【政治】 「少子化対策は経済成長の『最重要課題』　中塚少子化対策担当相、子育てをする人が働ける仕組み作りを進める考え

★少子化対策、経済成長の「最重要課題」

　中塚少子化対策担当大臣は、少子化対策を日本経済の成長に向けた「最重要課題」と位置づけたうえで、
国家戦略室などと連携して進めていく考えを明らかにしました。

　「人口が減っていくということが前提にありますので、なかなか内需主導といっても迫力に欠けるというか。
そんなもんですから、そういう意味でもこれは本当に最重要な課題」（中塚一宏少子化相）

　中塚大臣はこのように述べた上で、子育てをする人が社会に出て働ける仕組み作りなど、
少子化対策を一段と進める考えを示しました。

　また、１日の初閣議後に前原国家戦略担当大臣から
「少子化対策は本当に大事だからよくよく連携してやっていこう」と声をかけられたと話し、
対策の取りまとめを国家戦略室と連携して進めたいとしています。（02日19:08）

TBS　http://news.tbs.co.jp/20121002/newseye/tbs_newseye5146582.html

▽過去スレ
【シンガポール】 少子化対策を強化　所得の低い世帯への児童手当の拡充や、男性の育児休業の制度を促進するなど　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346030599/

働いていない人が子育て出来るようにしろよ

まず雇用を増やせ

大臣は官僚からレクチャー受けて内容分かったころに交代します。

最重要課題なのは間違いない
問題はどんな手法で課題達成するかだ

民主党政権になって１０人目

働く場所を用意するところから始めなさい。
デフレ＝雇用が失われてる状態って認識がないと税金を使って低所得者を増産しデフレを進行させることになるぞ。

>>5
10人目か・・・・・そのうち1億総大臣化だね

公務員のお給料下げて格差なくしましょう
あいつら見てたら自分の子供が惨めになってくるは

ずーっと同じ事言ってるね
まあ、社会が現行の仕組みを変えるのめんどくさがって進まないんですけど
ほんとぶっ壊れるまで現行システムをだましだまし使っていくつもりなんだろね

働いてるから子供つくれないんだよ

家庭用のインターネットを定額制から従量制にすればひきこもりが嫌でも働くよ
で、景気がよくなる→結婚する余裕ができる→子供が生まれる→少子化解決

子ども生んでからも働く、
子どもを生まないで働く、

どっちが楽かな〜

>子育てする人が働ける仕組み

今までと同じことをやっても意味がない
むしろ女性の収入が増えることで結婚しなくなるのが現状だろ

　男　→　収入が高いほど結婚する

　女　→　収入が低いほど結婚する

フェミニズムに毒された｢女性の社会進出｣をやってる限り
日本の非婚化･少子化は続く

少子化の原因は非婚なんだがな。
子育てが〜とか関係ないから。
例え女性が子育てがしながら働ける環境を整えたとしても、
毒女は減らないよ。

その前に子供作る（SEX）する環境作れと
強制お見合いさせれば？

その結果どうかってのもあるけどね
少なくとも自分が通った学校でいじめの主犯になるようなヤツは
共働きでかぎっ子だったわ

仕事してたら子育てできないよ、会社にガキ連れてきていいならできるけど

【子供がいる家庭や障害者に優しく、働く気のないナマポやニートには厳しく日本はこうすべき】

煙草大増税は必要、煙草は生きる為には不要
パチンコ大増税は必要、パチンコのような娯楽は生きる為には不要、パチンコ廃止が１番よい
ビール大増税は必要、ビールも生きる為には不要

少子化対策としてせめて30歳以上で独身には独身税を導入
少子化対策として子供なし（既婚者含む）には子供なし税を導入
既婚者子持ちには、大金払ってでも子供大手当をするべし
結婚相手は自分で見つけろ

障害者には支給額をもう少しあげても構わない
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やすこと
てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許停止←決定みたい(国民の安全の為)

ワープアのが人として立派である、ニートは、強制労働従わない場合は逮捕
税金泥棒の生活保護は廃止、フードスタンプ制か現物支給、生活保護受給者は町で何個かの居住区作って暮らす
年金受給者は、受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる

年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも徴収、未徴収は国家違反者として逮捕
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員は全て年間収入30%カット、更に人数削減
それをやらないで増税反対

日本は少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ特に優遇

この文面やスレで文句いうやつが死にますように

そもそも働かないと子育てできないくらい家計が苦しいから、結局産む気が減っているのに・・・

まず景気を良くして雇用の確保だろ。

いまさら手遅れ
今後ますます結婚減るよ〜

共働き前提の話をしてんじゃねーよアホ

シンマザって増えてるよね
シンマザは働いてて子育てもしてるし、できなくはないんだろうな
実際女性で働きながら育児してる人間の割合は増えてそうだけど
増やすだけ増やしてその後の教育がな
あんな小さいうちから他人まかせで親も育たんわ、モンペが増えた

>>1
少子化担当とか結局は分かってない
今の日本の社会そのものが問題なんだよ

捏造マスゴミ、嘘つき政府、警察や教師の連続不祥事、揺れる外交、原発、震災

少子化担当だけで解決できると思ってるなら所詮は今の政府も馬鹿の集まり

男女共同参画の廃止が、最大の少子化対策。
これで全部、ではないが問題の半分は解決するだろう。

孕ませて逃げるのありかな？
ボッシーはナマポ確定だからな

子育て支援という女性への現金支給が離婚や母子家庭の助長となり労働の放棄に繋がってる
家族家庭を否定し、公金で人権を盾に家族干渉をする政策

そこまでするなら離婚後の父子の交流関係を保障する法令整備をしてからにしろ

少子化の最大の原因である非婚は
男性にたいする人権軽視の結果

次期選挙で「子育て支援」と「育児者の労働支援」「女性の働く環境」をエサにする政治家が多すぎる
この公約をだす政治家は１番に切り捨てる

政府対策が必要なのは雇用の安定した創出のみ

考え方が全く逆だっつうの。
少子化は女性の社会進出から始まってるだろうに。

>>18
バラマキがあるから子供が増えるなんて思ってるとしたら馬鹿だよ
今子供がいる家庭が得するだけで他の層には一切関係ない悪法
高校無償化も大反対
ただで高校卒業できてもロクな人間にはなりません
勉強したくないなら中卒で職人にでもなればいい

財政難なんだからまずはバラマキをなくすことが必須です

子供がいるだけでお金をもらうなんて倫理的におかしい
お金が欲しけりゃ働け

旦那の稼ぎだけで３人ぐらいのガキが養えるようにせえや
産む→復帰→産む→復帰→産む→復帰　なんてやられても、職場的には足手まといだし
女も、よほど体力があるか無神経でなければ２人が限界
知ってる人は１人育てるだけでも、一日８時間働くのがきついと言って６時間のパートになって
２人目は無理だと言っていた

親の愛を知らないから 人を愛せない 結婚できない
やっぱりお父さん達が稼いで生活を安定させて お母さんが家庭をしっかり守って愛していく事から始めないと。
何にしても生まれた家庭の影響が大きい

今のモンペだって育った家庭が良かったら モンペになっていないはず

キレイゴトだよね。
その、子育てしながら働く誰かの分の仕事分の
負担が増える人か、
代替雇用で不安定になる人が出るだけなのに。

何人か分欠員しても仕事が回る業界は
そもそも普段が過剰でもあるわけだし。

(小さい子どものお父さんである)同僚男性に
仕事押し付ける気か?

>>29
ではどうやったら少子化はくいとめられる？

>>10
だね

子育てする人が働かなくて良い仕組みを考えるべき

不妊治療無料化(日本国籍を有する者に限る)カモーン

経済が安定すれば、子供は増えるだろ
経済への不安感こそが問題

独身税と子無し税が一番効果あるだろ

まず出産の本人負担0にしろ
医療費の使い方が間違っている
風邪ごときで保険診療は要らんから

子育てする人は子育てすればいいんじゃね？無理に働かなくても子育てできる環境作れよ
子育てで現場に穴空けばそこを補填する為に誰かが就職できるわけだし、無理に働きながら育てる必要はない

>>34
まさにそう。働きながら育児は本当に大変。

だからさ、
まず

・過度の女性の社会進出の美化をやめる

・その上でどうしても社会に出たいと言う女は国際世論的にも止められない

と言う前提で、

・総合職など、家族を養う前提の給与が支払われる職を目指すなら
　女性も当たり前に男性を養うよう求める。毎年女性の総合職の割合だけでなく
　女性の男性扶養割合、男性の女性扶養割合も発表し、
　女性が進んでなかったら、それも批判的に報道する。

・定年退職老夫婦などに両方働かざるを得ない夫婦の代わりに料理や子育てを請け負う制度を作る。

子育てできる経済
将来への希望
安全な環境

どれもない。
というかどれも真逆。
少子化対策とは国政の根幹だ。少子化だけを対策することなど出来ない。
どの政権だろうと日本は少子化推進だ。

爺婆はどうした

>>33
食い止めるのは不可能。

庶民なんかより詳細なデータ持っている
人たちは分かっているよ。

何を持って、少子化食い止めって言う気か知らないけど、
どの先進国だって、どれだけお金まいても
出生率2超えるくらいが精一杯だから。
しかも、移民の子だくさんを混ぜての統計ね。

分かっていてなんで、嘘をつき続けるのかって？
そうしておけば予算も人員も確保できるじゃなーい。
テーマ的に、弱者保護は（正当な）非難や疑問ですら
憚られるので非難されにくい。

>>38
今は逆に増えてるからね。
出産費用の補助を増やしたと思ったら、殆どの産婦人科が出産費用を値上げしてきた。
6年前50万で出産した産科が今80万に上がっててビビったよ。

>>33
まずは保育園を全廃し、
そこへ充てていた補助金を全て子育て人 (夫か妻か婆) へ直接配分。
今までの「共働き支援」をただちに停止し、
「子育て支援」に切り替える。

【少子高齢化、解決にはこの政策転換だ】

１、子供を３人以上産んだ家庭には、３人目以降の子供の学費・医療費・生活費の全額を国が負担

２、３人以上産み、成人まで育てる家庭には、「生活完全保障制度」を適用する。
　　この制度は、言わば「生活保護のプレミアム版」とも言える内容で、
　　万が一世帯主が病気・リストラなどで仕事を失った場合、
　　失業保険の期間が２倍で、直近の給与の満額を支給する。
　　そしてその期間を超えても就職ができなかった場合、現行の生活保護制度よりも一段待遇がいい、
　　「子供全員の大学までの学費完全全額保証」「現行の住宅・自動車の所有許可（各種税金免除）」
　　が追加された生活保護の強化版を、迅速にかつ確実に適用することを保証する。
　
３、さらに４人目以降は、その貢献度の高さから、
　　「恩給制度」により、「年金支給開始が定年退職と同時」となり、
　　さらに、「世帯主の年金支給額に一人につき毎月+３万円」が支給される。
　　そして、「優待介護制度」により、万が一の場合
　　夫婦がそろって、国が建設した専用介護施設で確実に個室生活が保証される。


・・・以上が概要であるが、この制度の最大のポイントは、
全国民が最も獲得したいと思っている「現役・老後の不安の解消」
「国と言う最強の後ろ盾による完全なセーフティネット」を実現しつつ、
常時支給額を最小限に留めていることである。
つまり、「子供を３人以上産めば、３人目以降の生活費負担は一切かからない上に、
多大な人生の犠牲の下に役務に尽くしてくれようとする感謝と支援として、
一生国が、いざという時のあなたたち夫婦の面倒は完全に見ますから安心して下さい」
と言うことであり、基本は国の負担を「3人目以降の子供の生活費のみ」に抑えつつ、
国民が喉から手が出るほど欲している、「保証」を実現する。
これは、「子供を３人以上産んだ方が人生設計において絶対に得をし、
どこに就職するよりも人生の難易度が下がることを明確に打ち出した政策である。
現状の「子供を産まなかった家庭の方が、楽な上に生活まで裕福かつ安心」と言う社会構造自体が
おかしいのだから、産まない選択肢を認めつつ、そこの仕組みを逆転させることが何よりも重要である。これしかない。

たぶん、今結婚できない貧乏人を結婚できるようにしない限り少子化対策にはならないと思うぞ。
実際に結婚したヒトは、だいたい、子供作ってるからな。
でも、わかってて知らん振りしてるんだろうな。
結局、本気で少子化対策する気はないんだな。

働く女を増やしたかっただけで、少子化については無問題というのが、官僚や財界の本音。
本気で少子化を改善したかったらもっと抜本的な改革をするさ。
そのうち移民でも入れるつもりなんでしょう。

こいつは

財金委員のときに欧州視察で家族を同伴させたバカ
税金で家族旅行したんだぞ

それが子育てとか働けとか
ちゃんちゃらおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

空洞化推進と行政肥大化のための歳出改悪並びに大増税ってやらかす政治が
庶民の所得を駄目にしつつ時間的精神的余裕も奪い
結婚出産を低迷させてる

強制結婚させれば子供は増えるよ
まあそれはやりすぎなんだけど
実際のところ金持ちは家族経営が多いんだよね、結局集団で戦ってる相手に
庶民が個人で勝てるわけが無い
だから共働き＆親協力で経済力を安定させることが生活の安定と子供の増加につながる
でもマスゴミが女性の自立をうたい結婚の価値を貶めたから
恋愛じゃない結婚は価値が無いみたいに思われてる
結婚は生活安定の為であり、子供を安定して育てる手段なのにね
納税の義務のように結婚の義務でも謳えば少しはましになるんじゃない？

>>47
子供を産み育てることは経済活動じゃないよ。
損得でものを考えているレベルでは何も解決しない。

親族や行政による未婚者へのお見合い紹介義務化くらいやんなきゃどうしようもないよ。
あとは女性が有利過ぎる離婚慰謝料制度とかね


どっちにしろ詰んでるから諦めた方がいいんじゃない

>>33
極めて簡単だ
全ての社会保障をなくせばいい

そもそも人間は単身で生きるのが難しいく、ある程度の集団性をもって回避してきた。その最小単が家族だ
何も社会保障がない時代では子育ても介護も家族分担だったので
家族人数が増えるほど負担が少なくなり、生活保護も分担できる

そもそも人間は家族を増やすことで自己の保障を拡充していたんだ

なのに、戦後成長の中で団塊世代が個人主義を盲信した結果
今でも選挙票が個人主義による家族否定、とりわけ女性人権による独立に入る

女性単身で幸福な人生送る社会を目標にしてるのだから
その公金負担が全男性に及ぶのはあたりまえ

予算や労働の根拠なくして社会保障なし
今の社会保障はすべて過去に先送りの妄想

資本主義であり続ける以上少子化は不可避

団塊ジュニア世代が40代にさしかかっているのでもう手遅れです。

「子供を３人以上産んで人生犠牲にして苦労しまくった家庭」


より



「子供を産まなかった家庭、独身者」



の方が豊かな人生送れる社会構造って、この少子高齢化の社会じゃ
どう考えてもおかしくない？
子供を産まなかった家庭は、子供３人以上産んでくれた家庭の子供たちの
支える国力のおかげで生きられてるのにさ。

子供を産めない人の中には不妊、マイノリティ、本人の人格問題等
色んな事情があるので、絶対に産めと強要すべきなんて思ってないし
差別する気はないけど、
いくらなんでも「子供産んだ方が貧しくなる」社会構造はいい加減おかしいでしょ？

「子供産めば産むほど、どんどん生活が補強されて公務員になるより将来が安定していく」

社会に変換しなよ。
そのためなら消費税２０％でも文句言わないよ。
ゆくゆくはその恩恵は独身者や小梨にも返ってくるのだからさ。

自分は子供いないけど、必死で子供３人育ててる人が自分より貧しいってのは
明らかにおかしいと思うよ。

少子化担当大臣てさー
ひな壇の飾りの「女の子」大臣ちゃん用ポストだろ
重鎮・実力者は就任しない

少子化対策もう20年くらいやってて
「全く」効果ないのによく続けてると思うわ

>>46
ほんとそう

「子育て支援」は、どういう形態の子育てをするか自由であるべきなのに、
なぜか「共働き支援」という形での保育園充実が最重要課題にされている・・・

>>1
じゃあ公務員、準公務員、国会議員は子供最低10人を作らなきゃ白い部屋送りで。

【子供がいる家庭や障害者に優しく、働く気のないナマポやニートには厳しく日本はこうすべき】

煙草大増税は必要、煙草は生きる為には不要
パチンコ大増税は必要、パチンコのような娯楽は生きる為には不要、パチンコ廃止が１番よい
ビール大増税は必要、ビールも生きる為には不要

少子化対策としてせめて30歳以上で独身には独身税を導入
少子化対策として子供なし（既婚者含む）には子供なし税を導入
既婚者子持ちには、大金払ってでも子供大手当をするべし
結婚相手は自分で見つけろ

障害者には支給額をもう少しあげても構わない
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やすこと
てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許停止←決定みたい(国民の安全の為)

ワープアのが人として立派である、ニートは、強制労働従わない場合は逮捕
税金泥棒の生活保護は廃止、フードスタンプ制か現物支給、生活保護受給者は町で何個かの居住区作って暮らす
年金受給者は、受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる

年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも徴収、未徴収は国家違反者として逮捕
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員は全て年間収入30%カット、更に人数削減
それをやらないで増税反対

日本は少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ特に優遇

この文面やスレで文句いうやつが死にますように

>62
3行にまとめろ

問題は子育てに限らず政府の家族、ライフスタイル政策が
「新卒終身雇用の夫の収入で家族が食べていける」こと前提になってること。

>>58
子育てはコストでしかないんだからまったくおかしくない

>>59
効果もないのは当然でポストがあるだけで予算を全く組んでないからな

中卒→社会人がアリの社会にすれば
少子化なんて勝手に解消する
高校、大学の進学率は
それぞれ50％、10％ぐらいで十分

>>59
まああれと同じだよ。
差別がなくなると困る人がいる。
問題とされることがなくなると困る人がいる。
だから永久に解決しない、させない。

男女共同何ちゃらが最悪って分かってる庶民は多いのに
女子大生対象のアンケートでも、専業主婦を希望する人が多かったんだろ確か
今の２０代ぐらいなら丁度、親達が反面教師になってる世代なんだわな

>>5
しかも、初代は社民党の福島瑞穂氏ｗ
しかも、「消費者行政・少子化・男女共同参画・食品安全」担当大臣
「最重要課題」ｗ

働けてもこの給料じゃ厳しいな…

>>29
先進国は大学まで無償の方が多いくらいだよ。
将来多額の納税してくれるのが大卒だからって事ね。

中卒で職人ってさ、うちの親戚は工務店で頼まれて中卒の子雇うけど
ほとんど一年以内で辞めるか突然来なくなるぞｗ
工業高校出た子のがちゃんと真面目に働くし使えるよ。

１５年前から言ってる>>2で終了。
>>2をしないから、いつまで経っても解消されない。
解消されないどころか、格差拡大しすぎて負のスパイラルが止まらなくなった。

>>53
> 子供を産み育てることは経済活動じゃないよ。
> 損得でものを考えているレベルでは何も解決しない。

まーだこんなこと言ってる人がいることに驚く。
ことここに至ってもまだこんなお花畑なこと言ってんの？

若者が子供を産めないのは現実に
「共働きしないと生活できない」または「子育てが割にあわない（苦労する上に貧しくなるだけ）」
「将来が不安だから子供の数を下手して家や貯金にあてる」
でしょ。

明らかに「損得」でものを考えて、「産んだ方が損すぎて、産みたくても産めない」
状況で若者が二の足を踏んでるのに、

「損得でものを考えているレベルでは・・・・」「子供を金勘定で・・・」

とかそんな情緒的なレベルで何もしないことを推奨するバカがいることこそが
国の損失だわ。
やりもしないで、結果も確認しないで否定して、じゃあ自分は
なんで若者が子供を産まないのか、非婚も含めて本質が雇用や収入の不安、
経済的不安じゃないなら何が原因なのか、そして人口維持に必要な２．１を達成するのに
どんな対案があるのか言いなさいよ。

>>58
子供を産む事によって精神的な幸福が得られるってのもあるだろ
よくDQNが早々に子供を産むけどそういうものがあるからで
もっといえば社会的な成功は特に厳しいから

また、フェミに金ばらまいて少子化を進めるのかｗ
バカ民主らしい

>>63
政府が日本人全員の人生を管理して、計画的な人口計画をしろってことだな
麻薬、酒、タバコ、ギャンブルの嗜好品を一切禁止、男は強制労働、
女性は2人以上子供を産んで子育てに専念、ここまで機械化したら戸籍もいらんな

二兎追うものは一兎をも得ずと言ってな、欲をかくと結局大損するんじゃよ

男性が全員結婚出来るようにすべき。
年収６００万以上希望とか言ってる自己中の女はレイプ無罪にすべき。

核種入り食物で子供激減。

子供作って育てる作業にメリットを示せよ
メリットがないのに誰がやりたがるんだよ

だいたい就職もままならない状態が長期にわたってあるのに
子どもの事まで考えてられないでしょ。
皆自分が最低限食いつなぐのにいっぱいっぱいだよ

>>72
入試で馬鹿みたいに高い金取られるって外人が驚いてたな

少子化対策始めてから何年たったと思ってるんだ
全く効果があがっていない
もう諦めて大規模移民しろ

一番効果あるのは女が就職するの禁止して男を高報酬で正規雇用することなんだけど
気まずくて誰もいえないんだよね。

これむしろ逆なんじゃないの？
小学校低学年くらいまでは家にいるべきだと思うんだけど
乳幼児の保育園とか当たり前にしてほしくない
求職者多すぎなんだし

子育てをする人が社会に出て働ける仕組みをつくるといっても
じゃあ大量に必要であろうベビーシッターや保育園､幼稚園のコストを
誰が負担するの？って話にもなるんだがな
供働きの子育て世帯に負担させる事になるんだろうけど
それじゃ本末転倒に見えるがw

ベーシックインカムの導入と子供減税で少子化は何とかなるだろ

>>55
結局、放って置いたら
あなたや橋下のような「社会保障を完全になくして尻に火をつけてやればいい」
みたいな、男脳丸出しの極端な残虐政策を口にする奴が力持つんだよね。
男の考え方っていっつもこんなんで、
非婚が深刻化したら結婚しない人間を迫害するとか、
子供産まない人が増えたら、子供産まない人間を殺すとか、
そういう発想ばっかり。

そんな男に力を持たせる前に、少々の不満を受け入れて

「子供を産まない方が豊かな生活を送れる」社会より

「苦労して子供をたくさん産み、育てた方が豊かな生活を送れる」健全なあるべき

社会制度にすべきなんだよ。でもみんなそれを口にしたら

独身者が多いから自分が貧乏になるのが嫌で否定する。

子育ては金勘定で考えるべきではないとか情緒的に訴えたりアホなこと言ってさ。

消費税増税受け入れられるなら、子供産めば産むほど社会的恩恵を受けられる社会にするために

負担しろよと思うわ。

金金と騒ぐが、実際そんな理由で少子化してるわけじゃないんだよな
団塊なんて兄弟ゴロゴロいるが食うに困ってた家も多い時代だし
チャラチャラしたベビーカー乗せなきゃ子供が育たないわけじゃない
学歴なんてもう大した意味もないし、公立はいざとなればタダになるしなー
結婚してない人間の増加と子育てのイメージがおかしいのが原因だと思う

子供をうむ機械にもどせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが最高の景気対策なんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

晩婚化・未婚化対策を全くやらないのが信じられないわ。
主婦の票が欲しくてばらまきやってるのか？

２０代以上の独身をガンガン結婚させればいいだろ。
結婚希望率が高いのはデータで出てるんだから。

大学進学率を下げるとかして独立を早くさせろ。大学院に力いれるなんて逆行してるわ
見合い結婚した人になんらかの補助を出せ

>>85
男が家庭に入るのを引け目に感じないですむ倫理観作り
じゃね？

>>30
どんな世間知らずが政策立てているのかと唖然とするよ。
都会の通勤時間考えたら、
きっかり定時で帰れても厳しいのにね。

最近は、変なところで甘やかしが酷いのに、
これまた変なところで自己責任論ばかりで
｢そんなところに住むのが悪い」だの
「近場で出来る仕事に就かなかったのが悪い」だの・・・

どれだけの通勤時間がかかる場所に、どの程度の国民が住んでいるかって、
おおよそは分かっているはずなのにね。

>>58
将来的に子供が親を支えられるのに子供を産んだら貧しくなるってのが現代的だよね
昔なら老後に子供がいないなんて悪夢だっただろうに
子供といっても中学生にもなれば十分仕事（家事全般）できる
高校生にもなれば社会的にもアルバイトを認めてるし
子供の労働をもっと当てにしてもいいのでは？

結局、医者や弁護士や公務員や研究職、になれた高学歴エリート女性を優遇するだけの話なんだよな。
それを見せ餌にして大多数の女性は不利を被るのが男女平等社会。

>>74
損得勘定以外何もしない馬鹿にはわからないことがある。
しかも経済は重要な問題だと言うておる。文字も読めんのか。

働きながら子育て出来るようにしようとするから難易度が高いんだよ
働かないで子育て出来るようにしろ

>>90
いや、>>73だよ。
老害世代のような無責任な世代じゃない
（まだ居ない）子供の将来の事を既によく考えているって事だよ。

いま子供作ってるのって、かなり金持ちかＤＱＮかの２極じゃん。

子供の笑顔はプライスレス (ｷﾘｯ

>>58
それは子育てしてる最中だけの話でしょ
老後はどうよ？
以前、子供のいる友人が言ってたけど、
「子供がいれば将来経済的な援助も受けられるし、介護の心配もないし、
　何より子供や孫に囲まれているから淋しくない
　子供産まない人は、働けなくて金がなくても誰も頼れないし、介護受けるにも金がかかるし、
　家族も友達もいない淋しい生活送りながら死ぬの待つだけだ、
　自分は子供がいて本当に良かった」だって
まぁ、全部が全部、その通りにはならないだろうけど、
子育てが先行投資的な意味合いを持ってるのは事実だと思うよ
先に貧乏するか後で貧乏するかの違いだけだよ

>>92
官僚・財界としては、若い頃からガンガン結婚されて家庭に入られると（女が労働力として活用できなくなって）困るんだよ。
働かない女は子どもを産んでも無価値。
この前提があるから、抜本的な少子化対策を打てない。

>>60
親子は分断しなくてはいけない。
教育を親の手から奪い取らなくてはいけない。

家族が一緒の価値観を共有して協力するようなのは
支配する方からしたら面倒な事になるのよ。
バラバラにして家族同士でいがみ合ってくれれば
支配する方は安全。

そもそも子育てって必要あるのか？
保育園から小中高まで寮制の学校作りまくって子供産んでも子育てしないで働き続けられるようにした方が早い

そもそも長年言われているこの問題のボトルネックはなんだ？？？
んで、働かずに子育てをさせられる方法は考えられぬのか？？

女性にとって社会に出るよりも子育てするほうがメリットのある仕組みづくりを
するほうがよほど効果あるだろう。あとはすぐに子供に飽きたり殺したりしないように
女性のための道徳教育を強化すればいいだけのこと。

また失敗を繰り返すのか。
日本では子育ての前、結婚の時点に大きな問題があるのに。

子作りが経済活動じゃない論自体は否定しないが、
子作りが他の趣味より充足感やコストパフォーマンスが上って論拠を出せないなら、
そりゃ若者の子作り離れは加速するだろ

>>105
もちろん不況に決まってるじゃないかw

産むのは女なんだし女の本能が変化してきたから少子化なんだろ。
野生的本能があったら普通に20代にもなれば産みたくなって行動するだろうし。
勿体ないよな。自分の腹から分身ってかヒトを誕生させる経験出来るのは今のところ女だけだろ？
30過ぎて一人目産むくらいなら25歳までに出産すれば良いだろうに産む気ない女達は勿体ない。
銭の面では大丈夫であろう芸能人すら30過ぎても産む気ない女だらけとか悲しいな。

>>92
自分の身に降りかからない限り理解ができない、金に困ってない連中が全て判断・決定してるって事だよ。

家庭という単位で出産・子育てするやり方が悪い
家庭という単位で養育すると思想的・宗教的に偏った人間に育ってしまう恐れがある

新生児は全て国家が引き取って全寮制の教育機関で養育すればよい
教育機関は公務員や民間（一般市民）の監視員も付けて贔屓や虐めがないかを監視する

>>53
> 子供を産み育てることは経済活動じゃないよ。
> 損得でものを考えているレベルでは何も解決しない。

言ってることがおかしい。
子供を産み育てることに「金」を無視することは絶対にできない。
なぜなら子供を一人産み育てるのに一人１千万〜２千万はかかるのだから。
ない袖は振れないわけで、みんな金がないから１人や２人で打ち止めしたり、
ほんとは子供３人以上欲しいのに諦めてるわけでしょ。

損得とか、ギラギラ考えてるわけでなくとも、現実１人、２人までしか
金がなくて産めない人がたくさんいる。

もしそこで、子供を３人以上産めば、片方が専業主婦or主夫ができるほどに補助が出て
将来も安定するとなれば、２人までいったら３人、４人まで産みきろうと思う強力な動機になるでしょ。
共働きでひーひー言いながら働いてたのが、
子供３人以上産んだら、政府が感謝として生活補助をしてくれたら、
母親もパートをしないでも十分生活できるようになると。

今の「子供を産みも育てもせず、何もしないで小奇麗に楽に過ごした大人」の方が
「子供を産んで育てて、死ぬほど苦労してる大人」より優雅な生活が送れるってのは
明らかにおかしいし、それが諸悪の根源でしょ。

子供を沢山産んで苦労した方が正当な評価をされて、豊かな生活を送れるようにするべきなのは
もはや自明の理。
それは独身者の人権を守るためでもある。
いよいよ国が立ちいかなくなったら独身者とか子無しとかそれだけで迫害されるようになるんだよ。
そこに至るまで一切の負担を拒否するか？

子供をを３人、４人と増加する局面まで産んで苦労して育ててくれる人のために
せめて金は代わりに独身者や子無しから取るのは当然でしょ。

やってみれば分かるけど、乳児の子育ては外で働くよりキツイぞ。
24時間完全介護、休みなしの体力が必要。
乳幼児を保育施設に預けて働くってのは、楽な方に逃げてるだけだよ。

>>101
養育費って知ってるか？子供一人にトータルで一千万だか二千万だかだと何かで見たが
子育て貧乏ってあると思うぞ。子供ができなかった老夫婦知ってるけど、カネは持ってるな

なんにせよ、民主党では今の歪な共働きだけ優遇路線が
継承されるだけだよ。

ばら撒きすぎのフランスだけど、
あの国は、あくまで｢子育てに支援｣だから。
労働形態問わず、主婦だろうと、
子育てに対して手当てされると言う点では天晴れなやり方。

あの党は、配偶者控除まで目の敵にしていて、
誰を敵と見なしているか分かりやすいけどwww

両親がいる場合、子育てする親が、共働きできない仕組みを作り、
その分を働いていない人間が働けるように仕組みを作るべきじゃねえの？

子育ての前にまず小作りをする支援が必要

>>105
ボトルネックは、女を働かせたい国・財界の志向。
女が働くと税収も上がるし、保険料収入も上がる。
ただ、女が働けば働くほど本質的に少子化になるので困っている。
不況っていうのは2次的要因だよ。

>>105
>>73だよ。
「若者の自動車離れ」とか言っちゃってる馬鹿に対して
カネの若者離れだろっていう真っ当な突っ込みしてるのと同じ。

とりあえずもう馬鹿政治家はものを考えるな無能が
外国の真似しとけ

少子化対策で子育てをする人が社会に出て働ける仕組み作り
なんて言ってる時点でお察しだな
結婚する人間が増えりゃ自然と少子化なんて改善する
末端を改善するんじゃなくて何で根本部分に目を向けないのか・・・

年寄りへの手厚い医療福祉介護のおかげで、現役世代は
経済的に疲弊し結婚も育児もできずに苦しんでる
いまの現役世代が老人になるころには国は破綻している

少子化は女性の社会進出が原因
女は男の奴隷社会に戻すべき

ヒトラー
｢女性が社会進出した国は衰退する｣

ホンマや
今の日本や（笑）

>>92
少子化は1974年に開始された人口抑制するために少子化推進政策が決定されたから
人口が多いと問題が発生するから厚労省と外務省が後援していた日本人口会議が政府に出生率を抑制するよ働きかけた

【地方自治】「少子化対策のため」淫行禁止条例の対象年齢を15歳未満に引き下げる県が相次ぐ★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1348120290/

>>105
非婚化だよ
既婚者の子供の数は変わってないからね
子供云々ではなく結婚（SEX）しないから子供ができない
当たり前の話なのに何故か子育て云々になってる
まあ勝ち組の既婚者優遇って事だよ

男からすりゃ、女と付き合う金と暇がない。

企業の都合優先の政治やってるうちは少子化止まるわけないよ。

移民受け入れには反対。

>>115
「子育てしない人の豊かな生活」の資金源は、どこから出てると？
子持ちが養育に充ててる分の金で「豊かな生活」を送ってるんでしょ
老後の資金残してる人は、若い頃から「豊かな生活」なんか送ってないよ

高齢化対策もしろ

な？？　日本の景気対策経済対策という「最重要課題」から目をそむけて
金がかかって効果も不明な話ばかり民主は持ち出すだろ？？


まじで民主・元民主議員と支持者を皆殺しにしたほうがいいよ

>>132
自民時代から変わらんのだが…

>>130
っていうかさ、子供が老後の担保みたいな考え方ってさもしくねーか？

>>133
民主党独自の景気対策・経済対策って聞いたことが無いんですが・・・

>>125
アフガニスタンはさぞや発展してたんだろうね？

子育て支援されたからって、どうして子育てしたがるって話になるんだ？
登山装備を無料支給＆登山中の給料支払いされても、登山したがる人間なんて少ないだろうに

そもそも子供を産みたいってのは本能なの？
セックスをしたいというのが本能で、子供ができるのはあとからついてくるんじゃないの？

高齢者福祉だけでもあっぷあっぷなのに
母子福祉のさらなる充実とか100パー無理。
そこまで金使わないと日本人は子供を産まないというのなら人員は外国から調達すればいい。
他国の税金、福祉で育って大人になってから日本に来て労働力になってくれるのだから良いことづくし。

老人多すぎだからまずそっちを何とかしたほうがよさげ

２０年前に気いて、１５年前に実行うつせば少子化はまぬげれたのに、

企業の利益を追求するあまり少子化が絶対的なものになった。

>>141
本当に利益を追求してるのだろうか？
内需を拡大させるには、結婚、出産、子育てをさせるのが一番なんだが…
実際、子供がいると凄く金を使う。
まるで強制的に吸い取られている感じだ。

>>141
いいこと言ってるのにタイプミスが多いぞ
所得税がほしい政府と給料下げたい企業の思惑が一致って感じかねコレは

子育てより、婚姻＆出生適齢期にある男女に結婚させるような政策の方が効果があるだろ

>>134
実は自分もそう思った
「えー、老後のために子供作ったの？」って本人に聞いたよ
「そうじゃないけどさー、でも、子供作らない人は老後のこと何も考えてないと思う」
って返事が返ってきた
まぁ、子持ちの人全員がそう思ってる訳じゃないだろうけど、
子育てって見返りを求める行為なんだ、と思ったし、
きれいごとじゃない現実を突きつけられた気がしたんだよ

少子化対策で一番重要なのは日本経済の立て直し
正社員として働き、結婚する人が増えれば自然と子供は生まれる

>>142
今はグローバル化で外需にしないと国際競争に勝てなくなるので内需は無理
>>146
逆。正社員の解雇規制の撤廃で失業率も下がり雇用が増える

>>1 能書きはわかった んで何人目の少子化デーズンですか? あと5000人位で まともな対策が出来るの？

>>146
そんな頑張ればいいみたいな根性論が通用すると思うか

>>9
少子化対策することによって、かえって少子化加速してるしね

いい加減に子作りをアウトソーシングしろよ

逆じゃん？働かなくても子育てできるようにしろよ

>>145
まぁ、金銭的な老後の担保ってことでもないだろ。

歳とって独りで生活するのが苦しくなった時、
一緒に暮らしてくれるのは子供ぐらいだ。
普段は介護サービスに頼ったとしても、
子供がしてくれるちょっとした世話はありがたいものだ。
自分がした親の介護・世話の分ぐらいは、子供に期待したとしてもバチは当たらんだろ。

国は「子供を産んでくれなくて困ってる」わけでしょ？
若者は「子供を産んだら苦労ばっかりで報われない、むしろ生活が貧しく不安定になる」から
産もうとしないわけでしょ？

それならジャパンドリームならぬ、「子育てドリーム」作ればいいじゃない。

子供を産めば産むほど政府がお金や様々な優遇制度をプレゼントする。
例えば子供を３人産めば、当然大きな家が必要になる。
その時に深刻な問題は住宅購入費用。

そこで「子供３人以上産んじゃえば、政府が利子ゼロでお金貸してあげますよー＾＾」

と言えば、どれだけ有難いか。そして政府も別に金を貸してるだけで
負担が増えるわけじゃない。
こんな双方勝ち組になる制度ないと思うけどね。
住宅ローンがゼロになるから、より大きな家を買えるし、生活も利息がなくなる分豊かになる。

じゃあ今度はさらに、今までは４人なんて産むのは一部の変わった人扱いされてたけど、

政府が「４人まで産み育ててくれた人には、子育て費用を国が負担する上、老後の医療費無料、
国が作った介護施設に確実に入居できますよー」

みたいなこと言ったらどうなるか。
当然専業主婦になってそういう人生目指す人も増えるよね？
そしたら失業率も下がる。

子供をバカ正直産んだ方が貧しくなると言う異常な社会構造が原因なんだから、
そこを変えるしかないでしょ。

消費税増税を高齢者福祉にあてたって、時間稼ぎにしかならないでしょ。
毎年１兆円も医療費だけで増えてるのにどうすんだよ。
それなら未来への投資すべきでしょ。消費税２５％ぐらいにして、子供をたくさん産んだ家庭が得する社会にする。

>>142
『市場』（経済界）見てりゃ分かるけど、直近の利益しか目に入って無いから。

口先では、長期展望とかいろいろほざいてるけど、
現実は、ただ自分が責任職にある間は、なるべく高い報酬を、なるべくリスクはとらない（他に押し付ける）方向で、
って方針なだけで、高額収入＝頭いい、と勘違いして、
インテリっぽい発言して中身スッカラカンなだけだから。
これだから老害は。状態。

>>143
所得税増えたっけ…？な状況になってるよなｗ

働かない人間に罰ゲームとして子作りさせろよ
勤労の義務を全うしている人間に子作りさせるなよ
そんなに過労死させたいのか？

多婦多妻制にすればいい

自分の子供を自分で育てたい、それさえも贅沢なことになるとか意味不明
しかも体力ない女性って多いのに
普通より元気な女性を基準に計算してるのもどうかと思うわ
しかも産後に無理すると早死するのに何を考えてるんだろう？
家事育児しながら生き生きと働くタイプなんて少数派の健康優良児だけだよ

人は怠惰な生き物である。

一人で暮らしていけるのに、わざわざ結婚して子供育てたりって
面倒事を引き受けるかよ。

一人で生きていけない社会情勢下にするか、
人工子宮とかクローンとかの研究して、人工的に人をつくる技術を
確立させた方が早い。

>>14
未婚の原因はなんだろう？
やっぱり収入かね？

年収別既婚率をみると、やっぱり、年収が高いほど結婚してるようだけど。

子ども産んだら国が祖父母の面倒見てやんよ

ってのはどうかねｗ

小倉優子みたいなグラビアアイドルが結婚・出産なんてしたって全く効果がないんだよ
一番効果があるのはアラサー、アラフォーのジャニーズグループの結婚
SMAPもTOKIOもV6もグループの中で1人しか結婚してないというのが異常事態
このおっさんアイドルがいつまでも結婚しないから自分たちも結婚のチャンスがあると
いつまでも結婚を躊躇してるのが問題なんだよ

結婚して5年、共働き
3歳と1歳の女の子育ててる。保育園費用二人で7万5千円/月
可愛いけど金無い、ヤバい

>>153
でもさ、実家がクソ辺鄙なとこだったら
息子が下手に優秀だとどっか出ちゃうんだぜ。コレ自分の近所の実例だけどな
退職後、実家に戻ります、みたいなん多いで
自分の周りだと、娘のほうが実家に寄り付いてくれるな。男はどっちに転ぶか分からん
嫁姑はいつの世も面倒なもんだし

低所得による非婚化下では無理だと思うよ

少子化でも問題ない社会にすれば良いだけ

>>147こんな短いレスで矛盾に気付かないのはさすがだな。
グローバル化で内需も期待出来ないのに解雇規制で雇用が増えてしかもその雇用が海外に流出する事は無いと。

何年おなじことやってんの？

>>164
確かに娘の方が親の面倒を見てくれるな。
つか、うちは俺方も嫁方もそうなってる。
やはり男１女１の二人の子供を持つのが理想だ。

低所得が問題だということになると、民主党の子供手当てを批判しているけれど、

消費税を上げてでも、子供手当てを拡充させたほうがいいってことだろ。

あとは保育所の保育料の負担を減らす。

病児保育も手厚くしないと
子持ち母を雇う余裕の無い会社が多いからさ

>>167訂正、解雇規制ではなく解雇規制の撤廃、な。

20年前から準備しなければいけなかったことなのに。

いまさら遅い。

出産を義務付け、子供は国有化すればいいんじゃないの？

働きながら子育てというのがそもそも無理あるんじゃないの。
フルタイムで働いてたら保育園のお迎えもギリギリだし、その後
買い物して帰って育児家事の毎日じゃ、過労とストレスで家庭の
雰囲気も悪くなりそう。

子供が小さい内は育児に専念して、子供が就学後にスムーズに社会
復帰出来るような仕組みを作るとかなら、まだ助かると思うけど。

同時に男の育児参加と環境を罰則付きの法律で整備しないとだめ。
それをしないから、女が背負い込む、無理して退職、キャリアダウン、ワープア、モラハラ男量産、生保の母子家庭増産の負のスパイラル。

自分が園児の頃はさ、保育園のお達しもあったらしいが２０時には寝てたんだぜ
それが今はさ、２１時でもまだ小さい子供連れて買い物してる夫婦が居るんだな
共働きのしわ寄せが、色んな形で子供に行ってんなーと思うのよ

>>1
現状認識と結論が繋がらないのは民主党病と言う
これ豆な

「働かなくても子育て出来る社会」
　　　　│
　　　　│＜文化フェミニズム大革命発生＞
　　　　↓
「子育てしながらでも働かないと生活できない社会」
　　　　↓
　少子化発生

2012年「子育てをする人が社会に出て働ける仕組み作りなどを・・・・」

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

雇用を流動化しない限り、自由に働ける社会は実現しない。

そのためにはまず公務員の定年を40歳に引き下げろ

>>89
尻に火がつかないとやらないんだよ。
夏休みの宿題のようになんでもギリギリまでやらないタイプなんだよ。
メリットには心惹かれない。
マジでやばい。顔面蒼白になったらようやく動く。

これ以上人口増やしてどうするの？延命政策やめた方がいいんじゃないか。

結婚したくなるような女を大量生産してくれよ。

子供作った世代が勝ち組世代になる

>>184

既に子供をつくっている連中は勝ち組だよね。

子供を作れる時点で勝ち組だし

結婚対策、経済成長の「最重要課題」

>>184
逆、逆。
就職楽勝の団塊世代→勝ち組世代→子供を作る
就職無残の団塊ジュニア→負け組世代→子供作らない

就職の勝ち負けが先にある
子作りしたら勝ち組のレールに乗れるわけじゃない

女を職場に送り込むなんちゃら政策はどどーっと成功したのかもしれんが、
家庭内の男女の役割は置き去りなのが大きな原因だよ。
今のご時世でも女が男の給料に寄生する気まんまんなんだから。
女は自分の年収よりはるかに上の男と結婚したがってる。コンカツ？とかふざけすぎです。
少子化はこれクリアしない限りムリす。

もう手遅れ。子供産める若い女がこれから減っていく。将来５０年で３分の１になるという試算もある。
出生率とか未婚率とかはもはや些細な問題。
もう、移民か衰退を受け入れるしかないという状況だが、多くの日本人は認識すらしていない。

問題になっているのは少子化ではない。高齢化だ。
高齢化対策として子供を増やすのは最良の策ではないだろ。

>>188
団塊時代→女は家庭
Jr世代→男女平等、雇用機会うんちゃら、共同参画などなど

女はそれまでの男の稼ぎをぶんどっといて、それでもなお高収入な男としか結婚しようとしない。
この女の価値観をぶっこわす政策やメディアキャンペーンやらんととてもムリ。

何十年前から同じ事言ってるんだ
前なんか長期間調査して結果が「重要案件なのでよく精査して取り組まなければならない」て
何も仕事してないだろ

仕事をせずに子育てができる、だろ
キメーなアカはｗ

女性が社会に進出する→男が無能側からあぶれる→少子化

就職先によって、収入の多い少ないは決まる。
それは運不運があったとしても、本人の努力によるところがあるので仕方がない。

問題は、そのあと、収入の多い奴は問題ないが、
少ない奴でも子供を生んで育てられる環境を作る必要がある。

公立学校の教育自体のレベルをあげて、子供が意欲を持って学べて
大学までいっても、親の収入が少なくてもいける。
そんな制度が必要だろう。
本人にいろいろな職業があることを教え
自分が成りたいものを目指す努力をすることの価値を教える。

親の収入に寄らず、子供がその能力を伸ばせる環境が必要。

親は自分たちが食う分の収入があれば子育てはなんとかなるようにしないと
日本の将来はジリ貧になっていくだけ。

出産一時金30万じゃ赤字なんだよ。
あとそれ以降もっと金かかるんだよ。
とりあえず、下朝鮮人、シナチクどもを追い出せば、もっと有効に使える金が増えるんじゃねーのかよ。

>>190
団塊ジュニアが４０超えちゃったしな
もう手遅れだよな

少子化と子育てを混同しているね、今時の馬鹿な政治家は

子育てする人じゃなくて子を産む人・子を産んで欲しい人を大切にしろよ

要は金だろカネ
カネさえあれば幾らでも子供育てられるだろ
税金の徴収をもっと薄く広くして手取りを上げろ
共働きで親が両方家に居ないのは子供にとって不幸以外の何物でもない

「育児休暇が有るから産もう」そんなやつ居てもすくねーよ

俺は32歳の超氷河期世代で非正規だけど、年収200万未満しか貰えない人間がどうしたら結婚して子供を産んでもらえるか考えてみればいいんじゃん。
それは無理だと結論に達するから…w

氷河期世代の救済無くして少子化改善無し

子育てする人が働かなくていいようにすべきでしょうが。
なんで女は出産育児家事仕事全部やらなきゃならないのよ。
頭おかしいの？

>>192
ウーマンリブ運動により女に社会進出させることで女に課税が可能になり貧困も激減した
昔は貧乏子沢山で、それが原因で貧困の連鎖が止まらかったけど少子化のおかげで生活水準が向上した
そもそも男女平等は人口抑制による少子化で生活、教育水準を良くするため国連が働きかけたもの

>>196
てか日本は新卒至上主義だから運、不運に決まってるだろ

都市集中、核家族、収入ダウンを改善しないことには意味ない
保育所が田舎では余っているのに、都会で足りないとか言ってるしな

>>206
でも程度の高い大学でたほうがなんだかんだいっても就職には有利でしょ。

>>208
2000〜2003年卒
早稲田でもトラックドライバー

2006〜
日東駒専でもメガバンク

おせーよ
フランス方式を目指すならどうして政権交代と同時に着手しなかった

実は週35時間労働というのがフランス最大の少子化対策になったらしい
週35時間ならかあちゃんでも働けるし、
男も35時間しか働けないんでどうしても女の手も必要になる
よって出産しても大半は職場にとどまるようになったし家計の心配もなくなった
（フランス女の自立心の高さも前提だけどね）

未婚の男は、ちゃんとした正社員になれたら結婚する？

俺はしないと思うよ。

>>209
早稲田はトラックドライバーやりたかっただけでしょ。

外にいくところはあっただろうに

とりあえず景気を良くしないとな
そして、子供たくさん生んだほうが得をするシステムにしないといけない
今なんて、生むだけ負担がかかって、子作りする気にもならないだろ

晩婚化が原因とわかってて育児支援するのは政権変わっても
一緒なんだな

少子化はもう歯止めが効かないんじゃないかな。
原発事故で余計に子どもを育てにくくなったし。
日本に嫁に来ていた貧しいアジア系も、これからは多分減っていくし。

家も嫁も職もあるが子供なんてつくれる状況にない
この経済状況で作る奴は頭おかしいとすら思う

【子供がいる家庭や障害者に優しく、働く気のないナマポやニートには厳しく日本はこうすべき】

煙草大増税は必要、煙草は生きる為には不要
パチンコ大増税は必要、パチンコのような娯楽は生きる為には不要、パチンコ廃止が１番よい
ビール大増税は必要、ビールも生きる為には不要

少子化対策としてせめて30歳以上で独身には独身税を導入
少子化対策として子供なし（既婚者含む）には子供なし税を導入
既婚者子持ちには、大金払ってでも子供大手当をするべし
結婚相手は自分で見つけろ

障害者には支給額をもう少しあげても構わない
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やすこと
てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許停止←決定みたい(国民の安全の為)

ワープアのが人として立派である、ニートは、強制労働従わない場合は逮捕
税金泥棒の生活保護は廃止、フードスタンプ制か現物支給、生活保護受給者は町で何個かの居住区作って暮らす
年金受給者は、受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる

年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも徴収、未徴収は国家違反者として逮捕
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員は全て年間収入30%カット、更に人数削減
それをやらないで増税反対

日本は少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ特に優遇

この文面やスレで文句いうやつが死にますように

だから、子育ての間は働きたくないっての
女にとって両方同時にやるとか、しんどすぎなんだよ
いつになったら理解するんだコイツらは

>>210
何ヶ月か前にフランスが政府発表で言ってたが
出生率の回復は単に移民がたくさん産んだだけ、と結論出してた

>　「人口が減っていくということが前提にありますので、なかなか内需主導といっても迫力に欠けるというか。
具体的にはこんな感じだね
ttp://bp0.blogger.com/_UfCRumPRJ7w/SBcrXtFdJ6I/AAAAAAAAAMM/wHeVQUaKfYU/s400/%E5%B0%86%E6%9D%A5%E6%8E%A8%E8%A8%88%E4%BA%BA%E5%8F%A3.png

このままだと22世紀には江戸時代の人口にまで戻ってしまうという
まあでもそうなったら日本でコメ作ってるだけで食べていけるさ

現状全てにおいての最優先課題だろ

今の若者たちには、結婚という問題に立ち向かえるだけの余裕も精神力もないのかもしれないね。
今の生活が楽しければいい、楽できればいいと。

結婚しない生活のリアルさを知る機会がない。

一人さびしく死んでいく現実をもっと見せたほうがいいかもしれない。

すこしは、結婚することの意味を真剣に考える機会にはなる。

賄賂や裏金で生活している政治家や官僚にはこの手の政策は出来ないだろうな

>>216
経済的にっていうのもあるけど、俺の場合の一番は、障害児リスクだな。
確率が低いといっても、ありえることだから怖い。

>>224
まったくだ

保育園整備しても、そもそも仕事が無いんだから意味無いだろう

>>219
ソースちょうだい

移民の出生率は3.0、フランス人の出生率は1.9、トータルで2.0という数字だから
移民の寄与はゼロではないけど大半は少子化対策の成功と見るべき

ちなみに実はフランスよりドイツの方が子ども手当の類は充実してるんだが
ドイツの出生率が一向に改善しないのはドイツが日本と同じ「寿退社」体質だからだそうだ
こちらのソースはこの本→ttp://www.amazon.co.jp/dp/4750327204

>>213
年金制度改革とかどう
払うのは定額、貰うのは集まった金を人数で割る
払う人が多くて貰う人が少ないほどたくさん貰える
つまり子供の世代の人口を増やせば自分の老後が楽になる
まあ年金じゃあ無くなるとも言えるけど破綻はなくなる

プーチンが暗殺好きなのは全国民に知られているわけだから、
メドベージェフがプーチンをもしあの世に送ってあげるのなら堂々とやった方が国民の支持を得られるだろうね。
とりあえず仕返しされる恐れがあるのなら念の為に家族の方も視野に入れておくべきだろう。

>>218
わかる。
よっぽど体力がないと、子育てと家事と仕事を同時にやるのはしんどい。
子どもがいると強制的に町内や学校の役員をやらされ続けるのも、凄い負担。

既婚者の出産率は、それほど下がってない。（それでも徐々に下がってきたが）

問題は、未婚率の上昇。
男の３５歳の未婚率が50%。

仮に、この後結婚しても大学まで行かせることと、定年を考えると１人しか産めない。
働いてる既婚者女性への支援なんて、どうでもいいんだよ。
そんな事しても、もうそれほど伸びない。

それより、未婚者が問題。
こいつら全体の５０％もいるだぞ？　なんで捨てておいてるんだよ。

兵庫県立大付属高校の修学旅行の行先変更要請の 署名サイトが出来ました

署名と拡散を宜しくお願いします http://www.shomei.tv/project-2006.html

兵庫の高校生　僕たちは韓国への修学旅行なんか行きたくないんだ！！
http://jpn-news.com/p/1686 （日誠新聞）

プーチンは誤爆っぽいけど、プーチンロシアは実は日本よりも少子化がひどい
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20060621/104822/px350_zu.jpg

主要国の全体的な予測データも参考までに
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1151.gif
どうも東アジアの時代は20世紀までだったような雲行き

>>227
フランスの少子化対策の成功は、非嫡出子を社会的に認めたのが一番の要因だよ。
フランスのシングルマザー率は５０％超
要するに「できちゃっても結婚しない」が一般的になったってこと。これなら男の側が
収入低くても子供は増える。男は種付けするだけだからねｗ

年寄りに流れてる金が若者に行くようにしろ

>>234
婚外子が過半数なのは事実だけど、「シングルマザー」は数パーセントで
大半は実質婚、向こうでいう「パックス」だね

カトリックは離婚を認めないんで、結婚制度そのものを解体することを選んだ訳
結婚制度は縛りがきついので制度を柔軟にしたのも成功の理由の1つなのは間違いない

>>230
役員は負担だねー　俺もいま2つさせられてるわ　休日がここ何週間も潰れてるわ
昼間は仕事だし、夜は子供が夜泣きするし、休日は役員とか　いつ休めるんだ？て感じｗ

>>231 同感。

>>234

今の日本で非嫡出子が不利になるのは、相続の問題くらいではないのか。

金のない男の相続なんてないようなものだし。

シングルマザーに対する補助は現在の日本でもそんなに悪いわけではない。
結構お金もらえる。ワープアするよりも収入的にはいいのではないか。


制度というより倫理的な価値観の問題ではないのか。

>>239
制度の問題というよりは、社会通念の問題だと思う
「子供ができたら男が責任をとれ」みたいな社会通念じゃ、それこそ昔の
家父長的な価値観に戻さない限り子供は絶対増えない。

まあ日本もできちゃった結婚までは許容されてるから、フランスみたいになる可能性はある

>>239
シングルマザーの子供の非行率は異常。

>>237
だよね。
自分が子どもの頃は、母親が町内や学校の役員をやってた記憶がないけど、最近はやたら
役員やらされて、かりだされる。
みんな仕事を持ってるから、集まりは平日夜の７時とか８時だったりするし。

仕事が忙しくて子育ての時間が取れないのなら、子作りを職業にすればいいんじゃねえの？
専業主婦みたいのではなくて、産む機械みたいなもっと専門的な感じで

>>231

未婚の35歳以上の男女を集めて、何かボランティアなどの共同作業でもさせるか。
少しは改善されるかもしれん。

景気よくして旦那の給与だけで子育て出来るようにしろ

>>239
「社会から冷たい目で見られない」のと「雇用上で不利な取り扱いを受けない」のが大きいね
あと大掛かりな結婚式とか親戚づきあいとかも省略（先送り）できる
（とはいっても親族の子育て参加も日本より積極的なようだ）

若くして「できちゃっ」ても学業やキャリアを中断しなくて済むから
男女同権を徹底させると意外にも晩婚化に歯止めがかかるらしい
日本みたいな専業でもない自立でもない「パートタイム社会参加」が一番中途半端なんだろうな

>> 1 子供が欲しくても家計や収入の問題で作れないんだよ
　　　出産費は戻ってくるにしてもその後の養育費がバカ高いし

>>241
親が教育できないなら、これは学校教育でなんとかするしかないね。

シングルマザーの子に対するケアを少し厚くするとか。

>>244
マチコンがいまそんな感じだな　うまくいけば結婚するだろうけど
根本的に　金が無いという問題が解決しないと駄目だろうな

>1
そんなことをもう何十年も唱えてる。あきあきだ。

>>244
＞未婚の35歳以上の男女を集めて、何かボランティアなどの共同作業でもさせるか。
＞少しは改善されるかもしれん。

その方法が正しいかともかくとして、

・未婚男女を、合法的にうさんくさくなく、引き合わす。

これは少子化改善の１番の特効薬になると思うよ。
それとやっぱり、安定した男の正社員でも結婚してない奴が多すぎる。
しかも、こいつらは別にもてない奴らじゃ無い。
彼女が居て正社員で結婚しない。

そいつらが、未婚率を完全に高めてる。
だって、そいつに引っかかって時間を浪費してる女が腐るほど居るし。

こいつらの改善だな。

なんだよ、イクメンってｗ　くだらねぇ。
ちょっとやそっと家事の負担減ったって、
家の大きさや、既婚者の分母増えないのに、子供ふえるわけねぇじゃん。
バカばっかりだな。

>>244
よく生活保護で月収30万とかいって叩かれてるけど、
あれって月7万×4人で30万弱になってるだけなんだよね
単身だと7万しかもらえない（つか7万ぐらいなら稼げるので滅多に受給しない）

高齢未婚男性の大半は非正規で月収10〜20万なんで
無理やり結婚させて子供作らせても全員生活保護ラインになってしまうから
その分を何らかの形でサポートせざるを得なくなるよ
（女性フルタイム化を推す所以の1つであります）

負担は全部企業任せ、自分らは現実離れした案を適当に法案化するだけ
そんなもんで少子化が解消するわけねーべ

>>248
＞親が教育できないなら、これは学校教育でなんとかするしかないね。
＞シングルマザーの子に対するケアを少し厚くするとか。

無理だろ。
それより、離婚スンナ、未婚の母になるなって話で終わる。

高齢未婚男性はもう無理だろｗ
というかボリュームの多い最後の世代である氷河期世代の対策
しなかったのがいろんな意味で致命傷になってるな。

>>255
同じく高齢未婚女も無理

>>254
非行にはしるようなタイプの子供に対する生活指導を
もっと手厚くすべきだろう。

かつては、そんな連中をほっておいたから、非行の問題がひどかった。

いまは子供が少ないから、全員が将来まともな収入を得られるように
育てておかないと少ない人数で、生活保護を受給されるとか
最悪でしょう。

何もしなければ、税コストが余計にかかるだろう。

>>218
無職童貞の俺でもわかるわ。

日本の教育科学関係予算はGDP比で欧米の半分ぐらいしかなくて、これは
子供を大学にやろうとすれば個人負担がとてつもなく重いことを意味している

「この収入では子供を大学にやれない」というのが少子化の理由の1つならここを変えてみるのも手
全員が無理なら、「偏差値55以上は（寮つきで）無料、東大と京大は学生に給料を出す」とかでもいいな
やる気のある子なら学費の心配はないし、バカなら高校無償化までで充分でしょ
そもそも技術立国なのに文教費低すぎなんて滅亡あるのみだろ

実のところ、産みっぱなしで子どもの成長に全く責任をとらないで(とる余裕もない)社会の方が
子どもは増えると思う。質の善し悪しは別として。

>>251

30歳以上の未婚の男女は地域のボランティア活動に参加しなければならない
掃除とかなんでもいい。参加しなければ罰金を科す。

とすれば、そんな面倒活動を無理にさせることで、結婚しようという気になるかも
しれないし、その中で知り合った男女が結婚するかもしれない。

家が近ければ結婚のハードルも比較的低い。親とかも近くに住んでいるだろうし。
親の協力が得られれば、子育てもしやすいので、結構いいかもしれない。

今までこの問題で原因として話題にされたことは少ないと思うが、
長期にわたるメディアの日本弱体化計画も問題にしなければならないと思う。

・反道徳的な不倫をトレンドで恥ずかしくないものとして描く。
・不倫でなくても「年上女＋年下男」の色恋をトレンドとして描く。
・女が堂々とイケメンイケメンを叫ぶようになり、メス化を蔓延させる。
・３高はともかく、結婚は経済力がすべてのような風量を作り多数の若年者の結婚を阻む。

こういう古きよき時代の日本の道徳観念から大きく乖離した世の中にしてしまっている。

>>259
おそらくそれは意味がないと思われ。

・自分の子供が優秀かバカかは、育ってみないとわからないから、
　出産可能年齢の時に、教育費免除が見えない。

・優秀な親の子供は優秀なので、優秀な子供に補助を与えようとした場合、
　その親は教育補助を必要としないだけの年収がある。

シングルマザーの子が素行が悪いってのは、現状シングルマザーになるのが低学歴中心だからだろ。
高学歴の女も安心してシングルマザーになれるような制度にすれば良いだけだ。
「男は種付けだけでOK」ってのが社会通念になれば確実に子供増えるよ。

>>261
良いだろうね。

イスラエルとかは、徴兵制度の中に、
他分野のエキスパートと出会い、その後の仕事に生きてると聞くし。

同姓同士も仲良くなれば、その後の仕事でも活用できそうだな。

だからさっさと
国が子供を買い取って育てる仕組みを作れっての
※ただし両親共に日本人の場合に限る

>>262
同意。

少子化の問題って、誰も本音を語らないけど、
結局「女の貞操観念の低下」の問題だと思う。

男若い時：
「男は結婚しないで、責任とらないで、恋人状態を引っ張ってセックスしてた方が得」
　　　　　　↓
男年とったとき
「他の男に食い物にされた女なんて、面倒みたくないわ」
「他の女に食い物にされた女なんて、今更知り合っても無意味だわ。だからゲットしに行くのも面倒」

このコンボが少子化の根本的な原因だと思う。
これが解決しない限り、少子化は解決しねぇ。

>>248
教師が手を出したら負けなのに、教育なんてできるはずないだろ

子寺院増やせばいいじゃん24時間預けっぱなしで、会える時だけ赴くとか

>>265

未婚の35歳以上の男女に、徴兵制を課せば、結婚率はかなり上がりそうだな。

基本データ、年収と未婚率の関係
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200506/04/36/d0065236_2031385.gif

貞操だなんだとうだうだ言ってるけど結局は所得の問題なんだな
もっとも日本の場合は少子高齢化と経済縮小は大臣も言ってる通り「鶏と卵」の関係だけど

子育てする人が働かないで済む仕組みを考えるべきだと思うんだが

自分は結婚もせず健康な子供を産める年齢もとうにすぎた
子供を産んで働くことを自分で選んで「自分は国を支えてるのにおまえらは」と喪女を見下すより
「いろんな人に支えられている」と感じながら生きてほしいわ

民主党は負けて欲しい、こんなばかな事言ってるし。

欧米の学生はみんなアルバイトで学費を賄ってる！とよくいわれるけどそれは
夏休みのアルバイトで賄える程度に費用が抑えられてるってことなんだよね


>>271はこっちの方が新しくて分かりやすいかな（男性のみだけど）
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090512-10.gif

>>266
それなまぽじゃね
反対はしないけど

>>267
いや、まったく逆だろ。昔みたいに男は正社員で終身雇用で年功序列みたいな社会だったら
それで良いけど、
むしろ今は「男が責任取れないのに責任取らされる」から子供増えないわけで。
フランスみたいに非嫡出子を社会的に認めて、「出来ちゃっても結婚しない」を一般化するべき

また子育てしたくない女が
男に子供を押付ける相談か

>>271
データは、クロスで集計しないと意味がない。

年収が高いのは、単純に年齢が高いから。

年収が問題なら、配偶者を２人まで許すとかにしたらどうだろう。

年収が少ないやつは２人で支えればいいし。

稼げる男は２人をもらえばいい。

あの世からの最新報告で今の日本に生まれたがってる人が激減だそうです

子育てしている人が働ける様にするんじゃなくて、
子育てに十分な給料貰える様にしろよ。

ゼロ歳児保育には月に40万円の税金が投入されていると書いてあった。
共稼ぎする方が、いまでも十分優遇されているのではないかと思った。

>>275
その前に責任を取らないでも、利益をえれるから、子供が増えないのだろ。

>.125
ヒトラーの言う事なら、聞かなくてもいいかｗ

>>278
しかも、天皇家の男系維持もできる可能性が高まる。

>>275
フランスの話を続けると
・保育所は足りてないが、乳母への補助金がある（この乳母に移民が多かったりするんだな）
・小中学校の拘束時間が長い
・泣く子は日本は「母親が寄り添って泣き止ます」が、欧米では「放置しないと自立しない」と考えられている
といった細かい社会的要因もあって、全て女性の自立に有利に働いたようだ

給料上げればとか、景気が良くなればって言ってる人が多いみたいだけど、そもそも
景気悪化の原因は、中国韓国に比べて給料が高すぎることなんじゃねえの？

>>282
ゴムなしで中出ししてれば必然的に子供は増えますが？ｗ

現状ゴムなしの中出しには男に責任が伴うから、収入低いと結婚できない
っていう風になってるわけ。
出来ちゃっても結婚しないが社会通念になれば別に結婚とか収入は中出しに関係なくなるでしょ？

>>278
ダメだよそれは。

だって、それは浮気の正当化だもん。
配偶者がいて、配偶者を追加できる仕組みって、
「配偶者がいる状態で、婚前交渉が許される＝浮気の正当化」
になってしまう。

既婚男性が、未婚女性をもてあそんでも
「いや、結婚真剣に考えてたよ。でも別れただけ」
って言えてしまう。

所得税の一部の代わりに、年収いくらかごとに扶養家族を1人増やしていかないといけなくするとか。

>>278
所得税か消費税をガンガン上げて全額を子ども手当に突っ込めば実質それと同じ効果があるよ
富裕層でも大概は2人までしか作らないんだから、あとは富裕層のお金で貧困層の子育てをして国を支えるわけだ

>>290
子育て予算よりも、老人育て予算の方が圧倒的に足りてないんだぜ？
消費税上げも、実質的な老人手当てに化けるだけだろ

税金さげて給与を出せるようにしろよ
給与下がって税金あげて子供なんかつくれないわな

>>290
子供の納税額の一部か、子供の人数による定額を
親の年金に追加するってシステムの方が現実的じゃね？

>>288

では、２人目の配偶者については、婚前の性交渉は禁止する。

した場合は、刑事罰及び、高額の賠償金を支払わせる。

＞　中塚大臣はこのように述べた上で、子育てをする人が社会に出て働ける仕組み作りなど、少子化対策を一段と進める考えを示しました
この大臣現在何が問題になってるか全然わかってないだろ・・・
大事なのは母親が働かずとも子供を普通に育てられる社会作り
働いてたら子供なんてほいほい作れるかっつうの

少子化担当大臣って
日本を少子化にするために活動してる大臣でしょ。
凄く効果出てるじゃない

何で自国の給食費用は徴収して外国の給食費援助してんだ

>>294
まあ、それなら良いかも知れないが、実際証明も難しそうだ。

金持ち男が、他の若い女を引っ張り、独身高齢女性を作りそうな気がする。。

母親が働かなくても子育てできるようにしろよ。

>>298
身分証に独身証明をつけて、
男女が相手が独身かどうかすぐに確認できるようにする。

高額な賠償金はその人の５年分くらいの年収とかにすればいいのでは。

たぶん「女の社会進出が少子化をー」なんて馬鹿が大量にいると思うけど

OECD諸国は女性の労働力率と合計特殊出生率が正の相関関係にある

日本はどちらも低い水準にある

http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/syosika/houkoku/honbun1.pdf

この事実を踏まえたうえでどうするかが問題

まあ、イメージだけで社会を語り、女の社会進出に目くじらを立てるような無能な男は
女の雇用を減らしたって席が回って来るわけじゃないから
安心した方がいいよ

ドイツは子供の人数で年金加算出来るようなシステムだけは出来てるので、
内容詰めて議会を通れば、実施は出来る状態にはしてあるらしい。
ただ、ドイツ統一期の東ドイツ地域の経済混乱で婚期逃した奴が多かったりで、
その辺含めても本当に実施できるのか、は端から見る分にはわからん。

>>280
>>299

同意。　　乳飲み子抱えて預けながら、働かなければいけないような仕組みはやめるべき。
　　　　旦那の給与だけでも生活できるようなれば、総合職の女性以外は、無理に働きにはいかないはず。

35歳以上の未婚男女のボランティア義務化はいいな　スレの上でカキコなさった方サンクスです

>>300
うむ、言ってる事は分る。

しかしだねぇ〜、そんなに面倒な事するぐらいなら、今のまま
独身続けて適当の彼女付くって、女くって、飽きたら捨ててを繰り返す方が、
楽だし、裕福そうのモテる男はそうるんじゃないかな？

だって、これは何の手間も無く「今まで通り」だし。

俺思うんだよ。
低収入が、原因で結婚しない奴らも確かにいる。
でも、そいつらは正社員でキチンとした収入を貰ったら、本当に結婚する？

今より経済状態が良かった状態から、ずっと未婚率増えてるのに？
ここ最近だよ、非正規増えてきてるの。
３５歳の未婚者っていたって、１０年前は、おそらく正社員で働いてる奴の方が多数派だったはず。
でも、結婚してないんだよね。

さらに言えば、未婚女性の貧困度合いが高いから、女が結婚したがってるのに、
未婚率がバンバン増えてる。

この状態で、本当に正社員になったからって結婚する？？？　
今ちゃんとした給料で正社員の奴らも結婚してない奴腐るほどいるのに？？？
って思う。

年収が高い奴らが既婚者なのは、「それは、モテタから良い異性が手に入ったから」なのでは？
年収だけ増えても、良い異性は売れてるのだから未婚率の改善にはならんのでは？
って思うんだよ。　

>>301
その資料見るとやっぱり「できちゃっても結婚しない」にするのが一番だって分かるな。
フリーセックス＆高福祉の国が軒並み高いじゃん。

高学歴高収入な女が若いイケメンとガンガン中出しを楽しめる社会にしたほうが良いね。

少子化対策すれば経済が良くなるんじゃなくて
経済が良くなると少子化が解消されるんじゃないかな

じいちゃんばあちゃんに面倒みてもらえばいい。

自民党による「子供手当て」潰しは、いかにして日本人を減らすかを
考えている証拠。

ま、氷河期見捨てた以上
多少出生率が回復したっていまさら手遅れ。

老人の処分場つくるしか道はないよ
65歳以上は無条件で処分

>>306

そうなると、やはり35歳以上の未婚の男女に、徴兵制を課すのがいいな。
希望すればそのまま自衛隊に残れるようにする。

派遣社員の正規雇用化にもつながる。

>>302
そんな感情論で男性を侮辱したところで
そんなことは物理的にあり得ない。
今電車とか強制的に意図的に女増やしてるけど、
あれがいなくなったら確実に男性に回るわけで。
椅子が空いたらその分男性の弾き出される層が減るのは当たり前のこと。

あんたこそ偉そうに文句を言うなと言論統制する前に、そのごたいそうな口で
男の一人でも養って見せて
女が社会進出しても男性の背負わされてきた
責任のほうもちゃんと果たして、
社会や男性に不当な不利益はないということを証明したらどうだ。
口ばっかり偉そうで自分たちは優遇されてる立場を傘にきて何も果たしてないのは見苦しい。女の恥。

今後の日本経済に対する悲観的な見通し
中流以下

>>306
金が有れば結婚するに決まっている。
しかし、養うだけの力が無いから結婚しない
至極自然な事だ。
女には無関心で居るしかない。
金持ちが、たくさんの女と子を養ってくれと思う。

>>310
いや、自民党は基本的に昔ながらの家父長制的な価値観を良しとしてるんだろ。
じゃあ派遣なんて認めるなよとは思うがｗ

日本人が減ってしまったら経団連だけ生き残っても意味がないんだから
短期的には経済上不利に見えても思い切って福祉に舵を切ることも必要ですやね

あと女性を労働力化するには男性の労働時間を短縮するのが一番の早道
男だけが死ぬほど働かされて、しかも子育てできるほどには稼げないのが全ての元凶

（ちなみに女性を本気で労働力化すると見た目の失業率は上昇するけど、
「女性は求職していないことにする」統計の方がインチキなだけ）

>>312
うん、３５歳以上の未婚者の、徴兵は面白いｗ
仕事ある奴は、週末徴兵とかで対応してもらいたいｗ

雇用促進につながるっていうのもいいな。

安定職と自衛と出会いを一挙に解決できるｗ

外国人の雇用を減らせばいいだけだろうに

>>301
>>302
フェミ女はいいよ。
もうあんたらは負けたのさ。
欧米でもフェミニズムは過去の流行だから。
フェミニズムが廃れて出生率が上昇してるって側面もある。

>>302
雇用量の問題だと単純化してる君の低能さの方が心配だよ

なんかあると徴兵制っていわれるけど、あれにはもの凄い金がかかってるんだぞ。

>>315
＞金が有れば結婚するに決まっている。
＞しかし、養うだけの力が無いから結婚しない
＞至極自然な事だ。

だから、何度も言ってるが。。
彼女いる状態の未婚男性は、最強なんだよ。
養う金で、自分の生活を充実させながら、セックスし放題で、飽きたら捨てれる。
これをやってる奴があまりに多いの。

お前さんの意見は、男のすべてが結婚したくてたまらないって前提でないと成り立たない。

全部、団塊の世代が、バブルで浮かれて
子供をないがしろにして育てたあげく
その育った世代が甘ったれに成った（モンペ）
男も女も同じように愛を与えず育てた結果、
男が女化、女が男化
それによる結婚しない人口増加

そんな世の中を作り上げた昔の自民党政権が全部元凶。
昔の政治家を自由勝手にさせて来た国民も元凶。

晩婚化するのは「出産すると女性が社会的に死ぬ」（人格的にはキャリアの中断、経済的には無力化）からなんで
変えるのはそこですやね

若くして産んでも社会参加を続けられるし所得も落ちない社会、これしかない
封建時代に戻すってのは婦人参政権を取り消すところからやらない限り不可能なんで

>>305
そんな目に見えて強要するようなことしないでも、
普通に3人以上子供産み育てる家庭に、
子育て費用台＋苦労代がでて
子供生んだ方が金持ちになれる社会にすればいいだけかと。

これからの時代、
公務員なんか目指すより子供3人以上生んだ方がよっぽど政府に守られて
安心して安定した生活できますよ！
ってなったらみんな飛び付くよ。
特に子供2人まで既に生んだ家庭とか。
強力な追加出産の動機になる。

そのための金を消費税なんかで取って、
事実上の独身、小梨税にすればいい。

>>5
少子化対策担当大臣と拉致問題担当大臣と法務大臣は
ミンス党政権になってからコロコロ替わってるんだよな
ミンス党がこれらをどれぐらい重要だと思ってるかが、実によくわかる。

>>322

米国依存を脱却するとなるとすくなくとも今の倍防衛費は覚悟しなければならない。

その分子供手当てを拡充して少子化の問題が改善できるのならばよいが、そうとも限らない。

今後中国が攻めてこないとも限らない状況下で、国防費の増加がやむをえないとすると。

国内の雇用、少子化、国防の問題が一気に解決できる部分的の徴兵制（３５歳以上の男女に限る）
で解決するならば、効果的な税金の使い方ではないだろうか。

>>301
そういう数字の羅列はフェミがよくやるけどホントあてにならないもんなんだよね

>>280
そういう考え方の方が健全だわな

>>275
フランスやスウェーデンは事実上の捨て子政策だわな

>>328
徴兵で軍が強化できるなら北朝鮮や中国が最強になってるだろ

防衛費は最先端の兵器に注ぎ込まなきゃ意味がないんで
徴兵で練度の低い歩兵なんか増やしたって軍事的にも経済的にもお荷物になるだけ

>>326
そんなバナナの叩き売りのようなバラマキをするのかい。
夫婦で自力で苦労しながら子育てはするものだ。
それが出来なければ独身で良いじゃないか
少子化は自然な流れだ、

>>330
もっと柔軟に考えてもよくね？

衛生兵として、老人介護施設で、訓練を行う。
国は、老人介護施設を開設し、徴兵の衛生兵を使って格安で、
定期的な人材を確保する。

確保した人材で、介護施設を運営する。

介護費が浮くし、介護知識が手に入るし、老人の救済システムにもなる。

大丈夫大丈夫

子育ては損得じゃないとか言ってる方たちが
たくさん子供産んで少子化解消してくれるらしいから。

期待して待ってればいいみたいだよ。

>>330

では35歳以上の男女に対する強制的なボランティア活動で我慢しておくか。

問題は女性が社会進出したために企業が欲する以上の労働力が社会に溢れてしまった事
企業は１００の労働力を欲しても以前は９０だったので労働者は正当な対価が貰えた
現在は経済の低迷により８０の労働力しか求めてないのに求職者が１５０いる状態
売り手市場が買い手市場に変わったのだから必然的に賃金は必要以上に抑えられる
女性の社会進出が悪いとは言わないけど現在の状況を作った一因は間違いなく女性の社会進出
経済状態を見ながら段階を踏んで女性の社会進出を進めていくべきだった

自民民主は内政が糞だからな。解決しようがない領土問題にばかり注力して人気取りしている。
多くの国民が解決を願っている生活保護費削減、少子化問題、年金と生保の逆転現象、一極集中による地方経済崩壊などは放置状態。
問題は多いが維新しかないか・・・

ソースもURLも出せず反論する愚かさったらないな
反論したいならソース出せばいいのに
ほんと無能

>>326 それだと消費税の定義に合ってないんじゃないかと
　　　　

>>330

そういえば、自衛隊の主な活動って戦闘行為ではなく、後方支援活動だったり災害地救助だろう。

ある程度社会経験した人のほうがつかえるかもしれない。

女性の社会参加関係以外では、大学の無償化がかなり効くと思うんだよね

1人大学にやるのに2000万ぐらいかかるけど大学ぐらい出さないと非正規底辺コースだってのが
将来的な経済不安の主因となって未婚率を押し上げてるんで
ここを解消すれば非正規夫婦も成立しやすくなる

>>337
そもそも労働参加率じたいが怪しい概念なの。
月に何時間働こうとも何日働こうと関係ないんだから。
むしろ、出生率と関連するのは労働時間。
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2012/06/p192_t6-3.pdf
日本は男も女も働き過ぎ。

少子化容認派=反日

これはガチ

>>340

そこは奨学金とかでいいのではないかな。
一人２０００万の税負担はさすがに厳しい。
数割負担とかにして一部は無償化ならわからなくもない。

出生率の改善には大学数の削減が不可欠
子供に対する手当ては「権利」ではなく、「出産奨励金」と意図を明確にすべき
つまり生めば生むほどメリットが大きくなるようにする
保母の資格を高卒でも簡単に取れるようにする
若者の所得が増えるようにする
地方に職があるようにする
他にもいろいろあるが、こういうのに取り組まなきゃ出生率は改善されない

>>331
少子化は政治的に作られた部分も大きく不自然な流れだ
若者が老人福祉を放棄したら間違いなく出生率は改善する

違うっての
まともな若い奴らの収入増やして結婚できる環境整えてやるのが先だろ

俺はたとえ金あっても絶対無理だが

つまり、フェミニズムとは逆なんだよ。
男に負けじと女がガツガツと社会的地位を狙っていくのではなく、
働くなんて馬鹿らしいよね、と、男も女も仕事第一主義を捨てたら少子化は改善する。
年収も下がるが労働時間も下げる。
こういう対策が必要。

>>345
いざ、結婚できる環境になっても、結婚しないでランク高い車買って、
その車で彼女と遊ぶのがオチだよ。

それか、フィギアを思う存分買うかね。

高齢未婚者の強制徴用には>>252みたいな問題があるよ
そもそもその層の大半はワーキングプアなんでそこにさらに苦役を課すのは革命勃発ものじゃないかね

>>341
どちらの視点から見ても「男性の労働時間短縮」が1つの解になるんだよね
週35時間労働で少子化から生活保護の問題まで全てが解決しうる

>>344
老人福祉は、自分が年取った時にお世話になるかもしれないから大切な事だ。
民主の少子化対策は、今すでに子どもが居る家庭に少子化を理由に
ばら撒いているとしか思えない。

オタでも腐女子でも結婚願望あって子供が欲しいと思ってるのか　聞いてみたいね

下の子が3歳になるまではは仕事をしなくても収入が保証される
子育て中は遅出かつ早退が許され、その分の収入が保障される
子育てを終えたら仕事が保障される
このくらいでないとダメだな。

>>348
男性の労働時間短縮なんかで少子化対策になんかなるかバカ

子育てをする人が働ける仕組み作り

の時点ですでに間違えとる。

子育て軽視、少子化対策する気なし。

子育てする人が子育てに集中し、働かなくても良い仕組みが本当の少子化対策。

>>351
そんなに手厚く保護しなくてはいけない人間は、
家が小さいから結局子供作れないよ。

>>348
男の労働時間を下げたら、今までのような高年収も男に寄りかかるような生活習慣（要は専業主婦）も成り立たなくなるけどね。
それを望むのなら男の労働時間を下げて共働き（女も今の時間ぐらい働くんだよ）。
もし望まないなら女は速攻で労働市場から退場せよ（特に高給を貰ってる女）

老人福祉はやるなら「全部税金で見ます！」というレベルまでやらないと駄目だよ
そこまでやれば「老後のことは一切考えなくていい」となるから消費も子作りもしやすい
逆に言えば、今みたいな中途半端かつ削減が常にちらつく状況だと
消費も子作りもしないでひたすら貯め込むってことになる

もちろん、それを覚悟で老人福祉を大幅カットして全部子育て支援に突っ込む手もあり
女性の社会進出にしてもそうだけど、とにかく中途半端が一番良くない

いま生まれてくる子は未来の在日の奴隷
日本人側の勝利が確定するまでもう子供なんか産むな

大学まで完全無料化＋毎月5万の子供手当て（塾代や習い事や自動車免許取得に使える）
これでかなり優遇を感じて子供作る人増えるだろ。

>>349
自分で自分の老後のことを真剣に考えるようになるから
結婚して子供を生むようになって少子化が改善するの
昔はあたりまえのことだった

女性の社会進出によって少子化を喰い止める政策の本質は、かつての迷言をもじれば
「女性は産む機械ではあっても育てる機械ではない」というところにある

育てる機械＝子供につきっきりの母親像を解体することで
産む機械として機能しやすくしようというわけだ

>>352
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3350.html
日本は男女賃金格差がでかい（韓国も）。
これは男が死ぬほど働いて女を養えっていう価値観。
一方、フランスやスウェーデンは男女賃金格差が少ない。
これは女が稼いでるわけじゃなくて、男が死ぬ気で働いてない状態（両者とも月２０万）。

生めない環境が、少子化の原因ではないだろ？
既婚者の出生率は、それほど落ちてないのだから。

>>356
じゃあその条件なら消費税25％でも我慢できるか

>>361
よくアジアが出生率が低いって言ってるけど、
アジアはハッタリのきいた大学進学やら徴兵やらで初婚年齢が遅くなるんだよ
そーいうのこそ問題の本質

男女とも時短、両性の家事育児参加はつまり同一労働同一賃金のワークシェアにつながるし、
女の出産育児によるワープア化への不安が解消される。もちろん共働き前提。

日本男は家族分の高給を貰って大きな顔してるだけだから１度崩壊したほうがいい。

>>365
お前のようなフェミ女のほうが社会的害悪
とっとと崩壊しろ

>>363
25％なら余裕で我慢できるけど、25％じゃ今の財政をバランスさせるだけで精一杯
たぶん40％ぐらいはないと無理ぽ

少子高齢化ってのは対策しようとすればそれなりの覚悟がいる
この期に及んで「公共事業でデフレ脱却すればなんとか…」なんて発想では滅亡あるのみ
少子高齢化を止めないことには何をしたって未来はないんだから

フェミが少子化を推進した戦犯なのにフェミの政策にのっかり続けるとはこれいかに

>>364
アジアは勤労・勤勉信仰があるから死ぬほど働き学ぶ。
男が働いてるだけならいいんだけど、女までその働き方を目指すと絶対少子化になる。
一人当たりの労働時間を見てみなよ（パートも含んでる）
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2012/06/p189-190_t6-1.pdf

まず男女雇用機会均等法廃止した方が早いんじゃないか。

逆のこと言ってるな
男は稼いで、女が家事育児に専念でいいだろ

日本の賃金格差が大きいのは企業や政治が福祉をサボって家事育児介護を女に丸投げしてるから。
その代わりに男に高給を与えてきたけど、新興国に追い上げられてドボン。
男も女も貧乏になって、相変わらず福祉はグダグタでもう手遅れという、先進国最低最悪の国。

>>369
だからー、俺はそのことを言ってるんだろｗ
みんな、韓国や香港はむやみに大学に進学してキャリア志向になるの
それに女がお付き合いするような社会を作るから極端な少子化になるわけ
男女平等は結果として女にとっても不幸なだけ

>>347
男性の収入と婚姻率には強い正の相関

>>371
自分はそれでもいいと思うけど、それなら女は高卒までで寿退社が大前提っていう昔の文化を取り戻さないとな。
国は多少貧乏になるが、出生率や社会道徳は真に良くなる。

>>371
それだとワーキングプア層が全部「売れ残る」から問題なのでして
（男性の3割と予測されている）

未婚率の推移→ ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1540.gif
男性の所得と未婚率(274で既出)→ ttp://www.garbagenews.com/img/gn-20090512-10.gif

「子育てしながら仕事」の前に、「結婚」・「妊娠」・「出産」しなきゃいけないんだけど、その対策は？？

新興国に大負けしてるくせにまだフェミ云々言ってんの？
並みの男1人の働きに家族分の給料与えるほどもう日本の企業は余裕ないの。馬鹿じゃない。

血の関係の決別だよ。
血の関係は大事だがそれよりも心の関係を強化すべきなんだよ。
子供の虐待関係みてみろよ。
子供が将来子供を欲しがる環境かよ。
例えるなら、人に祝ってもらった事がない人間が他人を祝えるか。
回りから煙たがれた人間が自分すら愛せないのが他人を愛せるか。
結局は原因があるから結果が存在する。
少子化の根本原因は親であり、団塊世代なのであるのに気付こうね。

>>377
それらをしても仕事を継続できるようにするのが何よりの対策ってわけ

男性全員をバブル時代の正社員並の収入にできるというのなら
女性全員専業主婦にする政策でも悪くはないけどね

>>376
それはある種自然な姿なので何も問題ないのでは？
勿論政策としてのワープアが発生し難い社会作りは必要だけどな

民間じゃ育休後、正社員からパートへ移行されるのが現状なんだから法で禁止すりゃいいんじゃねえのか

子育てに金がかからないようにしろとは言うけれど、
その「子育てに金がかからないようにする」原資は結局税金というジレンマ。

女性が自分より収入の低い人を選ばないというのが
本能であり覆せないし覆すべきじゃないとするなら、女性の収入を増やしたり
子育てに金がかからないようにしたところで、結婚は増えないんじゃないかな。

つまり、女性の上方婚志向がそのままという前提なら、
子育てに金がかからないようにしたって無理だよ。
実際、その方針で何十年もやってきて、全く効果ないじゃん。

いつまで同じことを繰り返すんだろう。

やはり、35歳以上の未婚の男女に海外のODA活動へ強制参加させるのがいいな。
海外の状況を見て、自分の現在の生活がいかに恵まれているかを知って、
貧しい生活でもかまわないと思えるようになるかもしれない。

多少の公共工事などのスキルを身に着けてやればその後の就職にも役にたつかもしれない。

徴兵制はさすがに無理だろうからあきらめるわ。

>>372
ヨーロッパなどでは男も午後4時ごろ帰ってきて家事育児参加してるが男の収入低いぞ
男の月収10万、女の月収10万の月20万ぐらいで暮らしている
男も女もパート労働者で共働きしても貧しい、しかし家事育児は協力
男の労働時間と給料を引き下げれば、その分女の給料が上がるわけではないよ

>>373
欧米と日本（アジア）の労働に対する価値観ってちょっと違うんだよね。
あちらは労働を苦痛として捉えるのに対して、アジアは労働や勉学を美徳と捉えるから。
で、フェミがアジアに入ってくるとキャリア志向のキチガイを生み出すだけなんだよ。
日本人には男女平等的価値観は似合わないと思うのは同意。

>>380
バブル時代との違いは収入だけじゃない、支出が大きいの
大学全入なんてバブル期にはなかっただろ
それを今の世代は背負ってるし、これからの世代も背負うことになる
この部分がすごく大きい

昭和に戻りたいのは男だけ。

兵庫県立大付属高校の修学旅行の行先変更要請の 署名サイトが出来ました

署名と拡散を宜しくお願いします http://www.shomei.tv/project-2006.html

兵庫の高校生　僕たちは韓国への修学旅行なんか行きたくないんだ！！
http://jpn-news.com/p/1686 （日誠新聞）

>>294
それ以前の問題として、そもそも1人目の配偶者は
配偶者が結婚することに賛成するんだろうか？

特に、まだまだ数の多い専業主婦のような人にとっては
手に入る愛情も財産も目減りするだけで、良い事が何もない。

>>386
> アジアは労働や勉学を美徳と捉えるから。
これ、日本を含む特亜だけじゃないかな

東南アジアだと女が労働も子育てもして
男は遊んで暮らす方がデフォって感じｗ

労働基準法を守らないワタミみたいなブラック企業がのさばってる状況で少子化対策なんて笑わせるなよ…w。

そんな会社に勤めている人間が結婚して子育て出来る収入と時間の環境にあるかどうか考えなくても分かるだろうに

結婚して子どもがいても離婚する人が増え、全体的に離婚率が高いから、結婚制度そのものが
機能しなくなってる気はする。
婚姻制度を廃止して、独身でも子どもを持っている人のみが破格優遇される社会になると、子どもだけは
増えるんじゃないかと。(本当に子どもが増えるだけだけど…)

男女参画保育所拡充をすればするほど出生率が下がった事実は無視か？
下がるだけ下がって段階ジュニアの駆け込み出産でわずかに上がった数値を課題にみて
男女参画の勝利！
もっと保育所を！
と叫んでる。

>>390

そこは、やはり、最初の配偶者の同意が必要でしょう。
ダメだと言われればあきらめるしかない。

２人の配偶者がいてもうまくやっていける人のみに許される制度です。

>>393
それを実現するなら、まず親権整備からだね。
子供が母親の「モノ」として扱われる現状じゃ、ちょっとね。

>>380
ところで、お前は男？女？
結婚してる？子どもいる？

女が産む機械で男は働く機械。これでずっとうまく回ってたんだよ。
産む機械じゃなくなった女なんかのために男は働かねぇよ。

>子育てをする人が社会に出て働ける仕組み作り
阿呆すぎw
嫁さんが子育てするとして旦那一人の稼ぎで十分やっていけるような社会構造にするべきだろ。
子供生んで子育てで手一杯なのに尚且つ働けとか言われたら誰も結婚なんかしねーよｗ

「餌をいっぱい取って来れるオスの子孫を残す」ってのがメスの本能だから、
女が稼ぐようになったら必然的にオスははぐれるだろｗ
だからもう一方の「いろんなメスに種付けしたい」っていうオスの本能が実現できる社会に
しないとバランス取れないよ。そこで「できちゃっても結婚しない社会」

>>395
だとしたら、戸籍から人権周りの根っこまで手を入れなければならない割に
実入り（実際に増える子供の数）が少なすぎるんじゃないかな。

>>388
女も戻りたがってるでしょ。
専業主婦願望なんて最たるものじゃん。
今の雇用システムの下じゃ、一部の特権高学歴女とその金の卵を捕まえた旦那だけしかフェミを歓迎してないよ。

>>386
言わんとすることはわかった

>>391
日本を特亜に含めるなｗ
というか、日本はそれほど酷くない
「特亜女は男みたいだ」は特亜通の共通認識

>>1に戻ると
> 子育てをする人が社会に出て働ける仕組み作り
この言葉には2つの問題点がある

「子育てをする人」を実質女性に固定していることと
必要なのは「出産しても社会から撤退しなくて済む仕組み」なので「出て働ける」というのは発想が間違っているということだな

>>400
それを言うなら昔の一夫多妻制だろ
子供ができても責任を取らないような男の子供を女が産むわけないだろ
餌をいっぱいとってこれる（大金持ち）の男が最後まで女の面倒見る
制度じゃないと

日本では子育て休暇をとったらクビなのだ(´・ω・`)

>>1
少子化なんだから経済成長しないなんて単に戯言。現に人口へってても経済成長してる国もあるんだから。
問題は経済成長しないから結婚できない人が増えてるんじゃないの？

>>401
そうですか。

金がないから結婚できないという男

収入のある男がつかまえられないとう女

の双方の要望に答えたのだが、２人の配偶者制
結局いらないということであれば、それは収入の問題ということではないですね。

結局、双方がわがままだということになります。

何か違くね？

>>396
現実問題として、実際今の親って殆どが私物化しているようなもんだから、
あんまり変わらないような。
独身で子どもを産んでも苦労しないような社会になると、子どもを産んで育てたいという人は
結構いるんじゃないかと思ってるんだけどな。

とりあえず、大学の数を減らすところから着手するべきだよね。

上位の大学以外はほとんど意味がないのに、今は大卒カードを
取らなきゃいけないから、無理にでもそこまで捻出しなければいけなくなってる。

>>405
一夫一妻制というのは格差を生む資本主義社会において
セックスだけは全員がありつける共産主義にするために考え出されたシステムなので
これを崩すと間違いなく革命になるよ

民族維持の観点から一夫多妻制の現代バージョンをやるなら
「富裕層の余剰所得で貧困層の子育てに回す」つまり所得の再分配、これしかない

まずは男子校を廃止すべき。
あれはマジでゴミ。

>>407
まぁそうだわな。

女やジジババが社会に進出して働き盛りの♂の仕事を取ったわけだ。
当然男の賃金は下がっていく。

男は金がないから結婚できない。
女も金のない男のところに嫁ぐより親と同居して自分も働いて小銭を稼いで
独身でいたほうが心身ともに楽なわけだしなｗ

バカすぎる・・・そもそも経済力に余裕がないから子供など作れないというのに・・・
男性の雇用や賃金を増やして結婚を促進した方がまだ有効だろう

え・・・もしかしてお前らマスコミの独身謳歌洗脳に乗せられていたと気付いて焦ってるの？

>>406
ちなみにフランスでは3年の子育て休暇が認められているけど
これを取得する女性はほとんどいないそうだ

社会復帰のためのシステムが充実してるから、
大半の女性が産褥を離れると一刻も早く社会復帰することを選ぶ
そもそも日本のように母親が子供に四六時中密着していなければならなくするような価値観自体がないのもあるんだけどね

女性の側にもそれなりの心意気が必要なのですな

>>408
だってさ、その制度に反対するとしたら、君が書いた2パターンじゃなくて
すでに結婚してる人たちのうちの、収入が少ない方だもの。

>>410
父親と母親で許容される範囲って全然違うよ。
母親は、勝手に子供を連れて実家に返ってもいいのが日本だもの。

>>411
そう、大学数削減は絶対に必要なこと
むやみな進学は社会的コストを増大させるだけだし、変な差別意識を生み出す原因になる
２ちゃん見ててもわかるだろ
安倍の大学がどうだとか、高卒がどうだとかそんなのばっか

少子化や高齢化が不幸なのではなくて
それぞれの人がいかに幸せで満足できる人生を送ることができるかということでしょう。

�@ある程度の収入
�Aそして結婚して、子供を育てる
�Bそして老後も質素でも安心してくらせるようにする。

やはり、これらの全てが必要で、どこかに偏るのでは政治として正しくない。

現在、�B、�@、�Aの順序でやってしまっている。

まず�@は、�Aと�Bのためにはどうしても必要。
そして�Aは�Bを維持するためには必要。

となると�@、�A、�Bの順序で金をかけるべきでしょう。

少子化でも高齢化でも多くの人が満足する人生をおくれるといいですね。
そして、できるだけ海外の貧しい人も助けてあげてください。

在日特権と中韓のODAやスワップやめてその金まわせばいいじゃん。

>>413
なんで？
そもそも性別の学校で言ったら、女子高のほうが圧倒的に多いよ。
大学に至っては、男子校なんてゼロだし。

10年前に大勢居た出産期の氷河期世代を結婚させられなかった時点でもう何をやっても手遅れ。

高齢者を処分してその人口ピラミッドを強引に適正化すれば
なんとか経済発展の道に戻ることもできるかもしれないけどね

＞ 少子化対策を日本経済の成長に向けた

人生を豊かにしたり、家族の幸せのためならともかく、経済成長のために少子化対策を
するべきなのか？

>>415
今は公務員も医者も研究者も女のほうが採用を優遇されてる時代ですからね。
その３つの職業だけでも全部男になったら、どんだけの子供が産まれてたんでしょうか。
日本の未来も変わってたかもしれないね。

>>405
いや、フランスなんかはある程度成功してるわけで。
女にも性欲があるんだから可能かと。
あと教育だな。小学校ぐらいから女に男に責任負わすんじゃなくてちゃんと自立するような
教育すれば良い。
でシングルマザーでも大丈夫な社会にすればいいでしょ

アメだけでムチなしじゃ絶対無理

>>388 フェミ女乙　

デフレで雇用枠が減少→子供増える→少ない雇用枠をさらに取り合い→衰退
デフレ対策して国が仕事作る→雇用枠が増加→子供増える→復興

最重要課題がどこにあるか間違えようがないとおもうがねぇ

少子化対策ってのは誰も損しない景気対策である事は間違いない
移民みたいに誰かの雇用を奪うわけでも治安が悪くなるわけでも在日みたいな獅子身中の虫を呼び込むわけでもない
ガキってのは将来の納税者であると同時に純然たるお客様だからね

・フランスみたいに移民をガンガンと受け入れ、子供をガンガンと産ませるか。
・イスラム圏みたいに、女性の就学と就労を制限し、家庭に入らせ子供を産ませるか。

女が働くとなぜか出生率が回復するみたいない、フェミニズムの嘘にいい加減ウンザリ。

もう遅いよｗｗｗｗｗ

つか遅すぎｗｗｗ

まあ、万単位の未熟児を殺してるのだから少子化とか関係ないんだよな。
不妊症患者夫婦も同等以上に存在してるのに何故かそれも無視なんだよな。
少子化、少子化騒ぐ前にこの国根本を見直すのが先だよね。
変な儒教精神を取り払わないとこの国は終わるよね。

>>426
要するにフランスみたいな「育児放棄」が日本人に合うのかってこと

今の日本で、フランス式を実現するための金をどこから持ってくるかだよね。
若い連中からも金取ったら、それ以前に生活に困窮するだろうし、
じゃあ金もってる連中が出すかというと、どうだろう。

>>430
少子化対策は子供手当てという国籍も収入も関係なしにばら撒いた政党があってだな･･･。

損をしているやつはたくさんいるはずだよ?

35〜40までの男性が結婚できる確率2%

40〜45までの男性が結婚できる確率0.1%　←コレ

おっ
非婚少子化日本滅亡計画を阻止するために
数十年経ってやっと動いたようだね

シンプルに、子供を産まない女の就労制限をすれば？

社会進出したかったら、女は子供生め！みたいな。

そんなことより中絶を禁止して姦通罪を復活させろ。

>>415 今はその雇用で悩んでるんだよ　少ないパイをどうやって分けるかでね
　　　　ワークシェアリングでもなんとか食べていける所得でやってほしいんだが

>>426
日本人は欧米系の女性ほど性欲ないと思うよ。。
あっちの女性は精力・体力ともに日本人の比でない。
シングルでも子どもを育てやすい社会を目指すのが少子化対策になるってのは同意だけど。

>>336
自民は有効なデフレ対策を掲げて経済政策が最も期待できるんだが・・・
特に安部さんは今まで公言している内容がすばらしい

>>434
育児放棄はしてないだろ。社会で育ててるんじゃないの？要するに
�@中出し妊娠しても男は責任取らなくて良い→�A女が勝手に産んで育てる→�Bそれには仕事と子育て支援が必要だ

って順番なんだけど、日本の場合（特にフェミ）�@を無視していきなり�Bからはじめるから
おかしくなるｗ

女に働かせるなら
男に休ませろ
人手の足らない物流や外食なんざ最低賃金で12時間拘束なんかざら
働かせる前に休ませること考えろよボケナス

>>440
姦通罪復活は少子化を加速させるだろ。

>>436
だからその政党は売国政党と言われてるんだろｗ

>>439
極論だけど意外に効果はありそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうかそもそも、女性の上方婚志向が根強く、かつ本能だから仕方ないと
それを否定することすら許されない日本で、フランス式なんて可能なのかな。

働かなくても子育て修了できる社会作りが重要と思うのだが。
ようは、男１人の稼ぎで食わせていける賃金雇用形態をってことで。

>>448
フランス式？

移民を受け入れて、移民に子供を産ませる制度に、日本女の特性など関係ない

雇用は簡単だよ
地方公務員給与を半額にして地方公務員の総数を倍にするんだよ

いや、だからぁ

子ども生んだら支援してあげます

じゃあ、効果がないのよ
子ども生む以前に、結婚しなくなったんだから

だからこんなことごちゃごちゃやるくらいならだな
団塊を一匹残らず皆殺しにしろよ
50代60代のクズなんて死ぬことでしか人の役に立てないようなゴミしかいないだろ
あいつらを一匹残らず駆除することが最善の政策だよ

>>444
社会で育てる　＝　育児放棄

進学の面倒を親がみないことが前提だから捨て子のように無責任に子供を生めるんだろ
フランスは結婚率の低さにも注目
なぜ結婚しないのか？結婚による法的責任を負いたくないからさ

ウミガメですら、卵を産んでも安心な浜辺か否かを見極めないと産卵しない

つまり、そういうことだ

フランスフランスというけど、移民政策でゴタゴタしてるしなあ。
本当にフランス式が素晴らしいのか、今後問題点は出てこないのか、日本に合うのか、どうなんだろう？

パートならまだしも、子育てをしてる人間が働かなけりゃ生活が成り立たない社会にそもそも問題があると思うんだけど
昔は専業主婦でも食べていけたのにね

それだけ男性の収入が低い→結婚生活に不安を感じる→結婚をしない（出来ない）って選択肢になるのは当たり前
とりあえず、男性の収入（及び正社員の就職率）を上げる事を優先しなけりゃならんのじゃないか？

それか、どうしても少子化を防ぎたいのなら一夫多妻制を導入したら良い
金持ちに１０人２０人と産んでもらったらいいんでないの？

>>451
それは無理だろうね。
日本のサヨクやフェミニズムは「女性の社会進出より、自治労の利権の方が大事だから」

「ワークシェアリングは、民間だけで。」ｂｙジャパニーズフェミスト

>>453
50台は団塊の世代ではないだろ･･･ｗ

>>450
いやまぁ、フランス式という言い方じゃなくてもいいよ。

日本の現行の婚姻制度に依らず、子供一人に対しての
手当を厚くして、一人でも育てられるという制度を採用するとして
それって実際効果があるのかな？

というか、今既に仕事が溢れてる人が多い中で、子供増やしてどうするのさ。
ますます困窮するだけだよ。

昔みたいに貧乏子沢山を奨励する訳にいかないだろうし。

>>459
やってることは似たようなもんだし同レベルのクズだろ
だから団塊でいいんだよ

少子化対策って対策しようがしまいが子供作ってたろう連中が得するだけで
今まで作れてなかったとこは改善されないどころか、増税になってよけい作りにくくなっちゃってるイメージ

むしろのその路線でやってきた結果が少子化なきがするが

>>454
うん。だから、男に責任を押し付けないことによって少子化は改善してるじゃん。
「妊娠したら男が責任とらなきゃいけない」この価値観はどう考えてもこれからの
経済情勢とは相容れないだろ。
男が正社員で終身雇用で年功序列なんてのはこれから益々減ってくよ

扶養者がいない世帯からがっぽり税金取ってその金を扶養者がいる世帯にばらまけば解決するよ
独身者が多くなったのは簡単な話独身の方が経済的に有利だからに他ならない
これを逆にすれば少子化は解消されるよ

経済力に自信が無くて、女を口説く勇気も湧かない、
これが少子化の全て。

>>460
子供手当が失敗しただろ。財源が無くて。


老害や団塊の興味は世代間搾取で、現役世代からカネを搾取すること。
育児の回すカネがあるのなら、医療費ただにしろ、年金よこせ。

これが高齢化社会に突入した日本の手遅れな現状

>>383
同意。

男は基本、全員が正社員。
派遣は、食いはぐれない超高度スキル持ちや専門職に限る。
この程度はやらないと婚姻率は上がらない


同時に国公立の学費は、大学まで全額無料化
世界第三位の経済国のくせに、教育予算が先進国下位なのは恥じゃね

>>459
40代＝バブル

ぐらいにざっくりだよね
40代前半はすでに氷河期だというのに

>>465
改善してないってｗ
フランスは移民も多いし、財政赤字も大きいだろ
それが現実

仕事放り出して安心して子育てに専念できるようにした方が良いんじゃないか？

結婚しないから子供が産まれないと自治体もいまさら
婚活だなんだを支援するようになったけど、いまさら手遅れですよと。

大勢居た氷河期連中は未婚のまま子供の産めない年齢になって
貯金も年金の積み立てもロクに無いまま社会負担を圧迫してくんだよw


ここまで来たら少子化対策じゃなくて
老人を処分する仕組みを急いで作らないと社会が回らなくなるよ

今更だな、もう覚悟を決めろよ。
これからはどうやって緩やかに先進国から外れ、少数民族として生きていけるかを
議論した方がいい。

>>460
あるにはあるよ
フランス式というより、結婚しなくても子ども生めばいいじゃん
というライフスタイルが根付けばね。

ただ、それは制度改革よりはるかに時間がかかる

そもそも色々と矛盾だらけなんだよ
働けば子持は邪魔だと言われ専業すれば寄生虫と言われじゃ
独身貴族の方がいいに決まってるだろw

少子化対策をというなら、
・若い世帯の世帯収入、特に世帯主の収入を上げる
・専業主婦を増やし、子育てに時間的ゆとりを持たせる
・10代後半、20代前半に結婚し易いようにする
と、今の対策の真逆のことをやれば増えるだろ。

>>476
結婚すらできないクズなど、そもそもが問題外だね。

呼んでもないのに出てくるなｗ

>>468
そうだよね。

>>383でも言ったけど、程度は違えど、フェミニズム寄りの方針を
今までやってきてたわけだ。

でも、まったく改善の兆候なんて見えてないからさ、
結局そういう「一人でも育てられるように」っていう方針自体が
そもそも間違いだと思うんだよね。

男女共同参画って少子化加速政策を廃止すれば、それだけで事態は好転するだろ
進めれば進めるほど逆効果って実績しかないんだから

>>476
専業主婦の主婦業としての地位確立が重要だな。
主婦業って簡単なようで案外大変だからな。

>>469
「全員正社員」のコストを誰が負担するかだな。
おまいが起業して1万人ぐらい雇用してくれるなら考えてみてもいい。
もちろん、男性は全員正社員な。

既婚者、かつ家族を扶養する大黒柱を優遇する措置もいるな

たとえば、扶養家族の数に応じて、
クルマを買うための取得税を免除するとか、
不動産取得税を免除するとか、所得税をゼロにするとか

人的資本を育成しているのだから、
その程度の優遇はしないと

>>471
フランスは社会制度も経済も崩壊する一方だよね。
しかし、現在すべてが満足に成功している国もなさそう。

>>475
まずは意識改革がないと、いきなり制度変えても無理ってことだよね。
そして、何十年も変えようとして失敗してるのが現状だと思うんだよね。
ならそもそも、方針が間違ってると思うんだけどな。

政府に関して言えば、高齢者に回してる莫大な税金を若者に回せばいいだけだろ。
民主の失敗は高齢者のほうを削らずに、若い方にも手厚くしようとしたこと。そりゃ金足りない。

まあ人口ピラミッド考えたら高齢者のほう削るなんて無理だけどな、選挙落ちるからｗ

明らかに労働観が影響してるよな。
育児でのブランクに穿った見方するのやめろよと。
ついでに頻繁に仕事をやめて遊んでるブランクも気にするなよと。

若者が収入が少なく自信がないというのが結婚しない理由といっても
ただで金をくれてやるわけにもいくまい。

結婚できてもおかしくない年齢に達しても結婚しない男女は、
精神的な未熟さと危機感のなさがある。

自衛隊のPKO活動にでも強制的に参加させて、きびしい現実の世界を見せて
目をさまさせるべきだろう。

>>478
結婚できないからクズ、ならもうクズが多数派だ
30代独身男性の平均所得は300万未満だ

これに対して独身女性が独身男性に求める所得は500万から600万が多数派だ
クズと呼びたいなら呼べばいいが、すでにクズの方が多数派になろうとしている

>>481
どうだろう、専業主婦（夫）業の評価って本来、配偶者以外に
評価しようがないと思うんだけどね。
なのにいまでは、同業の専業主婦が評価してしまっている。
いっそのこと、免許制にしてしまうのもいいかもね。

>>498
>>498

消えろカス

まずは多すぎる老害を始末しないと

>>443
デフレ対策ｗｗｗｗ
それすれば、生活保護費抑制、国民年金との逆転現象解消、少子化対策、一極集中是正ができるのか？
そんな馬鹿なｗｗｗｗ

ちょっと古いコピペだがこんなのがあった


8 ：名無しさんの主張：2010/11/22(月) 01:25:55 ID:VdkZU62W ☆小子化を克服したロシアを見習ってバブルへ GO!☆ 〜乗数効果の決定版!

ロシアの2008年上半期の新生児数は81万 1500人と、前年同期（75万 3000人）に比べ、7.8％増加した。
これまで のところ、新生児数は死亡 者数をわずかに上回っている。これはすなわ ち、ロシア最大の懸念事 項であった人口減少に歯止めがかかりつつあ ることを意味する。
同通 年の新生児数は前年比5.5〜6.0％増、人口減 少は昨年のマイナス0.4％ から今年はマイナス0.1％に改善する見込み である。
2008年の予想人口 は１億4200万人。なお、平均寿命（2007 年）も男性61.6歳、女性74.7 歳と年々着実に改善している。
こうした傾向の背景には、経済成長に伴う生 活環境の改善もあるが、 ロシア政府による強力な少子化対策があるこ とを忘れてはならない。 〔中略〕
国連の人口予測（2006年）によれば、ロシア の人口は2050年には１億 783万人と、同じく人口減少に悩む日本とほ ぼ同水準（1億251万人）と なる危機的状況なのだ。
だからこそロシア政 府は状況改善のために相 当の努力を払ってきた。
2005、2006年と当時のプーチン大統領は教 書演説の中で人口問題に触 れ、人口増加のための具体的な政策に取り組 むことを公言した。特に
ロシア国民に説得力を持って迎えられたの は、2006年12月に立法化さ れた出産・育児手当の増額である。その目玉 は2007年１月１日以降に 生まれた２人以上の子供に対し、25万ルーブ ル（直近レートで約105万 円）の育児手当を支給するというものであ る。
育児手当といっても出産時に現金支給される ものではなく、子供が２ 歳６カ月以上になってから、住宅・教育向け の支出、あるいは母親の 労働年金に充当できるというものである。
支 給額はインフレスライド する。25万ルーブルとなると、平均的なロシ ア人の年収（７月の名目 賃金は１万7500ルーブル）に相当する額である。
これが今年上半期の 新生児数増加に結びついたことは疑う余地は ない。
☆ロシアベビーブーム到来!! 〜毎日新聞☆ http://mainichi.jp/select/world/news/20101028ddm007030110000c.html

結婚した女性の出生数があんまり落ちてないってコトは
強引にでも結婚させちまえばそれなりに子供産んでなんとか
やりくりするってコト

31歳の誕生日まで未婚の男女は強引に未婚の異性と結婚させる
くらいのことしても、たぶんそれなりにやることやって子供産まれるよ

・・・と言うかそれくらいのコトやらない限りどうしようもないよ

>>488
あなたが420で言った�@の要件を満たせてないから適齢期でも結婚できないんですよ。

子どもいるけど、その子どもらに結婚しろはまだしも、子どもを作れよ　は親として強くすすめられない…
子どもは可愛いけど、日本の未来は暗い。
子どもを育てる喜びよりも、苦労の方が断然多そうで。。
原発事故前まではまだ子どもはいた方がいいに決まってる！と思っていたけど、事故後は微妙。
もうなにかと無理がありすぎる世の中なんじゃないかと思う。

こういうこと言ったら元も子もないが、いろいろ対策するなら
氷河期世代でやっとかなきゃいけなかったわけで、今から対策云々いっても
手遅れだろｗ
氷河期ってもう４０超えてきてるだろ。

>>495
それにも鶏卵論争があってね、現代において結婚してる男女は
比較的高所得者が多いので、さほど出生率が落ちてないのだ
という説がある

結婚が先が、金が先か、は今のところわかってない

>>482

男性正社員を雇用する企業は、法人税を引き下げ、
不動産取得や融資面など、モロモロで優遇しメリットを出す

こういうところに財政出動するなら大賛成なんだが

>>1
共働きは絶対正しいっていう前提を疑う気はないのか？
男女平等なんて体力のない女が不利になるだけだろ

>>498
でも団塊世代の親世代って戦争でだいぶ人口を擦り減らした世代だぜ？

景気と倫理の問題。
景気が良く、結婚相手以外とのセックスが非難される社会なら、
子供はどんどん産んでもらえる。

>>494

生まれたときに配るのではなく、2歳半以降というのがいいね
それも平均年収レベルの育児手当なら効果は大きい

日本なら平均年収相当というと、300万から400万だな。
住宅、教育、年金にしか充当できないというのもいいね

富裕層ではないがある程度所得のある人が、シングルで出産、子育てが楽にできるような法整備が必要なんだろうよ。
専門性のある仕事についている男女であれば、収入はあっても自分の生活圏に所帯を持ちたいと思う相手と巡り会えない場合が多いし。

あと、高年齢者の自立を促さないとまずいと思う。子を親世代の介護の戦力に使っているうちは出産率は回復しないだろうう。

>>464
財源を前提としないバラマキ話は意味がない

>>495
要は見合いだな。
婚活パーティーみたいなのは、意外と男が消極的になっちゃって効果ないんだよね。
１対１で密室に入れとけばつがうよ。

平均以上の金持ってるのが３割程度なんだから
平均以上給料を貰ってる人が４倍子供を産めばいいだけの話でもある。
その連中全員が７〜８人子供産めばなんとかなるんじゃね？

今やアフターファイブなんて死語になりつつあるからな
ナンパする暇も趣味に金を使う暇も無いし、そもそも金が無いのが原因かもしれんが

>>493
デフレ対策したら失業者減少、収入増加を見込めないのかい？
そんな馬鹿なｗ

>>499
それでも、結婚した方が生活に余裕が出来る。二百万+二百万でも、それなりにくらせるし、お互いの親からの援助も期待できるし。

だから、大きな借金のない男女はもれなく強制結婚で。嫌なら、借金して起業しろって決まりでいいと思う

まあ、未だに人工受精や体外受精が保険適用外な状況じゃ、10年は増えそうにないけどな。

>>509
確かにそんな事に労力使うんだったら寝て居たいってのが本音。
もう、そんな事になってるんだよなぁ・・・自分の中では。ちょっと悲しいけど。

子供から母親まで奪って働かせるんですか？働きながら子作りもしろとかw
国民を家畜かなんかと勘違いしてるだろ？
国がそんなだから社員を社畜扱いするような経営者が、ﾏｽｺﾞﾐで講釈を垂れ流すような社会なんだよw

結婚したり子供が居る方が得だと思える税制してみいや
逆に子供が居ないどころか結婚もしてないと損してるって軽く不平や不満の声が漏れるぐらいにしてみろ

子供がいようがいまいが　働け
こともがいる人はおぶってでも責任果たせと婆は思う
実際　3人子供いるけど　何とかしてきた
甘えるな　中途半端に神聖な職場に私事をもち込むな
できないなら　男に職を明け渡せ
本来の子育てだけしていろよ
子供が居ようがいまいができるオンナは生き残れる　だから　頑張れ　弱音は吐くな

少子化の原因は未婚とかアホか
結婚厨が今まで散々、
「結婚できない負け組はごく一部だけｗ」
「お前らは結婚しない、じゃなくてできないだけｗ」
「普通の人は普通に結婚して、普通に子供作って幸せだからｗ」
って煽ってきたんだろ

ごく一部が結婚しない・できないだけで少子化になるわけないだろ
「普通」の人は普通に結婚して子供作ってるって結婚厨が言ってんだから
「ごく一部」の未婚に責任転嫁すんじゃねえよ

少子化なんて既婚が5人とか10人とか子供バンバン産めば解決するだろ
その相手もいて、結婚してるんだから作ったって問題ない立場にあるんだから
未婚が子供5人も10人も作ったら逆に問題じゃねえか
少子化で困るのは既婚とその子供なんだから、
既婚の問題を未婚に押し付けるな

国会議員の中には子ども産んだだけで病院に丸投げで議員活動してる
方がいますけど、こういったのもOKってしちゃうつもりなんでしょうか？

働かずに子供のそばにいるという選択肢を奪うのはどうかと思う。
仕事がないから働けないって言ってる人に生活保護を与えて、子育て
真っ最中の人を働かせようってなんかおかしい。

シングルマザーが望まれてならいいけど、実際のところ責任の押し付けであり
それを社会がカバーするのはどうなのかと思ったり
結局一夫多妻を認めるだけなのではと
女性が子供を望む→シングルマザー
でも男性は？
男性が望むには女性に産んでもらわないといけないわけで
現状だと女性が望まないと子供を持てないでしょ
結婚できない男性はお金だけだして
子供が欲しい女性はそのお金で好きな人の子供を産める
それを促進するのはどうなんだろね

シングルマザーといえば
母子家庭が父親から養育費を受け取れている割合はわずか19%なんだそうだ
母子家庭が生活保護だらけなのもこれが一因

福祉をやる前に、養育費を実の父親から差し押えてでも徴収するような仕組みを作った方がいいな
安心して産めるためにはこういうのも大事なことだ

専業主婦がいると損をする方向にどんどん行っているからな

じつは、少子化推進したいんだろうよ

男が女を養える社会に戻れば良いだけの事。
女を下に見るわけじゃなく、役割分担ってのがあると思う。
自分も社会に出てそこら辺の男より稼いできたが、婚期遅れたし、ましてや子供なんて作れなかった。
女性が社会進出するのも良いのだが、生まれて数ヶ月で保育園に預けられてる子とか見ると心配になる。

>>515
婆は黙ってて欲しい
婆の子育てをした時代と今とでは全然違う
このご時世、工場労働者なんかは手数や歩数を数えられて管理されるんだよ
そのことをわかってほしいね

>>519
多くの人が協議離婚しちゃうからね。とりっぱぐれが多い。
調停離婚すればいいんだよ。　公正証書を作成するから未払いですぐ差し押さえできる。
と、俺は脅されて払いきったｗ

こんだけ離婚が増えると安心して　子供は産めないわ
離婚したら子供が可愛そうだし
いっそ産まない方がいいわとなる

結婚は一回限り　離婚は認めないとなると
真剣に結婚相手を探し　結婚を神聖なものとするんじゃないか？
昔っぽいけど　それがいいように思う

核家族を禁止すればいいだけ

自民党、小泉・安倍の新自由主義で日本人の若者の過半数が不安定で低賃金の非正規雇用に転落し、結婚できなくなった。


少子化は小泉と安倍の責任だ。
新自由主義の自民党と産経は国賊。

どっちにしろ対策してどうにかなったとしても10年前が限界だったよ。
今できることは敗戦処理だけで、どうやって死期を伸ばそうかって

いまから何とかするには劇薬に頼るしかないよ。
・老人を処分して人口ピラミッドを是正
・若年者の強制結婚
・労働時間の短縮

・・・ま、無理なんだけどね。
ゆっくり死んでいってねw

>>515
駄目な団塊ｸｵﾘﾃｨ。

「母親は家庭に入って子供（や老人）の世話をすべきだ」という勢力が強いと
見ての通りいかなる少子化対策も中途半端に終わるんだけど、
フランスでは面白いことが起こった

左派政権下で35時間労働や手厚い子ども手当などが整った後で成立した右派政権が
子ども手当の類を「3人目から激増」するように変更したら
「2人までは産んですぐ働く。3人産むと大手を振って引退（なまぽ）」という棲み分けが発生
自立した（い）女性は2人、専業したい女性は3人以上産むようになったんだな

>>526
アホ乙。少子化と未婚率の上昇は1970年代後半から始まっており
裕福なバブルの頃は本格的に出生率が低下し少子化となっている
小泉竹中さんのお陰で本来なら正社員になれないような無職の人も職に派遣に就けた

>>89
＞ 「子供を産まない方が豊かな生活を送れる」社会より
＞ 「苦労して子供をたくさん産み、育てた方が豊かな生活を送れる」健全なあるべき
＞ 社会制度にすべきなんだよ

それがまさに年金や生活保護などの社会保障のない社会なんだよ。

例えば、あなたの主張通り、子供産んだら仕事をしないでも暮らせるだけの金額を
支給したとしよう。みんなが結婚して、子育てするようになるよ。その方が得だから。

でも、みんなが一等当選の宝くじは無理なのよ。今のように少子化なら可能だけど。
少子化が解決したときに、制度が成り立たなくなる。

>>528
ごめん　　団塊じゃない　昭和40年代生まれ
　いろいろあるけど　認められたきゃ　やるしかない
　実際は　わたし　欲張りなんだ　

>>519
その原因の一つは日本では共同親権が認められていないから
金だけ取られて子供に一切会えないという状況で果たしてどれだけの父親が養育費を払う気になるかな？

>>531

少子化が解決したら、制度を変更されるだけだが

本当に解決したらいいがなあ

>>444
男は中田氏だけして子供の責任はとらない→育児は女一人の責任→
お金に関しては国がお金を出して子供の育児費用をまかなう

間接的に男が金出すことになるだろ、女一人で育児なら女は働きに出れない
しかも、種付けできなかった男まで他人の子供の養育費を払わされるわけだ

子供が産まれないから少子化なのに子育て支援して何になるの？
まず産まれる子供の数を増やさなきゃダメだろ

>>524-525
法的にはどうかと思うけど、言ってることは当たってる
出生率における心や道徳の問題って実は大きいんだよね

民主政権になって　1　0　人　目　の少子化担当大臣か

やる気ねえな

>>524
子供が居ない世帯の離婚が多いのでは？
不妊治療なんてしてると離婚したくなるよ。

>>516
ハゲドウっすわ

>>531
匙加減でしょうね。
とりあえず遠い将来の心配よりも早急に立ち直る策を講じることが肝要だと思うよ。

ちなみに離婚率は4割に迫る勢い
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yumyum2/20080225/20080225234206.gif

離婚がそこまでリスクに感じられるのなら
いっそ結婚制度を廃止してしまうという方法もあるよ
子供を作ったら両親に養育義務が発生して、成人するまで何をしようが逃れられないみたいにしちゃえばいい

もう無理
手遅れ

>>531
なるべくならはずれくじは引きたくないからなぁ、みんな。
１等がだめなら２等で良い、で２等がだめなら３等で・・・ってかんがえててもさすがに外れはひきたくないだろう。

ナマポと年金見直せばすむ話し

この大臣バカなの？死ぬの？
子育てをしている人が経済的にも安定して
家にいられるようにするのが最重要課題だろ。

働いて帰って来て子供の世話とか罰ゲームすぎ
育児も労働もなめた発言

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　ゆっくり滅んでいってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>546
>>1の発言にも隠れてるんだけど、そもそも
「子育ては母親がする」ことになってる時点でおかしいんだよ
そういう発想でいる限り、（女性全員を専業主婦にする以外の）少子化対策は絶対に成功しえない

無理して核家族やってないでどちらかの実家に住めばいいんだよ

シングルマザー推奨の奴に言っておくが母子家庭が増えるとそれに比例して児童虐待も増えるぞ？

あと残業と満員電車でへとへとで帰ってきて
睡眠けずってsexとかムリゲー
子作り以前にsexレスなんとかしないとダメじゃね？

根本の原因が景気と若者の雇用なんだから、
こんな変な大臣ポストは廃止しろ。無意味だ。税金にたかるなキチガイ大臣。

>>519
そもそもその算出自体、今まで払えてきてても、一度でも滞ったら
受け取れてないという枠に入れられるものだからね。
リストラされてる人も多いんだから、下がるのは当たり前。

っていうか、その話を振りたがる人って、必ずといっていいほど
父親から母親への養育費に話を限定するよね、なんでだろう。

>>530
自民党支持者死ね

その頃から自民党政権だ。
少子化は全て自民党のせい。

しかも小泉安倍は少子化対策をすると言っておきながら、若者を結婚できない非正規雇用にした。

また仕事につけない無職が非正規雇用になったのではない！
小泉安倍の派遣法緩和後に正社員まで非正規雇用に転落させられたのだ！

その証拠に非正規雇用労働者は全日本人労働者の４割にまで達しており労働構造が変えられたのだ。

さらに厚労省も国会で非正規労働者が増え過ぎた、当初の想定を超えて企業が労働者を非正規雇用にした、と認めてる。


>>530はアホ馬鹿で嘘吐きの自民党工作員！

日本人を貧しくして結婚できなくしたのは自民党、特に小泉と安倍だ！

>>549
実家に住まなくても、子供は両親が育てるというのを止めて
子供は祖父母が育てることにしちゃえばいいんじゃないか
定年を70歳まで延ばすなんてのよりそちらの方がよほど建設的だと思うんだけど

子供なんて貴族は乳母、平民は祖父母に預けるものであって
母親が全部見させられるなんてのは近代に入ってからの一時的な歪んだ現象に過ぎん
人類が子作りできなくなってなお40年近くも生きるのだってそのためのはずだ

むりむり　非正規がこんなに増えちゃ子供なんて産めないに決まってる
正社員の雇用が増えればまた増えるだろうが　それ以外に対策なんてないよ

>>555
核家族化している時点で無理ゲーですわ。

>>535
まぁフェミニストが理想とする形だよね。
親権自体は、女性が一手に握る現状そのままに、
社会保障費として税金から金をもらおうっていう。

「私が貰っているのは国からの保障だから、誰の世話にもなっていない、女は自立した」
という理屈。

>>555を一言でまとめれば「子育て廃止、孫育ての時代へ」

>>553
この手の統計は便宜上「母子家庭」という用語を使うけど
実際には父子家庭も含んでいるんだよ
「片親家庭」という言葉を使えばいいのにね、と思わなくもない

でも現実問題として片親家庭の87％が母子家庭だな

>>548
もちろん子育ては女の専売特許とは思ってないよ
ただ特例を除いて肉体的耐久も含め男が働く方が効率がいいんだよ
共働き前提の大臣の発言が一億総ドレイ化で税収アップ発言にしか
思えない

要するにフェミニズムということですね。

男を全員正社員にするっていったって人件コストは高いわ、
雇用リスクは高いわであんまり現実的じゃない気がする
それなら賃金安くて使い捨てできる女や外人雇った方がマシ
優秀な人材は極一部の幹部だけであって後はただの手足なんだし

>>559
含んでる前提で言うなら、
「母子家庭が父親から養育費を受け取れている割合」という言葉は
間違いでしょう。後出しで言い訳やめようよ。

>>559
母子家庭と父子家庭
公的補助の厚みがぜんぜん違うのがなぁ･･･。

母子家庭で生活苦しいってなら父子家庭ではもう生活がまったく成り立たないほどひどい。
これって逆差別だよね。

>>562
結局女がホイホイと安くで働いちゃうことで、そういう社会が可能になるんでしょ。
家に留まっていてくれさえいれば、企業は男を使わざるを得なくなる。

>>562
生活保護ギリギリで地を這うライン工やレジ打ちがいくらいても経済は成長しない（ただの調整弁だもん）んで
高付加価値を生む人材がどれだけいるかが国の経済の浮沈を決める

今の労働態勢の問題は、そうした極一部の優秀な人材であっても
出産した途端にレジのおばちゃんぐらいしかやれなくなってしまうところにもある
これって経済的に大きな損失なんだ

年収５００万以下は子供作るの禁止でいいよ。バカみたい。

>>562
だとすると少子化は問題ない。
問題なのは老人が多すぎることだから、適切な数になるように処分するのが一番いいな

そもそも子作り以前に、若者が貧困で結婚すらできないじゃないか

　そこを何とかしない限り事態が良い方に向くわけ無いんですよ、マジなはなし


　

公立学校無償化くらいまで踏み込んで良い
あと出産費用とかね

それには大改革が必要だけどその種の改革が日本にはもう必要なんだよ
農水省関係の分野もそうだよね
でも全然話が動かない
官僚の問題かね？それとも意見がまとまらないのが原因かね

>>559
ついでに、父子家庭も母子家庭も含んだ統計だとしたら、
父子家庭が母親から受け取れている割合なんてさらに格段に低いんだから、
割合は低くても数値に大きな影響を与えているともいえるよ。

>>564
逆って言葉はいらないと思う。

扶養控除増やせ。

というか個人的にはデフレの逆になり始めてる気がする・・・。
コストプッシュインフレだっけか。ガソリンが２００円行くか行かないかの時随分騒がれてたよね。

生活必需品の値段が徐々にではあるが上がってる気がする。
・・・もちろん主観でしかないし、気のせいであると信じたいけど。

堕胎禁止法でもつくって犯罪によるものなど特別な場合を除いて
原則妊娠した場合出産を強制すれば確実に子供は増える
もちろん刑事罰は全部死刑にすれば犯罪は減るなみにありえないことだけど

相変わらずピントがずれてます。まあ自民時代からだけどな

現実的には病棟付きの保育園じゃなきゃ普通に働きながら預けて育てるのは無理ゲー

>>565
それなら雇用側はコスト削減のために男を使わない社会にするのに全力になるわな
実際小さい会社やってるけどIT化が進んで仕事減ってるし、
単純作業に毛が生えたもんで家族背負った男の高給を企業側に義務化したら商売なりたたんわ

>>573
喰い物、ガス、電気、水道、、税金等、大体値上がりしている
貧乏人の生活は確実に苦しくなってるよ

戦後以降の妊娠中絶の推移
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2248.gif

禁止するまでもなく劇的に減少しているのが見て取れる

>>565
使い捨て要員が女から男に変わるだけで一緒だよ

金が無くて子供が育てられないヤツには、あれやこれやと公的資金を投入する癖に
結婚出来なくて子供が産めないヤツには、何もしないのは極めて不平等。

結局移民入れて借金、原発処理に加えて移民問題という
負担丸投げを将来世代にする事になりそうだな

>>578
やっぱりそうだよね。
これと少子化と何が関係するのかと言えば確実に子供の数を増やしても生活必需品が上がるとどうあがいても苦しくなるって事だよね。


電化製品なんか数年に１回買い換えるかどうかだろうしね。

保育所や託児所の供給は限界に来てるんで
子供3〜4人ぐらいを1人のベビーシッターが見るような地域単位のサービスがいいかなと思う
老人力の使い所だね

馬鹿だからデフレが原因とまだ理解できない。



景気低迷下では出生率が下がるのは常識

>>581
でも、その条件であるなら今の制度でも
子供作ってさっさと片親が蒸発して生活保護を受けちゃえばいいという見方もできなくはない

子育ては大事 仕事なんかしてる場合じゃない

簡単だよこんなん
独身税と子無し税を取って子育て世帯に配れば良い

子育てもしないで金も払わず将来他人の子どもにたかる奴を許してるから少子化が止まらない

ナマポと一緒やね 働かないで金もらえるなら誰も働かないわな

少なくとも子無しで定年迎えたら年金は無しだろ
貰える権利なんかないんだから

しかも丑スレかワロタｗｗ

>>584
子供の保育環境への要求が高いのに、見ず知らずの
資格も持ってない老人に子供を預けるかな？
加えて、その賃金はどうするんだろう。

>>534
子供10人産んで、成人する前に制度が変わったら、たまったものではないよ？

>>577
基本経営者は自分のことしか考えないから、ミクロでしか経済を観れない。

経営者団体なんかに日本経済の運営方針策定に関わらせたら、日本人労働者全体が貧しくなって内需がボロボロになり、輸出環境が悪化したときの保険的需要が失われた。

日本とは実は内需国家だったんだよ。
日本のGDPは大半が内需で輸出が３割。
ずっとそうだった。
内需に締める個人消費の割合が経団連と自民党の新自由主義で激減してからデフレは悪化。
小泉安倍時代の株高は労働者を貧しくして高くした、長続きするはずもない代物だった。
逆に小泉安倍時代の円安誘導政策は巻き戻されて現在の超円高になったし、内需がボロボロで円高も進んで株安。

男は公共事業
女は育児と介護
まずは政府がこの二つの仕事をしっかり作るべき

官僚、公務員が考えると、　
日本人が死滅する。

あれ、地球上の生き物では無いから。
財務官僚は、人間の女を襲うｗ
公務員教師は、子供を襲う

いや、仕事あれば働きたいけどさ
なんで働きたいかというと子育てに金がかかって現時点収入が足りないからであって
働かなくて済むなら子育てに専念したいんだよ
金に困ってなければ子育てのストレスなんてなんぼでも解消手段あるし

>>590
仕方がないな。それが政治だ。
大抵は、経過措置がとられるので、ソフトランディングできる。

それに、子どもが多数いる場合は、なんとかなりやすい。

若者一人が二人の年寄りを支える未来よりは、
はるかに「なんとかなりそう」と思うだろ？

経済と子育てと言えばこんな話がある

親Aが子a、親Bが子bを育ててもGDPは1円も増えないが
親Aが子b、親Bが子aを育てて、親Aが親Bに月20万、親Bが親Aに月20万を払えば
年に480万円のGDPが発生する

家事育児介護のコストがいかに経済から見落とされているかを示す笑い話だね

>>584
個人宅で子供を預かる「保育ママ」の自宅で赤ん坊が死んだとかで
両親が保育ママ訴えてたじゃん
個人宅で他人の子供を預かるのはいろいろリスクが大きいよ
（子供の病気・怪我・死亡のリスク）
ましてや高齢者じゃあ、暴れ回る子供を抱っこするのも大変だろう

>>591
国土強靭化基本法で内需、国内雇用を引き上げようと掲げているのが自民なんだが
今の自民も新自由主義という認識なのかい？
特に安部さんは消費増税の前提である景気条項を守る発言まで公言しているんだが

これ、間違ってるよね
母親が働かなくても子育をできる社会にならなきゃ
子供は増えない

日本の乳幼児死亡率は世界一低いんだけど
実はこれが子供の数を劇的に減らしていたりもする
乳幼児死亡率なんてどんなに高くても2割いかないもの

あまり大事にしすぎても駄目なものらしい

国土強靭化基本法といえば
> まずは、やはり子供たちの安全や命をを守るための、そして防災のための公共投資。
なんて訳の分からんことをほざいてて呆れたな
子供自体がどんどん減ってる中でどこがどう「まずは、やはり」なんだよ

子供はダシにしてるだけで、ただ土建やりたいだけじゃん
消費税を財源に見込んだ最後の余力をそんなことに使うなんて亡国にも程がある

子育てしない自由もいいけど定年したら年金だけは貰うなよ
あと公共物も使用不可な

苦労して子育てした人と自分の欲のためだけな生きてきた奴が同じ待遇はおかしいだろ

今楽して生きてる分、老後は苦しんでもらわないとな

>>599
そもそも有史以来母親が専業主婦で育児に専念できる時代なんて
ほとんどなかったんだがな
どこも貧乏人は共働きで子供はほったらかし
アリエスだったか書いてたが、昔のヨーロッパですら子供は動物扱いで
教育という概念すらなかったらしい

まともな仕事がないのに労働人口を増やす意味はない。

子育てを奴隷にやらせることが文化的だと思い込んでる
野蛮民族のアングロサクソンの風習を真似するからそうなる
アメリカの白人は今でも黒人やメキシカンに乳母をやらせる
カネの問題じゃなく「乳幼児の育児をすることが恥でみっともない」と思ってるからだ

専業主婦はすばらしいことだ
野蛮民族の白人の真似なんぞするな

>>603

今ほど老人医療にカネがかかる時代も有史以来初めてだろ

>>601
国土強靭化基本法は少子化じゃなくて、景気対策もかねた、災害対策だろ。
デフレ対策のためにも、公共投資はすべきじゃないか。
公共投資減らしたおかげで、デフレ不況が深刻化し、それが少子化にも繋がってるのに
何が問題なんだ。

賛否はあるとして、五年後くらいには普通に移民政策について本格的な
議論に入ってると思う。それか禁断のクローン技術で・・・

工場の閉鎖、工場の海外移転等で働く場が少なくなっている。
一方、介護では人手不足だが、嫌われ職種で、働き手がいない。
どうするんだ？
少子化対策などと寝ぼけた主張をするのではなく、働く場を増やす対策を打ち出すべきでしょう。

そのためには規制緩和しかない。
しかし、動きが鈍いというか動きがない。
発送電分離はどうなった？
原発ゼロはどうなった？

国がお見合いを斡旋すればええねん

>>609
働き手なんか腐るほどいるだろ
為替の問題だ

>>601
後、消費税が国土強靭化法の財源となってるとかいうソースをプリーズ。
確か消費税は、安倍政権ではデフレ脱却後まで先送りという話だったが。
適当な事言ってはいかんよ。

普通に所得増える様に内需上げろよ

そんなことより景気良くしろよｗ

＞少子化対策担当大臣

こんなもん廃止しろ、税金の無駄づかいだ。

>>2
それ即効性ない。
働いている人も忙しすぎて子育てできないのに

>>601
老朽化したインフラを補強し、防災対策をしないと国民の生命財産を守れないと思わない？
雇用を生むデフレ対策に公共投資以外のより有効な政策があればそれをすればいいが
まあまずは過去に例のある教科書通りの政策を進めるべきだろう

>>612
年20兆もほかに何の財源があるんだよ
埋蔵金か？

>>601

今は土建が必要だろ
防災も緊急の課題だろ　この地震大国でやらないほうが狂ってる。
景気対策にもなって一石二鳥

どさくさに土建ディスって何が言いたいんだか

>>609
規制緩和とか、余計空洞化とデフレ進むだけだろ。いい加減にしろ。

>>611
だよなあ、日本は需要不足のデフレで、別に労働者不足になってる訳じゃない。
それなのに、少子化だの移民だのに話を摩り替えるのは、なんか意図を感じるわな
少子化だから内需拡大できないとか、それって、ロクなデフレ対策も内需策も為替対策もしない
政府の無能無策をごまかす為の詭弁にしか聞こえん。
不況だから、余計少子化も加速してるんだろうに。

子供どころか結婚できる気しねえよ
ルックスダメだし
給料も手取り15万しかないし

自分の子は自分の家で育てるのが基本だと思ってたが、もはや古い考え方になったのか。
育児の負担と責任を他人に転嫁して働くことを奨励するのが、正しい少子化対策なのか。
そのような社会が望ましいといえるのか。なんだか不思議な感じがしてしまう。

まあ誰もいない場所に立派なダムや堤防が聳え立っているのをもって
かつて日本国が存在した証にしたいというのが国民の選択ならどうしようもないね

こいつらに政権交代した時から、駅の空いてるテナントで広めの場所を
保育園にして、今規則に合わなくて無認可の保育園を広げて認可にしろ
とずっと云われてたろ？　保育所も増やすが保母さん集めるのも１年は
かかるとか、やる気あんのか？　だったがとうとう今日迄何もしなかったな
馬鹿在日帰化朝鮮人政府。

>>608
クローンといっても、培養槽で成人のコピーができるわけじゃないからな
子宮で成長して出産を経て赤ん坊から時間を掛けて育っていくところは変わらないんだから
少子化対策には何ら役に立たんよ

>>584
そういう発想だと老人がますます肥える

>>607
逆だよ、逆
地方に安定した雇用が生まれることは少子化対策として有効
２世代以上の同居になると家の建替えも最小限で済むし、育児コストも下がる
少子化対策に限っていえば絶大な効果がある

>>601
不必要な公共工事はいらんが、老朽化したインフラは補強してもらわないと。
公共工事＝悪、土建屋だけが儲かるとかマスコミに刷り込まれすぎ。

>>617
＞雇用を生むデフレ対策に公共投資以外のより有効な政策があればそれをすればいいが

ぶっちゃけ、無いでしょ。公共投資に頼らないデフレ対策を
新自由主義者とかいう連中が、地方分権だの規制緩和だの駆使した社会実験をして
失敗し続けたのが、この失われた２０年なのに
いい加減、考え直させるべきだと思うわ、ああいう連中。

>>624
保育園なんてハコに拘泥るから進まないんじゃないかなあ
乳母やベビーシッターに補助金出して一般化する方が財源的にも現実的だと思う

さっきも話してた通り、高すぎる安全への要求がガンなのは事実だけどね

>>603
自分と自分の子供を奴隷にするのは無理って
個人が気づいた時代とその前を比べられても...

>>618
建設国債

>>1
話が巻き戻ったよ。
まずは結婚させることに注力しろよ。

>>631
どんだけ先送りが好きなんだよｗ
赤字国債は償還のための財源がいるだろ

子育ての前に、結婚・妊娠・出産が必要なんだけどなー。
そっちの対策はー？

>>618
普通に建設国債だろ。ほかに何がある。そもそも、デフレ不況時に増税なんかしても
税収減るだけで財源にはならない。それは安倍も言ってるしな。

子育てをする人が働ける仕組みってか？
みんな本音では働きたくないんだけどな。

>>629
成り手がいないの
金だけじゃない、イメージの問題
バブル期の保母って時給何円で働いてたか知ってる？
俺の地元じゃ１０００円だよ
そういうのがデパートで沢山働いてたの！
わかるかな？

まだこの議論やってたのかw
もう団塊ジュニアが40代迎えてるから手遅れだってのw

>>633
日銀に引き受けさせる。
円を増やし円安にもつながる

ホント経済対策しないよなこの政権
殆どの問題がまずそこからだろ

クズの一つ覚えだな。
こんな馬鹿に政治なんぞ任せてられんわ。
橋の下で腹切って死ぬか樹海で首吊るか選べやゴミが。

>>633
赤字国債と建設国債の違いも知らんのか。勉強しなおしておいで。
後、先送りとか意味が解らんな。税収回復の為にもデフレ脱却して景気回復すべきなのに
それを先送りしたら、余計赤字国債増えるだけだぞ。
鳩山政権は公共投資を減らし続けたが、それ以上の財政赤字が増えてしまったのは、有名な話
デフレが深刻化すれば、そうなる。

正直、「30年越しの少子化をどうしますか」って瀬戸際で「年20兆土建」となる時点で
日本民族の将来についてはほぼ完全に諦め入っちゃってます
付ける薬がないのなら、一度滅びてみるのも悪くはない

ロシア方式は実効性がありそうだ

二人目以降に400万支給、ただし、子どもが6歳になった時点で
住宅購入費（ローン返済でも可）もしくは母親の将来年金に充当する

プラス、国公立教育機関の学費無料。大学も国公立のみ無料、ただし卒業用件を厳しくする。
一人1000万かかるという教育費が、3人目4人目を産む枷になっているのは事実

まあ、いずれにしても婚姻率を上げないと

>>643
年20兆以上に財源的根拠のない老人福祉のほうが遥かに問題だろ

>>640
支出は無茶苦茶増えているから642みたいなのからみれば其れだけで結構な景気対策のハズでは
ある。金は廻るからね

子供のいる家庭には金が貰えるから子供を作るのかね？
現状子供作る余裕もない人がほとんどじゃないの？
勿論子供はこれからを担う宝だから、今いる子供も大事だけど。
政権交代ｳﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗの時を見ても、
アホみたいに声を大にしてるのは無計画に子供作って後からアーアー言ってるグズ層じゃね？

３０年オセーんだよカス

>>643
そういう意味の無い公共投資批判が、日本の不況をここまで長引かせたんだと
そろそろ自覚して欲しい。お前らのせいで、どれだけ国民が苦しんだんだと。
少子化が加速してるのだって、不況のせいじゃないのか。
給与が減れば、二人目を作る気なんて、無くなるよな

>>644
> プラス、国公立教育機関の学費無料。大学も国公立のみ無料、ただし卒業用件を厳しくする。
> 一人1000万かかるという教育費が、3人目4人目を産む枷になっているのは事実
安倍さんは教育問題にもご熱心だそうだから
基本法とか国旗とかしょうもないもんいじってばかりいないで
やりたがってる土建の1/4でいいから文教費に回してくれりゃいいのにね（それでも倍増になる！）

これは正解
子供手当ての対案もだせない政党は政権担当する資格すらない

学校教育の拡充をして、公立校でも大学に進学できるようにする。

大学は、奨学金を貸与していけるようにする。成績、就業先、国の活動支援などよって一部免除する

教育費に金を係らないようにするだけでも大分変わるだろう。

後は保育期の支援。

子供手当てより有効ではないか。

>>646
無理。現金が出回ればよいが、
デフレ状態で、直接給付は効果は薄い。みんな貯蓄にまわすから。
少子化の為となれば、当然。子供がいる仮定なら、なおさら子の将来の為に貯金するだろ？
金融緩和と、公共投資による間接給付が最も効果的

>>651
児童手当の拡充と言ってるだろうが嘘つき野郎

好きで子供作ってるはずなのに
子供のいない家庭は余裕あってズルい！って言うチュプ
だったら作るなｗ

子供作りなら俺にまかせておけ！

>>653

金があまってても
銀行が貸し渋るからなあ・・・

結局、政府が仕事つくって銀行に金貸しさせるしかないわな

働きながら子育てまでしたくない

　　この地球上から同じ日本人が減ってるのがなんか寂しくて、ちょっと怖い(´･ω･`)

>>598
土建公共事業には、もう投資に見合う雇用効果も景気効果もないよ。

経済学者も認めてる。

国土強靱化などという税金泥棒の自民党を復権させないことが、日本国民のためになる。

>今の自民
安倍は総理に返り咲いたらサービス残業合法化と違法解雇合法化をやるんだから、新自由主義だよ。

男女共同参画なんて、公務員しか実現していない幻想だよw
子育てしながら働きやすい社会？家族を養う収入がある仕事
自体が存在しないってわかってないでしょ？www

少子化をとめるのは不可能だよwww

いいことを教えよう。
テレビ放送を3年間免許停止にすれば少子化など解決する。

とりあえず、24時間営業の無料保育所・幼稚園を山手線の各駅のビル内に作れ。

しょうもない駅ナカとかデパ地下とか、そんなもんばっかり作る場所が十分あるんだから、
託児所くらい、いくらでもできるだろう。

便利な場所で、無料で、24時間営業だ！それくらい今すぐやれ！

>>659
歴史開闢以降の日本人数の推移
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1150.gif

主要国の今後100年での人口予測
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1151.gif

今の日本だけ見てるとどうにも寂しい限りだけど
視野を思い切り広く取ればなんだかそれも運命なのかなって気もしてくる
最後の最後まで思い切った対策を取れぬままで終わりそうなのも、そういう民族だったということなんだろう

少子化ってさ、所得の問題じゃないんだよ。金ないから生まないわけじゃない

昔なんて金ないのに七人とか平気で産んでただろ

ではなぜ少子化になったか？それは時間的な余裕が全くなくなったから。仕事は膨大だが人手を雇えず休みがない
帰ってきたら寝るだけの生活というスタイルにシフトしてきている

子供いっぱいな家族はたいてい旦那が楽な仕事している確率が高い

要するに企業こそが日本国の癌になっている

そういえば子供手当ってどこ行った？

>>666
児童手当に名前が変わった

>>665
旦那が稼いで女は専業主婦の社会に戻せっていう人が結構いるけど
それって旦那は家で寝るだけのATM状態だよね

幸福ってのは結局のところお金じゃなくて時間なんだよな
お金なんかはちょっとでいいのだぁ♪
男女週35時間労働制を推す所以であります

違うよな

子供育ててる女性が働ければ働けるほど少子化になるんだから

少子化対策と共稼ぎ支援とは別物だろうに。
なぜセットで論じるのかが不思議。

>>660
じゃあ公共投資以上の効果の見合う政策ってなに？
円を銀行で止めず市場に流す政策ってなに？
水害、地震、津波等の災害国家がインフラを軽視して国民を守る義務を担えるの？

民主党で１０人目の大臣なのに何も変わらないね

またムダな予算を天下り法人にばらまいて、成果は何もなしが続くのだな。
金撒けば少子化が解決する訳ではない。票は買えるだろうがね。

>>498
そうなんだよな
氷河期第一期がすでにいま４２ぐらいだろ
その後ゆるい間氷期はあったとしても
延々と氷河期ｗｗｗｗ

日本＼(^o^)／＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>629
もう待機のお母さんにも多少の傷やこぶは多めにみてもらおうよ
急な病気の時は病院へ連れて行ってくれればいいんだし。
民主党は何もしないで、日本人の暮らしを韓国並みに落す事が目的
なんだろうね、見事に何もしていない。

>>674
＼(^o^)／は中国・韓国も同じだしw
どっちも絶賛少子化進行中。21世紀は東アジア３国仲良く＼(^o^)／

>>671
公共事業って土建以外に存在しないってか？

土建事業には、もう投資に見合う景気効果はなし。
完全に税金泥棒。

土建以外の公共事業、かつ円安、インフレになる様々な投資をすればいい。

はい、自民党支持者は税金泥棒でした。

>>665
それだけじゃないけど、時間的余裕は必要だな。
うちは共稼ぎですれ違いに近い生活していたが、妻側が仕事やめた途端に子ができた。
単純にやった回数も増えたからなｗ

>>660
あれやろ、肉体労働はなり手がいないから増やしても意味ないって主張したいんでしょ
残念ながらその主張はウソ。
なぜかというと、サービス業の上流の仕事は肉体労働や現場の管理や、
代理店廻りの営業で成り立ってるから。

だから肉体労働が増えれば増えるほどサービス業も増加する。

麻生のエコポイントも構造転換が必要な産業の先食い延命策で
そのツケが電機メーカーの苦境として返って来てるけど
安倍のはそれすらマシに思えるほどひどい…土建はありえんわ
成長産業でもなければ人材への投資でもない

テレビでは悲観論ばかり流れるが
日本は政府が金を使えばすぐにでも好景気が来るのよ

>>677
うちの近所の県境に日中ずっと渋滞している橋があるのだが
もう一つ橋をかけて渋滞を緩和すれば相当な費用対効果があると思わないか？

まあ財界はいざとなれば中国人移民を1000万人ほど入れるつもりだから
現実には>>664みたいなグラフにはならない
日本人は少数民族になるけどね

国家と国民の利害が必ずしも一致しないというのは皮肉なものだ

土建を親の仇みたいに憎んでいるのは何故なのか
ちょっと興味あるなｗ

>>1
＞子育てをする人が働ける仕組み作り

働く人が子育てできる仕組み作り
じゃないんだな。
若者には今後も金なんてやらないと。

収入の安定が保証されないことにはなぁ
雇用と給与に社会主義のシステムが
ある程度は必要になってしまってるような気がする

>>677
財源の問題もあるが、それをおいといたとしても何に投資するの？

>>683
財界じゃなく朝鮮人やろ
財界は移民には興味ない、別に安く使い潰せないからな
それだったらユニクロみたいに中国に工場作る

>>663
深夜勤なんかやってる奴は子供は生まない

>>685
そうそう、それなんだよ
少子化担当相なのに問題設定からして間違ってる

公共工事って土建屋以外も儲かるのになー。
材料だって必要だから材料メーカーや商社も潤う。
…というように辿っていけばかなり色んな人が儲かる。

子育てして仕事ができる環境以前に、まず結婚を増やす環境を作るのが先だろ。
少子化対策は、ずっとピントがずれまくってるよな。

>>663
保育所を24時間営業にするより
保育所以外の店や企業を10時5時でクローズにした方がいいと思う

便利を追求すればするほど時間がなくなっていく社会を反転しようぜ

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

日本の未来のためには
ジジババよりも若者を優遇すべきだろ

安給　激務　暇なし
でどうやって子供が増えるんだ？

時給1500円8時間労働週休2日の義務化からだな
更に子供は18歳まで教育・医療を全て無償化

今どんな女性でも簡単に就きやすい仕事って介護くらいじゃない？

なんか地元の高校の求人が半数介護らしい。高卒でいきなり介護なんて可哀想だ
すぐ離職してニートになるこも多いはず

専業主婦はある程度社会経験もあるし子育てお金かかるし我慢できるだろう

とは思われてるのかも。

子育てしてる人は働かなくてもすむようにすろば良いです

ピントがずれてるんじゃなくて厚生労働省はわざと日本人弱体化やってんだろ
ネタや陰謀論で言ってんじゃネーぞ

・年金問題
・派遣、非正規
・失業問題
・リクルート、ハロワ問題
・少子化
・移民

これ全部厚生省だからな
作為的なんだよ

年金で企業と労働者を絞り上げ、労働者を非正規に叩き落し、
人材派遣会社やリクルートを設立し、企業と労働者から二重、三重に巻き上げる。
出生率が下がれば少子化問題に投資しないで、移民を入れる。
全部繋がってるんだよ。

>>679
嘘つきはお前。
流通と土建の違いも分からない低学歴の糞馬鹿はレスすんな。
引っ込んでろ、経済音痴以下のカス。

>>680
残念ながら、自民党のせいで日本の人口はあと数十年で激減するので、ほっといても緩和されるよ。

>>687
書いてあることの意味や、その先が分からないなら、自分で勉強しろ。
先生じゃねーし。

子供がほしいけど働き続けながらだと子育てができないから、子供をつくらない。

という連中のための政策だから、いわば、リア充の発想。

もっと底辺の連中をどうするかということと、底辺連中が子供を生んでも、
その子供たちをまともに育てられる環境をつくらないとだめ。

教育は、第1は親、第2に学校などとどちらも責任を放棄するようなことを
考えるのではなく社会全体でいかに、税金を納められる子供を育てるかを考えるべき。

子供の数がすくない上に、今後のグローバル社会で、ライバルたちは協力になっている。
そんな中で日本が現在の地位や生活水準を保ち続けるのならば、
どうしてもレベルの高い教育が必要。

ほんとに真面目に考えてほしいわ。政治家連中にどれだけ真面目に考えているのがいるのか。

男女雇用機会均等法をなくし、男女に賃金格差をつければ解決。

しかし、ロボットが人間の代わりに働くようになったら、少子化でもオーケーになるのかな。

>>699
お前結局デタラメな政策のまま放置して人口激減、国土弱体化を支持しているだけじゃん

>>691
ゼネコンが大半抜くから無理。

しかも1985年以降は、土建事業に雇用効果も景気効果も見込めなくなったというのが経済学者の一致した意見。そして事実。
日本の土建屋の構造自体がもう終わってる。

>>700
「米百俵」とか美辞麗句を弄しながら
若年層が人材として育ちようがないような社会を実現しちゃったような政治の国だからね

目先は苦しくても次世代の育成に余力を振り絞ってこそ本当の米百俵だろうに

これは正しい

>>702
そのロボットを作ったり開発したりする人間が必要だろ。
頭のいい連中が育てないといけない。

そして、ロボットが人間のやる仕事をすると、人間の仕事がなくなるわけだから
より貧富の差が生まれる。

いずれ働き口がない連中は、刑務所みたいなところで飼われることになるぞ。

ノビテルが生活保護費の削減に、そんなところを用意するといっていたからな。

>>699
なに発狂してんだ能無し野朗が
流通と土建？アホか
お前一部上場やゼネコンがどんな仕事しとるか知らん
負け犬のチンカスやろが。
お前は低学歴の百姓出身やから、一部上場やゼネコンが「なんかすごい事」
やってると思ってんだろ？やってねーんだよ。
下流の管理や下請け周りだよ。

だから下流の肉体労働や工場労働が増えれば、
必然的に一部上場の雇用も廻るように出来るんだよ。
分かるぅ？知らなかったぁ？
一部上場は現場と全く違う特別な業務してると思ったぁ？
低学歴には想像もつかない世界だったねぇ。

授業料は大学卒業まで全額無料くらいにすれば、子供作る奴も出てくるんじゃね
そういう国あるだろ
学費がたけーんだよ

働きすぎで交際する時間もないよ
その割に給料すくないし・・・
バリバリに働いて交際もして・・・なんて人間とは人種が違うとしか思えん、尊敬する

>>699
よく例の一つすらも出せない事を強弁できるねぇ

>695
まあお前らのような何でもかんでも人のせいにしやがる一部の穀潰しの小
僧どもを優遇するいわれもねえがな
今若者叩きをしてやがる香具師どものようにお前ら一部の小僧どもも高齢
者になりやがったら今度は若者たたきを始めやがるんだろうがな
「その前に死ぬ」とかは絶対に信用しねえけど

ニュー速＝世論　だと思ってリアルで　俺「老人は糞」って言ったらキ○ガイ扱いされてﾜﾛﾀ
tp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/news/1322137325/

>>709
高等教育の公費負担率
ttp://edlwiss.up.d.seesaa.net/edlwiss/image/kyoiku_kohi.gif?d=a0

これで少子化しない方が不思議ですわい

仕組みつくっても企業にガン無視されてんだから意味ねーわ
サービス残業させてるとこ罰することもできない仕組みが腐ってんだよ

>>712
まあ親に最も楯突いたのが団塊世代だけどな
バブルって構造がそもそも、老人から金を毟り取って
現役世代に還元する形になるからな

だから団塊は史上最大の親を蔑ろにしたごくつぶしの世代であり
親の世代の財産を盗んだ世代なんだよ
団塊の意思に係わりなしにな。
じゃあ、その報いを受けるのは団塊じゃん。
今の現役労働世代になぁんの罪も無い。
団塊がバブルに貰いすぎたからちょっと返してもらうだけだ。

経営者やら官僚やらが
利権で奴隷から搾取しまくったつけは
一番弱いとこに来るからな

少子化という形でな

金に汚い老害たちを何とかしないと日本は滅ぶぞ

老害たちの悪行で溜め込んだ資産を全て没収して
若者に再分配するってのが手っ取り早いわな
いままでの若者は搾取されすぎだわ

>>705
その世代の連中でも、正社員になった人間と派遣社員になった連中がいるわけだが。

その違いはそもそもなんなのか。

そのあたりに問題の解決策があるのではないのか。

もし、ないものが分かればそれを身につける場を与えてやればいい。

まず派遣社員のような不安定な仕事では結婚も無理。
結婚できなければ子供もできない。
結論としては派遣をなくさないと少子化問題は解消しない。

雇用創出、大学までの学費無料

これでいけ
どんどん貧乏な家庭が増えてるのに、大学まで出すのに金かかりすぎなんだよ
せめて学費無料なら子供作るやつ増えるっての

感謝もされない不毛なODAとかばらまくぐらいだったら、少子化に対して
まだまだやれたことはいっぱいあっただろうにね

まぁ、もう何を言っても遅いんだわ

大学は１８からいくわけだが、奨学金で借金していけばいいのでは。
多少税金負担があっても良いとおもう。
これについての国債発行なら認めるわ。

全額無料というのはさすがに金額的に無理だろう。
それは甘えすぎ。政府にどれだけおんぶに抱っこしてもらうんだよ。

自立しようと思わんのか。

子供のめんどうを全部国が見てくれるのならすぐ解消するよ。

>>703
それをやってきたのが自民党。
さらに続けようとしてるのが自民党。

>>708
お前本当に底辺労働者だなｗ
書いてる内容が土建事業をしちゃいけません、って自分で認めてるんだよｗ

底辺・低学歴馬鹿は誰にもレスせず黙ってろ。

普通に勉強すれば越せる程度のラインをクリアした子供の大学無償化はやりたいねえ
人材育成に金を使わない国は滅びるよ
今時高卒なんてライン工警備員生活保護コースしかないんだから
高付加価値の「雇用を生み出せる」人材を1人でも多く作らにゃどうする

大学にやるだけの稼ぎがなくて結婚を断念することもなくなるし
大学費用を貯蓄する必要もなくなるから消費が18年前倒しになる
土手なんて作ってないで人垣を作ろうぜ

>>718 派遣というか非正規をなくすのは無理だろうから、
正社員と非正社員の格差を減らしてくのが現実的だろう。
ワークライフバランスと正社員モデルは両立しづらいと
誰も言い出さないのが不思議。

>>672
>民主党で１０人目の大臣なのに何も変わらないね

大臣替えのギネス狙いか、選挙用経歴欄のためか、国民を舐めきってる。
消費者担当は９人目、法務８人目、拉致担当７人目。

民主国家だからな。
税金の使い方含めて少子化推進が国民の総意なんだし、仕方がない。

まあ子供が増えないなら老人を間引かなきゃ破綻が早まるから、安楽死法案を早いとこ成立させる必要はあるな

>723
そういやあ庶民感覚ゼロいやマイナスの自民は前の衆院選のときも政策な
どの演説で争点に即した演説を期待されてるのにいきなり「民主党は日の
丸を切り裂きやがった」と争点とはまるで関係のねえ話をドヤ顔で抜かし
やがって聴衆に呆れられてやがったな

次は「外国人市民参政権反対」とか「憲法改悪」と抜かしやがって「すべ
き演説は震災復興と景気回復が先だろ政局や選挙のみしか頭にありやがら
ねえで民主の足ばかり引っ張る政争行為ばかりしやがるのはやめやがれ」
と言われやがるのか？

・・・・まさかとは思ったが本当に天皇元首だの憲法改悪だの領土問題だ
のと抜かしやがるとは思わなかったぜまずは震災復興や景気回復だろ優先
順位というものを考えやがれっての・・・・と思ったらさらに斜め上でお
もちゃを開発すると抜かしやがったまさにアニメの殿堂いや電動だな

自民党がアニメ「機動戦士ガンダム」のロボット(モビルスーツ)ガンダム
の開発へ
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340707049/
自民党総裁選5候補、オール世襲…女性0…演出も古っ
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347658364/

日本全国の地縁を破壊して税金を元手に仕事も奪って人を穢土にかき集めれば
少子化になるなんてサルでも分かってたことだろう

>>718
派遣を無くしても雇用が増えるわけではない
問題は搾取のし過ぎである事ではないかな？>>719
むしろ大卒は減らすべきだろ、学歴の意味の無いアホ大学なんか潰してしまえ
大卒が増えたからってホワイトカラーの仕事が増えるわけじゃない
大学出てブルーカラーやるならむしろ高卒より不利になる

雇用に尽きる

>>724 以前は工業高校や高専出身者は中堅エンジニアとして
きちんと処遇されていた。いまは学歴がインフレ化しすぎた。
高校や高専での職業教育がもっと高く評価されると良いのに。

>>725
それができたとしても非正規の奴が結婚できると思うか？

>>105
男女共同参画に決まってるだろ。

　男性の仕事が減る→食わせられない男性が増える→非婚化
　女性が一人で食えるようになる→非婚化
　若い時に仕事と遊びに時間を集中→気付いた時には羊水が腐ってる


こんな簡単な事に気が付かないって、お役人、学者様って何考えてるの？┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

高卒で間に合うような人材は中国人でもインド人でも間に合うから
結局のところ日本人として存在する意味はほとんどないと思う

大卒を増やした場合に高学歴ワーキングプアが発生するのは確かだけど
それは教育水準を引き下げる理由にはなりえない

>>729
それは若者たちが、選挙に行かなかったから、
政治家は老人たちに受けのいい政策ばかりやってきた。
どこに投票してもいい、選挙に行きさえすればよかっただけなのに。

先のことを考えないおろかな若者たちにも責任があるが、
自分たちのことしか考えない老人たちもおかしい。

何をしても無力だと思い込み、何もしてこなかった若者たちが
そろそろ目を覚まさないといけないころだろう。

>>733　結婚できる程度まで正社員と非正社員の格差が
是正できれば、と。

逆だ。
主婦(主夫)が働かなくていいようにしないと問題は解決しない。

>>736
いや選挙とか関係ないし
明治以来官僚専権体制なんだから

>>723
>書いてる内容が土建事業をしちゃいけません、って自分で認めてるんだよｗ
オウム返ししかできねーのかよ百姓ｗｗｗ
お前はアホだから土建屋や肉体労働者がいなくても
金融や証券やサービス産業が廻ると勘違いしてる百姓出身だろ？
お前のかーちゃんビッチでオヤジは肉体労働者だもんな。
だから肉体労働者を忌み嫌ってるのは分かるが。

しかしサービス業ってのは残念ながら一次産業に寄生してるだけで
一次産業の総数でサービス業の総数が決定されるのだよ。
まあ、そんな事も知らん百姓が経済を他人に語ってるんだから
笑っちゃうよね
あれか、お前の地元の栃木県あたりじゃ知識人扱いなんか？

将来は土方も大卒が大半になれば、くだらん暴力沙汰も減るだろう

>>704
？？？
抜いたってゼロじゃないじゃん。一切儲からないわけじゃない。
やらなきゃゼロだけど。

>>735 それは正論なんだが、高校や高専のレベルを引き上げて、
企業もそれを正当に評価してくれれば良いかなと。

>>739

いや、若者の投票率が、老人のそれより高ければ、間違いなく各党の政策は変わる。

ハク付けしたんだから、もう解散だ。
議論は総選挙後にやろう。
三日天下という言葉があるから、恥かしくない。

日本人全員が貧乏になれば・・・・・貧乏子だくさん！

>>735
大学全入時代と言われてる今でも大学進学率って50％程度でしかないんだぜ？

2000年前後の団塊ジュニアの結婚適齢期に
クズ自民が少子化大臣にフェミを起用しまくって
ことごとく少子化対策に失敗したのが大きいと思う

>>744
老人の民意が反映出来てたら
子や孫が穢土にかっさらわれてないから

汗水たらして子作りに励め

>>736
別に少子化になっても若者は困らないよ。
国が無くなっても文化が消滅しても
自分の子供がいないなら特に気にすべきことでもないんだし。

子供のいる世代も、自分の子供がどうなっても構わないという政策を支持してるんだから
少子化は日本人の総意でしょ。

民主主義なんだから何の問題もないよね

>>743
中国はともかく、インド人も含めて正当に評価した結果が現状かと

中国の経済制裁よりも
日本国内の少子化問題のほうが
日本経済に与えるダメージは大きいよ

>>748
あれは少子化（促進）大臣だから

まず景気をなんとかしろ
あと強制力のない無駄法作ってもどこの企業もやらないからな

>>737
現実的には無理だね。
正規は正規しか相手にしないし。
非正規どおしで結婚するのも先が不安で無理。
誰も好き好んで非正規と結婚なんてしたがらないだろ。
親だって相手が非正規だったら絶対反対するだろうし。

>>741
逆の話で大学が低レベルになってイジメと起きてるけどな
昔ならありえなかった話だ

>>752 そうなんだよなあ。悲しい現実。中学、高校（進学校ではなくて
実学系高校）、高専の教育水準をテコ入れして上げてくれないかなあ。
高専はレベル高いけど、高校がねえ。文部科学大臣に期待しよう。

>>756
それは親の方も意識改革しなくちゃいけなくて、
「非正規だったら反対」とか言い続けていると、結構な確率で一生行かず後家だ

まあ、それでもキャリアがあって一生一人で食っていける娘ならまだ何とかなるが
将来ダンナに養ってもらう前提で派遣事務程度のことしかやってない→親の年金だけが頼りの介護生活
その後残された娘が何歳になってるかはケースバイケースだが、いずれにしても「白馬に乗った正社員のダンナ様」が現れて求婚してくれる
なんてことは絶望的に無いだろうに、そういう親は何を期待してるんだろうな・・・

>>707
ロボットが人間の代わりに生産した商品はどこへ行くんだ？
金持ちだけでは消費しきれないけれども。

ロボットも失業するのだろうか？

よく考えたら、少子化対策ってセクハラだろ。

ピンハネして下請けに仕事流すだけのゼネコンは
どうにかしてから公共事業増やした方が経済効果が高いと思う

ラブホの前でビラでも配れや。アホ

>>751
後１０年か２０年もたつと年金の積立金がなくなるぞ。
その時の老人たちの年金を、そのときの現役世代が年金給付することになる。

一人１０万円の年金を老人が受け取るとすると例えば２人で支えることになれば、
５万を年金に若者を収めなければならなくなる。

年金の支払いを拒否すれば、老後に年金を受け取れない。
生活保護を受ければいいと考えるかもしれないが、
年金の支払いもまともに出来ない状況で生活保護費が現在の水準で支払えるはずもない。

強制収容所のような場所で生活することになるだろうな。
そんな生活を望むのならそれもいいだろう。

>>760
機械が人間の仕事の9割をやれるようになっても
それが余暇に回らず永遠に仕事が減らないのが資本主義ってシステムなんだな
余剰は資本として回収されて再投資されて一層の効率向上が求められるだけ

生産性だけで考えるなら、もう人類の大半は日がな一日ハンモックで昼寝してなきゃおかしい
iPhoneとか24時間営業のコンビニもなかったろうけどね

>>13
男女共同参画社会の実現は国際社会で日本だけ遅れており
良い悪いは別にして避けられない流れだよ。
今や結婚しても夫の収入だけではやっていけない給与体系になってしまったのに、
独身女性が高収入の男と結婚して専業主婦になりたがるのは、
女性の多くが非正規雇用または低賃金で、働いても割に合わないと感じているから
賃金の底上げと、仕事と子育てを両立できるような支援策を充実させていく他は無い

じいさんばあさんが子守すれば解決

もう遅いよ
人口の多かった氷河期世代がもうまともに子供産めない年齢になるし
子供を育てながら働ける仕組みとか言ってる時点で既に間違ってるし

子ども産んだら、出産奨励金をどんと奮発すればいいんだよ。
いずれその子が大人になって、元取れるんだから。
子ども４人も産めば、地方ならマンション買えるなってぐらい出せば、
一人っ子が減るような気がする。
独身は、何をしても独身だから。税金高くしようが、
相手がいないんだからどうしようもない。
結婚したくなるようなパートナーにめぐり合えない人間に、
何をしても無駄。

>>760
そのロボットを使って儲けている会社で働ける社員が儲けを受け取るのだろう。

儲けの一部を税金として収めるだろうが、それを働かないような連中に多くを分配などしないだろう。

子供が増やせないなら老人を減らさないと
今の老人たちですら逃げきれない。

医療費削減と安楽死法案が無事成立して、
ある程度以上裕福な老人たちが逃げきるか
紛糾して老人たち全員が共倒れになるか
なかなかワクワクする見せ物じゃない？

今後10年くらいは楽しめそうw

>>765
必要の無い仕事を金を使って作り出してるというのも
デフレ不況とかいう訳の分からない状態になってる原因の一つだと思う

子供産んだところで仕事がねーからナマポになって負担が増えるだけ
もう根本的に無理なんだよ

ヒント

貧乏な国ほど子だくさん。

>>764
何言ってるの？
今の20代30代が「将来年金を受け取れるかもしれない」何て甘いこと考えてるとでも思ってるの？
そもそも自殺も過労死ものたれ死にもせず老人になれるかもしれないなんて幸せな未来を想像してるとでも？

ずいぶんお幸せに育ったんですね

少子化を止めるには子供を養っていくだけの収入がないと無理だから
一番の解決法は労働者全員の年収を400万〜600万にすること。
中間層が増えれば消費も自然と増える。
消費が増えれば企業も儲かる。
少数の人間がどんなに金もらったところで同じ物は買わないだろ。

>>773

人類には作り出さなければいけないものがまだたくさんある。

それらを作り出せる人材を育成するためにも子供を生んで育てる必要がある。

科学技術の発展にしても、国家間の結びつける人材でも現在でも有能な人材は不足している。

雇用がないのは、社会が必要とする能力を持っていない人達であって
けして人材が足りているわけではない。

社会が必要としているのは高度な能力を持つ人材

>>766
>男女共同参画社会の実現は国際社会で日本だけ遅れており
ウソばっか抜かすな
乳幼児をベビーシッターに任せるのは
乳幼児の育児を奴隷の仕事と見下してるアングロサクソンの蛮習だ
効率性と何の関係も無い。それがアングロサクソンの伝統文化なだけだ。
そんなもん見習う必要はどこにも無い。
女性の社会進出、女性の労働力化が社会の成長に貢献する根拠がどこにもない。

>>775
まぁ子供いない人は年金貰う権利ないよね

>>742
経済音痴って、死ねばいいよ。
俺もそう思う。

まず景気効果ってなんなのかが分かってないんだから。

たとえば100億の土建事業を組んだとして、ゼネコンが5〜6割抜いて溜め込む。
この時点で4〜50億の金しか市場に流通しない。

つまり100億の事業を組んだのに、最初から半分以下の効果しか期待できなくなっている。
んで、下請け、孫受け、ひ孫と下にいくほど抜かれて抜かれて最後には、赤字すれすれで仕事をする。

ここで景気効果って何？ってことが分かって入れば、土建屋に税金を入れることは間違っているとわかる。
分からない馬鹿は勉強するか、黙ってるべきだと思うよ。

０円じゃないとかじゃないの。景気効果を生み出したいなら、最初から税金を投入しちゃいけない業種なの。

>>773
子供が増えれば仕事が増える業界は結構あるけどな
まず衣食住に関する業界やら教育関係、おもちゃ関係もそうだな

子供を養っていけるレベルの年収を最低賃金に設定しないと少子化対策は無理。

>>775
絶望を乗り越える力を身につけなさい。
残念ながら学校では教えてもらえなかったようだが

否定から何かが生まれるわけではない。

死ぬときに、生きていて良かったと思えるような生き方をしたほうがいい。

違法なことではなく、社会の価値観に合致するような、自分のやりたいことを見つけなさい。

>>779
まあ子供がいなくて財産もない老人から間引いてくのは妥当だよね。

相変わらず馬鹿な閣僚だな。
少子化の理由が子育てと仕事を両立できない社会だからと思ってるのか。
こんなことを言ってるようじゃ今後もますます少子化は進むよ。
民主政権が最長に続いても来年８月末までだからこの馬鹿が担当相で
いられるのは最長でもあと１０ヶ月間だけどな。

本当にこんな馬鹿どもを税金で食わせるのは馬鹿らしいな。

>>740
必死の論点ずらし乙

流通と土建の違いも分からなかった馬鹿だから仕方ないんだろうけどねぇｗ

完全にずれてるね
生んだ後のケアより
結婚できない、経済的に産めない環境をどうにかしろよ

>>785

いままで何もしてこなかった自民党と比べればまだましだ。

これだけでは、さして回復しないだろうが、やるべきことの一つ。もう遅いくらいだが。

>>777
正直…医療は発展させすぎたかも

>>777
それなら、なおのこと大卒や研究者増やす為に
学費無料にしてやった方がいいな
生産するだけなら機械に任してりゃ良い時代になってきてるんだから

社会に女が出るようになってから陰湿さが増した気がする
男だけの男子校だとオタクもヤンキーも仲良いのに、
共学で女がいると見栄張ってグループや階層分け、イジメが始まるみたいな感じで

>>777
選民思想かよｗ　まあ、選別する側は自民のお歴々とかになる訳だがどうなる事やらｗ

>>787
年収300万の負け組同士が結婚して出産すると
女の方が年収100万になっちゃって世帯で400万にしかならんので
これじゃ育てられないやってんで未婚率がぐんぐん上がってるわけだ

だから結婚出産しても女が独身時代と同じ条件で働き続けられるようにして
300+300=600でやっていけるようにしようという話
（大学無償化は「400でも子供作る気になるようにしよう」という話だな）

もし、君たちがまだ若者なのであれば、絶望を乗り越えなさい。

それが人生というものです。

>>783
絶望ってあーたw
順当にいけばそうなるのが当たり前ってだけで、絶望とかそんなんじゃないよ。

「中国がどうしようもない」って言う人に
「中国の人たちがもうすぐ心を入れ替えるかもしれないんだから絶望せずに仲良くしましょう。ODAで感謝してくれるかもしれない」
なんて応えられても「アカヒ信者乙」としか思わないでしょ。

一人暮らしの女子の多くは貧困ってデータあったよね
勝ち組のキャリアウーマンは極少数なのにね

>>785
共働き出来る＝収入が増えるじゃん

所得再分配が壊れ
シロアリが増え
メディアは汚染
若者は夢を絶たれ
資本の覇権が増し

蒼天已死
黄天当立
歳有甲子
天下大吉

ミンス党になって
ろくに機能しないポストばかり作ったな
国家戦略とか

>>792

高度な能力を最初から持っている人などいません。
高度な能力を身につけ得る人がほしいのでしょう。

ある程度の努力を続けるための忍耐力は必要でしょう。
自らの感情をコントロールしたりとか、基礎的な学力を持っていたりとかそんなもんです。

それほど大したものではないけれど
もし、あなたが希望の人生を遅れていないのであれば、
希望する道を進むために何が足りなかったのか考えてみたらいかがでしょう。

大学費用無料の国の人と結婚して子供の国籍もそっちだから
高校までは日本で育てて大学は向こうに行ってもらおうと思ってる
世界で通用するランクでもないのに日本の大学費用高すぎ

庶民が無理して子ども産もうとするから、おかしなことになる
早く一夫多妻を認めれば何も問題ない

一妻多妻、大学卒業まで学費無料、雇用の創出

>>802
フェミが「女性を蔑視している！」と言い出すよ。

>>796
男女共同参画とか女性優遇は誰も幸せにしなかったね。

一部女性の権利を声高に主張したりで男性が女性に関わるリスクを高くしたり、
仕事を追われた男性が派遣や期間社員になったり、
その割には女性の地位向上もなくて大半の女性はさらに悲惨になったり、
そういう人は従来職場や親戚やご近所のお節介で強引にお見合いさせられて
救われていた人もいたけれど、それが完全に破綻したし、
まともな社会的役割も与えられない男が責任感を持つはずもなくDVにはしったり子供っぽかったり

結局男も女も結婚できずに雇用も不安定で、女はその上給料も安いw
まあそれも女性自身が望んだことなんだから、仕方ないけどね。

不倫の果てに中絶された子供がもし生まれてきてたら少子化も回避されてんじゃないの
高所得者が交際相手の女を中絶させるのを有罪にすればいい

>>804
面倒くさいこと言いだす奴はたくさんいそうだよな
でも、金持ち男に集団で嫁ぐ方が働かなくていいし楽だと思うんだよな
女にとって

夫婦ともにバリバリ働きながら育児するのって、口で言うのは簡単だけど
実際にはすげー大変そうに見えるよ

>>800
残念ながら綺麗事過ぎ。ただ其れを言えば一般社会において反論される事は無いですねｗ

>>806
ちゃんと相手の面倒を見るべきだな。
何も知らずに、その後結婚した男にも迷惑になるし。

>>805
労働力の供給が不安定な女性の雇用のせいで、男性の雇用まで不安定化w

寿退社を強いられる女性が多い一方で
寿退社を恐れて有能な女性も活用できないでいる企業も多い

女性が出産を理由に辞めないような態勢にすることは
企業にとってもメリットがあるとも言えるよ

>女性が出産を理由に辞めないような態勢にすることは
>企業にとってもメリットがあるとも言えるよ

デメリットが多いし辞めてくれると助かるよ。
別に結婚したら男性が辞めてもいいしね。

堕胎されている子供が産まれてくるだけで、一応少子化は解消するんだよな…
多くの人が堕胎するようになったのも一因なんじゃね

>>811
それでも女は辞めるんだな
仕事って、そもそも大変だから

「育児に専念したい」「独立したい」(←もちろん収入の実績・見込みは無し)
大義名分抱えて、厳しい社会から逃げようとする女は常に存在する
「専業主婦」という逃げ道がある限り、女の離職率は男より高いまま
だから、企業も女を雇いたがらない

>>813
中絶数は戦後ずっと右肩下がりで年間20万件を切りそうだし
ttp://set-miss.up.d.seesaa.net/set-miss/image/C3E6C0E4B7EFBFF4A5B0A5E9A5D5.JPG?d=a0

そのほとんどが未成年になっているよ
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2248.gif

>>813
どこかの大学院の教授も似た説を唱えていた

戦後の飢餓を恐れて安易に堕胎ができるようにした結果
団塊・団塊ジュニア以外の人口が極端に少ない
結婚率云々以前に、そもそも女性自身が少ないから少子化だと

子育てのために男性または女性が仕事を辞めて専念するといい。
自分の子供は親が責任を持ち愛情を注ぎ育てる。

生物として自然。

そして抜けた分新入社員を採る。
雇用は増えるし活気も出る。

良いことづくめだ。

>>809
実際、犯罪レベルの所業だと思うんだよね。育てる金があるのにおろすってのは。

>>817
そもそも片方の収入だけでやっていける夫婦が少ないから問題なわけで…
ぶっちゃけ子どもの面倒を見るのは、じいちゃんばあちゃんがやればいいと思うよ
戦前はそうだったわけだし

似たような発想で
年食って就職先の無い年寄りを雇って
共働き用の育児所を作ろうって人らも、世の中にはいるみたいね

>>768
早い話が時既に遅しなんだよな。さぁ、苦しめ！
我々を見捨てた代償は大きいぞ。

堕胎の様子を保険体育で流せばいいんでね？
確か膣にペンチみたいのを挿入して胎児の頭を潰すっていう
トラウマになって堕胎は減るだろ

其の嘆きこそ我が糧也

堕胎禁止って、他の地域に行って堕胎するだけに決まってるじゃん。
週末韓国観光旅行＝堕胎旅行、みたいになるだけだろ。

少子化とか実際どうでもいい話しで、確かに人口が減ると経済も縮小してしまうが、その分移民を入れればいいだけ。
少子化対策に税金かけることもないし、悩む必要もない。
実際に大手ゼネコンや経団連はそれにむけて準備を始めてるよ。

育児期間中は夫か妻のどっちかが退職して育児に専念してもらって、
子供が高校ぐらいなったらまた再就職できるような社会になれば良い。
M字型就労は評判悪いけど、あんがい合理的だと思う。

>>824
なんで地続きでない我が国が、移民が給料安くできんの？
我が国の移民ってのは政治的イデオロギーであって
真っ当な経済議論ではないよ

子供手当ての分税金で持ってかれるようにした政府にいわれてもなぁ

>>779
毎月払ってれば権利はあるだろ
別に受給資格に「子供がいること」なんてないわけだし

子供なしに年金払いたくないなら、子供なしが払った分全額返してからの話
当然、子供ありの家庭の財布から
その上で、年金を子供ありだけで回せばいい

移民は社会コスト負担の孫の代への先送りなので論外

>>825
あとは爺婆の協力を仰げる環境かなぁ。仕事休んで独りで世話は精神的にきついと思う
プライバシーは無いが近所に一族の住んでいた昔は子育ての面では有利だったな

しょうがないじゃん
自民党が何十年も少子化推進政策をやった結果なんだから

今、子供を産んでも、その子供が生きていくのは紛れもなく「超々少子高齢化」の社会。

かわいそうに・・・。

>>830
先進国全体が少子化だから、現代西欧文明の価値観に問題があるんじゃね
米は移民の出生率嵩上げが凄いから例外として

子育ても必要かもしれんがまず老後をなんとかしてくれ
将来不安じゃ子供作るどころじゃねえ

>>829
子供は祖父母の家から学校に通うのがデフォにするぐらいでいいよな
親の家から通ってると「気の毒な家庭の子」扱いされる

70近い爺さん婆さんに門番や清掃させるよりよほど有益

>>829
三世代同居、近居を税金か何かで優遇するとか。
介護予防や孤独死対策にもなりそう。

>>832
東アジアは全滅だけど、欧州は対策に成功してるとこと失敗してるとこにくっきり二分化してるよ
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1151.gif

日中韓揃っての衰退ぶりを見るに、どちらかというと
中国文明の価値観に問題があるような気がする

>>826ヒント･外国人研修生

>>832
日本の場合は日本人が多すぎるから自民党が少子化を推進したんだぞ
西欧とはぜんぜん違う
http://www.youtube.com/watch?v=ZM2XZLcrlUM

老人が死ねば良い

２４時間営業の託児施設をつくれよ

人雇うのも嫌。経済縮小するのも嫌。
資本主義が我侭なのはわかった。
資本主義っという奴隷から解放されたい。

少子化対策じゃない、未婚化対策を何とかしろ
結婚できない奴が増えてんだよバカ

やっぱり女性の社会進出ってのは政府の人口抑制計画だな。
なるほど、中国の一人っ子政策の代替案として女性の社会進出が存在するのか。
一人っ子政策は露骨だし子供を隠されるとまずいが、
女性の社会進出なら国民の男女を二分させられるし、それが断種計画であり
人口抑制計画だとは国民に悟られ辛いからな。

これ考えたヤツ、あくどくて頭良いなぁ

既に子供がいる人で、もっと欲しいけど経済的理由で諦めている人に金だせばいいじゃん。
大卒までの養育費、食費、を出すってなったら子供は増えるんじゃない？

親の扶養は子供の義務ではないみたいな話もあるし、少子化だけでなく
家族について語らないとダメかもしれないね。

親の面倒を子供がみなくてもいいなら、子供の面倒を親がみなくてもいいよね。

>>844 金を出すより低金利または無利子の融資をして、
子供が大きくなったら自分で返済してもらうのが良い。
それを原資に次の世代がまた融資を受ける。タダはある意味怖い。

もうこのフレーズ聞き飽きたわ

>>616
それは雇用が増やせないから一人に対して負担でかくなって子育てできないの
負担減らす意味でも雇用しやすい環境づくりは必要

今から考えるのかｗ　少子化対策は票にも利権にもならんし、中国の意向に逆らうことになるからなｗ

我が国、いや世界はもう、氷河期世代を調整弁として
棄民扱いしようという方策を止めようとしないから
政府のいう事は聞かないほうが良いな
レミングみたいに自死を促す方向にしか政府は言わない
政府の逆をいきゃうまく行く。
氷河期は働かないで借金しまくってセックスしまくって子供作りまくって
生活保護に頼るのが幸せ、こんなところだな。

今更かよ！

アホか！

世帯収入と子供の数の関係
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/image/hm020109.gif

年収400万を切るとやや少なくなるんだが
それ以上ではほとんど変化がない、どころか年収1000万を超えると逆に減る

2人で400万だとそもそも結婚しない場合の方が多いが( ttp://www.garbagenews.com/img/gn-20090512-10.gif
それより上なら騙してでも「結婚させてしまえば勝ち」

いずれ移民受け入れるしかなくなるんだシナ人とチョンいっぱい入れようぜ

>>845親は子を持つかどうか選べるし教育を選ぶ自由はある。
当然、その選択に関しての自己責任が生じる。
一方、子は産まれて来る事も親も選べない。
自己責任など親に対しては発生しない
以上、親→子にのみ扶養義務が発生する根拠について

規制緩和して子育て経験のある女性に保母の資格を与えろよ。
専業主婦は子供一人1日2000円くらいで面倒みさせる。

あと寝たきり老人は安楽死

ほか刑務所と老人ホームを合体した更生施設を作る
軽犯罪人に年寄りの介護を頼む。
介護をするともれなく恩赦とか罰金代わりとかいろいろ

あと世の中、歯医者ばかりなのでまもなく医療も崩壊する
医学部受験時に専攻を決めて受験させて転化は認めるな
歯医者は各市町村で割合を決めてそれ以上増やすな
下手くそな歯医者多すぎ。外科少なすぎ。
住んでる地域に外科がないから、大怪我したらマジで死んじゃう。

>>854 そうすると、親の介護をしている人はもっと優遇されても良いかもしれない。

仕事口がないのに人口増やしてどうすんだよ、ノータリンがったく

>>825
十数年もブランクがあった奴を誰が雇うんだよ
商売の世界で10年前と後は全然違うから

政府が何をしたところで喪男には関係のない話

パチンコ屋に台数分の乳幼児収容可能な
無料託児所完備義務化させろ
それと併せて換金の違法化と景品の交換禁止もな
これだけやって、ちょっとだけパチ屋が社会に認められるんだ

>>855
子育て経験者には保母っていうかベビーシッターの資格みたいなの与えてもいいかもね
あと事故った場合の賠償保険みたいなものも国が整備していいと思う
地域のばあちゃんフル活用だ

>>858
出産でキャリアを中断させないことがとにかく大事だな
キャリア中断は本人は勿論、社会的にも損失だから

>>835
爺婆の保育援助受けるにしても今の様に女性の社会進出による晩婚化で
爺婆も子供出来る頃にはヨボヨボなのは問題。

昔の様に十代で出産なら爺婆も三十代で今なら十分若い。女性の教育もTVチャトでも使った
ネット大学で補完とかやりようはありそう
少子化解消には、早婚を良い物としない現代の価値観の変化は必要だとは思う

自民党政治で適齢期過ぎちまった、飼い殺しのヤギちゃんたちはどうすんだよ

>>859
いや、増税と言う形でデメリットだけになってしまう。
ついでに、両立してもらうと寿退職してくれるはずなのに
居座られたら、職に就けなくなる。
とにかくデメリットでしかない。

>>861
出産して1年経ったら即復帰
余裕のある企業でもこれくらいが我慢の限界だと思うよ

>>856介護を受けられたのは親の子に対する投資の配当が得られたようなもの。
子供には、すでに投資されている。
先に得ているのに更に優遇する必要は無いのでは。

>>862
今は若くして出産すると学生なら学業は放棄、
社会人ならキャリアを放棄ってことになっちゃうからね
それで家庭に入っても男が逃げ出して生活保護か風俗か「また母親の彼氏！」パターン

若くして出産しても社会から排除されない社会に変えていかないといけない

若い時期での結婚は破綻する確率が高いのが問題なんだよな。

そんな事より共働きしなくても余裕で生活出来るようにしろよ
そうすりゃ勝手に増えるよ

>>869
あとは労働基準監督所が真面目に仕事して、残業の無い時間の余裕のある生活かな
…あ、ホワイトカラーエグゼプション（家族団らん法ｗ）は逆効果だから導入は絶対駄目

>>869
それだと格差社会の下位30％ほどが「売れ残り」で終わってしまう
ttp://neo-generation.net/blog/net/100530.jpg

>>852の通り、結婚してしまえば2人は産んでいるから、
2×70％＝1.4 となって現実の出生率ともほぼ一致するね
男性の生涯未婚率が30％と予測されているのとも一致する

>>854
その理屈だと少子化対策はマズくならないか？
産まなくてもいいんだよね？

こんな疲弊しまくった凄まじい超少子高齢化国家じゃ、産まれてくる子供も浮かばれんだろうな。

これから先、日本が発展成長する材料が全く見当たらない。

>>869
無茶言うなよ、日本自体が外国に追い上げられてるのに
昔は日本だけが出来たことが、アジアの国々が日本よりも安く出来るになったから
貧困化につながってるわけで

よく＋で言われる、資本家の計略や政府の怠慢、小泉・竹中の陰謀のせいではない
もっと大きいグローバル化の流れが原因だから企業や政府程度の規模じゃ抗えない

結婚すれば二人作る、はもう違うんじゃないか。
産み終わりのタイミングがわからないから、一人やゼロの人でも「そのうち二人作るかも」と
して様子見をされているとしか思えない。

どうして、あさっての方向を向いた政策を打ち出すのかねw

少子化を止めるには、一組の夫婦による平均出生率を2人以上にしなければならない。
子育て中に死亡のケース・子供を作らない夫婦・生涯独身wもあるから、3人以上は産んで育てることが前提になる。
当然、子供が増えると夫婦のうちのどちらかは子育てにかかりっきりになる。

子育てをしている者には、会社が多額の子育て手当を出さなければならないという法律を制定すればいいのだ。
（こうすれば独身者しか雇わない会社も出てくるが、こういう会社には独身者の割合に応じて重税を課せばよろしい。）
もしくは、扶養控除額を大幅に増やすとか、児童手当を増額、自営業でも税制上の優遇措置を増やす。
・・・・・片親だけの収入でも十分子育てができるようにすればいいだけ。（至難の業だが、これを実現できなければ焼け石に水。）

まず男女共同参画とか言うフェミ政策を廃止しろ。
話しはそれからだ。

言うのは自由だと思うけど、東京圏とかだともうみんなそもそも結婚すら選択肢じゃないぞ。
もう、したいしたくないとか通り越して人生選択のアウトオブ眼中になってるに近くなってきてる。

俺ははっきり言って今更女負債とか頼まれても断るしな(笑）。

>>852
年収200万円時代がすぐそこまで迫っているってことは、その場合、2人でフルタイムで
働いてもどうにか子どもがもてるか持てないかのギリギリの線上で、どちらかが育児に
かまけてフルタイムから外れるようなことでもあれば途端に崩壊する状態だよな

そうなると、最悪最低のラインでも、サビ残もない、毎日定時で帰宅できて、子どもが
体調不良の場合には遅刻早退欠席できる仕事に夫婦ともどもについていないと
（片親だけにそれを期待するのは体力的にかなり無理があるので）、実際には
子育てなんて無理ということになるよね


↑ちょｗｗｗどう考えたって、無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>876
おまいが会社経営してる立場だったらそんな条件飲める？

すごく変な所から言うと
人口密度が高いと人増やしたくないんだよ
東京なんて無理って本能で感じ取ってる

>>876
法人に負担を課したら海外に逃げてくだけだから

税金は何でもそうだけど、金持ってる奴からとにかくたかろうとしても
今は海外に逃げるのが昔より簡単になってるから、なかなか難しいのよ
しかも、金持ってる奴ほど税金に詳しいから、余計払わない

結局、税金のことなんか何も知らない庶民が搾取される
消費税法案しかり

>>881
昨今の少子化は、本能的な生産調整じゃないかという気もするんだよな
実は生物として合理的な選択をしているだけなのではないかと

>>848
だがしかし、経営者が雇用しやすいように、各種保険加入の義務や
解雇のしにくさを改善しようとすると、労働者側が反対するw
雇用しにくい環境を作っているのは雇用者という現実

>>879
自己レスだけど、自分で書いていて思ったけど、こんな面倒くさい上に
若いだけで大したスキルもない若者を雇うんだったら、俺が経営者なら、
働く意欲と時間的融通がきく60代を再雇用するわ
何十年も先の会社の将来なんてわからんし、そもそも日本の将来だって
わからん


( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　70歳定年説！つまり、そういうことか！！

【金融】やっぱり腹立たしい！　銀行役員の高額報酬 [12/09/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348912979/

そもそも独身＝独り身と思われているが
同棲している事実婚同然の独身カップルの割合は相当多いだろうね

今の世の中、親が死ぬ前にとか
子供ができたらという理由でもなければ結婚する理由がないからな

昔は扶養控除？配偶者控除とかあって
女側にも結婚するメリットあったけれど今ないもんな

>>883
合理性の誤謬って言葉もあるくらいしな(笑）。
ま、いくらそう言われても実際いらねってのはどうしようもねえな。
今時あっても邪魔にしかならないとわかってしまってるんだから。

大学生の時に子供を生んで当たり前みたいな雰囲気を作る
みんな生活圏に子供がいることに慣れるようにする
とにかく慣らす

若者が選挙にいかないから〜とか言ってる馬鹿がいるけど
ベビーブーム世代の人数にかてるわけねーだろｗ
もう40後半ぐらいから完全に守りにはいってんだから老人優遇政策になるにきまってるわ

意地でも働かせたいみたいだな

女が家事をして
男が働けば
職も確保できて子供も増えるんだよ

>>890
だからどうすんだよ

夜に電気を止めれば子供が増えるとかなんとか

>>889
現状ですら、マックや昼間の電車に子ども連れが乗ってきただけでも
殺気立つ大人げない奴ばっかりなのに、無理だと思うわ

結婚＝自立できない奴の傷のなめ合い、って教育をしておいて、
今さら少子化だから結婚しろとかw

キャリアは中断してもかまわないんじゃないかな。
中断して損失になるような職種は実は一握りだよ。
むしろ思い切って中断して育児に専念し、復帰前に
時代に合った新しい技能や知識を習得するよう支援
すればよい。