【中日新聞】中国は日清戦争で日本に巨額の賠償金を払ったのに、日中戦争の賠償請求はしなかった。歴史の原点から学ぼう　中日春秋★２

日中国交正常化交渉に、外務省中国課長として尽力した橋本恕（ひろし）氏は、服部龍二中央大学教授の
インタビューにこう語っている。

▼「角さんも大平さんも、あの当時の日本人の一人として、中国に対してね、ずいぶん中国人をひどい目に遭わせたという、
　　いわゆるギルティ・コンシャスネス（罪の意識）を共通に持っていました。一番強烈なのが大平さんだった」

▼甚大な危害を中国に与えたことに、罪の意識を持つ日本人は当時、多かったが、大平正芳外相にはその傾向が顕著だったという
　　（服部龍二著『日中国交正常化』中公新書）

▼自民党内は親台派と北京派が激しく対立。揺れていた田中角栄首相の背中を押したのは大平外相だった。
　　「二つのリーダーシップが共振して官僚たちを使いこなしたとき、ようやく国交は樹立された」

▼日中国交正常化からきのうでちょうど四十年。尖閣諸島の国有化をめぐって、戦後最大の危機に直面する今、原点を考えてみる。
　日清戦争で巨額の賠償金を払った中国は日中戦争での賠償金請求を放棄した。強い反日感情が残る民衆を「日本人民も被害者」
　「賠償金は日本国民の負担になる」という理屈を立て、説得した。

▼先人たちの覚悟と知恵から学ぶ必要がある。互いに欠かせない隣国である以上、新たな関係を築く努力を重ねるしかない。
　政治だけでなく、日中の国民が試されている。

http://www.chunichi.co.jp/article/column/syunju/CK2012093002000096.html
※前(★1：9/30(日) 21:13:06)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349007186/

賠償請求しないほうが得だと、当時は判断したんだろ

日本軍のおかげで国民党を疲弊させたんだから
中国共産党にとって日本軍は恩人みたいなもんだよ
カネ貰ってもいいくらいだ

日本はけつの穴が小さい

　　　　　　　　　　　　以上

その代わりに何を上げたんだ？
ギブアンドテイクってのは外交では鉄の掟だぞ。

> 外務省中国 課長として尽力した橋本恕（ひろ し）氏は、

土下座外交しやがって

GHQやコミンテルンが戦後日本人に不当に刷り込んできた贖罪意識が
やっと薄れてまともな意識に戻りつつあるってことだろ

とはいえ、中華人民共和国には賠償をする理由も必要もありませんけどねｗ

ODAは無かったことになってるのか？

日清戦争とあの戦争の間に50年近くあるんだが
これを完全無視なのが笑いポイント

っていうか何で清の国は崩壊したのに中華人民共和国に賠償しないといけないの？

ODAだろ

で、

中日新聞さんは、尖閣を明け渡せってか？

ばかばかしい。

賠償金てことにしとけばよかったのに

いったい今まで中朝にいくら払ったんだよ

日本が放棄する資産の方が、額が多かったからだよ

もうODA返せよ

満州とかに莫大な合法的資産を残してきたんだよ。
賠償交渉では請求権が認められる。それを放棄したのは実質的な賠償だ。

損得勘定なのは、お花畑層以外誰でも知ってる。
チャイナスクールの評判を落とすだけじゃないか。
外務省は、かなりシナ汚染が進んでいると宣伝しているようなものだ。

その代わり
近代化するまで協力する事と
巨額の賠償請求より重い物押し付けたけどな
総額すれば時価換算で賠償金を余裕で超えてるけどな
中国国民はこの事実を殆ど知らない
中国の代表的な空港で日本の資金がどれだけ入っていることか

昨日の池上だと

　　中国は日本に恩を返さない「恩知らず」だった

テレビは視聴率とってこそなため、視聴者・つまり日本人の感覚や意見に
影響されることが多い。

中国が日本に恩があることをまず知り、感謝しないと
日中関係は上手くいかないだろう

えーと、台湾に金払えってこと？

は？
日中戦争は勝負つかなかったじゃん
日本の方が優勢だったけど日米開戦で日本がアメリカに敗北し中国から撤退した
それだけの話
勝ってないのに賠償金なんて取れる訳ない

中国4000年の歴史とか言ってずっと続いてるかのような扱いやめろ。
1000年単位でずっと続いてるのは日本だけなんだ。

>>1

日華講和条約で賠償したことは無視か？

揃いも揃って異常な新聞ばかりだな
もう新聞の時代は完全に終わったかね
ブン屋の悲鳴が聞こえるようだ

>>1
そのかわり何兆円ものODAと、技術協力をしてやっただろう日本は・・・

清王朝は満州人の国で、そもそも漢人（中国人）の国じゃねえし、
敗戦後、日本が大陸から引き揚げる際、中共は日本が莫大な投資をした
満州の権益をすべて手に入れたんだがなｗ。

このチャイナスクールの糞官僚も知ってってワザと言ってるんだろうけど。

ODAは賠償金ではない
日本の善意による援助だ
だから中国は日本に感謝するべき

日中戦争は勝敗がつかなかったから戦勝国も敗戦国もなく、したがって賠償金問題など発生する訳もない

ん？うちの帝国は支那には連戦連勝だったからじゃないの？
キミらが賠償請求をあきらめたのは、アメリカにそうせいって強要
されたからでしょ？中共のばあいは日本と国交をむすびたいって
あんたらが勝手に放棄しただけじゃん。

賠償金いまさらほしいんなら、もいっかい宣戦布告すれば？
またケチョンケチョンに敗北させてあげるよん？

そもそも中華民国は国際法上有効な宣戦布告をしていない
汪兆銘は連合国に宣戦布告し蒋介石は手続の瑕疵により無効な対日宣戦布告に止まり
毛沢東に至っては山奥を逃げ回っていただけだった
だからSF条約で中華民国も中華人民共和国も締約国から排除されたんであって
中国が日本に賠償を求める権利自体が初めから存在しない

蒋介石が以徳報怨などと恩着せがましく賠償を「放棄」したのも
単に中国に賠償請求権がないことをごまかすためのペテンだった

尖閣と賠償金は、関連ない。関連付けて逸らすな中日新聞。

半島人と中国人てのは 未来永劫、金をねだるしか芸が無いわけよww
緑化してから物を言えよボケ

戦争終わったあとにできた国がどうしたって

>日中戦争での賠償金請求を放棄した。

なぜそうなったのか？ クソ新聞こそもう一度歴史を学べ。

>>1
ま、この教授は、その教授職から降りた方がイイだろうな。

日中戦争で戦ったのは、あくまで「国民党政府（現台湾政府）」である。
当時の中国共産党は、今で言うテロ集団に過ぎなく、日本がマトモに戦争をした相手ではない。

そしてその国民党政府は、戦後、蒋介石総統が、日本への賠償請求をすべて放棄している。
ただ、日本としては、中国大陸や台湾における中国国民への償いの意味で、戦後、巨額な有償・無償の支援をして来ているのである。

>>1
歴史を知らない馬鹿だとしか・・・

ワイドスクランブル　中国人テレビ朝日に対して逆切れするの図
「習近平に近い人物が胡錦濤の側近になった事によって、その人物に命じ
デモ動乱と尖閣への船の派遣をさせた。」という情報があると アナウンサーが語ると、
中国人の解説者が「ここは朝日だ！朝日が産経新聞のようなこと言ってどうするんだ！
朝日は朝日らしくするべきだ！」
http://www.youtube.com/watch?v=7GdS1flXSCE

ロゴを Audiwitz(アウディヴィッツ)に、「ジェノサイド条約違反」追加、訳の背景に五星紅旗。
やっとフランス語版できますた。
英語版　　　　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6667.png
ドイツ語版　　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6687.png
スペイン語版　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6669.png
フランス語版　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6797.png
Wiki　　　　　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6666.png
http://youtu.be/GvDGkpiYPHI

何が言いたいんだ、この記事は

売国奴は殺すべき

満州に残してきた資産は賠償金どころの額ではないんだが

そういうこと
戦後の支援はあくまで日本の善意でしかなく
法的な義務があって行ったものではない
言い換えれば支援を行うも行わないも日本の勝手でしかない

＞１
それ言われるとつらいかもしれないけどね。
でも領土問題は別だ。

朝日の売春婦（慰安婦）捏造と同じく、賠償してないというの捏造虚言を記事にするのはなぜ？
中国は賠償として日本の残存艦艇でベストシップと言われた「伝説の駆逐艦 雪風」を貰っています。
雪風は中国艦隊旗艦になったほどの価値ある賠償だったのによくも嘘を堂々と言えるものだと呆れます。

中国共産党は日本と戦ってません。
戦線布告したのは中国国民党です

周恩来が日本の賠償はいらないと言ったのは
お前らが普段から非難している創価学会の池田氏のおかげなんだよ

同じ場所にあるってだけで、清と今の中国にはなんのつながりもないんだが。
これが通用するなら、中国自身が周辺国に賠償しなきゃならんだろアホか。

その結果今でも中国に金と技術を貢いでいる

そもそもこの記者は
清と中共が地続きだとおもってんだろうな

>>1
まるで卑怯者で姑息で学級内で孤立してる児童が良い子ぶって
他の児童に直接関係ないのに悪い事したんだから土下座して
服従を要求しているみたいだな。
まずは、自分が中国へ行って土下座してみたらどうだ？

で、賠償と中国の軍拡とか尖閣問題とどう関係あるのか勉強して答えが出てから来てください

しかしシナチョンも反日ブサヨもそうだが
間違った歴史を刷り込まれたバカってのは本当に救いようが無い

タダより高い物はない
結局ODAでいくら払わされたか

歴史から学びました

チャンコロは死滅させなくてはいけない糞民族だと

左巻きは真実をみつめる勇気がないんだよ

台湾の資産を独り占めしたいから蒋介石が
賠償金イラネって言っちゃったんだよね

>>43
http://p.tl/-AoG

でもお金今でも払ってるしなァ
賠償ならもっとものすごい金になってるとは思うが
でもたかってないとは言えない状況

前スレだけど
963 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/09/30(日) 23:31:51.75 ID:yWxxpwpr0
>>945
ほんとうなら作った建造物は撤去解体してさら地にして返すのが常識

解体費用がかからんかっただけ有り難く思えよマヌケウヨがｗｗｗ
988 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/09/30(日) 23:35:53.83 ID:yWxxpwpr0
>>979
土地を返す際には解体費用もかけてさら地にして返すのが常識

解体代も払わなかったくせになにを言ってるんだ低能ネヨウヨｗｗｗ


さて、満州や台湾の日本が作った建築などは解体されず現地で今も利用されている。
北朝鮮も日本が残した工場を使ってしばらくは豊かだったことは知られている。
しかし、日本が残した建築を解体した国がひとつある。
韓国である。
韓国人が成りすまして関連スレを荒らしているようだ。

中国の製造現場で日本企業から行われている技術伝達を金に換算したらいくらになるのか
とか考えたらことがあるのか？試行錯誤の時間を経て、無駄のない形の作業方法を伝授したり
してやったのを金額として算出するようなことも必要になってくるな。業務用の研修なんて、
一日ン万もして、日本人でも自腹では難しいくらいなのに。

>>25
紙面新聞や定期購買にも目を通すといい
マスゴミの奴ら、使い分けているんだよｗ

【尖閣問題】経団連会長、「領土問題ない」繰り返す野田首相を批判、「中国がこれほど問題視しているのに…」★２[09/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348839973/l50

中華民国は賠償を放棄したし、当時存在しなかった中華人民共和国なる国はそもそも賠償を要求する権利すらない。

中共の政敵蒋介石と戦ったから

>>21
台湾ならまだしも共産党に払うなんてありえないよな、１は捏造しすぎだ。

なおかつ共産党は日本の私財没収という国際犯罪をしている。
天文学的な富を強奪している。

中国に戦後賠償するという論理は全くないが、
強奪した富を返してくれるというなら戦後賠償に準ずる金をプレゼントしたって構わない。

プレゼントすることになる金は、返還される日本の富に比べたら端金だ。
というか泥棒国家である中国は日本の富を返せ。

清国と中華人民共和国が「続きもの」と思ってる辺りが最高にアホ
わざとミスリード狙ってるのかもしらんが

記者は賠償していないと無知で記事にしたなら、記者をやめなさい。
賠償出していること知っているのに捏造した記事を出したなら、逮捕されてください。
以上

インフラただで貰っただろ。兵器類もクレクレしてたから上げたのに今更何言ってんだか。

満州、支那本土のインフラは、実際問題莫大な賠償金に当たるよな。
そういう基本的な問題すら知らないのか、知ってて指摘しないのか、
どちらにせよジャーナリストは失格だし、
記事書いてカネをもらう資格はないよな。

いちいちうるさいな
なら、当時の貨幣価値で払ってやるよ

３兆円の支援に技術支援をやって、
日本を戦争の危機に陥れてしまったわけですね。

２０１２年、よりにもよって丸腰の日本に、軍隊を差し向ける強欲な中国、
こんな化け物を日本が育ててしまった。

よくわかりました。

>>55
日本が講和したのは現在の中国
蒋介石などなんの関係もない

日本は現在の中国と講和でODAを約束したんだよ
台湾も中国のものと認めた

＞日清戦争で巨額の賠償金を払った中国は

清国と中共は別の国だけど馬鹿？

はあ？




松下幸之助翁のおかげでここまで発展できたんだろうが歴史を勉強しろシナチク

>>25
石原慎太郎都知事初当選の時も悲鳴がすごかったよｗ
冷戦終結、ソ連崩壊の直後で連中余裕がなかったんだろう。
だからこの十数年必死で工作してきたんだな。

そもそも亡命政権の蒋介石が台湾に逃げ込み統治権を行使したこと自体が違法行為
まあ一番悪いのは台湾の占領義務を怠りその違法行為に手を貸したアメリカだがな
まして当時山奥を逃げ回り日本と戦ってない中共が講和条約を結ぶのは史実の偽造

>>64
中国も朝鮮も、引き上げる日本人の私財を没収しているけど
これは当時の国際法でも、明確な違反行為なんだよな

日本は本当は、それをずっとアピールし続けなきゃいけないのに
それをしないから、資産はきっちり回収したドイツを見習えとか
キチガイじみたことを言われちゃうわけで

>>71
日本が台湾を中国領と認めた事は無いよ
中華人民共和国がそう主張してるのを理解して、尊重してるだけ

それに、講和は中華民国とも行っている

極悪非道中華人民共和国がよくいうよ

日清戦争の時、中国は日本に何の資本投下もしてなかったが、
日本は中国各地に工場、港湾整備、鉄道敷設など多額の資本投下をしてきた。
日本の中国進出は、西洋諸国と同様、当時の国際法で合法的に行われていたから、
まともに賠償交渉するとこれらの日本資産と中国側が受けた損害との相殺など
日清戦争では生じなかった問題が噴出する。
中国側は、それよりも日本に新たに経済援助（円借款）をしてもらい自国の発展を急ぎたかった。
日本軍との戦闘で多大の損害を出した国民党の蒋介石がいち早く対日賠償請求を放棄したのに、
日本とほとんど戦いもせず漁夫の利を得た中国共産党だけが請求するという形にもしたくなった。
いずれにしても中国側が自発的に放棄したんだから、日本側には何の責任もない。

満州は当時の中国大陸で唯一と言っていい工業地帯だった
朝鮮戦争の際も、中国軍の軍需拠点となってアメリカを苦しめ
ついにマッカーサーに「満州に原爆を落とさせろ」と言わせたのは有名な話

おれら右翼は、アメリカ軍が９万人の犠牲でもって日本人軍民３００万人を
殺害せしめたという事実から目をそらさない。戦前の汎亜細亜主義の「友愛」
連中のような妄想はもたない。だから武力や科学技術の決定的威力を恐れる。

また人間を組織する原則、イデオロギーの巧緻さの競争としての武力衝突に
アメリカ主義にコテンパンにのされた事実を直視する。それゆえアメリカ型の
自由主義を評価し取り込んだ。人間は好き勝手するときに最高の能力を発揮
する。社会はその消極的自由権を保護し、また倫理に裏打ちされた積極的自由
をも励まさなくてはいけない。

左巻きはそういう事実を直視できない。「アジア主義」だとか「民族の連帯」など
という空虚なお題目をとなえれば、なんとかなるんだとしか考えようとしない。
戦前の狂信的理想主義者そのままである。

マスゴミ自身、能無しを露呈、
口惜しいのうww

ＯＤＡという名の賠償金を３兆円以上も支払ってきましたが。。。
いらないなら金返してください。

>>64
落ち着け、自己解釈しすぎ。
>>1は払えとは書いていない。

>日中戦争
なにそれ？日本は中国共産党国家と戦争したことはありません！

以来、多額のＯＤＡが延々と続いてきたわけですが…

これまで中韓にいくら払ったのか一度総括して国民に報告しろよ
じゃぶじゃぶ金流しておいてこの言い草じゃやってらんねーだろ

「蒋介石神話論の嘘」

　さらにもう一つは、蒋介石は日本に対する賠償請求権を放棄したという神話である。
　これも、蒋介石は賠償要求を出そうとしたが、強欲すぎる、とアメリカが拒否したというのが
真相のようだ。
　蒋介石は満州をはじめとする大陸の膨大な日本資産と台湾を接収した。日本がインフラや重工業を
建設したために、東北（旧満州）は中国で最大の重工業地帯となったのであり、台湾は文字どおり
宝島であった。
　しかも、蒋政権幹部は接収した日本資産のかなりの部分を私腹したのである。
http://www.ritouki.jp/uso.html

終戦時の在外資産 - 自由主義史観研究会（特集）

日本はサンフランシスコ平和条約で賠償を放棄している。その為中国等に全く賠償していないと思って
いる人が多い。所が実際は日本が持っていた在外資産は、個人所有分を含め一切没収され、
その資産のあった国に引き渡されている。準賠償と言われているが、立派な賠償であり、それも
中途半端な額ではないのである。
http://www.jiyuushikan.org/tokushu/tokushu_g_8.html

GHQが教育やメディアを通じて日本人に贖罪意識を植え付けて
特亜がその贖罪意識につけこんでゆすりたかりを繰り返した戦後70年弱

松下翁の恩を仇で返したシナチクは万死に値する



よりにもよってパナの工場に放火とか、犬にも劣る土人だよ

密約でＯＤＡとして賠償金はらってるじゃん...

そもそも日中戦争ってなんだよ
支那事変だろ

>>71
>台湾も中国のものと認めた

中華人民共和国が勝手に「ひとつの中国」と主張することは邪魔しないという程度だよｗ
認めていないから国内と台湾に外務省が認可した団体による台湾との外交窓口を置いている。
その一方で公式に韓国領としている北朝鮮には政府系の部署を置いていないだろ？

ＯＤＡをいまだに献上し続けてますね
その方が得って中国は計算したわけでそ
それと投資と技術を盗む、このほうが賠償金よりウマミがあるって
犬ＮＫでドイツのヒットラー登場になぞらえて中国が判断したって言ってたけど嘘っぽい
損得でしか考えない人種が日本が中国を憎んで軍国主義になって中国に復讐とかｗ
復讐してるのは中国じゃん

中日国賊新聞は平壌運転で安心した

なにをいってるんだこいつは…
バカでも新聞記者になれるのかすごいね

妄言ほざく前にちゃんと公式に全世界に知られてる歴史ぐらい知っとけair headder

NHKの昨日の特集も賠償金放棄3回ぐらい言ってたな。
中日新聞もそうだが、代替のODA協力を述べないのはおかしくないか？

一方、台湾では。。。


http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120926/1044046/?P=1

台湾版のHTC Jは、日本でしか利用できないおサイフケータイやワンセグ、
赤外線機能を省略しているものの、本体デザインやカラーバリエーションは台湾の人に
「かわいい」と評価された日本版とまったく同じだ。
「台湾の人はHTCをよく知っているが、“J”が付くことでさらにブランドが高まる」（村井氏）という判断により、
製品名も日本仕様のまま変えなかったという。

>>93
日本は台湾を国家とは認めていない

馬鹿かおまえはｗ

中華民国には賠償金を支払ったし、第二次世界大戦当時には存在してなかった
中華人民共和国には満州の資産を無償譲渡した。

それはお金で賠償金を受け取るより遥かに価値が高く、だからこそ中国もそれを
選択したんだろうに。

日中記者交換協定はスルーでっか？
ODA、数千億円も日本は払ってますが内緒ですか。
中国は感謝してますw？

アメリカもシナが戦勝国がじゃないことは良く知ってるからな

>>1
あのー、
何時の時代の話してんだよ…。
植民地づくりが国の発展のバロメーターだった時代もあれば、
今の時代、植民地を作ろうって言い出したら国際的にも叩かれる時代になった。
それだけの話しやん。

だいたい、「賠償求めない」で合意してるのに…。

>>96
>>97
中日新聞涙目ｗ

問題が解決済みになると、たかれないからねｗ

ODAは３兆円超。
そして巨額の技術支援等、まだ支援を続けています。

これらでぶくぶく肥やした軍隊で、今日本を脅かしてくれているわけですね。
いやもう、

賠償金替わりに中日新聞をあげましょう

そもそも宣戦布告してなかった

日清戦争かよ!?

じゃ遼東半島貰った筈だな!!

賠償金ということではあれだからＯＤＡということにしましょう
みたいな密約があったんでしょ？

それは第1次大戦の教訓だろ
ほんと新聞は歴史をしらない

金の話をするなら、これまでのODAやその他もろもろ、
化学兵器の処理施設の金などで不正な金の総額を
考慮しなきゃダメだろ

糞上彰は、通州事件や共同疎開区に安全のために日本軍がいた言及を避けて、日本軍が進攻したとかほざいたな！
こいつこそ史実を歪曲する老害！引退 引退っていつまで出てんだよカス

日清戦争自体向こうからふっかけてきたのでは？

>>1

頭の中が百年前で止まってるんだな．．．
なんか本当に｢馬鹿じゃなかろうか｣とか思った。

植民地支配の時代に逆行したいとか言われてもなあ．．．

何のために賠償金やめたかぐらいは、勉強しても罰は当たらないと思うんだが。

>>100
バカはお前だｗ日本語の読解力もないのだなｗ
>>71の「台湾も中国のものと認めた」へのレスだ。
どこにも「日本は台湾を国家とは認めいる」（この場合の「国家」は大使を置くレベルのものだ） とは
書いていない。ちゃんと外務省が認可した団体と書いているだろｗ

1/3【討論】安倍新総裁誕生と、対中国・朝鮮『超限戦争』開始！[桜H24/9/29]
http://www.nicovideo.jp/watch/1348803103
１〜３まであります


総裁選直後の小泉進次郎氏インタビューで女性記者が
「日の丸に変なイメージはありませんか？」という
謎のインタビュー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18993249

満州
万里の長城を超えて、１千万人もの中国人を日本は全員面倒を見た。
その教育があったからこそある意味皮肉にも中国残留孤児が存在しえたのに。
その日本からの教育がなければ残留孤児すら「存在していなかった」（朝鮮みたく全員暴行虐殺してた）。

ＯＤＡの善意の援助ってまったく意味なかったな

間違った事を書いたら訂正と謝罪をしなければ朝日新聞と同じ売国新聞ｗ

>>100
アホ。中国のものとは認めてない

>>71
オマエも歴史を知らずにつまらんタワゴトを言うなよw

日本はサンフランシスコ講和で、現中国政府とも、台湾政府とも講和を結んでないよ。
両国とも講和会議には出席しておらず。

ただ、日本は個別に台湾政府と平和条約を締結している。
現中国政府とは、戦争時には何の縁もゆかりもないので、平和条約など結んでないがな。

>>117
なにをグダグダ言ってるんだよアホウｗ

日中講和で日本は台湾を中国と認めた　それが事実なだけ

創価学会の池田氏のおかげで中国の周恩来は賠償はいらないと言った
日中友好は当時青年だった池田氏が陰で動いたからできた功績である
なので日蓮の嫡流である創価学会をカルトと非難するのは言語道断である

ODAにインフラ基盤まで日本は中国に与えたんだよ
中国の誇りを作ってあげたも当然な存在

これ以上ほしいなど、世界一の乞食国家と認定されたいのか？

もう北朝鮮を越えた乞食なんだぞ？中国人は、ちゃんと分かってるのか

現実から目をそむけて醜いぞ

>>123
誰がサンフランシスコ講和の話をした？　おまえはとんだマヌケだなｗ

家元々満州に住んでて戦争で資産のほとんどを置いてきたって祖母が言ってた

>>127
で、オマエの言う「講和」とは何だい？w
ちゃんと答えてみろよ。

>>120
当たり前。そのことを教育のなかで教えてないんだから。
アグネスにも習ったか聞いてみろ。

当時、国際法で外国の自国民の安全を守るため駐留して良いことになってた。
中国国内の外国人を中国は守らなかった。
それであの虐殺事件の数々が起き、日本は軍隊を中国に置いた。だから欧米も置いていた。
それを教科書はあたかも「中国への列強侵略」だと未だに教えてる。馬鹿か。

もう日本は新聞記者が全く歴史を勉強していない。
ネットの方が賢い。コネで入社した馬鹿子息が新聞記者やってるから全然勉強していない。
とにかく「日本が悪かった」「中国・韓国に迷惑かけた」と記事を書けば抗議もなく安泰！だと思ってる。
そして韓流ブームだの日中友好！だけ書けば年収１０００万円以上のエリートヅラで暮らせると。ジャーナリストは日本にはいなくなった。

そもそもお前らではなく中華民国と戦争してただけだぞ

>>100
>>117に書き忘れたｗ
そして、北朝鮮は韓国領と公式に認めているから、北朝鮮には台湾に置いている外務省公認実務処理団体
のようなものすら無い。
無いから実務処理は北朝鮮と国交がある中華人民共和国の在中日本大使館で代行的に行われる。
お前が言う「台湾を中国のものと認めた」なら北朝鮮と同じ扱いになるんだよｗ

>>100
「日本が台湾を国家と認めてない＝日本が台湾を中国の一部と認めた」
この図式に囚われてるお前こそバカだよｗ日本はどっちも認めていない
台湾は返還前の沖縄と同じく連合国軍（米軍）の占領地なんだからなｗ
今台湾にいる中華民国は米軍に違法な代理占領を委託された亡命政権だ

>>124
いや、認めてはいないよ
正確に言うと「中国の主張を尊重する」としただけ

>>124
認めてはないんだなーこれが
認めて居ると言うなら、台湾を中華人民共和国の一部と認めるっていう一文を示してくれ
何処にもそんなものは無いから

アホ、
清と結んでた条約を国が変わったと言って反故にしやがったから戦争になったんだ。
不勉強なのはどっちだよ

日本は江戸幕府が結んだ不平等条約を明治になっても必死の努力で改善しようとした。
約束というものに対する考えが違うんだよ大陸の連中とは

お　　　　　い　　　　　、　　　　　小　　　　　出　　　　　！！

スパイ防止法だな・・コレが無いと駄目だわ
ま〜中日は　購読止めて清々しているけどね

>>134
日本は角栄の日中講和で台湾を中国のものとしたんだよ

おまえらネトウヨはほんとに無教養だなｗｗ

もう国交断絶でいいだろ

>>124
主張には同意はしていないｗ
中華人民共和国がそういう主張をしている事実があることだけを認めたｗ

>>140
日中共同宣言からその一文引っ張って来いよ
何処にも無いから不可能だがなw

日清戦争は、あのまま戦争を継続してれば北京まで日本軍が来てしまう前に
対価（台湾や２億両）を払って、日本軍に出て行って欲しいという相手の戦略。

世界大戦は、アメリカに降伏してしまったから、日本側が中国に対価をはらってまで
やってもらわないといけない事案がなかったんだよ・・・・・

>>140
無教養なのはお前だブサヨ
だから未だに「日本がカイロ宣言に基づくポツダム宣言受諾により台湾を中華民国に返還した」などという
蒋介石の垂れ流したファンタジー歴史を刷り込まれたままなんだよｗ

昔、中国に悪いことをしたからどうという過去の贖罪意識など必要ないだろ。
戦後賠償問題と尖閣諸島の問題は切り離して考えるべき。
そうやって７０年近く前の話に関連付けて物を言うからややこしくなる。
中国も韓国も毎回そうやって過去の事をほじくり出して物を言うが、
もういい加減そういうバイアスを外して話が出来る状態にしていかなきゃいけないんだよ。
戦争体験者は問うの昔に現役から退いてるんだ。
戦争のせの字も知らない世代に責任を押し付けるな。

>>140
台湾が中華民国としてもう一度独立宣言すれば良いだけの話
独立宣言したから一応国として認めて上げればそれで良いだけの話だ
台湾が独立してその独立を欧米各国が認めたら嫌でも中国は台湾の独立を
黙認でせざる負えなくなる

満州に住んでいた日本人は個人資産も含めて没収されました
賠償よりそっちの方が得だと思ったんだろ盗人共産党さんよ

中国の主張を認めただけで認めてない？？？？？

バカウヨは今日も卑屈な言い訳に奔走するしかない哀れな乞食よのうｗｗｗｗｗ

なんで軍隊で攻めこんでくるような国に、技術援助なんかしてやったりしたのか。

即刻すべての支援を停止してください。

そもそも日中共同声明も日中平和友好条約も講和条約ではない
そんなことすら知らん無知蒙昧が人様を無教養とか笑わせんじゃねえよｗ

2mWTm5fm0、何だこの教養は？

進藤ヒカル （26）　1986年9月20日生まれ 　 　 乙女座 　　　 O型
塔矢アキラ （25）　1986年12月14日生まれ　　 射手座　　　AB型
加賀鉄男　 （27）　1985年1月8日生まれ 　　 　山羊座　　 　 A型

和谷義高 　（27）　1985年8月12日生まれ　　　獅子座　　 　 O型
伊角慎一郎（30）　1982年4月18日生まれ　　　牡羊座　　 　 A型
越智康介　 （24）　1987年11月2日生まれ　　　　 蠍座　　 　 A型

奈瀬明日美（28）　1984年5月10日生まれ　　　牡牛座　　 　 B型
福井雄太　 （24）　1988年6月21日生まれ　 双子／蟹座　　 O型

>>149
「主張がある」事を認めた
勝手に脳内変換すんなよ
で、具体的条文は？早く貼ってよ

はいはいｗ

すごい馬鹿は往々にして釣りに見える

>>1
この記事からなにを主張したいのか理解不能だけど
昨日のNHK特番「日中外交はこうして始まった」と並べて考慮すると

日本は中国に対して全面的加害者＝角栄、大平の主義思想を踏襲して徹底して懺悔しないといけない⇒尖閣諸島を譲歩しましょうみたいに結びつけて欲しいみたいな願望で記事にしているんじゃないだろうな？

だいたい４５〜７１年まで沖縄が明確なアメリカ領であった以上
中国は日本なんぞより先にアメリカから尖閣諸島返還を求めるのがスジであり
そういう歴史が存在しないで日本に変わったら求め、土下座政治を踏襲して中国と仲良くしましょうなど
バカの極みだろ。

中国には負けてないから

中華人民共和国が
中国の過去の歴代王朝と関係あるなら
元寇の賠償を日本にすべき

は？
だったら当時の日本が中国に放棄したインフラ代金引き揚げさせろよ
おまえらの大好きなドイツは戦後に、賠償金とは別に諸外国に要求してるが？
＞インフラ代金

ID:2mWTm5fm0よ、現代史だから資料豊富だろ？
勉強してから来いこのバカ者ｗ

しかしチョンとシナが同レベルってのが分かって良かったわｗ
日本が先進国入りしたのは結局アジアの奇跡だったのだな
大陸系の民族は真実への敬意が足らないから科学技術の素地が無いのだわ
法治の徹底もされないし、
「愛国無罪」なるものは発展途上の土人国である証でしかねーね
野田ーさっさと経済制裁と国交断絶をせよ

先人は余計なことをしてくれたもんだ

>>1
そのかわりＯＤＡと技術供与で莫大な財産を日本は無くした

>>1
こんな大事な話なのに、
周恩来と田中角栄の名前が出てこない所が
この記事のおかしな所

戦前開拓意欲に燃えて出て行った人たちの落胆や想像できんな。
あげく、帰国もおぼつかず殺されたりな。
福島の人が身一つで出てきたように、身一つで逃げてそれっきりだからな。
何も持てず、ただ逃げるだけしかできず
逃げるのもうまくいかず殺されてな。

そういう人が涙を飲んでおいてきた在外資産があったのは無視か。
だれにも賠償請求も出来ず、政府にも請求できず、
殺されるものは殺され、犯されるものは犯され。
敗戦の一言で忘れるしかなかった苦汁の経験だったろうけど、
こういう新聞はそういうのを全く省みないよな。
ただただ中国の立場を擁護するばかり。
置いてきた資産はただでそこにできたのか、と。
そこで働いた人の結晶は当たり前のごとくただでやって
賠償に充当されもしないのが当然のことなのかと。どんだけ強欲なんだよ。

で、どういう関係を築いていきたいと考えてるの？中日新聞の記者は。
尖閣問題はなあなあにして日中友好とか言えば万々歳なの？

中華人民共和国は第二次世界大戦時には存在しない国である
→原則論で言えば日本に賠償責任は発生しない
で終わり。

ただ、これでは国土を荒廃させた分で道義的責任あるから３兆円ほどODA等で拠出している。
道義的にもちゃんと責任はたしているぞ。

個々のケースでそうなったんだから別に問題ない　
双方合意した以上終わった話だ、我々が気に病む必要はない

日中国交正常化の条件として賠償なしとなっていたはず。

満州にあった資産だけでお釣りが来ると判断しただけ。

事実、中国東北地方が産業の中心だった

周恩来の周氏って
呉太伯の末裔ってこと？

日本はいつ中共と戦争したんだ
清朝と支那は支配民族がそもそも違うだろ

>>140
しかし、ノータリンがタワゴトの上書きか？w

田中が中国と結んだのは、通称「平和友好条約」だよ。「平和条約」ではないぜw
講和と正式に称せられるのは、あくまで「平和条約」を締結する時だよ。

そもそも、日本と現中国政府とは戦争していないからな、正式な「平和条約」を結びようもないぜ。

>>171
そうそう、それもあったね　ちゃっかり現実は儲けておいて恩を売る、いかにも中国のしそうなことだ

清朝皇帝が大日本帝国天皇に永久割譲したものを
清朝とは何のつながりも無い中華民国や
ましてや中華人民共和国が返還要求するのはそもそも違法

>>151
講和が含まれている日ソ共同宣言と同じだと勘違いしたんだろうな。

これシナ側が国民にやってるプロパガンダそのものじゃねぇかｗｗｗ

満州の日本の資産返せやｗ

中国はたしか講和条約に印してないんだったか

マトモに賠償請求したら日本にお釣りを返さないといけないからでしょ。

それに中国共産党は、日本と戦った国民党政府から奪った側だし。
請求出来る立場じゃない。

２０世紀半ばで終わったことをいつまでも引きずってるなよ。まして戦争中の
事を言い出し、それを正義の観点から糾弾したら、大きなツラして歩ける国な
んてあるのかよ。

中日新聞ってやつは...トホホw

>>174
みごとに卑屈な言い訳がならんでるな？ｗ

おまえらはしょせんそれだけの姑息な人間なんだよ
バカウってのはだから嘲笑されるだけｗ

国が違いますがな・・
中共中国に請求権おまへんやん・・・

>>171
戦後しばらくはそれら製鉄所などの資産を使って日本より経済上だったんだよねぇ。

>>178
実は満州以外（特に上海）を含めるとさらに楽しいことになるらしいｗ

なんで中日新聞っていう名称なんだ？

>>179
講和条約を締結する権利自体がないからなｗ
講和と宣戦はワンセットであって中華民国は合法な対日宣戦やってないから
当時中華民国にあった汪兆銘蒋介石毛沢東の３政府いずれも

中華民国が放棄したからその後継である中華人民共和国も放棄しただけだ
で、これ書いたやつは何が言いたいのか
尖閣を中国にくれてやれとでも言うのか？
尖閣は自国の領土と言っている中国に尖閣をくれてやっても恩義は感じないだろうし
意味はないな

清と中国の区別もできない朝鮮人www

日本は中国に巨額なインフラ投資をし、それをすべて中国が返却せずに所有し財産とした。
それを返却しない上に賠償金を払えとは２重取りも良い所だろ。本来の賠償金以上の資産を得ている。

日清戦争の賠償云々いうなら台湾を日本へ返すべきだ。

日清戦争の原因や、当時の力関係等、正しい歴史認識があれば、こんな馬鹿なことは言わない。

代わりに満州や台湾といった莫大な領土を奪っただろ

>>183
で、反論できないのか？w　カスタレは引っ込んどけ。

>>183
日本語崩れてきてるぞw
無知を知ったなら、引っ込んで理論武装しなおしてからまたおいで

ODAの名前で中華に一体いくら流れてると思ってるんだ？

これ無知から来るものじゃなくて、知っててわざと書いてんのかね

ん？中共って日本と戦争してないじゃん。
戦争してたのは蒋介石の国民党軍で、戦後の国で言えば台湾だ。
しかも逃げ込んだだけで戦勝してないのに何が賠償金？
脳みそ腐ってるんでないの？

だいたい中日新聞ってなんだよ。日中新聞だろうが、ヴォケ！

>>183

都合の悪い反論はイイワケｗ

満鉄って結構な資産だったんでしょ？
今の中国の鉄道網の基礎になってるそうだし。

>>193
姑息な言い訳のための言い訳に反論する必要があるか？

バカだろおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>176
一応中共は清国引き継いでると言う立場みたいだけど、最大版図の根拠にしたいだけで
条約その他不利なものを引き継ぐ気はないんだなｗ

はいはい賠償をやり直しましょうね

まずは満州を日本にお返しください
青島ビールなんかの利権も全部お返しください
分かり辛いからチベットなんかもチベット人に返してくださいね

>>183
無知がばれたら即効悪口ですか低能ですね

>>1

当時は中国とソ連で東側の覇権を争ってた。
言って見ればどちらも一人でも多くの「味方を増やしたい時代」だったんだよ。
それに当時は全身傷だらけの「死に体国家」だったんだ。
そんなもの抱え込んだらソ連との覇権争いには間違いなくお荷物だ。

日本が「かわいそうだから」とか「思いやり」の気持ちがあって、
切り取りに来なかった訳じゃない

実際沖縄を切り取ろうとしてアメリカに拒否られてる。

>>200
オマエ、もう恥ずかしいから登場するなw

日本人がGHQやコミンテルンや特亜のでっちあげたファンタジーを払拭し
歴史の真実と国際法理を身に付ける良い訓練になってるな今回の領土問題は
ブサヨも少しは勉強しろじゃないとこれからますますついて来れなくなるぞ
特にさっきから頭の悪いウヨ連呼オナニーしかできないそこのお前>>183！ｗ

あぁ・・・戦後体制を保守してきた人間（左翼・敗戦利得者・戦後保守）の断末魔が心地よい

その時何故そのような経緯になったのかを説明せず 偏った報道をするのは 如何な物だろ？ 双方が合意の上で結ばれた協定を何故今更蒸し返す必要が有るんだろ？思想的にと言うより報道的に問題有ると思いますが？

>>185
バブルの頃に居た中国人の留学生が
終戦の頃の日中のＧＤＰ同じぐらいだった。その後に差がついたとか言ってたわ。
「えっ？」
って感じだった。
満州と台湾を足して同等ってどんだけ〜。

>>1
一般の日本人も中国に全資産残してきただろ。

>>200
お前今すっげぇ恥ずかしい状況に置かれてるって分かって無い程低能なのかよ・・・

ID:2mWTm5fm0の人気に嫉妬

>>200
事実を書いた>>133にレスしてくださいねｗ

>>211
主張は認めたけど認めてない　とかトンデモのおまえがか？？？

ｗｗｗｗｗｗ　情けねー卑屈ネトウヨｗｗｗｗｗｗ

賠償金を受け取ってないって言えるのは、
アメリカやイギリスとかじゃねーの？

ロシアは北方領土奪ったままだし、中国は満鉄や満州の資産をガメたままだし。
中国共産党や朝鮮なんか、戦ってすらいないんだからな。
賠償金を求める立場じゃないだろ。

いっそぶちまけてやれば良いんだよ。
日本から逃げて国民党政府から盗んだ中国共産党が、戦勝国を騙るなって。
中国人が目覚めて国内暴動起こすかもしれんし、常任理事国も外されるかもしれん。

>>200

今日のNHK特集でなんか昔を思い出しちゃった？
感動しちゃったとか？

しかし考えると、昔の日本人は凄いよな。
とんでもなくタフで、働き者だよ。
中国なんて日本が残した大工業地帯があったのに
10年も経つと、もう日本が復興して追い越してたろ。
不死身というか、不屈というか、そういう国民性に
キッシンジャーは脅威を感じたらしいよな。
実際、凄いよ。今の日本人がどうかわからないけど
昔の日本人の勤労精神は尋常じゃないもんがある。

そもそも、清朝は満州族の国ですからｗ

満州族の墓あらしの、支那人とは違うｗ

さすが支那の下僕中日新聞。
アホみたいな反原発の誤報も繰り返してるし
とっとと潰れろや。

>>210
そのくせ、日本軍が中国の民間資産を間接的に接収した事例持ち出して裁判起こして
るもんな中国ｗ
戦前のそれらをチャラにする気が無いなら日本側も守るべきではないと思うがなぁ。

>>176
中華民国の成立は清朝から独立したと見ていいな。
でないと、紫禁城内を清朝領土として満州人政権の存続を認める形にした理由を説明できない。
まあ、そうしないと他の民族が正式に離反するから詐欺みたいなやり方をして民国に移行したと
見せかけた。
そして、紫禁城から満州人を追い出して清朝滅亡としたことでチベット、モンゴル、東トルキスタン
などが我らは清朝の配下であって中華民国隷下ではないという態度を取った。

残念ながら日本の政治家は国益を求めるという点で中共に劣ってる。
ＯＤＡ垂れ流しは意味なしというか他の国ならそれも通じるからよいが。
これも結構わかりきってのことだったと思うのだが。この恩義の感じなさは
足で蹴飛ばしてやりたいぐらいだが、この国への対応として全国土にミサイル
配置してあるインドの対応はすごくうらやましい。と思っているのは俺だけじゃ
ないはず。

中国を大陸を支配していた民族も国も違うだろうがろよボケｗ

もう、ODAやめろ！！！

じゃあ日本がそっちに置いてきた資産分のお金全部日本に返してからなら請求してもいいよ
その資産返したら中国マイナスになるだろうけど＾＾

>>214
俺このスレで何も言ってないんだけど？お前相当キモイよ恥ずかしいよ

>>225
自分で満鉄のレールはがしてもってけよ　バカウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:2mWTm5fm0の人気に妬み嫉み

>>200
俺もまぜろ

>>221
清朝の主権継承という意味では
溥儀を皇帝に立てた分まだ満州国の方が中華民国なんぞより清朝継承を主張する資格がある
どこの馬の骨とも知らん孫文袁世凱蒋介石が清朝継承とかちゃんちゃらおかしいｗ
革命ってのは主権継承の断絶ってことだからな

少し疑問なんだけど、どうしてほとんどのメディア関係って売国に走ってるの？
経済に詳しい人教えてくれないかな？
債権握られてるの？重役が金貰ってるの？在日系が重役になってるとか？

いいねえ、この調子でやってくれ
マスゴミ不信が加速する

日中友好条約時にちゃんと交渉材料なんだよ
日本の残した資産・２０−７５兆円とも言われるものがｗ

まあ実際、善意で賠償金請求を放棄したのはインドとスリランカ(セイロン)だけどな
この2ヶ国は苦しい立場にあった日本を擁護してくれた
こんな馬鹿げた新聞の世迷い言に惑わされずに
インドやスリランカのような本当に恩のある国を忘れちゃいけないよ

韓国←ちなみに日本と戦争すらしてないのに請求して来た馬鹿

面倒な交渉しなくて良かったんで助かったんだろこいつは
尖閣棚上げなんかも同じ
外務官僚がアメに飛びついた結果がご覧のざまさ

それが今の台湾だろ

日中国交正常化以降、日本から中国に及ぼした恩恵は、資金援助技術援助
ソフトハードの支援など

山よりも高く、海よりも深い

金額では到底計り知れない。

中国、韓国以上に発展した国家が近年あるだろうか?

>>233
米国の横槍でそうなったんだが。
それで韓国に金払ったとこから連中の勘違いが始まってると思う。
日本はインフラ代もあるからホントは払いたくなかった。だから１３年くらいかかってるんだ
交渉に。

日本の幕府変遷と支那の王朝変遷は根本から違うだろ
別の国なんだから前がどうこうで今はこうだどういう理論は通用しない
まぁわかった上での論理のすり替えだろうがな

おまいらって、中国の愛国青年と似ているな。共にピュアで熱血で分析家で
そして自虐性もありユーモアもある。共に韓国を見下してるしさ。
言えなかったんだけど、どう思ったよ。

外務官僚なんて要らないんだよな。
外国語ができる事務官がいたら、
残りのキャリアは他省庁から出向すればいいんだよ。
どうせ篭絡されて、国益なんて守れもしないする気もないんだし。

つーか中共と戦争した覚えないし。
韓国ともないな。なのにこいつら2言目には戦争責任戦争責任の連呼w

>>239
君もその分析した人格が当てはまりそうだなｗ

ピュアか？

姑息な言い訳に終始して自我を保ってる底辺ウヨにか見えんがｗ

>>230
団塊の世代が学生やってた頃は、戦前の日本を否定することが進歩的でカッコイイとされたから

>>233
韓国が日本に賠償請求してくる根拠は「大韓民国臨時政府の法統」ってやつ
そもそもこの大韓民国臨時政府は戦前シナに逃げてた李承晩亡命集団の自称で
その亡命集団が対日宣戦やったという主張が根本にあるわけだが
国際法上亡命集団に宣戦権など認められないので当該対日宣戦も当然無効であり
もちろん連合国もそんなものを合法な宣戦布告と認めてないんだよな
そんなものを日本にたかるためだけに未だに引き合いに出してるわけだあの国はｗ

巨額なODAや円借款。
なにより売国による技術や人材の流失やパクリ。
金額には換算できない。

中国ってどこと戦争して勝った？
日本とやって勝った？日本って負けたといえるのは
アメリカとロシア？ぐらいなんだけど。
中国とは負けた覚えないんだけど。日清戦争の時と
体制は変わってるし、建国何十年って事で最近祭典
やらなかったっけ。

>>230
ttp://www.fsight.jp/print/11774

ODA何兆円払ってると思ってんだ
億じゃねーぞ、兆だぞ兆

>>237
横槍っつーか、朝鮮戦争でメタメタだったからなぁ。

復興に手を貸してやれ的な事は言っただろうけど、戦争賠償金を払えとはアメリカだって言えないだろ。
だって日本と朝鮮は戦ってないんだもの。

だから何？
領土が侵略されようとしてるのと全く関係無いだろ。

>>242
ってか>>239 >>243こいつらこそがそれに当て嵌まるだろ

>>243
君の姑息さには敵わないと思うよｗ

>>233 韓国←ちなみに日本と戦争すらしてないのに請求して来た馬鹿


あの人たちは面白いよな。

２００２の日韓WC共催のときも、FIFAが規定数のチケット用意できなかった為に日本が損害を受けて
賠償を要求して、FIFAが支払ったら、韓国まで「じゃあウチも」って請求してきて、FIFAに断られててたからなｗ
（韓国では日本と逆でそもそもチケットが売れなくて、むしろダブついていた）

なんか、お金くれって要請するのが、得意というか常習化してる感じがする。

>>241
中共なんて、国民党追い出した後は国民党の蛮行の記念館作って自分達の正当性
アピールしてんだしなｗ　
南京だのなんだのそんなもんなかったんだよ当時は。

>>250
日本が嫌がってるのに日韓会議開かせてなかったっけ？ｗ

日本は国民党軍と戦ってるのに



なんで中華人民共和国に賠償金を払うんだ？


払うなら中華民国に対してだろ？

>>238
日本の幕府変遷なんて施政権の変動の問題でしかなく
そもそも主権継承とは何の関係も無い話

>>253
くやしいのうｗ　日本は台湾を国家と認めてないんだよ

在日台湾人のぼくちゃんｗｗｗｗｗｗ

味噌は基地外

>>252
待て、少なくともID:2mWTm5fm0に分析能力は無い
情熱はあるかもしれんが
やる気のある無能が一番手に負えないよな

>>254
あいつら日本にたいしてだけじゃないからな。
ロケット発射失敗もロシアのせいだの言ってたしｗ
アメリカやＩＭＦへの筋違いの文句もひどいもんだｗ

>>254
半島にできた国家は、少なくとも李氏朝鮮は朝貢が外貨獲得できる外国とやり取り
する主要産業だったから。
その癖が今も抜けないんだよ。
狩猟民族とか農耕民族とかの言い方に倣えば、朝鮮人は朝貢民族だな。

2mWTm5fm0、主語すっとばしてるアホ

賠償金を払ったのは清だから、中華人民共和国とは全く別の国ちゃいますのんの？

頭がおかしぃね
賠償放棄したのは中華民国だろ
国共内戦中だからアメリカに
恩を売っただけでしょ

>>260
中国でデモ暴動やってる奴らも分析家って言葉は当てはまらないなｗ
ぴったりな言葉がある。阿Qだｗ

>>258
なんだ、最近は民団だけでなく
中国の共青団も2chやってんのか

そもそも中国共産党が賠償金を請求できる立場なわけないだろｗ

そのうえ中国共産党の方が中国人を殺しまくってんじゃんよｗ

ばかじゃねのーの中日新聞

戦後は言うに及ばず、戦前も満州に巨費を投じたこと忘れんなよ
しかも日本人の資産だけでなく18万人の一般居留民が中国で殺された

>>258
台湾へのその敵意は真性の大陸産かｗ
帰れよ

>>258
朝鮮人はあんま興奮すると、火の病になっちゃうぞｗ

ＷＷ２以前と以後では戦後賠償の国際認識が変わってるいるのになに言ってるんだか
支那も国土を欧米列強に切り取られてるのに、ＷＷ２が無ければ支那も欧米列強の植民地になってたかも分からないのに、植民地政策もその当時は国際法上違法でもなんでもなかったんだよ
日本は戦争に負けたけどそれと引き替えに多くの植民地を解放するきっかけを作ったのは覆そうが無い事実だよ戦争に負けたことを卑下する必要はない
日中国交正常化の時に戦後賠償の放棄を申し入れてきたのは中共の方、文句あるなら中共政府に言ってね
賠償の代わりにＯＤＡや経済支援、技術支援を十分に行っていますがこれ以上なにを望むのですか？
日本の国土を欲しているなら紛争になるしかないのはあたりまえです
日本のマスコミは恣意的に情報操作するからな日本のマスコミなのに日本のこと嫌いなんだろうね

>>258
Occupied Japanである台湾を乗っ取って国家ヅラしてる不法シナ亡命集団を
日本が独立国家などと認めるわけがねえだろがアホｗ

>>258
なんだ意外と早かったな煽ったらボロ出すだろうなぁと思ったらもうかよ
もう手遅れなんんだなお前は

イタリアも戦勝国なんだから
中華民国は戦勝国だろ。
アメリカを引き込んだ政治力で勝ったといえる。

共産党は戦いを避けて、毛沢東が粛清してただけだから、
中国の戦勝には貢献していない。
温存した力と、日本が残した兵器を使って国民党軍に勝っただけ。
アメリカもアホだった。戦前に小会席を援助したみたいに、
日本から接収した兵器をこっそり渡しとけばいいのに。（アメリカ製だとバレるからな）

>>258
お前はエスパーですらなかったなｗ
台湾人なら>>221みたいな内容は普通認めないだろう。

中華民国ならな、もっと対話が成立しただろうにな。

中華人民共和国ならな、腹に一物あるだろう。

ちょｗ　おまえらまじで在日台湾人みたいな早い反応だなｗｗｗ

日本に寄生して中国本土を牽制しようとかまじで迷惑
ゴキブリかおまえらｗｗｗ

今更賠償の話まで持ち出してなんになるんだ
潰せよこんな売国新聞はさ

アホで反応がいいオモチャ見つけたら
そりゃいじるわな
ここ2chだし

【毎日新聞】福本容子【左翼系ｺﾒﾝﾃｰﾀｰ】
1 ：通行人さん＠無名タレント：2012/06/15(金) 08:53:38.05 ID:6/4lC9oL0
福本 容子（ふくもと ようこ、1962年 - ）は、日本のジャーナリスト、毎日新聞論説委員。

2008年から毎日新聞経済部編集委員・論説委員。2009年から「ひるおび!」金曜コメンテーター。
日本の国益を最優先に考えない「典型的な左翼マスコミ人」だと囁かれている。

出演番組
・ひるおび!（TBS系列、2009年7月 - ）
・サンデー・フロントライン（テレビ朝日系列、2010年4月 - ）

ラジオ
・こんちわコンちゃんお昼ですょ!（MBSラジオ、火曜不定期ゲスト）

>>278
あ〜はいはいもうわかったからもうお前存在価値ないからおつかいご苦労さん

○＝もらった　×＝もらえなかった

賠償金

日本○
中国×

ODA

日本×
中国○（現在進行）


賠償金ではわりを食ったが、ODAでは割がいいんじゃね？

>>4

デカイと困ると思う。

どんな解釈しても、21世紀の今になって、中国が賠償金請求しても日本に義務がない。
中国の意地汚さと拝金主義が目立つだけ。
尖閣同様、手に入らない物にムキになって損してる。

ゴキブリ在日台湾人は台湾省にかえれ〜〜！

ってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
>▼先人たちの覚悟と知恵から学ぶ必要がある。互いに欠かせない隣国である以上、新たな関係を築く努力を重ねるしかない。
>　政治だけでなく、日中の国民が試されている。

いや、お前らの言い分だと試されてるのは日本だけだろ
サラっと公平ヅラしてんなよｗ

清国はもうないし
戦勝国の今の台湾を日本は国家としては承認していないし
中華人民共和国とは戦ったこともない

よって原点に戻って日中新聞と名称変えるべき

ID:2mWTm5fm0は東亜板に行った方がいいぞ。
あそこならもっと遊んでもらえる。

>>278
台湾に対するお前の認識が根本的に間違っていることは
温家宝や習近平ですら認めるよｗ
あいつらも裏じゃちゃんと法理を分かってる

>>286
帰るのはオメーだよ
後、チョンな

この2種類が、せめて日本国内から消えるだけで
大分スッキリしそうなんだがな

>>272
ＷＷ１でドイツに多額の賠償金を課したせいでＷＷ２の原因になったという認識が広がってたからな。

国際的な認識の変化が気に入らないなら、ＷＷ１以後に広まった民族自決とかにも反対しないとダメだ。

そうなると、中国から日本への抵抗運動自体犯罪行為で懲罰の対象。
まぁ、支那人のやってたのは、日本の既得権益が気に入らないから暴動でぶち壊そうとしてただけ。
条約を守らない支那人らしいやり方なんだが。
国際法や条約を中国式の解釈で立腹して、暴力に訴える。
単なるアウトロー国家。

中華民国の戦後戦略として賠償を拒否し、
中国共産党はそれを引き継いだだけだろ

無能の中日新聞を叩きつぶせ！

>>278
>中国本土を牽制

本格的な戦争でもおっぱじめるなら別だが
牽制するだけで迷惑とか言い始めるのは中国人か在日か反日左翼くらいだな

>>287
そうそう、「中国の国内事情を考慮しろ」とか「交渉相手のメンツを立てろ」とか
全部日本側が一方的にやることだよな。そういうのは単なる「媚び」だろうに

>>289
東亜じゃ遊ばれはしても遊んでるって勘違いは出来ないじゃんｗ

2mWTm5fm0、←コレ下品な団塊か？

>>291
日本をダシにするゴキブリ在日台湾人は台湾省にか〜えれ〜〜〜〜！！！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨって親台派だったのか

その頃中華人民共和国はないだろ

>>298
もうおつかいは終わったって言ったろ帰った帰った

>>283
おそらく賠償金でもODAでも対して変わらない。

東南アジア諸国では、戦後金がなくて建設委託や技術提供など
開発を日本が肩代わりする形で賠償としたケースも多々ある。

その過程で日本経済と密接化する経済地域を
日本が主導権を持って育てる方法を見つけた。

その後、欧米のドナー国の概念や方法を取り入れた上書きがODA。

それより、非人道的行為を繰り返している自国の現代史を
学べ愚か者。

ほれっ！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348961486/l50

親台派でググったら麻生も岸信介もそうか
なるほどネトウヨと親和性高そうだな

３兆円払ったけどまだいくら欲しいんだ
中国の貨幣価値に直せば５００兆円になるだろ
何でも中国は発展途上国なんだってね
コキントウが言ってたけどな

新聞社とかは こんなレベルの歴史認識しかないのか

>>297
ただの物を知らないバカだろｗ
まあ下品な団塊もただのバカも大して変わらんが

>>298

うん、そういうレスしてるのがお似合いｗ

>>298
わざわざ台湾省なんて言うのは中共の党員しかいねーよ
大陸に帰れよ

おーい
中国人に賠償されるはずのお金はODAとして中国共産党が横領しましたよー

もっと怒ったほうがいいよー

>>298

うん、そういうレスしてるのがお似合いｗ

>>298
元大日本帝国臣民の台湾人が母国日本をダシにするのは当たり前ですよ？ｗ

内乱状態の国にいただけの話じゃん。
日清戦争なら清国が払ってくれただけで中国共産党の中華人民共和国
とはまったくつながりも関係もねーじゃん

蒙古襲来では鎌倉幕府が倒れるぐらいの被害にあったけど、
賠償金を一銭も貰ってない。

中華民国は明国の踏襲だろ。明と清国は犬猿。
近代の戦争は、すべからく客家の連携でやっている。
タイ、シンガポール、台湾の李登輝は言わずもがな。
古くは、孫文、蒋介石、毛沢東。みな同胞だよ。こういう話は台湾ではタブーとか
思われているね。そりゃ、蒋介石と毛沢東が親戚だんなんて死んでも言えないよ。
中華世界では、独自のしきたりで戦争と建国を繰り返している。
悲しくて美しくて無残なのは国民だけだよ、一般の。

満州のインフラ設備を鉄道、学校病院まで全部丸ごと接収してただろ

国内経由だと意味無いが、おまじないはっとくか。

六四天安門事件 法輪功 Free Tibet!

>>312
チョンが寄ってくるからそういう言い方はやめろ！w

>>318
チョンは大日本帝国臣民じゃないから安心しろｗ
あいつらは最後まで李氏朝鮮に主権を留保された植民地住民だった
だから日本国が放棄した地域の中で唯一独立が認められた

清国など、漢民族からしたら、周辺の蛮族が支配した別の国家だろ。
それで孫文は漢民族の中華民国を夢想して、日本に手助けを求めた。

なんで、清国の話をもってくるかねｗｗｗ

>>1

尖閣領土問題 と 何も関係ない
尖閣は明の時代から琉球王朝の領土と中国人は認めてきた
琉球は現在の沖縄県だから
尖閣は昔からの日本領土ですよ

中国は明王朝から1960年代まで尖閣は 琉球王朝〜日本の領土の認識だ

中国が賠償を放棄したなどとは、嘘だ。


中国の詭弁を許すな!!

日清戦争で負けた中国の賠償は、満州を日本に割譲しだ事だけだった。

だったら今度は日中戦争で日本が負けた時の賠償は、満州をかえせば済む訳だが。

日本は満州を返しただけでなく、日本が中国に持っていた資産(当時の金で)２３８６億８７００万円を中国に渡したんだよ。
今の価値だったら、その１０倍ぐらいの金額になるか。

中国（東部内モンゴルおよび満州含む）に有していた財産、鉱業権、満州鉄道権益も中国に渡した。

中国が日本に、賠償などと言い出せないほどの金額だ。

その上莫大な金額のＯＤＡって、どこまで厚かましいんだよ、中国は。

でも中国は賠償を放棄しただと？、もうキチガイが言っているとしか。

こういう基本も知らない不勉強な記者が記事を書くのは
読者からの批判が通らないから？

日中共同声明で請求権放棄になったのは、
在支日本資産を中国側が接収し、日本側が放棄したからだろうが。
知能レベルが低すぎる。

あと、シナ・朝鮮との請求権の問題についての留保は、
SF条約に書いてあります。
そんなに読むのは大変じゃないんだから、調べましょう。

国際裁判所に
中国が台湾は中国のものだと訴えて
台湾が大陸は台湾のものだと訴えたら
どっちが勝つの？

日本のマスコミは左ばっかだな〜

たかじんのそこまで言って委員会2012.9.30 (1
ttp://www.dailymotion.com/video/xtz49f_yyyyyyyyyyyyyyy2012-9-30-1_creation

>>4
ケツの穴が大きいと良いことあるの？
うんこ垂れ流しじゃんwww

小日本と言いながら、中国経済に貢献している日系企業を襲って
略奪してる中国人のほうがケツの穴小さくね？？
中国は国の領地がでかいだけ。

だから、どうしろと言うんだよ。
尖閣中国にやってしまえってか。

ウィキペディアからの抜粋

外務省の調査によると、1945年8月5日現在の在外資産の総額は次の通りである：

地域名 金額（円）
朝鮮 　　　　　　 702億5600万円
台湾 　　　　　　 425億4200万円

中国 東北 　　　1465億3200万円
　　　華北 　　　 554億3700万円
　　　華中・華南 367億1800万円 　　中国合計　　2386億8700万円

その他の地域（樺太、南洋、
その他南方地域、欧米諸国等） 280億1400万円

　　　　　　合計 3794億9900万円


中華人民共和国は日本政府と日本国民が中国（東部内モンゴルおよび満州含む）に有していた財産、鉱業権、鉄道権益などを得たとされる。

中国政府も最近になって日本からの莫大なＯＤＡを国民に少しは知らせるようになったよな。


これだけの莫大な利益を、中国は日本から得ているのに戦後賠償を放棄しただと？

聞いて飽きれるよ、日清戦争で日本が勝っての日本への賠償は満州を貰った事だけ。
　今度は日本が負けた時の賠償は満州を返しただけで、本来なら済むのじゃないかな、愚かな金の亡者の中国人よ。

>>324
まず、台湾は国際連合に加盟していないのでICJは使えない

>>323
もはや新聞なんて団塊のための同人誌だからなｗ

戦後どんだけ貢いだと思ってんだよ・・・

アメリカにケンカ売ってロシアとも険悪になってボロボロになって
賠償求めるなら無理って言われてるのに泣きついただけだろ
その後ODAで何兆も集って、どの口でもらわないでやったとかｗ

元寇の時も、日本は中国に請求しなかったろ。

台湾には国民党と一緒に入ってきた外省人がいます
内省人と呼ばれる原住民には親日家が多いですがあとから入ってきた外省人はガチの反日です
台湾は日本統治時代は夜でも鍵を掛けずにねられるほど治安が良かったそうです、外省人が入ってきてからは治安の悪化と搾取の横行で日本統治時代知る内省人は日本統治時代を懐かしがっていたそうです

>>1

あ、これ日本の新聞なのか

>>324
どっちも負けるｗ
中華民国は亡命政府だからそもそも領土主権がない
台湾も中華民国の領土じゃなく米軍占領地を違法に代理占領してるだけ
まして建国以来一度も台湾を統治してない中華人民共和国は論外
まあ訴えること自体絶対ありえんけどな

インターネット時代の昨今
サヨクマスコミとサヨク電波芸人が、日本の右傾化を促進している

サヨクは平和を望むなら
サヨク自ら、自刃を選択すべき

中日新聞の廃刊こそ、日本の右傾化を止める

インターネットの情報最強

>>1
その代わり多額の予算を突っ込んでインフラ整備済みの満州を持ってったんじゃなかった？

朝貢全部利子つけて返すならいいんじゃない？
年利1.0%くらいでいいよ

中日新聞てホントに中国側の見方でしか見てないんだな

>>1
当時は毛沢東の大躍進政策が失敗して2千万の餓死者を出し
ソ連とは一触即発の状態。

賠償放棄はソ連からの脅威回避ってことでしょ。

▼先人たちの覚悟と知恵から学ぶ必要がある。互いに欠かせない隣国である以上、新たな関係を築く努力を重ねるしかない。

福沢諭吉さんは断交するべしと言うてましたが…

>>339
中共と国民党とでインフラ調って豊かな満州を取り合って内戦で多くの人民を犠牲にしている
国民党軍と中共軍の行動するところは略奪と殺戮が繰り返されたことを知らされていないんだろうね

日清戦争当時、清国の方が強いのではと思われていた。
日本が負けてたら日本が巨額の賠償金を取られる所だったわけだ。

現実には清が張子の虎である事がばれ、欧米の侵略が激化したというわけさ。

>>325
戦後左傾化してGHQに媚びることで
戦時中の国民煽動の責任を見逃してもらったクズどもだからな
朝日とか毎日とかNHKとかｗ

なら中国に遺棄してお前らが略奪した中国本土の民間資産を賠償して貰えますかね？
その中から支払ってやるよ。

>>1
罪悪感なんて漠然としたものを根拠に無限に国を売り続ける政治家って必要なの？

他国が作ったインフラや民間資本を奪って平然としているのは中国と朝鮮だけ
その方が国際社会の常識に照らせばありえない
タイは日本軍の作った施設は買い取ったんだぜ？

なにを言っとるんだこいつは、実際問題何兆円もたかられてるじゃないか！

なんだ、中国の新聞か。

日中戦争て最近できた言葉みたいだけど、いずれにしろ払う必要がなかったから払ってない。
日本のお陰で大陸を共産化できたからでしょ。

その代わりが莫大なODAだろ

中日新聞w

>>347
満州に残したインフラだけで戦後賠償に十分すぎるほどのものを残してる、でないと国共で取り合ったりしない
戦後の教育で満州の植民地化を悪だと教えてるから真実が伝わっていないだけ
日本軍が満州事変を起こして一番拍手喝采したのは支那人民だったんだから
略奪の限りを尽くす軍閥に人民は本当に困窮していたんだからね

>>24
台湾も賠償放棄したんじゃなかったっけ？

>>346
おいおい、
朝日が戦前は極右で、占領中も日本の主張を記事にし
GHQに目の敵にされていたのを知らないのか。

>>1何を唐突にと思ったら、
今日のNHK特集と連動してたのかww

中日新聞は、日本と国交正常化しようと下交渉を1955年から接触した
周恩来が示した「中国は過去の賠償を求めようとは思わない」という
未来志向についてどう思ってる？？？

思惑があって相手側が放棄したんだろ？

もう歴史的経緯なんざ、こいつらはどうでもいいんだろうなｗ
ここまであからさまになるなら、社名を「中日新聞」から
「中共新聞」新聞にしろ。
「朝日新聞」も「朝鮮新聞」に社名変更しろ。
分かりやすくていいじゃねーかｗ

満州は日本の領土アルヨ

清国は中共にとって敵だろうｗ
むしろ、日清戦争で弱体化させてもらったおかげで、
専制から脱却できたのだから、むしろ感謝して欲しいもんだ。

満州に残してきた資産、工場が賠償金代わりだろボケ

>>1
今北
つーか中華民国と戦ったのであって、中国なんぞ知らん
中華民国は賠償金請求権を放棄したけど、在外資産による賠償は受けているし、中華人民共和国には請求権がそもそもないが結果的には日本の残した財産、鉱業権、鉄道権益などのインフラと莫大な資産を得てるわな

日清は勝ちました
だから賠償金払わせることが出来ました
日中は引き分けでした
だから賠償金払わせることが出来ませんでした

はい、
おわり

何を今更？
どの面下げて言っているのかと
逆に1992年以降不法にコピーした被害を中国に払わせて共産党無くさせろよ！

他国に経済援助をしているのだから、日本からの経済援助を打ち切ると言ったら、怒ったじゃない

ソ連と大ゲンカしてた当時の中国が日本怒らせる必要がなかったんだよ
中日新聞ってものすごい低能なんだな
この記事だけでも名古屋の民度がわかるわ

時代が違う

過去のことを今の基準で賠償するなら
十字軍でバチカンも黒人に対してアメリカも
巨額の負債抱えるわ
だから節目節目で政治主導で歩み寄る努力して
過去を妥協してきてるんだろ

条約結んだあとに過去を持ち出すとか
それこそ今の基準にしたがえって話だ
もう帝国主義でも植民地時代でもないわ

中国こそチベットやウイグルに今の時代になにやってるのか
きちんとさせろって話だ

名目が違うだけ
莫大な金をもらってる
それに日清戦争の時と国が違うし。

>>4
アッー！

今「支那事変」ではなく「日中戦争」と言っているが、後者は何故「日華」ではなく「日中」なんだ？
メディアなどで中華民国の国名の漢字一文字略は当時も「華」だっただろ。
それと区別するのに中華人民共和国は「中」にしている。
何故「日華戦争」じゃないんだ？
当時の中国共産党は馬賊と大差ないゲリラだぞ。

実際は５倍以上払ってるじゃないか

事実上の賠償金を今でも払ってるじゃないか？

昔、どっかの人も言っていたジャン
中国への、**旅行はＯＤＡの一環だと

　全ては、日本人が曖昧を許すからこうなる。

　曖昧を許した挙句、その曖昧につけ込まれる。

　何度同じ過ちをくり返す気だｗ
　

清が終わったから、清と結んだ条約は無効と言って条約無視した中華

>>35じゃ
第二次国共合作ってどういうことなの？

蒋介石は日本の分割支配に反対したしな。

橋本恕、おまえどんだけ無知なんだよｗ

天安門事件で世界中が制裁した時
天皇を送って制裁解除に協力したのはどこの国だと

払っても払わなくても後々たかられてるんだし
こまけえこと気にすんな

二億テール（両）だっけか
そんなのとっくに日本が遺棄した大陸財産と毎年払い続けている大金のODAが超えてる

日本が税金使って貢いだカネが、銃弾となって日本に返ってくる異常さに気付け
つーか、支那イル醜聞潰れろ

シナが賠償を請求しなかったのはノンポリの大部分の日本人に警戒感を持たれない様にするためだ。
その結果日本人はシナ人と言えば両手を袖に入れて組んでニコニコしながらシエシエと
言ってるおとなしい人々と言う間違ったイメージを持つことになった。シナ人の本当の姿はウイグルや
チベットを侵略し大虐殺を平気でやってるのを見れば分かるだろう

>>1
ファッ！？

それを言い出したら、日本は日清戦争勝利でも遼東半島を諦めたんだから、中国も尖閣を諦めろよ。

時代のトレンドだからしゃーない
清国が払ったお金って今ならそんなでもないけどな
２億テールって今の５００億くらいだろ？
国内インフラ無事なら払えないわけじゃないし


もし日中戦争の賠償をするなら今の金で２００兆くらい必要だ
当時の焼け野原敗戦国で払えるはずない
だから放棄したんだぜ

変わりに無償の経済支援を約束させられたことがすっぽり抜けてる

>>387
満州にあった資産だけでお釣りが来る。
放棄したほうが得だという判断。
中国は得したんだよ。

真に放棄した国は他にあるよ。

などと、中国新聞は意味不明な供述をかさねており...

満州にあった財産の大半はソ連がかっぱらっていったからな。
中ソ対立の原因の一つといわれている。

日中国交回復の裏に中国のしたたかな外交。佐藤総理大臣を見込んで、
田中角栄の国会発言まで注目していた周恩来の緻密な計画。
台湾と結んだ日台条約の中に戦争賠償金はなしの特典。
中国もこれで日中国交回復。日本は気兼ねしてODAの援助を申し出た。
長年続き総額は、３兆5000億の金額。でもこれは20年前の数字。

>>17
これが全てだけどな
中国がインフラの対価として支払う金額が賠償金を上回るからしなかっただけの話

さすが“日中”新聞でないだけに論点ずれまくりだ。
単に日中間が“戦争”でなかっただけの話。
第二次大戦中に日中間で行われてたのは“事変あるいは紛争”だ。
戦争というのはまずは“宣戦布告”を介して行うもんたからだよ。

中国の巨大建造物や高速道路、高速鉄道、港湾設備のあの資金はどこから来たのか？




輸出してせこせこ稼いだ金を貯めたのかと思っていたら
バブル期に中国銀行（中央政府）が大量に人民元を刷ったんだそうだ。
その額　70兆元（日本円は１２．５倍）ですべて地方政府に分配され
その半分超が公的信用機関（日長銀みたいなところ）を通して
民間に再投資された。
これでバブルができたんだがおととしくらいから高くて売れなくなって（中間所得者層形成の失敗）
空家が多くなった。
借金はカップで返すので自転車操業で見えないようにしていたが
やばくなった雰囲気が蔓延してるところに高速鉄道の事故で一気に胡錦涛一派が潰され
あれは落雷が直接の原因ではないそうだ。日本のJR事故と同じ。

そして一気に資金ショート。

倒産前の経営者の奇行や暴力団のうち入りと同じことになってる。

しかも中国は金融破綻だけでなく、製造業も利益体質はないところに仕事がないから
詐欺しかない。

アメリカが修正モンロー主義に返り咲いてるから輸出もどんどん減って
主な顧客はヨーロッパにシフトしていたがやはり政府が嘘ついていた国が多くて
不景気

親中派のシナコンプレックスなる精神構造がよくわかる文章だと思う。
後世の日本人が、戦後期の日本人の一部が、なぜシナに対して卑屈
だったのか、その親中派が自己分析しているのだから、ありがたいわ
けだ。

>>392
いまも中国人留学生に金ばらまいてるよね。奨学金とか日本人には
貸与だもんね

さっさとモンゴルに再統治し直して貰えよｗ

>>395
中国のインフラ整えるぐらいなら
日本の防災に使えよな。

アヘン戦争の時に清の皇帝が「我が軍はこんなに弱かったのか」とつぶやいたとか。
同じ事を現在の日本にも言えるんじゃないの。麻薬・パチンコ漬けで、実戦経験も無し。
ヤクザ・カルトが暗躍し、閨閥による私物化国家。戦争なんて最初からできるわけないし、
安保・武器利権、三菱と電通あたりに保守だなんだと踊らされているだけ。
保守って何？ なにを保守するんだ？

>>1
清の後継国は中華民石、今の台湾。中華民国の蒋介石は日本からの賠償を放棄した。日本は中華民国を清の後継国と認め、中華人民共和国とは国交断絶した。
後から中華人民共和国の人口規模から中華民国から中華人民共和国に鞍替えして台湾を見捨てた。
今の中国を清の後継国として認めたのが田中角栄。
これが全ての間違い。
今の中国への賠償責任はなかった。

投資したインフラ等は無視かよ、フランスなんかはアフリカの植民地手放す時
学校、病院ありとあらゆるものを懇切丁寧に破壊して去ったけど、日本は全て置いて来たでしょ
シナにも朝鮮にも、ダムとかまだ使ってるでしょ。

まあ、国際法的には日中戦争は存在しないけどな。
あくまで紛争であり、事変。

歴史は台湾こそ清の後継国であった。毛沢東率いる今の中国はテロリストだった。
人口規模に目がくらんでテロリスト集団を清の後継国として鞍替えしたのが全ての間違い。
日本の戦争責任は台湾にある。

中国、また崩落事故！今度は建設中の図書館―河南省
http://news.livedoor.com/article/detail/6995389/
２７日午後３時３６分（現地時間）、
河南省沁陽市内で建設中の図書館が突然崩落したとの情報が
微博（中国のツイッター）に書き込まれた。
４台の救急車が負傷者を病院に搬送したとの書き込みもあった。

まともなもん作れんのか？

　　　　　チベット解放してからえらそうなこと言えよ




　　　

円高は正常だが、それに対処できないのが異常

そんだけ

我々は滅びない

同化はしないけどな

実際欧米がやってきた植民地支配ってありとあらゆる物を搾取する統治だからね
日本の植民地統治は台湾や朝鮮見ても分かるけど本国並みに植民地の生活水準を上げようとしてる
だから搾取どころか日本本国の国民が納めた税金をしかも大金を持ち出してインフラ整備をしてるんだよ
欧米がやってきた植民地統治とは全く別物

毛沢東は戦後日本軍のお陰様で国民党に勝てたと発言したではないか
蒋介石は南京虐殺は無かったと

中共の犬新聞社。どこをどうすれば、こんな屁理屈が出るのか？
スパイや被洗脳者が各界に山ほどいて、好き勝手に反日できる異常な国だよ。
普通の国家ならこんな連中は社会から排除されている。

中国人民共和国と中国民国を混同するからおかしくなる。
清の後継国は今の台湾、日本は今の台湾と大東亜戦争をした。戦後に今の中国ができて日本は今の中国は清の後継国と認めず国交断絶した。
これを維持しないで台湾を見捨てた田中角栄からおかしくなっている。

たかり国に生まれないで良かった。

中日新聞
今日も売国反日記事か・・
いつもの平常運転だな

ってか北京空港も上海空港も上海の地下鉄も
日本の援助で建ったんですが。


こういう嘘つき新聞ってどーなん？

金払って購読させられて、こんな無茶苦茶な洗脳記事書かれたら話にならんわ。

中国が賠償金を放棄してそのかわり多額のODAで中国は経済発展したってことを
中国が隠しておくのはさすがに中国だけあって非常識で失礼なことだけど
日本の新聞がこの状態って何なんだよ
アカを通り越してバカだな

>>408
隣国があてにならないから、
日本だけで列強と対峙して行かなければならない状況だったしね。

極東で中華帝国。オレに付いて来いとか何千年も言ってたくせに全然頼りにならなかった。
あきれたわ。

左巻きって円借款等の援助は不都合な真実としてすぐ忘れちゃうんだなw

敗戦国日本も戦後巨額の賠償払ったしアメリカに補償は求めなかった
日中共同声明で補償は請求しないことで解決済み
そもそも尖閣は別問題で絡めるのはおかしい




　　　　　　　　　　　　　　おわり

台湾はともかく今の中国って大戦に何の関係もないんですけどね
常任理事国化してくれた米英の傀儡で反日やってるの？

ODA３兆円以上援助したことはスルーか？

それを言うならこちらはODAで相殺処か打ち負かすレベル

>>387
その倍以上の資産価値があるものをあげた
一国を丸ごと譲ったんだぞｗ

海外の有識者が語る本当の歴史
http://www.nicovideo.jp/watch/1314614910

>>1
中国は自発的に放棄せざるを得なかった。
大陸と、台湾に日本が築いたダムやビル、インフラや経済基盤など全ての資産を
根こそぎ強奪した身分だから。
賠償金などとるに足らない額で、そもそも日中戦争の原因は日本が
大陸で築いた資産を奪い取る為だった。

賠償請求しないと決めたのは、中華民国の蒋介石だったのでは？

中華人民共和国には、賠償に匹敵するほどの、ＯＤＡしたんだが、、、、

【中日新聞】　中国日本新聞

【朝日新聞】　朝鮮日本新聞

【信濃毎日】　シナの毎日


やはり、名は体を表わすよな

６０年たっても未だに賠償は続いてるじゃないか
すでに天文学的な金額に達している
ＯＤＡだのパンダの一億円のレンタル代だの様々な名目でむしり取られ続けてる
海外援助も本当の後進国だけにすれば消費税アップも必要ない

中国人らしい言い草だな

敗戦時の日本は国土が焦土と化し、中国はこれ以上奪い取るものはないと思っていた。
領土は実質の戦勝国であるアメリカが抑えていたし、それ以上に大陸の覇権を
握ることに夢中だった、共産党と国民党。

※満州資産　ＯＤＡ

中華民国と台湾の有り余る財産と引き換えに手打ちした

日本が放棄した対外資産（除軍事資産１９４５年）
1945年8月5日現在の在外資産総額（外務省）

朝鮮　　　７００億円----------------９３兆円 (現換算)
台湾　　　４２５億円----------------５７兆円 (現換算)
中国　　２３９０億円--------------３１９兆円 (現換算)　←←←
その他　　２８０億円

合計　　３７９４億円--------------５０５兆円 (現換算)

むしろＯＤＡという名の下に中国につぎ込んだ金のほうがでかいんじゃないの

とりあえずODAを返還してから言えｗ

で？

当時お互い納得したんだろ
領土くれてやれとでもいうのか

賠償金はODAという形で支払われているだろ。限度額なしにな。詭弁もほどほどにしろ。>>1

ゲリラ対正規軍の戦いに賠償など存在するかw

相手方は国がないゲリラだよ(笑)
賠償請求てきないだろ内戦中だよ

中華民国に賠償として雪風渡したっての。

>>1
橋本恕　服部龍二

新旧売国奴ですねわかります

その代わりODAを払ってるじゃないかよ
そこは無視なワケ？

日露戦争では賠償金などありません
領土の割譲のみです
先の大戦では日本は多くの海外資産と領土を失いました
日本の対外戦争を調べろと
あと近年の戦争で賠償金をとらないのは第一次世界大戦後の
ナチスの台頭とか習わなかったわけ？

中日新聞は日中記者交換協定の原点に立ち返り杉。

賠償金要求しろってせかしたのは欧米
でカネのない中国からカネで租借地を得た、だから「払った」のは欧米

ODA、世界銀行、アジア開発銀行等 = 賠償金と称してのカツアゲ　＝　日中記者交換協定によるマスゴミの協力

これらのキックバックをパトロンから期待しているのかもね。

ＯＤＡ返せよ

日本の対中ODAは1979年から開始されたが、これまで円借款（有償資金協力）は約3兆2079億円、
無償援助1472億円、技術協力が1505億円にのぼる。一部には対中ODAはすでに終了したとの誤解があるが、
終わったのは円借款（08年度で終了）だけで、残りの無償援助と技術協力は今も続いている。

実はここまでは外務省のホームページを見ればわかるのだが、さらにその先には隠れODAとも言うべき対中援助がある。
それが、ODAと同時に財務省が始めた低金利・長期間融資の「資源開発ローン」だ。
こちらもすでに廃止されたとはいえ、3兆円弱になる。

日本の対中ODAは3兆円と公表されているが、それは外務省の関与する公的な援助だけであり、
後者の資源開発ローンをカウントしていない数字である。事実上は日本の対中公的援助は6兆円を軽く突破しているのだ

>>447
金額だと目に付くから今は技術やりまくりなんだろうな

ODA返してからしゃべれ。
歴史を歪めるな。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

石原知事の尖閣購入発言は米国帰りに行われ、
そして、野田がこの時期に国で購入しだしたことは、総て指令。

案の定、石破が最有力に浮上しだしたのは、シナリオ通りの進行でしょうか。
軍事オタクである石破なら軍国化最短距離だからでしょうか。

日中の危機を煽れば、米軍需産業が潤るおうのです。
そして、当面座視を決め込む米国は、戦渦になった時点で、
相手の弱みに付け込み、乞われた格好で仲裁し、一気呵成に尖閣の資源を奪取するのです。

日中での過去の歴史によれば、海底資源が発見されだした段階で、
中国は焦りだした。元々は属さない孤島だったが、日本が島に住み着き、
確か戦前には鰹節加工を行った記憶があるのだが。

ここは、日中で尖閣の資源については譲歩し、共同開発の姿勢が大切です。

中国と敵対すると最大市場の中国を失うことも、シナリオでは折り込み済みで、
漁夫の利を得るのは米国という事になります。
米国の軍事産業、資源エネルギー産業の為の尖閣騒動です。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

自民総裁選と同時進行の米国の軍事産業、資源エネルギー産業の為の尖閣騒動！！
http://9123.teacup.com/uekusajiken/bbs/10795

それは申し訳ないことをしたな。
今からでもきちんと中華民国に賠償しようぜ！

ID:+vVJwSip0

脳味噌に蛆湧いてんだね生ゴミ

それって
今の中国じゃなくて
今の台湾じゃないの？

>>429
大正解
取れないところからどうとるんだ

大体中華民国だ
共産党政権ってなんだ？

昨日のＮＨＫ番組が中国の餌になっているな

60年ちょっとの歴史しかない共産党が言うな！

>>1

だから蒋介石は賠償金を取りたかったけど取れなかったんだよ
奴が手にした日本の在外資産が巨額過ぎて。

ＯＤＡは純粋な経済協力、賠償とは一切関係ない
日本の政治屋や役人が国民にする言い訳に賠償という言葉を利用しただけ。

中国様への中国愛　なんで
共産主義なのかそれとももっと根底にあるものなのか

一回しかもらえない賠償金より、何回でももらえる援助金を選んだだけだろ。

今まで援助した金は幾らなんだとｗ

近代史知らないやつが騙されていくらかでも共産シンパになりゃ成果あるんだろうな。 おまえらは知ってても世間一般は知らないやつが多いだろ。 ガキは欧米のこと知ることがオシャレだと思って世界史のごく一部だけ勉強する奴もいるし。

>>1
誰が戦勝国だって？アメリカに聞けよ！

貰ったお金以上に華北とか東北に投資しただろ
アレ全部くれてやったんだからと当時合意したろ

中日新聞って中の人は何人？
日本人じゃないのは確実だと思うけど

10 名無しさん＠１３周年 sage 2012/09/30(日) 19:50:53.62 ID:DXLnlGBW0

http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/4/242440ac.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/z/a/i/zaitokuclub/411458_367555736651344_2087303189_o.jpg
ぶっちゃけた地元民w(´∀｀)

反対の理由も既にあやふや
http://feb.2chan.net/may/39/src/1348270193125.jpg


沖縄のオスプレイ配備反対集会で複数の参加者が
中国国旗デザインのうちわを持っていた
人民解放軍兵士のコスプレをする人も・・・
http://momi5.momi3.net/news/src/1347427592631.jpg
http://apr.2chan.net/may/39/src/1348198803426.jpg


http://img05.ti-da.net/usr/hikaritokage/%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E6%A8%AA%E6%96%AD%E5%B9%95013.jpg
http://img05.ti-da.net/usr/hikaritokage/news%E6%A8%AA%E6%96%AD%E5%B9%95%E9%82%A3%E8%A6%87%E5%B8%82%E4%B8%89%E5%8E%9F%E4%BA%A4%E5%B7%AE%E7%82%B9s002.JPG
http://img04.ti-da.net/usr/primouomo0618/%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%81%95~1.JPG
http://kura1.photozou.jp/pub/430/2137430/photo/148913651.v1347874957.jpg

日本が満州に多大な資産残してただけだろ。

中国の歴史観は､一民族の侵略としか捉えていないよ｡恐らく｡
日本は中国人は日本に侵略された低い民族と思っている(優越感)バカな奴が多い｡
又､分かっているのに自分に誇るものがないから､そいう風になるんだ｡
むかつくだろ､そんな事されたら､ここ重要だと思う｡

賠償金が国家予算の何年分とかどやって工面したんだろ。
イギリス辺りから借金かね。

文句あるなら、援助金返せよ。

>>468
ローン

>>1
賠償金の使い道も書けよクズ野郎
清のインフラ整備と若者を日本に留学させる資金に使ったんだよ

あほすぎる
援助金全額返せよクズが

>>470
三年間で分割らしいから最低でも何かもう一つクッション挟まないと無理

>>4
中国人はｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞなのか・・・

盧溝橋事件の後で、なぜ我が国は中国との戦いに巻き込まれたのか
以前このブログで、昭和12年(1937)7月7日深夜に起こった「盧溝橋事件」のことを書いたことがある。
教科書などの多くは、一方的にわが国が中国に侵略したかのような書き方になっているのだが、日中戦争が泥沼化していった契機となった
「盧溝橋事件」を仕掛けたのは、中国共産党であったことが今では明らかとなっている。
http://blog.zaq.ne.jp/shibayan/article/213/
要するに中国共産党が国身東軍に潜り込んで日本軍と国民政府軍との衝突を意図的に作りだし、中国共産党が「漁夫の利」を得ようとしたというのが歴史の真実なのだ。
だとすれば、なぜわが国が「侵略国」と呼ばれなければならないのか。
この時日本軍が盧溝橋に駐留していたことがすでに侵略行為だと考える人がいるのだが、この指摘は間違いである。
当時清国に駐留していたのは我が国だけではなかった。1900年の『義和団事件』の後で清国が欧米列国及び我が国との間で締結した『北京議定書』に基づいて、
わが国を含む８ヶ国が、居留民保護の目的で中国各地に駐留していたのであり、盧溝橋に日本軍がいたことについては「侵略」と呼ばれる筋合いのものではない。
日中戦争が中国共産党の挑発により始まり、日本軍が中国に駐留していたことが「侵略」に当たらないことは明らかであるにもかかわらず、わが国の教科書や
テレビなどの解説では、未だにわが国が一方的に中国を侵略したとのストーリーで描かれることが多いのは、嘆かわしい事である。

今でも「日帝」が引いた鉄道使ってるくせにｗ
こんなん言うなら、日本が残してきた資産を金額にして返せよな。
天文学的な額になるんじゃないのか。

>>472
アホすぎる
奪った命返せよクズが



と言われるから言わない方がいい日本は不利過ぎる。
コンクリート詰め殺人事件の加害者家族が払ったかね返せといってるみたいなもん
どっちの味方されると思ってんのかね？

王朝・支配政権が変わっているのに、「中国」一くくりでの議論は無理があるだろ
レポート再提出な

今の中国と当時の中国は政権が異なるという事実をまずは認識しような

マスゴミは歴史学んでないのがよく判るな
ところで世論煽ったおまえらマスゴミの罪は？

盧溝橋事件で中国の挑発を受けても、当初は、陸軍も外務省も事件を拡大させるつもりはなかった。
盧溝橋事件翌日の昭和12年7月8日に、陸軍中央と外務省は事件の不拡大方針を決め、9日の臨時閣議中に現地停戦協議成立の報告が入って、派兵提案を見送っている。
しかしながら、中国側は停戦協議で約束した撤退をせず挑発を続けたために、わが政府は11日に三個師団を派兵することを閣議決定するも、
同日夜にまた現地停戦協定が成立したため、再び派兵を見送り、現地軍に不拡大方針を再確認させた。
ところが、中国軍は再び停戦協定を破って、13日には天津砲兵聯隊第二大隊修理班が中国兵に襲撃され4名が爆殺されてしまう(「大紅門事件」)。
14日には天津駐屯騎兵隊の1名が襲撃され、残忍な手口で殺される事件が起きている。
また、20日には撤退する約束であった盧溝橋城の中国軍が、日本軍に一斉射撃を仕掛けてきたために、日本軍も盧溝橋城壁に向かって砲撃を行なった。
政府は再び三個師団の派兵を承認するも、現地に派遣していた軍務課長の報告を受けて、再び内地師団の派兵を見合わせている。

しかし、25日には廊坊の電線修理に派遣された日本軍の電信隊一個中隊が、中国軍に包囲、攻撃される事件があり(「廊坊事件」)、
26日には天津駐屯第二聯隊第二大隊が支那軍から乱射を浴びる事件があった(「広安門事件」)。
日本軍は、盧溝橋事件以来3週間にわたって隠忍自重に努めてきたのだが、ここに至っては武力不行使の大方針を放棄するほかなく、28日に天津軍は中国二九軍に開戦を
通告し全面攻撃を開始。中国軍は南へ敗走したという流れである。
http://blog.zaq.ne.jp/shibayan/article/213/

>>371
なるほど、体験談だったのか

そもそも日本は中共に負けたわけじゃないからなあ
いったい中日新聞はなにをいってるんだか

>>473
当時は中国(清国)の方がGDP高かっんでは？
まあ人民を奴隷の如き扱ったんだろう。

>>477
こういう論理的思考ができないバカっているよね

>>473
当時の欧州列強への外債ぽいな
5ページ目辺りから
https://kitakyu.repo.nii.ac.jp/index.php?action=repository_action_common_download&item_id=72&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1&page_id=13&block_id=17

巨額のODAを投資した事実がごっそり抜けてるんだけど、これでも日本の新聞なの？

そうか・・・ならば元寇まで遡ろうか？？

>>487
また関係ない話題を…

もう、なんでマスメディアはこんな主張ばかりを掲載するのだろうか。
日本が過去何をしたからって、今現在平和に過ごしている国の領土を侵略していいわけじゃないだろ。

これは中国共産党と日本国、どちらが先に倒れるかの戦いだよ。

REN４「正常化しないといけないんですか？」

賠償請求しなかったんだな？で？今、やるのか？

まぁ明らかなのはこの事と尖閣は何の関係もないってことだな

本当に元外務省職員なのか？そりゃコイツラから情報貰ってたら、土下座外交もしたくなるわｗ
満州のインフラ代金と吊り合わなかったからだろ、逆に日本に請求されかねないから言わなかっただけと聞いたが

>>492
それが正確
だが無能のネトウヨは、じゃあアレはコレはと騒ぐからな（笑）

>>494
すべてネトウヨのせいにしているけど、
工作員の間違いじゃないのか？（笑）

そもそもどっかの国と違って
書き込む内容に対して規制されてないからな。
誰が何を書き込んでも基本的に問題ないからな。

>>495
ネトウヨ並の馬鹿を工作員に使える訳無いだろ（笑）
分かり易く言うと>>493みたいな奴な

>>492
賠償請求はしない方が中国にとって得だった。

ＯＤＡも日本にとって得だったと返されるけど。ｗｗ

>>496
暴徒の学生で「馬鹿にされたくない｣って参加している奴がいるぐらいだし、
留学生あたりの馬鹿が発言している可能性だってあるよ（笑）

>>496
>>1の内容は原点とか言って過去の話を歪曲して尖閣など今の外交についてのミスリードを
狙ったものだろう。
>>492と>>494のような中途半端な答え、特に>>494みたいな程度でドヤ顔しているのも低能
だろう。

満州鉄道の資産を放棄し、友好病院を提供し、ODAを行った日本。

ODAとか円借款とかどんだけしてもらったと思ってんだよバカチュン

なんでこんなにバカなの？

ネトウヨ連呼って日本人じゃないのは確定してるやないか

>>498
>>500みたいのも分かり易いよな（笑）
まあ物事の本質を見極めるなら主点を絞るべき

日中平和友好条約（１９７８年）時点まで、戻したらどうだろう。
中国・台湾の声にも耳を傾けたらどうだろう。

いい加減にしろよ！
いつまでそんな昔の話を蒸し返すんだよ！

年寄りのアホな妄言を若い世代に
押し付けんな！

『お金頂戴！お金頂戴！お金頂戴！お金頂戴！お金頂戴！お金頂戴！お金頂戴！お金頂戴！お金頂戴！お金頂戴！』


うるせーよ

この論点はおかしいな。
お金払ったのは清であって、中華珍民狂亜国ではないはずだ。

日本のおかげでイギリス・フランス・ロシアの支配から逃れられただろ
それとも国土の大半抑えられたままのほうがよかったのか？

>>508
清には満洲国を作ってあげたしな

第1部　千回言えばウソも真実になる
■「悪いのは日本」中国が世界の世論を買い漁っていた

●第2部　緊急対談　孫崎享×川村晃司
■バカすぎて話にならない「売国」官邸

週刊現代http://online.wgen.jp/

>>511
共産党一党独裁の国が何言ったって
欧米はまともに相手しないよｗ

今の中国は政治的には嘗てのカダフィや
チャベスのようなゲテモノキャラだよｗ

さすがジャスコの御用新聞ｗ
気持ち悪い記事載せやがる」

日中戦争時のシナの主権者は中共じゃなくて国民党ですが？

それすら知らないなら喋るなよ、ボケ！

>>1
＞日中の国民が試されている。

なら試せよ、向こうに言え

ネットがない時代はこういうメディアと日教組の教師によって
おおくの人が洗脳されていったんだろうということがわかる

まず、日本は中国共産党と戦争はしていない。

それでも、日本なりに気を使って、日中友好のために、日本は中国に今まで累計６兆円とも言われる援助を行なってきた。

>>508
韓国が日本は反省していないとか韓国は戦勝国だとか言うのと同じミスリード狙いだよ。

日本の周りは乞食民族ばっかりだ。

10億人以上が馬鹿の国って恐ろしい。

その前に現在進行形でチャンコロがやってる侵略行為はどうなんだよと

そもそも歴史的に振り返りながら現在を見れば
日中友好なんて考え自体が大間違いだと分かるだろ？

欧米みたいに経済的な金儲けだけでドライに付き合えよ！
経済では付き合うけど信用は絶対にしない！

非民主主義の国相手ではこれが鉄則だ！

中国人は昔からアホだから本来欧米に反抗するべきなのに
北洋艦隊作って日本とやりあったんだよな、自業自得だ

>>1を見てやっぱり正しい歴史教育は必要だと思いました

>>522
東南アジアでは華僑が白人の手先になって搾取のお先棒担いでたしな
シナ人はアジアの敵なんだよ

日本は３兆６０００億円払ったわい
貨幣価値を修正すれば５０兆円だろ

>>508
清は中国だろ。中国史で勉強しなかったのか？

>>522
チキンだから自分でもより弱いはずの日本とケンカしたら負けたでござる
さらにロシア焚き付けて日露やらせてみたらダメおしになったでござる

日本だって中国と戦争するのに欧米に大借金しましたがそれはアホの清のせいだろ？
艦隊作るのに幾ら掛かったと思う？

太平洋戦争の後の国共内戦で日本軍帰国させずに帰国ちらつかせて自分たちの駒にしたのは無視ですかそうですか

死ね反日糞味噌新聞

満州国一国を手に入れましたが。

日本人として誇りを持てる歴史認識が必要

>>508
征服王朝を自国にカウントするからな。あの馬鹿どもは。

>>526
清は満州人の王朝でその支配下の一部が支那だよ。
他にも本拠の満州、血縁を持ったモンゴル、それらと宗教のつながりがあるチベット、ライバルだった
東トルキスタンが支配下だ。
だから世界帝国と言われているんだよ。
支那の歴史では征服王朝として扱われる。

それとは別の形で請求したけどな
賠償金なら払えばそれで終わりだし、だからこそ拒否したんだろうけどな
いらないとか美辞麗句を並べ立ててさ
おかけで明確な基準もないまま、今では賠償金の額とは比較にならないくらい払ってきた
しかも現在進行形
ホント、外交うまいよな中国は
破棄した→なんて良心的なんでしょ
経済支援→今でも受け続けてるぜ

こういう記事を見ると、各国が情報戦･広報戦に莫大なカネを使ってるというのがよくわかるわ。

特に中国は日本のマスコミをほぼ完全に抑えてるな…

じゃぁ今まで日本が中国に払ったODA全額返せよ。

誰がなんと言おうと日清戦争は正当な戦争だその結果も正当だ

何言ってんだ？
日中戦争で戦ったのは中華人民共和国じゃねーだろ。

中日新聞の購読やめて良かったと、つくづく思わされる記事だ。
中日の記者と何度も話した機会があるが、先入観と「我こそ正義」
という優越感の塊の馬鹿ばかりだった。とくにコラムニストは酷い。

韓国慰安婦問題でどうしたら韓国に賠償を支払ってあげれるのか日本人としてネガティブに考えて
こんなの見つけたのだけどやっぱチョンって酷い奴らだよなあｗチョンに慰謝料など払う必要なし。
韓国残留孤児がいないのは何故だ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325088148


昨日の日中外交特番では残留孤児の問題をまったく扱われなかったけど
もしも残留孤児がいなかったらたぶん日中国交正常化などされないで今も７２年と同じで中国はまだ鎖国をしてたろうなあと思うわ。

国交正常化してよかったのか？悪かったのか？意見は分かれると思うけど
国交正常化から日本の土下座外交の原点は常に残留孤児問題が頭の片隅にあったし
そういう意味では戦後２７年も経って影響を与えた関東軍の逃亡は責任甚大だったよな。

そもそも日清戦争で賠償金払ったのオマエら中共じゃないだろ

>>526
土地の歴史と国家の歴史を混同してはいけない。

>>526
日本（や欧米の列強）が支那大陸に進出したのは、清と交わした条約（議定書）があるから。
日本が居留していた地域は、戦後にソ連が樺太や千島を占領したような形とは違って、
武力行使で占領したわけではなく、日本と清が交わした議定書が根拠となっている。

蒋介石はその条約に関して「これは満州人が交わした条約だから、俺達には関係ない」と
断言し、日本軍の行為を侵略と決めつけてテロ行為を繰り返していた、ってだけの話。
中共にしろ国民党にしろ、「日本は中国を侵略した」と断言している以上、清と今の「中国」は
無関係の国と見做していいっていう事になる。

因みに、戦後国民党政権が戦勝国になれたのは、蒋介石の妻の宋美齢がルーズベルトに対し
ロビー活動を繰り返し、ルーズベルトから国民党軍に対する支援を引き出していたため。

今はネットがあるから>>1のような偏向というか捏造を記事にされてもスルーできるけど
これまでは反論する場もなく、紙面の内容を信じる者が大多数だったろうな

マスコミは事実を報道するだけの紙面でいいんだよ
誰もお前らの主張なんて聞きたかない

イギリスにも同じ事言てみろ。

それを言っちゃったら、
賠償するのは台湾で中国関係なくなりますけど。

　清と中共は別の国．
　終戦時の中国政府は国民党．
　満州の巨大インフラがタダで手に入ってる．
　実質賠償といえる，ODA．（GDPが日本を超えても継続）

ざっと漁るだけでもこれだけ出てくるのに，
何で賠償せんとならんのや？

中国へキッチリとアメちゃんの立替で賠償金払っときゃ良かったんだよ
今となっては逆に高くついてしもうたがな

>>526
あと、元や清といった「征服王朝」って存在は、
日本で言えば、アイヌの王族が天皇家を倒し、日本列島に新たな王朝を築くようなもんなので
その時点で「同一の歴史を持つ国家」としての歴史が途絶える事になるわけ。

だから天皇家は、東国の果てに出現した、平将門を必死こいて討伐したんだよ。
それを認めてしまうと、「天皇を中心とした日本の歴史」が途絶えてしまうから。
平将門はアイヌではないと思うけど。

>>548
あと遺棄兵器と呼ばれる奴も欲しいと言った国民党とちゃんと受け渡し手続きして置いてきてるから
処分とかを求めるなら台湾に求めないといけない
中国の台湾に対する主張からすると台湾は中国の一部だから自分で処分しないといけない
日本は関係ない

> 中国は日清戦争で日本に巨額の賠償金を払ったのに、日中戦争の賠償請求はしなかった。

日清戦争は中華人民共和国との戦争ではありません。清帝国との戦争です。
あと日本は中国に対し、賠償相当として、ODA（有償＆無償）、その他技術供与など有形無形の
様々な支援を行ってますが。これは無視ですか？

インフレ整備代金を請求されるから
賠償請求しなかったんだろがｗｗｗｗｗ

中国は新王朝の正統な後継国家だよ
政権交代しても王朝交代しても外国と締結した条約は引き継ぐのが国際法の常識
江戸幕府が結んだ不平等条約だって明治政府が引き継いだだろ

日本みたいに天皇家が支配してたら話は別だが。
過去を捨てた国がよく言うよw

巨額の織田さん

当時のシナの巨額っていくらよ。100円か？

>>554
たしか、清から受け継いだ金印は日本にあるんだろう。

こんなのが元外交官だったなんて、、、、

国としては屑だが支那の外交官のがよっぽど外交官としてしっかりしてるわ。

情けない、、、

第一次大戦のドイツのインフレ→ヒトラー登場のせいで賠償金取る常識がなくなっただけですって

>>554
残念ながら、それは蒋介石自身が否定している。

マスゴミというか全共闘世代の連中って
国交締結の時代で脳味噌が停まってんだよね。

まあいまだにマルクスとか言っちゃう超低質な脳味噌だからしょうがないけどさ、
アタマが悪いんだから、ちょっとは自覚して黙っててくんない？

欠かせない隣国って、相手は片っ端から弾圧しまくりの独裁政権っすよ？？？

日中国交正常化の時にそっちからいらないって言ったのに
中国人って馬鹿ばっかりかよ(´・ω・｀)

>>557
当時の日本の国家予算三年分くらいと土地とか交易権利とか諸々
巨額だよ（笑）

>>1
請求すると日帝遺棄資産と相殺になって、
結局赤字になるから、「メンツ（笑）」を重視して請求権放棄になったんじゃないの？

今思うと日本の力がなくてもいつかは中国は経済大国になっていただろう
日本から巨額の賠償金をむしりとれば日本は二流国に転落し中国はアジアの覇者になっていたのに
中国の政治家は人が良すぎたな

今更賠償金の代わりに領土よこせか、歴史には賠償放棄となっているがねぇ

賠償請求すると大日本帝国が大陸に残した資産の清算を要求してくることが予想され
その場合賠償請求を大きく上回る額を日本に支払わなくてはならなくなるため賠償請求はせず
ODA方式で日本から吸い上げることにしたんじゃなかったっけか

賠償ではないが
日本は中国に対し多額のODAをしてきたんだが
それを国民に知らせないのは中国の国策なんだよな

つーか北京空港を盗んでおいてデカい顔すんなよな

日本が満州に残した工場設備や鉄道や建物などを接収してるだろ
これだけで十分賠償金代わりになってるのだよ
日本はこれらの施設の返還を要求してもいいくらいの気持ちでいるべき

一時は過去の戦争の過ちを反省して〜みたいな空気が醸成されてたのを吹き飛ばしたのは他ならぬ中国自身だろ
こんな国民じゃ他国に付け入れられるのも無理からぬことだわ

中国は過去に国家間で決めた取り決めを平気で反故にするってのを世界的にアピールしたいのか？
やっぱり遅れた三等国なんだな

上でも書いたが、中華民国は清朝から独立したんであって、全て（領土など）を引き継いだ訳ではない。
清朝滅亡で中華民国が外交を引き継いだ経緯はあったが、それは権益の保護という列強側の都合も
あった。
清朝支配下の有力民族は独立に動き、ソ連の保護国になったモンゴルは独立維持に成功した。
つまり領土はソ連崩壊後みたく元清朝諸国の間で仕切り直しになったわけね。
ロシアがソ連の外交を引き継いだのはソ連が持っている権益を保持する為。
中華民国も同様だし、中華人民共和国も国連常任理事国の椅子が欲しかった。
だから日本は>>1がミスリードさせようとしてるように後ろめたさとか持つ必要なんて全くない。
尖閣については琉球処分についての日本と清のやり取りの範囲であって、中華民国とも中華人民共和国
とも関係ない。

>>554
ダウト！
清朝時に結んだ条約を引き継が無かったのは中華民国でしたし、
支那中共も引き継いでいません。
元来、前政権を徹底して排除するのは支那文化の特長であり、
前政権の条約無視をするのが普通であり、国際法を今も無視している。

賠償はしてないが、３０兆６０００億もの巨額の経済援助はしてますよｗｗ

>>1
ブサヨいい加減にしろ
シナは日本がシナ大陸に残してきた資産をすべて接収しただろ
満州の重化学工業施設もすべて接収した

戦って無い第三国に賠償払う必要無いし、棚ぼたの中共からは満州の資産代請求したいくらいだったはず。
サヨク新聞は情報隠すからなぁ。
毛沢東は感謝していたらしいが。

この国に売国奴が多いのは、戦後の自虐的教育の結果だろうな。

日教組にしてみれば、してやったりって感じかな。

>>1
その時代、「中国」を名乗る国は二つあった。
交渉の末に一つを中国と呼ぶことに決めた。　見返りが>>1
出直してこいハゲ

>>554
王朝の交代と王朝内の政権交代（日本では幕府や明治政府など）はイコールではなかろう。
近代国民国家の枠組みの中で王朝交代や革命が扱われているから、外交上外国が権益保護の
引き継ぎを要求したりしている。
革命政権は拒否したりするけどね。

中華民国なら戦争したけど中華人民共和国なんて最近出来た国の事は知らん

>>575

名目上のODAは３兆６０００憶じゃなかったっけ？
法人企業のＧＤＰ底上げ貢献を考えたら実質３０兆超えはアリだけど

>>578
日本に売国奴が多いのは、ソ連中共云々以前に、そうなることをアメリカが望んだって側面がある。
というか、戦後まもなくの頃は、日本兵のヤバさに対するアメリカのトラウマが克明に残っていた。

今でも、自衛官の練度の高さに対し、米兵が戦慄する事が度々あるんだそうね。

韓国←ちなみに日本と戦争すらしてないのに請求して来た馬鹿
http://kkmyo.blog70.fc2.com/

>>566
第一次大戦後のファシズム台頭の再懸念と米国のアジア進出の足掛かりとしての日本維持(確保)を考慮しての結果だわ
その後の経済協力でのODA云々とかアホかと
見返りも多いのに

田中角栄が賠償金を払うと言ったのに、賠償は必要ないと毛沢東は言ったンだよね？

>>583
日米での模擬空戦では日本が圧勝だと聞いた

>>1
勝手に腐らせた爆弾はそっちで処理してね。
日本にﾀｶらないでね。

満州は満州人（＝清王朝）のもの。支那人（＝漢人）のものではない！支那人は満州人に
虐げられて征服されていた一民族。その支那人が欧米とタッグ組んで満州は俺たちのもの、日本が満州を侵略
してるとか言いがかりつけて戦争仕掛けて民間人虐殺したから日中戦争になった。歴史知らん日本人多いな。

>>1

周氏は、別として・・・


共産党は、それを利用して、ＯＤＡと称する実質的な賠償で莫大な金と技術を日本から手に入れた。

アメリカにお礼を言おうってこと？

今も続く終わることの無い巨額の経済援助、技術援助、
その他諸々の数え切れないほどのこれまでの有形無形の支援、援助は
すでに天文学的な金額に達しているぞ、
普通に期限と金額を決める戦争賠償の方が安いくらいだ、
反日左翼どもの意図的な「日本は何もしていない」
キャンペーンに、もはや騙されるようなバカはいない

この記者、オツムが弱いのかな
中国共産党が内戦を終えた年と、日本の終戦日（太平洋戦争）がわからないのだろう。

中学生でも知ってるけどね

日本が戦争した相手は中華民国

シナ中共とは戦争していない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

援助に加え、中国に残してきた日本の資産は全て盗られてますやん

ODAいらないんだとさ
打ち切れ

この記事は中国に残してきた日本の資産に言及してないな。
読む価値無し。中日新聞関係者は国賊扱いでおｋ。

今まで影で暗躍してた連中が
シャコみたいに穴から
出て来たな。(笑)

戦時賠償法によると、占領地内に存在する占領国資産は無条件で被占領国側の資産に移る訳では無く、所有権は占領国側に残るとされている。(勘)
そうした在留資産の総額と、賠償法により算出した賠償額のうち、大きい方を選択する事が出来る。(勘)

日本は当時の支那大陸に莫大な資産を残した。
満洲や上海など。それらの放棄と引き換えに賠償金が免除されたと言うのが正解。

これで更に賠償金をせしめるなんてどんだけ虫の良い話だよって事になる。

でも日清戦争の何倍も金を払いました。

闇金の取立てみたい、終いに客も切れます。

闇金の取立ては言い得て妙だな。

身内の日本人にウンザリだ
一生ウソついてフンゾリカエってテロ

中国も韓国も、あー言えばこう言うで、すでに決まった条約を無視し、あつかましくも
「尖閣は歴史的にも国際法的にも中国領土」「トクトは・・国際法上韓国領」と言い張
っているが、そのくせ、国際法に基づく審判には出ようとしない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%96%E9%96%A3%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E5%95%8F%E9%A1%8C

>>603
金玉握られてるからな（笑）

現中国に戦時賠償の請求権はないよ。
毒ガスは置き忘れた日本の所有物だから引き取るために、
掘り起こしたり近隣被害者への弁済もする。
これは戦時賠償ではなく戦後賠償ということだ。

>>1

・勝って賠償金や領土を請求していない戦勝国なんて、いくらでもあるんだが・・・。

・日本は賠償金は払っていなくとも、現在もODAで援助を行ってますが・・・。

・1度戦争に負けたら、未来永劫に卑屈な人生を送らなきゃいけないのでしょうか？

その話は、中華民国に政権を返してからにしろ

中国人は日本からのＯＤＡで救われてるという事実を学ばないとな

清算してもいいけどインフラ整備代きっちり払うんだろうな？

２千億円程の資産を接収して、
３兆円以上のＯＤＡを受けた上に
賠償を免除してやったと恩着せがましい
事言われる筋合いはない。

中国時は、北京空港、上海空港、各地のダム、新幹線、鉄道、主要道路など
日本のＯＤＡでできあがっていることをほとんど知らない。

国民党=台湾

共産党=中国

以徳報怨、蒋介石の人間味のあるありがたいお言葉

>>607
＞・1度戦争に負けたら、未来永劫に卑屈な人生を送らなきゃいけないのでしょうか？
うん。
歴史的には子孫含めて奴隷化

>>1
中華人民共和国の建国は昭和24年。
どうやって、日中戦争が出来たんだよ。

戦争をしたのは、蒋介石・中華民国とだ。
現中国には日中戦争での賠償金請求の権利は無い。

中国に戦争負けてねーから
２連勝

本気で対中経済制裁を考えなければならない

ねえ、チョン日新聞を読んでる人ってまだいるの？

中華人民共和国と戦争してないしｗてかなんで成りすましの騙りが常任理事国なんだよ？

周恩来の方から賠償金は断ってきたそうじゃないか。
だけどこれ、当たり前だよね。
だって、日本は中華民国と戦ってたんだから。

払うとすると台湾に払うことになるから中国様が嫌がったんだろ。

歴史で０点を取った中日新聞

１９８５年１１月８日　国会で社会党の土井たか子が突然
「この前の戦争をどう考えるか？侵略戦争だと思うか？」
という質問をした。
そして外務省の条約局長が何故か出てきて見解を述べた。要点は
「日本は東京裁判を受諾して国際社会に復帰した」
日本が受諾したのは（サンフランシスコ講和条約第１１条の）戦犯への刑の執行であり
東京裁判は受け入れてない。つまり小和田を嘘をついたのだが、重大なのは
「日本は東京裁判告発条項２７条に対して有罪と判断されていますから
　そのようにご理解願いたい」と言った。
２７条とはシナ事変関連のもの。
そのときは誰の注目も引かなかったがいつの間にか政府見解として定着。
日本は東京裁判を受諾し、中国に対して有罪ということになり中曽根首相は
靖国神社の参拝を中止する。
そして「日本は有罪国家で永遠にアジアへ謝罪しないといけない」という空気になっていく。

ちなみにこの条約局長の娘が皇太子妃の雅子。

現在の中華人民共和国は
戦後にできた新しい国で
賠償に一切関係無いんだが

アホマスゴミの言うとおりにしてたら
先人たちが守ってきた日本が無くなってしまうわ

＞日清戦争で巨額の賠償金を払った中国は日中戦争での賠償金請求を放棄した。強い反日感情が残る民衆を「日本人民も被害者」
＞「賠償金は日本国民の負担になる」という理屈を立て、説得した。

これが事実なら確かに中国を誤解してたな。
尖閣は別問題だけど、過去の戦争に関する認識の相違は埋めるべきじゃないか。

>>626
事実じゃない。
賠償金よりそれを上回る返還すべき日本の対外資産の没収を選んだだけだ。

この大平というのがタチが悪くてね。クリスチャンらしいが。
例の東電OL殺害事件。あのOLのメモ帳の中に、この大平の息子だったか、
当時は東電でOLの同僚でのちに製薬会社に移ってるが、
名前が載ってて、秘かに事情聴取受けたそうだ。



52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/09(土) 13:10:32 ID:E6SvSV9I
日韓基本条約は池田の時から交渉し、佐藤で批准
日韓も日中も、どちらも外相は大平だった
池田・大平、田中・大平
日韓の時は竹島問題はスルーした上に、
池田首相が上限8000万ドルだと指示してるのに現場で6億ドルまで勝手に上積みしやがるし
李ライン拿捕漁民解放のために在日犯罪者を刑務所から解放する約束までしやがった
厳しい交渉に望むと、最後は浪花節の発想でなあなあ決着させてしまう
日本の政治家の欠点だよ


【日韓】「対日請求権談判」秘話[08/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283039370/
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1283039370/

日本「竹島問題を国際司法裁判所に提起する」 → 韓国「日本領だという判決が出ても、全てを爆破してでも渡さない」 ・・・1962年のお話
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1282988683/

中華民国と署名したけど中華人民共和国なんて国は違法に乗っ取って出来た奴等だからしらんなぁ

おまえらすごく詳しいんだね
俺は全然知らなかったよ
社会科の授業で習わなかったし

つーか、あっちに置いてきた資産、返せよ

だからODA扱いで賠償金払い続けてるでしょ。
日本領土だった台湾も中国に割譲したし。

中国は日中戦争の結果を盗んだ。

中国共産党は国民党から大陸を奪った犯罪集団

この教授は知ってて言ってるんだろうが
日本は戦後賠償の代りに3兆円を超える円借款と行っている
30年間の低利の円借款は実質6000億円に相当する無償援助に相当する
戦後賠償をはるかに上回る資金を提供していることになるんだよ
そのほか技術援助、人的支援など多くの支援を行い中国の成長に貢献した
1000億円程度の戦後補償で済ませておいた方が日本とってははるかに安上がりだった

精算方式にするなら満州国まるまる置いてきた日本に金払うことになるんじゃね？
賠償なしはそう言う背景踏まえたもので日本が負い目に感じる事ではないだろ。

>>632
台湾島までこれ無い奴等が沖縄諸島の一部が自分の領土とか笑わせるよね

まあぶっちゃけ蒋介石が台湾に逃げ込んでなかったら
日本は莫大な賠償金を背負わされて沈没してた可能性が高かったから
ラッキーな歴史のあやだったのは間違いないな

ハルノートを書いたハリー・ホワイトはコミンテルン。
近衛文麿もソ連の友達。息子もソ連に送ってた。
近衛の周りにもコミンテルンがうじゃうじゃいた。
２・２６事件を起こした中心勢力だった桜会の資金源はソ連。
桜会の余った資金は戦後の日本社会党の結党資金になった。

そもそも関東軍は対ソ連用に満州にいた。
しかし近衛が「国民党と徹底抗戦！」と言い出して何故か関東軍が国民党と戦わされる。
やがて、日中戦争を完遂するためにはアメリカを叩こう！となる。

さて、この間、ソ連は何をしていたでしょうか？
第二次世界大戦で領土を得たのはどこでしょう？

対中ODAは賠償ではない

これは賠償請求額より
民間資本を接収した方が遥かに大きかったため

またデタラメ新聞がウソを書いてる。

戦時賠償で満州の日本資産すべて渡してるのだが。
資産が賠償金の算定額をはるかに超えているから権利放棄しただけ。

日本が満州、遼東、台湾に残してきた資産まず返せよ。
これらを略奪した上に賠償とかどの口が言うんだよ。
中国死ね

その分、6兆円のODAを払ってもうチャラでしょ。
いつまでの歴史を外交カードにしてんじゃないよ、もう70年も前のことだよ。
こういうのにとらわれてるからGNPを中国に抜かれて領土をかすめ取られそうになったあげく、
国連で名指しで盗人呼ばわりされてバカにされんだよ。

中国なんて、日本の協力がなきゃいつまでも土民国のままだったくせに、
いい気になって上から目線でものをいうなら、もう一度戦争して、こてんぱんに負かしてやって、
思い知らせてやればいいんだよ。

もう一回戦争やって日本が勝てば敗戦国という汚名から脱して、もう中国や韓国にああだこうだ言われなくなる。
今度は中国に敗戦国の汚名をきさせてやるべきだ。日中戦争だってアメリカの介入がなきゃ日本の圧勝だったんだから。

半島に残した資産を放棄したように大陸への投資の放棄したんじゃなかったっけ
（現物払いというか国外資産の放棄で賠償の代用にしたと）
第一次大戦後のドイツへの莫大な賠償請求が第二次の主要理由だった反省からそのようになり
実際この時はドイツも請求されてない筈

加えて現台湾政府との話だわな

>>1
何度でも取れるように、あえて請求しなかっただけだろ。
結果的に援助名目で数兆円も払ってるんだからな。

日本馬鹿にされ過ぎw

>>1
おいおい違うよ。賠償を放棄したのは中共ではなく中華民国の台湾国民党・蒋介石だ。
蒋介石は台湾に閉じ込められたんで、日本を味方に引きつけておく必要もあって賠償放棄した。
その中華民国を国連から追放して、常任理事国のポストを含め、その全権益を継承したのが
中華人民共和国の毛沢東・中共だ。彼らは中華民国の権益を継承したから、
賠償放棄も継承せざるを得なくなっただけで、善意から放棄したわけでも何でもない。
放棄した分は、経済協力金として受け取ってる。数兆円にものぼる額だ。
もし賠償金として処理してたらおそらく1兆円もかかってない。
財産請求権としては日本が満州に残してきた資産が巨額なもので、国際法上は全額返還を要求できた。
これは韓国とは交戦状態には無かったから賠償は無理で、財産請求権として処理されたのと同じことだ。
しかも日本が残した資産の方が8兆円にものぼって巨額だったから、
実際には一方的な日本の援助ということになってる。
中国にありがたがってる奴は、ただの馬鹿か、公然と嘘を書いてるかのどっちかだ。
ドイツはポーランドと平和条約結んでないし賠償も払ってない。
それどころか戦後一貫して、追い出されたポーランド居住のドイツ系住民に補償せよと要求し続けてた。
ドイツが補償したのはナチスに迫害された人権侵害者（主としてユダヤ人）と、イスラエル（経済援助）のみだ。
敗戦で、交戦相手国に賠償金払いまくったのは日本だけだよ。

韓国は日本の資産没収のうえ賠償金までせしめた
日本と戦争もしていないのに敗戦後突如戦勝国を名乗った
「戦勝国」なのに戦後は一貫して被害者を装い日本にたかり続けている
それに比べたら中国は大人だ

いつまでもメソメソしてんじゃねえよ
辛気くせえ国だなあ

賠償しようにも中華民国とは戦争したことあるけど中華人民共和国とは戦争してねえもんなｗ
中華民国政府の生き残りがいる台湾にでも支払うかｗｗｗ

中国で対日「嫌がらせ」拡大　落札済み案件のドタキャン相次ぐ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120927/bsd1209270501003-n1.htm

>>647
蒋介石も賠償の代わりに日本資産接収を選択しただろ。
大量の産業機械と武装解除された軍の兵器を渡してる。
じっさい国共内戦の主要兵器は日本軍のものだった。

だいたい日清戦争でもらった賠償金は、八幡製鉄所（のちの新日鉄）の建設に使ったが、
日本が賠償金ではなく経済協力金を払った韓国では、その金をもとに新日鉄が技術指導して浦項製鉄所を建設、
中国では満州に残してきた昭和製鉄所を母体にした鞍山鋼鉄が中国の製鉄産業の土台になって、
先日、宇宙でドッキングした宇宙船の特殊鋼なんかは、鞍山から技術者が流れた攀鋼集団が担当してる。
要するに貸し借りなんてないし、いや、日本の方がはるかに貸しが多い。
日本の援助なしに韓国も中国も経済発展なんて絶対できてない。
感謝を要求するならいざしらず、何を負い目に感じることがあるのか？

賠償金請求しない代わりにODAをだらだらと未だにしております。

賠償金のほうが少なく済んだ

中国共産党自体が
蒋介石と日本軍を戦わせるよう工作して成功した
日本を戦争に引きずり込み、その後蒋介石を駆逐して大勝利
って党大会で自慢してたんじゃん
日本は被害者なんだってば

>>1
その代り、40年かけて30兆以上のODAをむしり取ってったじゃん
ODAは返済義務があるけど、あいつら返すつもりないんだから
むしり取ったといっても間違いはないだろ？

>>639
【上念司】『日本を滅ぼす売国経済論の正体』
http://www.youtube.com/watch?v=kX1DS9-QQDs

毛沢東どもは蒋介石と戦ったが日本とは一切戦っていないって歴史を知らないアホ中国人

国際教養大学理事長・学長　中嶋嶺雄　中国に翻弄され続けた国交４０年
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120928/plc12092803090003-n1.htm
　国交が正常化された１９７０年代初頭は、周知のように、中国をめぐる世界情勢が雪崩を打ったように
動いた時期であった。当時は米ソが世界の超大国として対立、文化大革命に揺れていた中国は、
同じ社会主義陣営のソ連を、「社会帝国主義」覇権国家と見なして激しく非難していた。そうした状況下で、
中国は、多数派工作の先兵として、「東欧の孤児」アルバニアを最大限に利用した。７１年秋の国連総会では、
中国（中華人民共和国）を加盟国とし、台湾（中華民国）を国連から追放するというアルバニア決議案が、
多数の賛成で可決されたのである。
　中華人民共和国が大陸を実効支配し、台湾は亡命政権のような形で「大陸反攻」を掲げていたとはいえ、
国連の原加盟国で安全保障理事会常任理事国、第二次世界大戦の主役でもあった中華民国を、
数の力で国連から葬り去ることは正しいのか、アルバニアに重要決議を提案する資質があるのかも
検討されずじまいで、国連は急旋回したのであった。

　尖閣問題はご無理ごもっとも外交の典型である。中国が領有を唱えだしたのは、６８年に、
国連アジア極東経済委員会（ＥＣＡＦＥ）の海洋調査で尖閣海域の豊富な海底資源の存在が
明らかになってからだ。中国は、国交樹立前年の７１年１２月３０日付の「釣魚島（尖閣諸島）
に関する中国外交部声明」で明確に領有を主張していた。にもかかわらず、日本政府・外務省は
国交樹立への流れの中で、何ら文句を言うことなく、国交樹立時にも、尖閣問題はここでは
避けようという周恩来首相の提案で一切論議しなかったのである。
　さらに、７９年１月、副首相のトウ小平が来日し、「（尖閣問題は）次の世代、またその次の世代
で解決すればよい」と語ったことに、日本側は安心してしまった。当時の中国は華国鋒政権
だったが、その華国鋒が失脚して実権を握ったトウが改革・開放の「南巡講話」を発表した
９２年２月、中国は全国人民代表大会の常務委員会で「領海法」を制定、尖閣諸島を中国の
領土に組み入れてしまった。
　事ここに至っても、日本政府・外務省は形式的な抗議にとどめている。秋の天皇、皇后両陛下
ご訪中に賭けていたのだ。「日中友好」でいかに大きな代償を支払わされたか再確認すべき秋（とき）である。

【日中国交正常化４０年】
「友好」の終焉（上）「小さなトゲ」大きな溝に
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120928/plc12092808160007-n2.htm
突然の田中発言

　難航した田中と中国首相、周恩来との交渉で、栗山が「ちょっとびっくりした」と語る一幕があった。
田中が尖閣問題を提起したことだった。
　「尖閣諸島についてどう思うか。私のところにいろいろ言ってくる人がいる」
　９月２７日の交渉の場で、田中はこう切り出した。田中は盟友である外相、大平正芳にも発言する
ことを知らせていなかった。田中に先だって訪中し周と会談した公明党委員長、竹入義勝の
「竹入メモ」には尖閣問題について「触れる必要はない」という周のメッセージが届いていた。
これを受け大平らは尖閣には言及しない方針を確認した。「領土問題は存在しない」とする
日本政府にとっては当然のことだったが、田中に伝わっていなかったのだ。栗山は
「この点について首相とどういう話をしたか、記憶にない…」と言う。
　なぜ田中は尖閣問題を持ち出したのか。
　「自民党の強硬派から、事前に尖閣の問題はちゃんと中国に言っておけよといわれて、
それで言ったのではないか」というのが栗山の見方だ。外務省出身の首相秘書官だった
木内昭胤は「小さなトゲを残しておきたくない、この機会に事柄をはっきりさせておいたほうが
いいという気持ちじゃないか」と述べる。
　田中の提起に対し、周は答えた。
　「今回は話したくない。今これを話すのは良くない」
　ソ連との対立の激化で深刻な安全保障上の懸念を抱えていた中国にとって、交渉の長期化
は避けたいところだった。話題は他の問題に移った。だが、あれから４０年後、田中と周の
短いやりとりは、“棚上げ合意”が存在すると主張する中国側の根拠となり、
「小さなトゲ」は大きな溝となった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/通化事件

その中日新聞9月29日付週刊ネットで何が、の中川淳一郎さんによると
ネットの一部は既存メディアが反日の片棒を担いでいるとみている
愛国自民の事は何が何でも叩くと信じ、麻生の漢字間違え高級バー通い報道は些細な事を大失態のように報じたと非難した
カツカレー報道もマスゴミの愛国者叩きだという論調になっている
安倍氏をネットで守ろうという提案も書き込まれていった
そんな書き込みも相当偏向しているぞ、なんて指摘しようもんなら再びバッシングの対象になるだろう
だとさ

中国　根拠なき「棚上げ合意」

“沈黙”言質与えず

　中国が沖縄県・尖閣諸島をめぐって、“棚上げ合意”を主張するもう一つの根拠は、
１９７８年に締結された日中平和友好条約に関し、首相の福田赳夫と副首相のトウ小平の
会談で交わされたやり取りだ。
　「中日国交正常化の際も、双方はこの問題に触れないと約束した。今回もやはり同じく、
この問題に触れないことで一致した」
　条約批准書交換のため来日したトウ小平は７８年１０月２５日、記者会見に臨み、
福田との会談で７２年の「合意」を再確認したと説明した。
　だが、日中関係史に詳しい中央大教授の服部龍二は「実際の会談記録を見ると合意
は成立していない。『棚上げ合意』があって日本がそれに反していると中国は言うが、
実際はそうではない」と指摘する。
　確かにトウ小平は福田との会談で棚上げを提案したが、福田は言質を与えていない。
福田が佐藤栄作内閣の外相時代に極秘公電で「中国側の主張に反論するが如（ごと）き
行うのは、かえって日中双方を平等の立場におき、決して得策ではない」と述べていた
ことを考えれば、福田の“沈黙”の意味は明白だ。
　服部は中国の行動パターンについて「事実に反する願望を宣伝しているうちに、
後の世代では史実であるかのように理解されはじめてしまう」と指摘する。その上で
「宣伝は中国国内に行き渡るし、日本の中国研究者の中でも正確な理解を欠くことがある」と警鐘を鳴らす。

ホントにそう思ってんなら
この新聞社、かなりの情弱……

じゃー、中国は元寇の責任とってくれませんかね？あの暴挙のお陰
で鎌倉幕府の財政がやばい事になったのも歴史的な事実だし。

今現在シナ大陸にいる日本人が「法による保護」を失って
殺されまくったら日本の軍隊はどうするんだ？
シナ大陸に進出して日本人を守るのか？

ちなみに昔の日本軍がそれをやった。もともと日本陸軍はソ連を敵視していたのに
なぜかシナ大陸で戦わされるようになった。

>>658
シュウキンペイさえSF 条約を知らなかったらしいからな。
うつけ者の真似事をしていると思ったが真性だったのか、怖いな捏造歴史は。

賠償請求より性質が悪い現状をみろよ

日本は中国に対して臥薪嘗胆しないと駄目だよな。
先に手出してきたのは…元が先だから。過去の過ちは正さないと。

そりゃ時効よ

>>1
日清戦争の賠償金が殆ど取れなくて交渉した役人が国賊と呼ばれたんじゃなかったか？

あの海で有効な条約は下関条約とサンフランシスコ条約だけそれ以外はない

ODA完済して、満州遼東台湾に日本が残した資産を返す。
賠償はそれからだろ。

>>667
日本に海外派兵できる軍隊はないよ。日本国内での防戦以外は自衛隊に権限はない。そんなとこに行ったやつが悪い。
自己責任で何とかしろって話だね。アフガンにボランティア活動しに行って殺された日本人と同じでしょ。
世の中そんなに甘くないぞ。

確かにお前ら《共産党》には一円も払って無いな。
今さら賠償要求か。あの南朝鮮の親玉だけあるな

>>676
南朝鮮の親玉はアメリカ。
李承晩はアメリカお抱えの反日活動家だった。

日清戦争の賠償金　0.9兆円　（現在の価値に換算）

対中ODA、円借款総額3兆円以上

3倍以上払ったのにな。

>>653
韓国側の記録では、製鉄所建設及び操業に関し日本の資金援助や技術協力は無かったそうだ。
それどころか、完成後数次にわたって見学にやってきた日本人たちに技術指導指導したほどだそうな。
（根拠、産経・黒田記者の著作数点）

>>676
中華人民共和国が中華民国の後継でないと主張するなら、
国連常任理事国やめてからにしろよ

そもそも公式に戦争してなくて賠償金が払えないから経済支援名目で金出したんだろ。
何で今頃になってまた金を要求するんだクソ中日新聞は

ＯＤＡ

【調査】野田首相、「歴代で最も反中の首相」に選ばれる＝中国報道★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349007726/
鳳凰網は29日、中国メディア・環球網が実施したアンケートで野田佳彦首相が「歴代で最も反中の首相」に選ばれたことを伝えた。

　環球網がネット上で実施した、日本の好感度に対するアンケートには現地時間28日午後7時までに3万4000件の回答が寄せられた。
歴代で最も反中の首相は誰か、という質問に対して、47．3％が野田氏がと回答、小泉純一郎氏の33．3％を抑えて1位となった。
自民党の新総裁に選ばれた安倍晋三氏は4．6％だった。

　一方、最も親中の首相については、1位が田中角栄氏の30．8％で、2位の鳩山由紀夫氏（7．9％）、3位の村山富市氏（4．9％）を大きく引き離した。

>>668
韓国の馬鹿総理も歴史全然知らんくせにな。韓国政府とか抜かして不法占拠してる連中はアメリカ国内に逃亡して自分らは一切戦闘はしていない。金日成の方が大陸に残って抗日活動していた。実際は殆ど戦闘してないけどな

李明博なんか大阪の平野で戦時中のんびりすごして帰国後愛国者ぶるキチガイの脳障害の持ち主だ

韓国人と中国人は嘘つきだと歴史が証明している

オレが政治家だったらODAバンバン使える担当者になりたいわ
まさにwinwinの関係ってやつだよね

え？
いつから中華人民共和国が清や中華民国の後継国になったんだ？
つか中華民国潰したの中華人民共和国じゃん

ODA! ODA!
マスゴミは馬鹿なの？ｗ
ODAって返ってくる金なの？
事実上の賠償でしょ、韓国に対してもそうだけど。

>>685
俺も入れてくれ（笑）

国民を3億人近く殺しチベットや法輪功への残虐行為を続ける犯罪国家中華人民共和国

そして終りのない経済援助と技術援助を掠めとったんだからな。
これからも遺棄化学兵器みたいなネタを作り出して永久に搾り取るつもりだろう。

日本の戦争賠償と戦後補償
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%B3%A0%E5%84%9F%E3%81%A8%E6%88%A6%E5%BE%8C%E8%A3%9C%E5%84%9F

中間賠償
1950年5月までに計1億6515万8839円（昭和14年価格）に相当する43,919台の工場機械などが梱包撤去された。
受け取り国の内訳は中国54.1%、オランダ（東インド）11.5%、フィリピン19%、イギリス（ビルマ、マライ）15.4%である。


在外資産による賠償
中国
東北 1465億3200万円
華北 554億3700万円
華中・華南 367億1800万円

さらにもう一つは、蒋介石は日本に対する賠償請求権を放棄したという神話である。
これも、蒋介石は賠償要求を出そうとしたが、強欲すぎる、とアメリカが拒否した
というのが真相のようだ。
蒋介石は満州をはじめとする大陸の膨大な日本資産と台湾を接収した。
日本がインフラや重工業を建設したために、東北（旧満州）は中国で最大の重工業地帯
となったのであり、台湾は文字どおり宝島であった。
しかも、蒋政権幹部は接収した日本資産のかなりの部分を私腹したのである。
日華平和条約（1952年締結）では、日本人が台湾に残してきた財産と台湾人の
日本に対する請求権の問題は、特別取極で解決することになっていた。
そのために日本政府は、蒋政権に対して、特別取極の交渉を3度申し入れたが、
蒋政権は反応を見せず放置した。
日本が賠償を支払うことになれば、日本の残置財産のリストをつくり、
その評価額を定めて、賠償金に算入しなければならない。そうなると。
蒋政権幹部が私腹した日本資産が暴露されることになる。
だから蒋政権は、日本の交渉要求に応じられなかったのである。
そしてもっぱら「日本への賠償要求を放棄した」と宣伝したのだ。
ttp://www.ritouki.jp/uso.html

>>686
そもそも日本は中華民国相手にすら公式な戦争はしてない

なんか最近ずっとＯＤＡのことを避けられてるよね？

中日新聞、お前馬鹿か？？戦後処理問題と中共と何の関係がある？？日本が戦争に負けたのは中華民國と言うことになってるの習わんかったのか？

>>692
その満州の資産を毛沢東中国共産党強盗団が武力で奪い私腹を肥やしその上居留日本人3000人を虐殺した

これが歴史の真実であり中国人はこの事に対し盲目であってはならない

>>1
支那に負けたんじゃなくアメ公に負けたんですけど？

返せよ3兆円

>>1
この先生様は本気で言ってるんじゃないよな？
本気で言ってるならただの馬鹿だぞ
ひまわり学級からやり直せ

>>698
ODAは6兆円じゃなかったっけか？

中国側の言い分しか聞いてないあたり、この手のアーパー教授の文言は頭が痛くなるな

まるで昨日、終戦を迎えたかのような
ここ数か月の論評、舐めすぎだろ


世界に情報を発信できる要人、ジャーナリズム関連の奴の責任だ

教育者がこのレベルだから日本人の歴史観がいつまでたっても幼稚なままなんだよｗ

戦後賠償の代わりにどれだけの経済協力をしてきたか、このアホは知らないのか？

平和と民主主義が大好きな筈の中日新聞が、
なんで一党独裁の軍事大国・支那の代弁者をやってるの？

>>703
戦後賠償と経済協力は違う（ｷﾘｯ
この手の人たちは必ずそう言います。

見れば見るほど、聞けば聞くほどに日本のメディアが意図的に背景を無視して報道し、
戦後処理において国民の目を欺いてきた現実がはっきりするなぁ。

こうやって、ひとつひとつが火に油を注いでいく。
もうどんな世論誘導を試みたところで事実について自分で調べるようになってるから、無意味。
メディアが隠したい真実があるというのを誰もが自覚してしまったからなｗ

で、中日と朝日は責任感じて何か賠償してるの？

>>707
どっちも中華人民共和国の広報紙だから賠償責任はないでしょｗ　日本の新聞ならまだしも。

朝日はいつ社旗下ろすの？

>>700
今迄の物価の相対比があるからなあ。

よおし、日本が何もしてないというのならODAなくしても文句ないよね？w
やったぜ！

とりあえず、月見祭が終ての相手の出方の次第だな。個人的にはやや柔軟に成るんじゃないかな。自分の首もヤバイだろうし。

そりゃ中国人の厚かましさには辟易だけど、ODAを忘れたかとか言っても賠償金だったら
もっと巨額で厳しい条件になったんだろ。
人類史上もっとも甘い扱いの敗戦国ってことも事実。
景気のいいうちにもっと上手な金の使い方をしないといけなかった。
道理だけで味方してくれる国なんて無いことを肝に銘じて外交に臨まないといけない。

日中戦争て初めて聞いたんだが
きょーびの学校ではそんな風に教えられとるの？

>中国人をひどい目に遭わせたという、いわゆる
ギルティ・コンシャスネス（罪の意識）を共通に持っていました。

War Guilt Information Program
「日本人に戦争についての罪悪感を植えつける洗脳計画」
大成功！！ｗｗｗｗｗ

清国は腐っても王朝だから払うモンは払うだろう　逆に共産主義かぶれののアカは平気で約束事を破る

ラストエンペラーの満州国になら払ってもいいけど中華とか知らんがな

戦争を知らない世代に、こういう話をするから、だんだんウザクなって、日本はもう一度戦争をしたくなるんだろ。

1952年4月28日日華平和条約
中華民国は日本国民に対する寛厚と善意の表徴として、日本国が提供すべき役務の利益（賠償）を自発的に放棄するとある。


台湾に対してだろう。
>▼先人たちの覚悟と知恵から学ぶ必要がある。互いに欠かせない隣国である以上、新たな関係を築く努力を重ねるしかない。
　政治だけでなく、日中の国民が試されている。

これ普通に中日は正論だと思うが…

ODAで中国に死ぬほど税金払ってますが、何か？

>>707
>で、中日と朝日は責任感じて何か賠償してるの？

してる、日本の足ひっぱったり、頭叩いたり
安倍さんのような日本は大事だと言う人が野党の党首になっただけで全社を挙げて
安倍たたきをしたり、
中国や韓国のためなら記事を捏造し、日本を世界から孤立させようとしたり」、

日本人を歴史教育で教育で洗脳したり、中韓様に多大な貢献をしている。

>>140

最新２ｃｈ用語解説「ネトウヨ」

２ｃｈでは「在日ネトウヨ」が「嫌韓ネトウヨ」に対し「ネトウヨ」とレッテル貼りすることがほとんどである

在日ネトウヨ　＝　通称：連呼リアン（民団連呼リアンという説も）
　　　　　　　　　在日であること隠し、日本人に成りすまして書き込むことがほとんどである
　　　　　　　　　嫌韓日本人を馬鹿にする意味でネトウヨという言葉を造語したと言われている
　　　　　　　　　本当は自分たちがナショナリズムに凝り固まった右翼思想の持ち主なのを棚に
　　　　　　　　　上げて嫌韓日本人をネトウヨと攻撃している
　　　　　　　　　政治的には民主党支持だが、人権左翼、街宣右翼に成りすますことも多い

韓国ネトウヨ　＝　主体は日本語ができる韓国人　反日教育で仕込まれた日本人ストーカー
　　　　　　　　　変な日本語ですぐに分かる　２ｃｈでは少数派

嫌韓ネトウヨ　＝　主体は日本人で昔は嫌韓厨と呼ばれていた層　現在はネラーの８割を占める多数派
　　　　　　　　　韓流ゴリ押し、慰安婦問題捏造、竹島領土問題がきっかけとなり近年急増している
　　　　　　　　　政治的には保守・中道・無党派と幅広く、右翼とカテゴライズするのは無理があるため
　　　　　　　　　嫌韓ネトウヨと右翼は全然別なものという認識が一般的である

この記事書いた奴はアホなの？

>>1
ODAのおかわり！
ですって(;´Д`)やだやだ

白人の残酷な侵略に比べたら足元にも及びません。

その前にお前んとこはその多額の賠償支払った清に対して革命起こして清を倒したんだよな?

その代わりにODA出してるだろ

清は満州人が興した国な。

満州には、ドイツやイギリスから輸入した最新鋭の設備がいっぱいあったんだぜ・・・

>>1
それを言うなら満州で強奪した資産全部返せ。

おいおい、中国国民の大半がしらないODAの存在を忘れてるんじゃないか？

国交が正常化になった時点で
賠償の話もクリアされているのだろうが、
日本の政治家が話さないだけだと思うよ。

そのほうが、政治家に都合がよいでしょ？
何かにかこつけて外交できるから。

北朝鮮との国交正常化でも
小泉首相が１兆以上の賠償金に類する金を払っているのだから。
http://2chsiji.seesaa.net/article/293083614.html

>>724
学んでこれだからアホなんだろう

同じ清國ならその理屈も成り立つが、清と中国共産党ではべつものじゃん。

いつ日本が中共と戦争したんだ？

たしか中華民国(現台湾)から中共になった後で中共が戦後賠償請求権を自分から放棄したんじゃなかったっけ？
Chinaの政府と認めて貰いたくて...
何から何まで言い分が目茶苦茶だなｗ

>>733 国交正常化の際に正式に賠償請求権をお互いに放棄しあってるはず

日本でも当時は大々的に報道されたよｗ

地元民は中日新聞の番組欄とスポーツ欄とチラシしか必要としてないから、無駄な紙を使わないでください

満州に残してきた資産で中共のが得してるのに何言ってんだ？

こんなこと言うなら米国に敗戦した
という立場も受け入れろ。

中国に残された日本軍の兵器を使って中国共産党は国民党から大陸を乗っ取った
悪の限りを尽くす強盗団

賠償金の代わりに戦利品があるだろ。
日本人の医療関係者も、強制労働させたよな？
戦利品として中国がせしめたトヨタの工場の話を報道しろよ

清国と中国って違う国じゃん。

反日の民衆を説得とあるが、反日教育して、国民操って新たな関係作りを放棄したの中国じゃん

安定した工場、市場としての利用価値なくなったら他の所探すのは普通の事かと

それを良いことに数十年に渡って賠償以上のODAを盗り続けています。

中華民国とかいう国と戦争したのであって、中共は関係ないし

ＯＤＡは無視ですか。
まだむしりとられているのにね。

満州人が建国した清と、中華民国（現在、台湾に非難中の国民党）と、中華人民共和国（中国共産党）とをごっちゃに論じてる点で、意味不明。

日清戦争の頃、中華人民共和国なんて国はカケラも存在していなかったんだがｗ

野田さん、世界に発信しろよー

清と中国共産党はまったく別の国

ツケを俺たちに回しただけじゃねえか。

清と中共との連続性に疑問があるんだが。
清は蒙古系ではなかったか。中共の中身が蒙古系なのか？

ついでに
中華民国と戦争したことは知っているがなんで中共がしゃしゃり出てくるんだ｡

>>30
一般の日本人は詳細は知らされていない。
マスゴミは知ってか知らずかその時々で都合のいい理屈を組み立てて触れまわる。

毛沢東主席の有難いお言葉ｗ

「なにもあやまることはありません。日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしました。
おかげで、中国人民は権力を奪取しました。日本の皇軍なしには、わたくしたちが権力を奪取することは不可能だったのです。
この点で、わたしとあなたの間には、意見の相違と矛盾がありますね」

毛沢東主席の有難いお言葉ｗ２
「中共は日本に感謝しなければならない。あの抗日戦争がなければ、中共が天下を取ることはできなかった」

>>703
代わりにって都合いい解釈だなwwwww

やさしくしてもらった覚えなどこれっぽちもないけどな
半世紀以上たった今でも謝罪しろ謝罪しろとうるさいことうるさいこと

清国ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
戦争もしてないのに
賠償金とか
払えないだろｗｗｗ

中日新聞は社説や特集にちょくちょく目を引かれるが、こういうアホな事も平気で書くからなぁ。
　
ちびまるこちゃんの連載が終わった今、もう読む価値ねーわ。

>>1
よし、じゃあ満州のインフラ分耳をそろえて返してもらおうか

じゃあODA返せ

中国には

3兆6000千億円の経済援助をしただろ　忘れているのか？

ODAでそれ以上の金を盗られてるんだが

旧満州の設備もね

こういうと「反省していない」とか言うんだろうがｗ

そこが中国の狡猾な所だろう。
賠償金一回受け取って手打ちにするより、罪悪感植え付けて永続的に金を出させる
方が一石二鳥。

清は今の中国とは別の政府だし、異民族だし
時代背景無視ですか

>>761
中国では日本と戦争したと歴史で習い
中国人も本気でそれを信じてる

賠償として経済援助、技術援助しましたがな。

賠償の代わりに、多大な経済援助、技術援助しましたがな。

昔のシナ共産党は国民党と闘ってくれてありがとうとか日本に感謝してなかったか？

だって、勝ったの国民党軍だもんね？
ロシアだって満州返したの蒋介石にでしょ？

日本の大学教授がこれだと恥ずかしいね
韓国のは論外だと思っていたけど、日本にも
事実認識さえできない馬鹿な教授がいる
まあ中央もあれだし、大阪市立も…

大学の改革をしようよ
馬鹿は教授でも学生でも排除しないとダメだ
大学の数が多すぎる

日中新聞じゃなく中日新聞なわけがよくわかった

でも、戦後のゆすりたかりで高くついてますけどねｗ

交通事故の被害者が加害者に何時まで経っても
「首が痛い」「背中が痛い」と言ってタカり続けるのと全く同じ構図だなｗ

中国は、日中戦争の賠償金を放棄したんだよ。




タダより高いものはないとは、まさにこのこと

>>772
あれはまんまと中共の策略にかかった日本を揶揄していたんだろ
劉少奇　盧溝橋でググってみるといい

清と中華民国と中華人民共和国の区別もつかんバカ

請求されなくても自主的に払ってるがなｗｗｗ
だがもう茶番は終わりだ
鳴かぬなら殺してしまえホトトギス

条約結んだ時点で終了。
死ね。

つか、そもそも終戦時は中華民国で国民党。
その国民党の蒋介石が最初で日本に対する賠償請求はしないと言った。

その後、国民党と共産党が内戦し、共産党が中国を奪い取り、
改めて中華人民共和国と名乗った。
内戦に負けた国民党は元日本の台湾に逃げ込んだ。

だから、もともと本当の正当な中国は中華民国であるし、元日本の現台湾でもあるので、
台湾とこそ関係を深めるべきなんだな。

それはそういう約束だから
領土問題で相手に抗議することと無関係

中国共産党軍は大量の人命を内戦で失わせたよ。どういう理屈で堂々と
日本に賠償請求ができるの？やましいことだらけなんだよ。歴史を見れば。（ｗ

満州にあった日本の財産を根こそぎ奪い取っているけどね

これ、調べれば直ぐに出てくること



中日は落ち目のプロ野球だけに専念しておけよ

中華人民共和国は戦後の１９４９年の建国だ。
日本は中華人民共和国とは戦争していない。
日本が戦争したのは蒋介石の中華民国だ。
日本が終戦時に受諾したポツダム宣言をみれば解る。
そこにあるのはアメリカ・イギリス・中華民国の三国だけ。
フランスもソ連もない。

>>769

・日本人は歴史教育でブサヨ思考の歴史観を習っていると知っている

・韓国人は歴史教育で捏造歴史を習っていると気付いているが認めれない

・中国人は歴史教育で捏造歴史を習い信じてる

この差はでかいと思う

日中（→中華人民共和国・共産党）の国交を正常化するにあたり、
１つの中国という共産党の主張・要求を尊重するとしたことで、
本来、真に感謝すべき中華民国（元日本でもある現台湾）の恩を国として裏切ることになった。

むしろ、その事実こそ、日本と俺ら国民は忘れてはならないことだ。

シナで反日教育うけた連中は、本当に中国共産党が日本軍と戦って大勝利という筋書きを信じてるんだろうかね

いつか日本は受けた恩を利息をつけて必ず返さなければならないね。

敢えて賠償請求をしなかった中華民国そして先の震災で多大な支援をしてくれた台湾に。

戦時賠償は相互主義。
賠償するとなれば中華民国には当時日本が満州・台湾に残した大量のインフラの対価を支払う必要がでてくる。
それを嫌っておたがい賠償放棄しましょうとしただけ。

中国の格差社会の中、大多数の経済弱者は、不満を抱え日本の経済支援の恩恵を実感できない
ましてや、反日的な教育もあいまって日本の支援をありがたがるなんて考えは起きないだろう
経済的不満の矛先を中国政府に向けたいのだろうが
中国政府がその不満の矛先を日本へ向けてかわしているのだろう

この新聞社ってホントに
韓国や中国の利益追求ばかりだな

満州と台湾に残した資産は全部没収されたよな。それを考えてからものを言おうな、中日春秋。
あと、満州からの引き揚げ者が殺されたり犯されたりしたが、それの賠償は当然為されていない。
それも併せて物を言え、中日新聞。

>>791
領土よこせと要求してる敵国になにを恩返しするんだよバカか

>>791
中華民国はかつての敵国であり反日だぞ
親日なのは中華民国に不法占拠されている元日本領の台湾
中華民国と台湾は別物なんだからちゃんと分けれ

>>1

日中戦争の中国は中華民国で現在の台湾です。

毛沢東が満州だけでOKしたんだろ
バカチャンコロ

新聞ってえのは何か、こんな歴史の経緯も知らないカスでも書けるのかww

>>800
ただ中共の関係者から賄賂や接待されて記事書いてるだけでしょう
日本の新聞屋なんてその程度のレベルだよｗ

>>1
インフラや満州鉄道や亜細亜号
あと国連の席と拒否権を手に入れただろ
再計算してみるか？

清と中共は別の国だろ。一緒だと言い張るなら元寇の賠償も請求できるな(笑)

いらないって言ったのは中国

そういう事は意味のないODAその他の支援を止めてから言え
日本がどれだけ援助したと思ってんだ

>>30
賠償を放棄したのは毛沢東じゃないのか？

>>758
経済援助が賠償の代わりにならないなんて、中国に都合のいい解釈だなｗ

>>790
教科書に書いてあるんだろ。
日本でも戦争当時のことは、曾祖父の代しか知らない。
中国でその世代がどれだけ生き残ってるか。
そして生き残った連中は文革の生き残りなんだから、まあ余計なことは言わんな

ドラゴンズファン辞めるぞ

>>1
中華民国に戻ってから言えば？

中日では紙面に関する編集権は編集局長が持っていて経営側は介入できない、
人事や予算などを通じて間接的にしかコントロールできないそうです。
http://www.axis-cafe.net/weblog/t-ohya/archives/000873.html

文句があるなら1951年のサンフランシスコ講和会議に参加しろよ

ODA6兆、ドルにして750億ドル

台湾ってやっぱすげえな。
共産党？どこの誰だよｗ

世界の三バカ大将
1.中国政府　　公安予算が9兆円,国防予算が7兆円、国を守る費用より、人民を弾圧する
　　　　　　　費用の方が多いあほ、大バカ国家
2.中国人民　　せっせっと働いて納めた税金が自分達の弾圧に使われている
　　　　　　　間抜けの大バカ
3.民主党鳩山　　善隣友好、友好の海とチャンコロに媚へつらって日本を売り渡そうと
　　　　　　　　した売国の大バカ　

ここ読んでると本当に反吐が出る。まじで基地な中国人や韓国人と大差ない
低レベルだ。

日本人は一切問題ないのか？１つも後ろめたい部分はないのか？
悪いのはすべて中国なのか？日本の当時の行動はすべて善なのか？

まるでここに書き込んでいる連中は上の質問にすべて「yes」と平気で答えられそうな
気がするよ。まじで反吐が出る

オスプレイ反対県民集会は「五星紅旗」旗めく左翼の総合デパート状態
http://blogs.yahoo.co.jp/gbsfh332/63527345.html

■オスプレイ反対県民集会の入り口に、何故か人民解放軍の兵士がいました。
後輩がパチリ☆　
後輩は「ビラを貰ってみたら左翼でした」と話していました。
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s480x480/303204_278193785619768_266449884_n.jpg

満州の資本をおいて来ただけでも賠償金と同等なんだが。
ＯＤＡ含め技術支援も入れたら、とんでもないことになる。
特に技術支援は、お金に換算するべき。

そもそも日中戦争以前、毛沢東は蒋介石との内戦（覇権争い）に破れ山に逃げ込んでいた。

そもそも日本が戦っていた相手は蒋介石だった。

・・で、何故か毛沢東が中国の指導者になっていた。


日中国交回復時、毛沢東は田中角栄（その他何人かの日本人）に対して
　「（満州にいた）日本軍のおかげでこの中国を建国出来た、　感謝している。」
と発言


と言うことは、日本を戦争に引きずり込んだのは？・・・

>>816
1951年5月3日〜5日のアメリカ上院で行われた、
「軍事外交合同委員会聴聞会」の議事録57ページ

>Strategy Against Japan In World War II
General MACARTHUR.
Yes,sir.In the Pasific we bypassed them.We closed in.
You must understand that Japan had an enormous population of nearly 80 millionpeople,
crowded into 4 islands.It was about half a farm population.
The otherhalf was engaged in industry.
Potentially the labor pool in Japan,both in quantity and quality,
is as good as anything that I have ever known.
Some place down the line they have discovered what you might call the dignity of labor,
that men are happier when they are working and constructing than when they are idling.
This enormous capacity for work meant that they had to have something to work on.
They built the factories, they had the labor,but they didn't have the basic materials.
There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm.
They lack cotton,they lack wool,they lack petoroleum products,they lack tin,
they lack rubber,they lack a great many other things, all which was in the Asiatic basin.
They feared that if those supplies were cut off,
there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.

>>773
賠償だけでなく、蒋介石が日本人の引き揚げとかにも協力的だったのは
関東軍がソ連とにらみ合っていたからなんだよね。
対米戦に敗れて、あとは撤退するだけの日本よりもソ連軍のほうが脅威だっただけで
日本人民のためっていうのは建前。
そういう基本的なことすら知らない奴が大杉。

中国は放棄しただろｗｗｗ

>>816
政治や戦争に綺麗も汚いもない。
満州国の何がいけなかったのか述べてみてね。
よく調べれば日本の方が正当性が高いからな。
まあ、傀儡みたいにしたのはよくなかったが、
清王朝の復権は正しい行為だからな。

ＯＤＡ満額返せよ
話はそれからだ

シナに対して莫大なODAとか有償&無償援助どれほどやったか
誰でも判ることを>1は判らないのだから知恵おくれなんだろうね

ODAと賠償は別物ニダアル

>>816
政治や外交はモラルとは別物だよ

>>1
そうやって印象操作しようとしたって日本人は皆知ってるんだよ
そんなのが通用すると思ってる事が時代遅れだな

>>806
そもそも賠償権そのものが存在しないが、賠償を放棄したのは
日華条約じゃないのかな。

>>829
日華条約は協議の上で賠償請求と定めたが、日中国交正常化に伴い台湾という国が正式な国家ではなくなったために消滅 。
その日中平和条約にて中国が日本への賠償請求権を破棄

諸説あるが、おそらく台湾と違う立場にし、自分達の案件を認めさせることで中国こそが正当国であると日本に世界等に示したと思われる。

大学勤めしている中国人の経済史研究者に聞いたら、賠償金を払いきらずに有耶無耶になった可能性が高いってさ。
あまりにも巨額すぎて当時の清に支払いは無理だったそうだ。

当時はみんなお祭り騒ぎで
喜んでたが
マスゴミに洗脳されてたのう
でも経済協力の下
今ではこの有様
中日春秋さんか・・・久ぶりだねえ
これが新しい論説文か？小学生でも書けますよ中日さん

中国が北洋艦隊作って定遠と鎮遠で脅したから日本は外国に大借金して
艦隊作った
欧米にやらえれた鬱憤を日本で晴らそうとした大馬鹿者それが中国
アジアの裏切り者は中国の方だ賠償？当たり前だ

清と中華人民共和国は別物だろう。
繋げて考えるのがおかしい。

一応、武器は国府軍に手渡したし、雪風をはじめとして軍艦も引き渡したわな。
満州、台湾に投資したインフラの費用は請求してないし、民間の個人資産も大陸においてきた。
中華民国のものは中華人民共和国のもので、日本は口は挟まんから、好きに使っていいぞ。

中日も発行部数ずいぶん減らしたろ
コンビニでも駅前でもいつも売れ残ってるぞ
反日の一面とくだらない三面、役に立たない地域版
必要ないテレビ欄
これがたったの百三十円、誰が買う？

あのさぁ、第二次大戦の戦後補償を戦勝国は敗戦国に過剰に求めないこと決めた約定があった事を知らないのか？
それは、第一次大戦後に敗戦国ドイツでナチスが台頭した失敗に学んだ結果なんだよ。

そんな事も知らないで、「歴史の原点を学ぼう」だってよ。　　バカじゃぁないのｗｗｗ
おまえの方だよ。　歴史を学ぶのはｗｗ

まあ、名前が日中じゃなくて中日だからな

>>1
深く反省した!!

これからは、中華民国 (= 台灣) に
多額の賠償しながら生きるわ!!

元、中日新聞の契約者だけど、まじめに週刊現代以下だよ。

さすが売日新聞、購読やめて正解だったぜ。
地元東海ではここじゃないとまるで気違い扱いだったりする。
連載マンガのティビまる子のお陰で読むのを止めたんだけどなｗ
まだやってんの、あれ？

>>841
少し前に終わった
そのあと時代劇の4コマが始まったんだけど、恐ろしくつまらん

こっちも忘れてるが
あっちも忘れて傲慢になってるってことだろ

>>830
だな。
日本にいい条件をだし、条約を結ぶことを最優先とした
当時混沌としいろんな勢力があった中、中国こそが日本など他国に条約を結べるほど
認められた正式な国家、勢力と内外に示すためだといわれてる。

>>842
ありがと、すぐ反応してくれて。
終わったのか。で、結局、後継マンガも駄目か・・・
中日新聞は中韓擁護、マンガつまらん。折り込み広告の量だけは
随一というすばらしい新聞だな・・・

キチガイ捏造記事を書く記者は今すぐ死んで欲しい

>>845
広告が多いって事はそれだけ購読者数が多いのだろう

>>847
うん、多いよ。愛知県では中日新聞取らないと「変なうち」とまで言う奴も
いるからね。でも折り込み広告なんて見たくもない人間もいるんだ。
あと、偏向報道がすごい。
一つ褒められるとしたら、トヨタも遠慮なく叩くところかな。それはすごいと思う

周恩来は偉大な指導者だった。
田中角栄もスケールがでかかった。
今は日本も中国も指導者が小者しかいない。

>>816
お前の言い方だと、中国が99悪くても日本が1悪ければ何も言う権利はないって感じだな。
そもそも善悪だけで決められるようなことじゃないだろうに。

で、あんたらどっちの味方なの？

一番大島足速い
二番荒木も足速い
三番和田は不惑だぞ
四番ブランコぶつけるな
いいぞ頑張れドラゴンズ
反日ドラゴンズ

>【中日新聞】中国は日清戦争で日本に巨額の賠償金を払ったのに、日中戦争の賠償請求はしなかった。歴史の原点から学ぼう　中日春秋★２

ダウト過ぎる。
日帝遺棄資産と相殺するとシナ側の赤字になるから、
請求権放棄と表現方法を変えただけ。
遺産相続で赤字の場合、相続を放棄するだろ。

満州に100兆円以上の資産を横取りしたんだったよな

その代わり
未だに対中ＯＤＡだ

賠償金支払いの方が
中国にカッコ付けさせずにすみ
しかも
技術援助など　算定できないほど危険なノウハウの流出も防げた
角栄より　周恩来が何枚も上手ｗｗｗ

もう日本は先進国ではありませんのでＯＤＡは中止します、と口で言うだけで
相当なお金が助かるんだけどな。
増税しないとお金がないって言う割に見栄っ張りな政府を持つと庶民が苦労する。
金持ちたちは笑ってるけど、次はお前らの番だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のうちに政治家と官僚組織を何とかしないと日本全体がマジで沈むぞ

日清戦争も日中戦争も大日本帝国が勝ってるのに、
賠償金を払う理由が分からん。
ひょっとして中日新聞ってキチガイ新聞？

毎度売国新聞にはイライラする。情報おせーし

だから何。
恩を売りたいなら最後まで貫けよ。
世代が変わってから、ねちねちと昔のこともちだして、金払えって言われても知るかよ。

こんな強欲な国（中国）に、倫理は通じない。
日本は力を持たなければ、のっとられる。

>>1

もし、本気で言ってるのなら、本当に愚か者だ。

>>827

「良識とは、受身に立たされた側が口にする言葉であり、
行動の主導権を握った側は、常に非良識的に行動するものである」

オスマントルコに対するヴェネチアの外交官の言葉。

日本の会社がこんな事を載せるのか

ODAやってんだろ
しかも赤字だボケ
糞左翼死ね

つーかシナチクはWW２じゃ一方的に殴りつけられてただけだろ
賠償とかあふぉなのか？ｗｗ

中華人民共和国と日本は一度も戦争をしていませんが？
1949年に建国した時には、アメリカの占領下だったからね
なんで中華民国の領土を奪った国に賠償をする必要があろうか

赤っ恥の記事だなｗ

日中戦争っていつやったの？

お詫びに中日新聞社の資産を全部売り払って支那にやるわ。

>>1
＞日中の国民が試されている。

なに他人事みたいなこと言ってるんだよ。
テメーみたいなアホが無駄飯喰ってる政府に踊らされる日本国民と中国人民の気持ちを考えろっての。

>>1
そういう理屈いうなら元寇の時の賠償求めますが？

清の後継国は大東亜戦争後は蒋介石率いる中華民国、つまり今の台湾だった。蒋介石は賠償金請求権を放棄した。
当時毛沢東率いる今の中華人民共和国は清の正式な後継国ではなかったから賠償金の請求権はなかった。
その後中華民国は中華人民共和国に吸収され今にいたる。
別にあ今の中華人民共和国が請求権を放棄したわけではない。
中華人民共和国は清の後継国を滅ぼし、自分が清の後継国だと主張しているが、清の後継国を滅ぼしたテロ集団に過ぎず、歴史は分断されている。
テロ集団を清の後継国にした国連と日本が問題。
何でもかんでも中国をひとくくりにできない。
歴史を知らなすぎ。歴史を知らないで中国を語る新聞だな。

中華民国（台湾）とは戦争したけど、中華人民共和国
および南朝鮮とは戦争をしていませんが

ああ、広告ばっかの地方紙ね

中日新聞の言うとおり、日本は台湾ともっと緊密にならなくては。
共産党は日中戦争の当時延安の引きこもりだろ、関係あるのか？

左寄りと言われている小学校の社会科の教科書にもきちんと理由が載っているのに
こいつらもう一度小学校からやり直した方がいいな

戸籍を捏造したちうごくか。
良くわかった。

これはないわ、これはない

それぞれの戦争の国際環境が違いすぎる
それを比較して「互いに」を補強するなんてないわ
こんな適当なこと書いて給料もらえるとかないわ

中華民国が滅んだ時点で中国の歴史は途切れた。
中国という国のは消滅している。
今の中華人民共和国はテロ集団であり中国の歴史を盗んでなりすましている。
だから日本は国交を断絶していたわけだ。
田中角栄が中国市場に目がくらみ中華人民共和国を認めた。
そこからおかしくなっている。
中国は本来消滅して別の国が中国になりすましている。

中国は日清カップヌードルの代金を払ったのに日本に売ってもらえなかったのか？

中華人民共和国の発想だと、仮に日本が中華人民共和国に占領されると、中華人民共和国は日本になり、中華人民共和国は大東亜戦争の敗戦国になる。
滅ぼした中華民国を継承するなら敗戦国日本の責任も継承しなければならない。
こんな理屈はあり得ない。
歴史を盗んで捏造することから始まった中華人民共和国に正論は通用しない。
今の中国の存在事態がまやかし。

>>1
新聞屋をやめろよ　ただのインフォメーションじゃんか
書けねーんだろ？事情があって　もうやめろ　腹たつばかりだ

２ｃｈの連中のレスのほうが勉強なるわ

他の戦勝国のお言いつけと、そうする方が得と判断した結果だろ。
実際それ以上のことしてもまだ足りない、
戦争の傷跡は消えるものじゃない、
なんて感情の理屈で永遠に続くんなら、もう一回戦争するしかないのかよ。
こういう形を取った、取らざるを得なかった日本もアレだけど、
そういう形を取らなかったら今の日本はなかったかもしれないんだよね。

要するに、田中角榮が我が国を売った国賊ってことか
やはり低学歴はダメだな

おまえら馬鹿だろ？　江戸幕府を滅ぼした薩長政府は、江戸幕府が結んだ
条約を引き継いだんだ。　

■ニクソン米大統領とキッシンジャー補佐官は尖閣諸島に対する日本国の残存主権を確認していた■

１９７１年６月の沖縄返還協定調印直前、当時のニクソン米大統領とキッシンジャー大統領補佐官
（国家安全保障担当）が尖閣諸島を沖縄の一部とみなし日本の「残存主権」が及ぶことを確認してい
たことが、２日までに分かった。カリフォルニア州のニクソン大統領図書館がこの時のやりとりを記録した音
声資料を保存していた。

　「残存主権（潜在主権）」は、外国施政下にある地域に潜在的に有する主権を指す。オバマ政権は
現在、日中が争う尖閣問題では「主権問題に関与しない」との立場を取っている。

　音声資料によれば、ニクソン大統領とキッシンジャー補佐官らは同年６月７日午後、ホワイトハウスの
大統領執務室で約２０分間、１０日後に迫った沖縄返還協定の署名と当時の中華民国（台湾）が
日本への返還に反対していた尖閣諸島の地位について検討を行った。

　キッシンジャー補佐官はこの中で、４５年に日本が台湾から撤退した際、尖閣諸島は「沖縄と共に残さ
れた。５１年のサンフランシスコ講和条約で、沖縄の日本の残存主権はわれわれによって認められた。
その時にこれらの島々に関する大きな決断は成された」と主張した。
　
中華民国の反対をめぐっては、講和条約から７１年に入るまで尖閣諸島に関する「特別な交渉は一切
行われていない。既に（中華民国から）手放され、自動的に沖縄に含まれた。これが（今日までの）歴史だ」
と指摘。ニクソン大統領も、沖縄返還交渉を「台無しにすることはできない」と応じ、同補佐官の意見を
支持していた。（2012/10/03-15:47）
(p)http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012100300560

>>885
wikiによると
清や中華民国と日本の間に国交が存在した時期もあるが
中華人民共和国はこれらの国家の継承国家では無い（中華民国は台湾で存続）

>>885
国が別の国に滅ぼされた場合は通用しない。
明治政府は日本を継承している。
同じ国内の政権移動に過ぎない。

>>1
ODA！ ODA！ ODA！

パンドラの箱を開けた石藁都痴事こそ国賊だな。

領土問題なんて棚上げでいいんだよ。
日本国に必要なのは大陸利権。
ﾁｬﾝｺﾛ奴隷化プランテーションのはずだろ？

つーか、今まで別の形で散々支払ってきたじゃん、これ以上どうしろと言うの？＞キチガイ左翼ゴミ

で？

>>887
中華人民共和国を清の後継国にした国連判断より中華民国は中華人民共和国の一部と言う主張が通り、中華民国は消滅した。
台湾は抵抗しているが、地図でも台湾は中華人民共和国になり、国際上は中華人民共和国。
中華民国は主権を略奪された。

>>885
徳川家は天皇に任命された征夷大将軍でしかない。
いわば行政官であって政府そのものではない。
で、天皇は薩摩や長州といった有力藩に首をすげ替えただけの
お話で、国家としての連続性は保たれているから。

天皇制が紛いなりにも続いてたんだから中華民国と中華人民
共和国との例に持ち込むのは全くのナンセンス。

在外資産と日本の工場にある機械などで中国に対して1兆円以上は払ってるはず

妄言放言の石藁都痴事って今何してんの。
予想外にﾁｬﾝｺﾛキレまくりで小便でもチビっちゃったのかな？
やっぱ「棚上げ」という黙約を破っちゃいかんよな。

あいつのせいで日本企業は立ち直れないほどの大損害だよ。
あんな小島のために大陸利権、ﾁｬﾝｺﾛ奴隷化のプロセス
手放すのは惜しいよな。

中華人民共和国は清の後継国でなかったから昔からの文化に固執する人民が許せなかった。過去をたちきる必要があったから起こったのが文化大革命。
昔からの文化や宗教を徹底的に破壊した。
何故文化大革命が起こったかは明白で必然だった。
それが歴史の本質にある。

「10万ボルトの電流」という表現を記事に堂々と書く天下のちうにち新聞ですねｗ

総力戦だし戦争は相手を破壊して殺して当たり前だろ
被害を与えるのが当たり前こういうこと言うサヨはなんでアメリカに何もいわないんだろう
日本に甚大な被害を与えただろう

>>893
言い過ぎ、消滅もしていないし国際法でも解釈は様々
継承国家ですらない

元寇の賠償金と相殺

日清戦争で日本に賠償金を支払ったのは中華民国・現台湾政府だよ。
中華人民共和国・現中国は存在すらしていなかった。
日中戦争で国家賠償請求権を放棄したのも中華民国政府の蒋介石だ。
1949年に建国された国に、1945年に終了した他国（中華民国）の
戦時賠償を請求する権利はないよ。

中国って国が存在してないのに
日中戦争ってｗ

アヘン戦争やアロー戦争のことは、忘れてんのかね？

ＷＷ１−ＷＷ２の間の国際情勢の変化で
・不戦条約とか
・多すぎる賠償金は次の戦争の火種になるとか
・保護貿易は戦争の原因になるとか
・平和維持のためには武力行使を背景にした国際機関は必要だとか

もっと有ったかも知れんけど、戦後の国際政治の基本で中学で習うレベルじゃないか？
ＩＭＦとかＧＡＴＴとかの類と一緒に。
受験に出ないから近代史はやらんとか言うけど、中学の歴史って二年生までにやるから時間はあるし、
公民で現代の交際政治を学ぶときにＷＷ２の後処理は必須の知識だろうに。

あれか？理科・社会が受験科目にない私立高校→私大コースなのか？

ばかだね。日本が中国に残してきたインフラや機械設備と戦後のODA３兆円で
中国は膨大な補償を得たにひとしい。さらには天安門事件で崩壊寸前だった中国を
救ってやったしな

日中戦争では日本は蒋介石率いる中華民国と戦っていたのだ。
山奥にずっと引きこもっていた毛沢東率いる中国共産党とは戦っていない。

>>905
WW2が後世に残した最大の教訓
「大国同士が真っ向から戦争して領土の奪い合いをする時代は終わった」

そこをわかっていない中共

>あんな小島のために大陸利権、ﾁｬﾝｺﾛ奴隷化のプロセス
手放すのは惜しいよな。

沖縄を返せ　ｂｙ中国
対馬を返せ　ｂｙ韓国
日本人は日本から出て行け　ｂｙ在日
日本の主権はアジアの物　ｂｙ　民主党
連中とは仲良く　ｂｙ自民党＆他政党

サンフランシスコ講和条約の全文ぐらい掲載しろよ。
太平洋戦争を語るうえでは必須の史料だ。

国連の演説で「戦勝国」の名乗りを上げたのは中国の戦術だよ。
あれに反応して噛み付いてしまったら向こうの思う壺。
日本が米国の戦後処理に反旗を翻すところに誘導される。
毛沢東率いる中国を国連の常任理事国に迎え入れた米国はじめ、
連合国の思惑を批判する側に廻っても得られるものはない。
日本政府に尖閣が琉球の領土であったということを主張させたい
のも中国の思惑だ。
中国側には琉球国王からの親書、国書の類が多量に保管されている。
琉球は明、清朝と江戸幕府の両方に忠誠を誓う二枚舌外交を続けて
いた国だ。
琉球が清朝に派兵を要請したのは事実だから、薩摩藩が侵略で琉球を清朝から奪ったと
する証拠資料が中国側から提示されるはずだ。
直ちにそれが出てこないのは、未だ台湾の統合が成し得てないからだろう。

　これか？http://www.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/CAMERA/CAMEmap/juku/iciba.html

>>1
自分で答え書いてるじゃん
賠償金放棄が無かったら、親台派がやばいって
変態で馬鹿だから書いた意味すら理解できんのか

明治になって、日本が琉球を編入したときも、琉球の武士たちが中国に
救援要請をしているけど、李鴻章が無視している。
日本は清国を敵視していたわけでもなく、誠実に琉球について話し合って
いる。清国は琉球を独立国としての関係を求めていたけど、そんなに日本
の琉球編入を強く反対もしていない。
清国はそもそもあまり関心があるとは思えないんだけどね。

>>906 戦争の賠償が、失った国土の回復と、失った命や健康を後の世代で回復するだけでなく良くすることだとすれば
日本はすでに賠償を終えている。
第一次世界大戦の賠償と、第二次世界大戦の賠償とで、何が最大の違いか？
人類は、負いきれない賠償を課すとナチスのような反動勢力が出てくることを知った。
だから、負いきれる賠償しか要求しなくなった。
経済も政治も、無限責任から有限責任に移行した。中国の有限公司も有限責任だ。

>>911
>>日本政府に尖閣が琉球の領土であったということを主張させたいのも中国の思惑だ。

それでも、尖閣が中国の領土だったって論拠にはならないよな？

>>911
>>薩摩藩が侵略で琉球を清朝から奪ったとする証拠資料が中国側から提示されるはずだ。

琉球は朝貢してただけで、清朝の一部だったわけじゃないんだし、奪ったというのは成り立たない

ホント、中華思想ってのは鬱陶しいなぁ

>>1
満州国に、日本が整備したインフラ　鉄道、道路、港湾、空港、上下水道、治山治水、発電所建設などを
手に入れた中国が、さらに賠償請求しようとしたところアメリカにふざけるなと一喝されたということだろ。
嘘付くのもいい加減にしろよ、中日新聞。

>>911
その当時の「大中国様」からすれば琉球なんか大した島でもなかったから
薩摩が侵略しても、「貿易はそのまま継続すれば良し」としたってことだ。
もし中国のものだとしたら、その時点で猛烈な抗議はあるし、場合によっては戦争だろ。

歴史を勉強するのはいいけど古い話を現代に持ち込むなよ！
哲学とか文化や芸術を省みたり当時の社会情勢を検証して
参考にしたりする事を歴史から学ぶって言うんだよ！

一々古い事蒸し返していたらアメリカはアメリカインディオに
丸々土地を返せとか言うのかよ？アホチンがｗ

何で賠償なんか払う必要あるんだ？
中国はアメリカに領空を開放し
アメリカの爆撃機による日本への攻撃を可能にし
非戦闘員虐殺に間接的に関わった。
中国こそ賠償金を支払うべきだろが

ODAは無かったことになってるのか？

ODA6兆円

賠償てどんな形になっているのｗ　いまでも膨大なODAで国民の生活を圧迫しているだろうｗ

歴史の原点というなら、なぜシナが列強に占領されたことから考えてみたらｗ　駄文で金払わんぞｗ

まともに教育受けてない奴を首相にしちゃいけないっていう教訓だな。

>>922
一般人は留学生の一部くらいしか知らないみたいだぞ
ODAは中国共産党が美味しくいただきました
さすが紅い貴族

>>１
清と中共は別の国、中日の記者は馬鹿まるだし。

>>926
これビラにしてバラまいたら天安門２が起きるね

>>920
とりあえず、おまいさんは学んだ方が良さそうだが。

>中国は日清戦争で日本に巨額の賠償金を払ったのに、日中戦争の賠償請求はしなかった。歴史の原点から学ぼう

変な意見垂れるな

戦後、中国に日本の税金いくらむしられたと思うんだ？
協力、進出企業の被害金も含めて

ODAは？

その清国を滅ぼしたのが中華民国で、日本と戦争したのはここで、
横取りしたのが中華人民共和国って認識で合ってる？

日本が満州に残した資産は、今なら数十兆円の価値になるだろう。

毛沢東は感謝していたぞ。

中…どこの新聞ですか

この人歴史を本当に勉強してるのか？

毛沢東が、これからの中国人の在りようを示したが、その後の政策で失敗
後に江沢民から反日的な教育を行い、完全な友好への道を閉ざしてしまった。

友好への道を閉ざしてしまったのは中国の方

長崎事件

次の大戦のトリガーとなる巨額の賠償請求を、勝者が恐れたに過ぎない。

「敵がチキンだと再興余裕ゲラオプスｗｗｗ」
という俺みたいなヤツは、日本に少なく真面目だったので
中国に置いてきた資産は回収せず、賠償とは違う名目で中国を支援し続け、
謝罪を重ねた。
だがカタルシスを得れないチキンは自国民に洗脳教育を施し次の大戦に備えた。

挙句の結果が今のコレだ。隣はキチガイ、日本人は真面目すぎる。

それを言うなら、お前等中国が韓国と組んで二回も侵略してきた元寇の賠償金から話をしなくては。

請求したならともかく日清戦争の時みたいに要求したのか
というか日清戦争の賠償額と国交回復後の対中援助額の比較だしたら吹くぞ

中日の中って、中国の中なのか？

日本は革命によって滅ぼされた清国皇帝の継承者を満州国に
迎え入れたが、共産党は満州国を滅ぼし幽閉した。
清国を滅ぼした馬鹿者達に何も言う権利はない！

清と中国は別の国

今からでも請求すれば？　そしたらこっちも請求するからさ

日中戦争はＶＳ国民党であって共産党と日本軍は戦っていない

中国を代表するものがなかったからね
国自体がなかった
日清戦争と比べる事はできない

なら通州事件の賠償を請求しましょう

そもそも中国国民党との日中戦争に決着付いてないだろ

歴史を無視して中国＝中華人民共和国にするなよ
日中戦争時の中国は中華民国だろ
他人のフンドシでなんとやら、どこまで図々しいんだ

日本にはマトモなメディアないのか？なんでこんな獅子身中の虫みたいなマスゴミばっかなんだ！！

金が欲しいって正直に言えばいいのに

日中戦争？

あれは日華事変だろ　

売国反日の中日新聞は恐ろしい

ありがた迷惑ですか、ＯＤＡ

あれ元寇は？
シナ公どもどうしてくれんだよ

馬鹿新聞社は潰れろ。

三国干渉で遼東半島返した見返りに多額の金もらったんだよな　しかしそのせいで財政的にも
さらに苦しくなり欧州列強やロシアにつけこまれることになった　

なぜ中華民国が戦勝国として賠償を受けた事実を新聞は隠すのだろうか？
一つの中国との考え方を当てはめれば、中華民国が賠償を受けた事実を以て
中華人民共和国も賠償を受け取ったと言うことになるのだが。
だから、国交樹立に当たって賠償が行われなかった。

Anti Japanese Education in China 中国人問題
ttp://www.youtube.com/watch?v=4lil9EEIvZg

そもそも中国に負けたわけじゃ無いからな

は？
よくこんなこと書けるな
恥ずかしくないのかね

あれ、満州にいっぱいあった資産は支那が持って行っただろ？ｗ

散々残してきたろ、施設。普通の列強は一切合財破壊していく。馬鹿すぎ。

また始まったか中国日報新聞
死ねよ

木を見て森を観ず
典型的な恩知らずの弁

中共とは戦争してないし！

日清戦争は赤字だったって聞いたことがあるが

通州事件をわすれるな
支那チョンは人ではない

賠償金の2億両(テール)は当時の日本の国家予算の4倍強

中華民国(現・台湾)と中華人民共和国(中国)の違いくらいわかるよ
あほか

中華人民共和国は、中華民国から、大陸の総てを奪ったわけだから、賠償しないとな。

>>1
パリ講和会議の教訓によって、賠償金の請求をしないことになった。

だけれど、在外資産の接収や、捕虜の強制労働、経済協力基金などの、事実上の賠償は課された。

十分以上に過酷な賠償だったよ。

>>961
ソ連が引き上げるときに一緒に持ってったって話だが

清が西欧諸国から借りた借金返してから言えよ。違う政権だからと踏み倒したくせに。従って中華人民共和国と清には歴史的継続性はない。
日本の場合、幕府は造船所作るためフランスから借金したんだが、明治政府はフランスにこつこつ返しつづけた。こういうのを国家の継続性というんだよ。
こういう信用があるから日露戦争でも西欧諸国は戦争遂行の金をかしてくれたんだよ。革命政権だから前の借金はしらないなんていうくせに都合のいいとき清を
もちだす。だから中国は世界中から信用されないんだ。

中日新聞はバカ揃いなのか？
その後、ものすごい援助を支那に対して今もなお送信し続けているのだが。
こいつら、調べたことがねえのか？
名古屋人がバカばっかなのはこのい新聞のせいなのか？

台湾は中国の一部。大半の台湾人はそれがいいと望んでいる

ところで日本は昔中国と韓国に悪さをしたのでその仕返しを恐れているが

中国の民族は漢民族がほとんどで朝鮮は朝鮮民族。この大陸系の民族には

白人種や我々のような蒙古種族系と違って他国を植民地にしたり支配する

DNAはみあたらない稀有な人種。イデオロギーの違いは克服できても民族の違いは

残る。日本人は中国、韓国人と共存共栄が一番自然で理にかなったいる。

もちろん一般論だが米国人や欧州人とは共存共栄はできない。

>>961
　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

日中戦争なんてあったっけ？

中日新聞はアホだな。たしかに台湾にならって中国も賠償請求を
しなかったけど、そのかわり国交正常化以降、40年間で6兆円に
上るODA協力をしてきただろう。どれだけ日本から援助してもらってんだよｗ
�ｹ小平に頼まれてパナソニックの松下幸之助が中国に工場を作って
人民を働かせて近代化に貢献したしな。
しかも、そんな工場も先日のデモで破壊されたが

日中国交回復の時　毛沢東も周恩来も中国の利益のため賠償より国交回復を選んだ

　　　日支！断交！日支！開戦！日支！断交！日支！断交！日支！断交！日支！断交！日支！断交！日支！断交！
　　　日支！断交！日支！断交！日支！開戦！日支！開戦！日支！断交！日支！断交！日支！断交！日支！断交！
　　　日支！断交！日支！断交！日支！開戦！日支！開戦！日支！開戦！日支！開戦！日支！断交！日支！断交！
　　　日支！断交！日支！断交！日支！断交！日支！開戦！日支！開戦！日支！開戦！日支！開戦！日支！開戦！

通州事件をお忘れるな

>>1

>>　日清戦争で巨額の賠償金を払った中国は日中戦争での賠償金請求を放棄した。
>>強い反日感情が残る民衆を「日本人民も被害者」　「賠償金は日本国民の負担になる」
>>という理屈を立て、説得した。

「賠償」の場合、シナに残した日本の資産も全て精算する必要があったんですがwwww

＞外務省中国課長として尽力した橋本恕（ひろし）氏

こいつが中国に3兆円のODA送った張本人か？

日中戦争の賠償請求しないかわりに台湾の独立を認めない　で決着ついたのにwww

中国が賠償で騒ぐのなら、台湾の独立承認ととの国交回復が条件だなw
日本が次に取る政策は台湾との国交回復、安保条約、軍事同盟だなw

>>977
さすがにそれはどうかと思うぞ。

賠償って名目じゃない金をどんだけ渡したと思ってんの、このアホは？
こんなんでも記事になるんだな、どんだけ日本人を馬鹿にしてるのやら。

パンダの金だって名目上はパンダのリース代だけど賠償金じゃない賠償なんだろ？ｗｗ

>975
漢民族は三国史の時代に三国合わせて５００万人に減少し絶滅したんだよ。今の漢民族と称する民族は北や西の遊牧民族の混血なんだ。
中国の王朝はほとんど周辺の民族によって構成され、清だって満州族だし。あえて似非漢民族と言えるのは漢、南宋、明ぐらいかな。
随、唐も西域民族だし、秦も同じ。つまり漢民族が中国を支配したのはわずかな期間にすぎないんだ。日本人も中国人も毛沢東がねつ造した
歴史を信じてるがそれが間違いの元。

最近、この手できてるな
別の形で十分、資金注入してますが…

それこそ不条理な理由で
略奪、搾取した
当時の欧州列強にも言えばぁ？

３兆円ぶち込んで技術協力して、留学生を優遇して
あの仕打ちだからなー

良く解った名古屋は馬鹿

日本の新聞かこれ？

日本がいつ「中華人民共和国」と戦争しましたか？
答えてみなさい

朝鮮族は元が高麗を滅ぼしたあとモンゴルにいた奴隷であったエベンキ族を移植した民族。
なお米の遺伝子解析および男のY遺伝子の解析によると日本人は縄文人と弥生人の混血であり、弥生人は中国江南地域
にいた（漢民族でない）民族であり、黒潮にのってやってきた。日本人に一番近いのはチベット族。なお神社の信仰は縄文信仰であり
森の民の信仰である。大陸では政権が変わるつど異民族間の根絶やしするような凄まじい殺戮がおこなわれた。いまはチベットで中国が
民族浄化と称してチベット族の殺害をおこなっている。

へー互いに請求権行使したらどうなったのかな？ｗ
残留資産・残留インフラ払えたのかな？

中国国民党も中国共産党も台湾や満洲の分だけで吹き飛んだでしょｗ

>>1
満鉄の資産とか、満州の開拓団の資産とか、中国に没収されてんだが、なに言ってんの？

ああ中国日報かｗｗｗ

日本の歴史教科書では弥生人が縄文人を駆逐したように書かれてるが海をへだて大きな船もなく
海で遭難もしたろうし、１０００年にわたってすこしづつ日本にきたのが現在の説である。つまり縄文人
と弥生人は１０００年ぐらい共存して片方は平地に片方は山にいて徐々にまじわっていた。現在の日本人はだいたい
弥生２対縄文１の比率である。また縄文人は山内丸山遺跡にある食べ物の骨から遠洋漁業をおこなっていて栗の木など
実がよくなるように木の交配をおこなっていたことも明らかになっている。また礼文島にある縄文遺跡からは沖縄に
しかない珊瑚のかざりがみつかっている。この話は後期縄文時代だが１万年以上前の前期縄文時代は謎が多い。

満州の価値って現在の価格で数百兆円はあるからな、賠償なんていらんわな

満鉄のインフラだけでも相当なモンだろ
俺の叔父は満州で病院をやってたので一財産持ってたけど帰国する時に全部燃やしてたらしい。
院長夫人だった叔母は坊主にして男に変装して帰国したけど、在日は何で帰国しないんだ？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。