【社会】 低賃金、慢性的な人手不足、重労働・・・離職が止まらない　介護スタッフ、職場の惨状

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1 ： ぽてぽんφ ★：
介護スタッフの人手不足が深刻になっている。現場からは「仕事がきつい割に賃金が低い」
「時間に追われるばかりで利用者と向き合えない」といった不満の声が上がる。
担い手を増やし、離職率を下げる秘策はあるのか。現場を訪れ、課題を探った。
■「食べていくのがやっと」　自問自答の毎日
週５日勤務で、月に４日は夕方から翌朝９時までの夜勤をこなす。月給は手取りで20万円程度。
「30代の正規職員の月給も私と大差ない。パートで働く妻と２人で食べていくのがやっとで、
子どもなんて考えられない。働き続けるべきか、自問自答する毎日」という。
介護労働安定センター（東京・荒川）の「平成23年度介護労働実態調査」では、介護従事者全体の平均勤続年数は4.4年。
施設などで働く介護職員と訪問介護職員の年間離職率は16.1％で、全産業の14.4％より高い。
高齢化を背景に介護サービスを提供する事業者や施設は増えている。だが「きつい仕事の割に低賃金」
と敬遠する人は多く、現場は慢性的に人手不足だ。賃金を引き上げれば離職率が低下するかといえば、そう単純な問題でもない。
■時間に追われ、「まるで流れ作業…」
「時間に追われ、流れ作業をこなしているようだった」。神奈川県鎌倉市の通所介護施設で働く石川尚樹さん（23）は、
大規模な特別養護老人ホームで派遣労働者として働いていたかつての日々をこう振り返る。
最も大変だったのが、入浴介助。スタッフ４人が脱衣所と洗い場の二手に分かれ、１時間に８人、
１日計30人のお年寄りの入浴を助けねばならなかった。心身ともに疲れ果て、昨年12月に今の職場に再就職した。
１日の利用者は10人前後と少なくなった。「一人ひとりとじっくり向き合って意思疎通ができる。
『ありがとう』と言われるたびに、この仕事でよかったと思えるようになった」と語る。
将来にも希望を持てる。同施設は介護コンサルティングを手掛ける別法人と人事交流があり
「ここで経験を積んで評価されれば、介護に携わる人材育成の講師の道に進むこともできる」。
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO46803400S2A001C1WZ8000/?dg=1
2 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:08:18.80 ID:rfhqld3D0
どれだけ税金を賃金に回せるかですな
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:08:27.46 ID:gjLT0H1r0
まさに現代の奴隷
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:09:34.89 ID:aUtxlmyR0
経営者はベンツ
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:09:35.07 ID:adwd6WnL0
介護なんて賃金を一般より高くしてバランスとれるぐらいなのに。
汚物や呆け・キチｶﾞイ老人に囲まれて低賃金なんてやってられんわなｗ
6 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/03(水) 17:09:46.04 ID:3IQo/5+V0
ワタミの介護
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:10:12.23 ID:mH0vlLkF0
資本主義なんだから賃金上げれば？
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:10:18.14 ID:MG2blVCP0
中間で搾取してる奴を締めあげればいい
これだけこのビジネスが増えてるってのは儲かるって事だから
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:10:31.83 ID:cb5lQ6ZN0
ボケ老人の暴言と、ウンコ小便にまみれて２０万って・・・

お金どこに逝っちゃうのかな〜
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:10:33.09 ID:6wXOrXUPP
週５日勤務で、月に４日は夕方から翌朝９時までの夜勤
手取りで20万円

ITドカタよりましじゃない？会社にもよるだろうけどPGとか
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:10:40.10 ID:dyG7XJXz0
民間にやらせれば、経営者が利潤を得る為、弱い立場の人にしわ寄せが行くだろ。
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:11:25.09 ID:zJl5rGmY0
これを国の基幹産業にしようとした菅という基地外総理がいたね
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:11:55.54 ID:YTGdn8Sb0
死にゆく年寄りに金かけてどうするんだって話

介護の給料なんか上がるわけねえんだよ
さっさと死なせる方法を考えた方がいい
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:11:57.55 ID:z8pAWIcD0
いやならやめろ
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:12:21.11 ID:SsS3uLVr0
これ仕事じゃないから
強制労働、奴隷
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:12:51.54 ID:ZvLK4ZMY0
>>8
そう思うならお前が経営者やれよｗｗｗ
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:12:56.70 ID:mrbaPbom0
単純な肉体労働でも無いしな
これが人で無くただの物、人形ならあれだが
人相手でその人の体を触るし精神も使うだろう
無言でやってると気まずい場合も有るし
相手が話しかけてくることも
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:13:01.75 ID:hXcZp/TK0
扱い悪けりゃ辞めればええねん
どうしても介護してほしけりゃそれなりの待遇をしてもらわんとなぁｗｗ

>>賃金を引き上げれば離職率が低下するかといえば、そう単純な問題でもない。
賃金を上げた程度ではどうしょもない＝最低限賃金を上げてもらわないとまず話しにもならない
せめてスタート地点に立てよｗ
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:13:03.48 ID:CKxWgp7W0
介護保険を金融資産に対する累進課税にしろ
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:13:03.82 ID:KAL85YTB0
介護職は所得税免除とか..だめ？
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:14:05.63 ID:z8pAWIcD0
>>15
自分で介護の仕事選んだんだから強制なんかされてない
いやならやめろ
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:14:07.72 ID:6wXOrXUPP
>>13
日本で一番金持ってんのがその死にいく老人なんだけどなｗ
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:14:23.38 ID:l6nkvI4n0
>>4が正解。
あとヘル２を教えているところもなかなか。
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:15:04.38 ID:QrOKB3O90
本来家族一族ファミリーで親の面倒はみるもの
掃除員みたいな誰にでもできる仕事なんて発展しないし
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:15:07.80 ID:adwd6WnL0
>>12
wwwwww
生産性まったく0だよなｗ
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:15:42.04 ID:hXcZp/TK0
>>20
介護に税金使うのって国の将来に対してなんか得になるかね？

税金で介護したいなら高齢者の所得、資産状況に比例する形で介護税を取ればいい
高齢者同士でなんとかしてくれ、どうせ金持ってる層は使い切れないほど持ってるんだから
27 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(-1+0：5) ：2012/10/03(水) 17:15:47.51 ID:yQ3v9pg10
>>1
＞■時間に追われ、「まるで流れ作業…」

なんの問題もないだろ。
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:16:18.64 ID:aXoRsxmZ0
そらサービスの質も悪くなるわな
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:16:27.91 ID:JYZHoRmt0
オーナー管理者であれば、少しだけみんなより給料多いという程度で
実態はさほど搾取なんていうほどもうからない
4月の介護保険改正でも実質報酬は下げられたからね
入所型の施設で24時間見て、ひとりからもらえる報酬は時間あたり
400円くらい
そら流れ作業で大量にさばかないと人件費なんて出るわけないわｗ
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:16:39.99 ID:0Jb2K5oz0
これが日本人の本性だよ
日本人はパワハラ民族
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:16:48.10 ID:CKxWgp7W0
介護職は医療費、介護保険、健康保険免除の上、共済年金加入にしてやれ
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:16:49.87 ID:s3aFwR4yO
低賃金を解消する施策を行えばいいんじゃね？
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:17:23.25 ID:SsS3uLVr0
>>20
そんな事してみろ
経営者自体も一日どこかの現場に出張ってちょっと様子見ただけで介護しましたといいだして
そいつの給与明細は７桁なのに所得税ゼロなんてなるぞｗ
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:18:47.44 ID:gYeqAedP0
看護師と同じで、資格があれば次の職場あるから・・というので変わる人も多いよ。
後がないと思えば変わらないが、介護施設いくらでもあるもん。ってか、こんなに
介護施設多くて、税金足りるの？w
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:18:49.71 ID:WP/jvTwpO
老人はもっと金出せよ
なめてんのか？
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:19:07.60 ID:BnmMK6Br0
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　　　　｛ ゝV　　_',,ィ;;:Tゝ :　 {　,rｔ::::ｧ､　l゛　　　　　　　医療福祉関係はやめとけ
　　　　 ヽ.〈　　　 ￣三　 .;　 ',　｀二´,　 ',
　　　　　 l J　　　 ´　 　 / 　 ヽ 　"´　　}　　　　　　　　　…　な　ん　て　な
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37 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:19:08.37 ID:z8pAWIcD0
>>30
日本人は「経営者」が従業員をパワハラするどころか
従業員自体がパワワラ当然、俺おお前もパワハラされろ
って意識だからねｗ

俺はニートになったよｗ働くなんてやってらんねｗ
いやならやめてニートになればいい
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:19:34.82 ID:5hxh4l520
>>1

＞■「食べていくのがやっと」　自問自答の毎日
＞週５日勤務で、月に４日は夕方から翌朝９時までの夜勤をこなす。月給は手取りで20万円程度。
＞「30代の正規職員の月給も私と大差ない。パートで働く妻と２人で食べていくのがやっとで、
＞子どもなんて考えられない。働き続けるべきか、自問自答する毎日」という。

これは誰が話したの？
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:20:13.80 ID:cb5lQ6ZN0
>>24
介護で一家離散してる家って沢山あるんだが
嫁とか逃亡して最後はこういうところに来るしかなくなる
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:20:15.43 ID:CKxWgp7W0
「鎖の自慢をする奴隷」が日本文化
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:20:16.57 ID:M6yoiT0q0
１時間に８人の流れ作業て酷いな
人は大根やジャガイモじゃないんだからさ
風呂に入れられる老人だって疲れるだろうよ
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:20:32.26 ID:JnkG9X7ZO
職員の税金を免除負担してあげるとか国がなにかしてあげなよ
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:20:52.70 ID:HV5Aw31K0
手取り２０万で文句言われてもな
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:21:10.90 ID:hXcZp/TK0
贈与、相続税あたりをドーンと増やして
それ+遺族のいない遺産を全て介護に回すとかすりゃ少しは良くなるかね

とりあえず若者の金で老人の延命をすることにはなんの意味もないどころか
若い世代に金がいかんと子供も生まれずに社会は終わるぞ
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:21:21.90 ID:Z+Wf4E3E0
>>3
同感だな
ピンハネ率を一割に制限したらどうだ。
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:21:30.35 ID:zuoZtphQ0
日本の景気が良くなったらむしろ介護スタッフなんて誰もやらなくなるだろうな
今は仕事が無いから働き手が居るだけで。
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:22:01.19 ID:pe/ZmlLp0
誰にでも出来る仕事だし、しゃーないわな
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:22:01.38 ID:H8laPzwL0
週5日で手取り20マンならそんなに悪くない気がするけど
仕事の内容の割に少ないってカンジなのかな？
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:22:23.73 ID:CKxWgp7W0
一番ピンハネしてるのが厚労省なんだが・・
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:22:29.76 ID:lGuPEIzu0
近所の介護施設運営なんて自分達はBMWの7尻ロング
フリーターのドラ息子はハマー→カイエンだったからな
補助金なんて末端には行き渡ってねぇよ
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:22:40.94 ID:oyLTqYE80
介護がこんな給料で頑張って
葬儀屋がしこたま儲けるのが納得いかん
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:23:05.85 ID:AwjQxFBK0
月4回ならまだ良心的な施設だぞ
酷いとこは月8日くらい夜勤だぞ
(´･ω･｀)
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:23:21.05 ID:2IKHRqbc0
そんな人手不足なら賃金上昇するだろ。
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:23:34.34 ID:h8AguV2h0
>>10
ボーナスあればITドカタよりマシかもね。
残業代もボーナスもない薄給IT企業あるからねｗ
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:23:49.21 ID:Nd1ueUd8P
>>22
その年寄りの身寄りがなかったらその財産はその年寄りを数年看護したやつにいくようにしたら解消されそうだな
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:23:56.85 ID:Dtt/kstb0
雇用拡大の将来性がある介護なんて、
いまだに国が寝ぼけた事言ってるからな。
介護職＝老人のシモの世話
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:23:58.96 ID:LqGmashh0
税金で市場を維持できるはずがない
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:24:01.52 ID:9Sxzgu870
インドネシアから来てた研修生も資格とったら
さっさと帰国しちゃうらしいね。
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:24:17.63 ID:tjvsCmpv0
この介護の惨状を学生に見せた点で、真紀子の功績は大きいな
介護体験に行った奴は絶対に介護に就職しようと思わん
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:24:40.14 ID:Oip3o8ka0
仕事が無いという求職の人や生活保護の人は？

生きていくお金を得るために仕事するんじゃないの？
生きていくためなのに、アレもやだコレもやだって言ってたりしてないよね？
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:24:50.46 ID:FhCAQb5I0
昔から土方は低賃金
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:25:02.55 ID:SsS3uLVr0
>>49
その話もう少し詳しくｐｌｚ
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:25:12.91 ID:Tf82Yu6w0

　　一般人が知らない　介護職の実態


●土曜　祭日　も出勤。　ゴールデンウィークなんてもちろん存在しない。　祭日で休めるのは　正月の3日のみ。

●相手が人間で不測の事態も多いのに、分単位　秒単位の作業が設定されている。
　　作業時間はすべて　『何も起こらなかった場合』　の時間で設定されている


●毎日、高齢者全員に向けた出し物やイベントをやるが　それらの準備はすべて　　自宅労働。　　一切賃金出ない。


●利用者の出入りが激しい上、個人別の要望が多いので　個人別の状態をケアマネに報告することも含め、
　　膨大な量のデスクワークがあるが、これらは　介護職員が　残業でおこなう。
　　実は残業量は膨大であり　介護職員はこれを残業につけない風習がある。
　　残業というと認められないし、組合できて真面目に勤務表つけたらすぐ倒産した例もある。


●認知症の高齢者も含め　高齢者は勝手に動き回って転んで大事故になったりするが、見守りの人数は足りてない。


●ちょっとしたミスで大事故になり　ちょっとしたことでクレームも多い。
　事故にならなかったミスも含め報告書を書き　会議を行う。　年中これのために残業。
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:25:13.91 ID:Ts2Mc3b20
たんまり貯金を持ってる老人を、ワープアが面倒を見るってすげえよな。
もう遺産の何割かは、施設の経営者以外に分配しなきゃいけないって決まりでもつくったらどうだ？
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:25:23.57 ID:JUBLWf2qO
需要と供給のバランス考えたら給与はもっと上昇してもおかしくないと思うけどな
後、じじぃのセクハラが半端なく酷いって知り合いの女の子が言ってた
問題視しようにも｢お年寄りのする事だから｣とか周りは穏便にすまそうとするって
そりゃ定着せんよ
66 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:25:32.34 ID:wbxdWa3xP
結局、どれも改善しないんだろ
奴隷になりたい人間以外は、腰掛け程度にしかいなくなるの当たり前じゃん
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:25:41.58 ID:PqvpWknz0
俺も少し居たけどあれは経営者が利益全部取ってるんだな
近所のおばさんとかボランティア意識の高い人を低賃金か無報酬で雇ってる
だいたいこの手の経営者は自分が儲ける事しか頭にない
需要があるわりには誰もやりたがらない仕事だから経営者の質なんてそんなもんよ
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:25:49.63 ID:/+gFopYU0
>>57
需要は間違いなくあるが、老人が金をださないからな
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:25:56.04 ID:yGuox5g20
国営化してやれ
介護スタッフは公務員扱いでいいよ
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:26:03.17 ID:e1RdrDl10
>>37
生活費どうしてんの？
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:26:03.29 ID:hXcZp/TK0
>>55
介護士による老人殺害が増えるな
直接手を下さなくとも老人が不自然じゃない形で死ぬようにすることくらいはできるだろ
食事に混ぜ物をするとか

ちょうど数年かかるくらいの計画がいいなｗ
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:26:07.23 ID:F/QK5By40
週５日で手取り20万も出るなら十分じゃん
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:26:10.14 ID:ggoQNxgk0
公務員様の給料が高すぎて、介護費用に国費を回せないのが現状。
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:26:24.18 ID:zJl5rGmY0
>>26
枯れ木に水を蒔いたところで花も咲かなきゃ実もつけない
新しい世代の芽にその水を与え育てようとせず食いつぶすだけ　この国は終わってる
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:26:28.43 ID:8d8z3yWh0
介護スタッフは低賃金だけど
介護施設の経営者は儲けてるんだろ？
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:26:29.29 ID:ED0emOL40
生活保護受給者のおむつ交換するのは・・・・
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:26:42.40 ID:m3jw5ZnO0
マジで尊敬する
男であれやったらインポになる
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:26:43.44 ID:yzyME80C0
需要がある仕事だと思うのになんでこんなことに？
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:26:48.83 ID:ScM4FGCb0
なんか吉原みたいだな
貧乏人の娘が金持ちの下の世話するなんて
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:27:49.59 ID:wWPRBWzI0
介護とか医療の現場で働いてる人って尊敬するわ
耐性のない俺には絶対無理
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:27:49.71 ID:2QFW+XPfO
給与あげないの？

会社ばかり儲ける(笑)
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:27:59.13 ID:/+gFopYU0
>>78
仕組みが悪い
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:28:03.59 ID:2t9HL+ZIO
機械浴で1時間に8人じゃ遅い。最低11人は入れなきゃ
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:28:04.86 ID:/FHZ8V+V0
>>1
腰や肩は壊れ、介護相手のジジイやババアからは感謝の言葉どころかわがままだらけの職業とか
知ってたら直前にやめるだろ
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:28:16.03 ID:Dtt/kstb0
>>50
岐阜市日置江のとある施設なんか
ロールスロイスだぞ。
誰がどー見ても補助金くすねてるとしか
思えん。
ヤクザの親分さんよりも豪勢だとと
地元じゃ笑い話になってる。

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:28:30.14 ID:cb5lQ6ZN0
>>78
３日やればわかるよ
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:28:33.33 ID:PqvpWknz0
基本的に技術の要らない仕事だから給与は安くても
他に職がないようなダメ人間が低賃金でも入って来る
この繰り返し
派遣業界と同じだね
というかこの業界もかなり派遣になってるけど
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:28:42.19 ID:xJrboSCG0
麻生が賃上げしたろ？
それでも足りないなら、業界の金の使い方の問題では？
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:29:00.93 ID:fGHCNscT0
手取りで２０万ってことは余裕で２５万以上稼いでるよな。
それで低賃金言うならコンビニバイトはどうなるんだよｗｗｗｗ
給料が低すぎるということは全然なくて
なんで社会保険料や税金が高すぎるという思考にならないかな？不思議！
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:29:07.32 ID:32fZm8hY0
人手が足りないのに賃金が上がらないってどういう事なんだろうな。
摂理に反する。
売り上げを上げられないのかな。


親の介護のために仕事を止める人がいるが、そういう人たちを介護スタッフとして雇えないのだろうか。
親は格安で介護サービスを受けて、その金額を引いての手取りも生活保護以上になればなぁ。
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:29:07.43 ID:rCtByi6W0
女がケツを触られてやめるんだろ
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:29:16.96 ID:+0MGGize0
介護ほど生産性のない職種はないもんな
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:29:17.01 ID:q3gSO/PQ0
中間搾取
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:29:22.04 ID:1LCOfmkg0
菅直人さん、介護分野における雇用確保はどうなったんですか？
すばらしい発想だと言った左翼マスコミさん、あなたの給料はいくらですか？
95 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:29:29.48 ID:wbxdWa3xP
ボケても長生きなんてのが間違ってるよな
本人にも家族にもプラスに思えん
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:29:46.56 ID:yqqK0gy+0
最低限の生活をするために必要な報酬はもらえるボランティアと割り切るしかない
実質時給がいくらって計算する人は絶対に無理
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:30:07.98 ID:E45wjeFB0
現在、40歳以上の介護保険加入を、20歳以上にしろってことだろｗｗｗ
月5000円、20歳から負担すればいい
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:30:09.30 ID:tmTZmdY40
ニート　頑張れ

おまいらもひつようとされているかもしれないぞ
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:30:23.45 ID:HV5Aw31K0
看護師でも年収は４００とかだからな。
介護はもう十分もらってる。
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:30:29.78 ID:EVF+hEj/0
放置死は殺人にするな（保護責任者遺棄致死を適用するな）！！それだけでいいのに。

介護しないとﾀｲｰﾎされるから、こんなことになる。
介護されるのは介護費用を自力でまかなえる金持ちだけの特権！！
あとは自然死扱いでいい。
太古から老人の死なんてこんなもんだろ、悲しい最期でも貧乏人故の定め。
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:30:44.53 ID:FOPiz/gf0
こういうのやってる会社って補助金もらって経営者はウハウハ
低賃金で人を雇ってさらに補助金もらって経営者はウハウハ

って感じなんだろ？もうさ、国に掛け合って介護をやる気のある人たちで
持ち合い会社かなんか作った方がいいと思うよ。補助金目当てのクソ経営者を
のさばらせてるのは大問題
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:30:54.85 ID:uw8ioxNuO
ヘルパーって手取り14万くらいじゃねーの？
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:31:15.91 ID:fVBNebI70
> 月給は手取りで20万円程度。
俺と変わらんぞ。俺は残業代が入って手取り20万だからな。
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:31:35.41 ID:Snh6jJDHO
>>1
秘策なんて猿でも思いつくよ、「ピンハネ率の是正」、これだけでほとんど解決する。
政治家が絶対に奴隷利権を手放さないだけ
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:31:42.46 ID:a3YQMGHU0
ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:31:44.10 ID:hXcZp/TK0
>>97
だからなんで死にぞこない生きながらえらせるのに若者の金を使おうとするのかと
マジで国がなくなるぞ
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:31:45.73 ID:F/QK5By40
>>90
利用者が払う対価が低く抑えられているからだよ。それが全て。
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:31:52.92 ID:xJrboSCG0
実際はえり好みだしな。

・女性がいい
・資格があるといい
・経験があるといい
・若い人がいい
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:31:53.57 ID:2QFW+XPfO
歩合制にしろよタコ

タクシーでさえ歩合制だから成り立ってる
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:32:00.82 ID:Ui5zfdyI0
介護って低賃金なくせに資格めんどくせーんだよなｗ
あれじゃ人くる訳ないわ
111 ：かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k ：2012/10/03(水) 17:32:01.11 ID:sMgUyjQj0
派遣労働ってシステムを維持する限りは国民生活は苦しさから脱却出来ない。
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:32:22.20 ID:YkO/8YvOO
人件費はまず経営者が半分持って行き、残りのうち半分を施設長がとり、その残りのうち半分を看護師がとり、最後に残った分で介護士全員で分ける世界だからな
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:32:27.71 ID:c6D6b2Yz0
市場原理で調節できないのかな
料金、賃金上げればいいじゃん
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:32:28.72 ID:lh5izTTO0
居宅型で看護師使うと人件費かかるから介護士に
吸引やインスリンさせてるとこあるみたいだけど
その差額はどこへ？
上手いことやってる経営者はちゃんと儲かってるさ。
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:32:34.59 ID:e+s5RDg90
そりゃ激務がわかってる職場で薄給ならこねぇよ
単純な需要と供給の問題だろ
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:32:39.98 ID:BW5zOZFd0
金持ち老害と企業経営者が結託して貧しい若者をコキ使い搾取する
まさに日本の資本主義格差社会の縮図が介護ビジネスにある
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:33:02.82 ID:Ts2Mc3b20
そもそも悪名高いグッドウィルグループのコムスンなんかにまかせたから、
こういう搾取ビジネスモデルになっちゃったんだよ。
補助金の水増し請求やら、スタッフの低賃金やらの体質を作り上げた。
そして未だに改善されてない。
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:33:07.47 ID:i10UGEBl0
>>63
正月だって休めないよ。誰かは出勤する。
そんで細かく切った柔らかい餅をヒヤヒヤしながら食事介護するんだよ。
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:33:11.44 ID:g8jt7Eti0
仕事がキツいのはどんな職種だって同じなんだから
漫画とかでイメージを変えるのがいいんじゃないかと。

俺は同人誌だけど介護職についてる人の漫画を読んだことがあって、
その人が介護の仕事を天職のごとく楽しそーに描写してるのを見て
介護職への見方が変わったぞ。
一応元プロの人だし、
どっかの出版社がこの人にオファーして介護漫画描かせたらいいと思うぞ。
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:33:20.71 ID:SsS3uLVr0
>>101
そんな事しても結局はその中からまたクソ経営者が生まれるんだよ
それが人間のサガ
121 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:33:32.18 ID:wbxdWa3xP
>>89
コンビニバイトとは責任の重さが違いすぎる
ちょっとのミスで怪我になるし、最悪、死にかねない相手だそ
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:33:57.52 ID:FUMwAqYF0
やっぱり介護職だめなのか･･リスクも大きそうだものな。
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:34:08.63 ID:ZSkd0BHT0
手取り20万！　いい施設じゃよ　知人40代後半　夜勤月4手取り17万じゃ
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:34:25.40 ID:hNlVo+GT0
介護って、もの凄くお金がかかると
祖母が倒れた時に分かったのだが
ヘルパーさんとかにお金が行かないで一体どこへいったのやら
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:34:26.72 ID:Fb+5+TVC0
人が足りないなら若者にボランティアを募ってはどうだろうか
嫌がるようなら徴兵みたいに若者に強制労働させるべき
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:34:48.12 ID:CKxWgp7W0
でもヘルパー2級廃止して、介護福祉士しか介護できなくなるんでしょ？
もっと人手なくなるよ
馬鹿主婦に介護福祉士なんか受からないでしょ
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:34:55.70 ID:Ng+uieUPO
手取りで20行きゃ御の字じゃないか
介護屋は低賃金と聞いてたから10万位かと思ってたよ 俺の会社のようにな！
これで離職率高いって言うんだったら原因は金や忙しさじゃないな。

またどうせ「人間」だろ。
口入れ屋は本当の事は言わないもんだからな
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:35:04.52 ID:hXcZp/TK0
労働条件が悪いならストでもすりゃいいんだけどな
介護士ストすると普通に死者とか出そうだけど、それくらいやらないと待遇は良くならないと思うよ？
逆に言えばいなければ人死にが出るくらい重要な職業ってことだから

そうやって老人が死ぬのを是としないなら誰かが金払ってくれるんじゃね
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:35:15.43 ID:DRjoVQGz0
これぞまさしく、経営者は天国、労働者は地獄の典型。
若い人は、勉強をいっぱいして、自分の進路を見つけてね。
130 ：かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k ：2012/10/03(水) 17:35:15.67 ID:sMgUyjQj0
現状じゃ賃金上げても派遣会社のピン撥ね率を挙げる効果しか生まない。
日本の派遣労働とは完全な奴隷制度だから。
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:35:42.07 ID:2IKHRqbc0
本当に人手不足なのか？
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:36:03.23 ID:cb5lQ6ZN0
家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【23】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1347105101/
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:36:06.08 ID:uw8ioxNuO
若者はもっと違う分野で活躍してもらうべき
年寄りの世話に可能性豊かな若者を縛っちゃいけねぇ…
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:36:07.33 ID:tKPtbe/Q0
>>87
最近は駄目人間お断りって所増えてきたよ
あまりにも入居者を適当に扱うから入居者の家族側から苦情が出始めた
なので未経験者可の所に応募しても、経験者でないとまず不採用
そうやって選り好みしているのに待遇を上げようとはしない

後手取り20越えてる人はかなり恵まれた環境
40代でも手取り15万以下な人が当たり前なのがこの業界
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:36:10.54 ID:9WvvFGUl0
求人見ても資格必要なのばっかだしまともに雇う気無いだろ
タクシーの如く資格取得フォローしますじゃなきゃ来ないな
まぁ来た所で黙って回れ歯車の生活とかどんな罰ゲームだよw
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:36:23.83 ID:RoTc/PNx0
このスレに当たり前のように書かれている問題が
お為ごかしと精神論でごまかされてなぜか実社会では言えないことの方がが問題
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:36:55.17 ID:bl/aBiD60
老人福祉に意欲のある大卒の子も結婚すると生活していけないから辞めてしまう
仕方ない
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:36:57.05 ID:0wcabYjF0
これ、施設営業してるゴミ老害が偉い儲けてるからねぇ…
やたらと羽振りいいし、普段から役人様とコネあったりするのか
結構むちゃくちゃな要求してきたりするからな('A`)
今の日本基本的に団塊みたいなゴミキチガイが上に居座ってるから
おかしくなってるだけで、あのゴミ掃除すりゃ、まだまだ自浄出来るとおもうのだよねぇ
日本がアレらに食いつぶされる前なら
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:37:04.54 ID:KhFEE87XO
俺の知り合いで介護の資格を取った３０歳の男がいる。
介護関係の求人に片っ端から応募してるが、ことごとく不採用。
本人は「介護の仕事は女しか採用しない」と言ってるが本当にそうか？
見た目が知的障害者みたいで、実際に頭が悪すぎるから不採用になってるだけだと思うんだが。
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:37:54.18 ID:HV5Aw31K0
介護なんか零細もいいとこだからな。そんなところで年取ればどんどん給料が
上がっていくなんてことの方がおかしいわけで。
上場企業なんかと比べたらだめよ。
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:37:56.74 ID:PVGQfu650
週５日勤務で、月に４日は夕方から翌朝９時までの夜勤

これなら全夜勤の方が体的に楽

まあ俺のように8:30〜ジェット機が飛び交う所に住んでいなければだが
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:38:17.15 ID:N2mxHYKE0
ナマポさん仕事ですよー
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:38:20.01 ID:mnhDriVrO
世界よ、これが長寿国日本だ！
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:38:22.07 ID:E5qFKV9z0
流れ作業とかｗｗｗ利益を稼ぐ為に量をこなすのは当然行き着く結果、
コンサルの高給を貪る為にな
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:38:35.09 ID:fGHCNscT0
手取り２０万ということは、額面の給料は２７万くらいじゃないのか。
それって今のご時世、全然低いとは言えないぞ。
むしろ差っぴかれる社会保険料や税金を軽減してもらえばいいだけ。

あとついでに言うなら食べていくのでやっとってどうなんだ。
手取り２０万と奥さんの手取り９万はあるよな。
月に２９万の金から家賃５万（田舎だから十分なはず）と光熱費３万で
残り２１万だ。２１万から食費とか考えて生活するのがやっと？？
やっとは大げさだろ。贅沢できないだけの話でさ。いい加減言うのはやめてくれ。
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:38:37.95 ID:t+W4fX370
1年くらい前にハロワで見かけた求人は、介護資格のほかに
会社の経理も兼務するとかで簿記2級以上必須で給与16万だったな。
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:38:45.61 ID:Tf82Yu6w0

　　介護職に関する誤解


■技術がいらず誰でもできる仕事だ

　　非常に高度な技術が必要。　実習もやって、ヘルパー２級や介護福祉士の資格とった奴でも
　　現場ではまった使い物にならない。

　１０年くらいひたすら介護やってようやく一人前。
　
　　なので現場ではキャリアの長い職員やパートのおばさんが王様。




■経営者が儲けてるだけだ

　　そういう経営者もいるが　その場合　サービスは最低で人権問題スレスレのレベル。　糞尿垂れ流し、トイレ介助の人数減らすために　水も出さない。
　　真面目にサービスやったら　経営者が無欲の人でも　職員に給料出ない。


■手取り２０万円ならいではないか


　東京でそんな好待遇のとこはない。　基本給は１８万円切る
　　一部報告してる残業込み　勤続年数　５年以上で２０万円くらい。地方ならもっと安い。
148 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:38:47.83 ID:wbxdWa3xP
スケールメリットが少ないから、今の制度じゃ賃金はどうにもならないんだよなあ
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:38:55.47 ID:QShPj5Uv0
建物自体は豪華な作りで、国の補助は潤沢にされている。
さて、どこで抜かれているのか、解るよな。
結論：介護スタッフは奴隷
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:38:59.42 ID:qowYDsck0
暇な公務員がいっぱいいるんだから、出向させればいい。
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:39:35.38 ID:E45wjeFB0
>>106
賃金あげるには財源が必要だろ
だとすると加入年齢引き下げがくるのは、誰に目にも明らか
20歳から介護保険加入って、前から言われてること
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:39:36.34 ID:6qr0b5/nO
もともと病院などの専門施設でやってた仕事。
だから従事者には高い適性が求められる。
だけど、ナマポやホームレス、派遣奴隷向けの就職支援でまず最初に斡旋されるのが介護の仕事。

日本終わっとる。
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:39:38.28 ID:n4EdbSzA0
利益を出せない仕事を民間にやらせるなよ。
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:39:42.09 ID:2IKHRqbc0
>>146
かなりきつい労働時間でも達成無理でしょう。
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:39:54.91 ID:Jv3xPCEv0
いまさらだが、俺は何年も前から介護ロボットの必要性を訴えてきた。
とりかかるのが遅すぎるし、方向性もおかしい。
介護士のアシスト技術の発達から始めるべきなのに、
クソ高い、痒いところにも手がとどかない全自動ベッドを作ってどうする？
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:41:01.18 ID:ZSkd0BHT0
もう介護も人余りだと思うよ　
自分は40代前半だけどなかなか転職出来ず　平日面接行けるから介護職を選んだわ
やってみた感想はこの仕事でこんなに貰えるのかってこと。

命を預かるっての怖いけどはっきり言って楽な仕事
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:41:15.54 ID:mkQ2AR7V0
戦争を経験して長年税金や年金を納めてきた高齢者への世話には国はきちんとケアして
関連労働者の賃金補助とか即やるべき。

特亜や低所得者へばらまく金こそこういった福祉にまわすべき。
身体が不自由とか首になったけど年齢的にどうしても次の仕事が見つからないと
いう日本国籍保有者以外生活保護受給も禁止にすべき。

長年日本の為に頑張ってきた日本の老人に金持ってる搾取しろとか
早く死ねとかとんでもない話だ。
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:41:31.11 ID:2wUcfiky0
チップ制導入すりゃいいんじゃない？
サービス良ければ稼げるし
外国の接客業みたいにw
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:41:37.95 ID:uhuTxfvz0
>月給は手取りで20万円程度。
手取りで書くなよ総支給で書け
それからお上にぶん取られるものが如何に多いかを考えろと
低所得者ほど総支給額を意識しないのは何故なのか？
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:41:59.88 ID:y9FvhbOs0
給料はこのままでいいが人数3倍くらいとって待遇を思いっきり改善するしかないな。
一週間働いたら次の一週間は丸々休みくらいでいい。


いや、マジそれくらいじゃないと駄目だと思うよ。
神経使うし。
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:42:23.58 ID:gax7UXN70
低賃金＋重労働＝慢性的な人手不足
こんなん１＋１より簡単じゃん
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:43:13.14 ID:UKUTze+L0
いかに機械的に人間を物のように扱えるか
介護が優しい人間とか関係ない
163 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/10/03(水) 17:43:27.21 ID:mUJapVKr0 BE:962244645-2BP(3456)
>>1
市場のバランスに任せたら、
庶民相手のものとしては成り立たないビジネスなのだよ(･ω･｀)
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:43:28.71 ID:BW5zOZFd0
金持ち老害は自分の子供には迷惑はかけられない
そもそも自分の子供は親の面倒などそもそも見る気なし
散々高度経済成長期に溜め込んだカネで老人ホームへ
貧しい日本を押しつけられた貧しい若者が半ば強制労働
低賃金で重労働の若者は貧乏のまま中高年となり老人に
貯金もないので自分はホームはおろか宿無し身寄り無し
孤独死、自殺
　　　　　　　　　　　
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:43:37.28 ID:CKxWgp7W0
>>124
社会福祉法人の天下り理事長や顧問に行ってますぜ
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:43:49.44 ID:tKPtbe/Q0
>>139
ぶっちゃけ男は施設に2〜3人いれば十分
後は女が欲しい、婆本人もそうだが家族も入居させてる婆の下を世話を男の介護士がするのを凄い嫌がるのよ
使い物にならなくなったとはいえ親の性器周囲を見知らぬ男に弄くり回されるなんてゾッとするらしい
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:43:53.23 ID:hXcZp/TK0
>>151
だからその財源を若者に求めるのが間違ってんだよ
ただでさえ非正規雇用が増え結婚できない子供もいない層が増えてんのに
これ以上若者いじめたら本気で社会を維持できなくなるぞ
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:43:58.18 ID:J5bdgSlg0
>>113
介護報酬（介護料）は国が決めている公共料金なので市場原理が働かない。
低賃金なのもここがネック。

介護予算で金額を決めてて、費用に利益を乗せる普通の料金設定になっていないからな。
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:43:59.01 ID:uw8ioxNuO
>>158
痴呆絡むから不正の温床になりかねん
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:44:01.01 ID:PqvpWknz0
誰でも出来る仕事である以上は給料は上がらんよ
経営者から見れば「上げる必要がない」だからね
安くてもいくらでも人は来るし、やりがいがあるとかまで言ってる
誰が自分の取り分減らしてまで意味もなくスタッフの給料上げるんだよ
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:44:13.41 ID:xLu5tFc9O
利用者にお願いしたい。
担当が男性だからと文句言わないで。（休みの日に急に交代頼まれた）
ビジネスなんだと割り切って。
限度以上のサービスを安易に求めないで。
「仕方なく利用してる」と言うくらいなら、利用しなくてイイよ。

昔、訪問介護のバイトしてた時思ったこと。

爺さんに押し倒されて、性的に危ない目にあった際、その家族に「認知症の老人のやったことだし」と笑って済まされた事で我慢の限界きて辞めた。

色々あって、二度と福祉関連で働かないと思った。
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:44:14.66 ID:eVcyr+510

まあウンコ取り屋だからねえ〜

ウンコ屋にしちゃイイんじゃない？屈辱的な仕事だよね〜臭いしｗ
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:44:41.49 ID:p/NiIEmDP
>>170
>>1
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:44:43.15 ID:9ijagpxm0
体の自由が利かないだけでなく、態度も悪く感謝の気持ちもない、
死んでないだけって高齢者の面倒を真剣に見られるとは思わないので
介護職は無理。
いずれは自分もって言う人いるだろうけど、
そんなになる前に事故よそおって自分で始末するわ。
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:44:54.50 ID:i10UGEBl0
>>119
いや、夢を持たせるとかえって現実とのギャップですぐ離職するよ。
「感謝されると生きがいを感じる」みたいな人は特にダメ。

現実にはボケた老人から罵詈雑言を浴び、セクハラされ
おむつ交換でうんこうんこうんこ祭り。入浴介助も同様。
ひたすら奴隷の日々に耐えられるドＭな人か割り切れる人じゃないと無理。

おむつ交換で鼻にこびりついたうんこの臭いが
家に帰ってお風呂入ってからも取れず、食事中に臭うんだよ。
割り切って仕事してた人も3年と持たなかった。
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:45:03.79 ID:xlC/8f1wO
月３０万とれるんだったら介護の道に進んでもいいな
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:45:14.98 ID:2QFW+XPfO
介護士は
全員ストライキしろよ
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:45:21.91 ID:Jv3xPCEv0
介護をロボットにさせるべき理由

・人同士だとトラブルの元になりやすい。（虐待・金銭）
・介護は外資を稼げない。
・介護は強いストレスを生じ、時に犯罪に発展する
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:45:32.35 ID:I1hOoUhs0
生保の給付を半額にして、働ける奴は全員、介護やらせればいいじゃん。
月20万で少ないとか言ってんじゃねえよ。無能のくせして。
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:45:35.98 ID:CrN3YKia0
介護はものすごい効率悪い。
一日に何軒か回されることもあるし
移動時間は時給換算されないし。
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:45:39.61 ID:Y920eYVy0
ナマポもらってるやつにやらせろ
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:45:44.01 ID:fGHCNscT0
重労働がいやとか
そんなん言ったらドカタはどうなんだ？ｗ
そもそも介護が重労働っても人の体やいろいろ持ったりするのは
技術が要るのであって重労働とは別の話だよな。
掃除婦やらが重労働言わないしね。
金をばらまきたいって意思が先にあるから記事が胡散臭いことになる。
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:46:06.30 ID:fYAufkkvP
金も出さなきゃ我が儘自己中老害の世話なんかまともな奴ならやらないよｗ
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:47:08.21 ID:hXcZp/TK0
>>177
まーなんにせよ待遇改善にはストが一番だよなｗ
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:47:09.50 ID:pkjZ5JR8O
ヘル２と２種免許は必須
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:47:37.71 ID:SsS3uLVr0
離職率高い施設の閉鎖、補助金過去５年分の返還とかどうだろ
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:48:02.96 ID:XbXcqt5N0
介護業界のあるある話

・「低賃金、人手不足、重労働など最悪の環境」と社会問題化して
　何度となくニュースになって報道されてるが、一向に改善の余地なし
・しかし経営者はベンツ
・経営者は家族経営
・男も女も腰を悪くしてやめる
・介護される側への虐待話が止まらない、時には変態によるセクハラ話すらある
・慢性人手不足で離職者が多く人の入れ替わりが早いが
　一方「もう他に働く所が無い、後が無い」人も多いので、就職希望の面接も絶えなかったりするし
　そういう人は悪条件でも意外と長く勤める、そういう人すら続けられない悪環境

訂正追加ヨロ
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:48:04.36 ID:Rws8JR+fO
この問題をマスゴミは好んで取り上げて社会派正義面するけど、

【じゃあどうすればいいか】

は、絶対に提案、提言しないんだよなｗ
そりゃそうだよな。
介護界の革命児、とか言ってコムスンのジュリ口を持て囃していたのも
全部マスゴミだもんなｗ

この問題を記事にするなら、対策も出せよ、クソマスゴミ！
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:48:07.60 ID:HEQKPppr0
コルセットしながら働く場所だからね
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:48:35.24 ID:upqai+Hf0
障害者施設になると、年収500から600の介護福祉士が
沢山いるけど…
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:48:41.81 ID:iB6eIQZw0
今って中学生とかに
職業体験で介護施設行ったりしてるでしょ
あんなの経験させたらそりゃ余計に寄り付かなくなるわな
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:49:11.95 ID:+mXiZi/40
>>176
マジでそういう世の中になればいいな
これからヘルパー不足で介護受けるのも順番待ちだよ。
施設なんて高い有料老人ホームしか空きないだろうし
両親倒れた時が地獄だわ
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:49:12.73 ID:uYs3ynFV0
介護で儲けたらダメって馬鹿コメンテーターが言ってたから
そいつのせいだよ
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:49:27.20 ID:gDFnGgDS0
転職しようと思ったけど生活できないほど賃金安いとか頭おかしすぎる
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:49:37.30 ID:fGHCNscT0
ふざけた記事だよなー
重労働ってことになるのは女性が主体の仕事場だからだろ。
女性は基本的に筋肉量が少ないからな。
だから力仕事だと根を上げることになる。ていうか、筋トレしない女性が
きついって言ってるだけ。
逆に、これが男性が多かったなら介護はコミュ能力や要領とか気配りも
大いに必要な仕事だから重労働とは言わず、精神的に疲弊する労働って
お題目になるはずだ。
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:49:47.15 ID:CrN3YKia0
介護職は女性、特に主婦の方が向いてるかもね。
訪問介護だと自分の家で家事やってるのとあんまり変わらないし。
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:49:50.50 ID:oeOPuIF2O
嫌ならやめろ
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:49:55.07 ID:SsS3uLVr0
>>182
ドカタと介護の最大の違いってのは
ペーパーテスト受けているか受けていないか
最大にして唯一の違いのような気もするがｗ
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:50:06.64 ID:I1hOoUhs0
>>194
月２０万って、生活できなくないでしょ。ぜいたく言ってるだけ。
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:50:09.90 ID:CFVY05f60
まぁ、当然の結果だわさｗ
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:51:12.91 ID:CKxWgp7W0
利用者の年金　　　　不労所得40万
介護従事者の給料　夜勤込で20万

この現実をどう思う？
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:51:16.80 ID:J5bdgSlg0
>>190
障害者は予算に対する利用者数が少ないからきちんと金が出るよ。

ただし、老人に比べて力も強く常識も通じない世界だから
労力に対する対価として給料が高いのは道理にかなう。
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:51:39.15 ID:Mhs1CD220
地方自治体で介護施設運営しろよ
公務員様でやれば人手は足りるじゃん
３年持ち回りとかそんな感じでさ
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:52:01.64 ID:hXcZp/TK0
>>182
作業対象が「人」であるのが一番の問題だと思うよ
しかもボケてる奴や若干おかしいの、家族ですらケアを諦めるタイプの「人」
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:52:16.04 ID:6l1AtxD30
ボケてアウアウとしかできなくなった老人は天国に旅立ってもらってはいかがだろうか
入浴から下の世話までやってもらうことが人間としての尊厳かね
年齢によるアルツハイマーとかで一人では何もできなくなった老人を生かし続けてどうすんの
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:53:05.82 ID:gDFnGgDS0
>>199
未経験がヘル2持っててもいきなり20万ももらえないよ
20万ももらえるなら転職してるわ

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:53:13.04 ID:tJgJ4qgiO
ホームヘルプの主任がほぼ毎日２０時過ぎまで事務所に詰めてて大変だな。と思ってた。「うち給料安いよねｗ」と言ってたし。
でも嘘だった。早出残業乗せ乗せで、実際は毎月余裕の３０万超え。
休みも年間休日制じゃないし、賞与も年４.２だし。
絶対蹴落として主任になったる。
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:53:14.63 ID:3KJNck3V0
先行きのない年寄りのために
若い労働力使うこと無いだろ。

「自己責任」論者はこの業界でも
賃下げの呪文「コクサイキョウソウリョクガー」とは言わないのかｗ？
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:53:25.19 ID:Jv3xPCEv0
>>191
中二美少女の前で脱糞してセクハラ
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:53:38.19 ID:XbXcqt5N0
>>199
労働に対する対価として合わないって話だよ

これだけ極悪な労働環境だと指摘されてるのに
「意外と貰ってるジャン」「重労働だって言ってるのは甘え」
どれだけ世間知らずでニュース知らないアホニートなんだろう
介護関係の勤めしてる知り合いもいない幸せな環境アピールなのかな
まあそれはそれでいいんじゃないかと
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:53:51.56 ID:lAnLaQJO0
暇で遊んでばかりいる地方公務員にやらせろよ時給750円で
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:53:52.38 ID:CrN3YKia0
介護士は薄給だけど管理者はその三倍くらいもらってる理不尽さ。
ただシフト組んだりしてるだけなのに。
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:54:04.30 ID:SsS3uLVr0
>>205
あなた現職ですか？
現場で実際体験しないとその発想は中々出てこない
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:54:05.87 ID:u0RKmuaX0
俺も介護士だが年収180万だよ。大変だけどやりがいあって満足してる。
だがこれで結婚して子供まで作れるかは正直難しいと思ってる。
3年以上の実務経験を重ねてステップ重ねれば介護福祉士に昇格できるが、給料は
少し上がるかほとんど変わらない。
もし事業として成長を望みたいのであれば、介護保険外のサービスなどの付加価値を
つけられるくらいまでの余裕がほしいところ。
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:54:07.15 ID:AHdwkBtR0
介護職は、職場で打ち合わせして、ストライキするべき。

ストライキは、労働者に認められた正当な権利なんだから。

経営者には、絶対内緒でやらないとダメだよ。

介護は慢性的な人不足なんだから、解雇されても次がある。

ガマンしてたら、いつ迄もやられっ放しだよ。
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:54:42.98 ID:5BDqDFlf0
介護とか年金とかに随分税金回してるけどどーなってるんですかねえ・・・？
人件費名目で補助出さないと
介護受ける人に補助ばっか出しても意味無いぞ
どんなに理想に燃えてても現場に出りゃボケたじじいのわがまま暴言徘徊糞尿まみれで手取り15じゃなあ
経営者は儲かってるんじゃないの、儲からなきゃやらないだろうしな
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:54:45.03 ID:fGHCNscT0
嘘付け、嘘つけ。
安定して月２５万の給料があったら地方自治体が用意する
都営、市営住宅やらに入れるだろ。
月に１万とかの家賃も可能になるはず。
そういうのダンマリで生活するのがやっとって嘘つけ・・・
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:55:19.46 ID:hXcZp/TK0
むしろ老人から若者へ正しい形で富を移動させる手段になりうると思うんだけどな、介護
高所得、高資産の老人どもからガンガン金取って介護費用に回せれば
ただ、あくまで移動であって富を生み出すものではないのがなぁ
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:55:30.46 ID:mOwiDTaX0
「コンクリートから人へ」とは何だったのか。
まさに介護職の環境改善を謳っていたはずだったけど、
何もされないまま政権が終わっていく。
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:55:52.37 ID:+KHal1ul0
そんな状況でも親会社は上場して配当出すんだからおかしな世の中だよな(´・ω・`)
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:56:36.56 ID:FmZB2/Ow0
時にまかせてみては？って提案しても、
あれこれ手立てしてくれっていう親族がいるらしいからなぁ
（友人ケアマネの話）
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:56:57.60 ID:L/3+fiXV0
主婦が安いパート代稼ぎに家を留守にするくらいなら、パート辞めて自宅で自分の親（義理の親も含む）の介護くらいすればOK。
安くもない介護費用を稼ぐために、安いパート代稼ぎに家を空ける。どう考えてもおかしい。本末転倒。
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:56:57.91 ID:utpcgVIE0
根性！根性！ド根性！
泣いて笑ってケンカして

かと思ったわｗ
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:56:59.55 ID:jN0Ukm5W0
>>214
そうなるとどうしてもあっちのほうのサービスが思いついてしまいます
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:57:25.80 ID:GQnva9Pp0


>>211 >>203

地方自治体では　身体障害児　知的障害児を夜まで預かる事業ならやってるよ。



障害児の対応にあたるのは時給800円くらいの非正規公務員。


正規公務員は奥の事務所でデスクワーク　&　非正規公務員の管理


226 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:57:47.58 ID:UMj/JJn80
>>217
(=ﾟωﾟ)ﾉ　府営や市営はよっぽどの僻地しか空きがないんだよ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　B出身かチョン以外はな
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:58:32.69 ID:Hgb3qjHI0
実際ドカタよりもきついよ
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:58:39.35 ID:4ZbSMqok0
介護事業に参入してるのが、
ワタミとかですから。

推して知るべしだろ。
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:58:49.26 ID:U3dgnkV4O BE:2921562566-2BP(22)
重労働ってのは体力を使う
あるいは悪環境での長時間労働のことで
空調の利いた室内での家事労働程度の仕事を重労働とは言わない
精神的にキツイのは個々の問題であって労働の重さとは関係ないよ
そもそも家事レベルの仕事で高給がもらえると考える根拠がわからん
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:58:50.14 ID:CrN3YKia0
介護士になるくらいなら看護師になったほうがまし。
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:58:54.31 ID:+mXiZi/40
>>216
国の制度下で事業しているところは
ジリ貧が多い
儲かっているのは有料老人ホーム
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:59:06.07 ID:32fZm8hY0
大よそ手取り時給換算で2000円。これで出来るだけ短時間で多人数に分配出来るのが理想かな。

手取り20万で週休4日とか or 短時間勤務とか。
フルタイム働けば手取り30万。
＋ボーナス有り(3か月)

労働内容からこのぐらいは最低限で欲しいな。
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 17:59:43.56 ID:uOEmMwEjP
親がいい親だったんなら面倒見てもいいんだけどねぇ
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:00:36.84 ID:VaKDI0YR0
介護なんて土方もできないような半障害者がするような仕事だろ
低賃金人手不足で当然なんじゃないか
こんな仕事でまっとうな待遇があるなら他の職が人手不足になるわ
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:00:48.29 ID:LLXTeBof0
安楽死法を安倍ちゃんがやってほしい
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:00:54.57 ID:fGHCNscT0
記事をよく読んだらこの馬鹿、派遣労働だったんだろ。
それで手取り２０万、額面は２７、２８万はあったはずだ。
ってことは派遣会社にでかい金をピンハネされてるから
実質的には４０万以上の給料だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても問題は別にあるｗｗ
社会保険料、税金で８万くらい、派遣業者に１０万くらいピンハネされて
るのに問題を見失ってる馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:00:54.59 ID:6hkCwxoh0
年代別個人金融資産
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％　★
70代　27.1％　★
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg

児童虐待推移　ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jidougyakutai.JPG

社会保障給付費：過去最高９９兆８５０７億円　０９年度　http://sky.geocities.jp/aoshi0707/shakaihoshou.txt
★毎年既得権の如く100兆円が浪費されてる現実

改善なんて無理だと思うよ。だいたい今の老人なんて復興世代じゃねーし
敬うことさえも難しい世代に対して強制して敬え！みたいにやってるのが今の日本だからなｗ
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:00:57.47 ID:JSWHWk5P0
>>216

ってえか、認可団体は介護保険から点数制で介護報酬受けている筈だから、
介護団体の経営状況なんて所轄である厚労省や自治体が本気出せば把握できる。

不況の中介護NPOや柔道整体師の開業だけは盛んな理由をよく考えてみようね♪
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:01:48.88 ID:w6gTiNpM0
民主党の雇用創出なんだが。介護が栄えるほど保険料が上がるねずみ講雇用ｗ
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:01:55.67 ID:KvhEUjC90
ビジネスモデルとして破綻してるね。
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:02:02.09 ID:xRVYoMNX0
折口コムスンみてりゃ、経営側が上澄み吸って搾取し下は薄給の使い捨ての典型的な業界だよな。
公務員給与を削減して、こっちの業界の「労働者」に再分配すべきだと思うぞ。
むしろ看護士並にもらうべき仕事。
公務員の平均を450万ぐらいに持ってきて、ケアマネ700万、介護士480万程度でも全然いいわ。
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:03:41.40 ID:S+AECwU00
俺勤続年数22年で月手取り20万円程度なんだけど
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:04:19.79 ID:OIPO6b8Q0
経営者はベンツ、従業員は自転車
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:04:28.21 ID:vn6tLtr20
>>241
ケアマネにそんなにやらなくていいw
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:05:10.41 ID:ZdQTn1Vj0
今の収入の倍になっても介護なんてやれる自信が無いわ
親のウンコでも無理
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:05:11.76 ID:UMj/JJn80
>>236
(=ﾟωﾟ)ﾉ　37歳介護福祉士、勤務4年目で手取り16万
(=ﾟωﾟ)ﾉ　コレに厚労省からの特別手当が3ヶ月に1度、3万出る
(=ﾟωﾟ)ﾉ　賞与は2回計3ヶ月分
(=ﾟωﾟ)ﾉ　コレ、うちの旦那の給与体系ね
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:05:14.02 ID:VaKDI0YR0
>>241
何この馬鹿
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:05:15.52 ID:mjvg17cV0
夜勤やりまくりで週5で手取り２０万円って安いよなあ

ちなみに介護の派遣は金かかるので介護施設はやりたがらないね
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:05:17.21 ID:+FlrCgNM0
うちのおばが70歳近くなのに、今でも仕事を辞めさせてもらえない。
人手不足だし、非常に仕面倒見が良い人なんで。だが、腰を痛めて限界。
命を削ってやってるのにこの薄給おかしいだろう。行くわけが無い。
介護士の男性は結婚難しいと思うよ。
地方公務員の給与削って介護職の人に回せばデフレ時なら上手く行くと思うよ
250 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/10/03(水) 18:05:21.69 ID:Fe1HfafxO
福祉ってなんでこう搾取ばっかなんだろうな？
介護職員は薄給重労働なのに、所長は天下り高給取りのうえ仕事なんて何にも無かったりするし。
土建とか工場なんかよりよほど酷いよ。
左翼の強いとこはこんなんばっかだ。
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:05:27.13 ID:lvF1ezv70
ウンコ小便の世話をやらない経営者や役員が補助金と
入所料金をほとんど戴いちゃう！
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:05:38.31 ID:nGFQCpC30
>>199
あなたも勤めたらどれだけ賃金に見合ってない仕事かということが分かると思うよ

介護もだけど病院や老人ホームの調理もキツイ割に賃金低い所が多いんだよね
若い人が少ないから大変だと聞いたことあるわ
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:06:19.34 ID:eNVT8KW40
ワタミは待遇がすごくいいみたい
社長が金儲けばかり考えてないのがいいね
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:07:15.30 ID:+tZg3N+n0
日本人は、人手不足なのにサービス残業とかの違法労働で無理やり職場回すのがいけない
サービスをちゃんと行わなければ、人手不足や賃金が低い職場はちゃんと淘汰される。
お年寄りだって他のところに通うだけなんだから、どんどん潰れたほうがいい
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:07:16.13 ID:T6Rl2W1a0
でも週休二日で手取り20万だったらわるくないだろ
額面26-7いってるわけだし
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:07:43.26 ID:w6gTiNpM0
介護は団塊が年金の報酬でやれよ。若くてやる奴は馬鹿！
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:08:49.89 ID:L+tRrebIO
こういう仕事って最低月給を国が決めた方がいい
私には月40万円でも出来ない仕事だし
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:09:12.87 ID:2stpMroS0
施設にまとめて管理してやればスケールメリットで減らせるんだからさ、
公共事業にして働いてるやつ公務員にすりゃいいんだよ。
老人の財産は没収なｗ
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:09:33.34 ID:ih79PjDH0
>>157
ジジババ乙。
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:09:33.48 ID:VaKDI0YR0
今時現場仕事でも時給2000円いかないのに何言ってるんだド底辺
嫌なら介護職やめろよウンコ
税金や介護保険料は打ち出の小槌じゃねーんだぞ
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:09:53.08 ID:T6Rl2W1a0
>>257
あほか
これ以上高齢者にお金つかえないだろ
給料ふやしても搾取してる奴がもっとウマーになるだけ
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:10:23.76 ID:xmoNB3sJ0
こんなに乱立してるってことは経営者は儲かっているんだよな
介護は低賃金ってのが浸透してしまったんじゃね？
儲からない産業だったら個々まで増えないと思うんだけどね
263 ：名無しさん@１３周年：2012/10/03(水) 18:10:58.18 ID:qSDvrMMl0
面接落ちまくって仕事ありませんっていうナマポに
介護職強制就労させろよ

ナマポも減って一石二鳥
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:11:03.79 ID:XfKnV4Nc0
けどね。会社は経験者で若いのしか雇わないのよ。
年いっているのは採らない、人手不足は必然。
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:11:24.72 ID:HV5Aw31K0
派遣だとすぐピンハネとかいうけどさ、仕事紹介というサービスを受けてるわけでしょ？
それに対価を払うのは当たり前のことだよ。嫌なら独力でやる技能と信用を身につければいいだけだ。
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:11:33.99 ID:fGHCNscT0
＞＞２５０
所長がやるべき仕事はほかにあるからだよ。
それは部下の仕事ぶりをしっかり観察すること
問題がないか、体調は？、効率は？、ケンカや争い、不満は？
もちろん、経営的にコストは？資材コストは？書けばきりがない。
そしてあらゆる問題に対して対策を考え、判断実行する。
つまり、末端労働者がやるような仕事を常時抱えたらそれが無理になる。
ま、建前だけどね。。それやってない幹部がほとんどだよねｗｗｗ
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:11:39.99 ID:mjvg17cV0

>>250

君は福祉の実態を知らないな。

所長や理事長が　福祉事業で金持ちなんてめったにないことで
２ちゃんの噂だけ。

　元々金持ちの奴が名誉欲で福祉事業やってることはあるけどね


福祉は低賃金どころか　無賃のボランティアだらけ。　


介護で言えば　収入にあたる介護報酬と　支出にあたる費用を見ると、　どうやって経営成り立つの？レベル。


福祉予算は切り詰めるだけ切り詰められてて、公的な福祉施設なんて水道管ボロボロになっても工事すらできない。
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:11:43.95 ID:uOEmMwEjP
介護うける場合年金現物（介護人）支給で
とか言い出す奴がいるに違いない
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:11:48.97 ID:k0Ws9XcjO
結局、１つ１つの作業は誰でも出来るものだから、金にはならないんだよな。

まあ、実際の介護関係の仕事は、作業を並列的にこなすから難しくみえる。

逆にいえば、人数さえいれば未熟な人員でもこなせる仕事ばかり。代替ききまくりなんだよな
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:12:42.91 ID:AILS8elU0

民主党は「介護に手厚く」


と言っていたよね。選挙の時は。
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:12:45.66 ID:z1ltm7N40
最低でも月３０万ぐらいは保障出来るようにならないとな
将来絶対社会が必要とする職業なんだから国が援助するなりなんなりしないと
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:12:56.57 ID:2stpMroS0
>>267
名誉欲じゃなくて税金対策だろｗ
273 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/03(水) 18:13:20.75 ID:FV3d7mjV0
コンビニ深夜中心勤務＝35万

介護夜勤有り＝15万


マジだぜ…
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:13:46.22 ID:T7t0438w0
介護なんざいらん　自分で生きられなくなったら動物はもうそこで寿命なんだよ
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:13:51.70 ID:ouiAYY9ZP
>>262
濫立してるのは儲かるからじゃなくて、参入しやすいから。
小泉時代にいろいろ自由化して、そのなかに介護事業の自由化があった。
それまでの老人保健法の財政破綻が原因で、要するに自由化して低賃金労働者を雇用しようという流れ。

だから現在の介護労働者の低賃金は政策的に決まったようなもんだ。
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:14:02.42 ID:ih79PjDH0
>>175
うんこの臭いが無くなる食事って出来ないもんかね？
ほら、猫の餌だかに有ったような気がするんだが。
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:14:24.34 ID:L+tRrebIO
安心して歳をとれない国で子供なんて産む気にならないもんなぁ
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:14:37.22 ID:4HoB1P220
低賃金、重労働でやりがいもないんじゃ
人がとどまるわけないわな
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:14:47.91 ID:T6Rl2W1a0
>>274
自然死はほんとこれから重要だよな
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:15:20.30 ID:+Jdw4keh0
デイサービスにしろ、ホームにしろ、介護を受ける側は決して安くは無い金額を払ってるのに、
従業員は安月給ってどういうことだろうね〜。
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:15:30.02 ID:fGHCNscT0
中小で経営が大変だーーーーーって叫ぶ少なくない企業の
役員給与は案外よかったり
さほどよくなくても、何も仕事してなかったり
ってのが実に多い。
会社の備品とか必要な経費は渋るくせに
役員報酬だけはガッツリもらってるｗｗもちろん従業員の給料は激安ｗ
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:15:38.73 ID:xmoNB3sJ0
>>275
参入しやすくても儲からなきゃやらないんでない？
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:15:41.04 ID:32fZm8hY0
徴兵制では無いが、公務員の人数を減らすのはとりあえず保留にして、公務員歴を5年以上行うには
介護サービス業をある一定期間(6ヶ月とか1年とか)従事しないと退職する事とかにしてみてくれれば面白いにな

地方公務員がおよそ300万人ぐらい？
持ち回りで順繰り回せば、仕事にも支障が出ないでしょ。わからんけどｗ
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:15:41.54 ID:Mpug7+uX0
必要なら金を払えばいいだけの話
必要ないのに高給取り、貯蓄が多すぎて分配がおかしい
ただの奴隷制度
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:16:08.91 ID:mjvg17cV0


ちなみに　ワタミがやってるのは、老人から多額の金を取る　有料老人ホーム。

入居費だけで 数百万　〜　一千万超え。

その上　毎月20万近い利用料を払う。




>>1 みたいな　一般の介護報酬で運営されてる介護施設は

まったく儲けにならないどころか赤字ばっかりなので

ワタミさえやらない分野。
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:16:10.31 ID:AhfS3kKf0
年寄りは見殺しにすればいいだけ

若者の人生を無駄なものにするな
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:17:02.55 ID:+FlrCgNM0
こんなキツくて汚れ仕事につきたがる人間などほとんどいないよ。
だから子どもがいる人は子どもに失業してもらって在宅介護。
親が死んだ後は生活するにももう仕事無いだろうけどね
見てくれる子どもが無い人は安楽死、てのがいいね。
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:17:03.53 ID:2stpMroS0
>>277
むしろ将来を支える子供より老人のほうが大切にされる国で産む気にならんだろ。
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:17:14.10 ID:HV5Aw31K0
経営者がもうけすぎとか、はぁ？って話だよ。
そういう人たちがリスクとって仕事の場を作ってくれてるのに、
それを当たり前だと思っているのか？じゃあ自分が経営やればいいだろ。
まったくバカをつけあがらせるとえらいことになるな。
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:17:22.21 ID:Zfj55Y9X0
世間の介護無関心が己の悲惨な老後を生む
ただし、いちじるしい地域差がある
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:18:13.30 ID:WJqACWtt0
手取りで２０万あったらじゅうぶんだろ
だいたい能力がないから介護なんてやってんだろ
高望みすんじゃねーよ
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:18:28.29 ID:uPILwZJq0
他業種に比べれば人件費率は高いんだけどな
それでも低賃金なのだから介護報酬が上がらない以上はどうにもならんね
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:18:35.12 ID:7N1K767fi
楽な中抜き業者が抜きすぎなんですよ
解ってる癖に！
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:18:39.54 ID:VaKDI0YR0
じじばばのケツ拭くのに付き30も払えるわけないだろ
これだから最後に介護職にしかたどり着けないド底辺は使えないって言うんだよ
身分で言えばナマポもちょっと上くらいでしかないのに勘違いすんな
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:18:40.02 ID:OyFpT8hQO
経営者はぼろ儲けしてでかい家を新築してるのにな
地方の寂れた料理屋が福祉事業始めてからみるみる事業を巨大化してるし
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:18:53.99 ID:AhfS3kKf0

まずは年寄りを減らそう

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:19:11.91 ID:ouiAYY9ZP
>>282
あんた子供か？

事業ってのは儲かる仕事ばかりじゃない。
町のパン屋が大儲けできるからパン屋を開業したと思うか？
その町に他の競合店がないことや、自分にできること、将来の事業の見込みなども
考えて開業するだろ。

金儲けだけ考えて事業参入できるほど、世の中甘くない。
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:19:16.34 ID:A+e9XSyV0
ウンコ取るのはいやだなぁ
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:19:20.59 ID:dn5/OcUU0
女しか採用したがらないからじゃね
世の中余ってるのは男、それもオッサンだよ
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:19:23.40 ID:z1ltm7N40
そもそも自分の親でさえ介護したくないってやつが大半なのに
他人の爺婆低賃金でやるわけないよな
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:19:41.76 ID:+FlrCgNM0
>>291 　いや、むしろ特殊能力だよ。介護の仕事ができる人って
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:20:08.65 ID:fEP57tR90
>>3
給料貰ってるんだから奴隷とは違うだろ

五体満足に生きてるだけで丸儲けだと思う
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:20:21.07 ID:4HoB1P220
>>289
金はあるのに払いたくない
それで低賃金、重労働、人手不足、そんなの知らんがなってことだろ
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:20:27.65 ID:x1m4oNRFO
オシメ替えてナンボ
メシ食わしてナンボ
お風呂入れてナンボ
★
重労働の職員は安月給冷遇、経営者や幹部は高給優遇
★
これぞまさしく介護クオリティ(笑)
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:20:44.20 ID:jLWalp850
月に手取り２０万なら今どきそんなに苦しくはないだろ
まぁ仕事内容のきつさからしたら納得いかんのかも知らんが。

しかし不満があるなら資格とって仕事を変えることだな
文句ばかり言ってそういう努力をしないんじゃどうにもならん
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:21:20.04 ID:ya3wShZR0
>>1
>月給は手取りで20万円程度。

恵まれてる方だね、これ。
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:21:37.00 ID:yzJEgbCNP
最低20はあげなきゃな
308 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/03(水) 18:21:45.48 ID:FV3d7mjV0
>>291
手取り20万あったら万々歳

コンビニの深夜中心勤務＝35万(準社員待遇)

夜勤有り介護＝15万(正社員待遇)

マジだぜ…
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:21:58.53 ID:z1ltm7N40
>>302
江戸時代の生かさず殺さずで生かされていた貧乏藩の百姓階級に似てるな
まだ追い込まれたら一揆するだけマシか
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:22:13.99 ID:32fZm8hY0
>>305
人手が足りているならそうだけど、足りてないのだから給与は上げるのが普通では？

人がいなくなって困るのは結局ユーザー側。
労働賃金だけの問題では無いと思うが。
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:23:28.63 ID:6MQ5MRci0
20万ももらってんの？！
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:23:40.90 ID:fEP57tR90
>>243
羨ましいなら経営者になれば？
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:23:44.52 ID:Mpug7+uX0
>>294
何を方向違いな事言ってるのかな？
けつふいてほしけりゃ金払えばいいんだよ
拭いてくれる人が現れるまでチップをはずめばいい
それが嫌なら自分でやれってだけ
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:23:52.13 ID:q4DTvcbW0
利用者の自己負担の値上げor介護保険料の値上げ
すればいいだけでしょ
あとは国の政治家の決断次第じゃね
利用者かその他の国民が負担するしかない
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:23:51.91 ID:THTgO7Z0O
かなりな高給待遇にしたところで同じだと思うよ
給料泥棒みたいなのが居座って介護の質の低さや職場内のいじめなどはなくならない
そういう仕事なんだよ
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:23:53.94 ID:CKxWgp7W0
でも介護職の人って、お金が嫌いな人が多い気がする。
利用者に札束で顔たたかれるのと、利用者に笑顔でありがとうって
言われるのだったら後者を選ぶ人が殆どだと思う。
家計は主人に稼いでもらって、介護職はボランティアでいいんじゃないかな？
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:24:24.56 ID:jLWalp850
>>310
給料上げるってその上げる金はどこから出すんだよ
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:24:25.17 ID:fGHCNscT0
>>299
そうだと思うよ。男性差別ってやつ。
男性は力はあるが要領や気配りや魅力や繊細さに劣るとかなんとか
言って排除。
つか、女性主体の職場ってすごいからね。排斥とかイジメ圧力とか
とにかくすごい。だから特に優秀な（女性とのコミュ能力に長けている）
男性しか生き残れないし、採用されない。
あと客の側も若いはともかく綺麗でやさしい女性に介護されたいって
希望があるんだろ。男性トイレや男風呂を女性が掃除するのは普通だが
逆は無いって差別と同じ。
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:24:30.09 ID:LoyjhdN20
人手が足りないなら、給料あげればいいだけ
足りないのは奴隷だろ？
もう馬鹿かよ
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:24:41.28 ID:LK+w6kYO0
どっかの刑務所で女子受刑者への就労支援に
ネイルアートだかエステの勉強させるってのがあったが
そんな金に余裕あるやつ相手のキレイ仕事じゃなくて
介護とか人手不足の仕事の勉強させればいいのに
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:24:52.37 ID:hSpzuGR50
介護って誰でも受かるかと思いきや意外と落とされたりするよな
とにかく生きる為に金が欲しいって言う志望動機で落とす位なら
人手不足とか甘えた事言わないで欲しい
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:25:00.23 ID:LvuIBUoqP
介護は女中心が多い、介護は元々看護の延長だったから当然ってのが女の理屈

そして女中心のところは大抵客の不満が多い
管理者が女だと最悪だね
あらゆる意見を不要なクレームとして処理するか、もしくは下っ端職員に無理させるかだから

これが介護の現実、そりゃみんな辞めるわｗ
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:25:56.21 ID:xmoNB3sJ0
>>297
誰が赤字まみれとわかっていて開業すんだよ
せいぜい税金逃れとかしかないだろ
食ってもいけないのに開業するお花畑がそんなに多いのかよ
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:26:50.00 ID:A+e9XSyV0
ヘルパー２級の資格取る
↓
介護施設で地獄のような日々を10年ほど過ごす←だいたいの人がここで挫折する
↓
介護支援専門員(ケアマネージャー)の資格取る
↓
介護施設の幹部になり、奴隷(スタッフ)をいびって日銭を稼ぐ悠々自適の生活をする
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:26:53.13 ID:jLWalp850
女が採用されやすいのは仕方ないのかもな
いくらばあさんといっても男におしめを換えられるのは恥ずかしいだろｗ
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:27:50.69 ID:zQ/LMufQO
酒井法子とかいう犯罪者が介護やるってほざいてただろ
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:28:07.98 ID:wS/yJdyX0
>>312
同意。
誰でも参入できるんだから、起業すればいいだけ。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:28:48.78 ID:W7H8+AeF0
********************************************
　　一般人が知らない　介護職の実態
********************************************

●土曜　祭日　も出勤。　ゴールデンウィークなんてもちろん存在しない。　祭日で休めるのは　正月の3日のみ。特養の場合は正月も出勤。

●相手が人間で不測の事態も多いのに、分単位　秒単位の作業が設定されている。
　　作業時間はすべて　『何も起こらなかった場合』　の時間で設定されている

●毎日、高齢者全員に向けた出し物やイベントをやるが　それらの準備はすべて　　自宅労働。　　一切賃金出ない。

●利用者の出入りが激しい上、個人別の要望が多いので　個人別の状態をケアマネに報告することも含め、
　　膨大な量のデスクワークがあるが、これらは　介護職員が　残業でおこなう。介護職員はこれを残業につけない風習がある。
　　残業というと認められないし、組合できて真面目に勤務表つけたらすぐ倒産した例もある。

●認知症の高齢者も含め　高齢者は勝手に動き回って転んで大事故になったりするが、見守りの人数は足りてない。

●ちょっとしたミスで大事故になり　ちょっとしたことでクレームも多い。
　事故にならなかったミスも含め報告書を書き　会議を行う。　年中これのために残業。
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:28:49.77 ID:2EWDA/Oo0
>>294

不潔そうだからこそ給料が高いのは当然

バキュームカーの清掃とか
遺体修理の賃金は高い

介護は技術職だから、なおさら
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:28:51.68 ID:CKxWgp7W0
＞介護って誰でも受かるかと思いきや意外と落とされたりするよな

当たり前だろ。変なの採用して利用者を怪我させたり死なせたりしたら
施設お取り潰しだよ。
他人の命を預かるんだから高度な倫理観と、社会貢献の意欲、そして
確かな専門知識と、机上の空論に陥らない十分な実務経験が必須。
もちろん過酷な状況にも耐えうる健康優良な肉体と、利用者を癒すだけの
明るい容姿も兼ね備えてないと、怖くて採用できない。
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:29:26.93 ID:Mpug7+uX0
>>317
いやいや、経営者か利用者が払えばええがな
それが嫌なら経営者自身が働けよ。
もしくは利用者のただの我侭
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:29:43.45 ID:2QFW+XPfO
田舎のタクシーでさえ
休み自由で
手取り２０あるw

個人ヘルパー
夜勤で時給千円
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:29:49.94 ID:fEP57tR90
そんなに金が欲しいなら他行けよ！
他にも給料の高い仕事は腐るほどあるぜ？
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:30:18.89 ID:x1m4oNRFO
痴呆老人の排泄処理して、飯食わしてやって、風呂入れてお話して、痴呆症相手に夜勤やって、給与20万円か。
楽な仕事でストレス溜まらない仕事なのに、随分いっぱい給与貰えるんですね。うらやましいです。
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:30:22.44 ID:Z5o+AqyZ0
こき使ってればそうなる　経営の基本
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:30:37.78 ID:ylZX5BXx0
>>177
ネグレクトで逮捕されそうな勢い
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:30:46.53 ID:lh5izTTO0
刺青入りの大阪市の職員は入浴介助専門で。
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:31:11.62 ID:fGHCNscT0
>>325
男だっていくらじいさんとはいえ
見知らぬ女におしめを代えられるのは恥ずかしいぞ？
そういう固定観念がすでに陥穽にはまってるんじゃないだろうか。
おしめを変える男性に邪心は何もないぞ。
サービスを受ける側も代わっていかねばならない時代かと思う。
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:31:50.68 ID:4HoB1P220
>>334
痴呆老人の相手したことないだろ？
奴ら悪魔だぞ
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:31:53.62 ID:jLWalp850
>>331
でも、それ以上出せなかったり
あるいはこの仕事ならこの位だろってのが賃金なんだろ

看護士みたいに専門的な知識と技術で医療行為をしてるならともかく
介護にそんなに金をよこせってのは無理だと思うわ
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:31:54.20 ID:1j42L9O00
天下り官僚の給料を全額介護現場に回せばあ？

３年勤めたら１０００万の退職金出せば人が集まると思うよー
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:31:59.91 ID:RJNDLO530
20ももらえるんすか
俺16なんですけど
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:32:04.42 ID:nIbB8Ho20
>>333
スレタイ読めよ
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:32:21.01 ID:GX+TLLa2O
>>281
戦後一番簡易に儲かるビジネスモデルが零細〜中小企業経営だったからね
しかも利益があっても赤字にするのが一番経営者が利益を手にする税制が問題なんだよね
しっかり納税しないと損をする税制にすれば従業員にも還元する様になるんだろうけど
税法制は国会議員の仕事だから選んだ国民が悪いんだけどねｗ

まぁ、資本家兼経営者はリスク取ってる訳だから雇われサラリーマンがいちゃんもんつけるのも筋違いちゃあ筋違いなんだけどね
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:32:46.32 ID:HnNFe+IGO
介護はぢごく。公務員並みの厚遇でやっとチャラ。
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:32:51.81 ID:+FlrCgNM0
ケアマネージャーになっても年収300万とか。
好きなだけで続けられる仕事じゃないだろうよ。
人の命あづかってんだから。
つか、この話、何年まえからやってるの？
日本がは高齢化社会になるって最近気がついたのかよ政府は ww
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:33:17.01 ID:uPILwZJq0
４月の改定で介護報酬が実質下げられているのに賃金アップは無理だろう
医療系のサービスはともかく現状維持が精一杯じゃないの
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:33:44.29 ID:a0G/6u1m0
>>22
いや、大手法人だろ。
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:34:08.12 ID:ylZX5BXx0
手取り２０万とかもらえるわけねーよｗ
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:34:09.80 ID:P06E4gwc0
>>338
ロボットならOK？
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:34:12.78 ID:W7H8+AeF0
****************************************************
　　介護職に関する 一般人の誤解
****************************************************


■技術がいらず誰でもできる仕事だ

　　非常に高度な技術が必要。　実習もやって、ヘルパー２級や介護福祉士の資格とった奴でも
　　現場ではまった使い物にならない。

スピード　正確さ　ミスなし　不測の事態や割り込みにも完璧に対応が必要。一つでもミスしたらアウト。

　１０年くらいひたすら介護やってようやく一人前。

　　なので現場ではキャリアの長い職員やパートのおばさんが王様。


■経営者が儲けてるだけだ

　　そういう経営者もいるが　その場合　サービスは最低で人権問題スレスレのレベル。　糞尿垂れ流し、トイレ介助の人数減らすために　水も出さない。
　　真面目にサービスやったら　経営者が無欲の人でも　職員に給料出ない。

　普通の介護報酬で運営されてる施設は赤字かギリ。


■手取り２０万円ならいではないか

　東京でそんな好待遇のとこはない。　基本給は１８万円切る
　　一部報告してる残業込み　勤続年数　５年以上　夜勤込み　で２０万円くらい。地方ならもっと安い。
　派遣もあるが　直接雇うほうが安いので　施設は派遣を使わない。
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:34:24.39 ID:2stpMroS0
>>340
正直働くやつがバカだとおもうよ。
自らの価値を下げてるからいつまでたっても給料が安い。
文句言ってないで介護の仕事やってるやつ全員やめちまえば面白いのになｗ
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:34:40.25 ID:6oEqpnpM0
介護に出している側だけど、よくあんな基地外の相手をやってくれるもんだと感心する
いっしょにいるだけで頭がおかしくなりそうだよ
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:34:44.00 ID:QXqMc0mS0
かつての日々を振り返る性産業従事者、２３才、みたいな？
介護をそんな扱いにしちゃいかんよね。
こういった記事の書き方も敷居を上げてしまってるわ。
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:35:03.70 ID:A+e9XSyV0
>>346
えぇぇぇーケアマネでも300万なの？
知り合いが取得したってすごく喜んでたよ
かわいそうに
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:35:12.61 ID:nIbB8Ho20
休みを増やして同じ給料にできないかな

徴兵制じゃなくて徴介護制にするか
お風呂入れるだけとかなら
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:35:20.41 ID:nXqvtVYq0

施設や事業所には膨大な介護報酬が手に入る

それが介護職員にまわってこないだけ

事業者がぼった食っているだけ
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:35:35.24 ID:fEP57tR90
楽な仕事などない

今の若者は我慢が足りん
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:35:41.92 ID:pwcANgSk0
生活保護でパチンコ通いのほうがラク。

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:35:56.70 ID:KwHiD9Hq0
手取り20万残業なしボーナス有り
ブラックに比べれば天国だろ
潔癖症の俺は排泄介助が無理だったから障害者施設に転職したが
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:36:19.35 ID:CKxWgp7W0
>>353
介護してる立場だと、時間区切られた仕事で、他人だから我慢できる。
身内だったらぶっ殺しててもおかしくない。
老人て、おかしくなるほど被害妄想とヒステリーが凄いからな
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:36:39.90 ID:fGHCNscT0
獄窓記って元国会議員の本をいまさら読んでるんだけどさ。
高い給料を与えれば介護に有用な人材が集まるとはとても
思えないんだよね。
その人間の資質っていうか、ひたむきさっていうか
尽くしたいとか我慢とか、もちろん要領もあるかと思うが。
今は人材難の時代より、基本的に人余り、就職難の時代なんだから
採用する、使う側のほうに問題があると思うな。
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:36:59.43 ID:zTHi9fgi0
年寄りの糞尿の世話をして生きていくくらいなら死んだほうがマシって人は多いだろう
ここは武士の国だぜ
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:37:12.67 ID:+FlrCgNM0
>>358 若者とか関係ないから。もう少しこの問題に関心持った方が良いよ
日本は年寄りだらけになるんだから
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:37:13.58 ID:qDFsSEfl0
>>361
身内だと情が入るからな…
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:37:18.04 ID:ylZX5BXx0
>>352
ニート乙
不況の時代になに言ってんだ
>>358
社畜乙
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:37:36.73 ID:sGQn+YbS0
介護は一部の大金持ちが正当な対価を支払ってこそ請けられるサービスだと思う
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:37:55.88 ID:oeOPuIF2O
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

無能なおっさんを不採用にしといて何が人手不足か
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:38:12.46 ID:wlhm4sKW0
嫌なら辞めろ→バックレましたよっと
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:38:19.36 ID:n88D5TGU0
まあ自己責任やな
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:38:22.60 ID:Mpug7+uX0
>>340
ん？何を言ってるのかな
そんなものはお前の先入観とか偏見なだけで、決まってる訳じゃない
必要としてるのに平等に分配しないのはただ力で奴隷にしてるだけ
新型PC100円でよこせって言ってるのと同じ。
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:38:53.32 ID:W7H8+AeF0

多くは社会福祉法人が運営していて　財務状態や支出の状況は公開されている。


はっきり言って　介護報酬　少なすぎ。　運営できるえわけない　というレベル。

　

ちなみに　ワタミがやってるのは、老人から多額の金を取る　有料老人ホーム。
入居費だけで 数百万　〜　一千万超え。
その上　毎月20万近い利用料を払う。


>>1 みたいな　一般の介護報酬で運営されてる介護施設は
まったく儲けにならないどころか赤字ばっかりなので

ワタミさえやらない分野。
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:38:57.91 ID:qDFsSEfl0
ナマポや公務員給料下げてその分こっちに回せばよくないか？
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:39:16.59 ID:YlxcVWQn0
生保の連中にやらせればいいだろ
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:39:19.82 ID:BDM8C4AAO
そりゃナマポ以下の待遇の職場は崩壊するわなｗ
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:39:40.25 ID:QAtnlvzcP
>>1
生活保護のが金がいいならやるわけないね
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:39:51.80 ID:jLWalp850
>>368
無能なおっさんが務まる仕事ではないんだろｗ

そういうレベルの人はもう派遣アルバイトで日給６０００円とかでやるしかないだろ
何もできないけど金は貰えるなんて時代ではなくなった
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:39:54.82 ID:ylZX5BXx0
高級老人ホームみたいなとこって給料どうなの？
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:39:59.60 ID:zg4CK5rS0
嫌なら辞めろで皆辞めていくからな
ただ、不正が想像以上に蔓延ってるのも事実だし
その取り締まりがもっとしっかり出来るなら補助金充てても良いんじゃないか
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:40:00.24 ID:9OWmZaxx0
ブラックに比べれば天国っていっても
腰を高確率でやられるからなー
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:40:04.70 ID:CKxWgp7W0
俺が下の世話までするメイドを雇うと全額自費で一日20万円かかる
1割負担で済む老人が羨ましい
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:40:07.58 ID:BONrv1kP0
介護なんて生産性ゼロだからな
低賃金なのは当たり前、仕事はきつい、誰もやりたがらないよ
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:40:15.23 ID:sOuAFiz7O
大手介護事業所は行政が天下りし、介護保険の不正請求しまくり。
と小さい介護事業所の経営者が言っていました。
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:40:23.97 ID:2stpMroS0
>>366
ほかに仕事あるだろ。
ぐずぐずいわずにさがしゃいいんだよ。
文句だけ言って行動しないやつはいつまでも奴隷。
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:40:29.99 ID:n88D5TGU0
待遇が悪いのは自己責任
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:40:38.56 ID:xmoNB3sJ0
介護保険料なんてものを強制的に搾取したために
当然の介護を受ける権利がうまれているんだよな
介護を受けるか安楽死を求めるか選択性にしろよ
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:40:44.85 ID:fEP57tR90
>>373
賛成！！
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:40:57.23 ID:uMdgkXkV0
入ったら負け」状態だから、ますます逃げ出してますます悪化するって言うこと？
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:41:05.09 ID:2U7MJlHw0
あれ？外人に資格とらせてやらせるんじゃなかった？
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:41:54.74 ID:murLwwhi0
賃金上げるしかないだろ
とにかく3Kで、間違い無く体壊すんだから
昔のマグロ漁船みたいに、3年も頑張ったら家が建つレベルの賃金払え
まずはそれからだ
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:41:56.84 ID:GCTaF7r80
>週５日勤務で、月に４日は夕方から翌朝９時までの夜勤をこなす。月給は手取りで20万円程度。
「30代の正規職員の月給も私と大差ない。パートで働く妻と２人で食べていくのがやっとで、
子どもなんて考えられない。働き続けるべきか、自問自答する毎日」という。



この給料で結婚してること自体が驚いた。
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:42:00.59 ID:32fZm8hY0
>>317
人手が足りていないのに、その分給与が高くならないと言うのはおかしいね。

介護サービスの値段が現実的では無いんだろう。
(現実的にしてしまうと、今後は必要な人が受けられないんだろうが)

短時間労働が可能になればなぁ。
(資格の難易度・取得期間も関係するが)

給与を上げるか、それ以外の待遇を良くするか、弱者を使うか。

国と手を組むしか無いのだが、国が業者に金を渡したって改善される見込みは無い。

なので、たとえば国が介護労働者に対し、借金の肩代わりする無金利融資を行うとか。
そうすれば、風俗に沈む主婦を取り込めるかも？風俗の方が楽だから流れないかｗ
他にも学生時代のアルバイト/インターンに介護スタッフを経験したものに対し、就職を優遇するように企業に圧力かけるとか。

兎に角、売り上げを上げられないのであれば、他に働きたくなる方法を考えるしかないだろう。
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:42:25.63 ID:1CCjpbQZ0
.>>1
介護保険料上げろよ。累進的に取れば問題ないだろ。
需要があるのだから、給与上げて事実上の労働側の供給制限を外せ。
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:42:37.32 ID:g9QZLC2u0
たまに行く親族会でじいちゃんの話相手するだけでも大変やのに・・・

割に合わない職業だな
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:42:40.94 ID:Rwt8MUVt0
腰を壊したら終わり
使い捨て貧困ビジネス
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:42:51.15 ID:Mpug7+uX0
自己責任って言うのは金を十分な払わないで介護を受けようとする奴だろ
金を払わず介護受けれずに死ぬならそれは生物として自然で自己責任
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:43:19.06 ID:G/t11jdf0
身寄りのない老人に優しくして遺産を手にしたヤツも結構いるんじゃないの
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:43:20.35 ID:B2u2gzeL0
末端に金が回ってこないのはどこで中抜きやってるんだろうなｗ
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:43:33.71 ID:2stpMroS0
>>392
＞人手が足りていないのに、その分給与が高くならないと言うのはおかしいね。
「おかしくないよ。心のあり方も問われる崇高な仕事だからさ。」
とか思ってんじゃないの？
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:43:34.71 ID:ODjYYGwU0
地方
ヘルパー（介護資格無し）

だと手取り13万とかあんじゃね？
馬車馬のごとくこき使われて。

地方
3交代制の工場
機械から出てきた布をチェックするだけ。居眠り注意。
↑
これでも手取り15万くらいもらえるのに。
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:43:49.39 ID:uPILwZJq0
>>355
ケアマネは仮に３５人担当しても介護報酬は４０万円がいいとこ
そこから給与と社会保険その他を捻出するわけだから出せる限界がある
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:43:50.79 ID:ylZX5BXx0
>>384
似たり寄ったりのとこしかねーよｗ

てかその結果がこの状況じゃねーかｗ
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:43:55.68 ID:KZqA79H8P
労働市場での需給バランスさえ取れているなら健全の範囲内

介護職より条件の悪い３Ｋ職場なんて幾らでもある。
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:44:04.86 ID:murLwwhi0
あと男が介護の資格取っても、雇ってもらえないよ
介護される側が我がままで、婆ならともかく、爺まで女に下の世話をしてもらいたがるから
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:44:07.64 ID:YYIW+NUd0
うちの弟救護施設（生保とかの施設）で働いているけど
手取り１４万だ（２０代前半で）
昇給あり、賞与（手取り３０万）×２、残業無し、呼び出し無
の待遇でがんばっている。年収にして３００万くらい
だが四国ではまだましな方だと思っているが実際どうなんですかね？
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:44:10.85 ID:wGSR2/0Z0
入居費用高いんだよな
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:44:40.16 ID:CKxWgp7W0
年寄りのおむつ交換とかは別にいいんだけど、毎日毎日
どんどん衰え数年以内にみんな死んでゆくからな。
そういう老化と死を日常的に見せられていくのが何気にキツイ。
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:45:08.50 ID:lpibwVQ20
金のめぐりが悪いんだろ
きつい仕事は時間給が高くなくてはならないよ
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:45:16.19 ID:8DlFLU1y0
第三セクターだっけ、国と共同経営みたいな形をとって国庫から給与出せばいいんじゃね
政府は金を国中に循環させるのが仕事なんだから、中央官庁はマジメに働けよ
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:45:16.95 ID:fM2OQsbj0
>>241
コムスンは折口が豪遊しているので黒字のイメージがあるが、
経常損益は在宅介護が21億円赤字、施設介護が14億円黒字で、
トータルでは慢性の赤字経営が続いている。

グッド・ウィル・グループは派遣業などが主で、
コムスンは慈善事業の看板が欲しくて手に入れたようなもん。
介護の仕事でもうかるのは施設系だけ。
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:45:50.92 ID:YvEqy2K+0
　　　　　　　　　　　　
( ´ー｀)y-~~ ＜そこそこ若くて体力があって心が仏で手取り14万円で喜んで働いていくれる奴隷が欲しいのです。誰でもWelcomeじゃあーりません
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:45:57.20 ID:w0MGv21S0
ワタミなんかが手を出すんだから
そりゃあ待遇はおって知るべしよな
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:46:00.99 ID:ylZX5BXx0
>>405
賞与あればましなほうだろ

そういやワタミは福祉関係にも手だしてたな
それ聞いたときやっぱりそういう分野なんだとぞっとした記憶
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:46:15.46 ID:VaKDI0YR0
>>393
保険料上げるなら自己負担上げて被介護者減らして介護職員減らしたほうが理想的
今の1割負担とかふざけすぎ
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:46:35.20 ID:Lz+xrDAY0
キツイだろうな
下の世話、腰痛、話の通じない相手・・・低賃金
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:46:43.40 ID:2QFW+XPfO
>>166
嫌なら家で介護しろ禿
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:46:55.71 ID:y6rabd6+0
介護を批判してる人達は親が若かったり自分が若かったり
介護しなきゃいけない年寄りを見たことが無いんだろうな
両親の年齢が還暦に近づきつつあるから他人事には思えない
嫌なら辞めろとか言うがな、そうして辞めていって施設が無くなったら
ボケが入った両親の面倒を自分で見なきゃいけなくなるんだぞ
介護に疲れて殺しただの自殺しただのという事件が問題になってるのに何言ってるんだ
たった数分前に食事したことすら忘れてまた食事し始めたり
話した内容を１分も経たないうちに忘れたり、酷いときには自分の子供の顔すら忘れるんだぞ
昔に戻って若いときのように話し始めたりするんだぞ、糞尿の世話もしないといけない
子供だから世話するのが当たり前なんて思うなよ、親子である前に人間なんだぞ
その年になったら親戚や兄弟なんかあてにならない、だから施設が必要になる
それに毎日毎日付き合う苦労を考えたら、月30万でも安いくらいだ
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:47:48.75 ID:nDBBd+n70
いづれアシモみたいなロボットが介護するようになるんじゃない？
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:47:57.05 ID:CKxWgp7W0
でも先日、保育士学校の女の子たちと遊んだら、保育士なんて月給10万ですよとか
言われた。介護よりも保育の方がひでー
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:48:07.13 ID:jLWalp850
その給料でその仕事をやるしかなくなった自分の責任ってのもあると思う

今から介護士の給料を上げるので税金投入、そのために消費税上げます
なんて国民は怒ると思うよ
仕事内容はきついかもしれないけどこれから死にゆく老人の世話する奴に
そんなに金を出す意味ってないだろ
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:48:39.14 ID:ylZX5BXx0
>>417
現状で施設での虐待より家庭での虐待のほうが多いからな
高齢者１人当たりのパーセンテージはしらんが。
なんでもっと家庭での問題を子供しかり高齢者しかりクローズアップしないのか
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:49:02.82 ID:KwHiD9Hq0
重い利用者を2人介護ではなく1人で介護して自慢したりベッドにひざを付けたらいけない施設なら腰は痛めるが
高度な介護技術を身につければ移乗のさいに腰を痛める事はない
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:49:12.75 ID:xGO26ZsMO
共産党系で働いてたやつ月１２万休日は署名活動で休みなしとか
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:49:29.73 ID:fEP57tR90
ナマポ不正受給撲滅
公務員給料大幅カットで問題は解決♪
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:49:40.29 ID:+iMQm3Zp0
長期入院を止めさせて医療費を削ったのだから、介護の費用は、それ以下に
抑えるのが、当然という流れで決まった。
安くて、きつい仕事で、年寄りを早めに減少させる環境を作って、
さらにタックスイーターを整理。
何れ長寿世界一からも脱落。
さて、すべてを仕組んでいるのは誰？
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:50:06.67 ID:Wtb63ONI0
介護職は、天下りにピンハネされてないのか？
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:50:13.67 ID:xmoNB3sJ0
>>401
ケアマネは会社でいえば営業職みたいなもんじゃない？
客連れてきてナンボ。サービスを受けさせて稼ぐんだから
ケアマネの仕事で稼ごうと思う方がまちがい
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:50:15.81 ID:jLWalp850
>>419
その人たちは結婚して共働きならやっていけるだろうけど
男の保育士って将来どうするつもりなんだろうと思うわ
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:50:45.07 ID:4HoB1P220
>>421
おじいちゃん、ご飯食べたでしょを四六時中やられたら、気も狂ってくるよね
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:51:19.35 ID:3SanH1aHO
夫婦で介護職やってる奴いるけど子供いると大変だろうな…

一年で旦那ハゲてたな…
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:51:20.03 ID:YvEqy2K+0

公務員を時給700円のパート（一部職は除く）にして
浮いた金を介護師にまわせば解決！

もしくは公務員全員に介護経験3年必須とし拒否する奴は公務員資格を剥奪すればいい
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:52:13.56 ID:ouiAYY9ZP
>>428
昔の漫画の五代くんは男性保育士だな。どうやって暮らしているんだろう？
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:52:25.05 ID:fGHCNscT0
スケベ爺どもが女にチンコ、裸洗ってもらって
喜んでるんじゃないのか？そういう贅沢認めてるから
ダメなんだよ。おっさんを積極採用すれば
嫌でも元気になって施設出て一人立ちするだろ。
そういう視点を持たないと税金なんていくらあっても足りなくなる。
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:52:53.80 ID:1gAavjVs0
介護ビジネスは、
民主党が製造業に代わる日本の主要産業とかいって力入れてるんじゃねえの？
435 ：名無しの名無し：2012/10/03(水) 18:53:03.69 ID:c1he8eJp0
結論から言うと、税金でできるサービスには限度があるということだ。
介護が良ければ道路は諦める、
道路がよければ防災は諦める、
そういう理屈が必要だ。
もちろん、無駄な特殊法人を潰すというのは優先課題。
でも、できてない。
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:53:13.81 ID:nq73xsFX0 BE:2039544746-2BP(0)
もうちょっと待遇良くしてやれよ・・・
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:53:43.30 ID:rgKUE5pQ0
これもう少し賃金が良ければやりがいも出て、離職率も下がるんだろうけど
（特に男性スタッフ）お年寄りらは、もっと自己負担する気は無いのかな？
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:53:51.18 ID:zZhX3cTk0
失業者大量生産してこんなところに放りこもうとした小泉
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:54:00.84 ID:ylZX5BXx0
>>432
奥さんが不労所得だし同じアパートなら大丈夫なんじゃね
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:54:03.11 ID:fEP57tR90
>>433
それはいいアイデアだ
人間は楽な方に楽な方に生きたがるからな
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:54:31.10 ID:OLydtYZb0
とりあえず呆ける前に寝たきりになってくれないと困る
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:54:38.84 ID:eI6Y5Zly0
年収600万位出せば良いのに

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:54:58.29 ID:wS/yJdyX0
>>426
他の人も言ってるけど、単純に介護サービスの需給ギャップだろな。
1時間の家事労働をさせようと思えば2000円くらいは必要だが
それを払える年寄りもいない。
安くすると、今度は事業所がきっつい。

ハッキリ言って成り立ってない産業だよ。
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:55:20.67 ID:YuWosjKs0
介護の仕事をずっとやる人は、自分が老人になったときは
野垂れ死ぬしかない。
介護の給料では子供なんて作れないし、老後の生活資金を貯めるのも無理。
そして、そのころには年金も生活保護も崩壊してる。
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:55:25.56 ID:KSDaYwHM0
>>2
かなり増額で増やしたよ
それが現場に行かないようになってる

一つには介護施設がオーナー制ってとこだな
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:55:34.54 ID:GQnva9Pp0
>>419
保育は未来、介護は老廃物を育てている違いがある
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:56:00.51 ID:ouiAYY9ZP
>>323
やっぱり子供か。

赤字まみれで誰が開業するって誰が言ったんだ？　アホか。
もうおまえは社会に出るまで発言するな。それまで黙ってROMってろ。

アホにも発言権があると誤解させたのはひろゆきの悪行の一つだな。
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:56:05.53 ID:zusgfd6a0
老人と池沼どっちの相手がマシなんだろ
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:56:12.99 ID:W/KtVJLv0
職には困らない時代だよ
素晴らしいな
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:56:18.50 ID:2QFW+XPfO
資産に応じた
料金上乗せしろ
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:56:32.07 ID:riHc9icR0
手取り20万　って26万くらいの支給額だろ？
ボーナス夏冬２ヵ月だったら400万/年近いはずだが
奥さんのパートで108万

世帯収入500万で食べるのがやっと？？？
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:56:41.96 ID:g3Lpxy+s0
人手不足って人選び過ぎだろ。
介護仕事の面接に６社ぐらい行って全部落ちたし。
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:57:00.40 ID:8ss+mbod0
もう助成金やめようぜ
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:57:11.34 ID:TmBRUKuH0
生殺与奪を握ってる事に無上の喜びを見出せる様な変態じゃないと勤まらんだろ
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:57:14.25 ID:zxNuld1sO
現場の連中がこんな給料や待遇に悲鳴あげているのに、年間7兆円介護保険料掛かっているっておかしいだろ？
しかもそのうち、介護用品レンタルが兆円単位だから、一体どんな利権構造なんだよ！
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:57:34.02 ID:xmoNB3sJ0
>>447
おまえ事業を甘くみすぎそのお花畑脳で経営したらええねん
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:58:21.77 ID:ouiAYY9ZP
>>456
子供は社会に出るまで発言するなって言ったろ。大人の言うことを聞きなさい。
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:58:42.47 ID:Nd14iIFpO
看護婦の重労働部分を切り離して低賃金化しただけだからな利権のための犠牲だよ
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:58:48.52 ID:iHx16ui60
老人介護なんて生産性ゼロだもんな
460 ：aaa：2012/10/03(水) 18:58:49.30 ID:OW77lJA70
無駄な公共事業に金を回すよりこっちに回れ
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 18:59:19.64 ID:EKsO4oNm0
介護スタッフは公務員にすれば
いいんじゃね？

代わりに役所を民営化してだなｗ
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:00:28.26 ID:xmoNB3sJ0
>>457
儲からないのに起業するというそのお花畑脳で経営してみろよ
アホはお前
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:00:41.80 ID:ouiAYY9ZP
>>427
おまえの発言をさかのぼったら、

＞ケアマネは会社でいえば営業職みたいなもんじゃない？

なんでおまえがこのスレにいるんだ？
介護業界に無関係なのはすぐに分かるんだが・・・
他の人もあまりにアホらしくてレスしてくれてないだろ。
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:00:57.64 ID:oeOPuIF2O
>>452
お前どんだけ底辺だよ？
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:01:13.59 ID:KSDaYwHM0
>>452
正規職員を雇う金はないとなる。補助制度あるんでその補助効く期間上手く利用したいので
短期採用はあり。施設を公営で建てて、それこそ公務員化したら
それなりに雇える予算は発生してるだろけどね
何もしないオーナー一族がまず自分の取り分決めちゃうからね
システム悪いよ。ほんとに苦しいとこと、苦しくしてるとこと多様
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:01:14.59 ID:MelKZ8yV0
>>451
ボーナス夏冬2カ月も出ないよ。年収は税込350万以下だと思われる。
奥さんパートなんだから、もし妊娠したら収入無くなるし、家族2人で生活するのがやっとだよ。
子どもが1人増えただけでかかるお金は増大する。
奥さんが産後パートに復帰しようにも認可保育園は待機児童でいっぱい。
介護職は交代制勤務なので共働きになっても育児の手伝いができない。
結果的に自分の350万程度の収入で妻子を養わないといけなくなる。
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:01:25.24 ID:shyUiUAbO
俺が二十歳ぐらいのころに大学に介護福祉科ができたが甘い奴らしかいなかった
理想は理解できないよ
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:01:46.44 ID:PVGQfu650
男が、日中の勤務をやる場合は、主として痴呆や、要介護レベル４・５等の
利用者棟に振られる事が多い

本当に肉体労働。プロレスでもやってるような錯覚に陥る事もある。
その上、痴呆老人からの恫喝等は当然あり、精神的ストレスも溜まる
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:01:57.52 ID:VaKDI0YR0
>>460
介護事業も公共事業のうちの一つだけど
介護に金回すなら建設関係の公共事業に金回したほうがいいけどね
景気が良くなったり給料が上がったりしなくてもいいなら別だけど
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:02:45.83 ID:jwhETjz00
>>460
え？逆だろ

生産性が皆無どころか社会負担でしかない無駄な介護に金を回すより、公共事業に金を回すべき
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:02:49.03 ID:BONrv1kP0
>>460
お前はホンマモンのアホだな
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:02:54.99 ID:3SanH1aHO
下の処理とかボケ老人の暴力とかセクハラとか大変そう

手取り３５万ぐらい貰わないと割が合わないだろうな女は
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:02:54.98 ID:xmoNB3sJ0
>>463
介護業界の人間しかこのスレにいてはいけないのですか？
何その俺様ルールｗ
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:03:05.40 ID:ouiAYY9ZP
>>462
しかもかまってちゃんか。
友達いないんだな。だから相手との距離感がつかめないわけだ。

もうPC壊してアルバイトでも始めろ。
脳内でいっぱしの経営者気取りをするよりは、そっちの方が精神衛生上もいいぞ。
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:03:07.00 ID:fGHCNscT0
>>435
俺もそういう視点は必要だと思う。
極論的だけどわかりやすい。
そして、小遣い稼ぎの主婦をマンパワーとして考えるなら
つらい仕事はとても我慢できないだろう。
行き場のない高齢労働者やおっさんや低学歴なら５年我慢して
立派な介護技術者になる可能性は十分にあるのではないか。
今は事実上、女性（主婦）ばかり採用してるからダメなんだろう。
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:03:17.07 ID:EKsO4oNm0
ロボット開発が急がれる…という解決策しかないのか
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:04:04.69 ID:wS/yJdyX0
>>452
452の経歴がどういうもんかは知らないが
普通就職の面接なんて何社も同時にあっちこっち受けるでしょ。
6社ぐらいなんでもないよ。

新卒ですら何社も受ける人ばっかりなんだし
面接は数をこなすのも大事。がんばれ。

>>470
同意。
もう年寄りサービスは懲り懲り。
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:04:08.15 ID:8BWg/PD40
人間は皆ワガママなんだよ
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:04:16.58 ID:qtREQlKM0
看護士を考えるといい。給料上げても人は来ないと思う
若い女しか要らない、みたいな認識してるからだろｗｗ
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:04:32.53 ID:YzPShlAn0
区役所の「すぐやる課」みたいなろくに働かずに給料もらってる公務員が働けばいいと思う
どうせ月に何度か蜂の巣の駆除するだけで金もらってんだろ？
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:05:03.66 ID:xmoNB3sJ0
>>474
残念ながら介護の数倍もらってるわ
おまえのような底辺企業ちゃうわボケ
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:05:43.26 ID:KwHiD9Hq0
>>451
両親の介護費と子供の保育費や教育費と家のローンなど考えたらやっとだろ
高福祉国家のように医療費教育費無料で日本より地価の安い国とは違うんだよ
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:05:51.83 ID:hXcZp/TK0
>>417
>>月30万でも安いくらいだ
こう考えてる人は個人で雇えばいいんじゃね？
中抜される心配はないし信用出来ないのならやめてもらえばいい
人と人の関係は間に余分なものを挟まないほうがスムーズに行くと思う

住み込みで+10万も渡しゃやってくれる人もいると思うよ
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:05:56.81 ID:ylZX5BXx0
介護に金回す→需要は増えてる＋雇う人も増やして雇用拡大
→お金は結局介護者に回るから消費拡大→余裕もできて子供作る人増える
→少子化解消雇用拡大　まさかな　そもそどっから湧いて出てきたお金なんだって話になってしまった
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:06:16.75 ID:bldT1VJJ0
てか年寄り金持ってるんなら自分でヘルパー雇えばいいよ
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:06:36.87 ID:7/ZRKKcS0
手取り20万っていいじゃん
俺なんか手取り15万でボーナス10万くらいだぞ…
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:06:49.12 ID:T5c4w3960
この分野は恐ろしく市場原理が働かないよな
なんで賃金上がらないんだろう？
規制でもかかってのか？
関東地方の看護師なんて人手不足で給料上がりまくりなのにな
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:07:34.03 ID:ouiAYY9ZP
>>481
しかも粘着か。しつこいニート無職だなｗ

おまえはもう安楽死しろ。
介護職員の方がよっぽど社会に貢献してるわ。
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:08:03.58 ID:lKR3On5RI
自分と友人の職場いくつか見てわかったのは介護施設経営者はヤクザが多い
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:08:03.66 ID:uvzsaWVO0
（２３）ｗｗｗ終わってんな。
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:08:10.00 ID:PVGQfu650
>>476
介護ベッドとかとっくに開発済だけど、
人の手とか言い出す人間のクズ共のせいで、
実現には至らないだろうな
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:08:50.51 ID:xHG8HxVX0
行政指導があるからだろ
経済原理に任せておけば人件費は上がるんだけど

上がると困る所があるからな
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:09:02.55 ID:wS/yJdyX0
>>487
市場原理が働いてるから、今の値段になってる。
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:09:17.07 ID:7BX/32mb0
福祉大とか福祉学科とか卒業した奴ってどこに行ってるの？
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:09:45.87 ID:el2vgIsA0
てか生活保護者にさせろ
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:09:50.38 ID:MelKZ8yV0
>>487
賃金あげるってそのお金はどこから出るの?
施設だって介護職不足してるから賃金上げたいけどお金がないんだよ。
介護職の給与上げるなら介護報酬を上げないといけない。
そのためには介護保険料をあげないといけない。

ちなみに看護師も給与安いけど。
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:09:50.58 ID:fGHCNscT0
今の日本って馬鹿だから老後は何でも年金って頼るだろ。
それがすでに国家の嘘なんだよ。
基本はあくまで家族。子育ても介護も何世代家族でまわすのが基本。
その基本をたまたま、右肩上がりの高度成長期、転勤サラリーマンの増加で
忘れてしまっている。
転勤リーマン、東京大都市採用、工場の海外移転、低賃金外人労働者大増加等
日本人の家族を、家族の絆を滅茶苦茶にしてしまった。
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:10:23.48 ID:T5c4w3960
>>493
だって人手不足なんだろ？
慢性的な人手不足の場合は賃金あがるぜ？
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:11:04.39 ID:9c/INKnD0
国はもっと保護してやれよ
その前に、中抜き業者を排除しろ
介護の9割は、国や自治体の直轄事業とするべき
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:11:19.53 ID:ylZX5BXx0
いや、別に高齢者サービスっていうのはこれからの主流になりうるし
経済効果もあるだろ
老い先短い高齢者からいままでためたお金をふんだくるんだから。
問題は税金投入されるとどうなのかってところなんだろうが
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:11:20.12 ID:2NT6NJJz0
手取り20万も貰ってたのか。同情して大損した。
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:11:58.69 ID:MelKZ8yV0
>>498
利益がないのにどうやって賃金出すの?
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:11:58.84 ID:FWGZIuAuO
賃金が上げられないのなら労働の軽減をすれば良いんだ。
アンドロイドに重労働をさせて人間は細かい部分を担当する。有事の際にはターミネーターになるようにすれば尚安心だ。
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:12:10.07 ID:8F1GuUrmO
>>486
地方だとそれくらいざらだよな
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:12:28.31 ID:32fZm8hY0
基本的にすべてが悪循環な様な気がしますね。

金を持っている老人は健康で、金を持っていない老人が不健康で介護サービスを必要とする。
また、金を持っている老人は、もっとよい介護サービスを利用するので、
価格の安い介護サービスは、やはりそれなりになってしまう。
そういう人に対して価格を上げると、サービスを受けられなくなってしまう。

そのうえ、これからそういう低所得低貯金の老人が増えて行く。
こりゃもう積んでるか？

よほどのイノベーションが無い限り、改善は無いんだろうなぁ。
今でこの状況、30年後、40年後は…。
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:12:35.04 ID:NioPe5Wd0
給料手取り30万以上なら引く手あまただろ。
薬剤師の求人覧てみろ。
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:12:36.76 ID:T5c4w3960
>>496
> 介護職の給与上げるなら介護報酬を上げないといけない。
> そのためには介護保険料をあげないといけない。
賃金上がらないのは、やっぱりその辺の規制のせいか？

> ちなみに看護師も給与安いけど。
俺のカーチャンは現役なんてとうに引退した69歳だが
未だに一晩3万円で夜勤の仕事してるぜ？
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:12:42.91 ID:jwhETjz00
>>495
いやいや生活保護者様がそんな仕事する分けないじゃんｗ

家で2ちゃんしてたら手取りが20万弱。
医療費無料。国民年金免除。交通費免除、あるいは別途支給。
そんな特権階級の生活保護者様のだれが、ウンコまみれになりながらストレスまみれの介護なんてやるかよｗ
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:13:11.78 ID:CKxWgp7W0
看護士は医者目当ての女が股開きに集まるけど
介護は・・・
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:13:21.59 ID:6PH9RrWS0
介護保険を廃止して自由競争させるべき
厚生労働省の利権になっている限り日本人の老後に未来はない
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:13:31.82 ID:Mjkh82rb0
嫌ならやめろ、代わりはいくらでも…
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:13:34.96 ID:uvzsaWVO0
自分のケツを拭けなくなった奴は死ぬべき。

市場原理ならもっと賃金上がってもいいと思うけど実態は応募者は足りてて
経営陣が上前ハネてるだけじゃないか？この不景気に週休二日で手取り２０万は普通だろ。
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:13:53.62 ID:310YgCAY0
ここに税金　山ほど使えば良いじゃない
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:14:00.66 ID:SVmmptBu0
就職難と言ってるやつらは、絶対に介護職は受けないよな
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:14:01.44 ID:7/ZRKKcS0
>>509
看護師は給料いいだろ
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:14:03.04 ID:Rd48ljV7P
>>498
介護報酬で請求できる額が決められてるんだよ。
良いサービスを提供して高い報酬を得るとか出来ない。
さらに人件費も底辺に固定されてる。
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:14:38.74 ID:ejF1/nbO0
事業所のオーナーがどんな生活してるか、調べてみ。
自治体から出てる金は、そんなに安いわけじゃないんだよ。
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:14:42.12 ID:pWSEc6e0O
なんで人手不足なのに手取り上がらないの？
基本給が10万円くらいしかないのかな。
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:15:23.24 ID:CKxWgp7W0
介護従事10年間1024時間以上したら老後、特養に無償で優先して入れるようにしたらいい
介護すればするほど自分の老後が心配に成るわ
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:15:30.05 ID:1CECMRct0
賃金上げれば定着率が増すと思うけど？
そもそも人手不足なら賃金上げるってのが求人のセオリーだろ
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:15:38.66 ID:pIlfPhX6O
経済原理導入しても、介護受ける老人に支払い能力ないからな
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:15:53.41 ID:NkBMCl6w0
給料安かろうが　休日少なかろうが
利用者からスタッフに感謝の気持ちや言葉があればなんとかなる
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:15:55.27 ID:tDanSTsv0
労働組合とか無いの？ストライキしたら？

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:15:55.90 ID:UVFbw8IV0
お金払って専門学校へ行って介護福祉士の免許取った人は国に騙されたんだと思う
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:16:08.33 ID:Y/97npaj0
老人の介護に税金を突っ込むなら、モノが残るだけ道路作った方がまだマシだと思うが。
どうやったって介護職に賃金が上がる構造になりようがないし、安楽死施設作るくらいしか本当にないと思うけどね。
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:16:23.16 ID:gQwQ06Ne0
これからどんどん老人増えるのにどうするんだよ
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:16:40.24 ID:r/TyRb320
介護師足りない？移民いれようって流れねらってりゅぅぅぅ！
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:16:44.07 ID:IDRtzb1aO
甘いなぁ
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:17:20.70 ID:0O3ifEyfO
介護職の給料は少なくとも今の二倍に上げてやるべき
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:17:24.14 ID:/yHH6oVCO
50才以下のナマポ受給者は介護の仕事しろ。
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:17:26.95 ID:MelKZ8yV0
>>507
いやいや
夜勤1晩3万円のどこが高いの?(笑)って話
ちなみに自分も看護師ね
通常、1回の夜勤は16時間勤務だよ(16時30~9時30)
時給にするとたったの1875円だよ。安すぎでしょ。
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:17:38.28 ID:LiMmklGw0
>>522
うんここね回すような利用者にお礼なんて言われても無理
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:17:46.54 ID:HHyNQrqkO
>>437
というよりも、払いたがらないのは
むしろ家族のような…

この仕事していてつくづく思うのは
何事においても本人よりも家族の意向の方が
通りやすいと言うこと。


本人の意志がしっかりしていて、
家族間で意思の確認を十分に出来ている所なんて
ほんの一握り。
それが出来ていても、どんでん返しがあるのも
珍しい事ではない。


特にお金が絡むとその辺りが露骨になる。


一体誰のための介護だよと言いたくなるorz
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:17:55.57 ID:xHG8HxVX0
賃金に行政指導が入ってるのは間違い無い事実だぞ
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:17:58.43 ID:jLWalp850
>>524
行く方がアホだろ
一番最初の頃ならともかく今じゃ調べればすぐ分かる
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:18:33.18 ID:7/ZRKKcS0
>>531
場所によるだろ
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:18:40.10 ID:Y/97npaj0
単純に金を持ってる老人は手厚い介護で、その金を介護職員の給料。
金のない老人は安楽死してもらうって方式にしないと。
金のない老人を介護するために税金入れて、でもやっぱりその職員の給料は捻出できない、じゃみんな不幸だよ。
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:18:51.69 ID:a6bX09It0
中間が抜き取りすぎ
しってるぞ

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:19:26.11 ID:KwHiD9Hq0
>>498
人手が足らないのはよほど給与が少ないか女の職場ならではのいじめがあるから
介護職全体では人あまり
だから無資格の中年男性が面接に来ても門前払い
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:19:29.61 ID:8F1GuUrmO
高級老人ホームに就職すれば30万くらいもらえる
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:19:47.31 ID:XZg/yYbD0
知人に介護の会社社長がいるけどリッチだよ。驚いた。
それから介護士の人（別の施設）に聞いたら介護付き有料老人ホームは
一時金を払って月３０万の使用料だった。利用者は元社長と元医者が多いと言っていた。

社長と介護士の収入の落差。
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:19:48.10 ID:uVPjLLGO0
週５で、手取り２０万かよ。
何、文句言ってんの？
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:19:50.93 ID:OMES4iAD0
知り合いは結構楽って言ってたけどな
夜勤後は夜勤明けと翌日も休みだし

まぁ給料は低いけど
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:19:51.00 ID:7XzkJMzL0
まァ　皆さん好き勝手なこというてるわ。

ご自分の家族で実際に介護が必要な方がおられるのなら
ここでのご発言も変わってくると思うけどな。

ご家族の「実態」　被保険者の実態　施設の実態
国の制度の実態
これらリアルな世界を踏まえて　ご発言されることを祈るばかり。
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:20:02.77 ID:YzPShlAn0
のりP何か言えよｗ
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:20:07.39 ID:ylZX5BXx0
介護施設入れるときに高齢者の財産は差し押さえして　それ財源にできないかな
家族に使われたり相続させるよりよっぽどいい
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:20:19.22 ID:PVGQfu650
>>501
この業界の夜勤て、18:00-9:00(15時間)くらい。
週1*4　7.5*1000=7500*4=30000

20-3=17万
でもこの業界で17万でも悪くないわ
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:20:23.88 ID:LiMmklGw0
老人を全員ピンピンコロリ出来る仕組みを作れば解決する
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:20:28.34 ID:KSDaYwHM0
>>524
そこも問題だな
資格取る意味が失せてる職業も山のよう

でも遡ると、終身雇用制を堅持するのか、派遣や契約制度という欧米型雇用にするのか
そこが自分たちの身内を守りたい意識で
財閥名門世襲たちの限界。階級社会化してしまった。
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:20:39.59 ID:XGudgnjYP
結構女性の利用者って男性に介護されるの喜んでいるぞ...
でも採用される男性は定年間近で運転経験のある人か若い新卒のみ
今職がないのは中年男性なんだから人手不足言うなら積極採用しないと
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:20:54.66 ID:SZ4PkHVb0
うち寝たきりの子がいるから旦那の給料だけでやってるけど
最近認知症の出てきた義母の介護まではしんどくなってきたので施設に頼みたいけど
民間だと一カ月２０万近くするとかどう考えても無理。
パートに出ようかと思ったが、持ってる資格がまさにその手の大学出て福祉の専門職では詰んでる。
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:21:17.45 ID:jLWalp850
しかし、もし今何世代も家族が同居するようなことになって
介護の仕事がなくなったと仮定してみた時に
今介護の仕事をしてる人は他の何の仕事をしてるのだろうか？
今よりも楽で給料の良い仕事に就けてると思うのだろうか
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:21:17.51 ID:OxGRFrGm0
低賃金だからだろ
給料上げたりゃあ人は集まる
ピンハネしている連中を潰せ
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:21:17.17 ID:zJNYhCNB0
医療もやばいけど介護もやばいな・・・・
というか、最初から無理があったと言うべきか？

介護が倒れると代替として病院が標的になるんだよな。
今まで介護を受けていた患者が中小病院に流れ込み、
これから先、中小病院が介護施設化する。
すると大病院で処置が終わった患者も後方輸送することができなくなり、
病棟がないと救急車も受けられなくなり、医療のパフォーマンスも限りなく低下すると。
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:21:17.97 ID:FU6vp4CX0
>>10

超絶サービス業な上超肉体労働、それもウルトラ汚いんだぞw
精神肉体ボロボロになる、とてもじゃないが対価に見合わない。
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:21:29.81 ID:voyeeBJ70
どこの業界も一緒だよ。派遣と同じ仕組み。
末端が儲からず中抜きする連中だけがおいしいシステム。
介護参入業者なんて金しか頭ないやつらだからな。
介護は上限はあるものの1割負担で割合ではそれこそ医薬以上に税金つぎ込まれてる。
単にその金が業者に流れて、末端には渡さない仕組みなだけ。
どんだけ税金つぎ込んでも富んで笑うのは一握りの人間だけ。
介護に限らずワープアを解決するには、
ピンはね率を規制するしか方法がない。
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:21:41.36 ID:wG5ivrYw0
管轄が厚生労働省

劣悪な環境で、
介護者、被介護者が死ぬのを見て喜んでいる官僚達。

国民を殺して、年金財源を奪うのが仕事の強盗殺人鬼集団
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:21:42.29 ID:oDN5JOdxP
賃金を上げられない程利益が少ないって事か
介護事業は潰すべきだな
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:21:59.59 ID:HV5Aw31K0
冷暖房完備の屋内で働けるのだから十分恵まれている。

選挙が近いから票を背景にばらまきを要求してるのか？

まったく不純だ。
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:22:06.90 ID:zg4CK5rS0
1人暮らしの爺さん婆さんの訪問介護

不正介護人「次の仕事有るので早いけど終わりますねー」
ドア開けて「おじいちゃん元気ー？そうかー、んじゃまた来るわなー」バタン

こういうのマジで多いんだけど10分くらいのやり取りで帰って
1時間きっちり申請してくるとか取り締まれよ
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:22:15.28 ID:jwhETjz00
そもそも育児、介護は万人ができる仕事だろ

現に昔は誰でも炊事、掃除、洗濯など主婦業の傍ら育児と介護をしてたわけで
そんなんで高賃金になると考えるほうがおかしいだろ
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:22:17.99 ID:CKxWgp7W0
厚労省がスキルアップと称しての資格商法しまくりだしな
儲かってるのは厚労省外郭団体の天下りだけ
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:22:23.01 ID:T5c4w3960
>>531
16Hって言ったって昼間の勤務みたいに働きっぱなしじゃないだろ？
患者だって寝てんだし、俺のカーチャンだって寝てんだぜ？
寝て良い昼間の仕事なんかねーよ
同じように自給計算しちゃダメだろｗ
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:22:32.14 ID:XGazwR7J0
自宅で親を介護する人に国から三十万位払ってネット無料にでもすれば
ニート連中も自宅警備で食っていけるから一石二鳥じゃね？

経済効果は無いけどw
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:22:37.93 ID:KSDaYwHM0
>>553
霞ヶ関解体はジョークじゃないよな
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:22:56.07 ID:ZonHScma0
札を刷り捲くって、税金を回せ
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:23:39.15 ID:fYzxKDOM0
中間搾取が酷すぎ
経営者の肥え肥りぶりを見ろよ
まあこれは介護だけじゃなくブラック企業全般に言えるけど
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:23:42.33 ID:ub31pupG0
介護職を公務員にすればいい
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:23:45.88 ID:IDRtzb1aO
>>531
仲間や
ウチは一応公立なんで基本給が比較的高いため夜勤手当は確か8000円位か…
まあ三交代で深夜勤(約月四回)くらいしかまともに夜勤手当でないけどさ

それにしても激務だよね…
現場の仕事以外に任せられること多いし
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:23:50.41 ID:LiMmklGw0
>>558
なら病院も潰すべきだろ、頭悪いな
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:23:50.80 ID:0/JmunYM0
>>508
介護やってた頃の友人が生活保護下りるようになったって喜んでたけど、
「ここだけの話、介護よりも多い」って心から喜んでたよ。
一応正社員、夜勤4回あったんだけどな。
そいつ母子家庭だったからその辺でも割り増しだったんだろうが。

俺はぎりぎり他業種に転職成功したが、あと数年続けてたら人生詰んでた。
男で30過ぎて介護だと、結婚できないし（しても養えない）まじ詰む。
親の家や金、手があるとかのアドバンテージがあればまだいけるけど。
一人暮らしの先輩、介護現場12年やって最後は首吊ったし。

とにかく、独身男で35過ぎでやるのは止めろ。120パーセント人生後悔する。
もしもなってしまって転職がきかないんなら、>>1みたいに講師か経営者、最悪でもケアマネ目指すための勉強をしろ。
現場の勉強とかしてたら首括るハメになるぞ。
イケるかもと思うのは最初の数年だけ。
身体的にも、精神的にも、社会立場的にも取り返しのつかないことになる。

主婦がパートの時間程度でやるには夢があって
（社会のためにとかお年寄りのためにとか）いいと思うけどねぇ。
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:23:51.40 ID:ylZX5BXx0
>>552
なにそのものすごい無駄な仮定。
ここ何十年とそうなることはまずないから安心しる
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:24:02.22 ID:PVGQfu650
>>562
専門学校とかだと、1.2回数ページしか使わない百科事典のような
分厚いテキストを買わせるよな
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:24:07.26 ID:+Rt5tqrZ0
オムツ替えて低賃金だと誰もやらないだろ
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:24:19.29 ID:hXcZp/TK0
>>561
自分の親、子供なら出来る
育ててもらった恩や生んだ責任があるからな

他人の世話とか精神的に無理だろ
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:24:34.15 ID:rwMqEiBsO
別に人募集かけたらくるけどな？

どこが人手不足なのかさっぱりわかんね

（看護師除く）
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:24:59.49 ID:OMES4iAD0
>>563
寝ないんだよこれがまたｗ
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:25:04.25 ID:Nz2mLDQk0
学校風にいって公立的な介護施設がありゃあいいんだろうけど現状では私立しかないんだよね
んで働く側の報酬は介護保険制度に縛られるのでできるだけ安く、良くで人を集めて採算を取るしかない
一度国が動いてスタンダードを整えないとジリ貧だわ
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:25:19.72 ID:7ow3Oyh8O
ナマポの10万くらいを介護に回してやれよ
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:25:28.48 ID:3SNlUpdF0
>>10
これよりまし、あれよりまし・・・そんな事言ってどうなるの？
全ての仕事を一番割に合わない仕事の条件に合わせろって言ってるの？
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:25:35.19 ID:HHyNQrqkO
>>561
昔の平均寿命は何歳だっけ？
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:25:39.36 ID:H0kOZj1d0
俺はこの仕事だけは出来んわ。
見ず知らずの年寄りの下の世話して叱られるんだぜ。
この仕事はギャラ高くてもいい。
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:25:51.14 ID:O5mK2rNa0
離職率が下がらない理由はっきりしてるんだから給料あげてやりゃいいのに
特に老人ホームをどんどん立ててるバカ経営者

老人からのありがとうの一言で、なんていざ自宅に帰って現実戻って将来の不安抱えるだけなのに

現介護士が老人になったら同じだけ払えるようにしてない制度がおかしいだろ
低賃金でも入れるようにたくさん立ててます！とかいう馬鹿は根本的におかしい事考えろ
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:25:56.91 ID:XeC3qBrk0
介護職が低賃金というのはまったくの誤解
介護職はかなり賃金が高い
介護職をやっている人間の自己評価が高すぎるだけ
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:26:02.51 ID:BDM8C4AAO
一生懸命やったら家族持って子供にちゃんと教育させてあげるくらい給料ないと人は集まらないな…。
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:26:12.07 ID:zJNYhCNB0
親方が厚生労働省だからな・・・
医療業界を参照に介護報酬を決めたんだろうなぁ・・
医療業界はほぼ全員が資格持ち。それが薄給激務で働いてるんだから介護なんてそれ以下でいいやという認識なんだろ。
けど、それは長い時間をかけてゆっくりと報酬を削ったから人材が逃げそこなってできたことなのであって、
新しく立ち上げた業界をいきなり薄給激務にしたら人材が逃げ出して業界が崩壊するだけだな
で、介護が崩壊したら医療にその余波が来て共倒れになると。

業界が倒れてしまったら裸の王様である厚生労働省はいったいどうするんだろうね。
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:26:14.34 ID:xHG8HxVX0
公務員並みの給料を補償するか
全員公務員にしちゃいなよ
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:26:17.93 ID:CKxWgp7W0
アニメータや美容師や保育士よりも
介護の方が収入多いよ
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:26:44.41 ID:T5c4w3960
>>539
>　人手が足らないのはよほど給与が少ないか女の職場ならではのいじめがあるから
>　介護職全体では人あまり
そんなこと言われてもｗ
>>1には人手不足って書いてあるしさ・・
その前提否定されてもｗ
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:26:47.61 ID:q4DTvcbW0
太陽光の促進みたいに
強制的に国民に高い負担お願いして
財源確保すればいいのに
少しは介護業界や労働者の改善するよ
国民がどう判断するかだけど





591 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:27:02.66 ID:KSDaYwHM0
>>531
>時給にするとたったの1875円

強盗恐怖、立ちっぱなしコンビニ店員の2倍からじゃ
いいんじゃないっすか？
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:27:03.56 ID:PVGQfu650
団塊の親の世話拒否のツケは若者に
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:27:05.45 ID:8BS6E13P0
>>63
年末年始も休めないな。
むしろ、通常の業務をしながら
おせちを作ったり綺麗に盛り付けたり
極刻みにしたり、介助も品数が多いから大変になるしで
いつもより忙しい。
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:27:06.43 ID:rwMqEiBsO
>>53
そそ
実際は不足してない
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:27:12.25 ID:vRE98PM70
俺が介護やったら初日でボケ老人に右フックしてクビだろうな
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:27:34.21 ID:jLWalp850
確かに週休２日で手取り月２０万なら決して酷いわけではない気がする。

ただ、これが本当かどうかだよな
よく介護の仕事をしてる人って月１４万とか書き込みを見る気がする
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:27:37.32 ID:HV5Aw31K0
大学院出て一流企業務めてる人間と老人の世話するだけの仕事が
同じ給料なんてありえない。前者は１０００万、後者は３００万。
当たり前の話だ。
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:27:43.48 ID:7/ZRKKcS0
>>588
市の保育士はかなり貰えるぞ
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:27:56.21 ID:UZtBQR+T0
>>595
クビだけならいいけどね
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:27:58.73 ID:tLFkqalkO
一度崩壊したらいい、一生改善なんて無理、福祉ブーム、改善するよと言われて何年になるんだよＷＷＷＷ
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:28:39.33 ID:Nz2mLDQk0
>>561
そりゃ自己責任の範疇だからともいえる。
高齢者って思う以上にもろいんだわ。なので介護はおろか介助もちゃんとした知識がないと危ない。
できなくはないんだが危ない。ちょっとした間違いでボリッと骨折する。ちょっとどすんと椅子に座ったりでもなりえる。
そういうのを家族、自己責任ですむのならいいんだけどそういうのを他人、素人に求めるってのは難しい。
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:28:46.25 ID:UD3vCdZE0
>月給は手取りで20万円程度。
東証上場企業総合職40歳で手取り15万の俺と替わって欲しい
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:28:53.67 ID:T5c4w3960
>>577
おまえんとこ忙しいんだな。
俺のカーチャンは、どの病院でもぼちぼち仮眠取ってるぞ？
人が死んだりすると死後の処置で寝る暇なくて疲れたーって言ってるけどｗ
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:29:02.00 ID:hXcZp/TK0
>>590
これ以上負担増やすくらいならなり手がいなくなって介護業界が潰れたほうがまし
老人に回すより若者に回して子供産んでもらわな
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:29:07.86 ID:LiMmklGw0
>>595
それ普通に警察介入だろ、犯罪者乙
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:29:09.50 ID:ylZX5BXx0
>>296
手取り２０万とかねーよｗ
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:29:22.17 ID:cciSBIkEO
なんでこんなに賃金が安いのだ？
介護費用自体が安いからか？
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:29:25.36 ID:vRE98PM70
>>599
とても務まりそうにないって意味での例えにマジレスされても困るんだが…
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:29:34.18 ID:rR3u4LPH0
そらジジババの介護技能なんて使い道無いがなｗ
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:29:42.79 ID:SlHHfAWs0
なんとか介護ロボットを開発して、オートメーション化を進めるしかないだろう。
入浴と排泄だけでも自動でやってくれるようになれば、相当楽になると思う。
しかし、近頃の風潮だと事故が怖いから、どこもなかなか手を出さないんだろうな。
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:30:13.68 ID:yZsYB1JO0
中国から「研修生」連れてきて解決
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:30:27.33 ID:Mn9iPyYH0
老人が金持ってるんだから、世話を受けてる老人が金払うルールにしないとダメだろ。
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:30:49.75 ID:rwMqEiBsO
>>606
夜勤手当で稼げよ
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:30:54.49 ID:a/Ia0VqEO
祖母が施設でお世話になっております。
週に3回訪問に行っておりますが、職員の皆様には本当に頭が下がります。
満足なお給料を…と思いますが、それによって入居費が上がるのも、これまた困りものだし… モヤモヤする問題です。
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:31:02.27 ID:fYzxKDOM0
>>571
わかる。きつい業種は数あれど
介護現場職は続けていくには体力と精神両面でダイレクトにヤバイ
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:31:14.42 ID:0/JmunYM0
収入は大学の時の仕送り＋アルバイト代以下だったなぁ。
正社員で夜勤4、5回やってんのに。
なつい。

>>531
介護の夜勤、俺は4千円だったよ。
夜中も一人で走りっぱなしだし。
世の中あんなに酷い仕事はないと願いたいマジで。
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:31:18.43 ID:ylZX5BXx0
マチガエタ
>>606
>>596宛て
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:31:28.73 ID:voyeeBJ70
手取りが月20万の人間は、本来は大体業者には80万国と利用者から支払われている。
税金+中間コスト分ひいいても40、50万はピンはねされている。
働いている人間よりピンはね額の方がはるかに多いのが日本の労働システム。
仮に国から税金で20万足したところでピンはね額が20万増えるだけ。
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:31:36.25 ID:PVGQfu650
あとこの手取りと称する分には、交通費も入っている悪寒
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:31:48.62 ID:rR3u4LPH0
でも財産狙ってるのか知らんがチョンの介護師が増えてるらしーぞｗ
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:31:51.26 ID:n/ykEvHe0
やっぱり家族にめんどうみさせるようにしたほうがいいよ
家族の中で手のあいてる奴か、一番稼ぎの悪い奴を介護要員にさせればいい
一日に１人１回入浴させるのと一日に１０人も入浴させるのとじゃ疲れ方や精神的ダメージが違いすぎるわ
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:31:54.77 ID:KSDaYwHM0
>>606
200マン収入時代といわれりゃ、それでも上のクラス

地方公務員とか放置しすぎ
そこでバランス感覚が全て狂って来て
税収と配分も狂ってる。いくら税金とっても足りやしないし
税率や料金あげれば、とりっぱぐれて、それ以下しかはいらない
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:32:22.05 ID:q0iB9ERq0
介護な　俺んとこの全くやる気のない　スマンが低能の　バイトクビにしたら　介護へ　就職した。
月14万程度だったから　いいんではないかと思うが　これが信じられないほど手抜きする奴
たぶん　首になる。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほやな　ばかはばかなりに真剣やればいいのさ　馬鹿だから手抜きしてもわからんとおもうんだろうね。
起こってもやるきないｗｗｗ　地獄を見ないとわからん奴や。
迷惑千万

介護は　従来　家族が受け持ってきた
時代の流れか　　俺は頭がダメになったら死んだほうがいい
安楽死法　とか　いろいろ整備しないと　えらいこっちゃわ
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:32:34.61 ID:mr7CMiYy0
労働への対価が見合わないんだから当然
介護の仕事するより適当なバイトでもしてた方が割がいいんじゃお話にならない
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:32:47.59 ID:T5c4w3960
>>604
そうだな
老人より子育て世帯に対して手厚くしなければダメだ。
医療保険・年金が破綻しそうなのも老人ばかり手厚く保護して
少子化問題を先送りしてきたツケだからな。

今後は老人向けの支出を減らしていかないと財政も持たない。
少子化問題を先送りしてきた当の本人は今の50歳以上の老人たちだから
因果応報自業自得だよ。
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:32:56.22 ID:MelKZ8yV0
>>563
常に働きっぱなしだよ
交代で1時間程度の仮眠取るけどずっと寝れる訳ないじゃん
夜勤のときはスタッフの人手が日勤の3分の1以下だからね

ちなみに自分は老健で働いてる
高齢者の入所者が普通の大人みたいに
夜に1日8時間ずっと寝ると思うか?
高齢や認知症になるとほぼ10割の人が睡眠障害あるし
不眠、不穏行動、徘徊当たり前
頻尿になるからトイレ介助もある
寝たきりの入所者なら体位変換は夜間でも2時間置きだしオムツ交換もやるし
患者によっては吸引も必要でしょ
夕食と朝食の食事介助、経管栄養、入眠前の薬剤投与も口腔ケア
巡視もあるし、入所者全員の看護記録を毎勤務ごとに書いて
日勤に引き継ぎするだけでも重労働

これが施設じゃなくて病院だと
夜勤帯は患者のコール対応やバイタクチェック
様々な処置(点滴交換や薬剤投与)があるし
病棟の患者全員分の記録を日勤のスタッフに引き継ぐ訳だし
急変あれば対応しないといけないし

そもそもなんで日勤より夜勤の方が給与高いか知ってる?
誰も夜勤なんかやりたくないから。
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:33:26.64 ID:irW0FjTP0
>>607
介護費用が安いって言うけど
保険は４０代以上の貧乏人から
強制収集だからな。
うち親父も、かーちゃんも引退したけど
ただでさえ少ない年金から年間6万円ぐらい年金から引かれてる。
これからどんどん高くなるんだろうな。。。
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:33:28.60 ID:oZWuhiRI0
入居費上げろよ
払えなければ子や孫や親戚に面倒みさせる事を法的に義務付けるべき
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:33:35.92 ID:xmoNB3sJ0
>>488
内容をレスするのではなく
低脳な個人攻撃でしかレスできないカスは死んでください
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:34:00.90 ID:rwMqEiBsO
>>618
何がピンハネだ
それくらい正当な経営コストだ
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:34:10.65 ID:CrN3YKia0
介護士は看護師と同等の給与にするべき。
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:34:22.32 ID:fGHCNscT0
>>571
結婚あきらめればいいだけだろｗ
何で自殺しなきゃならないんだよｗ会社首になったんならわかるが。
あと、結婚できないっていうが前提として恋人はいるのか？
そういうのは結婚前提の恋人がいて初めて心配すりゃいいんだよ。
年収５００マンの職についたから結婚できるなんて童貞の考えそうなことだ。
仮にお見合いで見つけても所詮、金のため、生活のための女であって
結婚生活は長続きしないし、更なる不幸になるだけだよ。
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:34:40.20 ID:vRE98PM70
>>610
そして3K仕事を担わされたロボットが自我を獲得して
人類に報復を開始するのか

冗談はさておき、医療現場でさえオートメーション化なんてほとんど進んでいないのに
身体的な差異や、痴呆の度合いなど千差万別の要介護者をロボットに委ねるなんて絵空事の世界だろ
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:34:41.16 ID:Nz2mLDQk0
>>612
まあ老人＝金持ちとは限らないからねえ。保険の成り立ちから金持ちしか救わないってのはきびしい。
一応介護保険制度はあくまでこの人は介護がないと駄目だわっていう認定を受けないと駄目だし
その介護保険も利用できる点数は限度があるので介護保険受けられました、これで自由に施設使えます、
なんて好き勝手はできないようにはなってるんだけどね。
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:34:43.71 ID:u0RKmuaX0
日本が資源大国になれば介護職の人を優先に賃金をあげられるんだけどな。
メタンハイドレートなどの未知数な新エネルギーなど期待せざるを得ない。
介護の制度云々で介護職の賃金が上がるとは到底思えない。日本が成長し豊かになり
税収が今よりも数倍上がらないことには介護保険制度の枠組みでどうにかなる話でないのは
確かだ。
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:35:03.70 ID:LiMmklGw0
>>625
だから介護よりリハビリさせる理学療法士を多くすればいいが日本は色々な面で遅れてるねん
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:35:46.22 ID:32fZm8hY0
やはり主婦層をターゲットにするのが良いと思うんだよな。
1世帯で介護サービスに従事(指定日数以上)している人がいる場合、
・保育園・幼稚園への入園は優遇される。
・私立を含め大学までの学費が免除される。

子供の為になら、月20万と給与が割に合わなくても働く人は出てきそう。
その代り子供手当を無くすとか。
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:36:04.91 ID:IYvEyIb20
田舎はもっと安い
夜勤有りで総支給20手取り16
ジジババの糞小便にまみれて
ボケの戯言に付き合わされて
現代の奴隷
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:36:14.14 ID:VpQLsMjr0
>>629
ここは自己アピール内容のスレだったのか！

とりあえず初めての２ちゃんねるへようこそ


640 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:36:31.77 ID:BXT8TnozO
35才市役所
手取り18くらいだが何か？
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:36:43.45 ID:rwMqEiBsO
>>631
看護師を量産てことか…
歓迎する
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:37:08.54 ID:AmSXIrXQ0
近所の介護施設では
深夜に若い茶髪男が酒飲んでテレビ見ながら書き物してるぞ。
勤務中に酒飲んでも何かの法律違反にはならないのか。
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:37:13.03 ID:rRZfu1yu0
給料が安い？
働くふりしてジジババを殴り殺して預金奪えばいいだろ。
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:37:38.63 ID:qew+W19g0
高けりゃどんな仕事でも頑張れるんだからさっさと資金まわせ
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:37:50.62 ID:KwHiD9Hq0
>>563
夜勤で寝てもいい施設なんてごく一部だろ
老人は転倒の危険があるから見張りのため絶対寝れない
でかい施設だと夜は職員が少ないから一人で30人くらい見る
夕食を済ませて歯磨き着替えをして8時12時4時にオムツ交換すると計90回
それに起きてくる老人の相手してると休憩どころか夜食を取る暇がないくらい忙しい
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:37:59.20 ID:ylZX5BXx0
>>643
実際に虐待もお金の抜き取りもおこってるがな。
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:38:08.07 ID:Uw5XENrI0
完全に奴隷だな。増えすぎた老人を世話する奴隷
票を持っているのも老人だから若者を奴隷化する法律はスイスイ通る
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:38:21.29 ID:xmoNB3sJ0
>>639
あＩＤ変えて必死ですねｗ
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:38:34.16 ID:LGzBdfZ80
給料上げないと来ないだろそりゃｗｗｗｗｗｗｗ
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:38:42.58 ID:bldT1VJJ0
墓まで金は持っていけない
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:38:47.56 ID:wLyeU9Ew0
>>642
休日も休憩時間も取れないんだからそれぐらい許せよ。
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:38:49.01 ID:Ai2GyOSc0
これから団塊の世代が介護される側になる。
戦中戦後を過ごしてきた世代と違って権利を主張するのが当たり前の世代。
そして膨大な人数がいるそいつらが認知になると…あとはわかるな？
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:38:52.98 ID:MelKZ8yV0
>>591
大学生でもできるコンビニ店員の2倍しかもらえないなら割に合わない気がするけど…
強盗は怖いけど他人の命預かるのも怖いよ
例えば特別養護老人ホームの夜勤だと看護師は1人しかいない上に当直の医師もいない
入所者はほぼ100パーセント身体的な疾患を持ってるから、身体に何らかの異常があれば
対応しないといけないのは看護師1人

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:38:56.26 ID:n/ykEvHe0
介護は心の優しい人ほどきついだろうね
適当に要領よく手をぬいたりストレス発散したりできるタイプのほうが向いてそう
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:39:21.12 ID:ptecDoHu0
看護師にすらなれない人達がつく職業だからなあ。
そんなもんだろう。
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:39:57.73 ID:HV5Aw31K0
このデフレの時代に３００万以上ももらってて何が安いだ。

仕事の内容考えたら高すぎるくらいだ。
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:40:11.21 ID:KSDaYwHM0
>>623
現場職員には迷惑でも、オーナーには都合よかったりする場合もある。

痴呆症には、偽痴呆症、痴呆もどきがある
医者によって薬の大量処方で作られてるケース。
これは良い医者が発見してくれれば治る

寝たきりも、実は北茨城などではもう一度立たせようという試み
（鳩山政権時の医療制度かなんか顧問）やってた医院長が成功させてたりする。
マグロが都合いいからマグロのまま悪化してく原状もあり。
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:41:17.21 ID:SZ4PkHVb0
待遇改善なんて国が介護報酬の単価あげてくれないと無理なんですよね、たぶん……。
家族が利用してる障害者施設なんて潤っている職員はいない、理事長も施設長も貧乏してる。
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:41:21.49 ID:vRE98PM70
>>654
介護の理念なんぞ嘘っぱちで
人間と呼べない生物と相対するのが現実だからな

介護職をやると言っていた知り合いは今頃どうしているかな
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:41:26.54 ID:Mpug7+uX0
>>635
どれだけ金が増えても分配率が変わらんと上が潤うだけでしょ
介護なんて贅沢品が老人皆に潤うと思わないな
必死で専門知識がいらんとかいう理由で奴隷にしようとしてるんだろうが
介護なんて主治医つけるより贅沢品だろ
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:41:33.59 ID:u0RKmuaX0
大きい企業ほど、給料はいいがサービスが悪い。
小さい企業ほど、給料は低いがサービスは良い。
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:41:42.70 ID:/94Fsb5HO
>>656
いやそんなにもらえてないから。
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:42:11.58 ID:F62wO7nb0
うちの近所の人、時給1,200円だから安くて大変って言ってた
これって国家資格取って一件数時間を一日何件かやるんだよね
離職率が高いというが、深夜のバイト並みの値段じゃ普通に安いと思うよ
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:42:51.31 ID:ZYqppIDC0
奴隷状態から抜け出す道は生保。パチで遊べるというもの。
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:42:57.00 ID:8UOf6Rev0
>>591
コンビニバイトって資格要ったっけ？

どう考えても汚れ仕事でかつ重労働かつ精神的重圧があるよな
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:43:06.28 ID:oSJ+jQKA0
ボケてうんこ食べてる老人の口の中を綺麗にしてやってる途中に、
食べものを横取りしてると勘違いしてブチギレて顔にうんこ投げつけてきたりするんだぞ

耐えられるのかお前らは？
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:43:11.51 ID:fGHCNscT0
>>621
本来は老人を一箇所で面倒みたほうが効率的かつ低コストで
運用できるはずなんですよね。なのになんでこうも社会が回らないのか
不思議でならない。
家族で面倒見させるのは非効率だけどそのほうが効率だけでなく
人間教育とか人生とかそういうのを肌で経験させる意味合いのほうが
でかいと思います。ただ、そのためには今みたいなバラバラの家族ではなく
昔みたいな比較的大家族が望ましいです。
老人施設とか本来効率的なはずなのに社会が回らないのは
役人などのピンハネが大きいのではないでしょうか。
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:43:27.93 ID:tLhwoRri0
資格も難しくなるんだよな。
終わったな。
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:43:48.94 ID:vRE98PM70
氷河期世代のような金の無い世代が年寄りになる前に
安楽死法が無いとえらいことになるだろうな
そうでなくとも、実質的な議論をさっさと始めないといけないが
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:43:51.20 ID:YN+FkHl80
＞週５日勤務で、月に４日は夕方から翌朝９時までの夜勤をこなす。月給は手取りで20万円程度

うはｗ
うちの息子、同じ勤務体系で手取り15万ぐらいだわｗ
炎天下のばりばり肉体労働でｗ
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:44:11.73 ID:jLWalp850
>>666
無理
耐えられないで絶対笑っちゃうｗｗｗ
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:44:12.15 ID:KSDaYwHM0
>>663
物価は下がってるわけだが
公共料金、光熱費、その他社会保険料を上げ続けてるから
バランスが狂ってんだよ
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:44:17.22 ID:9oaBmRlV0
全自動人間洗濯機と全自動洗髪機がもう少し安くなればなぁ。
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:45:08.32 ID:rJTG/0VP0
税金免除すると
それを見越してさらに給料下がりそう
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:45:27.52 ID:tdvBZtyM0
現場知らない官僚の皮算用制度だからな
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:45:44.87 ID:T5c4w3960
>>666
無理ｗｗｗｗ
俺も耐えられんｗｗｗｗｗ
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:45:46.99 ID:jFY1IFUs0
週3夜勤だけ入って手取り23万
オレは満足してる
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:45:58.03 ID:rRZfu1yu0
>>646
まあさあ、殴り殺すは言い過ぎでも、

おれおれ詐欺でもいいだろうしタンス預金空き巣でもいいし、
リフォーム詐欺師と組んで勝手に契約商売と契約してもいいだろうし、

給料が安いとかいいながら、奪うすきはいくらでもありそう。
犯罪者にうってつけ。今ならジジイも金持ってるし、一発あてれば億万長者だな
犯罪者に介護されたくなければ給料上げろってね（銀行の給料が高いのは横領を防ぐため理論）
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:46:10.37 ID:5PbWtQNIO
今の高齢者はお金たんまり持ってるのよ。
だから賃金上げて、介護料金アップすれば、良いと思うけど、
甘いかなあ？

勿論お金無い高齢者は、子供とかボランティアの
お世話になるしかないね。
俺は孤独死でいい。人に迷惑かけないように樹海に行く。
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:46:18.23 ID:8BS6E13P0
>>603
病院だと、遠慮なく薬ぶち込むから仮眠取れたりもするな。
人数もそこそこいるし。

グルホとか1人で見る場合とかだと
昼間より忙しいとことか結構あるね。
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:46:51.84 ID:SMsH4IL70
職場によっては女系強しで、新任男性スタッフはパワハラ受けやすいとも聞く。
友人がそれで辞めたよ。
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:46:52.48 ID:ahWhMQf60
だって　医者のように専門性が必要ではない　看護師のように注射をするとか

そういう事も必要ない　老人の相手だから　そうそう高給は無理　一般事務職

くらいの給料でいいと思う　老人側も無理な要求ばかり言ってはダメ！！
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:46:54.73 ID:euVNUkFHO
介護サービスを安く上げようなんてのが間違いだよ
金を払いたくないなら自分で親族の面倒をみるべき
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:47:06.55 ID:R6H0BtCUQ
激務低賃金に我慢できても運の悪い奴はさらに訴訟にまで巻き込まれる業界。
こんなところで働くのはただの馬鹿。
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:47:12.23 ID:0/JmunYM0
>>632
結婚を諦めると、自分が60際くらいになったとき人生詰むんよ。
子どもがいないと老後厳しいし、結婚してないと社会的立場も低くなる。

先輩が自殺したのは、腰を痛めて&精神的に病んで退職→就職先が無くて（年齢的にムリ）
貯金が尽きての自殺だった。

＞恋人はいるのか？
普通に年齢が30になって（介護とはいえ）正職員だったらそういう局面は多くの人が来るだろう。
その時、介護がネックになる。相手が気にしないといっても、数年立てば家や子どものことを考える。
そうなれば、またも介護がネックになる。

俺は転職した（田舎の家業をついだ）ので結婚してるし、子どももいるよ。
介護してたときのことが夢みたいだけど、いまだにこういうニュース見ると、色々考えるよ。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:47:17.09 ID:8UOf6Rev0
>>670
炎天下で？？？？

旗振り以外なくね？そんな低賃金
でも、旗振りは重労働ではないし、１６時間勤務とかでもないな
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:48:27.38 ID:HV5Aw31K0
大体な、効率よく働いてるかどうかもわからん奴らに
一律で給料あげるなんて考えられん話だ。

あれもしなきゃこれもしなきゃじゃいくらあっても足りんわい。
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:48:35.70 ID:5RaCEZX1O
その職を選んだのはテメエだろうが、嫌なら辞めろwww
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:48:58.46 ID:KSDaYwHM0
>>665
今、介護職は資格なくても就けるよ
看護をいってるなら、コンビニの二倍なら、資格代としては相当以上では？

施設として大型組織なら、自分の専門業務が限られ夜勤も複数人数だろ

コンビニなんて便所掃除〜駐車場掃除、フライヤーで揚げ物やって、トラックがくりゃ
商品陳列、在庫整理で、レジ、その上、酔っ払いは来るわ、強盗来るわ
なんかミスったら、本人責任で即行クビ
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:49:05.88 ID:ahWhMQf60
ある一定以上のサービスを要求するなら　お金を払うしかないでしょう

老人でサービスを受ける側は　お金を積むしかない　家族で負担するなら

それ相応のサービスで妥協すべし
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:49:55.66 ID:SdyaeN8a0
>>531
いまどき二交代なんて珍しいし休日多いでしょ
看護士は仕事はきついし不規則だけど給与が高いのは有名だよ

>>670
君日勤と夜勤の意味も理解できない人でしょ
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:49:57.18 ID:IfWcua/q0
>>1
経営者と派遣会社が中抜きしてるだけだから。

税金投入とか売国行為はやめなさい
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:50:19.09 ID:+DmerZvA0
糞の世話がなぁ
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:50:22.91 ID:Qu9AHJeu0
>>688
　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:51:59.89 ID:d2Vi/r/H0
最低の風俗産業
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:52:07.93 ID:8UOf6Rev0
>>603
病院は躊躇なく拘束するし、薬で強制的に眠らせる
人間の精神なんて、薬でどうとでもなる

>>689
介護は、そこに床一面糞尿を撒き散らし、毎夜泥酔客がゲロ吐きながら店内で喧嘩しているような状況

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:52:10.29 ID:Mpug7+uX0
>>688
それで人がやめて人手不足で困ってるって記事だろ
最近の若者は仕事選びすぎとかほざいてるんだがｗ
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:52:17.12 ID:u0RKmuaX0
介護保険対象外サービスなどの自己負担型サービスなどを併用できるような体制になれば
お金を持ってる老人は介護保険以外の負担をし、新たなサービスを受けることができ
かつ付加価値分事業も儲かる仕組みにすれば金を持て余した高齢者がさらにお金を使え
日本経済にも少なからずいい影響を与えてくれるだろう。
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:52:51.19 ID:8BS6E13P0
>>682
それが、結構看護師がやる仕事をやらされたりしてんだよねー。
勿論アウトだけど。

老人側も無理な要求ばかり言っては駄目ってのは同意だけどね。
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:52:54.86 ID:OWq3T7MZ0
ブラックだからだよ
これの経営者夫婦は親の土地騙し取って理事長名義で月８０万以上とってる
そのくせどうして私が夜勤しなきゃいけないのかどうたらババアのほうが文句いってます
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:52:58.53 ID:SZ4PkHVb0
まぁお年寄りはお金持ってるんだろうなぁ〜
義母は私がお金を盗むからと介護の手伝いもしてくれない自分の娘に通帳預けてる
「お母さんのおかげで息子が大学に行ける」だそうで……生活費くらい欲しい
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:53:08.73 ID:m7jvSUvUi
手取りいくらが相応な対価かな？
知り合いは下の世話等が辛くて１週間もたなかった。
俺は40万なら転職してもいいな。
20万は少なすぎる。
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:53:11.21 ID:93hf5oR00
仕事がなくて生活保護を受けている者が介護職になればいいのだが、
生活保護受けて遊んでいたほうが待遇がいいという現実。
職を失った中年層、または年金額が低い高齢者に介護職をさせて
収入を得させるのがいいのだが、あまりの仕事のきつさに
若者でないともたないんだよね。
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:53:18.96 ID:tG5+nWCc0
単純に給料増やせばやる人も増えそうだけど難しいの？
キツい労働には相応の対価が払われるべきだろうに
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:53:54.68 ID:KSDaYwHM0
>>696
介護と看護をごっちゃにされるとコメントしようがないが
座る時間と仮眠の時間はあるだろ
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:54:06.86 ID:LTARo+AE0

介護士を増やすんじゃなくて

ボケ老人を楽に死なせてやればいいんじゃね
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:54:20.55 ID:x0RKKMUZO
原因はスレタイにあるとおりだが、
根本的には生産性のない仕事だからってのが大きいな
ワタミみたいなブラックに支配されたら働く側もサービス受ける側も地獄になるし、
いっそのこと姥捨て業を立ち上げる方が社会のためになるかも知れん
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:54:39.45 ID:jtVOvh120
おかしいね。これだけ薄給だの奴隷労働だのという割には、新規参入する企業は多い
企業にとっては、介護産業というのはおいしい産業ってことか？

民活といって、民間に任せるのはもう限界なんじゃない？
会社が利益上げられても、働くものが不幸になる産業なんて改革する必要ありすぎだろ
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:55:11.92 ID:UpX8B3cVO


http://bit.ly/QX7Bcb


710 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:55:12.48 ID:SdyaeN8a0
介護ってか身内に高齢者いれば、最後どういう状況になるのか分かってるから
介護事業ってのがどれだけ世の中の役に立っているか身に染みて分かっている
そんで独身、相方が亡くなって独身とかいった場合、最後は介護施設に入る人間がほとんど
ここで笑ってる連中も最後は施設だから
介護職員は親みたいなもんだ
しかしその親の給料が半端なく安い
日本はほんとくるってるね
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:55:27.66 ID:6hkCwxoh0
介護制度が７０年代８０年代に作られその恩恵に明治大正の復興世代が授かれてたなら
おれも介護の仕事を志そうかなあと考えてたかもしれないけど
突然２１世紀になってから作った制度で親世代を敬えとか無理ですｗ

今のジジババの糞尿を処理できるのは悟りを啓いた賢者だけです。
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:55:31.32 ID:IfWcua/q0
>>704
対価は支払われるし、消費者もそれだけ支払っているし、国庫から補助金も出てる。

派遣会社と経営者がボッタくって大儲けしているだけ。
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:55:35.53 ID:MelKZ8yV0
>>691
施設や病院の正職員の看護師なら大抵交代制勤務
今は3交代より2交代が主流でどんどん2交代が増えて来ている
休みは大きな病院でも大抵4週8休。土日祝休める仕事に比べると少ない。
人手不足だとシフト増やされる。

あと、給与高くないっての。
大きな病院でも20代だと基本給は19万~22万程度
夜勤手当がなければ病院事務職員や栄養士とほとんど変わらない
主任だって手取り30万以下だよ
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:55:38.62 ID:NrXwk1tl0
介護職員の公務員化と尊厳死の啓発を進めたらいいのではないでしょうか。
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:56:07.52 ID:KSDaYwHM0
>>706
だから薬の匙かげんで
1ヶ月くらいで、お前をボケさせることも可能なんだって
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:57:01.93 ID:jLWalp850
きついきついと言ってるけど責任はほとんど無いんじゃないのか？

例えば看護士がミスをすれば患者が死ぬこともある
仕事の一番大変なのはそういうリスクの重圧だろ
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:57:02.62 ID:eOqVz3nUO
>>708 人件費が夢のように安いからだろＪＫ
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:57:15.42 ID:Wd8FOvOrO
>>697仕事に就けないのに高望みして受からないケースがあるのは確かだろ
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:57:17.45 ID:8UOf6Rev0
>>705
仮眠どころか、休憩すら取りづらいと言う話はよく聞くよ

>>702
年収３２０万以上あれば離職者はかなり減るのでは？
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:57:24.77 ID:uHVikGvC0
しかも数年後には介福の受験要件がアホみたいになるんだよな
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:57:25.23 ID:flBH3XHG0
給料上げれば良いだけだろ。
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:57:29.62 ID:fGHCNscT0
>>685
つらい記憶なのに詳しく説明してくれてありがとう。
しかし、今の時代ね、終身雇用なんて保証される民間は少ないから
リスクの大小はあれ、そのリスクから避けられることは
ないと思う。だから結婚して子供できた後の悲劇はさらに大きいものに
なりますよね。
問題は、失敗したら生きていく術がなかなか難しいこと。
昔ならタクシーの運転手とか典型的な第二の人生でしたよね。
今は老人による年金＋小遣い稼ぎの術でしかありません。
これ以上書くと長いのでかけませんが問題は介護業界だけにあるのでは
ないと思うんです。
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:58:17.50 ID:rRZfu1yu0
>>708
そりゃあ、アパートの地主（経営者）は、
放っておいたら一部屋数万の家賃にしかならないボロアパートが、
ちょっとリフォームすりゃ一部屋数十万に化けるからね。
こんな美味い貸家商売はないってｗ

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:58:37.84 ID:/CaAGNhE0
なんで介護ロボットて開発せんの?
二足歩行とか踊るロボットとかもういいって。
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:58:53.76 ID:7ARZJwWO0
給料が薬剤師並みとかならいいんだけど安いからな
安いうえきつく、しかも将来転職するとき履歴書に書いても評価されない
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:59:07.46 ID:KwHiD9Hq0
お前ら給料低いと言ってるが
新卒で就職できなくて自殺する奴が1000人を突破したり中年で派遣やバイトしてる奴がうようよいる時代だぞ
底辺でもなれる介護は人が余っている状態だから給与はこれ以上上がらない
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:59:22.27 ID:HsEqoos+0
>>708
経営者はハネるだけがお仕事ですｗ
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:59:46.99 ID:MGvtWIDv0
ガンガン辞めていってる
精神やるか腰やるかの違いだけ
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 19:59:59.18 ID:btUntvHB0

元々３Ｋ職場というのは、キツイ、キタナイ、キケンな代わりに
『短期間で』稼げることで求職していたんだから、『３Ｋな上に稼げもしない』
とくれば、ダレも遣りたがらなくなってしまうのは当然。
外人は、母国へ帰ればカネになるからこそ、短期間を我慢して日本の老人の
シモの世話してる。
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:00:37.32 ID:/E/0ZgfT0
元介護職数人知ってるけど20万ももらえてなかった
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:00:48.11 ID:SZ4PkHVb0
経営主体が民間企業と自治体や社会福祉法人では職員の待遇にも差があるのかなと思うのですが、どうなんでしょ。
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:01:10.26 ID:e575fHCH0
ケアマネの更新受けに行くと、講師が「その人らしい生き方」とかバカな事
まだ言ってるんだよ。普通の人だってその人らしい生き方やってないのに
まして、介護なしでは無理ない人に、昔のような暮らしをさせるっていったい
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:01:23.79 ID:7OZ8a7oG0
責任結構あるよ
例えば転倒リスクの高い利用者てんこ盛りなのに
最低限の人数でそれを見なきゃいけない

現場からすりゃ転倒して当り前、しなきゃおかしいくらいの状況なのに
現実的には転倒して怪我すりゃ(年寄りは簡単に骨折する)
ここぞとばかりに乗り込んで来て第一声が「裁判」なんて家族が増えてる

転倒以外も一時が万事
全部がその調子
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:01:35.88 ID:KSDaYwHM0
>>719
施設にゃ椅子あるだろ
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:01:37.78 ID:e9MeKvqUO
ゴミ経営者を潰してしまえば上がるよ
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:01:52.22 ID:jlp39Bui0
>>73
そうやって公務員様を叩きまくった結果、どんどん公務員の数が減って民営化されてるわけだが。

大阪のゴミ屋を例にとってもわかる通り、金を貰って犯罪ばかりけしからん！民営化だ！
→公務員の数が激減し、民営化されて低賃金の収集員が一気に増える→
今まで甘い蜜を吸い続けた現大阪市ゴミ収集の連中は退職金をがっぽり貰って逃げ切り→
一方若者は甘い汁を吸う機会が与えられず低賃金でごみ収集をさせられる

こういう構図になるわけだ。結局、世代間格差だけがただただ進み、>>1みたいな話が、
そこら中で聞かれる世の中になる。

本当にさ、若者を大切にできない連中がいる国は滅ぶよ。痛めつけるのは橋下がやってるように、
本当に簡単だけどね。力が無いから、若者は。
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:02:40.58 ID:MelKZ8yV0
>>733
責任あるよね
利用者が勝手に歩いて転倒したら介護士の責任
骨折でもしたら賠償問題
食事介助にしたって、誤嚥の可能性がある訳だし
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:02:40.68 ID:J+E4GoEdO
まぁ介護福祉士といっても要は看護助手だろ。
給料が安いのは仕方がない。
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:02:46.10 ID:d2Vi/r/H0
>>733
法律に書かれてる扶養義務を放棄した連中に言われたらたまらんなｗ
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:03:37.91 ID:2SmyXzUq0
>>1
少子化で税収が下がるから問題だとか言ってるけど、本当はそんなことないんだよ。
今まで徴収してきた年金や税金で、今度は今後益々、求人を要する介護職に補助してやれば
生産力は足らずとも物資は輸入に頼れば、介護職の人間に充分賃金は出してやれるし、人手不足は
解消されながら、それでも求人を要する仕事で給料も良くなれば、経済成長期の土方みたいに
何もしなくても人は集まるんだよ。

それをどこぞの密入国者どもに、やれ賠償だ生活保護だと金をやるからダメだろ。
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:03:52.69 ID:8UOf6Rev0
>>726
介護は意外と必要スキルが高い
とくにコミュ力は大事
さらに責任がやたらと重い

最近は訴訟リスクまで負ってるな。
ジジババは平気で嘘をつく。
わざと転倒して骨を折って、落とされた虐待されたと言って賠償問題にになった事とかあるからな
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:03:57.13 ID:8BS6E13P0
>>734
座れるだけなら座れるだろうね、ただし常に記録書いてたりするけど。
何かあるたびに行って、その事を記入しないといかんし。
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:04:20.73 ID:QNNmWn410
介護にも保険点数つけて給料に上乗せすればいいだろ

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:04:39.83 ID:7OZ8a7oG0
仮眠？

コールの嵐の中どうやって寝るの？
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:04:40.58 ID:e575fHCH0
結局、40歳以上の男性は不採用だろ
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:04:40.98 ID:LiMmklGw0
>>733
それ経営者が無能過ぎるだけやろ
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:04:50.16 ID:KSDaYwHM0
>>730
もらえないやね
>>736
いやそもそも男女共同参画いれたときから
終身雇用全業種撤廃くらいやっとかないと
だめだって発想の転換がいるかな

現場経費追い詰めて下げさせたって、
片方で年功序列で行政経費は下げようがないんじゃな
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:04:50.42 ID:MelKZ8yV0
>>734
コンビニの夜勤のバイトって勤務時間大抵6~8時間でしょ。長くても10時間くらいじゃない?
介護看護の夜勤は16時間勤務だよ。当然残業もある。
座れる座れないとか比較すること自体おかしい。
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:04:50.89 ID:GdcEQwqJO
経営者のモラルが低い業界の一つだからな。
人材派遣より悪い。
病院系だとましなところもあるけど求人少ないし。
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:05:07.00 ID:xHG8HxVX0
燃料からの税金が年間６５０００億もある国がなwww
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:06:15.25 ID:OKkg+QlQ0

職業訓練でヘルパー２級の資格とって面接受けたけど
たくさん面接に来てたよ

ただ、、、
大きい施設ほど施設長の品位に疑問を感じたのと

現場責任者のイヤラシイ目付きに幻滅しました
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:06:16.18 ID:oFykvePxO
根性あってコミュ能力高くて介護資格を持ってる奴を低賃金で雇おうとする方が間違ってんじゃないのか？
金かけて何度も募集し直すぐらいなら今頑張ってる人の賃金を少しでも上げてあげろ
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:07:16.62 ID:MelKZ8yV0
>>738
介護福祉士と看護助手は違うよ。

看護助手の仕事は清掃、シーツ交換、食事の配膳
お茶配り、物品の補充や器具の洗浄など

介護福祉士の仕事は身体介護
今は痰の吸引もするし内服介助もするし
嚥下障害のある患者の食事介助とか命につながる仕事がある
754 ：社長：2012/10/03(水) 20:07:39.08 ID:Wd8FOvOrO
嫌なら止めてくれて構わないよ。無理に引き止めてもね。お互いに辛いしさ。
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:07:50.42 ID:WmQSw0VU0
介護職員処遇改善交付金とか、なんだったんだろうね。

せいぜい１万くらいでしょ増えたの。

あと１年だっけ、あれもなくなるんだよね。
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:08:06.73 ID:SdyaeN8a0
>>713
「３交替」のみの施設が２２６（５２．３０％）、
「２交替」の施設が７０（１５．４％）、３交替
や２交替の勤務が混在する「混合」施設が
１４７（３２．３％）となった。
http://www.irouren.or.jp/jp/html/menu6/pdf/2011yakin.pdf

まだまだ3交代の方が多いって
なぜか法律で夜勤の回数限度が決まっているから
それと看護師の年収が高いのは求人みれば一目瞭然だよ
福地厚生と手当が半端ないからね
慢性的な看護師不足だし
厳しい仕事だし別に貰いすぎとは思わないが、多い事は確か。
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:08:10.73 ID:CUBE3cKx0
>>302
奴隷だろ

というか、いわゆる西欧の奴隷観ってのは江戸〜明治の日本にはなかったんだが、
今はすっかりお前さんみたいな奴隷の見本みたいなのが増えてきたな
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:08:19.56 ID:LJLfeaNF0
だからといって、他の業界で通用しないようなクズを雇うのはやめてくれ。
そういうやつらはどんどん首にしてくれ。
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:08:22.85 ID:XeC3qBrk0
介護職が低賃金というのはまったくの誤解
介護職はかなり賃金が高い
介護職をやっている人間の自己評価が高すぎるだけ
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:08:47.45 ID:KSDaYwHM0
>>748
あますぎｗ雇われ店長クラスだと30時間とか救急医並ポロポロ
それはまー不法と店によるが
社員待遇だと一日またぎの技使って、コンビにも長時間ありますよ

その上で、コンビニに比較して2倍の単価なら、資格料としておかしくないって
言ってるだけだが
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:09:09.05 ID:2Y6s/THR0
>>752
ちぃーっとも変わらんもんなぁ<待遇・給与
定着しないからって、「代わりなんかいくらでもいる」と
割り切ってるような上役連中ばかりだし。
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:09:20.08 ID:d2Vi/r/H0
TVで介護で働けと言ってる年寄りみるとお前らで面倒見ろと思うわ

若者は夢のある仕事目指すのが普通なんだよ
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:09:33.65 ID:10fjMEHU0
老人Zしかないな
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:10:05.97 ID:J+E4GoEdO
>>753
無資格でもできる時点で同レベル。
看護助手だって身体介護はしている。
介護福祉士を持って病院で看護助手してるやつもいる。
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:10:12.98 ID:MelKZ8yV0
>>756
何で今2交代が増えてるかっていうと
2交代の方が身体的に負担が少ないとされてるからだよ
2交代だと1回の勤務が16時間なので夜勤は週1回
3交代制勤務だと1回の勤務は8時間だけど週2回入らないといけないでしょ
だから睡眠リズムが崩れる。3交代の勤務の方が多いという現状は
看護師の労働環境がまだ改善されてないってこと
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:10:21.47 ID:WmQSw0VU0
給料が高ければいいんだよ。

それだけで良い人材は集まるしだめな人材は淘汰される
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:10:48.04 ID:8pGt5RckO
夜勤なし＋手取り50万＋叙位叙勲＋不逮捕特権なら働いてやるよ
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:11:01.52 ID:uV3gN7KcO
>>743
介護保険は基本的に介護度で支払われる上限金額が決まっているからなぁ。
上乗せの為には保険料上げるか自己負担増やすか。

つか日帰りバスツアーみたいなデイサービス止めさせろ通わせるな。
自分のカネで行け。
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:11:06.72 ID:FEmlbQTb0
在日どもに生活保護渡してるくらいなら、適正な賃金になるようにこういう業種に手当払ったほうがよっぽど有意義だと思う。
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:11:07.69 ID:CTVLvJMx0
>>748
介護は責任も多いし
コンビニは物売って終わりだもんね
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:11:12.02 ID:6c9mEM4f0
この間賃金改定があったけど
働いてる人の賃金は変わらないおかしな現象
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:11:12.39 ID:jtVOvh120
こんなのが、美しい日本の現状です
さて、強い日本・日本人として生まれてきてよかったと思える日本にしたいと思っている某総裁は、この問題についてどう対処するんでしょうね？

まあ、こういうのは放置しちゃうでしょうけど。むしろ、無給で奉仕させるかもしれないね？ｗ
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:11:24.15 ID:8UOf6Rev0
>>760
雇われ店長ってバイトなの？ｗ
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:11:41.89 ID:Nr/OqaaP0
>>1
低賃金、重労働のはずなのに、
民間の介護施設はなぜかどんどん増えてるな、
きついと言ってるだけで本当は美味しいんだろ、
増えてる説明ができないからな。
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:12:19.26 ID:lsUXxPBvO
ナマポとか受刑者使ってやればいいんじゃね？
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:12:40.35 ID:2Q6cn9tu0
入浴させるのがとにかく大変みたいね
腰悪くして皆辞めてしまうみたい
施設や院内は、オムツとかも尿臭いみたいだし
白衣がアンモニアの臭いが染み付くらしいよ
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:13:05.74 ID:OKkg+QlQ0

あー　あとさぁー
ヘルパー２級の資格もなくても介護はできるし
資格ビジネスの奴らの銭稼ぎに便乗してる部分もあるよ

この業界は糞

介護をするために資格を取る前に
「社会福祉主事任用」資格のことを知った方がいい
ヘルパー２級なんて要らんよ
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:13:07.11 ID:ZTTywdo60
>>752
単に「顧客」が金持ってない産業ってことだろう
いくら政府が直接・間接に金を出すと言っても結局は最低限レベルになる
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:13:13.81 ID:KSDaYwHM0
>>773
わかってねーな
名目店長だよ。責任だけつけられて権限は一切ない
コンビニにも社員待遇〜バイトまで
同じユニフォーム着てても、立場はさまざま
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:13:29.36 ID:uV3gN7KcO
>>758
一時期外国人を入国させて安くこき使う予定でしたwww
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:13:38.56 ID:MelKZ8yV0
>>760
誰が雇われ店長の話ししてるの?バイトの話しでしょ?
で、雇われ店長もバイトみたいに時給900円で働いてるの?
なら大変だね


>>764
資格はいらなくても技術はいるんだよ。
7対1看護とかの病院なら看護助手が身体介護はしないよ。
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:13:50.06 ID:cB5avYEl0
>>722
横レスすまんが

結婚してようがしてまいが
子は離れていくぞ

ほとんどの在宅介護は老夫婦二人か1人だ
そして特養などの施設に入る

「どちらにせよ最後はひとりで住むことになる」

このロジックができてない奴が多すぎる

核家族化を推奨するまでは>>685の理屈は通ったんだがな
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:13:52.67 ID:Q9H71eUcO
高齢化社会だし高給にしても需要がある産業だと思うんだけどなあ

日本じゃ老人を面倒を見るボランティア精神が根付いていてそこに従事者はつけこまれ薄給なのかなあ
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:14:11.99 ID:8UOf6Rev0
正直、不必要なのがデイサービス

必要な介護はグループホームや特養、老人ホームなど
あと、病院の半数も要らない。
健康保険は全加入者一律３割負担でいい。

生活保護者の医療だけで２兆とかありえんわ
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:14:24.04 ID:SdyaeN8a0
>>765
それは分かるけど給与の待遇がいいのも事実だよ
というか介護士が悪すぎるだけともいえるが
女性の年収としてはかなり上位というのが看護師
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:14:25.06 ID:+oTtydMo0
施設職員はまだいいよ
安定して月給もらえるんだからさ

訪問介護はほんとひどい
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:15:50.38 ID:8BS6E13P0
>>741
黙ってオムツ交換だけやってりゃいいわけじゃないしね。

レクとか出来ない奴多いもん、実際。
そりゃ年寄り相手に、保育士とかホストとかみたいなテンションで
風船バレーとか輪投げとかやれって言われても困るだろうけどさ。
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:16:02.43 ID:LjRaKaZZ0
>>774
施設　だ　け　は、増えてるんだよ
>>1を参考にしてもわかる様にキツくて給料安いので離職率が高い
つまり「経営」は儲かる
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:16:04.65 ID:ZTTywdo60
>>783
高齢者がカネ持ってなきゃ「需用」も糞もない
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:16:29.12 ID:FwJdhj+G0
経営者はすげえ羽振りいいんだよな
もっと払ってやんなよ
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:16:33.53 ID:uV3gN7KcO
>>774
楽だと思うなら転職すれば良いよwww
次々に出来るのは地域の小金持ちがバカを騙して安月給で働かせて泡銭手に入れようと短期決戦しかけているんだよ。

綺麗事唱えてりゃ勘違いする奴は必ずいるからな。
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:16:52.95 ID:Nr/OqaaP0
>>788
おまけに介護報酬不正受給して、
税金でうまうまなんだろうな。
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:17:03.40 ID:KSDaYwHM0
>>781
そうね。大変てか、機知外世界の民間だよね
1890は無理だろね
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:17:34.57 ID:0QenR7Nb0
高次脳機能障害なんて脳の損傷で起きるやっかいな症状すべて起こりうるし
脳が壊れてるから当人はほぼ自覚できんし精神病院で働くのと変わらん
年寄りが大声出す程度でも性格じゃなくて脳の異常だよ
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:18:07.28 ID:93hf5oR00
この業界を目指すなら看護士がいい。
看護師なら仕事と言える。
介護は奴隷だ。
介護の学校に行きたいという学生がいたら止めて
看護の学校を勧めるのが周りの大人の責任。
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:18:15.21 ID:azc4UYHM0
やる気だけで誰でもやれる。
日本人にやってほしいという数少ない単純労働。
あるだけまだ救われているが、ナマポのほうがマシというのは
やめてくれ。
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:18:27.18 ID:9tIGD60pP
基本的に付加価値を生まないお仕事だからなあ。どうしても給与は頭打ちなんだよね。
ま、経営がピンはねしまくってるんだろうけどな。もっと国が指導しないと。
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:18:29.41 ID:8vTyVnAAO
ぶっちゃけ自力で飯食えなくなったら死んでも良いだろ。
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:18:46.50 ID:LiMmklGw0
介護業界はいらないとか言ってるやつは昔の姥捨山とか知らないんだろうな
老人なんて糞のような扱いだったのを変えようとして今の流れがあるのにな
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:18:51.35 ID:cB5avYEl0
>>736
つかどの業界もそうだよね

日本自体がそう

橋下がやってるのはどの業界もやってる
早いか遅いかの違いだけ

遅かれ早かれ甘い汁すってるやつは叩かれるだけ

若者は力がなくていいと思う
このままニートやひきこもりが増えて問題になった方が世のためだと真剣に思ってる
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:19:12.11 ID:SdyaeN8a0
介護職員は団体作って圧力団体になんなよ
これから需要は増えるばかりで人数もどんどん増えるんだから
圧力団体を作ってロビー活動するべき
そっちの方がいずれ介護されるほとんどの人間にとってもいい
全く介護される必要のない人間は若くて死ぬ人間以外ありえないから
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:19:25.15 ID:tqRbSqGqO
>>792
不正請求しなきゃ経営が成り立ちませんよ…ｗ
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:19:39.65 ID:rRZfu1yu0
普通のアパートは人が死ぬと事故物件　＜＞　「介護施設」なら人が死んでもOKむしろ死人が多いほうがハクがつく？
普通のアパートは駅から遠いと価値が下がる　＜＞　「介護施設」なら自然に囲まれて環境が良いことになる
普通のアパートは一度契約したらなかなか人が出て行かない　＜＞　「介護施設」ならすぐに死ぬので、保証金・敷金？（1000万単位）を次々とネコババできる。

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:19:40.90 ID:XeC3qBrk0
>>795
看護学校に合格できない奴が介護の学校目指してるんだろｗ
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:19:41.45 ID:8UOf6Rev0
>>792
施設を建てるときに補助金が出るはず
融資なども格安で受けれるはず

あと、勤務年数が続かないのも、補助金で給与の半額を１年間自治体が負担していたりして
その期限が切れる前にやめてほしいから　とかな

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:19:44.62 ID:2t9HL+ZIO
看護師と夜勤専従は正職員。昼勤は4時間から6時間の非常勤。
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:20:01.29 ID:k0Ws9XcjO
介護の仕事って、簡単な作業の集合体なんだよな。１つ１つの作業は、誰でも出来る。

だから、適正人数の職員さえ揃えれば、業務が簡単にまわる。給料安くても割り合う。しかし、適正人員から少しでも人数減れば、急に難しい仕事になる。で、割り合わなくなる
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:20:03.84 ID:TI3AtG2r0
看護師の資格もって老人ホーム行くのが一番楽珍って誰かが言ってた
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:20:04.14 ID:2EWDA/Oo0
>>516

それが原因で人手不足なら
法の改正が必ず必要になって賃金が上がる
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:21:34.27 ID:MelKZ8yV0
>>777
ヘルパー２級資格がないと訪問介護の仕事できないよ

>>785
働いてる人の多くは給与が割に合わないからすぐに病院を辞めていくんだよ。
国家公務員待遇の国立大学病院ですら、毎年100人以上採用してるんだよ。
そのくらい離職率が高い。
ナースステーションは20代の看護師が半分以上
そのうち3分の1が新人看護師
看護師とはいえ公務員だから20代のうちは給与が安い
公務員の場合勤続10年、20年すると給与はあがるけど
ハードな仕事がそんなに続く訳がない

年収が高いように見えるのは夜勤手当がつくから。ただそれだけ。
あと民間病院の場合、人手不足だから初任給は高くするけど昇給しない。
病院だってほとんど赤字なんだから看護師にお金が出せる訳がない
初任給は良くても昇給が少ないから
勤続8年もすれば年収は他の医療系専門職に追い抜かれる(理学療法士とか)
急性期の病棟で3交代で働いても基本給が病院事務と同レベルならやる気なくすよ
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:21:35.29 ID:TV0Li6y40
重労働で余暇少なくて汚物処理や痴呆老人の相手など精神的にもきつい
その上低賃金って誰がやりたがるわけ？バカなの？
人のやりたくないけど需要がある仕事には価値があるのにな。
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:21:36.43 ID:VkBRui/i0
>>11
ほぼ全部民間だけど
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:21:56.23 ID:vQREKxxO0
>>46
残念ながら国内景気が上向くことはもうない
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:22:07.60 ID:Sig/J4c+O
日本の社会システム自体がおかしいからな、何とか業界問題と捉えていては解決しない
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:22:29.34 ID:cNr6D4vQ0
＞介護従事者全体の平均勤続年数は4.4年

介護保険の制度出来てから12年で、その後に介護従事者になった
人がかなり多いから、まあ若干離職率高いかなという程度か？
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:22:38.06 ID:SdyaeN8a0
ていうかマジで今の日本はおかしいって
必要ない無駄な道路箱もの作って税金垂れ流し中抜きしてる一方で
本当にニーズがあるこういった業界の労働者が奴隷として扱われている
介護士は絶対に団体作ってロビー活動するべき
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:22:53.63 ID:QvlqS1E80
>>1
介護保険制度なんかやったのが全て悪い。
公務員の事務処理増やして、あいつらを焼け太りさせただけ。

税金が足りないから、介護報酬が安く抑えられ、重労働なのに
バカでも出来る楽チン他産業に対して賃金が安すぎることになってしまってるのが人手不足の原因。
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:23:30.43 ID:KSDaYwHM0
まずフランチャイズ←これダメ
つぎにオーナー←これもダメ

こういうとこに公費ぶち込んでるのがダメ
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:23:37.34 ID:B2MCp4gO0
自民党によると
貧困層のアジア人なら大喜びでどんな奴隷労働でもしてくれると言う事になってたはずだが
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:23:40.59 ID:KjuKg7q2O
安楽死法作るしかないな
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:23:49.49 ID:9e6T5+Br0
生活保護で実質「年収400万円」　これでは働く気になれない？

葬祭、教育など全部で8種類の扶助があり、場合によっては、母子加算なども
付く。しかも、医療費、介護費、住民税、国民年金料、NHK受信料が無料だ。

http://www.j-cast.com/2012/05/29133766.html?p=all

怒れ　全国の勤労者


822 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:23:50.21 ID:8UOf6Rev0
>>804
看護だが、日本の看護は独特で、女が主体なんだよ
海外じゃ看護は男の比率がかなり高い
医者が女をはべらせたいのかと思うようなシステムが現在も生きている。

で、日本の看護学校は男はかなり努力をしないと入れないし、就職先も少なかったりする
しかも女社会だから、重労働はすべて男に押し付けたりする

女同士でも看護の離職理由の一番の理由が職場のいじめだったりするしな
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:24:12.15 ID:cB5avYEl0
>>795
看護も大概ひどいと思うけどね

基本生き物相手にする職業はブラックだらけだよ

日本自体がブラック
もう少し給与があればいいんだけど
慢性的に金も不足してる

日銀も金を刷る気がないしインフレにしもしたくないんだから

この傾向は、団塊から上が亡くならない限り永遠になくならないよ

次の政権は自民でほぼ決定だけどどうなるんだろうな
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:24:19.04 ID:k0Ws9XcjO
>>809
実際は、｢サービスの質を落として給料も下げる｣と思うよ
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:24:20.69 ID:XeC3qBrk0
>>816
必要ない無駄な道路なんてないし
ほとんどの介護士は十分な報酬を得ている
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:25:24.19 ID:1qY7ya9vO
人手不足なら賃金上がんじゃないの
そうじゃないなら
誰かがごっそり抜いてるだけだぜ
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:25:27.52 ID:qdwXtOoW0
日本にいる老人の半分以上がもと公務員
それ以外の老人は長生きできない 元公務員の老人は共済年金を
たっぷりもらっており死なないんだよ
いかに公務員天国かよくわかる
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:25:36.11 ID:O7lUa9U00
地方行くと滅茶苦茶な労働体系よりも人間関係が厄介なんだよ
文字通り介護しか仕事が無かった・就けなかった人間が集まってる
女の虐めはキツイから余計圧迫されるんだろうな
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:25:37.60 ID:VfTAuPXOO
いいことしたい若者捕まえて奴隷労働。
いいことしたいなら介護になんか就くな若者よ。
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:25:45.99 ID:4qEIMSdb0
ヘルパーの資格取っても辞める人多いね。
給与が安いし、重労働と言うか精神的に参っちゃう
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:26:05.47 ID:9tIGD60pP
>>816
ま、東電みたいなの長年ほったらかしだったわけだしな。
根本からの改革が必要だわな。ﾅﾏﾎﾟといい。
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:26:24.50 ID:9e6T5+Br0
>>810
公務員ナースになって学校へ配属されるのが一番楽
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:27:00.46 ID:LjIECSEf0
学生時代に勉強頑張ってそこそこ頭良く最低限名前の知れた大学卒が
こういう文句を言っているのなら、日本マズイと思う。
そこらへんどうなの?
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:27:09.49 ID:+MEk+w0A0
介護ネタはねらーの大好物だから、このスレは伸びる
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:27:12.75 ID:XeC3qBrk0
>>822
大嘘をついてはいけない
看護学校は男女どちらでもボーダーは変わらないし
医療現場では男性看護師を欲しがっている
力があるから重宝されているんだよ、自分でも書いてるじゃん
能力が足りないのをそうやって逃避してごまかしているだけ
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:27:17.78 ID:LjRaKaZZ0
>>819
北国だけど自民党の政策で東南アジア人が来たが
地元の新聞に
「寒い。こんなに寒いと思わなかった」→帰国
「キツイ。他の仕事よりも給料安いのにキツイ」→帰国
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:28:07.30 ID:PQJHmVBHO
俺施設警備員〜
給料もっと安い〜
手取り17程〜


笑え
全国50万人の野郎共が将来社会保障に駆け込む
既定事項だ
介護も我らの同士になるのだな

この水準は将来確実に勝ち組を破壊する
今から楽しみだ

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:28:10.41 ID:tM8xMSrm0
儲かるのは経営者だけ。
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:28:13.25 ID:cB5avYEl0
>>816
＞介護士は絶対に団体作ってロビー活動するべき

無理無理

そんな時間すら与えないで働かせ続けるのが経営者
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:28:24.93 ID:ze/rZ04o0
日本人は
「介護で金を取るのは、けしからん」
って意識があるからな。
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:28:30.54 ID:2l8rY3+20
>>161
低賃金・重労働に加えて感染症に罹る・怪我させたら訴訟のリスクもあるしな
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:28:30.86 ID:Wd8FOvOrO
いや仕事の意欲をみてるのではなく出来るか出来ないかですよ。誰がやってもできる仕事は安くなりますよ。序列はあるって話です。
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:28:42.77 ID:8UOf6Rev0
>>816
道路箱ものは意外と実用性があるし、資産として残るし、最近は老朽化した道路の整備などもしないといけないから
本来ならもっと必要なんだよ

問題なのは、「医療費」なんだよ
必要でない医療費が２０兆はあるんだから、どうにかしないと・・・

と言っても医者がすさまじい抵抗を示すから厳しいよな
じーさまばーさまは、医療費はタダでないのはおかしいとかいう馬鹿ばかりだし
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:28:48.04 ID:Q9H71eUcO
>>789
持ってる人は持ってるんじゃないの？

高度成長期にバリバリ働いてた今の老人は結構金ため込んでる気がする
皆とは言わんが

だって皆歳とるじゃない？
必ず必要性がある産業だよ、それを薄給で我慢させられるてのはおかしい
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:29:04.12 ID:cXa6Ix7wO
同じような仕事なら保育士の方がやりがいや希望が持てそう
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:29:04.67 ID:JMe+AXXe0
介護の手取り(税込みで月15万とか)じゃ食っていけなくて、ＡＶ女優になった娘もいたな。
お金貯めて、また介護の仕事に戻りたいと言ってたけど。
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:29:06.85 ID:SdyaeN8a0
>>810
離職率が高い原因の一つはすぐにまた復職できるからだよ
出産して子育てして復職というパターンも多い。
http://nensyu-labo.com/sikaku_kangosi.htm
37.5歳で469万円ってやっぱ高いでしょ
理学療法士なんて特殊なものと比べちゃだめだよ
医療の世界では決して高いとはいえないのかもしれないけど
世間一般からみれば高い。
でもそれだけの仕事してるから別に問題ではないが
今の世の中じゃ高いよ少なくとも安くはない
女性でこの年齢でこんなには絶対にもらえないからね
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:29:08.77 ID:6L+Lh6lBO
>>736
叩かれるべきは、高い給料貰っといてそれに見合った仕事をしない公務員だな
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:29:11.96 ID:ylZX5BXx0
>>840
ここ見てたら思いっきりそれだよな
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:29:15.34 ID:9e6T5+Br0
>>808
楽だけどパート扱いになるだけ
まあ良い稼ぎのある旦那さんが入れば最高だけどね
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:29:52.22 ID:QvlqS1E80
>>809
無理無理カタツ無理。
社会保障の費用が増えすぎて、税金の割り当て増やせないのに賃金アップなんて出来るわけがない。
つーか、この議論は何年も前から言われているのに門前払いの状況ですが？
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:30:09.53 ID:OKkg+QlQ0

訪問介護の人がきてて
少し状態が悪くなって訪問看護の人が
おうちに来るようになると、、、

看護師さんに介護して欲しいって思うよ

そのくらい訪問介護ってダメダメな資格だよ
やることなすこと滅茶苦茶で下手くそだよ
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:30:56.96 ID:8UOf6Rev0
>>835
試験はボーダーだが、学校入学の段階でかなりふるい落とされる。

>医療現場では男性看護師を欲しがっている

どこも若い女性看護ばかりをほしがっている。
一度看護スレでも覗くといい
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:31:00.15 ID:4d8fwzEW0
製造業を破壊してワープアを増やす政治って本末転倒だったな
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:31:03.33 ID:GF70l8wk0
職員には母子家庭も多いし生活保護と天秤にかけられるレベルじゃそりゃ逃げるわな
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:31:16.19 ID:LiMmklGw0
>>847
理学療法士は海外だと医者と同レベルの収入と地位だからな
日本ももっと理学療法に力を入れるべき
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:31:33.46 ID:ZTTywdo60
>>844
> 必ず必要性がある産業だよ、それを薄給で我慢させられるてのはおかしい

我慢する必要はない
構造的に絶対儲からないという事をまずは念頭に置くべき
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:31:43.39 ID:jLWalp850
>>837
巡回見回りが仕事なんだろ
楽だし技術も知識も必要ないなら給料安くても仕方ない
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:31:51.69 ID:r19OBbPr0
自分も介護やってて給料安くて嫌になるけど
冷静に考えると、これくらいの給料の仕事だよなあて思う。
簡単に言えば人のケツ拭いてるだけだもん
体はキツイけどね。
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:32:01.90 ID:SdyaeN8a0
>>843
過剰な医療と同じで過剰な土木も無駄なんだって
そもそもさー一部を除いて資産価値なんてないから
むしろ維持費の分だけマイナス
君日本の無駄な公共事業に資産価値あると思ってんの？
資産価値あるなら世界で一番栄えてるって
世界で一番無駄な公共事業してるのは日本なんだから
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:32:39.29 ID:ylZX5BXx0
>>852
低賃金にもとめすぎるからみんな辞めてくわけか
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:32:42.63 ID:Fc8b7X7Q0
>>10
手取り２０なら額面２５
年収で３００万＋少しのボーナスなら中小企業相当で
そんなにひどくないんじゃないかな
共働きなら６００万強で十分やっていけそう
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:32:51.91 ID:O7lUa9U00
>>858
変質者や泥棒相手に警棒一本で対処できるかい？
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:32:53.30 ID:9tIGD60pP
>>843
医療費をまわしてもらわないとなあ。
この国は既存の体制がそっくりそのまま害になってしまってる。
もうちょっと柔軟に予算割り振りしないといけないんだが。
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:32:55.23 ID:8pGt5RckO
朝鮮人のパチンコ屋や、同和地区の穢多・非人がやるような駅の便所掃除してるカタワや知恵遅れより立派な仕事だと思うけど、給料も安いし身分も低いんだろ。皇族の次に偉い身分にしてやれよ
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:33:03.22 ID:KSDaYwHM0
>>835
まぁ開業医はわかいねーちゃんのがいいだろけどな

歯科の衛生士なんかが一番かわいそうかな
客は助手と区別つかんし
あれも立ちっ放し商売だな

世の中、金金金では現実ないんだけど
ずるく楽して高給取る奴が増えすぎて、真面目で真剣なものほど
そんした感があるのがよろしくない
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:33:11.24 ID:XeC3qBrk0
>>853
看護スレて....看護師を採用するのは看護師じゃないよ
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:33:24.50 ID:Zq5sYGKk0
民主党なんかに投票するから
職場が飲食や介護等よりハードなものばかりになった
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:33:41.84 ID:3b6BBlcx0
>>859
そうしか考えられない人間は何の仕事をやってもダメだと思うよ
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:33:49.26 ID:8UOf6Rev0
>>856
理学は不要

日本は整形外科と称した整形内科が多すぎる
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:33:54.77 ID:C3DUcVs8O
>>849
サービス業に求めるクォリティが滅茶苦茶高いクセに
対価を払う気は全く無いよな
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:34:02.84 ID:mt+DcYQOO
なまぽ額減らして賃金上げてやれよ
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:34:03.94 ID:9e6T5+Br0
>>843
欧米諸国に限らず医療費無料の国は多いぞ


異常に高いのがアメリカ、その次に日本
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:34:39.48 ID:LiMmklGw0
>>843
いやいや病院も儲からない時代だよ今は
利益出してるのは駐車場料金という真実
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:35:21.80 ID:aRCpGXHS0
結構、経営サイドはウハウハだったりして。
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:35:23.17 ID:RkKTiZoY0
俺介護業関係者だけど、きつくないよ。
デイサービスのせいかもしれんけど、
工場勤務とか営業も経験したけど一番介護が楽だよ。
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:35:26.30 ID:ABiJ8+GT0
>>1
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:35:29.99 ID:uV3gN7KcO
>>856
法改正が必要。日本では医師が力を持ちすぎている。
万が一が起きた時の責任も増えるがな。
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:35:41.80 ID:jLWalp850
>>863
いざとなれば警察呼ぶだけだろ
警防なんかで相手を怪我させたら逆に怒られるんじゃないの？
その建物のオーナーとかに迷惑になるだろ
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:35:58.54 ID:KSDaYwHM0
>>868
派遣救済もせず日本人餓死させて淘汰しときゃなｗ
妊婦も救急たらいまわしの世の中は素晴らしかったかい？ｗ
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:36:05.13 ID:IqT63atz0
ラリピーは介護勉強したいって言ってたんだし調教して送り込め
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:36:14.87 ID:HUAMazVC0
「奴隷募集しています」って真顔で言われて本気で働くアホがいるか！
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:36:18.71 ID:5nwcqoKO0
年寄りに金使っても意味がない。
解散解散。
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:36:24.17 ID:rRZfu1yu0
おまえら士農工商って学ばなかったのか？

士　＝　武士　＝　地主　＝　経営者（または公務員）
農　＝　雇われ　＝　地主の奴隷
工　＝　キモヲタ
商　＝　詐欺師（犯罪者）
エッタヒニン　＝　ナマポ三国人

なんだぞ。
日本のカースト制なんだから、キモヲタや犯罪者に堕ちることもできないし土地も持ってない無産農民は
農民らしく地主に汗と血と年貢を、地主と公務員に納めろってこと。
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:36:27.04 ID:ylZX5BXx0
いやほんと　金払わないなら昔みたいに
でっかい施設に全員押し込んで　人権も尊厳もない時代にもどれって話だよな
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:36:34.53 ID:cB5avYEl0
>>852
何のために医師と看護師がいると思ってんだ？

介護士に看護士並の金かけて勉強させたら介護士の意味無いじゃん

介護士に何求めてんの？
それなら看護士つけなよ
高いだろうけど
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:36:36.90 ID:PQJHmVBHO
>>858
そんな楽ならどれだけ良いか
色々ありますよ 法律関係接客調整

バイトのあんちゃんで出来るなら凄いレベル

しかし利益は産み出さない 故に低賃金

まぁ笑ってな 必ず勝ち組の子孫に報復する
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:36:49.30 ID:OKkg+QlQ0
>>861
まあな
同じ時間でやってもらうのに
基本動作は変わらんだろうに
ハートの部分も含めて
訪問介護ちとな
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:36:49.58 ID:d2Vi/r/H0
>>874
今はナマポ病院がわんさかあって診察料を担保に金借りて自転車操業
している時代だからなぁ
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:36:50.97 ID:O7lUa9U00
>>879
現実知らなすぎﾜﾛﾀｗ
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:37:19.86 ID:8UOf6Rev0
>>873
歯医者の受診に６ヶ月待ちとかじゃねーか、医療費無料の北欧諸国は

日本の老人は毎日３件の病院をはしごして、無料にしろという


892 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:37:50.88 ID:W1NfuizO0
老人増える
仕事増える
疲れたスタッフが辞める
残ったスタッフの分の仕事が増える
さらに老人増える
そして仕事増える
けどスタッフ増えない
疲れたスタッフが辞める


893 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:38:01.59 ID:LOJI85XWO
年寄りにウンコ投げ付けられて手取り２０かよ
アホらしい、普通は即やめするぞ
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:38:02.76 ID:Q9H71eUcO
>>859
女性にとって老人の扱いは赤子を世話する感覚で
大変難しく思えるのは男の論理なのかね？

そう考えると仕事の内容よりイジメとか職場の人間関係の方が大変だ
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:38:11.80 ID:9e6T5+Br0
Aさん（２１）は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり電気代値上がりしそうで、死にたい
外食を週３回に減らした。厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万２２3０円でした。 内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が９万５０３０円
光熱水費など生活扶助２類費が1万２００円、住宅扶助３万７千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」


たったの16万2230円・・・・・・

http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2009102502000188.html
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:38:16.48 ID:jLWalp850
>>890
知るか
警備員なんてしょせんそんな程度のものだろ
だから給料も安い
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:38:25.03 ID:KSDaYwHM0
>>881
すぐそばに精神安定剤やら睡眠導入財やら
ゴロゴロしてる世界にか？ｗ
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:38:43.35 ID:cB5avYEl0
>>843
20兆のソースください
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:38:43.76 ID:uV3gN7KcO
>>874
ウチは院内売店と食堂だwww少し田舎で外食禁止にしてあるw
あと毎月の御布施wwwww
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:38:45.31 ID:LiMmklGw0
>>870
全然多くない、むしろ柔道整復師、鍼灸師、整体師などがいる日本は特殊過ぎて理学療法の活躍が思うようにいかないとだけ
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:38:48.02 ID:Fc8b7X7Q0
>>873
無料のところは日本のようにいつでもすぐに利用できるわけじゃないよ
不便だからよほどのことでない限り行かなくなるんだってさ
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:39:14.99 ID:Gy94dR1PO
しかし肉親を介護するとなると精神がやられるというだろ
例は自殺や殺人など枚挙にいとまがない
そういう意味では介護業は必要なお仕事だと思うね
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:39:31.45 ID:UUl9gdov0
結婚して家庭を築き子孫を残すという
社会性を持ち合わせていない出来損ないの老後は地獄ですｗ
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:39:51.18 ID:8UOf6Rev0
>>874
必要な大規模病院は儲かってないが、個人医院は死ぬほど儲かっている

４０年前の医院の数と現在を比べるといい
特に増えてるのが、眼科、皮膚科、整形外科。これらの多くは不必要。
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:39:55.60 ID:zI8O465W0
>>884
現実はこうだろ

士　＝　武士　消滅
農　＝　既得権益者
工　＝　一般大衆
商　＝　ナマポ利権
エタヒニン　＝　キモヲタニート
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:40:02.06 ID:OKkg+QlQ0
>>886
資格というより
人間としての質かな
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:40:07.26 ID:W1NfuizO0
>>895
月230時間の俺より多いって喧嘩売ってんの？
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:40:10.15 ID:Cw9Eu9710
これからどんどん介護老人増えるよ
どんどんどんどんどんどんどんどん

しかも死ぬのを待つだけの老人にそんな手間ひまかけても
得るものは何も無いという
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:40:26.28 ID:S6bHJrol0
あのさ。
なんでこのテの施設の経営者って、
金のネックレスして、
ギラギラのロレックスつけて、
趣味の悪い指輪じゃらじゃらさせてる人ばっかりなの？

ただ単に金持ちの篤志家だから？
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:40:44.92 ID:5MTGurkV0
３Kの上に要資格でさらに低賃金
現代の奴隷制で有って介護で働く奴は軽蔑する
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:41:31.04 ID:jLWalp850
>>887
勝ち組の子孫に報復とか思考が腐ってる
なぜ今努力をしてもっと良い仕事に就こうという気概すらないのか
そんなんだから低賃金の警備員しかできないんだろ
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:41:36.51 ID:6c0KHn+O0
横抜きしてる人間の屑を排除すればいいだろ。
今時紹介せいだろ最初に紹介料数千円はらってそれで終わり
これが口利き屋に払う金で十分。いつまでも人の金横抜き出来る
程甘くはない。口利きていどで金抜くってのがそもそももう終わりだろ。
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:41:37.59 ID:XeC3qBrk0
>>902
月に４０万５０万とかの価値を生み出すことのできる人を
介護に縛り付けておくのは日本の損失になるんだよな
だからプロの介護士が必要になるのだが
連中は賃金が低いと文句を言う割りにその賃金に見合っただけのスキルもないときてるしな
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:41:43.67 ID:GX+TLLa20
ジジババがガッツリ金を払えば解決
流れ作業云々だって結局人手の問題だろうが
金を払えないジジババはガキを頼れ
金も無くガキからも見放されるような人徳のないジジババは死ね
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:41:48.61 ID:KSDaYwHM0
>>907
もうごまかしようないんだよ
政治家の給料も公務員を基準に算定されるが
生保も同じということ

公務員がこれは人間生活だという水準が、まんま生活保護
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:42:05.17 ID:wZPijAxD0
>>3
介護に限らず、日本で雇われで働く限りほとんどの人間は奴隷だよ
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:42:05.71 ID:fOHKxCnM0
>>909
介護の経営者≒人材派遣業の経営者
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:42:31.35 ID:9e6T5+Br0
>>839
そこで湯浅さんの登場ですよ。
彼が生活保護でなく介護職の待遇向上に力を入れてたら
社会は変わっていたと思う
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:42:36.92 ID:mhTa7krU0
>>588
そっちは好きでやりたい奴がいくらでもいるから足元みられてんだよ。
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:42:37.85 ID:znqPmtO90
介護にかかった費用は遺産から強制徴収すればいい。
相続したいならちゃんと面倒みろってことだ。
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:43:02.05 ID:SdyaeN8a0
>>913
あんたも高齢になって介護施設入れば分かるって
その世間知らずな物言いがどんだけ失笑もんなのかって
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:43:07.94 ID:qsSl2RzG0
何かインセンティブ必要だな　ちょっと年金多く支給するとか
まあ政府との約束ほどアテにならないものはないが
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:43:18.96 ID:m0LB2m3RO
ワタミ「介護の仕事は崇高なことなのだから、時給０.４円でやるべき。
崇高な仕事に休みはいらない。24時間勤務365日出勤は最低限の義務だ」
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:43:46.56 ID:ySYB1VPE0
地方公務員の給料を半分に減らして同じ数だけの介護職を雇えば全て解決
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:43:54.67 ID:LiMmklGw0
>>904
んなこたない、子供が継がないで閉院する所もある
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:43:55.48 ID:uV3gN7KcO
>>909
役所にそれなりのコネがあって投資資金も持つとなると地方じゃそういう人種が多いだけ
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:43:57.68 ID:kFlCsGTE0
嫌なら辞めろ厨がニート事実
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:44:08.06 ID:EwwjPDJuO
「放置して死ぬのを待つ」

が出来ればどれたけいいか

世間の目もあるしなかなか難しい
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:44:17.90 ID:KSDaYwHM0
つまり民間は非人

無職になって、はじめて国から人間としてみてもらえる機会を得るｗ
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:44:23.92 ID:KPkObB8A0
毎日8時から20時まで働いて月手取り17万の俺を嘗めてる？
甘えんなよ木偶が
自分だけ辛いと思ったら大間違い、嫌ならもっと努力や機転が必要。俺も含めて
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:44:33.20 ID:7UcXiepL0
アホくさい
じじばばなんか勝手に死ねよ
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:44:52.90 ID:ehfzm9YT0
所詮はわがまま
どんだけ被害者振るんだよ
大した能力無くて出来る仕事でそんだけ貰えば十分
嫌なら資格や技能を取得して上を目指せば良いだけ
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:45:10.53 ID:S6bHJrol0
>>926
やっぱそうだよね。

カネもってると、ココロに余裕ができるしな。
趣味は悪いが基本的に言ってることはそんな悪いことではないし。
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:45:13.53 ID:d2Vi/r/H0
>>930
奴隷根性乙
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:45:36.15 ID:8UOf6Rev0
>>867
いや、見れば良いじゃん
男看護の悲哀がよくわかるからさ

お前さんの言うとおり男看護が求められているなら、看護の資格試験合格者の半数は男になってるよ
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:45:38.31 ID:t5NPtyYc0
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:45:52.26 ID:VfU7k8lWP
ナマポ貴族とか在日貴族に対する奴隷階級だな
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:46:27.66 ID:PQJHmVBHO
>>911
俺にゃ這い上がる余地はないな、気力も財力も余暇もない

現状は社会に追認されているんだから、結果にあーだこーだ言うなよ
結果として、報復が成される
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:46:31.46 ID:mUvPdp2K0
常に誰かは糞尿してるし、あっちこっちでうろつき回る
人手は足りないわ賃金は微々たる物だとしたら
それなりの仕事しかできん
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:46:41.72 ID:uV3gN7KcO
>>933
本音と建前もきちんと使い分けているからなぁw
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:46:49.45 ID:EMDO71DU0
高齢化社会どうにかしなとなぁ
やっぱ移民しかないのか・・・嫌だけどな
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:46:55.74 ID:JDMmCUn90
民間の老人ホームって入居費メチャクチャ高いんだけどな、それでも満室、金はどこに消えてるんだ
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:47:33.11 ID:wLZuOaC6O
介護保険の予算からして少ないんだよ。だから給料上げられない。

厚労省は「福祉」はボランティアな気持ちでするべきという概念があるから、
福祉で人を雇用して人材を育て、将来の雇用にも繋ぐという発想が皆無。
人は低賃金で若い奴をどんどん入れていけばいいと思ってる。
福祉で金儲けするなって事らしい。しかしこれじゃ人を育てる事すら出来ないし。年取ったら辞めてもらうしかない。

保育所なんかも同じ。若い保育士さんしかいないのは雇えないから。
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:47:38.07 ID:kXpy3Kj+0

外国人に生活保護を出すようなバカな真似は止めて、
日本人の介護に、その分の予算を回せ。

その位の事は言われなくてもやれよ。バカ。
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:47:49.43 ID:WapFN7nj0
>>942
経営者と株主の利益のために使われます
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:47:52.22 ID:XeC3qBrk0
>>935
それは男側の問題
看護師は完全に医師の下と見られている職業だから
男はプライドがあってそれに耐えられない
女の看護師も頭のいいやつは結構耐えられないんだよな
看護大学にはセンターみすってなくなく看護に入った子が結構いるしな
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:47:59.38 ID:9e6T5+Br0
>>911
警備員の職歴が付いた履歴書を見れば
他業界の面接官は　

「こいつ。使えねえから警備員かよ」で終わり

なんぼ資格取って努力しても無駄
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:48:02.80 ID:jn5ssWxi0
実家で手取り２０なら十分だろうな
問題は劣悪環境だわ
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:48:05.33 ID:Y4gU4fXX0
住宅手当とか交通費全部ついて手取り20万か
基本給は17万くらいかな
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:48:16.29 ID:q6tC1GcHP
>>903
残念だがそれは間違いだ
ドイツでは若者は親の面倒をさじ投げてる
そして近隣の国から出稼ぎに来ている外国人に任せているが
あまり若い人はいない
そして賃金がそれなりに良いからやってるが、経済が傾いたら・・・

どんな親でも老後は見ないと！と言ってる香具師が多いが
俺はたぶん無理だと思うね
日本人の気質から、殺すか放置か逃げる
まあ、結局どこも同じだな
子供に頼ったところで、捨てられたらあまり変わらんよ
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:48:45.89 ID:8UOf6Rev0
>>946
求人がないのは男の問題じゃないのでは？
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:49:00.16 ID:ODjYYGwU0
介護なんて
労働の8割がうんこ処理だ。

うんこ片付けました。
オシメ付けました
うんこ片付けました。
オシメ付けました
うんこ片付けました。
オシメ付けました
うんこ片付けました。
オシメ付けました

が夜勤の仕事。
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:49:01.73 ID:BMjabfRz0
介護こそ公務員がやるべき仕事では？
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:49:03.45 ID:7UcXiepL0
自力で動けない奴なんか大昔ならババ棄て山に捨てられる決まりだったんだぞ
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:49:45.32 ID:KwHiD9Hq0
>>810
理学療法士はかなり人余りだから
不足している看護師より給与低いだろ
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:49:54.53 ID:OKkg+QlQ0

施設とか逝くとさ
動きの鈍そうな、重くて身動きとるの大変そうなデブ ヘルパーが
張り切って指示飛ばしてると

思いっきり萎えるわ

自分が重くて大変だから動かないで
人に頼って動いてもらってる
あのアサマシサ

で、ヘルパーwww

そんな人種が多いのがこの業界だぜよw
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:49:56.31 ID:KSDaYwHM0
>>941
だから、その主張ののびてるとか、今回良く見れただろ？
あいつが後先考える頭持ってると思えるか？
長年工待遇に浸った政治家など、東電経営陣よりたち悪いかもしらんわ

中国から一人いれてみろ、養う両親、祖父母、4人がもれなくついてくる
アジアは基本的に子供が親の面倒みるくにだから
中国でなくても、似たような現象を招く
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:50:07.38 ID:23wFzYoH0
>>952
授乳がない分
そっちの方が楽そうね
by　絶賛育児中ママ達
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:50:07.64 ID:vZIRipyd0
年寄りのうんこした後の臭いトイレに入ってティッシュで尻拭くなんて仕事とは言えない
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:50:47.81 ID:jLWalp850
>>950
時々でも子供が遊びに来ると気持ちも随分違うんじゃないのか
孫なんていたらさぞ可愛いだろうし

本当に一人きりってかなり精神にきついと思うが
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:50:54.25 ID:uV3gN7KcO
>>942
「有料」老人ホームはなぁ、元気な年寄りしか居住出来ないようになっている。
高い入居料払っても、重い病気にかかって入院治療が必要になったら「一定期間ののち退去」しなければならない。
高い入居金は一部しか戻らないケースが多い。
昔はホームの丸取りだったがさすがにクレームつきすぎた。
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:51:03.70 ID:MEOlCAL70
>>1
労働者の善意をいいことに、労働強化をやめない経営側の問題。

どんどん労働基準監督所を入れればいい。その上で賃金を上げる以外の解決策は無い。
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:51:21.74 ID:W45k6U/b0
尖閣に老人施設つくればいい
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:52:20.83 ID:4idi2okT0
>>932
まあそういうことだな
ヘルパーだって一級もあるし介護福祉士とかケアマネの資格だって取ろうと思えば取れる
その資格で給与がどれだけ優遇されるかはまた別の問題だけど少なくとも仕事に対しては前向きになれる
汚いきつい給料安いって多かれ少なかれどんな仕事したって同じだよ
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:52:40.78 ID:QDuIZPxUO
介護に移民を使うとか言う奴は、そいつらも年を取ることを無視してる。
将来そいつらは生活保護確定だかんな。
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:53:08.67 ID:KSDaYwHM0
移民政策→結果、超高齢化爆発

なんでわかんえねーんだろうな
都合よく考えすぎなんだよ

原発推進とぜんぶ同じ
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:54:07.48 ID:YJiPACfV0
地方だから思うけど、地方経済と雇用は支えてると思うよ。
ただ時給９００円とかで下手すりゃコンビニに負けてて異常すぎる時給。
自分じゃ絶対にやりたくないと思うね。だってウンコ処理や命預かってんだぜ。
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:54:14.53 ID:xHG8HxVX0
なっ、おまえらこれでわかったろ行政指導で賃金の上昇抑制してやがる
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:54:22.93 ID:uV3gN7KcO
>>964
ケアマネもなぁ…家族にケアプラン説明している場面を見ると、わずかな給料アップで苦労三倍増だと思う
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:54:28.67 ID:8UOf6Rev0
てか、中国やら韓国やら日本にいる外国人の大多数は、日本以上の少子高齢化だって事を忘れるな
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:55:07.23 ID:CNRGa0l2P
月給２０万でも
ナス２ヶ月ｘ２と考えて８０万

これも月給に加算すれば２６万くらいにはなるだろ

まずまず暮らしていける。ガンバレ！
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:55:16.33 ID:rRZfu1yu0
>>905
武士って地主のことだよ。ちなみにイギリスのジェントルマン（貴族）っていうのも地主の意味。
江戸時代はその武士で地主が無償同然で役人もやってた。
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:55:16.55 ID:vomA0ktFP
介護が人手不足なんて大嘘だよｗ

特養で１人募集すれば５人は応募がある。
人手が足りないなんて絶対に嘘！

ハローワークの求人は何人応募して何人採用されたか
すべて教えてくれるから、試しに聞いてみろ。
人手不足なんて嘘だと分かるから。
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:55:18.97 ID:ihMDlL1O0
人手不足なのに賃金が下がり続ける不思議。
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:55:41.44 ID:ehfzm9YT0
賃金は適正だと思うね
他の職業と比べてみても
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:55:48.52 ID:q6tC1GcHP
>>960
一人ってのは、既に独り、孤独に慣れてるのが多い
震災後の被災者特集があったが、精神崩壊しまくってるのは
大家族だったところ、そしてその爺や婆
若い孫や娘達はその地を離れるが、爺婆は老害で断固こだわって離れない
その割に、土手とかでワーワー泣いて精神病んでた
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:55:49.65 ID:j0HgLUm5O
現場だが、介護で手取り２０万貰えるならめちゃくちゃ待遇良いぞ！！！
夜勤無しで１２〜１４万、夜勤ありで１７万程度が一般的だわ。
俺は自分に合ってるから続けれれがオマエラ騙されるなよ！！！
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:55:49.85 ID://FneFtq0

仕事や給料に明らかに問題がある場合は、現場の人達で話し合って
経営者に直談判とか出来ないの？特にチンピラ施設とか
1ヶ月ぐらいの猶予で、もし呑んで貰えなかった場合は全員辞めるぐらいの
団結力あれば少しは改善するんじゃないの？
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:56:10.01 ID:OivOACaV0
中間搾取はその通り。
じゃなき施設なんか運営しないよ(笑)。
まあワタミとかと同じよ。結局ね。
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:56:19.81 ID:IEFIZS6X0
ぬこを買うと

えさをやる
うんこする
おしっこする
ネコのトイレをきれいにする。

が、えんえんと続くぞ。

ま、それが楽しいのだが。
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:56:23.25 ID:KSDaYwHM0
>>969
つかプランニングの為の集団会議とかは要らないと思うわ
権限上げて、家族には承諾をもとに預かるとかシビアでよい
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:56:33.18 ID:PQJHmVBHO
広く皆が子を二人設ける社会に出来なきゃ、消滅は当たり前だ
底辺切り捨ての時点で詰んだのよ？
報復楽しみだわ〜
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:56:43.79 ID:ODjYYGwU0
うんこ手当てってのがあれば良いと思います。
基本給8万。

あとは出来高制。
政府補助金あり。
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:56:46.23 ID:d2Vi/r/H0
まあ何の仕事やっても低賃金だから一緒
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:56:49.98 ID:gWBedNPX0
>>961
前金に数百万取られて月々さらに数十万取られて
集団でのストレスもあるし、食事が合わないと厳しい
健康でギリギリまで自宅で好きに生活して
いよいよになったら病院が一番ストレスなくて安上がり
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:57:06.62 ID:43PXTxyV0
>>930
機転効かせて転職。
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:57:42.03 ID:Fc8b7X7Q0
>>980
介護も老人を愛くるしい猫だと思って相手するといいねｗ
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:58:10.53 ID:OKkg+QlQ0


　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　コレが事実




　　　　　　　　　　　　　　　　　>>973
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:58:14.09 ID:NYxlP5cu0
嫌ならやめればいいのに
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:58:38.24 ID:9BCwkM060
年寄り甘やかし過ぎ！
ほっときゃ死ぬよ
年寄りが長く生きれば生きるほど
お前らの年金が無くなるぞ

爪はがす気持ちもわかるわ
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:58:41.86 ID:8UOf6Rev0
>>985
病院は３ヶ月で放り出されるぞ
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:58:54.65 ID:ihMDlL1O0
>>973
結局、そういうことなんだよな。
労働力が供給過剰だから使い捨てで潰れるまでコキ使って搾取してポイ。
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:59:03.34 ID:KSDaYwHM0
>>988
ハロワ持って来てる時点で失格
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:59:12.65 ID:JMe+AXXe0
矍鑠(かくしゃく)としてなければ老人はつらいよ
そういう事か
老いは脚から。歩け歩け。
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:59:15.20 ID:uV3gN7KcO
>>965
つか方言理解出来ない外国人に老人介護は難しい。
つか賃金だけで無茶苦茶な事考えたバカ官僚と経済界は死ね。
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:59:16.99 ID:HkTjyp/p0
>>51
そう言われればそうだな。
ちなみに去年はPC修理屋と葬儀屋が笑えるくらい儲かったらしい
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:59:53.28 ID:MsOIojYa0
老人が高収入っていうのもやってられねーよって気持ちの一因なんだろうなあ…
俺の給料15万円だけど老人の年金30万円か、みたいな
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:59:53.71 ID:PnS/+szg0
育児も介護も福祉を使わないと損って考えになってきてるからな。
もっと自宅育児や自宅介護を評価して、育児手当てとか介護手当てとかを配る、
その分施設利用者の負担を増やすとかバランスとればいいのに。
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 20:59:57.24 ID:gWBedNPX0
>>991
死ぬ間際まで自宅で粘るのです
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/03(水) 21:00:21.14 ID:qBJQDRdL0
こういう仕事でも身入りが多けりゃ全然違うんだろうな。
1001 ：１００１：
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