU4/0
このまま、男系列でつないで欲しい
系図も全て乱さないように守っていただきたいです。
世界一を守り続けるには血脈が大事だと思います。
他の国の王族が一目置くのはここが大事だからです。
系図も全て乱さないように守っていただきたいです。
世界一を守り続けるには血脈が大事だと思います。
他の国の王族が一目置くのはここが大事だからです。
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:16:05.03 ID:8ugm/UV70
>>801
男系なら一系統だろ。雑系なら無数にあるだろう。
＞＞男系継承したら女系の「先祖」がいなくなるわけじゃないぞｗ
今の継承方法は父方のみが肝心なんだよ。
母方は無視する。雑系は無視できなくなる。
こんなこともわからないのか？
男系なら一系統だろ。雑系なら無数にあるだろう。
＞＞男系継承したら女系の「先祖」がいなくなるわけじゃないぞｗ
今の継承方法は父方のみが肝心なんだよ。
母方は無視する。雑系は無視できなくなる。
こんなこともわからないのか？
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:16:07.10 ID:G9vyReMN0
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:16:39.85 ID:qMdXTcME0
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:16:45.20 ID:BSvS+wyl0
天皇家は日本神道の長として存続、跡継ぎは天皇家が自分達で好きに決める
政治は大統領制に移行して、国民投票でリーダー決める
これでいいと思うんだけどな
ま、大幅に憲法改正しなきゃいけないから非現実的なんだけどな
政治は大統領制に移行して、国民投票でリーダー決める
これでいいと思うんだけどな
ま、大幅に憲法改正しなきゃいけないから非現実的なんだけどな
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:16:56.18 ID:ag+Q4FpH0
>>792
> なんで、お前のありもしない友達づきあいのためにこの国の2000年にも及ぶ伝統を変えなきゃならないんだよ～ｗ
俺にはなくても、旧宮家や臣籍降下した元皇族には平民との人付き合いがたくさんあるだろ。
仕事してれば平民の上司だっているはずだ。
叱り飛ばしてた部下や鉄拳制裁で鍛えた後輩が気がついたら天皇になってた、なんてことがあったらエラいことだぞ。
そんな社会で皇族への敬意が保たれるはずもない。
> なんで、お前のありもしない友達づきあいのためにこの国の2000年にも及ぶ伝統を変えなきゃならないんだよ～ｗ
俺にはなくても、旧宮家や臣籍降下した元皇族には平民との人付き合いがたくさんあるだろ。
仕事してれば平民の上司だっているはずだ。
叱り飛ばしてた部下や鉄拳制裁で鍛えた後輩が気がついたら天皇になってた、なんてことがあったらエラいことだぞ。
そんな社会で皇族への敬意が保たれるはずもない。
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:16:56.55 ID:XWSMa0H+0
野田ＧＪ！！
売国奴からいろいろな圧力もあっただろうに、よく踏ん張った。
売国奴からいろいろな圧力もあっただろうに、よく踏ん張った。
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:17:34.44 ID:p6ZrB/QQ0
>>801
＞地球４６億年の歴史とか何の関係があるの？w
君は歴史に興味がなかったのか。そりゃ失礼。
で、なんでこのスレにいんの？
＞まずお前が発明した
発明してないよ。
あるがままの事象を語っているだけだ。
君は違うね。
君の発明を語っている。
＞地球４６億年の歴史とか何の関係があるの？w
君は歴史に興味がなかったのか。そりゃ失礼。
で、なんでこのスレにいんの？
＞まずお前が発明した
発明してないよ。
あるがままの事象を語っているだけだ。
君は違うね。
君の発明を語っている。
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:17:46.40 ID:d5BKEYOu0
そもそも男系か女系かというのは国体護持を掲げる思想集団で
討論されるべきことであって
身分制度撤廃、天皇制廃止をスローガンにする思想集団の帰属者が
「女系で皇室維持」なんて主張するのはありえないんだが
そういう矛盾を糾弾する論説をメディアで見たことがない
討論されるべきことであって
身分制度撤廃、天皇制廃止をスローガンにする思想集団の帰属者が
「女系で皇室維持」なんて主張するのはありえないんだが
そういう矛盾を糾弾する論説をメディアで見たことがない
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:18:48.41 ID:zhva1qv20
>>802
なんかこういう人いるよね
何かあると朝鮮人中国人って言う人って本当にくだらないわ
つうか家系図残って無いんだからそんなのわかる奴いねえよ
天皇だって初代天皇以前の系譜はないんだから可能性はあるんだし
なんかこういう人いるよね
何かあると朝鮮人中国人って言う人って本当にくだらないわ
つうか家系図残って無いんだからそんなのわかる奴いねえよ
天皇だって初代天皇以前の系譜はないんだから可能性はあるんだし
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:20:08.70 ID:ag+Q4FpH0
>>804
> 男系なら一系統だろ。雑系なら無数にあるだろう。
だから？
> 今の継承方法は父方のみが肝心なんだよ。
> 母方は無視する。雑系は無視できなくなる。
> こんなこともわからないのか？
だからなんなんだよｗ
>>810
> ＞地球４６億年の歴史とか何の関係があるの？w
> 君は歴史に興味がなかったのか。そりゃ失礼。
歴史には興味があるが、「地球４６億年の歴史」が何の関係があるんだよｗ
天皇は地球誕生時からいるのか？ｗ
> 発明してないよ。
> あるがままの事象を語っているだけだ。
俺もあるがままの事象を語っているだけだ。あるがままの事象を見れば、どこにも「男系絶対」の証拠はない。
単に、男系で続いてきたとされる信仰があるだけだ。
> 男系なら一系統だろ。雑系なら無数にあるだろう。
だから？
> 今の継承方法は父方のみが肝心なんだよ。
> 母方は無視する。雑系は無視できなくなる。
> こんなこともわからないのか？
だからなんなんだよｗ
>>810
> ＞地球４６億年の歴史とか何の関係があるの？w
> 君は歴史に興味がなかったのか。そりゃ失礼。
歴史には興味があるが、「地球４６億年の歴史」が何の関係があるんだよｗ
天皇は地球誕生時からいるのか？ｗ
> 発明してないよ。
> あるがままの事象を語っているだけだ。
俺もあるがままの事象を語っているだけだ。あるがままの事象を見れば、どこにも「男系絶対」の証拠はない。
単に、男系で続いてきたとされる信仰があるだけだ。
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:20:09.41 ID:Zdd12W9bP
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:20:22.72 ID:rymWVdjfP
>>789
いや・・・もう考え方が日本人のそれじゃ無いね。朝鮮日教組に洗脳された屑か在日？それとも中学生くらい？
社会に出ればそもそも平等なんて意識は間違いなく消え失せる。力を持つ者と持たざる者。その最たる存在が天皇家だろ。
人間以外の種族？ 朝鮮人とかシナ人は人間じゃないよ？ｗ そもそもDNAが壊れてます。
で、日本人のDNAはこの東アジアで唯一のｄなんちゃらを持ってる存在です。 そもそも人間とひとくくりにしてるけど
種族も肌の色も言語も多種多様があって、一つの種族とは言えません。
日本人はその中で単一の種族であり、更に天皇家はその血統を確実に受け継いでいることを証明できる地球上唯一の存在です。
おまえ如き雑種がいくらほざいて足掻いても超えられない壁が存在してるのよｗｗｗ
いや・・・もう考え方が日本人のそれじゃ無いね。朝鮮日教組に洗脳された屑か在日？それとも中学生くらい？
社会に出ればそもそも平等なんて意識は間違いなく消え失せる。力を持つ者と持たざる者。その最たる存在が天皇家だろ。
人間以外の種族？ 朝鮮人とかシナ人は人間じゃないよ？ｗ そもそもDNAが壊れてます。
で、日本人のDNAはこの東アジアで唯一のｄなんちゃらを持ってる存在です。 そもそも人間とひとくくりにしてるけど
種族も肌の色も言語も多種多様があって、一つの種族とは言えません。
日本人はその中で単一の種族であり、更に天皇家はその血統を確実に受け継いでいることを証明できる地球上唯一の存在です。
おまえ如き雑種がいくらほざいて足掻いても超えられない壁が存在してるのよｗｗｗ
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:20:58.94 ID:x5rUkpru0
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:21:26.65 ID:qMdXTcME0
>>812
じゃあんたの事は、反日ブサヨって言えばいいの？
じゃあんたの事は、反日ブサヨって言えばいいの？
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:21:47.19 ID:8ugm/UV70
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:22:06.82 ID:BSvS+wyl0
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:22:11.06 ID:8HmMH8xx0
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:23:20.31 ID:aQ/6YgLG0
天皇制度をぶち壊したり
天皇の上に立つスケールの大きいなスーパーヒーローは
小さな島国日本には出てこないのかね・・・。
天皇の上に立つスケールの大きいなスーパーヒーローは
小さな島国日本には出てこないのかね・・・。
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:23:38.28 ID:ag+Q4FpH0
>>818
> だから雑系天皇は無数の同じ代の雑系祖先持つことになり、
> 神武はそのうちの一人に過ぎなくなる。
だから何？それでいいじゃん。
今だって無数にいる先祖の一人が神武ってだけだ。まあ男親を単純に辿っていけば
神武に至るってのは分かりやすくていいというメリットはあるだろうが、まあそれだけの
話だな。
> だから雑系天皇は無数の同じ代の雑系祖先持つことになり、
> 神武はそのうちの一人に過ぎなくなる。
だから何？それでいいじゃん。
今だって無数にいる先祖の一人が神武ってだけだ。まあ男親を単純に辿っていけば
神武に至るってのは分かりやすくていいというメリットはあるだろうが、まあそれだけの
話だな。
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:24:25.71 ID:GBAlUDFdO
雑種だのではない
論点ズレすぎ
日本人は本当に権力というものを知らないな…
日本で最高の権力は天皇陛下。
宮家問題とは畢竟権力の問題なのだ
血の純粋性を下々は絶対持ち得ないから、皇室の希少性が生まれるわけ
論点ズレすぎ
日本人は本当に権力というものを知らないな…
日本で最高の権力は天皇陛下。
宮家問題とは畢竟権力の問題なのだ
血の純粋性を下々は絶対持ち得ないから、皇室の希少性が生まれるわけ
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:24:45.89 ID:d5BKEYOu0
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:25:13.83 ID:8ugm/UV70
>>822
よくないだろう。雑系の観点から見れば今上でさえ貴種といえるか怪しくなる。
愛子内親王、悠仁親王にいたっては、祖父母の四分の三が
平民または平民出身だ。それだと貴種と言えるのかという話になる。
天皇はまずは神武の子孫、高貴なる血統の持ち主だというのが前提
よくないだろう。雑系の観点から見れば今上でさえ貴種といえるか怪しくなる。
愛子内親王、悠仁親王にいたっては、祖父母の四分の三が
平民または平民出身だ。それだと貴種と言えるのかという話になる。
天皇はまずは神武の子孫、高貴なる血統の持ち主だというのが前提
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:25:47.34 ID:p6ZrB/QQ0
>>813
この地球に日本は一国しかなく
天皇の系譜は日本に一つしかない。
よってこのただ一つの系譜以外に
天皇を定義付け得るものは存在しない。
このただ一つの系譜が
天皇を説明する定義そのものだ。
「それ以外にある！」というなら
それは君が証明しなければならないのだよ。
これは論理の問題であって、信仰の問題ではない。
この地球に日本は一国しかなく
天皇の系譜は日本に一つしかない。
よってこのただ一つの系譜以外に
天皇を定義付け得るものは存在しない。
このただ一つの系譜が
天皇を説明する定義そのものだ。
「それ以外にある！」というなら
それは君が証明しなければならないのだよ。
これは論理の問題であって、信仰の問題ではない。
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:26:14.72 ID:BSvS+wyl0
>>824
宗教法人扱いで税金タダにすりゃ楽勝でしょ
宗教法人扱いで税金タダにすりゃ楽勝でしょ
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:27:00.85 ID:WgWC7noW0
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:27:21.41 ID:zhva1qv20
>>815
何言ってんだ？
天皇制度は身分制度だって言ってるだろ
あのな日本において身分制度による差別は天皇にしか存在しないんだよ
あとの差別は身分制度ではなく貧富格差と能力格差
で遺伝子情報を基本にするのなら遺伝子が日本人であることさえ証明すれば天皇であっていいってお前は言ってることになるんだけど
何言ってんだ？
天皇制度は身分制度だって言ってるだろ
あのな日本において身分制度による差別は天皇にしか存在しないんだよ
あとの差別は身分制度ではなく貧富格差と能力格差
で遺伝子情報を基本にするのなら遺伝子が日本人であることさえ証明すれば天皇であっていいってお前は言ってることになるんだけど
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:28:25.76 ID:BSvS+wyl0
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:28:33.20 ID:GBAlUDFdO
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:28:43.66 ID:aQ/6YgLG0
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:29:24.94 ID:ag+Q4FpH0
>>825
> よくないだろう。雑系の観点から見れば今上でさえ貴種といえるか怪しくなる。
そもそも天皇の男系子孫なんて五万といるじゃん。源氏や平氏の子孫、士族や
華族の子孫の多くもそうだし。長男でなくてもいいわけだからね。分家なんて
腐るほどある。皇族以外のその全てが今では我々と同じ平民だ。旧宮家も同じ。
希種でも貴種でもないね。
結局、天皇の男系子孫だから尊いんじゃなくて、皇室に居続けてるから尊いだけなんだよ。
> よくないだろう。雑系の観点から見れば今上でさえ貴種といえるか怪しくなる。
そもそも天皇の男系子孫なんて五万といるじゃん。源氏や平氏の子孫、士族や
華族の子孫の多くもそうだし。長男でなくてもいいわけだからね。分家なんて
腐るほどある。皇族以外のその全てが今では我々と同じ平民だ。旧宮家も同じ。
希種でも貴種でもないね。
結局、天皇の男系子孫だから尊いんじゃなくて、皇室に居続けてるから尊いだけなんだよ。
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:30:11.36 ID:d5BKEYOu0
>>821
そういう人は「反逆者」であって「ヒーロー」ではなくなるのが日本だね
なぜ歴代の権力体制が天皇に手をつけられなかったのか
政治力はとうになくなって、財力があったわけでもない
個人として超人的な能力があったわけでもない
強力な守護勢力や後ろ盾がいたわけでもない
しかし、残ったというのが日本ならではというか
そういう人は「反逆者」であって「ヒーロー」ではなくなるのが日本だね
なぜ歴代の権力体制が天皇に手をつけられなかったのか
政治力はとうになくなって、財力があったわけでもない
個人として超人的な能力があったわけでもない
強力な守護勢力や後ろ盾がいたわけでもない
しかし、残ったというのが日本ならではというか
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:30:13.61 ID:rymWVdjfP
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:30:21.52 ID:m4BzwHcDP
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:30:30.86 ID:8ugm/UV70
>>833
だから前提がまずは血統だといっているんだよ。男系の血統だ。
それがなくなって雑系になれば貴種性が失われる。雑系ならッ神武以外の
無数の雑系祖先をもつことになるからね。
そうなれば貴種性が失われる。
だから前提がまずは血統だといっているんだよ。男系の血統だ。
それがなくなって雑系になれば貴種性が失われる。雑系ならッ神武以外の
無数の雑系祖先をもつことになるからね。
そうなれば貴種性が失われる。
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:30:56.50 ID:WgWC7noW0
>>827
というか恩賜の品々を返せば全てうまくいく
上野恩賜公園の地代だけで食っていける
>>830
国民は現状の天皇制を支持しているよね
共産党は勝っていないし
はいはい、大統領選挙が楽しみですね
というか恩賜の品々を返せば全てうまくいく
上野恩賜公園の地代だけで食っていける
>>830
国民は現状の天皇制を支持しているよね
共産党は勝っていないし
はいはい、大統領選挙が楽しみですね
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:31:07.72 ID:RQST+CLM0
大切なことは、とにかく次に回して
解散してほしい
解散してほしい
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:31:17.77 ID:9a0r8j6d0
女系天皇だけはやってはだめだ。いままで天皇家は男系男子をつなげてきて
Y染色体に関してはずっと引き継いでるはず。
ここで女系天皇にした瞬間にもう代々引き継いだY染色体は引き継げなくなる。
日本を破壊したい勢力はそのためにも女系を推進しているが、それはあくまでも
日本を破壊という目的があるからだ。
Y染色体に関してはずっと引き継いでるはず。
ここで女系天皇にした瞬間にもう代々引き継いだY染色体は引き継げなくなる。
日本を破壊したい勢力はそのためにも女系を推進しているが、それはあくまでも
日本を破壊という目的があるからだ。
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:32:18.77 ID:/7wNgV8T0
たぶん古代には、
結婚と言う概念自体が無かったんで、
男女が仲良くなって女性が子供を授かると、
自分が産まれた家で子供を産んでたでしょ。
だから必然的に母系部族社会になるわけで、
男性は、相手の女性の兄弟や叔父さんたちに気を使いながら、
女性側の共同体に通うとか、さらには婿入りしてたと思うんだわ。
その流れが変わってきたのが大国主辺りで、
スサノオのとこから娘と駆け落ち、厳密に言えば略奪婚してるわけで、
このへんから嫁取り婚になって、だから出雲で神々は縁結びの相談するわけな。
母系社会から男系社会への変化ってのは、
男性が女性側に通うかたちから、女性が男性側に移籍する、
ってだけなんで、その時点では大きな変化に思えないんだわ。
基本的に、延長線上の流れにあるから。
ところが数代続くと、男系による継承という意識が生じるんで、
後代には、男系始祖の起源神話が登場することになる。
たぶんそれが天孫降臨で、始祖は天照大御神の命により降臨して、
長い旅をしてきた貴種流離と組み合わさるわけだけど一方で、
天孫降臨には南方系というか南洋系の神話が多いんで、
九州南部から来たってのも、それなりに意味があると思う。
結婚と言う概念自体が無かったんで、
男女が仲良くなって女性が子供を授かると、
自分が産まれた家で子供を産んでたでしょ。
だから必然的に母系部族社会になるわけで、
男性は、相手の女性の兄弟や叔父さんたちに気を使いながら、
女性側の共同体に通うとか、さらには婿入りしてたと思うんだわ。
その流れが変わってきたのが大国主辺りで、
スサノオのとこから娘と駆け落ち、厳密に言えば略奪婚してるわけで、
このへんから嫁取り婚になって、だから出雲で神々は縁結びの相談するわけな。
母系社会から男系社会への変化ってのは、
男性が女性側に通うかたちから、女性が男性側に移籍する、
ってだけなんで、その時点では大きな変化に思えないんだわ。
基本的に、延長線上の流れにあるから。
ところが数代続くと、男系による継承という意識が生じるんで、
後代には、男系始祖の起源神話が登場することになる。
たぶんそれが天孫降臨で、始祖は天照大御神の命により降臨して、
長い旅をしてきた貴種流離と組み合わさるわけだけど一方で、
天孫降臨には南方系というか南洋系の神話が多いんで、
九州南部から来たってのも、それなりに意味があると思う。
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:32:44.74 ID:rLNwolK30
このスレ見ただけでも
女性宮家と皇位継承が切り離せないとの認識だけは確かなようだな
陛下のご負担軽減なんてウソっぱちもいいとこだ
女性宮家と皇位継承が切り離せないとの認識だけは確かなようだな
陛下のご負担軽減なんてウソっぱちもいいとこだ
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:33:07.71 ID:ag+Q4FpH0
>>826
> この地球に日本は一国しかなく
> 天皇の系譜は日本に一つしかない。
>
> よってこのただ一つの系譜以外に
> 天皇を定義付け得るものは存在しない。
> このただ一つの系譜が
> 天皇を説明する定義そのものだ。
何が「よって」だよｗｗ
全く論理をなしてないんだが。
「定義」の意味すら分かってないだろｗ
中学レベルの数学から論理学を学びなおしてこい。
>>837
> だから前提がまずは血統だといっているんだよ。男系の血統だ。
結局ただのトートロジーじゃん。
「俺が男系を前提と考えるから男系でなければならない」と繰り返してるだけ。
論理もクソもない。
> この地球に日本は一国しかなく
> 天皇の系譜は日本に一つしかない。
>
> よってこのただ一つの系譜以外に
> 天皇を定義付け得るものは存在しない。
> このただ一つの系譜が
> 天皇を説明する定義そのものだ。
何が「よって」だよｗｗ
全く論理をなしてないんだが。
「定義」の意味すら分かってないだろｗ
中学レベルの数学から論理学を学びなおしてこい。
>>837
> だから前提がまずは血統だといっているんだよ。男系の血統だ。
結局ただのトートロジーじゃん。
「俺が男系を前提と考えるから男系でなければならない」と繰り返してるだけ。
論理もクソもない。
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:33:33.68 ID:8YlLNWwb0
油断させておいて
人権擁護法案みたいにやっちまう気だろ
信用できるかよ
人権擁護法案みたいにやっちまう気だろ
信用できるかよ
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:33:52.36 ID:8ugm/UV70
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:34:08.93 ID:GBAlUDFdO
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:35:39.59 ID:rymWVdjfP
>>829
その前の前文から読み解けよ。屑。
身分制度になったのはここ数十年の話だ。屑。
お前には鮮人のDNAが入ってるからどうしようも無い。奴隷だしな。
日本人というだけではなく、天皇家は天皇の系譜があるって言ってるだろ。アホか。
その前の前文から読み解けよ。屑。
身分制度になったのはここ数十年の話だ。屑。
お前には鮮人のDNAが入ってるからどうしようも無い。奴隷だしな。
日本人というだけではなく、天皇家は天皇の系譜があるって言ってるだろ。アホか。
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:35:40.43 ID:d5BKEYOu0
血統的には出雲の国司などの一族が天皇家より古かったりする
鳥取家もそうじゃなかったかな
鳥取家もそうじゃなかったかな
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:36:08.84 ID:8ugm/UV70
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:36:24.20 ID:ag+Q4FpH0
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:37:04.39 ID:aQ/6YgLG0
>>834
そんなことはない
真っ黒な足利義満やグレーな織田信長が
もしもっと長生きをして朝廷に自分の血統をいれたり
ハリボテの帝を島流しにしたとしても、一般人が持っている
足利義満や織田信長への肯定的な評価は変わらないよ
きみの言っているように何もないから
スーパーヒーローに淘汰されなかっただけじゃね
そんなことはない
真っ黒な足利義満やグレーな織田信長が
もしもっと長生きをして朝廷に自分の血統をいれたり
ハリボテの帝を島流しにしたとしても、一般人が持っている
足利義満や織田信長への肯定的な評価は変わらないよ
きみの言っているように何もないから
スーパーヒーローに淘汰されなかっただけじゃね
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:38:17.53 ID:8ugm/UV70
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:38:17.69 ID:Zdd12W9bP
>>831
あれ？ 東宮が嫌いなんてレス、あったっけ。
何でそんなこと言い出すのかな。
まるで、「女性宮家」を言い出したのは東宮だったみたいに受け取れるよ。
>>843
「男系の血を継いできた者を天皇と呼ぶ」というのは、トートロジーじゃないよ。
どこに類語の反復がある？
あれ？ 東宮が嫌いなんてレス、あったっけ。
何でそんなこと言い出すのかな。
まるで、「女性宮家」を言い出したのは東宮だったみたいに受け取れるよ。
>>843
「男系の血を継いできた者を天皇と呼ぶ」というのは、トートロジーじゃないよ。
どこに類語の反復がある？
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:38:55.22 ID:zhva1qv20
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:39:37.59 ID:ag+Q4FpH0
>>849
> お前の理屈は最終的には制度に求めている。制度じゃなくて
> 神武の子孫だということが肝心。
だから女系継承したって「神武の子孫」であることは変わらんだろ。
俺も「神武の子孫だということが肝心」だと思ってるからこそ皇室を守らないと
いけないと思っているのだし、だから女系容認してるんだよ。
あんたが書いてる「神武の子孫だということが肝心」ということの中に、男系に制限する要素は
何一つないだろ。
> 俺は天皇は血統だから男系だといっているだけ
「血統」を辞書で引いてみろ。「男系」って意味はないから。
たとえば大辞泉では
「血統： 祖先から続いている血のつながり。血すじ。」とある。男系に限るなんて
定義はないよ。
> お前の理屈は最終的には制度に求めている。制度じゃなくて
> 神武の子孫だということが肝心。
だから女系継承したって「神武の子孫」であることは変わらんだろ。
俺も「神武の子孫だということが肝心」だと思ってるからこそ皇室を守らないと
いけないと思っているのだし、だから女系容認してるんだよ。
あんたが書いてる「神武の子孫だということが肝心」ということの中に、男系に制限する要素は
何一つないだろ。
> 俺は天皇は血統だから男系だといっているだけ
「血統」を辞書で引いてみろ。「男系」って意味はないから。
たとえば大辞泉では
「血統： 祖先から続いている血のつながり。血すじ。」とある。男系に限るなんて
定義はないよ。
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:40:18.38 ID:qolDtu6jO
悠仁さまの代になって、子が女子だけだったらどうすんの？
一夫一妻だと無理があるよね
一夫一妻だと無理があるよね
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:40:25.05 ID:93AvPUUI0
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:41:21.30 ID:GBAlUDFdO
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:41:27.07 ID:/7wNgV8T0
古事記の初めあたりにさ、
イザナギとイザナミが国産みに際して、
柱を二度廻って、女性から先に声をかけても上手くいかなかったが、
男性から先に声をかけるようにしたら上手くいった、ってのがあるでしょ。
たぶん、あのあたりで言ってるのが母系から男系への変化のことで、
天皇はニニギ以来の男系って伝統は踏まえてんだわな。
イザナギとイザナミが国産みに際して、
柱を二度廻って、女性から先に声をかけても上手くいかなかったが、
男性から先に声をかけるようにしたら上手くいった、ってのがあるでしょ。
たぶん、あのあたりで言ってるのが母系から男系への変化のことで、
天皇はニニギ以来の男系って伝統は踏まえてんだわな。
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:41:36.35 ID:aQ/6YgLG0
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:42:18.01 ID:8ugm/UV70
>>833
＞＞結局、天皇の男系子孫だから尊いんじゃなくて、皇室に居続けてるから尊いだけなんだよ。
皇族だから皇族だといっているのはお前。トートロジーはお前だよ。
俺は神武の男系孫だから天皇皇族になりうるといっている。
おまえは、皇族だから皇族だといってるに過ぎない。
>>855
何度も言っているだろうな雑系天皇ではだめかというと雑系天皇は神武以外の
雑系祖先を無数に持つことになるからだよ。神武はそのうちの一つになる
男系天皇ならば、その天皇にとって男系の祖先は神武一人だけになる。
その系統は一つだけになる。同じことを何度も言っているんだが。
＞＞結局、天皇の男系子孫だから尊いんじゃなくて、皇室に居続けてるから尊いだけなんだよ。
皇族だから皇族だといっているのはお前。トートロジーはお前だよ。
俺は神武の男系孫だから天皇皇族になりうるといっている。
おまえは、皇族だから皇族だといってるに過ぎない。
>>855
何度も言っているだろうな雑系天皇ではだめかというと雑系天皇は神武以外の
雑系祖先を無数に持つことになるからだよ。神武はそのうちの一つになる
男系天皇ならば、その天皇にとって男系の祖先は神武一人だけになる。
その系統は一つだけになる。同じことを何度も言っているんだが。
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:42:23.65 ID:ag+Q4FpH0
>>853
> 「男系の血を継いできた者を天皇と呼ぶ」というのは、トートロジーじゃないよ。
> どこに類語の反復がある？
お前は天皇をそう定義してるんだろ？
それじゃ
「男系の血を継いできた者は男系の血を継いできた者」と言ってるだけじゃんｗ
また、事実を伝えているだけというなら、
確かに「天皇は男系の血を継いできた」とは言えるかもしれないが、
たとえそれが真であっても、そこから「男系の血を継がないと天皇ではない」は演繹できないからな。
> 「男系の血を継いできた者を天皇と呼ぶ」というのは、トートロジーじゃないよ。
> どこに類語の反復がある？
お前は天皇をそう定義してるんだろ？
それじゃ
「男系の血を継いできた者は男系の血を継いできた者」と言ってるだけじゃんｗ
また、事実を伝えているだけというなら、
確かに「天皇は男系の血を継いできた」とは言えるかもしれないが、
たとえそれが真であっても、そこから「男系の血を継がないと天皇ではない」は演繹できないからな。
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:42:53.36 ID:qMdXTcME0
女系推進のID:ag+Q4FpH0
長文で結局「男系と女系は同じこと(ｷﾘｯ」っていいたいの？
アタマおかしいｗ
長文で結局「男系と女系は同じこと(ｷﾘｯ」っていいたいの？
アタマおかしいｗ
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:43:17.37 ID:rLNwolK30
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:44:25.47 ID:sStvZvPV0
日本人の９９％以上、この掲示板レスの９０％以上（何故低いかはともかく）は、一部は系図無くても源氏平氏などの流を通して男系、他ほとんども女系交じれば間違いなく歴代天皇の子孫。
普段意識しなくても１５００年間続いたこの感覚を証左してるのが「皇統」の存在。
日本列島の国のあり方に関わる時期ではあるから、そこは良く考えてよ。
断絶や女系？の新王室誕生だとその証拠がなくなると言うこと。
普段意識しなくても１５００年間続いたこの感覚を証左してるのが「皇統」の存在。
日本列島の国のあり方に関わる時期ではあるから、そこは良く考えてよ。
断絶や女系？の新王室誕生だとその証拠がなくなると言うこと。
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:44:49.48 ID:8ugm/UV70
>>862
違うよ。神武の男系孫が皇位についたといっている。
トートロジーはお前。皇族だから皇族だ
これを繰り返している。
>>862
何度も同じことを言っている。なぜ男系なのかは男系継承の今までの天皇ならば
神武はその同じ世代の唯一の男系祖先だが、
雑系天皇ならば神武は無数の雑系祖先の一人に過ぎなくなる。
違うよ。神武の男系孫が皇位についたといっている。
トートロジーはお前。皇族だから皇族だ
これを繰り返している。
>>862
何度も同じことを言っている。なぜ男系なのかは男系継承の今までの天皇ならば
神武はその同じ世代の唯一の男系祖先だが、
雑系天皇ならば神武は無数の雑系祖先の一人に過ぎなくなる。
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:45:26.99 ID:7xXkGo4M0
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:45:32.26 ID:ag+Q4FpH0
>>861
> 皇族だから皇族だといっているのはお前。トートロジーはお前だよ。
いやそれは憲法と皇室典範で定められている通り。
> 俺は神武の男系孫だから天皇皇族になりうるといっている。
それはお前がそう決めつけてるだけだろ。男系でなければ絶対にダメだという根拠がない。
> >>855
> 何度も言っているだろうな雑系天皇ではだめかというと雑系天皇は神武以外の
> 雑系祖先を無数に持つことになるからだよ。
だからそれの何がダメなんだよ。
英国王室もヨーロッパの他の王室もそれで別に困ってないじゃん。
> 皇族だから皇族だといっているのはお前。トートロジーはお前だよ。
いやそれは憲法と皇室典範で定められている通り。
> 俺は神武の男系孫だから天皇皇族になりうるといっている。
それはお前がそう決めつけてるだけだろ。男系でなければ絶対にダメだという根拠がない。
> >>855
> 何度も言っているだろうな雑系天皇ではだめかというと雑系天皇は神武以外の
> 雑系祖先を無数に持つことになるからだよ。
だからそれの何がダメなんだよ。
英国王室もヨーロッパの他の王室もそれで別に困ってないじゃん。
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:46:09.39 ID:UweXPYAAP
>>858
確かに藤原道長や徳川家康が好き、って奴はあんまりいないよな
確かに藤原道長や徳川家康が好き、って奴はあんまりいないよな
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:46:17.21 ID:mfXDvhp7O
維持するには、大奥を作らないと話しにならない。
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:46:30.70 ID:/7wNgV8T0
日本の一般世間では、
たぶん母系から始まって男系に移行して、
男系も別れて一族ごとに名を名乗るようになって、
さらに世帯の生計単位で屋号を名乗るようになった、
ってとこまで来てるんで割と融通が効くんだけど、
なんせ男系の氏族である皇族が天皇を務める、
って伝統もあるんで、いろいろと難しいんだわな。
たぶん母系から始まって男系に移行して、
男系も別れて一族ごとに名を名乗るようになって、
さらに世帯の生計単位で屋号を名乗るようになった、
ってとこまで来てるんで割と融通が効くんだけど、
なんせ男系の氏族である皇族が天皇を務める、
って伝統もあるんで、いろいろと難しいんだわな。
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:46:54.94 ID:BwpRPRyr0
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:46:59.93 ID:BSvS+wyl0
よくわからんのが、皇太子夫妻バッシングに乗っかってる奴とかだな
あれ、反天皇制の連中の謀略だろ
仮に皇子がどんなクルクルパーでも崇め奉るのが天皇制だろ
あっちよりこっちのが天皇にふさわしいとか、そんなの無いから、血統が全てだろ
あれ、反天皇制の連中の謀略だろ
仮に皇子がどんなクルクルパーでも崇め奉るのが天皇制だろ
あっちよりこっちのが天皇にふさわしいとか、そんなの無いから、血統が全てだろ
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:47:21.94 ID:8ugm/UV70
>>868
皇室はそうなんだよ。英国王室は知らん。
でもヨーロッパにはサリカ法がずっとあったはず。だから王朝名が変わるはず。イギリスだってそうだろう。ウィンザー朝から
マウントパッテンウィンザーだかになるんだろう。
皇室はそうなんだよ。英国王室は知らん。
でもヨーロッパにはサリカ法がずっとあったはず。だから王朝名が変わるはず。イギリスだってそうだろう。ウィンザー朝から
マウントパッテンウィンザーだかになるんだろう。
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:47:51.08 ID:vXo6vhb90
せっかく男系が続いてるんだから絶やしてほしくはないが、
途絶えるなら仕方がない。
別件、女性が天皇になっても良いとは思う。
途絶えるなら仕方がない。
別件、女性が天皇になっても良いとは思う。
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:48:02.01 ID:mIHZLStT0
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:48:11.22 ID:aQ/6YgLG0
>>858
信長の改革が大成功して
海外遠征でもしかける一大帝国になれば
信長が日本国皇帝だろ
アジア、朝廷や天皇は天下布武の前に屈した
希少種類だから最高権力説よりも
こっちの展開の方が、世界を相手にした壮大なロマンもあってかっこいいじゃん
信長の改革が大成功して
海外遠征でもしかける一大帝国になれば
信長が日本国皇帝だろ
アジア、朝廷や天皇は天下布武の前に屈した
希少種類だから最高権力説よりも
こっちの展開の方が、世界を相手にした壮大なロマンもあってかっこいいじゃん
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:48:37.59 ID:WQciiSiL0
もったいないなあ。
これだけ妙齢の姫君が沢山いるのだから、お見合いすれば、
旧宮の男系男子とご成婚成立も夢じゃないのに。
一代限りで女性宮家を残せるようにして、旧宮の男系男子とご結婚、
そこに男子が生まれたら、融通無碍に皇室典範を改正して、その宮家
だけは残せば、男系の家筋を確保できる。
旧宮家の直接復活は不可能なんだから、いま皇族の方の婿として入る
しか手はないのに、旧宮復活はは皇統を潰したいんだろうな。
これだけ妙齢の姫君が沢山いるのだから、お見合いすれば、
旧宮の男系男子とご成婚成立も夢じゃないのに。
一代限りで女性宮家を残せるようにして、旧宮の男系男子とご結婚、
そこに男子が生まれたら、融通無碍に皇室典範を改正して、その宮家
だけは残せば、男系の家筋を確保できる。
旧宮家の直接復活は不可能なんだから、いま皇族の方の婿として入る
しか手はないのに、旧宮復活はは皇統を潰したいんだろうな。
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:49:21.25 ID:Iy9rbeoZ0
悠仁、一人だと悠仁が統合失調症になる
皇位継承権利を持った同年代の人間が必要
皇位継承権利を持った同年代の人間が必要
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:49:29.85 ID:ag+Q4FpH0
>>866
> 違うよ。神武の男系孫が皇位についたといっている。
今まではそうだったかもしれない。しかし次の天皇もそうでなければならないという根拠は何もない。
> >>862
> 何度も同じことを言っている。なぜ男系なのかは男系継承の今までの天皇ならば
> 神武はその同じ世代の唯一の男系祖先だが、
> 雑系天皇ならば神武は無数の雑系祖先の一人に過ぎなくなる。
だからその何が問題なんだよ。英国女王の次のチャールズ皇太子への継承は
女系継承になるが、英国王の始祖は雑系祖先の一人に過ぎないからダメだなんて
言う奴があるか？
> 違うよ。神武の男系孫が皇位についたといっている。
今まではそうだったかもしれない。しかし次の天皇もそうでなければならないという根拠は何もない。
> >>862
> 何度も同じことを言っている。なぜ男系なのかは男系継承の今までの天皇ならば
> 神武はその同じ世代の唯一の男系祖先だが、
> 雑系天皇ならば神武は無数の雑系祖先の一人に過ぎなくなる。
だからその何が問題なんだよ。英国女王の次のチャールズ皇太子への継承は
女系継承になるが、英国王の始祖は雑系祖先の一人に過ぎないからダメだなんて
言う奴があるか？
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:49:35.03 ID:SztpKipF0
もう女系天皇でもいんじゃね？
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:49:35.95 ID:BwpRPRyr0
俺ら庶民がああだこうだと議論するような問題かこれ？
天皇も落ちぶれたもんだ。
天皇も落ちぶれたもんだ。
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:50:06.09 ID:G9vyReMN0
>>855
基地外の相手はしたくないけどあまりに非論理的なこといってるから突っ込ませてくれ
男系でなく女系でいいというなら、最初から女系でつないだ系譜をもってこなければならない
いまさら女系にかえるというのは単なる雑系。系というものをねじ曲げて話すな
天皇は古代日本が成立した時から王の中の王として常に象徴的な役割を担ってきた一族
男系でつないできたからこそ、その時々の豪族の女系をとりいれ、そうすることで国内の平和に寄与してきた
常に男系でつないでいる代表がいるからこそ、そこに権力では覆せない権威が生まれた
一般人の血統なら男系女系に拘る必要がないが天皇家に限ってはその役割伝統から考えて男系でないと意味が無い
お前もそれが分かってるからこそ、こんなに一生懸命馬鹿を騙そうとレスしつづけてるんだろ？
基地外の相手はしたくないけどあまりに非論理的なこといってるから突っ込ませてくれ
男系でなく女系でいいというなら、最初から女系でつないだ系譜をもってこなければならない
いまさら女系にかえるというのは単なる雑系。系というものをねじ曲げて話すな
天皇は古代日本が成立した時から王の中の王として常に象徴的な役割を担ってきた一族
男系でつないできたからこそ、その時々の豪族の女系をとりいれ、そうすることで国内の平和に寄与してきた
常に男系でつないでいる代表がいるからこそ、そこに権力では覆せない権威が生まれた
一般人の血統なら男系女系に拘る必要がないが天皇家に限ってはその役割伝統から考えて男系でないと意味が無い
お前もそれが分かってるからこそ、こんなに一生懸命馬鹿を騙そうとレスしつづけてるんだろ？
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:50:07.74 ID:ZX+w5TaC0
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:50:14.41 ID:rymWVdjfP
>>854
お前の言う身分制度という意味はおまえ如き雑種が使える意味での身分制度では無いっつーのｗ
天皇家の価値がわからんとかど・・オレも中学生の頃まではそんなことをまじめに言っていた事もありましたｗ
反天皇の糞とはどうやっても議論にならないからな。 地球上唯一の存在 だと言っても 同じ人間だ で済まされたら話にならん。
宗教？宗教とはかけ離れた人間だが、どうしようも無く絶対的な存在っていうモノがあるだろ。実際のところ。
俺ら如きが騒いだって天皇家の血統は覆せないんだよ。 ならば日本人の誇りとして守り抜くのが当然だろ。それが俺ら雑種の心意気だ。
お前の言う身分制度という意味はおまえ如き雑種が使える意味での身分制度では無いっつーのｗ
天皇家の価値がわからんとかど・・オレも中学生の頃まではそんなことをまじめに言っていた事もありましたｗ
反天皇の糞とはどうやっても議論にならないからな。 地球上唯一の存在 だと言っても 同じ人間だ で済まされたら話にならん。
宗教？宗教とはかけ離れた人間だが、どうしようも無く絶対的な存在っていうモノがあるだろ。実際のところ。
俺ら如きが騒いだって天皇家の血統は覆せないんだよ。 ならば日本人の誇りとして守り抜くのが当然だろ。それが俺ら雑種の心意気だ。
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:50:21.19 ID:Zdd12W9bP
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:50:24.56 ID:GBAlUDFdO
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:50:32.61 ID:8ugm/UV70
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:51:03.24 ID:U5ojV9cH0
いったん女系で
イケメンムコの遺伝子貰えや
イケメンムコの遺伝子貰えや
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:51:45.90 ID:/7wNgV8T0
たぶん古くは天照大御神に仕えるか、
あるいは一体化する巫女が重要だったはずで、
だから伊勢の斎宮は皇族から出てたでしょ。
天皇は古来からお祭を主催する立場で、
祭りがあれば人が集まって仕切る連中も出てくるから、
運営は幕府や政府がやるわけよ。
そういうのが日本の伝統になってる。
あるいは一体化する巫女が重要だったはずで、
だから伊勢の斎宮は皇族から出てたでしょ。
天皇は古来からお祭を主催する立場で、
祭りがあれば人が集まって仕切る連中も出てくるから、
運営は幕府や政府がやるわけよ。
そういうのが日本の伝統になってる。
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:52:06.80 ID:rLNwolK30
男系の知を持たない天皇が存在したか
若しくは制度的に許容した時期が一瞬でもあったか
答えは「否」で女系（雑系）天皇は歴史上存在しない新しい制度の創設
そんな歴史や伝統なんて大した問題じゃないと考えるか
歴史と伝統こそが最重要と考えるか（自分は後者）
若しくは制度的に許容した時期が一瞬でもあったか
答えは「否」で女系（雑系）天皇は歴史上存在しない新しい制度の創設
そんな歴史や伝統なんて大した問題じゃないと考えるか
歴史と伝統こそが最重要と考えるか（自分は後者）
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:52:40.25 ID:d5BKEYOu0
>>873
明治以前は全然そんなことはなかった
周囲や権力者が「どうも…」となれば退位譲位出家押し込めなんでもあり
皇太子も安心はしていられない
後からあっさり廃嫡されてしまうこともあり大変フレキシブル
明治以前は全然そんなことはなかった
周囲や権力者が「どうも…」となれば退位譲位出家押し込めなんでもあり
皇太子も安心はしていられない
後からあっさり廃嫡されてしまうこともあり大変フレキシブル
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:52:40.43 ID:8ugm/UV70
>>880
ヨーロッパは知らない。現実にそうなる以上、そういう疑問が出てくるのは明白だろう。
血統こそが天皇の肝心要の一番だからね。
とくにヨーロッパはもともと貴賤婚に反対だったのが
なぜか貴賤婚も容認、雑系継承も容認なのではっきり言って崩壊すると思うよ。
ヨーロッパは知らない。現実にそうなる以上、そういう疑問が出てくるのは明白だろう。
血統こそが天皇の肝心要の一番だからね。
とくにヨーロッパはもともと貴賤婚に反対だったのが
なぜか貴賤婚も容認、雑系継承も容認なのではっきり言って崩壊すると思うよ。
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:53:24.96 ID:tCMj62V20
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:53:40.44 ID:7xXkGo4M0
残念ながら
旧皇族復帰に反対なのは美智子様のご意向
どうしても旧皇族復帰は嫌だ、という強いご意向をお持ちなので
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:53:42.50 ID:cMnDe3ua0
女系の賛成反対論者って間違いなく
悠仁様誕生前後で互いに正反対に入れ替わったよね
悠仁様誕生前後で互いに正反対に入れ替わったよね
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:53:44.85 ID:SztpKipF0
女性宮家もOK。
でもそれだとどんどん増えちゃうね。
でもそれだとどんどん増えちゃうね。
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:54:25.31 ID:zhva1qv20
>885
全ての生命は地球上唯一の存在だよ
頭悪すぎお前
論理的に判断をしようとせずにただ天皇バンザーイって言ってるだけだもんお前は
俺は天皇の血統は否定してないがそれをあがめることが無意味だと言ってるだけだよ
全ての生命は地球上唯一の存在だよ
頭悪すぎお前
論理的に判断をしようとせずにただ天皇バンザーイって言ってるだけだもんお前は
俺は天皇の血統は否定してないがそれをあがめることが無意味だと言ってるだけだよ
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:54:54.08 ID:KqqxB+rH0
まあどうでもいい話だなあ。好きなようにきめてください。産経新聞は愛子さまを一面の写真にして
部数を稼ぐくせに女系天皇には反対するんだね。どっちかやめるべきでは？
部数を稼ぐくせに女系天皇には反対するんだね。どっちかやめるべきでは？
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:55:34.84 ID:/7wNgV8T0
アラブあたりでも氏族的な王族になってて、
どんどん増えちゃう構図になってるらしいけど、
日本の場合、臣籍降下ってのがあるから、
増えすぎちゃって困るってことは無いと思うが。
どんどん増えちゃう構図になってるらしいけど、
日本の場合、臣籍降下ってのがあるから、
増えすぎちゃって困るってことは無いと思うが。
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:55:51.63 ID:6tDTbN7t0
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:56:28.83 ID:8ugm/UV70
>>880
祖父母四人のうち三人が平民出身でなんで貴種と言えるのかそっちが聞きたいよ。
ヨーロッパの王家は貴種を保つ気がないとしか言いようがない。
いずれは崩壊するだろう。
あとヨーロッパの王室を自慢げに語ってるけどじゃあ質問
マルク・ブロックの研究においては、王家の正統なる男系君主が事例に則していると思われる。
この本読んだことある？王家の奇跡だったかな？八千円もするんで買えないんだよ。
祖父母四人のうち三人が平民出身でなんで貴種と言えるのかそっちが聞きたいよ。
ヨーロッパの王家は貴種を保つ気がないとしか言いようがない。
いずれは崩壊するだろう。
あとヨーロッパの王室を自慢げに語ってるけどじゃあ質問
マルク・ブロックの研究においては、王家の正統なる男系君主が事例に則していると思われる。
この本読んだことある？王家の奇跡だったかな？八千円もするんで買えないんだよ。
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:57:21.52 ID:GBAlUDFdO
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:57:55.10 ID:KqqxB+rH0
>>902
多分国会図書館にあるよ。行ってきな。
多分国会図書館にあるよ。行ってきな。
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:58:01.90 ID:oJ2S3c4f0
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:58:02.68 ID:d5BKEYOu0
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:58:41.23 ID:tCMj62V20
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:59:30.71 ID:rymWVdjfP
>898
血統のハッキリしている地球上唯一の存在 と書かないとわかりませんか？ｗ
血統のハッキリしている地球上唯一の存在 と書かないとわかりませんか？ｗ
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:59:33.59 ID:SztpKipF0
伝統的に男系で継承してきたのはわかった。
でもこれからは女系天皇もOKでいこうや。
でもこれからは女系天皇もOKでいこうや。
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:59:39.23 ID:BSvS+wyl0
いや、どうだろ
それこそ平安時代とかから時の権力者の傀儡(かいらい)でしか無いだろ
まぁ、だからこそ千年以上続いてるんだろうけど
それこそ平安時代とかから時の権力者の傀儡(かいらい)でしか無いだろ
まぁ、だからこそ千年以上続いてるんだろうけど
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:59:42.67 ID:8ugm/UV70
>>904
読んだことあるならかいつまんで教えてくれ面白い？
読んだことあるならかいつまんで教えてくれ面白い？
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:01:18.67 ID:CYqYgjgUO
>>909
そんなもん天皇じゃない。
そんなもん天皇じゃない。
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:01:24.63 ID:G9vyReMN0
>>877
根本的なことが分かってない
なんで徳川家のように長期間政権を握って天皇家の力を削いだものでさえ天皇制をなくさなかったのかをしっかり考えてみろ
ゲームじゃないんだから人を治めるには正統性が絶対に必要。日本では天皇が何時の時代もいてくれたからそれに任命されるだけで
正統性を得ることができた。もしこれがなければ権力者の正統性は自分の武力によるものだけになり、自分を上回る武力を持ったものに
滅ぼされることを一切非難できない。なぜなら武力が権力の源だから。こうなるとソ連や中国の独裁者のように常に暗殺を気にして
粛清の嵐を行わなければならず権力を長期間保持することは難しい
逆に絶対的権威を後ろ盾にできれば自分が権力を失っても天皇が次の権力者を正統化してくれるので、次の権力者が前の権力者一族を
滅ぼさなくてもスムーズに政権交代ができる。権力者＝国の完全なトップという構図だと権力の移行にともなって強引に正統性を
つくらなければならないので、前政権を徹底的な悪者にしたてる必要がある。ということは自分の一族が衰える時一族が途絶える
危険性が極めて高くなり、自分の子孫を残すためにはこれはリスクが大きい。そしてこの制度は結果的に国民のためにもなってきた
根本的なことが分かってない
なんで徳川家のように長期間政権を握って天皇家の力を削いだものでさえ天皇制をなくさなかったのかをしっかり考えてみろ
ゲームじゃないんだから人を治めるには正統性が絶対に必要。日本では天皇が何時の時代もいてくれたからそれに任命されるだけで
正統性を得ることができた。もしこれがなければ権力者の正統性は自分の武力によるものだけになり、自分を上回る武力を持ったものに
滅ぼされることを一切非難できない。なぜなら武力が権力の源だから。こうなるとソ連や中国の独裁者のように常に暗殺を気にして
粛清の嵐を行わなければならず権力を長期間保持することは難しい
逆に絶対的権威を後ろ盾にできれば自分が権力を失っても天皇が次の権力者を正統化してくれるので、次の権力者が前の権力者一族を
滅ぼさなくてもスムーズに政権交代ができる。権力者＝国の完全なトップという構図だと権力の移行にともなって強引に正統性を
つくらなければならないので、前政権を徹底的な悪者にしたてる必要がある。ということは自分の一族が衰える時一族が途絶える
危険性が極めて高くなり、自分の子孫を残すためにはこれはリスクが大きい。そしてこの制度は結果的に国民のためにもなってきた
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:02:19.36 ID:d5BKEYOu0
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:02:26.91 ID:oJ2S3c4f0
>>878
そんな融通無碍に皇室典範を操作できると考えるのに無理があるわw
そんな融通無碍に皇室典範を操作できると考えるのに無理があるわw
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:03:10.08 ID:ZX+w5TaC0
女性宮家の創設というのは、２６７２年の皇室の歴史や伝統を覆すようなことだからな
その点、野田首相はキッチリ理解した
その点、野田首相はキッチリ理解した
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:03:13.22 ID:Ac+fUMiN0
君主国の中で日本だけが、唯一、一度も共和制を経験してない君主国
また、姓を持たない君主がいるのは世界でも日本だけ
姓を持たないということは、ただの一度も王朝が交代していないことを表している
そして、西欧では女王が夫を迎えると「以後、王朝はかわった」とみなす
また、姓を持たない君主がいるのは世界でも日本だけ
姓を持たないということは、ただの一度も王朝が交代していないことを表している
そして、西欧では女王が夫を迎えると「以後、王朝はかわった」とみなす
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:03:21.41 ID:6OvcEPjN0
>>912
皇室典範改正すればいんじゃね？
皇室典範改正すればいんじゃね？
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:03:57.08 ID:8lvzLG9/0
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:05:32.42 ID:4Ste3S000
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:06:15.53 ID:JGAjzOI60
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:06:24.17 ID:JA1TpOr60
まぁガチ共産主義者はそもそも男系とか女系とかに関係なく
国家元首が世襲制であることからして認めてないからな
男系論者が女系天皇をどーーーーしても絶対に認めない、
そんなもん作るぐらいなら天皇制を廃止せよとガチなことを言い出しても
その割合によっては別に問題ないわけだが、と煽ってみる
国家元首が世襲制であることからして認めてないからな
男系論者が女系天皇をどーーーーしても絶対に認めない、
そんなもん作るぐらいなら天皇制を廃止せよとガチなことを言い出しても
その割合によっては別に問題ないわけだが、と煽ってみる
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:07:26.80 ID:rh5ZCcpO0
皇族に男系氏族名が無いのは、
要するに氏族として渡来したわけではなく、
古来からの流れの延長線上にあるからでしょね。
要するに氏族として渡来したわけではなく、
古来からの流れの延長線上にあるからでしょね。
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:07:48.77 ID:6OvcEPjN0
だから女系天皇でもOKにすればいいよ。
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:08:22.78 ID:dh1Ub0Vk0
女系天皇はダメ
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:08:39.98 ID:JwZlwtzSO
明治以前は別に日本人全体で天皇家を仰ぎ見るようなことは全くなかった
明治の元勲がヨーロッパの真似をして天皇を神格化しなかったらいまだに天皇だれそれ状態だったろ
天皇家の権威は実体を伴ったものではない
それだけに崩すことに激しく抵抗感を持つことにもなる
明治の元勲がヨーロッパの真似をして天皇を神格化しなかったらいまだに天皇だれそれ状態だったろ
天皇家の権威は実体を伴ったものではない
それだけに崩すことに激しく抵抗感を持つことにもなる
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:08:46.05 ID:2nBkQbnZ0
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:09:00.93 ID:i/XRYHrdP
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:09:45.24 ID:wOo2EgLt0
民主党がやらないでくれ
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:10:06.86 ID:jJ15myb40
皇居を売っちまえよ
復興予算にしろ
復興予算にしろ
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:10:25.54 ID:gFh9d0MT0
ガチで天皇家を終わらせたい一部のキチガイを除いて、
女系天皇認める派も認めない派も皇室のこと考えていってるからえらいもんだ
これこそ朝生みたいな討論番組でじっくり世論形成すべきだと思うね
女系天皇認める派も認めない派も皇室のこと考えていってるからえらいもんだ
これこそ朝生みたいな討論番組でじっくり世論形成すべきだと思うね
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:10:48.72 ID:3kJAb6G00
最長の基準血統によって成員同士の血縁を証明できた唯一の民族、国なんですな、日本は。
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:10:59.67 ID:rh5ZCcpO0
もともと古来の日本は母系社会だったと思うけど、
それは成り行きで母系になってるだけなんで、
維持しようとかって意識があってやってたわけでもない、
と思うわけよ。
それが男系に変わるのは、女性が男性側の共同体に移籍する、
って文化的な行為によるものなんで、最初は特に意識してなくても、
当たり前になってくると男系の意識が出てくるんだわな。
ただ結果的に部族社会から氏族社会への移行で大きな変化もあっただろうし、
それが伝統で続けてきたことなら、軽々に考えるわけにもいかないわけではある。
それは成り行きで母系になってるだけなんで、
維持しようとかって意識があってやってたわけでもない、
と思うわけよ。
それが男系に変わるのは、女性が男性側の共同体に移籍する、
って文化的な行為によるものなんで、最初は特に意識してなくても、
当たり前になってくると男系の意識が出てくるんだわな。
ただ結果的に部族社会から氏族社会への移行で大きな変化もあっただろうし、
それが伝統で続けてきたことなら、軽々に考えるわけにもいかないわけではある。
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:12:08.98 ID:rTKyv6Hr0
難しいことは解らんけども、嫌なんだよな女系。
DNAレベルでたぶん拒絶してるんだろうな。
DNAレベルでたぶん拒絶してるんだろうな。
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:12:12.32 ID:p++k/G2g0
今回の茶番劇は、
お和田が愛子を天皇にしたい。ヒサヒトではなく、愛子を天皇にかつぎあげたい。
その意向をくんだ官僚が仕組んだ茶番劇。
まだまだ続編はある。
はやく、安倍政権に移行させることだ。
お和田が愛子を天皇にしたい。ヒサヒトではなく、愛子を天皇にかつぎあげたい。
その意向をくんだ官僚が仕組んだ茶番劇。
まだまだ続編はある。
はやく、安倍政権に移行させることだ。
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:12:58.06 ID:6OvcEPjN0
あまり問題先送りにせずにここらで女系天皇OKにしようや。
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:13:18.06 ID:XoudeB/E0
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:13:37.79 ID:PAhwywpH0
俺が皇族になれば全て解決
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:13:37.93 ID:FRqa8JiO0
初音ミクを天皇に！
生身の人間を使い続けるのはやめるべきだ！
生身の人間を使い続けるのはやめるべきだ！
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:13:49.07 ID:rh5ZCcpO0
訂正：古来→古代
文化人類学の本を読みながら古事記を読んでみると、
いろいろと面白いんだわ、これが。
文化人類学の本を読みながら古事記を読んでみると、
いろいろと面白いんだわ、これが。
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:13:55.20 ID:dh1Ub0Vk0
女系はやだな
だからダメ
だからダメ
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:14:13.21 ID:O2uMM37I0
問題の本質はそこじゃないだろうねぇ
天皇って君主なんだろ、権力者のはずでしょ
ただ、実情はどうだろ、権力の一切を剥奪された傀儡(かいらい)で
生活もほとんど軟禁状態で皇籍離脱も自由にならない状態でしょ
君主制の体を為してんのこれっていう
国家統制の為なら人間何人かの自由を犠牲にしてもいいのかねって話でしょ
天皇って君主なんだろ、権力者のはずでしょ
ただ、実情はどうだろ、権力の一切を剥奪された傀儡(かいらい)で
生活もほとんど軟禁状態で皇籍離脱も自由にならない状態でしょ
君主制の体を為してんのこれっていう
国家統制の為なら人間何人かの自由を犠牲にしてもいいのかねって話でしょ
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:15:14.99 ID:NhHSC9vYO
女系になったら権威が失墜するぞ。田中朝とか山田朝とか絶対に嫌だし男系男子を見つけて擁立し内乱になるだろうな。
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:15:30.65 ID:jJ15myb40
むしろ総理大臣の権力が小さい
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:16:14.06 ID:rh5ZCcpO0
天皇は日本というお祭の主宰者であって、
皇族が務めるのが昔からの伝統なんだわ。
お祭を誰が仕切るかで争いがあっても、
最後には天皇の任命で幕府を開いたり、
政府を発足するわけでしょ。
皇族が務めるのが昔からの伝統なんだわ。
お祭を誰が仕切るかで争いがあっても、
最後には天皇の任命で幕府を開いたり、
政府を発足するわけでしょ。
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:17:12.61 ID:O2uMM37I0
>>944
日本は二権分立ですから
日本は二権分立ですから
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:17:36.91 ID:JA1TpOr60
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:17:42.53 ID:dh1Ub0Vk0
国家元首が野田、安倍
ましてや橋下なんていやじゃないか
ましてや橋下なんていやじゃないか
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:17:45.60 ID:p++k/G2g0
愛子天皇が母親と同じように適応障害で公務を全くしないで税金を使いまくる…
これを避けるか、認めるか。
これを避けるか、認めるか。
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:17:54.64 ID:+TcTEgZy0
男系男子による継承は、1000 数百年に渡って受け継がれてきた、最適化されたシステムなんだよ。
ここで女系にしたら価値はなくなる。
日本の権威は地に落ちて、中国、韓国の
思うつぼになる。
ここで女系にしたら価値はなくなる。
日本の権威は地に落ちて、中国、韓国の
思うつぼになる。
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:18:29.52 ID:Lh+5FZa90
じょけーにしたら価値の無い血統、雑種になってしまうわけねｗ
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:18:48.96 ID:rBaei4HX0
権威が失墜っていうか、「女系天皇」「雑系天皇」って
そもそも天皇じゃないからなぁ。
そもそも天皇じゃないからなぁ。
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:19:19.48 ID:6OvcEPjN0
象徴としての天皇は女系でもいいじゃない。
男系にこだわるならそちらは別に民間でたてればいんじゃね？
男系にこだわるならそちらは別に民間でたてればいんじゃね？
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:19:46.85 ID:jJ15myb40
総理大臣の権力は天皇の1/10だよ実際
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:20:04.94 ID:+TcTEgZy0
男系男子による継承は、1000 数百年に渡って受け継がれてきた、最適化されたシステムなんだよ。
ここで女系にしたら価値はなくなる。
日本の権威は地に落ちて、中国、韓国の
思うつぼになる。
ここで女系にしたら価値はなくなる。
日本の権威は地に落ちて、中国、韓国の
思うつぼになる。
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:20:13.76 ID:dh1Ub0Vk0
愛子天皇はない
皇室典範では愛子ちゃんに皇位継承権ないよ
皇室典範では愛子ちゃんに皇位継承権ないよ
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:20:56.27 ID:KEeo+W4P0
男系のみで行くなら、側室制度は必須だと思う。
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:21:00.74 ID:1gc+KeBM0
>>874
> 皇室はそうなんだよ。英国王室は知らん。
> でもヨーロッパにはサリカ法がずっとあったはず。だから王朝名が変わるはず。イギリスだってそうだろう。ウィンザー朝から
> マウントパッテンウィンザーだかになるんだろう。
それで王朝が断絶したとか伝統が途絶えたとか騒ぐアホは最右翼にもいないだろｗ
○○朝とかいう名称は単に姓だし、もともと姓ですらなく城の名前だったりするし（ウィンザー朝）、
皇室には姓がないから、そもそも姓が変わることもない。
>>883
> 男系でなく女系でいいというなら、最初から女系でつないだ系譜をもってこなければならない
女系絶対とも言ってないけど？
> いまさら女系にかえるというのは単なる雑系。系というものをねじ曲げて話すな
雑系と言いたいなら雑系でもいいけど？
ヨーロッパ王朝を雑系だと言ってバカにするアホがいるか？
> 皇室はそうなんだよ。英国王室は知らん。
> でもヨーロッパにはサリカ法がずっとあったはず。だから王朝名が変わるはず。イギリスだってそうだろう。ウィンザー朝から
> マウントパッテンウィンザーだかになるんだろう。
それで王朝が断絶したとか伝統が途絶えたとか騒ぐアホは最右翼にもいないだろｗ
○○朝とかいう名称は単に姓だし、もともと姓ですらなく城の名前だったりするし（ウィンザー朝）、
皇室には姓がないから、そもそも姓が変わることもない。
>>883
> 男系でなく女系でいいというなら、最初から女系でつないだ系譜をもってこなければならない
女系絶対とも言ってないけど？
> いまさら女系にかえるというのは単なる雑系。系というものをねじ曲げて話すな
雑系と言いたいなら雑系でもいいけど？
ヨーロッパ王朝を雑系だと言ってバカにするアホがいるか？
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:21:24.70 ID:BZN3hbc/0
>>801
>古代にはね。近代以降にはそんな例はないよ。
近代以降に例はなくとも過去に例がある。過去に例がある時代が遡るからといって
過去に一例もない女系天皇とする理由にならない。
>君臣の序列が崩れると、様々な法規の秩序に影響するから。
具体的な影響例を挙げてくれｗ
>古代にはね。近代以降にはそんな例はないよ。
近代以降に例はなくとも過去に例がある。過去に例がある時代が遡るからといって
過去に一例もない女系天皇とする理由にならない。
>君臣の序列が崩れると、様々な法規の秩序に影響するから。
具体的な影響例を挙げてくれｗ
960 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2012/10/05(金) 00:21:42.42 ID:wMRt2q2Y0
>>953
他所様の血族の冠を剥ぎ取るとかアホか。
他所様の血族の冠を剥ぎ取るとかアホか。
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:22:24.70 ID:JA1TpOr60
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:23:26.99 ID:rh5ZCcpO0
父親が皇族なら子供は、
男女に関わらず皇族ではあるんだけどね。
したがって女性でも天皇を務めることは不可能ではないけど、
実際には、臨時に務める場合が多かったとは聞きますね。
男女に関わらず皇族ではあるんだけどね。
したがって女性でも天皇を務めることは不可能ではないけど、
実際には、臨時に務める場合が多かったとは聞きますね。
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:23:26.78 ID:1gc+KeBM0
>>884
> 英国王室やヨーロッパの他の王室は、女系容認や政略結婚を繰り返してきたけれど
いや、ヨーロッパの王室も、元々は男系継承だったとこがほとんどだよ。
だけど現実に継承が困難になったから、長子継承に変えてきたという経緯があるんだ。
それを伝統破壊だとか喚くバカはいない。
だけど可能なところはスペインのようにまだ男系継承をやっている。スペインのように。
男系継承から長子継承に変えたら大騒ぎするのなんて日本の男系カルトだけだよ。
> 英国王室やヨーロッパの他の王室は、女系容認や政略結婚を繰り返してきたけれど
いや、ヨーロッパの王室も、元々は男系継承だったとこがほとんどだよ。
だけど現実に継承が困難になったから、長子継承に変えてきたという経緯があるんだ。
それを伝統破壊だとか喚くバカはいない。
だけど可能なところはスペインのようにまだ男系継承をやっている。スペインのように。
男系継承から長子継承に変えたら大騒ぎするのなんて日本の男系カルトだけだよ。
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:23:30.11 ID:m5kc2S2t0
つくづく不思議なのはなんで小泉元総理があそこで断念したのかってこと
欧州では別に弟王子の妃が懐妊しても長子優先にしたし
民主社民共産も皇室典範改正に賛成だった
小泉自身も懐妊後に改正への意欲を語ってた
郵政民営化の時の勢いからすれば、改正しようと思えば踏み切れたはずなのに
欧州では別に弟王子の妃が懐妊しても長子優先にしたし
民主社民共産も皇室典範改正に賛成だった
小泉自身も懐妊後に改正への意欲を語ってた
郵政民営化の時の勢いからすれば、改正しようと思えば踏み切れたはずなのに
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:23:35.57 ID:ETArhZy+0
帰化人政党は口を出すな
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:23:56.96 ID:rBaei4HX0
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:23:57.34 ID:0NFJQ1VE0
雅子さんと離婚して新しい若い嫁が来て子供いっぱい生んでほしいんだけどな
とりあえず今は紀子さんありがとうかな
とりあえず今は紀子さんありがとうかな
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:25:40.76 ID:PA+w75/JO
>>967
皇太子の種も腐ってる可能性あり
皇太子の種も腐ってる可能性あり
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:26:06.02 ID:4Ste3S000
皇室典範に、
「特に皇統の維持に資することが明らかな場合、女性宮家を設立できる
ものとする」と一文入れればいいだけのことじゃんか。
こうしておいて、旧宮の男系男子とご婚姻が成立するときだけ、皇室に
残ればいいんだよ。
一度臣籍降下したらもうだめなんだから、皇室のなかで、男系男子を
産んで頂くしかない。
こんだけ姫君いるんいまは、むしろ旧宮の男系男子とのお見合い結婚
成立の大チャンス。
「特に皇統の維持に資することが明らかな場合、女性宮家を設立できる
ものとする」と一文入れればいいだけのことじゃんか。
こうしておいて、旧宮の男系男子とご婚姻が成立するときだけ、皇室に
残ればいいんだよ。
一度臣籍降下したらもうだめなんだから、皇室のなかで、男系男子を
産んで頂くしかない。
こんだけ姫君いるんいまは、むしろ旧宮の男系男子とのお見合い結婚
成立の大チャンス。
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:26:36.82 ID:0NFJQ1VE0
男はいくつになっても関係ないよ
女性のミトコンドリアで決まるらしい
女性のミトコンドリアで決まるらしい
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:26:37.73 ID:1gc+KeBM0
>>902
>祖父母四人のうち三人が平民出身でなんで貴種と言えるのかそっちが聞きたいよ。
旧宮家の若者も同じじゃないかｗ
>この本読んだことある？
読んだことないが、ヨーロッパの王家も男系君主が基本だったのは事実。
しかし継承が困難になって、長子継承に変えるようになった。それを伝統破壊だなどと
誰も言わないし、王家が断絶したとか嘆いたりもしない。
>祖父母四人のうち三人が平民出身でなんで貴種と言えるのかそっちが聞きたいよ。
旧宮家の若者も同じじゃないかｗ
>この本読んだことある？
読んだことないが、ヨーロッパの王家も男系君主が基本だったのは事実。
しかし継承が困難になって、長子継承に変えるようになった。それを伝統破壊だなどと
誰も言わないし、王家が断絶したとか嘆いたりもしない。
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:27:00.43 ID:JA1TpOr60
>>952
法で地位を保証された時点でそれは名実ともに天皇となる
べつに全ての日本人に賛成してもらう必要はないし
ガチ共産主義者なんかそもそも天皇制を認めていない
乱暴だけど最後は国民の気分の問題で、
受け入れられる人がどの程度になるかでしかない
法で地位を保証された時点でそれは名実ともに天皇となる
べつに全ての日本人に賛成してもらう必要はないし
ガチ共産主義者なんかそもそも天皇制を認めていない
乱暴だけど最後は国民の気分の問題で、
受け入れられる人がどの程度になるかでしかない
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:27:05.11 ID:ZxiSxtYA0
>>1
国民投票もせずに変えたらだめだろ…
国民投票もせずに変えたらだめだろ…
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:27:18.91 ID:m5kc2S2t0
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/10/05(金) 00:27:29.99 ID:pmcMtoAk0
内親王の夫（ﾁｮﾝでも←）にも皇籍与えるとかアホか、と思ったわ。
元、内親王としてご公務して頂いたら良いだけやん。
元、内親王としてご公務して頂いたら良いだけやん。
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:28:15.87 ID:W9ecZj6x0
>>963
欧州の雑婚王族と日本の天皇家を一緒に考えるバカ発見
欧州の雑婚王族と日本の天皇家を一緒に考えるバカ発見
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:28:17.61 ID:rBaei4HX0
やばいよ英国の王朝が一続きだと思ってたの？
何を思ってこのスレ覗いて書き込むまでしちゃってるの？
何を思ってこのスレ覗いて書き込むまでしちゃってるの？
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:28:26.78 ID:O2uMM37I0
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:29:08.13 ID:jMXADt+y0
悠仁くんをラストエンペラーとして一人ぼっちにさせる仕事を先送りするだけの簡単なお仕事です
神武綏靖安寧懿徳孝昭孝安孝霊孝元開化崇神垂仁景行成務仲哀応神
仁徳履中反正允恭安康雄略清寧顕宗仁賢武烈継体安閑宜化欽明敏達
用明崇峻推古舒明皇極孝徳斉明天智弘文天武持統文武元明元正聖武
孝謙淳仁称徳光仁桓武平城嵯峨淳和仁明文徳清和陽成光孝宇多醍醐
朱雀村上冷泉円融花山一条三条後一条後朱雀後冷泉後三条白河堀河
鳥羽崇徳近衛後白河二条六条高倉安徳後鳥羽土御門順徳仲恭後堀河
四条後嵯峨後深草亀山後宇多伏見後伏見後二条花園後醍醐光厳光明
後村上崇光後光厳長慶後円融後亀山後小松称光後花園後土御門後柏原
後奈良正親町後陽成後水尾明正後光明後西霊元東山中御門桜町桃園
後桜町後桃園光格仁孝孝明明治大正昭和今上
仁徳履中反正允恭安康雄略清寧顕宗仁賢武烈継体安閑宜化欽明敏達
用明崇峻推古舒明皇極孝徳斉明天智弘文天武持統文武元明元正聖武
孝謙淳仁称徳光仁桓武平城嵯峨淳和仁明文徳清和陽成光孝宇多醍醐
朱雀村上冷泉円融花山一条三条後一条後朱雀後冷泉後三条白河堀河
鳥羽崇徳近衛後白河二条六条高倉安徳後鳥羽土御門順徳仲恭後堀河
四条後嵯峨後深草亀山後宇多伏見後伏見後二条花園後醍醐光厳光明
後村上崇光後光厳長慶後円融後亀山後小松称光後花園後土御門後柏原
後奈良正親町後陽成後水尾明正後光明後西霊元東山中御門桜町桃園
後桜町後桃園光格仁孝孝明明治大正昭和今上
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:29:25.09 ID:1y2Kaz7nP
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:29:41.73 ID:0NFJQ1VE0
結論
アフォな議論してもらちあかない
ただ公務を減らせばいいだけの話
ちゃんちゃん。。。
アフォな議論してもらちあかない
ただ公務を減らせばいいだけの話
ちゃんちゃん。。。
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:29:53.15 ID:6nuS4Ab40
>>958
ヨーロッパの王朝は雑系として続いてるんじゃなくてその都度、～～朝って王朝が変わってるだろ
適当に話をはぐらかすな。しかもその場合相手もどこかの王族であることがほとんどだ
日本でいまさら雑系にして、愛子内親王が佐藤さんと結婚したら佐藤朝にすんのか？
佐藤家の歴史をどこから引っ張ってくるの？そんなものに権威なんて生まれるわけ無いだろ
それも分かって言ってるんだろ？
もう騙すの無理だから素直に天皇制を廃止にしたいと言えよ
ヨーロッパの王朝は雑系として続いてるんじゃなくてその都度、～～朝って王朝が変わってるだろ
適当に話をはぐらかすな。しかもその場合相手もどこかの王族であることがほとんどだ
日本でいまさら雑系にして、愛子内親王が佐藤さんと結婚したら佐藤朝にすんのか？
佐藤家の歴史をどこから引っ張ってくるの？そんなものに権威なんて生まれるわけ無いだろ
それも分かって言ってるんだろ？
もう騙すの無理だから素直に天皇制を廃止にしたいと言えよ
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:29:56.91 ID:rh5ZCcpO0
皇族は男系の伝統があるんで、
皇族の女性が結婚しても皇族から外れないってのはありとしても、
皇族の女性が結婚して誕生した子供は、相手の男性の氏族に属する、
ってことになるんで、皇族じゃなくなっちゃうんだわな。
じゃあ、旧皇族の男性と結婚すればいいじゃん、
ってことを言い出すのは日本人なんだけどね。
皇族の女性が結婚しても皇族から外れないってのはありとしても、
皇族の女性が結婚して誕生した子供は、相手の男性の氏族に属する、
ってことになるんで、皇族じゃなくなっちゃうんだわな。
じゃあ、旧皇族の男性と結婚すればいいじゃん、
ってことを言い出すのは日本人なんだけどね。
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:30:06.05 ID:CGiTAJPs0
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:30:19.03 ID:ZQj50f5O0
臣下が何様のつもりだ！
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:31:18.50 ID:JA1TpOr60
>>981
キレるのは勝手だが、黙らせる方法が君にあるのかね？ｗ
キレるのは勝手だが、黙らせる方法が君にあるのかね？ｗ
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:31:27.27 ID:ES+VWg2z0
女系なんか作って見ろ、絶対に
「女系なんて天皇とは認めない派」と「男系とか何それ昭和天皇と遠いからダメ派」に分かれるわ
そしたら必ず
「天皇もどきが任命した政府なんて正統な政府じゃないよね」って話になる。
その段に至るともはやどちらが正しいかは意味の無い状況になってしまう
必ずや反日勢力の浸透を許す事になるだろうね
「女系なんて天皇とは認めない派」と「男系とか何それ昭和天皇と遠いからダメ派」に分かれるわ
そしたら必ず
「天皇もどきが任命した政府なんて正統な政府じゃないよね」って話になる。
その段に至るともはやどちらが正しいかは意味の無い状況になってしまう
必ずや反日勢力の浸透を許す事になるだろうね
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:31:27.16 ID:fgF6RKZ/0
世界中で 天皇陛下が最も敬われているのは、
世界で唯一 姓を持たず
全く王朝が交代していないのは日本の天皇だけだからだよね
女性が夫を迎えると、王朝は交代した とみなされる
つまり他の血が入るということで、万世一系がそこで途絶えてしまう
いままで２７００年近く守ってきたものが変化するということ
日本がずっと守ってきた天皇は、日本の象徴だからなぁ
なので、女系は反対 まだ男の子いるしね
健やかに育って欲しい
世界で唯一 姓を持たず
全く王朝が交代していないのは日本の天皇だけだからだよね
女性が夫を迎えると、王朝は交代した とみなされる
つまり他の血が入るということで、万世一系がそこで途絶えてしまう
いままで２７００年近く守ってきたものが変化するということ
日本がずっと守ってきた天皇は、日本の象徴だからなぁ
なので、女系は反対 まだ男の子いるしね
健やかに育って欲しい
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:31:27.34 ID:1gc+KeBM0
>>966
> いや王朝はその時々で終わってるだろ。
> 君何言ってんの？
そんなのは定義の仕方の問題だが、それで誰も伝統破壊だとか長い歴史が失われた
とか言わないだろ。英国王室９５０年の歴史の継続性は誰も否定しない。
日本の１位に対し、デンマーク王室が千年で２位、イギリス王室が９５０年で３位
と言われている。
だから日本が長子継承に移行したとしても、日本の２６００年の皇室が途絶える
わけじゃない。日本だけ認めず、他の王室は双系でカウントするというダブスタは
あり得ないからね。そんなアホなこと言うのは日本の男系カルトだけ。
> いや王朝はその時々で終わってるだろ。
> 君何言ってんの？
そんなのは定義の仕方の問題だが、それで誰も伝統破壊だとか長い歴史が失われた
とか言わないだろ。英国王室９５０年の歴史の継続性は誰も否定しない。
日本の１位に対し、デンマーク王室が千年で２位、イギリス王室が９５０年で３位
と言われている。
だから日本が長子継承に移行したとしても、日本の２６００年の皇室が途絶える
わけじゃない。日本だけ認めず、他の王室は双系でカウントするというダブスタは
あり得ないからね。そんなアホなこと言うのは日本の男系カルトだけ。
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:31:46.87 ID:BZN3hbc/0
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:31:48.53 ID:jMXADt+y0
>>985
王朝が変わると、なんか困ることがあるの？
王朝が変わると、なんか困ることがあるの？
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:31:55.33 ID:of3UOkiY0
皇室のことは 陛下の意思が反映されるように
皇室典範の改定プロセスを変えればいい話
皇室典範の改定プロセスを変えればいい話
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:32:04.21 ID:O2uMM37I0
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:32:54.75 ID:6OvcEPjN0
女系でも血統は維持されるんだろ？
なら女系でもいいじゃない。
なら女系でもいいじゃない。
996 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2012/10/05(金) 00:32:55.88 ID:wMRt2q2Y0
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:32:56.48 ID:W9ecZj6x0
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:32:57.36 ID:rh5ZCcpO0
欧米の場合は財産の継承権みたいなもんで、
女性が財産を継承したって問題ないでしょ、
ってところに回帰してるんだよ。
それは実際に問題ないんだわな。
女性が財産を継承したって問題ないでしょ、
ってところに回帰してるんだよ。
それは実際に問題ないんだわな。
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:33:26.53 ID:dh1Ub0Vk0
女系にする必要ないじゃん
女性天皇の議論は皇族の公務に支障ってことなら公務を減らせばよし
公務が減ると困る宮内庁公務員の都合だろーに
女性天皇の議論は皇族の公務に支障ってことなら公務を減らせばよし
公務が減ると困る宮内庁公務員の都合だろーに
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:33:27.66 ID:EebYGR5J0
まじで今更復帰したい旧皇家っているの？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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