【社会】 「でき得ることした、病院として謝罪の必要はない」と双葉病院　５０人死亡で遺族に説明★２

　福島第１原発事故で、救助の遅れから昨年３月中に患者ら５０人が死亡した双葉病院
（福島県大熊町）は３０日、同県いわき市で避難状況について病院側の調査結果を遺族らに
説明し「患者が亡くなったのは断腸の思いだが、でき得ることはしており、病院として謝罪の
必要はない」との見解を明らかにした。

　病院側が遺族に直接、避難状況を説明するのは初めて。説明会は非公開で遺族ら約１２０人が
出席した。

　事故当時、双葉病院と系列の介護老人保健施設にいたのは患者や入所者計約４４０人。
自衛隊のバスなどで昨年３月１２〜１６日に全員避難したが、過酷な移動で体力を奪われる
などし、５０人が死亡。

ソース　　　西日本新聞　2012年9月30日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/326807

前スレ(★1: 2012/09/30(日) 21:13:12.04)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349007192/

に

ま、そりゃそうだな、謝罪なんかしたら

「お金じゃないけど、金を出せ〜〜」って言う遺族が多いんだろうね

死者が双葉の影で微笑んでいます

こりゃーしょうがないっしょ
文句言ってる奴いるのか？

慰安婦問題のそれと同じか

当然さ

あらぬ放射能被害煽って不必要な移送させるからだ

「断腸の思い」って原発の配管のメタファーだろうね

すぐに次の便が来ると職員だけ先に避難させ
その後長い間放置された病院だろ

これで病院が悪いならどうしろと

強欲弁護士がアップを始めました。

まったくそのとおり

じゃあ、そのままにしとけばよかったの？

って話。

患者より家族が心配だし
スタッフは責められないな

亡くなった方々に謝ること　と
亡くなった患者の遺族に金銭により補償する　ということは別次元の話なのか

謝罪というのは「罪を謝る」ことだけど、
今回のことについては病院側は罪を犯してないから
謝罪の必要はない。

当然のこと。

家族は誰も助けに行かなかった。姥捨て山状態だったんだろ？

>>10
カルネアデスの板って知ってるか？

これは仕方ないわ。
前向きに年金支給減ってよかったと思うしかない。

めんどくせーからとりあえず『サーセン』って言っておけばいいのにと思ってしまうが違うのかな？

菅直人が率いる民主党のせいです

悲しみという苦痛は誰かのせいにしないと解消できないもんだからな
誰かのせいにしても解消できるとは限らないが

示談成立しないとやっぱり逮捕されるのかな？

謝罪すると非を認めたことになって、請求されるってこと？

これ確か最初の報道のデマで、医者とか看護師が患者置き去りに
して逃げたって報道されたとこ？

謝罪の必要はないなんてわざわざ会見で口にするってことは謝罪の要求があるんだろうなぁ。
謝罪ってなにかね？

一刻を争う緊急の状態に菅がパフォーマンスに訪れてメルトダウン
病院は被害者なんじゃね〜の？

誰か詳しい奴こうなった経緯おしえろください

福島県は医療と相性が悪いんだよ。

老衰の分際で金請求ってか？
図々しいにも程があるわｗ

金はせしめれるわ老害厄介払い出来て一石二鳥ですなｗｗ

全て東電が悪いんじゃないのか？

患者より先に職員が逃げたの？
そりゃ非難されるわな

>>25
でもさ確認もせず50人置いていくかね

>>26
　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ 　　　　
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／ 　
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　フヒヒｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ 　　　　　
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　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ 　 '､_　 　 ｀ヽ､_

>>18
その例え話この件と全然関係ないわー

爆風を浴びた先生、元気かな？

職員でまずいと判断したら逃げてくよ
緊急避難だから仕方ないよね

そもそも、まだ未来のある医師や看護師を犠牲にしてまで老人を助ける必要は無い。

自分が置き去りにされるジジイだったとしても当日のあの状況なら我慢するわ。
実際、うちの近所でも爺様婆様が自分たちに構ってないで早く逃げろと家族を逃がして
津波の犠牲になった老夫婦も居る。

＞　患者が亡くなったのは断腸の思いだが、でき得ることはしており、

↓

＞　でき得ることはしたが、患者が亡くなったのは断腸の思い


印象が全然違う

団長の重い？

まあねえ家族だって自分の命優先で逃げてたわけでしょ
他人であるスタッフに命がけで守れというのは酷な話だし
実際頑張ったところで水もない食料も薬もガソリンもなく
助けも来なくて〜って状況だったらねえ

>>37
お前なんぞ勝手に死んどけばいいわｗ

じゃあ他の病院だったら適切に対処できてたかっていう論点になるだろうけど、
この場合のベストな対応ってよく分からないし、他の大多数の病院でもあの状況の中で適切に対処できるとも思えない。
ということはこの病院だけ特別に罪があるとは言えない。

>>32
職員は行政に引き継いだと考えたんだろ
一緒に引き受けてくれる所じゃなきゃ嫌だとは言えないだろ
院長は最後まで残ってたけどコレも警察に強制的に連れて行かれたわけだし

現場が出来ることから順番にやった結果、受け入れ先が見つかりにくい人たちが取り残されたと

謝ったら「過失を認めた」って
金を要求されるからなぁ。
正しい態度

謝らなかったら「反省の色がない」って
金を要求されるお。

この原発爆発と言う非常事態の状況を想像できてない人が、いるわいるわ
想像力乏しい人発見器だな

誰かに罪があるとしたら、爆発を起こした東電の罪だろ？

謝罪と賠償は別物じゃないの？
謝ったら負けみたいな風潮はなんとかならんのか…

政府の事故後の対応も糞だった

日本も謝らない社会になってきたな

団塊のせいだぜ
この国どーしてくれる！？

>>20
「謝ったと言うことは，何かやましいことがあるんですね」とか言う弁護士が腐るほどいるから．
こういう弁護士は，社会の安定に反するから，弁護士会もバシバシと懲戒しろよ．

止む終えないことだったとしても、謝罪する必要がないなどと言ってはならないな
困難な状況の中で最善を尽くしたが、残念な結果で申し訳なかったと一礼するのとかなり違う

まあ遺族の気持ちもわからんではないけどね
怒りのぶつけ先がね、ちょい違うぞと

患者を避難させる立場として行政からの指導がこういうのが欲しかった、とか、
そもそも法律の整備が追いついてないところがあるとか、
後世に残る報告書を作る義務はあるだろ。

謝罪する義務はないとオレも思うが、犠牲者に対してすまないと思う気持ちを持つことと、
二度とこういうことの起こらないような体制作りの義務が彼らにないとは思わない。

まぁ東電にカチ込むのがスジだろうな

こういうときの遺憾砲。

想定外の事故だからやむを得まい

藪医者会ｗ

まあ、なんでもいいが、
放射線の影響で急性放射線障害で死んだ人は一人もいない事は
間違えない、あったとしても無かった事になるだろうね。

>>54
その義務は行政がおうもので，この病院が負うものじゃないよ．
報告書やら作るのに協力はしてくれる方が良いと思うけどね．

残念だが仕方ないだろ

福島県民は銭ゲバばかり
大嫌い
医者は全て引き揚げるといい

謝罪と賠償は
東電に請求しろよ
カッペの癖に自宅で介護しなかったんだろ？

>>59
フクイチで何人か急性白血病で死んでたろ
報道されたのにあっという間にその報道は消え、東電が急いで
「今回の事故とは関係ない」と発表して終了
だから東電の発表では未だ、それで死んだ人はいないということになっている。

また大野病院みたいな問題に発展しそうだな
今回この病院はすぐに患者搬送して職員もすぐ避難したみたいだけど・・・

家族としては、むしろ死んでくれて良かったかもね

カルネアデスの板



人生ってのはそういうもんです。

まあこんなのはまだ序の口
弁護士が金の匂いのする被災者見つけちゃ、今後１００年はこんなニュースがポツポツでるだろ

結局急いで逃げる必要は無かったわけでしょ？
でもそれを判断するだけの情報を政府民主党は出さなかった。
職員だっていくら仕事とはいえ自分も守りたいし、病院の職員であると同時に、自らの家族のことだって面倒みないといけない。
水蒸気爆発の映像だけが繰り返し報道され、政府からまともな情報は無く、ようやく記者会見したかと思えばあの要領を得ない枝野の発言。
余震も続く中、患者も連れて避難したというのは、当時の状況では責められないと思う。

最も非難すべきは当時の政権だな。あいつらの無能のせいでいったいいくら税金が無駄になったのか・・・

身内を預けるのだからそれなりの覚悟をしとかないとな

>>64
放射線量が高すぎて隔離されてた少女がいたが、
それもどうなっていることやら。

報道されてたくらいだからもっといたんだろうね、
そのような人が。

>>48
自分、接客業だが、非が無い時には簡単に謝ったらあかんらしい。
ほらお前(達)が悪いんじゃないか！となるから。
クレーム処理はとにかく全部吐き出させて、気持ちが落ち着いたら話し合うのがセオリーだと教わってる。
もちろん、非があれば謝らなければならないが、非があってのクレームって実はほとんどないんよ。

医師会も福島土人もミンス支持だから責任あるよ。

>>44-45

>>1では誰も謝罪や賠償を要求してないんだけど

>>69
最初の一週間、少なくともあのクズ政党がまともに動いていれば
人的被害はもっと少なく抑えられた
あのクズがやったことと言えば、地震の直後に長期会議→地震の
名称を何にするかで数時間モメる→とりあえず対策本部を20個くらい
作る→いきなり道路封鎖

これだから。
内乱罪で全員逮捕されるべき

>>74
今要求してないからといって、将来要求してこないとは限らない

｢福島は｣とくくられると、会津に身内がいる自分としては心苦しい。
会津は汚染レベルとしても、原発受け入れスタンスとしても、他の(近隣)県と同じくらいなんで
配慮してもらえんだろうか。頼む

分からない人は、地図そのものや放射線レベルの地図を見てみてくれ。
原発なんて、会津にとっては(ある程度は)遠い話なんだわ。

>>74
遺族を悪しざまに云いたくはないけれど、「謝ったでしょ。
非を認めたってことですよ。慰謝料請求しなければ損ですよ」
とたきつける悪徳弁護士もいます。

>>54
「でき得ることはした」と書いてあるし。

道義的なことを偉そうに書き込むのは、
アホかと思う。

原発の近くの施設なんだから、地下核シェルターに
半年分の薬品や食料と水及び燃料を備蓄し
自家発電設備をしなかった病院と東電の責任！

ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1071/20111222_01.htm

バスの一便目が１２日なのに二便が１４日最終三便が１５日ってどうしてそんなことになったのやら
二便以降の１２８人の重篤患者に医師二人事務二人で十分な食料や水、医療器具すら無かったと
まあこの通りなら病院に謝罪の必要無いというのも一つの見解かと

>>75
原子力関連機関がクズ過ぎたんで、
一から構築しなきゃいけなかったって絶望的状況だっただろうからな、
クズなのは原子力利権団体の面々。

>>76
いや、あたかも遺族が無茶な謝罪要求してると思わせるような書き方だし、
ソースが九州の朝日と言われてる西日本新聞だし、
なんか恣意的な記事に思えて・・・

そら病院だって非が無いのに謝罪して金取られることになったら
たまったもんじゃないよ
感情だけで済むわけじゃないしね
遺族は気の毒だけど

>>81
いつ爆発して、即死状態の放射線量になるかわからんなかだからな。
若い看護婦や医師を現地に残すのは逆に酷いと思うよ。

悪いのは原発事故を引き起こした自民党

病院には非は無いんだから当然の対応だわ
謝罪なんかしたら一部のキチガイ遺族が
多額の慰謝料や損害賠償を請求してくるのが目に見えとる

原発のそばの病院入らんように気をつけよっと

日本のアウシュビッツ

>>83
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120930/dst12093020050017-n1.htm
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120930-00000047-mai-soci
産経や毎日ソースだと無茶苦茶かはわからんがとにかく謝罪しろっていってる遺族もいるらしいし

受け入れないほうがいいね

>>77
その会津クズ黄門が原発誘致したんだよ。
元凶はこいつ。
ある意味会津住民が主犯。

これ、院長が残ってちゃんと仕事してたけど、
停電でどーにもならんくて、亡くなった方が居た病院？

そこに知り合いの被災者のばーちゃんも居て、亡くなったんだけど、
その被災者本人は
『あれは、マスコミが当時の状況も事実も知らずに、
適当な事を書いて、病院叩いてた』
って言ってて、印象的だった。

ここが、その病院かどうかは分からんw
すまんw

謝罪は罪を謝ることだから、罪が無いなら謝る筋合いではない。
罪があるとしたら病院ではないから、そっちに謝ってもらうべきだし
誰にも罪が無いなら、不幸な事故として皆で泣くだけだ。

>>77 だって賊軍だもん。

被災民の韓国化が激しいな

>>83
東京のメディアのほうは病院側の主張を「責任を認めず謝罪を拒否した」
だけで済ませ、遺族側の発言は詳細に何人分も載せている。
震災当時の見殺し誤報の始末もつけてない。

病院側に責任が無いと思ってるなら絶対に謝っちゃいけない
それをして外交カードを隣国に与えてるバカな国家を真似ちゃいけない

移動くらいでくたばるのは寿命を超えて
機械的に生かされてるだけだろ…


30歳以下の骨折や盲腸の患者が50人亡くなったならまだわかるが…

>>28
言えてる。県と病院の間も悪いね

病院が何とかしようといてもどうにもならなかったろうし仕方がない

>>30
津波だろ

>>18
ノアの方舟の話知ってるか？ｗｗｗ

>>69
電気、ガス、水道も止まり、
食料ももたないから、
そのまま留まっても死者は出たよ
調理とかできないから、
イベントのあとで残っていたお菓子をみんなで食べたってさ
３月なのに暖房なしなら、風邪でも引いたらどんどん弱るよ

>>77
今の佐藤知事だって会津(南会津)の出身だもんな、、、

病院に罪は無いだろ

>>104
全くだ。
ライフラインが全部止まって水や食糧や医薬品が供給されるめどが全く立たないところに
400人もの患者を避難させずにとどめておけって言う人は何もわかってない。
浜通は3月なら暖房無しで過ごせる気温じゃ無いし。

>>19
遺族は「年金を家に入れる金づるを殺された」と思って怒ってるんじゃね？

近所に90代のおばあちゃんがいて、50代の娘と同居してるんだけど
娘は「ウチが暮らしていけるのは、おばあちゃんの年金と
亡くなったおじいちゃんの遺族年金と恩給のおかげ」って明言してたわ
母子家庭なのに都内に一軒家建ててリフォームまでしてるから
相当な金額が入ってるはず

年金は侮れない

東電が直ちに500台のタクシーを回す責任があるだろ

>>5
マスコミだろ

もともと姥捨て病院だし
遺族も厄介払いがデキてホッとしてンだろうよ

老人の命より、若い医師や看護師の命のほうが重い。
老人はそれまでに十分生きたのだから我慢しろ。

盥回しした病院はどこだね？

そもそも原発すぐそこの病院に入院する時点でリスクあることわかれよな

患者置いて医師や看護師が逃げ出したっていうならともかく立派にやることやってるじゃん
あの災害の中、若いスタッフが老人置いて逃げたって責める気にならないのに
ましてやそばについて職務を果たした上での犠牲なら仕方ないだろ

この病院って精神科じゃなかったけ？

>>37
そういう事言っていいのは老人だけ。
老人以外の人が言っていたら、そいつはただの人でなし。

そもそも医者や看護婦は病気を治すプロであって、患者を運ぶ
プロじゃないもんね。　440人を7割以上運びだしたんだから
むしろよくやった方ではないか？

>>115
患者置いて職員だけ先に逃げたんだよ

うちの婆さんは150歳まで生きるはずだったんだ
申し訳ないという気持ちがあるなら
それまで貰える筈だった年金分を賠償金としてよこせ

そういうことでしょ

東電に言うべきだな

これは東電に賠償させるべき。
医師も看護師も人間なんだから、
自分がかわいい。

>>119
自由に戻れるわけじゃなかったんだからしょうがないだろ

安楽死施設作れよ

>>1
全員避難してたの？
長い事、職員から放置されて死んだんじゃ無かったっけ？

>>119
カルネアデスの板

ていうか安全圏に居て人を責める発言すんな、クズ

死んで嬉しいくせに

>>125
どちらかというと、移動中や移動後に死んでるし、
起きざりってのも病院の責任というよりは、
残りの人間の救助が遅れたせい

病院側は最善を尽くしたと思う。

絶対に病院を支持！！

頑張れ病院！！

患者をとっても、自分をとっても、どちらも非難される行動ではないはずなのに、なぜこんなことに？
大規模災害のときは全員が等しく被災者なんだから、個人個人の判断を尊重して正解だろ。

まぁこれはしょうが無いよ天命だよ

謝罪を求められたんやろか　よくわかんニュースだな

政府は避難命令を出せばそれでＯＫと思っていた。
避難できなかった人がいる場合にどうするか具体的な対策がなかった。

具体的にどんな患者が死んだんだろうな。
それ次第だよな。
数日の移動中に死ぬってのは、
設備なしじゃ生きられないような状態だったんじゃないの。
わからないけど、50人も死ぬとか
ただのじじばばがそんなバタバタは死なんだろ。

>>1
「看護師さん達は患者を置いて逃げたんじゃなくて、
避難第一陣としてバス移動が比較的大丈夫な患者に付き添っただけ。
それは後から来る重病者の受け入れ態勢準備のためでもあった。」

河北新報ニュース 証言／福島・双葉病院の真相／「置き去り」誤解広まる
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1071/20111222_01.htm

双葉病院「患者置き去り」誤報を福島県が認めて謝罪、メディアは反省せず（松永英明） - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/46271/

福島原発:福島県が双葉病院巡る報道発表のミス認め謝罪− 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/news/20120831k0000e040180000c.html

福島・双葉病院「患者置き去り」報道の悪意。医師・看護師は患者を見捨てたりしていなかった（追記あり） (1/2)（松永英明） - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/2527/

なぜ院長は「逃亡犯」にされたのか――見捨てられた原発直下「双葉病院」恐怖の7日間: 森 功
http://www.amazon.co.jp/dp/product-description/4062175886/

これは気の毒だけど仕方ないよ。
寝たきりみたいな老人が多かったんだろうし。寿命と思うしかないね。

医院長が放射線が高線量過ぎて、
自衛隊に病院に戻るのを止められたとかなんとか、
最後は自衛隊が運び出したらしいよ。

>>117
冷酷なトリアージの必要性を、平時から訴えるのはひとでなしか？
ならば、ひとでなしで結構だ

>>134
寝たきりの精神病か痴呆症の死にかけの年寄り

謝罪しちゃうと賠償になりかねないんだろうな
昔なら謝罪したかもしれない

これはやむを得ない。
全部東電と安倍と自民党と民主党と原発村が悪い。

転院で死者50名は凄いな。バターンとか八甲田な世界。

病院に矛先が向くのは、東電が悪いとわかっていても東電に賠償請求すると国が口出しして雀の涙しか貰えないから・・・
こういうトラブルでは賠償金はとりやすいところからとるのが基本。

あの状況では仕方ないだろ・・・
ってか、自分で面倒見ないで施設ぶち込んどいたくせに
いざ死んだら状況に関係なく謝罪しろってチョンとかシナと変わんねぇしｗｗｗ

遺族はどうしても誰かに責任を追及したいんだったら、地震を予知できなかった奴にぶつけるべき

避難命令が出て病院のある地域が立ち入り禁止になったので、
病院スタッフが戻ろうとして警察に制止されているが、
無理に戻ろうとしたら警察は間違いなく
「無断立ち入りで逮捕します、患者はどうなっても知りません」って態度を取る。

被災者様か
もうどうでもいいな　募金も15万したし
勝手にしてろよ

>>146
米軍の強行着陸みたいにカッコよく突破できんのかｗ

双葉病院の医者や職員はよく頑張ったよ。
わたしなんかに讃えられても嬉しくはないだろうけど
よくやったよ。

直後は「これはネトウヨが無いと言い張る急性放射線症状の被害者だ」って騒いでたやつらいたな
放射脳ってのは次から犠牲者を減らす方法とか責任の所在とか議論する時に
邪魔でしかないよな

マスコミがテキトーな報道して、病院の職員が激怒してた事件だっけ？

少ない物資で頑張ったと思うよ

東 京 殺 人 電 力

じゃあとりあえず遺族とやらに具体的にどういう事をすれば良かったか詳細に意見出させようや

プロの仕事に文句があるというならプロ以上の意見を出してもらわないとさぁ

それが道理でしょ

緊急避難だから相手殺しても無罪って開き直ればいいんじゃね

これでガタガタ言うような遺族は慰謝料欲しいだけの朝鮮人みたいな奴。
そういう奴は晒して叩けば良いと思う

＞一部の遺族らから「当時の説明なんかどうでもいい。院長が謝罪すればいいんだ」などと罵声も飛んだという。

ふぐすま土人ｗｗｗｗ

やれるだけの事はやってたのでは
文句を言ってる遺族は助けには行ったのか？

チューブに繋がれた人達。
避難が必要となった時点で終了。
大熊町は事後で考えても避難は必要だった。

仕方ない
死に損ないの年寄りより医療関係者の命の方が将来世代にとって大切

原発事故のせいで救助が遅れた分に関しては東電が責任を取るべきじゃね？
原発事故関連死だろこれ。

病院関係者は避難させるために病院に戻ろうとすると警察にボイコットされた話はウソなの？

>>162
最後まで残っていた職員は警察の指示で避難したんだと。

こんなんで訴えてるのかよ・・・
遺族はやりきれんかもしれんが、落ち着けよ。
あと、糞左翼が関わってねーだろうな？
って感じだわ。

病院じゃなくて・・・

東電が悪いんじゃね？

>>161
東電に請求しても少ししかくれないから・・・国の決めた賠償基準が厳しすぎて。

そりゃ爆発した原発から3キロのところだったら
人手が足りなくて運ぶ手段が無ければ動けない人は置いて逃げるしかないだろ
防護服着てないととてもいられる場所じゃない
健常者の医療スタッフも一緒に死んでくれた方が遺族は溜飲が下がったのかもしれないけど
貴重な医療スタッフをそんな風に死なせていいはずが無い

年寄りなら死んでもらった方が助かるんだよ
はっきり言って今の日本のシステムのままじゃ年寄りを飼う余裕なんてないんだから
高齢者優遇の無理が祟って今だぜ
今はまだ制度を理由に年寄りが若者を一方的に殺してる段階が、10年後にはさらに殺伐とした露骨な殺し合いになってるだろ
高齢者と超高齢者の殺し合いも増えるだろうしな

“双葉病院の患者置き去り”誤報はなぜ起きたのか

「災害時の混乱」では済まされない

　福島第一原子力発電所の事故による周辺住民の避難劇の中、5日もの間入院患者の救出
が行われず、揚げ句に院長らが“患者見殺し”と筋違いのバッシングを浴びる事件が起きた。
いわゆる「双葉病院事件」である。全住民が避難する中、なぜ双葉病院の患者だけが置き去
りにされ、再三の救援要請は無視されたのか。なぜ大誤報がつくられたのか。10月29日に東
京都で開かれたシンポジウム「東日本大震災被災医師の行動」（医療制度研究会主催）では、
同院医師の杉山健志氏や誤報を暴いたノンフィクション作家の森功氏らが登壇し、「災害がも
たらしたシステムエラーでは済まされない」と真相究明を訴えた。

　事件については、今年7〜8月に森氏が週刊紙「週刊ポスト」（小学館）に執筆した4回の集中
連載に詳報されているので、ここでは杉山氏が説明した複雑な事実経過をなぞるにとどめる。

　3月11日の震災当時、双葉病院には認知症患者を多く含む340人の入院患者が、また近所の
系列の介護老人保健施設「ドーヴィル双葉」には98人の入所者がいた。震災当日の夜、原発の
状況を知ったスタッフらは町役場へ何度も出向いて病院の状態を伝え、避難対応を要請している。

　翌12日早朝には、大熊町の全町民避難が決まった。双葉病院には観光バス5台が回され、搬送
に耐えられそうな患者209人と、杉山氏を含む付き添いのスタッフがすし詰め状態で乗り込んだ。
これが第1陣の避難である。

　町は役場の職員を含めた全員が避難したが、双葉病院とドーヴィル双葉には依然として227人の
患者・入所者が残されていた。双葉病院に残ったスタッフは鈴木市郎院長のみで、ドーヴィル双葉
では施設長と事務課長の2人だけ。第1陣が出た直後に福島第一原発で水素爆発が起きたため、
職員の命の保証ができないと判断したドーヴィル双葉では、ほかのスタッフを帰したのだ。
後続の救出がすぐに来ると思っての判断だったが、救援は翌13日も来ない。

14時間の移動、自衛隊員の乗り逃げ…

　第2陣の救出が行われたのは、14日午前6時半。ドーヴィル双葉の入所者全員（98人）と双葉病院
の患者の一部（34人）が自衛隊の救出車両に分乗し、いわき市の高校体育館へ向かった。
この第2陣は放射能の検査をするという理由で14時間、距離にして230キロの長距離移動をすることになる。
結果、体育館到着までにバス内で3人が死亡、その後も搬送先の病院などで計24人が亡くなった。

　双葉病院にはまだ95人の患者が残っており、鈴木院長のほか、ドーヴィル双葉の施設長と事務課長、
途中加わった医師や看護助手らが患者の看護に当たっていた。地元の双葉署から警察官も数人、
自衛隊の輸送支援隊長1人も来て待機していた。そこへ2度目の水素爆発が起きた。
直後、待機していた自衛隊の隊長は「指示を仰ぎに行く」という理由で事務課長の自家用車を借り、そのまま雲隠れした。

　その夜10時過ぎ、院長らスタッフは警察から緊急避難を指示され、事情も分からないまま警察車両に押し込まれた。
原発の状況を受けての20キロ圏への移動であり、そのまま自衛隊と合流するまで山中で1泊するよう指示される。
しかし、自衛隊とはすれ違いになった。翌15日午後になって残る患者が救出されたと聞いた院長らは、
いわき市の系列病院へと移動した。

これは酷い・・・・

“双葉病院の患者置き去り”誤報はなぜ起きたのか。

「災害時の混乱」では済まされない

　福島第一原子力発電所の事故による周辺住民の避難劇の中、5日もの間入院患者の救出
が行われず、揚げ句に院長らが“患者見殺し”と筋違いのバッシングを浴びる事件が起きた。
いわゆる「双葉病院事件」である。全住民が避難する中、なぜ双葉病院の患者だけが置き去
りにされ、再三の救援要請は無視されたのか。なぜ大誤報がつくられたのか。10月29日に東
京都で開かれたシンポジウム「東日本大震災被災医師の行動」（医療制度研究会主催）では、
同院医師の杉山健志氏や誤報を暴いたノンフィクション作家の森功氏らが登壇し、「災害がも
たらしたシステムエラーでは済まされない」と真相究明を訴えた。

　事件については、今年7〜8月に森氏が週刊紙「週刊ポスト」（小学館）に執筆した4回の集中
連載に詳報されているので、ここでは杉山氏が説明した複雑な事実経過をなぞるにとどめる。

　3月11日の震災当時、双葉病院には認知症患者を多く含む340人の入院患者が、また近所の
系列の介護老人保健施設「ドーヴィル双葉」には98人の入所者がいた。震災当日の夜、原発の
状況を知ったスタッフらは町役場へ何度も出向いて病院の状態を伝え、避難対応を要請している。

　翌12日早朝には、大熊町の全町民避難が決まった。双葉病院には観光バス5台が回され、搬送
に耐えられそうな患者209人と、杉山氏を含む付き添いのスタッフがすし詰め状態で乗り込んだ。
これが第1陣の避難である。

　町は役場の職員を含めた全員が避難したが、双葉病院とドーヴィル双葉には依然として227人の
患者・入所者が残されていた。双葉病院に残ったスタッフは鈴木市郎院長のみで、ドーヴィル双葉
では施設長と事務課長の2人だけ。第1陣が出た直後に福島第一原発で水素爆発が起きたため、
職員の命の保証ができないと判断したドーヴィル双葉では、ほかのスタッフを帰したのだ。
後続の救出がすぐに来ると思っての判断だったが、救援は翌13日も来ない。

　最後に救出された95人が避難所にたどり着いたときには、7人が死亡していたという。
最終的に、双葉病院の患者とドーヴィル双葉の入所者から50人が亡くなってしまった。

これは仕方ないだろ。
自分が同じ立場でも、こうするよ。

家族だったら自分で迎えに行けよ

大野の件といい
病院に対するバッシングが
福島はやり過ぎ
政府と東電をもっと叩けよｗ

日本では、「とにかく入院患者が亡くなったのは事実なんだから謝罪すべき」
という感じなんだよね
責任の有無とかどうでもよくて。

賠償どころか謝罪すら拒否するのはある意味筋が通ってるが、
マスコミの餌食にならなければいいけど。

遺族、謝罪要求はしてる

http://mainichi.jp/select/news/20121001k0000m040063000c.html

まあ正直あの状態で謝罪要求する遺族って
どうせほったらかしだったんだろうと思うけどね

親身になってる遺族は介護の困難さをよくわかってるから
今回のことで「病院」に責任おわそうなんて思わない
とっさのことならまだしも、これだけ時間経ってもまだそこかよって感じ

今まで原発利権で甘い汁吸ってた生活が一変
だが生活レベルを落とすのは簡単な事じゃないから、あらゆる手段で金を欲しがる∞餓鬼地獄に落ちたな

どうしようもなかった、と思う

未曾有の災害の中
『今まで丁寧に世話してくれてありがとう。
貴方達だけでも逃げて生き延びてくれ』
という事を言ってベッドの上で
迫る波と死を待った患者さんもいたようだな

最期でもそんな立派な人でありたい

>>1
これって、マスゴミ各社が、病院の医師や看護士が、患者をおいて逃げた、って騒いでたやつだろ？
ちゃんと、誤報でした、って訂正報道をしないから勘違い遺族がカネクレカネクレってわくんだろうな。

まあ、認知症の家族を病院に閉じこめておくような、薄情な奴らにとっては、金をたかるいい口実だから、誤報してくれてありがとうって所かなw

必要はないという言い方は良くないが
これで賠償といわれるとな
免責してほしいな

まだメルトダウンが管のせいみたいになってるのが驚き。
管はクソだけど、原発に関する対応は間違ってなかった。
東電のせいだろ。

350床の精神科病院で精神科療養病棟があるようだから長期入院患者が多数いたに違いない
騒ぎ立ててる家族は、身内を精神科病院にまかせっきりで身内の義務も果たさず喚きたてる
さっさと迎えに行けばよかっただけ
助けに行きもしないで何言ってんだ？
恥晒してるのに気づかない浅ましさ
日本人かよ？？？

個人的には謝罪とお悔やみがあるのだろうけど
法人てきにはできないよね。

宮城で津波にあった病院も、避難した屋上で患者さん達が亡くなったってね
皆を屋上に運んだけど、間に合わなくて、患者さんと一緒に看護士さんが
流された病院もある
この病院がどんなだったか知らないけど
こういう時にスタッフ側のせいにするってどうかね

でたらめの報道発表、マスコミも訂正せず

　この経過に筋違いの批判を浴びせたのが福島県の災害対策本部と、県の発表をうのみにしたマスコミだ。

　自衛隊が双葉病院に到着したときに医師がいなかったこと、患者の死亡が相次いだことを受けて、
災害対策本部は鈴木院長らが患者を置いて先に逃げ、そのために患者が多数死亡したかのような報道発表を
作成してメディアに配った。

　事実経過だけでも間違った内容であり、取材を受けた鈴木院長が県に抗議したが、県は「病院の管理体制
を調査する」と火に油を注ぐ方向の訂正を出す。3月18日の各紙朝刊には、院長らを批判する記事が掲載された。
その後、記事訂正を出したのは時事通信社1社だけだったという。

　杉山氏は「第一原発から3〜5キロ圏内には双葉病院とドーヴィル双葉以外にもいくつかの医療機関があるが、
いずれも12日までに全員が救出されている。それだけに双葉病院が取り残されたいきさつは際立っていた」と指摘。

　（1）なぜ町は患者・入所者が残っていることを知りながら置き去りにしたのか、
　（2）県と町の連携エラーがあったのではないか、
　（3）車を乗り逃げした自衛隊員はどこにいったのか、
　（4）なぜ県災害対策本部は誤報を流したのか、
　（5）県は遺族に事実経過を説明すべきではないのか―など、

検証されるべき点を挙げた。

「名誉回復より真相究明を」

　すべて病院の責任として収められそうだったこの事件が動き出したのは、森氏の取材がきっかけだ。
知己からたまたま鈴木院長の紹介を受けた森氏は6月、東京で同院長を取材し、関係各機関への取材を始めた。

　「取材すればするほどおかしな点が出てきた。なぜ、患者は5日間もほったらかしにされたのか。
　なぜ、残された患者数まで知りながら、町は先に逃げたのか。自衛隊員の乗り逃げも筋の通らない説明しか得られない。
　災害時のシステムエラーでは済まされない経過だ。誤報についても、自衛隊から県へ報告された元情報、
　でたらめの報道発表を作成した県、裏付け取材をしないマスコミの問題がある」と森氏。

　森氏の記事と、医師らの名誉回復に協力する井上清成弁護士の働きかけを受けて、事件検証に向けた動きが
　今秋各所で始まっている。当時のテレビニュースの中で病院を批判する発言をした渡辺周・衆議院議員が、
　現・防衛副大臣という立場をもって自衛隊内での調査を約束したのだ。地元紙や地元テレビ局、NHKなども、
　検証記事や番組を続々と出し始めている。

　「報道被害によって傷つけられた名誉を回復するのはなかなか難しいものがあるが、真実が明らかになって
　いけば少しずつでも解消できるのではないか」と森氏。

　一方、シンポジウムを傍聴していた鈴木院長は弊社の取材に対し、「私自身は（77歳の高齢だから）名誉回復はいい。
　それよりも、なぜわれわれの病院だけ取り残されたのか、真実を知りたい。そこに何らかでもわれわれの誤りがあった
　のならば、それを受け止めたい」ともらした。

http://kenko100.jp/news/2011/11/02/01

こういう病院へ行くと、患者が医者に「家に帰してくれ」と懇願している場面をよく見る。
しかし、家族が引き取らないから、医者も困っているね。

見舞いによく訪れていた家族なら、病院にまかせきりにしないで、
救出するために病院へ向かっただろうね。

遺産を得るために死亡したときだけ現れる家族と対照的だ。

しかし、この県の役人は、責任逃れが多いなｗ

双葉病院ちょっとみたけど大変だったようだ。
自衛隊の隊長が帰ってこなかったとかも。
すべてが想定を上回っていたとしかいえない。

あの時は、自衛隊だって東日本壊滅の危機を防ぐために全リソースを注いでいたからな。

>>1
@masaki_kito
法的責任にこだわるあまり
人の心を忘れては！謝罪と法的責任は一致するものではないのに

>>90
男性会社員によると、説明会で鈴木院長は「謝罪の必要はない」
「家族が病院側に安否を問い合わせるべきだ」と神経を逆なでするような発言をしたという。
男性会社員は公開質問状の提出を検討する考えを示した。

説明会後、記者会見した鈴木院長は「名誉回復を果たせたと思ったが、
『説明よりも謝ってほしい』といわれてショックだった」と話し、以後は口をつぐんだままだった

患者ほったらかして逃げたくせに、よう言うな
それでも医者か？

点数引き下げでギリギリの人数でやってんのに無理だろ

他人任せにしといて、連絡もよこさない！！とかどんたけカスなの？

これは仕方ないよな。
遺族の悔しい気持ちはわかるけどさ、遺族だって地震の瞬間に患者を見舞ってやれてなかったわけじゃん。
そしたらおぶってでも脱出できたはずだけど、そんなこと言っても意味のなっことだよな。
病院側にしても同じだぜ。

謝罪＝法的責任の肯定というのはよくある勘違い
日本で法的責任は明確に区別した上で起きた結果に対して
道義上の責任を謝罪したから法的な責任を追及されるという判例は無い

日本ではこういう事故が起きた場合に遺族は病院も悲しみや無念さを共有しているという一体感を求める
逆に謝罪しないというのは病院側が亡くなった患者に対して何の感情も認識していないという意思表明に受け取る

>>198
起きた結果が仕方ないことと謝罪をしないこととは別
日本における謝罪とは道義上起きた結果への残念さの表明
頭でっかちの欧米かぶれを中途半端に気取るとこじれるだけで収まるものも収まらない

>>199
＞患者が亡くなったのは断腸の思い

>>1で言ってんじゃん。これ以上の何が欲しいのかと。朝鮮人なのかと。

病院の人間は治療するのが仕事で救助までは無理だろ

>>199
あっそ

>>199
「ひとこと謝ってもらえればそれで気が済むから」
　　↓
「非を認めたから謝ったんだろに、賠償しないってどういうことだよ」

お決まりのコースだな

＜丶｀∀´＞謝罪と賠償するﾆﾀﾞ金よこせﾆﾀﾞ

謝った　→　損害賠償を
謝らない　→　反省の色がない　→　損害賠償を

>>11

弁護士が金儲けの匂いを嗅ぎつけて藁藁とよってくるわな。ただしこれ仕事にあぶれた弁護士やで。

主要な事件とは違う。もっと美味しい仕事はもう食われ始めてるわ。

双葉病院が一番悪い
政府主導による避難指示に従わなかったから
国民に選ばれた民主党政治家であれば適切に効率的な避難指示を出していたからだ

ピストン輸送しようにもバスが足りない
患者の搬送先がない
原発事故で立ち入り禁止で一度目の搬送に出た病院関係者が患者救出のために立ち入りできない
バスの燃料が足りない

よって、双葉病院が一番悪い

遺族「原発事故！危ない！はよ避難させ！はよ避難させ！」

遺族「急に動かしたからジジババ死んだ！金はよ！金！」


こんな感じ

これ被爆で死んだんだよね

バスで移動したくらいで死ぬ人間って
生きてる意味あるの

>>209
今時珍しいくらいのお馬鹿さん

そもそも遺族側だって、やっとこれで寝たきりじいさん、ばあさんが逝ってくれたって内心喜んでるだろｗ
病院におしつけてた時点で、多少はあるはずだよ。

>>1

【原発】 過去最大の毎時１５９０μシーベルト計測されていた事実判明 双葉町
1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 09/21(金) 21:08 w6hIXUdG0●
http://img.2ch.net/ico/torimasu.gif
双葉町で敷地外最大の放射線量…水素爆発直前

　福島県と東京電力は２１日、福島第一原発１号機が水素爆発する直前に、原発から
約５・６キロ・メートル北西の 同県双葉町上羽鳥で、毎時１５９０マイクロ・シーベルトの
放射線量が計測されていたと発表した。
　原発敷地外で記録された放射線量としては過去最大。

　原発周辺に設置された１９台の放射線観測装置からメモリーカードなどを回収し、解析した。
　毎時１５９０マイクロ・シーベルトが観測されたのは、３月１２日午後３時。

　観測前の同日午前は、津波で電源が喪失して、破損の危険性が高まった原子炉の圧力を下げるため
蒸気を逃がす「ベント」が行われていた。
　同日午後３時３６分には、福島第一原発１号機で水素爆発が起きている。
（2012年9月21日20時52分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120921-OYT1T01229.htm

裁判で争うしかないね

この場合、あの状況にも関わらず関係者はよくやったよ
病院の人も自衛隊も警察も皆で協力してもの結果だろう
何か遺族側は要求の用意があるのか？

もう辞めなさい、人間ではなくなるぞ。

>>212
そういう風に言われることを遺族は最も恐れている

病院から金を取ろうっていう遺族はそんないないと思うが…普通ならって思うと。
こういう場合、生命保険てどうなんの？
病院の過失があれば支払われるとかだったり？

高齢者社会の解決策のひとつを見たような気分だよな

地震の時、遺族は入院患者をまっさきに助けに行ったのかよ

凄まじい放射線だったが国はそれを隠して立入禁止にした
福島知事もしってたんじゃ？

＞こういう場合、生命保険てどうなんの？

緊急避難中だからな〜　
途中の交通事故なら強制保険も出ない　免責事案だ
１円も出ないと思うよ

双葉病院って老人介護専門？

重篤な患者の移動に看護士が付き添って避難。
それの繰り返しの予定が避難先からさらに避難、また避難。
それで患者や看護士の把握が困難になった。
さらには避難先から付き添いの看護師が立ち入り制限で病院へ戻ってこれない状況。
院長が掛け合いに出かけている最中に輸送の自衛隊が到着。
こんな感じじゃなかったっけ？

>>18は緊急避難って奴だろ。
医師や看護師、本人達に命の危険が迫ったら、患者より自分を守るのは仕方がないよ。
陸前高田市の女性市役所職員みたいに避難放送し続けて、結果死んでしまってテレビで美談化されてるが、当人は死して英雄になりたかったわけではなく生きたかったに決まってる。
緊急時に人を助けるのに必ずしも自分の命を投げうつ必要はないはず。
医療従事者も死ぬのは怖い。

目の前でバケツ臨界起こした当事者ですら何十日も生きてるのに
わずか数日で死ぬような線量なわけねーだろ

それに放射線障害は若い人間ほど影響を受けやすい

職員に代わりに死ねと言ってるも同然だしな。
天災における緊急避難なんだから仕方が無いとしか言いようが無い。

家族が救われて職員が死ねば満足だったのか？この遺族は。

>>223
自分の記憶でもそんな感じだったと思う
院長と看護士が患者置いて逃げたとかデマが飛んだからそのイメージ拭えない遺族が多そうだ

昨年３月１２〜１６日に５０人が死亡。

もっと早く教えてくれれば・・
早く逃げても死ぬときは死ぬ

火事場で家の中に居る子供を助けないのは
野次馬が悪いと言ってるようなもんだからな〜ぁ

この家族どもは　バカだろ

こんな奴ばかりだから東北の人間は信用出来ない

>>223
そんな感じ

ただ、マスゴミが飛ばしで「患者を放置して医者が逃げた」と報道してしまったので
今になっても病院が悪いことにしたいマスゴミが必死ってだけ

患者が死んだことに怒ってる遺族も一部いるけど
ほとんどの遺族は、何があったのか知りたいってってだけなんだとさ
それをマスゴミが「遺族が怒ってる」「病院は自己正当化」という方向にもっていきたいだけ

管と枝野に払わせとけ

これは仕方ないわ
訴えるならこの病院じゃなくて行政にすべきだ

またDrが手錠はめられるん？

>>221
生命保険は、人は死ぬ。って事を前提に設計されてるからな
本来は免責で出す必要の無い津波で死んだ人間にもちゃんと金は支払われてる
こんな病院に入院してる年寄りの保険を引き受ける会社があるハズは無いから、契約自体が無いだろうけど
運良く契約が有れば支払われているだろうな
損害保険は出ないだろうし、自衛隊が移動に関わっていても国家賠償は行われないと思う

緊急避難命令で車の事故死で見てたら　
途中の道路が壊れて其処で事故死なら
強制保険も出ない・・調べてみな

病院に言いがかりを付けて大金を手に入れようとしている遺族など
ごくごく一部の者だけなんだろうけど、これで遺族全員が白い目で
見られるようになるのはやむを得ないわな

どこかに怒りをぶつけたい遺族の気持ちも理解できるがこれで手打ちだろう。病院の対応は問題ない、遺族を叩く必要もない、悪い言い方だがここまで儀式みたいなもんだよ。これで一つの区切りになるだろう

正しいね、あの状況では病院はよく頑張った
病院を攻めるなら対策を怠った東電と、保安院と歴代担当大臣、完了を
訴えろよ

パニック状態になって死んでも、逃げ遅れて死んでも
自己責任
誰かがどうにかしてくれれば、なんとかなった
変数だらけの中でおまえは何をしてたんだ

やむを得ない状況で死んでも、病院に責任がある……と訴える
DQN遺族が急増中だからなあ

クソ弁護士が焚きつけるから余計に医療リスクが増大して
医師のなり手が減ってんだよな

医療に限らず、日本は安売りや民主党といい、
自分で自分の首を絞めすぎだわ

そういえば他の園児だが生徒だかを助けて逃げて訴えられてた学校だか幼稚園だかはどうした？

は？謝罪とか何の？意味わからん
チョンくせええ

>>230
東北や近隣の人間だけが入院してるとは限らないぞ
最後を看取ってくれるだけの病院みたいだから、東京や横浜から入院してきてる人間もいただろう
そんな患者の遺族が訴えて、１円でも取ろうとしてるんじゃないの？
そんな遺族にして見れば、誰かの責任で死んだとなれば、即、金の生る木だからな

現場にいた人間が責任を取る必要はないが、病院としては責任を取る必要がある

病院の経営者が責任を取るべきだろう

>>245
病院に過失がないのに、責任を取れとか、謝罪しろとか、阿呆か。

>>69
東電の工作員乙ｗ
事故調が、原発事故は東電や保安院だのが招いた人災って言ったろ。
政権が推進派の自民だったら、情報隠蔽されただけだと思うよ。

マスゴミとクレーマーのコンボ。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120930/dst12093020050017-n1.htm
院長「謝罪の必要ない」　怒りの遺族、退席相次ぐ　双葉病院５０人死亡
2012.9.30 20:04
政府事故調の報告に続き、双葉病院は病院側の責任を否定したが、鈴木市郎院長（７８）が「謝罪の必要はない」と話すなどしたことに遺族側は激高。途中で退席する遺族が相次いだ。　
「亡くなったことに対しては謝罪はなかった」。ドーヴィル双葉にいた姉＝当時（７９）＝を亡くした会津美里町の男性会社員（６７）はそう憤る。
男性会社員によると、説明会で鈴木院長は「謝罪の必要はない」「家族が病院側に安否を問い合わせるべきだ」と神経を逆なでするような発言をしたという。男性会社員は公開質問状の提出を検討する考えを示した。
浪江町の主婦（５３）は双葉病院にいた兄＝当時（６２）＝を亡くした。事故後１カ月以上たってから来た電話は兄が転院先で死亡したという連絡だった。「もう少し早く連絡がほしかった。誠意がない」と吐き捨てた。
同病院で弟＝当時（６５）＝を亡くした埼玉県越谷市の主婦（６８）は１時間余りで説明会を途中退席した。「今までの経過説明だけ。新しい話はなかった」と不満を漏らした。
また、ドーヴィル双葉で祖父＝当時（９２）と祖母＝同（８８）＝を亡くした大熊町の男性会社員（３３）は「どういう経緯で亡くなったか聞きたかったが、何もない。墓前に報告したかったが…」と不満そうに話した。
さらに「同じような震災があったときにまた患者をたらい回しにしないためにも、今回の教訓を生かすべきだ」と指摘した。
説明会後、記者会見した鈴木院長は「名誉回復を果たせたと思ったが、『説明よりも謝ってほしい』といわれてショックだった」と話し、以後は口をつぐんだままだった。

>>86
そこまで遡及させるなら経済産業省追加。
東電はまだしも泥をかぶったが、官僚は誰も責任取ってない。

これも変に正義ぶった左翼団体が遺族の感情焚き付けて利用してたりするんじゃないの？

ボケ爺婆を病院に丸投げしてる家族も悪いよ。

文句あんならてめえで面倒みろっての。

その責任者自身が　避難中だからな〜ぁ　責任は取っ払いだね
天皇でも　自力で逃げなければ死ぬだけだわ

原発事故による死者だよなこれ。

他にも事故のせいで積雪に救助されないで死んだ人は大勢いただろうな。

年寄りだけでなく女、子供、赤ちゃん・・・。

マスコミも誤報しちゃったから引っ込みきれないんだろうな
病院のスタッフに同情するわ

当時の状況考えたら難しいよなぁ。。

うちの父親が医者だけど、このテの老人専門病院は
ほとんどの家が「親を放置する場所」つまり、姥捨て山なのだそうだ。

たま〜にしかお見合いに来ない奴らが、このような事態に遭遇した途端、
「かけがえのない親を亡くした」と言いだす。
どれだけ面会に来ていたのかなど徹底的に証拠集めて裁判したら良い。

>>169-170>>186-187見たら分かるように、病院に過失がないのは明らか。
最初にデマを飛ばした福島県も悪いが、福島県が訂正謝罪したあとも、マスゴミは訂正せず。
産経のなんか、完全に遺族を煽る記事。
クソだな。

>>256
耳が痛い。
ただこっちも生活があって、なかなかいけないんだよ。
しかも年々増加する施設費を稼がなくてはいけない。

とりあえず デマを流したマスコミはどうすんの？
ネットはデマばかりとか言ってたよね

>>256
ばあちゃんがそういう病院に入ってたわ
母はそういう病院だと知らなかったようだけど
あきらかに動けなくなったじい様ばあ様だけ入院している病院だった

そんなに大切な家族なら、即座に迎えに行けば良かったのに
知り合いの三陸出身の奴は、ライフラインが止り停電の中、水や食料発電機出来る限りあらゆる手配をして、
翌日朝一、市内の大半が津波にさらわれた場所にある実家にすっ飛んで行ったぞ

これはしょうがない
非常事態なんだから

西日本新聞はいつもこうやって
古い事件の炊きつけ、ねたみ報道で
購読数増加と支持増をねらう、悪質なマスコミだ。

>>258
分かる。施設の料金は年々、高騰しているからね。

ほとんどの人は施設に対して「爺ちゃん婆ちゃんをいつもお世話してくれて有難うございます」と思ってる。
でも、なかには「お金を払っているのだから当たり前」と言う考えを持った人もいる。

今回のケースは「謝罪しろ」「倍賞しろ」と言ってる遺族がいると聞く。
悲しい事ですね。

>>262
>>248の産経も酷くないか？
大多数のマスゴミは病院が患者を見捨てたとの誤報を訂正せず、今回の件でもなんとか病院が悪いようにしたいみたいだな。

寝たきり老人の死体を少しでも換金しようと必死な腐れ外道とその尻馬に乗るマスゴミの構図。

まったく福島県のお家芸だな。

福島県立大野病院事件から全く変化がない。

福島マスゴミは病院で死ぬと「医者に殺されたー。医療の倫理がー」と飛ばし記事。
福島土民はそれを見て「よっしゃ、謝罪と賠償や」
警察は「やたっ、マスコミにリークしてタイーホ中継。本部長賞Getやで」

もう、福島からは病院という病院はなくせよ。福島県人は病気になったら祈祷師でも頼め。

医療関係者なら避難先でも
必死に仕事したろうに

寝たきりと 避難先での助けた命
天秤にかけろ とは言わんが
攻めるのはおかしいだろ

あの異常事態で最善の策がとれたかといわれると微妙だな
最善の策とったとしても数十人死ぬのは避けられなかったんじゃね

>>253
寿命による死者だよ。
死んだ患者ってみんな寝たきりや認知症で震災が無くても1年後にはこの世にいな
かったであろう人達。
自衛隊や消防だってそこのとこ考えて原発がドカンと行く可能性のあった中で敢えて
緊急救助には行かなかったんだろうし。

>>256
おまえの父ちゃん、医者なのに人の心の裏が読めんやつだな。

そのお見合い（笑）にこない家族にも家族・親族・地域コミュニティーの付き合いが
あるわけよ。その寝たきりの親が死んだ時、一応はそうやって騒いで「私はこんなに
親のことを思ってた」ってアピールしないとその後、コミュニティーの中でハブられる
かもしれんやん。年寄りは死んだら終わりだけど、若いもんはその後も世間と上手く付き合って
生きてかないといかんわけで。医者から金とろうと思って言ってるわけじゃないよ。

>>1
双葉病院事件の説明会 - 新小児科医のつぶやき
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20121002

■記事評価
3つの記事から拾える事実は、

説明会は非公開で記者は実際に見聞した訳でない
主たる情報源は説明会後の記者会見である
遺族側の謝罪要求に院長は感情の揺れを見せたようだが、
絶句するほどのものではなかった気配があり

問題はどれほどの遺族が謝罪要求を行い不満を表明したかです。
これについては参加者以外は情報が無いわけです。
それでもm3記事にある井上弁護士の言葉が状況を表していると考えますが、


一言で言えば、事故後の対応について、なぜいつまで経っても謝罪に来ないのか、
という点に質問が集中した。

質疑はこれが大半であったのは確率が高そうに推測します。
それでもそのために大紛糾したのか、それなりに落ち着いて質疑応答がなされたのかは、
私もその場にいた訳でなく、記者もまたいなかった訳ですから伝聞になります。

ですから産経が伝えるように騒然としたものであった可能性もあり、
福島民報やm3.comが伝えるように必ずしもそうでない可能性もあると言う事です。

>>271
■謝罪の意味

今回の様な状況での「謝罪」の意味は結構微妙なものがあります。あえて大雑把に分けますが、

責任付謝罪･･･賠償責任を認めた上での謝罪
心情的謝罪･･･責任は認めないが、お気の毒な状況の責任者として「迷惑をかけた」の部分への謝罪

どちらも「謝罪」として使われる事があります。心情的謝罪はむしろ遺憾とか、
お悔やみとした方が適切ではありますが、表現として謝罪を用いる事は確実にあります。
でもって病院は責任付謝罪を明快に否定しています。
m3.comにある井上弁護士の言葉からも確認できます。

事は賠償問題への波及か否かの段階にありますから、
民事を考え責任付謝罪は明快に拒否しておく必要があるのは弁護士として当然と見ます。

産経記事は謝罪に絞って記事が構成されているのは明らかですが、
見出しに「責任否定」の文字を躍らせています。

この「責任」もまた幅が出る言葉ですが、記事の文脈からして、
産経も「謝罪」とは責任付謝罪を指していると考えるのが妥当そうだと見ます。

院長は謝罪の後に賠償金請求があると思ってるんでしょ
この土地の人間性がどういうものか
よく理解してる人だからこと謝罪が出来ない

意地汚く卑しい福島土人
全滅しろ

>>272
では遺族はどうかです。これは不明ですが、両方入り混じっていると見ます。
病院が責任付謝罪をすべしと考える人もいるとは思います。ただすべてかと言えば疑問です。
それなりの遺族が謝罪までの速度を問題視している気配があります。

心情的謝罪は前にも解説した事がありますが、事件・事故が起こった時に
責任の有無を別にして「とりあえず謝る」の日本的文化に基づく面があります。

心情的謝罪として「とりあえず謝る」は早い方が望ましいというのがあり、
これが遅れるとマナー違反として怒りの対象になります。日本的なマナーとして、


まず出来るだけ早期に心情的謝罪をする
その後に責任付謝罪が必要かどうか協議する

こういう暗黙の段取りがあると考えています。是非は別にしてそう考えている人が多いので、
心情的謝罪が遅れた事に対する非難がかなり出たのではないかとも私は見ます。
もちろん責任付謝罪を求めた遺族もいたでしょうし、実際にどちらの比率が多かったかは
現場にいなかった訳ですから不明です。

誰かが謝罪と賠償を要求してるんだろうか

>>273
福島県立医大大野病院事件のあたりじゃん
人情に負けて謝罪したら最終的に逮捕もあるで

※福島県立医大大野病院事件では
人道的見地から、病院側が「（実際には医師にミスはないと思っていたが）補償の見地からミスがあることにして遺族にお金を渡す」
↓
ミスがあったんだ謝罪しろ！土下座しろ！
↓
医師を個人の墓に連れて行って土下座強要
↓
ミスがあった！逮捕しろ！
↓
警察は、出産間近の妻（旦那である医師が分娩を扱う予定）を逮捕

>>274
■心情的謝罪が遅れた理由

これは確実にあります。双葉病院事件は震災の混乱で生じた悲劇ですが、
第1報は県庁経由の「病院の不手際」です。これはマスコミによって広く周知されています。
そういう状況で謝罪に赴けば責任付謝罪しか受け付けられません。

ところがそうでないと病院側は考えていたです。
病院側は早い段階で心情的謝罪にそれでも出向いていますが、
これを断られたのは責任付謝罪でない部分もあったと推測します。

続報によりあの状況で病院に責任は問えないの事実が明らかになっては来ましたが、
県の公式情報が否定されたのはいつかになります。
つまり先に責任付謝罪を行わざるを得ない状況が作り上げられ、
そういう状況下で心情的謝罪がやりにくい状況が続いていたと考えます。

ようやく政府の調査委員会の報告書も出され、県庁からの謝罪も出され、
やっと心情的謝罪を出来る状況になったのが今回の説明会だと見ることが出来ます。

院長はそういう裏付けで説明会に臨んだのですが、
マナーとしての心情的謝罪が送れた件を厳しく追及されて動揺したのが
真相では無いかと推測しています。

もちろん本気で責任付謝罪をこの段階でも要求する遺族もおられてショックを受けたです。

佐々木庸平の家族みたいなのが50組も

下手に謝罪したら当然金銭の要求は避けられないからな
双葉民は既に多額の賠償金もらってるんだからもういいだろ

>>277
■産経の姿勢

ここまで考えると産経の姿勢が非常に特徴的であるのがわかります。
説明会自体は非公開で産経記者も見聞していないわけです。
説明会の質疑が謝罪に集中したのは説明会後の記者会見でも病院側は明言しています。

説明会の状況をどう推測するかは記者の主観に左右されますが、
産経記者は責任付謝罪を追及する声が満ち溢れたと想像したようです。

実際にそうであったかどうかは確認の術はありません。そうであったのかもしれません。
それでも問題と考えるのは、産経記者は双葉病院事件をどう考えているのかです。
遺族側が責任付謝罪を要求したとして、それが客観的に正当か否かです。

病院側が責任付謝罪を認めなかった事を悪いとすれば、政府報告書も産経は否定し、
あくまでも病院の不手際がこの事件の原因であると判断している事になります。

ここもそう考え、そう報道する自由は産経にありますが、

さすがは産経

こう感じた次第でございます。

焦って避難を必要以上に急がせた奴らが一番悪いんじゃないのか
津波が迫ってるような一分一秒を争う状況でもないんだし
患者に負担をかけない準備を万全にして時間かけて非難すりゃ良かった

確かに全ての責任を院長１人に責任押しつけるのは気の毒である。でも、だからって多数の遺族の前でコトを言う院長の心情は理解出来ない。

>>1,135
3/11 約340人の入院患者と近くにある系列の介護老人保健施設にも約100人の入所者が存在
3/12 病院と施設の自力歩行できる患者ら209人と多くの職員が避難
3/15 残り98人が脱出

双葉病院の件は有名なので細かい説明はあえて省略しますが、3/12の避難命令の時に
大多数の職員も同行し、その後は院長と病院職員4人が約98人の患者とともに救出を
待っていたことになります。

双葉病院自体は震災とともに断水・停電状態になっています。
双葉病院からの避難劇には幾多のエピソードが重ねられましたが、あえて今日は置いておきます。

>>281
当時としてはどうなるかわからんかっただろ
４号プールがピタコラスイッチしなかったら、それこそ津波が迫っているレベルで緊急性があったんだし

客観的にこれは病院としてはどうしようもないよな・・

賠償金、寄付金を食いつぶした被災パチンカスの群れですか？

>>281
問題は津波じゃなくて原発のほうな。
もう原発が電源喪失でいつチェルノブイリになってもおかしくない状況。しかも移動
しようにも移動先も無い、移動手段も無いという絶望的な状況。
結果的に病院に残ることになった職員も一度は死を覚悟したんだじゃないの？

＞鈴木院長は「名誉回復を果たせたと思ったが、『説明よりも謝ってほしい』といわれてショックだった」と話し、

これがすべてだと思う
責任問えるとすれば東電とそれを監督してた国だろう

怒りと金への欲求が結びついた時、人は暗黒面に落ちる。

>>135,271,283

2012年2月、医師会は県に対し文書で誤発表で医療への不信感を招いたなどとして
事実確認の公表を求めていた。

2012年7月、福島県が県医師会に「病院側に事実確認しないで公表したことは
適切でなくおわびする」などと、ミスを認め謝罪する文書を出していたことが分かった。

2012年08月31日
毎日新聞 福島原発:福島県が双葉病院巡る報道発表のミス認め謝罪
読売新聞　双葉病院が患者置き去り」福島県誤発表認める
と報道する。

2012年？
鈴木院長自身が、約10軒の遺族宅を訪問したが、ほとんど門前払いされたという。
それ以降は、事務職員に任せて対応した。
それでも電話連絡がつながらなかったり、弔問の予定が合わないなどの行き違いで、
不満が募った遺族もいたようだ。

2012年09月30日
30日の説明会は午後1時30分から開始、約2時間に及んだ。
代理人弁護士の井上清成氏らが、独自に調査した結果を基に避難の経緯を約1時間30分説明、
その後、質疑応答が約30分行われた。

鈴木院長は、説明会の冒頭、双葉病院等に入院していたために、
患者や入所者が大惨事に遭遇する結果となったこと、
また家族と遺族への説明が原発事故から
約1年半後と遅れたことについて、お詫びの言葉を述べた。

遺族でも単に「震災後1年半放置された、一言謝罪が欲しい」ってだけの人も多いようだね。
でも中には「金払え」って人もいるから安易に謝罪出来ない。
それにこの病院も被災者であり、県の嘘発表の被害者でもある。
なんとかいい方向で解決してほしいもんだ。

マスゴミのみならず、ふぐすま県災害対策本部が率先して
「患者を置き去りにして逃げた大変けしからん病院」呼ばわりしてたヤツだよね。
医者は早く逃げなよ、こんな医者を大切にしない県からはさ。

とりあえず産経新聞を信じると日本から医者がいなくなるということはわかった

…もしかして産経って反日？

>>287
チェルノブイリのようになったって数日くらいでどうにかならんだろ
真横にこの病院があるわけじゃないんだから、そういうのが無駄にびびって焦りすぎなんだよ。

罪の階級をつけたら

当時の内閣≧
民主党議員≧
そこに投票した愚か者≧
カスゴミ＞
非日本人みたいに騒ぐ遺族＞

ほぼ無罪の壁＞

状況を見て身を引かなかった老害患者＞
医院長＞
医師＞
看護師

てなもんだろ

>>69
政府のせいにすんなクズ。
事故を起こしたのは東電で、まともな情報を出さなかったのも東電じゃねえか。

これは過酷な移動ってのの内容次第だな。

ヘリで避難した病院の職員が、待機中に死んだ人を動かないけど生きてるから一番に運べって
自衛隊員に強要して美談にしてた
医療関係者でもトリアージの必要性わかってなくて死にかけ優先しろって県民性だから
謝れって話になってんだろうよ

非常時のトリアージは助かる命を助けるために必要。
もちろん全部助けて欲しいけど、無理なものは無理。
このことに対して文句付けてるのって、いちゃもんだってことに気付かないかな

とにかく謝れよ　ってのはクレーマーでいいと思う。

あれ？
とにかく謝れ！って、先日韓国から大阪市に一人押しかけたよね。
同じだわ

寝たきりの患者を無事移送させ満足な医療設備のないところで看護することが
いかに難しいかは自分で家族を看護・介護したことある人ならよくわかる
特に雪が降るほどの寒い日に満足に車椅子にも座れない状態の患者を
長距離移送すること自体が逆にその患者の命を縮めることもあるのだから
何故すぐに移送しなかったのかと短絡的に罵る人は現実を知らないと思う

>>298
その例自体はダメなんだけど、黒タグの人をどこに運ぶのかは目下問題になってるけどね。
震災の時は、死体検案しないといけないからと言って、黒タグの人も野戦場と化した病院に担ぎ込まれたケースがある。

ふだん、滅多に見舞いに来ないくせに、
死んだとなると遺産相続目当てで来る者が多いんだよね。
だから、世話していた病院側は、謝罪なんかしたくないはず。

どう考えてもアノ極限状態で
病院責めるのは酷だよなぁ

あの状況では患者を残して医者、看護人だけが避難しても
仕方がないレベルだろうな。

原発は絶対安全だと言われてたからな

病院の責任じゃなくて東電のせいだろ常識的に考えて

宮城県では老人ホームや老人病院で多数の溺死？が出たが、補償その他でもめてる例は聞いたことがないな
避難が遅れた？小学校くらいだ
まして福島で揉めるなんてありえない
なんとか自治体が間に入れないのかな
むりだな

これ遺族が便護士とかの法律家に踊らされてんのか？

非常に複雑な問題ですね。
結局命の重さは誰がどのような基準で計るのか、になりそう。

一番悪いのは政府が無能だったこと。
避難命令を出せばそれだけでＯＫと思っていて具体的な対策を想定してなかった。

病院職員は病院に戻ろうとして警察に制止されているが、
無理に戻ろうとすれば警察は間違いなく「無断立入りで逮捕します。後は知りません」って態度を取る。

避難すべき人がまだ残っているなら現場の判断で立ち入りを認めれるのか、
それができないなら自衛隊に救助を頼むとかそういう体制ができていなかった。

県、警察、自衛隊など役所同士の情報の共有をどうするかとか、今後に生かさないとダメな事例だ。

というか、こんなことでもめたら、だれも医者なんてやりたくなくなるわ。

アメリカ軍が、東北沖に病院船を出すって言ってくれていたんだよ。

そこを臨時の避難所にして、ヘリで患者たち職員とセットでを運べば、もっと
救えた命はあったと思う。　病院船を断ったのは、主犯のアレだが。

良いことではないけど
悪いことしたわけでもない
責めてしまうのは遺族の心情上しかたがないけど
人の命を救う仕事をしている職員が自分の命を救う判断したのがいけないなんて事はないはず
倫理って、、、

捨て場として利用していなかったのなら、
人任せにしないで車で迎えに行くだろう。

責任とらせるために説明を求めてきたのは遺族

誰もが必死で避難したい立場は同じ
その状況にも関わらずできるだけのことをしてやった病院が後出しで責められる筋合いはない
自分達が無理してでも大事な家族を迎えに行くことをしなかったくせに、他人に無理を求めるわけだ

>>316
金払って看護を任せてるんだから、期待に沿えないなら訴えて当然だろう。
契約違反であり職務怠慢だ、言い逃れしたいなら治療費の返金くらいすべき。

うわぁ福島臭い

>>317
最後、結局金かよ。
本音がそれじゃ、同意はできない。