【尖閣】民主・前原氏「中国が国際司法裁判所に提訴するなら、日本からの応訴も検討」

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306名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 22:16:40.76 ID:e2Ec3wQx0
第二弾・新潟の中国領事館建設阻止!抗議行動です。
ご協力をお願いします!

ttp://ameblo.jp/mimimayu11/entry-11195509050.html

中国は北朝鮮の羅新港を租借(50年間)し日本海に出るため
の拠点にしようと計画しています。中国東北部(旧満州地区)を
経済特区として開発するとともに、この地の農産物や工業製品
を上海など南部に直接海上運送を可能にするのが第一の目的
のようですが、当然のことながら海運のみならず日本海側の軍
事拠点としての運用も考えていると思わねばなりません。
この羅新の丁度対岸に当たるのがほかならぬ新潟です。
307名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 22:19:24.87 ID:ISjlRurw0
>>277
大阪だって独立しそうな雰囲気だがw
308名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 22:20:37.29 ID:RAfz8vjE0


余計な事を言うな

日中はもう泥沼



309名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 22:20:38.64 ID:Te+o+LYw0
入閣しちゃったよ
310名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 22:23:08.73 ID:THSrvqbR0
前原って防衛に関しては石破と考えが同じなんだよな。石破が言ってた。
311名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 22:24:43.27 ID:M89KwoxsO
>>1
そらそーよ
312名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 22:27:21.62 ID:S8WifOQv0
前原財務相か。日本オワタ。

田中元外相が入閣へ=前原・長浜氏も、郵政は下地氏−藤村長官続投・1日に内閣改造
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012093000174
313名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 22:44:50.40 ID:NG93TqdQP
今こそフィリピン、ベトナム、ブータン、チベット亡命政府と手を携えて
世界の大泥棒中国を訴えよう!
中国の日系企業はベトナムに移動しろ。
対中国ODAはフィリピンとブータンへ。
国連で5カ国共同提訴を。
314名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 23:11:04.92 ID:TxCIBXQCO
受けるべきとか言ってる奴等はアホ。

強制管轄権を受諾してない中国が国際司法裁判所に提訴しても日本は受ける義務など全くない。

中国は強制管轄権を受諾すると南シナ海での覇権争いから撤退しなくてはならなくなるから強制管轄権を受諾しない。

日本は中国が強制管轄権を受諾するまでは無視でも全く構わないんだよ。
315名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 23:14:26.37 ID:G78kNA8o0
前原たん、正論(´∀`*)ウフフ
316名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 23:16:06.48 ID:31C8zwfm0
ピーク時のソビエトにすらケンカを売る国が
そんな回りくどいことするわけねーじゃん
317名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 23:16:37.31 ID:NTKTPLQq0
>>312

口だけ番長にはぴったりの役職じゃないですか
注意深く見守るとか介入も辞さないとかいろいろと言い放題ですよ
318名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 23:16:49.70 ID:G78kNA8o0
武力でやるより裁判提訴したほうが勝てる確率は高い。しかも無傷。

これほどよいことはないだろ。
319名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 23:18:27.28 ID:+2KgwTL+0
>>293
当然普通に裁判すれば、結論として違う答えが出るだろw
疑心暗鬼すぎ
320名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 23:19:45.61 ID:G78kNA8o0
こっちは応訴するよって世界に大宣伝すれば、日本の正当性が世界に大宣伝できるだろう。

前原はもっと声を大にして言えよ。

これで中国が訴えて来なかったら、中国は後ろ暗いって国内からも国外からも叩かれることになる。
321名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 23:21:53.00 ID:9FSjI6Ds0
>>317
韓国国債の購入と通貨スワップの延長って財務省マター
そして前原は両方に積極的

国際司法裁判所の担当は外務省、外相は玄葉でしょ?

民主党としては国際司法裁判所は言うだけ、韓国国債購入とスワップはやるってことでしょ。
322名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 23:40:26.58 ID:TxCIBXQCO
>>320
中国の狙いは強制管轄権を受諾せずに国際司法裁判所に持ち込む事だよ。
中国は強制管轄権を受諾すると南シナ海での覇権争いから撤退しなくてはならないから絶対に受諾したくない。
日本は中国が強制管轄権を受諾した上で訴えてくるまでは無視すれば良いんだよ。
323名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 23:47:06.61 ID:zInSOvgi0
>>322
中国はそんなもの受諾しなくても日本を普通に提訴できる
日本は応訴義務あるから必ず裁判になる

ま、中国は裁判したら負けるから提訴してこないけど

324名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 23:53:08.57 ID:+0ebVvSP0
裁判は最後の最後までわからないから、気をゆるましたらダメ。
国際政治が絡むから、あまちゃんな考えは捨てて、とことん戦うべし。
鬼畜中韓を黙らせよう!
325名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 23:54:57.05 ID:odOelUt70
前なんとかが応訴するって言うことは民主は決して提訴に応じないってこと
326名無しさん@13周年:2012/09/30(日) 23:55:43.90 ID:G78kNA8o0
>>322
中国はそんなものを受諾しなくても提訴できるよ。

中国は裁判をやると不利だから訴えないだけ。
327名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 01:25:21.84 ID:0uGnVltO0
日本は強制管轄権受託宣言してるから応訴する義務が生じるんだよ
国際司法裁判所は当事国がお互いに提訴しないと裁けない、だから支那は強制管轄権を受託していないんだろ受託していなければ提訴されても拒否出来るからね、ちなみに韓国も受託していない
328名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 01:27:41.29 ID:uHJuflKj0
【政治】橋下氏主張の尖閣「司法裁」決着、政府は否定的
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348973551/

(2012年9月30日 読売新聞紙面より記事の続き)

長島昭之首相補佐官は28日のTBSの番組で、「日本は(尖閣諸島を)支配しているから訴える利益
がない。不満を持っている方が訴えるものだ」と語った。ただ、政府は「ICJの裁判となれば日本は
間違いなく勝つ。中国は提訴しないだろう」(外務省幹部)とみている。

中国利する司法裁提訴

 中国は、希望すれば自らICJにこの問題を訴えることはできる。ただ、日本政府は、その可能性は
ほとんどないと見ている。「尖閣を巡る中国の主張に根拠がない」(外務省)ことに加え、南シナ海の
島々を巡るアジア各国との紛争についてICJでの決着を迫られかねないためだ。
329名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 01:29:58.26 ID:ZAleKvVc0
言ってることはまあ普通だが、前原は単なる与党役員だろ。そんなことを話す
権限あるのかね。
330名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 01:52:33.40 ID:v4oc8EtW0
>>327
相互主義だから義務はないことになるんだよ。
だからわざわざ検討するって言ってるわけ。
331名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 01:57:21.42 ID:dMCfQ4eM0
国際司法裁判所に一方のみが提訴した場合でも、応じない
もう一方国は理由をのべなければならなんだよね?

もう沈静化しないんだから、先ず紛争中の勝ち目の有る手堅い1件
を主権がどうであれ訴えて良いのでは?そのうちICJが買収され、
全て日本に不利に働くようになってから次々訴えられたらどうする?

こんな嘘つき国家達がそうしない訳ないんだから。ゆとり国の紳士顔
はもう良いから、いいかげん今までの経験から少しは学び動きなさいよ。
332名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 01:59:15.20 ID:SWB67dQ50
http://www.youtube.com/watch?v=9Wzi3gFH_KQ
http://www.youtube.com/watch?v=gnlr_OBN2uw
こういう動画を中国や世界へ配信する方法は無いの?
333名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 02:14:25.89 ID:zhUykuJzO
応訴もありえるってより応訴せにゃならんのんじゃないの?
つかやましい事ないんだから即応でいいんじゃないの?
334名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 02:17:38.63 ID:ZK1QvlO00
政治、外交その他全く素人集団「民主党」www
335名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 02:35:58.60 ID:8go+kTYw0
中国だってアホではない。
自分達に裁判で勝てるような根拠や証拠が無い事は分かってるだろう

したがって中国から国際司法裁判所に提訴してくる時は何かしらの
工作活動によって勝算を得た時としか考えられないので安易に受けるのは
危険である。
また、中国から提訴してきたら「受ける」なんて言い切った発言は
日本が今後とれる行動の選択肢を減らしてしまうので控えたほうがいい
336名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 02:43:29.67 ID:ovmHvFl0O
日本は中国に納得いかないのなら提訴しろって言えよ。どうせ訴えてこないし、国際的にも良いアピール
337名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 02:50:26.52 ID:WEZ1ljGw0
前原は安倍と同様の無責任な阿呆。
落としどころの用意もなく対立を煽るのはいい加減にしろよ。
338名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 02:53:57.38 ID:WbmtBJvt0
>>337
だから言うだけ番長、なんて言われちゃうんだよなw

言いっぱなしで何の責任も実行も伴わないからな。
339名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 03:03:13.10 ID:pzMCtBSu0
>>337
明らかに煽りまくってるのは中国側だろ。
ぶっちゃけ無視でいい。

あせった中国が日本にちょっかい出したり、国連とかで挑発するたび、
中国は国際的な信用を(もう既に底のほうだけど)失っていく。

てか実際問題今の中国は、サメが泳ぎ続けなければ死ぬように、
他国にちょっかい出し続けなければ、国内不満でばらばらになる国だから。

上位0.1%の人間が、中国の富の40%を独占してるって、どんだけだよ。
財産没収や強制立ち退きに反抗すれば、戦車やローラーや轢き殺されるしさ。
340名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 03:03:22.18 ID:/eR/xJWe0
前田番長誘ってますね
乗らなきゃ男じゃないでしょう
341名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 03:04:24.14 ID:vLR2f/670
>>10
中国 : 国際法の判断を待つまでも無く中国領であるという事実は明らか
342名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 08:09:03.91 ID:e/m1J3MG0
嘘も100回言えば真実となる

無視してたらプロパガンダにやられるよ
343名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 08:55:33.14 ID:XTQ6uwnx0
日本は国際司法裁判所の義務的管轄権受諾宣言国だ。
もし中国が尖閣諸島問題を国際司法裁判所で争いたいのであれば、
中国自身も同じように受諾宣言国になればいいだけのこと。
ところが中国がそうしないのは、やれば西沙諸島や南沙諸島でベトナムやフィリピンに訴えられて負けるからだ。
だから彼らはそうできない。もちろん、尖閣諸島問題でも敗訴確実だからそもそもできないわけだが。
しかし、軍事的解決を図るのなら別だが、そうできないのであれば、
日本の実効支配強化に対して打てる手が限られてくる。
過去において尖閣を自国領だと国内宣伝してきた中国政府の立場として、
それでは名誉ある撤退の道がないことになって国内的に持たなくなる。
そこで義務的管轄権とは別に、日中双方が合意して国際司法裁判所で決着を図るという方法が
唯一の解決策となってくる。
しかし日本は尖閣が自国領だとの確かな根拠と自信を持っており、
しかも今現実に、確実な実効支配の下にある。
その日本が、する必要も義務もない国際司法裁判所付託に応じるのであれば、
中国に対して条件をつけるべきである。
具体的には、東シナ海のEEZ確定を、中間線方式によって決着させるという条件である。
中国側の主張する大陸棚延長方式は今日、世界の主流ではなくなっているのだから当然の条件だ。
その上に、沖ノ鳥島をEEZの起点にすることに対して中国が異議をつけないとの条件もつけられれば尚のことよい。


【政治】国際司法裁の応訴義務受諾を…首相、国連演説へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348186008/
【尖閣】国際司法裁で争わず=玄葉外相★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348312984/
【竹島問題】野田首相、国連演説でICJ強制管轄権の受諾を要求=韓国[09/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348744435/
【尖閣】「国際司法での争い、必要性感じず」藤村官房長官
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348738602/
【尖閣問題】中国がICJ提訴なら「応じる」=長島昭久首相補佐官[09/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348798468/
344名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 09:00:52.81 ID:XTQ6uwnx0
【尖閣問題】日本は中国に「国際司法裁判所に訴える」と警告すべき
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285089235/
【米国ブログ】尖閣問題、日本は中国に「国際司法裁判所に訴える」と警告すべき
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0921&f=politics_0921_008.shtml

【領土問題】 台湾総統、尖閣問題の国際司法裁判所(ICJ)付託に言及…台湾紙報じる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345723150/

【尖閣・竹島】日中・日韓の領有問題、「平和的解決を望む」「国際司法裁判所へ申し立てるべき」=マハティール氏(マレーシア)[09/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348501637/

【国際】 中国、南シナ海の係争中の区域の領有問題を国際裁判所で討議してはどうかとのフィリピンの要求を却下 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334810095/
【南シナ海】南シナ海問題でフィリピン「国際海洋裁判所」提案…中国「不必要だ」[04/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334919996/
345名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 09:02:12.99 ID:Q9OERD4A0
外務省も中国語で日本領である理由のQ&Aでも貼り出しておけよ。
そうすればあっちで物が分かる奴は、ああこりゃ駄目だわと気づくから。
で、気づいた人間が「例の共産党のウソだよ、ありゃ日本の勝ちだ」と言い出す
そのへんは韓国とちょっと違うので。

あと共産党は、本当に自国領なのが明らかなら、日本は義務的管轄の受諾を宣言してるから、
いつでも争ってみればいいじゃん。オーストラリアも捕鯨で日本を訴えてるけどべつに喧嘩してないでしょ。
ましてやあんな自明な所は、一瞬で片付くからさ。迷惑きわまりない。
346名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 09:05:07.54 ID:Q9OERD4A0
>>335
分かってない
分かってない
分かってない

中国は国際法とかほんとに政府の高官レベルでも超アバウト
ひどいのになると「釣魚島は我が国の領土なのは明らか。しかし理由は…おい、何だっけ」みたいなことを平気で言い出す
のんびりしてると言うか何というか、法律よりその場でテキトーに処理するから

研究者や、知識階層には「政府の主張はおかしい」と思ってる人間もいるけど、
とにかく議論がかみ合わないので諦めてるような感じ。
347名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 09:09:50.12 ID:Q9OERD4A0
だから「国有化」が私法上の所有権の移転を意味するに過ぎないとか、
国は都の購入を禁止する権限がないとかも分からない。
「アメリカでも連邦は州の権限を侵せないでしょ?だから権限分配の問題で連邦裁判所があるでしょ?」
と言っても、まずアメリカ法を知ってるやつが少数なんだもん

ほんとに法律に関してはデタラメなことばっかり言ってる。
日本の外務省が中国語でQ&Aを作って、出来のいいのが何回も読んで、やっと分かるレベル。
日本人と法律の理解能力が全然違う。
348名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 09:10:49.15 ID:MQ3cT/Kt0
>>345
貼ってるよ。外務省HPトップにバナーを出してる。数日前からだけどね。
以前ははるかに簡素な内容だった。日本政府の立場は、領有権問題は存在してないというものだから、
細々とした反論をやって、論争化するのは不適切だという判断。
しかし最近は中国のプロパガンダ攻勢が激しくなってきたから、
逐次反論宣伝してゆくべきだとの政治からの指令が入った。
ちなみに竹島問題も以前はカスカスの内容だったが、近年、焦点があたってきて、
数年前、気が付いたらかなり分厚くなってた。


中国語版(中文)(PDF)
http://www.mofa.go.jp/region/asia-paci/china/pdfs/r-relations_cn.pdf

尖閣諸島に関するQ&A
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/qa_1010.html
外務省: 尖閣諸島の領有権についての基本見解
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/index.html
349名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 09:19:00.90 ID:MQ3cT/Kt0
>>345
中国は言論上の制約があるから、中国内ではそういう言論は削除される。
以下のネット上も論説も削除済み。


【尖閣問題】広東の企業幹部が「尖閣諸島は日本領土」、中国版ツイッターで発言、人民日報記事など証拠挙げ、賛同広がる[08/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345826393/

波紋呼んだ中国人の「尖閣はやっぱり日本のもの」主張(1)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0828&f=politics_0828_018.shtml
波紋呼んだ中国人の「尖閣はやっぱり日本のもの」主張(2)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0828&f=politics_0828_028.shtml


義務的管轄権だが、それは当時国両者ともが管轄受け入れてる場合のみだよ応訴義務というのは。
中国は受け入れてないから、裁判になるとしたら、日中両国の話し合いで合意したケースに限られる。
ちなみに中国が強制管轄を受け入れる可能性はゼロだ。
受け入れたら南沙諸島などで訴えられるから。
実際、フィリピンの提案を拒否してる>>344
これは海洋裁判所の方だけど、
これにも強制管轄権制度というのがあって、日本は受諾しているが、
韓国は先日、竹島で訴えれるからと離脱した。
350名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 20:32:17.77 ID:9+Y29Ur/0
中国が負けると知っていて、そもそも中国が提訴するわけないw
351名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 20:57:07.47 ID:QC1wra0F0
http://www.youtube.com/watch?v=t5z5haAQoQM
中国が前原批判をしはじめました
前原氏が「日本が尖閣を盗んだ」を否定会見したから
352名無しさん@13周年:2012/10/02(火) 01:16:35.01 ID:gLb/rEJR0
君ら前原は親韓国で反中国だから中国非難は安心していいよ。韓国の事になったら態度変わるけどね。
353名無しさん@13周年:2012/10/02(火) 01:31:53.50 ID:hY52n8aB0
漁船衝突のビデオを全部見たのも前原だけだしな
354名無しさん@13周年:2012/10/02(火) 02:14:02.64 ID:1TCeIv380

というより

さきに 提訴を  持ち出せ  必ず勝てる裁判だ

日本には確固たる証拠がある 写真だぞ 日本人が 戦争で離れたけど日本人が戦前に生活し産業があったという証拠写真もある

あれがあれば 楽勝だ

別に中国と全面的に対立したくはないが、 これは 主権の問題だ。けじめを付けることは付けるべき時に付けないといけない
355名無しさん@13周年
Cairo Conference カイロ宣言
「ローズヴェルト」大統領、蒋介石大元帥及「チャーチル」総理大臣ハ、各自ノ軍事及
外交顧問ト共ニ北「アフリカ」ニ於テ会議ヲ終了シ左ノ一般的声明ヲ発セラレタリ
1943年12月1日公開

各軍事使節は、日本国に対する将来の軍事行動を協定した。

三大同盟国は、海路、陸路及び空路によって野蛮な敵国に仮借のない圧力を加える決意を表明した。

この圧力は、既に増大しつつある。

三大同盟国は、日本国の侵略を制止し罰するため、今次の戦争を行っている。

同盟国は、自国のためには利得も求めず、また領土拡張の念も有しない。

同盟国の目的は、1914年の第一次世界戦争の開始以後に日本国が奪取し又は占領した太平洋におけるすべての島を日本国からはく奪すること、並びに満洲、台湾及び澎湖島のような日本国が清国人から盗取したすべての地域を中華民国に返還することにある。

日本国は、また、暴力及び強慾により日本国が略取した他のすべての地域から駆逐される。

前記の三大国は、朝鮮の人民の奴隷状態に留意し、やがて朝鮮を自由独立のものにする決意を有する。

以上の目的で、三同盟国は、同盟諸国中の日本国と交戦中の諸国と協調し、日本国の無条件降伏をもたらすのに必要な重大で長期間の行動を続行する。

http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/002_46/002_46tx.html




ポツダム宣言全文 米、英、華三国宣言
http://namaste32.tripod.com/potudam.html
 八 「カイロ」宣言ノ条項ハ履行セラルベク又日本国ノ主権ハ本州、北海道、
九州及四国竝ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ