【尖閣】民主・前原氏「中国が国際司法裁判所に提訴するなら、日本からの応訴も検討」

　民主党の前原誠司前政調会長は30日午後のTBS番組で、沖縄県・尖閣諸島に関し
「中国が国際司法裁判所（ICJ）に提訴すれば考慮する」と述べ、応訴もあり得るとの考えを示した。
ただ、「われわれは実効支配をしている。われわれから（ICJに）持っていくのはおかしな話だ」と述べ、
日本側からの提訴は否定した。　

時事通信 9月30日(日)16時31分配信　尖閣、中国提訴なら応訴も＝前原氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120930-00000045-jij-pol

お、おう

そりゃ応じるだろ。

2

この人は内閣の中の人なの？

誰だっけ？

いやいやいや

京都行ってこいつのポスター貼ってるとこよく見てみ。


ほとんどが韓国系の店。

橋下より前科のほうがまだまともではあるが
外国人献金の件はどうなったかな

そりゃ、そうなんだが
そもそも中国側が提訴なんてするかね？

誰だっけこの人

アイドルがうんこする位当たり前

中国に強制管轄権の受諾を条件にしないと意味がない
なにパーなこと言ってんだ前原

被害が日本中国以外の国の企業にまで広がってる以上応訴の検討は必要

売国民主の時に提訴されたら中国に尖閣を売って終わりそうだね

そもそも中国が応じないからね

出るとこ出たら負けるから有耶無耶にして領有権主張している

【ネット】小５女児、誤って同級生との性行為の動画を全国に配信★２３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toba/1249985286/

焼肉オモニ

珍しくまともなこと言ってるな

■ 支那人を発見したら上記入国管理局に一報を！  


日本に不法に入国した支那人を摘発しよう  
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html  

支那人は不法に入国し、勝手に支那街をつくり勝手に専有事実をつくります。  
これはあきらかな不法占拠で日本への侵害行為です。  

■ 支那人を発見したら上記入国管理局に一報を！  

考慮じゃなくて、もっと中国国民を煽るぐらい強く発言しないと
どっちにしても応じるんだし

>>17
食文化 [珍味]

日本は、国際司法裁判所における裁判について「選択条項受諾宣言」をしているのを前バカは知らないのかw。

前原？お笑い芸人かな。

口だけ番長

向こうから訴えてくるかなあ？

中国が提訴するわけないじゃん

ミンスの本音は裁判で負けてほしい
そしてどうぞどうぞ

ひょっとしたら「実効支配している韓国から提訴することはない」
等という主張を認めるための発言ではないかと穿った見方をしてしまう。

選択条項受諾宣言してんだから、応訴もくそも・・・
知識不足、理解不足をアピールしたいのか？？

いっしょに日本はチベットの代理で提訴しよう

>>23
中国が宣言していない以上は応訴するか否かは日本が決める事だろ

提訴を促すことすらできない癖に、下手な芝居は止めろ

韓国へのスワップ停止は、検討しないミンス党
尖閣での芝居はもういいから、早々に解散しろ！

>>8
貴船はよく貼ってあったがそうなのか

そりゃそうだわな

半分ぐらいの確率で負ける可能性があるのに、責任とれるのか前原は。

中国がICJへ提訴するなど絶対に有り得ないからね＾＾

応じる必要ないんじゃね？

【赤旗】尖閣　政府の「領土問題存在せず」論
　　　　　　各界が転換求める　　「現実的でない」「日本に損」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-30/2012093001_03_1.html
　尖閣諸島の領有をめぐり日中関係が緊張の度合いを増す中、政界、経済界、マス
コミ、外交官経験者などから、「領土問題は存在しない」という日本政府の姿勢を
転換すべきとの声が出始めています。日本共産党の志位和夫委員長は、「領土問題
は存在しない」という立場に固執することで「日本の主張を述べることができない
という自縄自縛（じじょうじばく）に陥っている」と指摘。「領土に関わる紛争問
題が存在することを正面から認め、冷静で理性的な外交交渉によって、日本の領有
の正当性を堂々と主張し解決を」との提言を発表（２０日）しています。こうした
主張が、世論に影響を広げつつあります。

>>23
向こうが提訴したら自動的に裁判なのにな
何で応訴なんだｗ

>>36
日本のネットでは、絶対日本のモノということに成っているようですがｗ
それを疑うのかｗｗ

危険だと思うな。
だって、国際司法裁判所の目的は正義の追及ではなく、紛争の回避だろ？
どんなに日本側の主張が正しくても、１０対０の判決にはならないと思うんだよね。
だって、どちらか一方でも判決に不満を抱いて、万が一にも戦争に突入したら国際司法裁判所の存在価値が地に堕ちる。
そして、相手は国際世論をあまり気に止めない中国。
尖閣の領有権は日本に与えながら、海洋資源に関しては折半とか言い出しそう。

お前はしゃべるな馬鹿

祖国に帰れよ

>>38
応じなければ韓国と一緒だろ

日本応じないなら、尖閣の領有権は日本に属しないと証明されるので

正当性無いからマズ遣らないけどね

選挙前になると、民主党はまともになるな
一気に国民に媚をうつ
自民党は、経済団と中国に行って、とっくに謝罪したのに　民主もっとがんばれ！

そりゃ応じるだろうが、このバカがそんな事言える立場なの？

>>23
>>40
相手国が選択条項受諾宣言していない場合
日本に応訴の義務はない

こいつは何の存在感もなくなった
細野にも抜かれるとはな、議員を辞めた方がいいよ

◆中国を世界法廷に引きずり出そう！
　　　　中国、勝手にほえてろ、日本は自分たちの外交をやるぞ
◆国際司法裁判所公式サイト　International Court of Justice
http://www.icj-cij.org/homepage/index.php?lang=en
′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′
′′′●●′′′●●●●′′′′′′●●
′′′●●′′●●′′●●′′′′′●●
′′′●●′′●●′′●●′′′′′●●
′′′●●′′●●′′′′′′′′′●●
′′′●●′′●●′′′′′′′′′●●
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′′′●●′′●●′′●●′●●′′●●
′′′●●′′●●′′●●′●●′′●●
′′′●●′′′●●●●′′′●●●●′
-----
・�ｹ小平お得意の「棚上げ論」は日本だけでなく、
　ベトナムにも言っている。相手を油断させて
　領土を乗っ取るのが中国の手口
・「核心的利益発言」は尖閣だけでなく、フィリピンも
　想定した発言　　（2012年5月、温家宝首相）

◆【国立国会図書館 】尖閣諸島の領有をめぐる論点
　　　　　　　　　―日中両国の見解を中心に―
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0565.pdf　（PDF）
◆尖閣諸島問題　日本の領有は歴史的にも国際法上も正当
　　――日本政府は堂々とその大義を主張すべき――
　　　　　　　　　　　　　　　　2010年10月4日　　日本共産党
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2010/20101004_senkaku_rekisii_kokusaihou.html
http://www.jcp.or.jp/english/jps_2010/20101004_senkaku.html　（English）
http://www.jcp.or.jp/down/bira/10/pdf/1010-senkaku-color.pdf　（PDF）

なんで朝鮮人が口出ししてんの？

>>23
応じる義務は宣言受諾している国同士で発生して、中国は宣言していないから
厳密に言えば応じる義務はないらしい。

実際にはしないわけにはいかないだろうけどね。

前原って人間の目してないよな

【民主党】 前原氏の政治団体、領収書「偽造」疑惑　ホテルニューオータニの領収書がコクヨの市販領収書？…ゲンダイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321538518/
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1321538518/

平成23年11月17日 【前原領収書偽造・増税】参院総務委・片山さつき.part1
http://www.youtube.com/watch?v=DE96fV25IZ8&feature=youtube_gdata
10分50秒あたりから

よう、前原。
中国と日本が戦争始めたら
オモニが喜ぶみてーだなｗｗ

漁夫の利って奴やのうｗ

訴えてきたら、どうしようか誰でも考えるよね

訴えてきたら検討する。

つまり？なんだ？

やつの優先順位はおそらく

焼肉オモニ＞＞＞＞∞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

前貼り？

誰だっけ?





あ！！

約肉おばちゃんに5万円のおこずかい貰った人だ！！！！

いや検討じゃなくて選択条項受諾宣言してるだろ

これが正しい。こちらから提訴しても中国が拒否するだけ

竹島提訴するんだから応じなきゃおかしいだろ
ただしこっちから提訴する必要はない

提訴されたら出ないといけないんだから応訴なんてする必要ないだろ
なにこの無知今すぐ政治家やめろよしねよ

まあ、いいんじゃないでしょうか
口だけでなければ

竹島よりもオモニが大事

そもそも訴えて来るわけが無い

実効支配って言い方はやめないか？
「尖閣は日本の一部なので、われわれから（ICJに）持っていくのはおかしな話だ」　でいい

>>61
中国はしてないから応訴の義務はないって何度書かれてんだ情弱

まあ中国がICJへ提訴することは絶対にありえない
力で奪い取るって発想しかないから

ま、そうだな。
もし中共から言い出したとしたら、（負けでいいから）幕引きしたいってサインだから。

な、俺が言ってた通りだろw
野田が一般演説であれだけ国際法に基づいてかかってこんかいって言いつつ
応訴しないなんてアホな話はないんだよ。

>>63
そこら辺橋下はわかってないんだよね

こいつも次の選挙で落としたいなぁ・・
誰かいい刺客いねぇかな。。

>>58
受けるから訴えてねってこと。中国への牽制の意味も、竹島のほうの韓国への
圧力にもなる。まあ、あまり効力のない発言だが、しておいてもいいかな程度かと。

それこそ、中国に「言いたいコトがあるなら、提訴してくれ」と言い続ければ良いのでは？

負けたら負けたで仕方ないが…でも、勝つ見込みの方が高いんだろ？

リスク犯さないから、今の日本の企業のていたらくがあるんじゃないのか？

　「日本は国際司法裁判所で話し合って平和的に解決する用意があります。
　もし日本の実効支配が不満ならば、ぜひ国際司法裁判所に提訴してください。

　提訴しないのであれば、日本の主張を認めたものと考えて、島に港湾設備などを
　作って職員を常駐させますよ」 と言って、

　中国が提訴しなければ本当にそうしちゃえばいいのに

>>1
検討じゃなくてさ、やらなあかんがな。(´・ω・｀)

前原も「自民が〜自民が〜」ばっかりだったなw

どっちにしろ
「国際法より歴史と国内法が優先する」と宣言したシナが
ＩＣＪに提訴するなんてありえない仮定。
考えるだけ無駄。

日本は相手が提訴したら応じる義務があるんだから応訴も糞もないだろうが。
前なんとかさんってバカなの？

>>73
橋下ってICJでの決着に持ち込むとはいってるけど、こっちから提訴するとか言ってたっけ？

>>76
そこまで言っちゃうとそれこそメンツをつぶしちゃう。

今回の件って、実は原因は国有化よりも野田が記者会見で
「中国は資源が欲しくて70年代になって言い出した」って
はっきり言っちゃったことじゃないかと思ってる。

前原って、反日外国人から違法献金を受け取っていたから謹慎していたんじゃ
ないの？
何を勝手に謹慎を解いているんだよ。

いや、日本は強制で受けなきゃいけないんだろ？
前原大丈夫か…？

いくらマスゴミが取り上げようと
こいつはもう終わり

>>80
「なぜ国際法に訴えないのだ？」ということを、中国の人に延々言える利点があるだろｗ

しかし、地図に島の名前が書かれてたら自国の領土なら、日本の世界地図には地球上の土地に名前が書かれてるから世界は日本の領土ってことだな。

>>77
今日一番賛同した。
民主党がこれできたら、次の選挙で考慮する。

馬鹿じゃないの
日本は検討も何も強制管轄権に同意してるから考慮も何も自動的に裁判することになるんだよ

>>1 これってさっきのTBSの、鉄雄も出ていた番組だよな？
煎源の曲がった鼻筋、口のせいで、目の異常を疑ったぞ。

　　　【 支那　通州事件の記録写真を南京大虐殺と捏造 】
　　　http://www.naeem.tv/-zcu32MictfCq26Y.html
　　　国民が知らない反日の実態
　　　http://www35.atwiki.jp/kolia/
　　　韓国は『なぜ』反日か？
　　　http://peachy.xii.jp/korea/
　 　「報道できない強姦事件」
　　　http://tokua33.ninja-web.net/

http://age2.tv/up1/img/up22369.jpg
http://age2.tv/up1/img/up22364.jpg
http://www.zassi.net/mag/Wbunshun/20120517/i/n.jpg
http://blog-imgs-52-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/002_20120928072420.jpg
http://blog-imgs-52-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/001_20120928072420.jpg
http://uproda.2ch-library.com/582677dg4/lib582677.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1348874782.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1348812979.jpg
http://kwout.com/cutout/n/r3/je/hrw_bor_w355.jpg
http://gigazine.jp/img/2012/08/26/henoko/GIG_7661.jpg
http://i.imgur.com/k1ock.jpg
http://digital.asahi.com/articles/images/TKY201209160433.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/h/o/u/houyusha/201203091145402fc.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/h/o/u/houyusha/20120309114539530.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/h/o/u/houyusha/201203091145388e9.jpg
http://matomesakura.com/images/touaseikei2012/m8/bjk8_19_2.jpg
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/116/977/i1/samuson.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Phong_Nhi_massacre_8.jpg
http://i2.media.daumcdn.net/photo-media/201207/23/chosun/20120723175808214.jpeg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/d4/2e6c54a186fef4906352960c406e4b0b.jpg

これは当たり前の話で、記事にする価値があるのか？

いいからさっさと解散総選挙しろ
おまえら民主にあれこれ決められたくねえよもう

【赤旗】領土問題をどう解決するか
　　　　　　　　　　ニコニコ動画　志位委員長の発言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-23/2012092304_01_0.html
　それから、二つ目の点は、中国の主張の一番の弱点はどこかと（いいますと）、
１８９５年に日本が領有を宣言してから、１９７０年まで７５年間にわたって、一
度も日本の領有に対して異議も抗議もいってこなかったと（いうことです）。これ
は一番の中国側の主張の弱点ですね。もし、中国のものだというふうに思っていた
んだったら、抗議すべき、あるいは異議をいうべきですが、一度もいっていない。
領土問題というのは、そんなに長い時期（異議を）いわなかったら、決着がついて
しまうというのが、普通なのです。

言ってる事は勇ましくてとっても良いが組閣されてた人でした？

誰だった前何とかさん？

中国は訴えてこないよｗ

忍法帖は 黙れ ! クソ野郎 !

>>83
そうか…。向こうはメンツを異様に気にするからなー。日本のＴＶ番組ではメンツの話になっても
華麗にスルーするしｗ　何やらお互いに相手の気持ちに立っていない雰囲気だ。

＞「中国は資源が欲しくて70年代になって言い出した」

実は田中角栄が日中国交正常化の時に、角栄の方から口頭で言及してたみたい
だなｗ　マスコミの言うことを信じて、きちんと調べないから…。

>>54
>実際にはしないわけにはいかないだろうけどね。

無条件に応訴する必要はない。
中国の選択条項受諾宣言の条件を付ければ良い。
南シナ海問題があるから絶対に宣言しないがww

>>83
あああれは多分ほとんどの人が認識間違ってるね
正確にはアメリカが恐くてビビってたから沖縄返還決まるまでは言い出せなかっただけだよ

1985年にアメリカのレーガン大統領がこの選択条項受諾宣言を撤回したのをはじめ、すでに中国、フランス、ドイツ、イタリアなども宣言を拒否しており、国際司法裁判所の力はいっそう弱まった。

>>8
普通の日本人も貼ってるって。そういうデマはやめとけや。

強制管轄権も知らんのか、当たり前だろ

オモニに言わされてるんだろ

日本が国際司法裁判所に提訴されても
相手国が選択条項受諾宣言していない場合
日本に応訴の義務はない

これ定期的に貼って

>>85
なんども同じ話が出てるけど、
応訴義務も相互主義なんだよ。
中国は強制管轄を承諾してないから、強制的に応訴ってことにはならんわけ

>>1006
義務はないが、受けてもいいだろｗ
一つの判断になる。

そりゃそうだが、支那だって国際法上の根拠がないことは百も承知だから提訴はしないだろ。
それを見越して日本は、
「提訴できないのは国際法上の根拠がないからだ。」
と世界に周知させる努力をしないと。

中国がＩＣＪに提訴するなどあり得ない
なのになんで前原はムダ口をきくのだろうか。

日本にこれ以上文句言うなら台湾と国交結んでやれ！！！！！！！

>>109
本当にそうか？向こうにだって、言い分あるだろｗ
角栄が日中国交正常化の際に、この件をどうするかって話をしていたりするしな。

中国から訴えることは１００パーない
そんなことしたら、南沙諸島とかあちこちの紛争で逆に訴えられる

シナは提訴しねえよ。南シナ海とか、何の理由もなく侵略してるから、全てが裁判
でケリとなると、全部負けるからな。早く提訴して欲しい。シナは国内の売国奴を
使って日本が受けないと宣伝を開始する筈。これは、いいこと。東南アジアと組ん
でシナを法廷に引きずり出した時点でシナの侵略は終了。

本来応じる必要はないが、応じないとこの後何十年も言い続けてうざいから応じて決着をつけるほうがいい。

>>110
それはそういう質問されたから

>>113-114

だとしても日本は、中国が訴えないことを延々主張し続ければよい。

>>6
池田大作の隠し子

尖閣問題って日本に有利な証拠が多いとは思うが、日本も中国に有利な証拠を報道しない
傾向があるからなーｗ

実況板なんか、少しでも中国に有利なことを言うとバッシングの荒ｗ

多分日本有利な証拠が多数あるのだろうが…一抹の不安が…

シナは、周辺国全てを何の理由もなく侵略しているから、国連でシナがくだらない演説を
したら、逆に日本は国際司法裁判所で受けて立つといえばいい。シナは逃げまわる。東南
アジアも、国際司法の場で捌いて欲しいと思ってるからね。ナチスと同じ侵略国家がシナ
竹島も尖閣も国際司法の場では、日本が負けようがない。北方領土だけは日ソの密約によ
る参戦とかが有り微妙な部分もあるけど。

ワイドスクランブル　中国人テレビ朝日に対して逆切れするの図
「習近平に近い人物が胡錦濤の側近になった事によって、その人物に命じ
デモ動乱と尖閣への船の派遣をさせた。」という情報があると アナウンサーが語ると、
中国人の解説者が「ここは朝日だ！朝日が産経新聞のようなこと言ってどうするんだ！
朝日は朝日らしくするべきだ！」
http://www.youtube.com/watch?v=7GdS1flXSCE

ロゴを Audiwitz(アウディヴィッツ)に、「ジェノサイド条約違反」追加、訳の背景に五星紅旗。
やっとフランス語版できますた。
英語版　　　　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6667.png
ドイツ語版　　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6687.png
スペイン語版　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6669.png
フランス語版　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6797.png
Wiki　　　　　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6666.png
http://youtu.be/GvDGkpiYPHI

前原昨日講演会でこんなこと言ったらしいぞ
「おそらく今の政権は戦後最も有能な政権ではないでしょうか。」

それでＯＫ。韓国にも伝えておけよ。

>>121
なんでそれ狂ったように貼ってんの？

中国から訴えることはまず無いだろう
この発言の真意は提訴されたら受けて立つということによって韓国とは違うことを暗に言いたかったんだろ

>>120
日ソ密約→米ソ密約　失礼

>>119
中国の主張に国際法上の根拠なんかないだろ
あるとしたら反日マスゴミが嬉々として報道している

危惧すべきはシナがICJに圧力をかけたり賄賂攻勢を仕掛けることの方

でもこの理論って竹島に当てはまると思うが、、、
韓国が実効支配してるんだから韓国は応じなくても良いっていう言い分が
正しいということになってしまう

検討　　　　検討中


(・∀・)ﾔﾒﾏｽﾀ

裁判するならちゃんと根回ししてからね





中国人・呂文正氏が当選…国連大陸棚限界委員会、最高得票で

呂氏は中国国家海洋局第2回楊研究所で教授職を務める海洋問題の専門家。
大陸棚限界委員会委員の任期は5年間。2012年6月16日に就任する。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0607&f=politics_0607_023.shtml

>>1
支那が提訴することは、絶対にない。
国際法上、妥当な根拠が何もないのに、原理的に不可能だ。
支那は、武力侵略しか考えていない。
チベットやウイグルに行ったのと同じ方法だ。

中国が提訴してくれるんなら、こんな問題とっくに片付いてるよ
前野は本当に馬鹿だな

>>122
戦後最も有能な政権のおかげで中国と戦争が始まったら笑えるな

>>1

竹島はどうなったの？

>>108
相手の出方がわからない状況で、日本だけが対応方法を名言しない方が良い。
だから検討でいいと思う。

口だけ番長か

　久場島はどうなった。

これが言えない韓国は自ら負けを認めてることになるんだよと暗に言ってるとも取れるな

提訴されたら応訴する義務があるから当然のこと

だが放送の中で竹島を韓国が実効支配していると言ってしまったのは
情けない限り

中国がＩＣＪに出るなんて、マズありえない。
フィリピンでの成功事例あるからでてこない。

もし、ＩＣＪの判決が日本の勝利となっても、中国は
尖閣をあきらめない。今と同じ状況が続くｗｗ

ＩＣＪの判決を無視しても、責めるのは日本と国際世論だけ。
軍隊を出して中国に守らせようとする国なんてどこにもいない。
国際社会は無法社会に近いんだからｗｗ

中国としてはＩＣＪで敗訴しても無視すればいいだけｗｗ

日本は抑止力を上げなければどうしようもない。

台湾「まじで？」

「こっちからは売りませんが喧嘩は買いますよ」
と言ってるわけだろ
自民党議員にここまで言った奴はいないw

何で提訴しないの〜？自信ないんですか〜？ｗ
って中国に言ってやればいい

中国がICJに提訴してくれればもっての幸いじゃないか。

>>122
それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？
鳩山の時におーるすたー内閣（笑）って言ってたじゃんw

>>9
いや、ダメだろコレは。
もう少し勉強しろ。

「竹島、北方領土、尖閣をセットにして裁判で決める」としないと駄目だ。
コレを主張したのは橋下だが、これによって3つの領土問題が決着する。
「領土問題じゃないし！」とかいってるネトウヨはうるさいから死ぬべき。
竹島においては日本に領有権があるにもかかわらず韓国に実効支配されているのだから
領土問題以外の何物でもない。

言葉遊びをせず現実に向かい合うことが必須。そうすると橋下案が落とし所として正しいことに気づく。
安倍がどういう手法で領土を取り返すかは知らんが、橋下に負けずに頑張って欲しい。

はいはい
でも実際にはやらないだろ？

>>127
日本のマスコミも中国の有利な点を報道していないだろ。

田中角栄が口頭で尖閣問題を実は打診していたという事実、俺は最近知ったぞ。
少なくとも報道はされていない。

>>141
そういや台湾は提訴するとか言うてたな。
でも台湾にしてみれば国として認められるから一石二鳥。

問題は台湾が提訴した時に、中国に配慮して日本が応じない可能性は
あるし、そもそも提訴できるのかという話もあるか。

確かに日本から提訴するのは話がおかしいが
1958年に日本は強制管轄権受諾宣言を行っていますので応訴義務が発生します
ただ相手側も強制管轄権宣言を行う必要があります。
文句があるなら中国はICJの強制管轄権を受諾して提訴して下さい
くらいの声明は世界に発信するべき

>>146
経緯も現状も全く異なる二国間問題を一緒に扱うなんて
キチガイは日本にいないと思うんだが、君は何人？

低能自慢乙

もう一言足してかの国向けに嫌味を言わないのが
前ちんの優しさだな。

「領土問題は存在しないが、
文句があるなら裁判所に訴えたらどうですか？」

>>122
×　有能
〇　You No!

>>148
シナに有利な点って何？知らないので教えてくれよ
俺が知っている範囲であちらさんのまともな根拠なんてないぞ

>>122
それで会場は大爆笑ww

チョンにあれだけ言って置いて応じなかったらびっくりするわｗ

>>149
そうなんだよね　
提訴するってのが最大の関門かも

向こうから来るんなら受けるのはいいんじゃないか？
中国の常任理事国云々あるだろうが、さすがに裁判は公正にされるだろうし、
負けたら手放すくらいの矜持と覚悟くらいはいるだろ。

そりゃあ、日本側には正当な領有件も実効支配している事実も有るし、提訴されたら応じるべきだけど、
それでもキチンと資料や証拠を揃えて、落ち度無い様に準備しないとイカンよな。
もし中国側から国際司法裁判所へ提訴するとなると、相応の『何か』を用意してあるって事だろうからな。それが何かの工作だったり捏造した『証拠』だったりするだろうから。

>>157
チョンが応じないからうちも応じないという論は成り立たないでもない。

いいから日本政府も竹下の件を単独提訴しろよ
来月にはスワップ停止しろ

口だけ番長

口だけならタダだもんな。

>>162
日韓外相「未来志向」構築で一致、竹島は平行線だそうです

中国は何で国際司法裁判所に提訴しないのかってことだ
中国が尖閣を実行支配したことなんかないから当然日本が勝つからだ

>>155
少なくとも角栄の話は俺は知らなかったｗ　田中角栄首相は日中国交正常化の際に
尖閣問題が「問題」であると認識していた証拠として提示されても仕方ないレベル。

ま、２ｃｈだから捏造という話が直ぐ出てくるんだけどさｗ　酷いモンだ。

>>1
相手がファイティング姿勢で殴り合い来てるのに、前原はなんで寝っ転がって寝技で待つの？
相手がファイティング姿勢で殴り合い来てるのに、前原はなんで寝っ転がって寝技で待つの？
相手がファイティング姿勢で殴り合い来てるのに、前原はなんで寝っ転がって寝技で待つの？

>>164
単独提訴しないの？

だな。前原の癖にまともなこといった

自明、清朝始已經對釣鱼岛有實質控制，而日本在中國之後，
違反了上述國際法理中的暗自霸占了釣魚岛。即使日本稱《馬關條約》
中割讓者不包括釣魚岛，但第二次世界大戰日本戰敗後，
其無條件投降所依據的《波茨坦公告》規定將日本的主權限制在本州、
北海道、九州和四國以及其它由簽署囯美國、中囯、英國所決定的小島，
其中不包括釣魚岛列島(《開羅宣言》和《波茨坦公告》
内容的解釋權在其簽署國暨戰勝國，而不在被迫接受它們並無條件
投降的戰敗國日本。)，所以日本應該歸還暗自霸占的釣魚岛。

>>128
はぁ？
日本は竹島を実効支配してないから提訴するんだよ。んで韓国が応じるかどうかが問題。
日本は尖閣を実効支配してるから、こっちから提訴する理由がない。
中国が提訴すれば、応訴することも検討するって言ってんだよ。
っていうよりは、中国に提訴してこいやってのが本音。

>>167
自分よりパンチ力がある相手と戦う方法を猪木に教わったから

>>36
孫埼氏の本を読めば日本の主張に根拠がないことが分かるよね。
棚上げこそが日本のベストな選択だったのに、それを一方的に
破ったのが漁船衝突事故での日本の対応。

中国がするわけないだろ
まぁするなら応訴は検討じゃなくしろよ勝てるから

>>173
漁船という名の工作船を遣すこと自体棚上げを破る行為
さらにそれ以前に海底資源開発で約束を破っているのは中国

お前馬鹿じゃね

>>139
>>107参照。
それと竹島を韓国が実効支配してるのは誰が見てもあきらかで、
これに関して領土問題が存在しないなんてことにはなってないぞ？

>>146
相手国がばらばらなのに３つセットになんかできるわけないだろ？
橋下はそんな主張してんのか？弁護士だからそんなわけないと思うんだがな。

>>173
売国孫埼ｗｗｗ

孫崎の話は土下座外交そのもの
卑屈だ。

ということや

竹島と同じとか言ってた連呼リアンは竹島も同じことして、韓国政府は応訴するよな？

そういや竹島の件の単独提訴はどうなった？やるって言ったよな？
『近い内解散』も無かった事にしようとしてるし、本当に本当にホントウに嘘つきさんだな。
『近い内改ざん』の聞き間違えだったのかなぁ？
『聞き間違え』と『キチガイのおまえ』は似ている。

>>155
江戸時代の林子平の三国通覧図説に尖閣諸島が日本の色に塗られていないという問題は？

この三国通覧図説のおかげで、小笠原諸島は根拠が実は薄弱で、既に白人が移民してたのに
かつ、アメリカが領有を宣言したのに、結果的に日本のモノになったんだよな。

まあ、尖閣諸島は日本のモノだと圧倒的に思うけどね。

お前らの思惑とは裏腹に、裁判になったら高確率で日本は負けるよ
なぜなら中韓が裁判を仕掛けてくる時、応じる時は国際的な根回しが済んだ時だから

竹島もＩＣＪに提訴して韓国が応じて、日本勝利となったとしても
韓国が撤退するとは思えない。

竹島の周りの漁業協定もあいつら無視しまくりだろ。
自分に有利な約束・契約は守れというが、不利な時には
無視するのがかの民族。

日本はＩＣＪを利用しても、いい結果を得られることはないだろうな。
糞の役にも立たない国際世論ぐらいで、それもすぐに忘れられる。

経済制裁か戦争でしか解決しないだろう。
北が南進するのを応援して韓国が苦しんでいるいる時がチャンスかも知れないがｗｗ

>>12
( ^▽^)しないよ

中国からは絶対に提訴しないから
負けるから提訴しないんだろとガンガン挑発してやらなきゃ

　　　　　 , -,＿＿＿＿
　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
　>;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i
　/( !;;| ノ=-　　　 -=＝＼|;;;;;;;;;;;l
　　　`! ,.--、　　　 ,---、 },;;;__;;;!
　　　 ,i.i ●_i　　　 !_● _!　ﾘ',　i|
　　　 .l| ￣ ノ　　　　￣　 　 i　l!　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　!　　l,_　　　　　　　　,__/!　　　／　
　　　　i　　 ======　　　 /〉;;/　　　<　　こら、右翼、私に何とか言って来んかい。
　　　　ヽ　　　　　　　　／ ﾙi!､　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／/`ー───'　.／/lllll＼
　＿／llllll!､　　　　　　／　/|||||||||
'||||||||||||||l　＼_ /ニ￣　 ./|||||||||||
||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|＼　./|||||||||||||
↓より抜粋
http://kariyatetsu.com/blog/1508.php

こいつケンカ弱そうだから心配

向こうが提訴してきたらそれに応じないと
負ける事を事実上認めちゃうことになるので
国際世論が中国に向かう危険がある

従ってありえないがもし提訴されたら受けなければならん

>>166
wikiによると1968年に石油資源を発見、1971頃から中共の領土主張、同年に
田中角栄と周恩来との間で「問題の棚上げ」が口頭合意されたってことだよね？

日中共同声明や日中平和友好条約に明記されてるのならともかく、政府の
方針としての「領土問題はない」の瑕疵とはならないような気がするし、
野田の演説も間違ってない気がするんだが。

>>173
古い資料なんかあったところで国際法上の領有の権原にはならんってことが
理解できてないようだなw

あーダム中止すると言ってウソついた人か

>>181
たしかそれ他も国家と領土の色分けが正確でなくて根拠にならないと論破されてたはず。
うろ覚えだが台湾と朝鮮半島の色が同じだったりとかそんな感じだった気がする

向こうから来るなら受けるということを今すぐ声高々と国際社会に訴えるというのはいいと思う。
もうすでに向こうがそれを待ってて絶対勝てるようにしてるとしたら、さすがに天晴れというほかないｗ

何にしても、さすがに外務省はいつ裁判になってもいいように準備くらいはしてるだろうが。

>>142
> 「こっちからは売りませんが喧嘩は買いますよ」
> と言ってるわけだろ
> 自民党議員にここまで言った奴はいないw

もともと、提訴されたら応じる義務がありますが。
・・・あ、「応訴も検討」とか気の抜けたことを言った奴はおらんか。

>>180
単独提訴はやるらしいぞ。
韓国は断るにしても、なぜ応じないのかという理由を述べなければならない。
まあどうせ、ドクトは誰がなんと言おうが韓国のものだからとか、
理由にもならん理由しか述べないだろうがw

>>42
そうそう、ちょっと調べたが国際司法裁判所はあくまでも平和的解決だから
何でも国際司法裁判期待も危険な匂いがする

過去にアメリカが選択条項受諾宣言撤回したぐらいだしねぇ。

>>190
素人がネットで何を強弁したところで、日本が不利なのは変わらない。

>>195
最終的には「未来的志向のために」とかなんとか言うて
ひっこめる気がするがなあ。

竹島は多少グレーな部分もあるが
尖閣諸島は日本領になってから70年以上も中国は文句言ってなかったから
権利を主張する権限すらもたない
つまり誰が何と言おうとも日本領なのは変わらんよ

いざとなったら領土問題は存在しないじゃすまされないからな
日本がいくら正しくても他国からみると逃げているようにしか映らないし

前原△ええええ

>>189
田中首相から申し出たんだぜｗ　

>>192
完全な根拠にはならないというコトには俺も同意。だが、むこうさんが持ち出す証拠の一つには
絶対になるだろそりゃｗ　ならないという方がおかしい。

証拠がないというのは間違い。

だが韓国は国際司法裁判所から逃げまくるのであった

卑怯な韓国

>>1
>中国が国際司法裁判所（ICJ）に提訴すれば考慮すると述べ、応訴もあり得る

「考慮」とか「あり得る」じゃねーんだよ。
日本は強制受諾宣言してんだから考慮とか関係なく応じるんだよ。

日本国内に向けた愚かなパフォーマンス

ICJで日本が勝ったところで中国はそれに従わない
中国を止められる国など存在しないのだから無意味

領土問題で訴えかけるべき相手は、自国民でなく国際世論（中国のやり方をよく見て学ぶべき）

>>194
>>107参照な

>>197
強弁じゃねえよw
昔、一時的に勢力を張ったことがありますなんてのが権原として通用するなら、
それこそアメリカはインディアンに返還すべきだし、中国もモンゴルのものだw
そんな理不尽を国際法は認めないという素人でもわかる当たり前のことw

>>198
民主党ならなんでも批判しておけばいいってもんじゃねえ。
野田のやったことは自民もできなかったことだ。
まあ怪我の功名なところもあるにせよ、その後の態度も立派なもの。
消費税増税は許せんがな。

また口だけのおフェラ番長

>>182
根回しとか裁判なったらそんな関係ないだろ？
アメリカですら過去に負けてるからな

まあ来るならこいや、でよし。
積極的に国際司法を使わないのは安保対象だからだろうし、領土問題と日本が捉えてないからだろうし。

問題は中国がそれを望んでない事だろ。
多分、オスプレイ反対のデモを扇動してる連中も。
シナリオから外れた事態だからな（笑）

>>1
国内向けに言ったってしょうがない
世界に向けて発信しろよ

>>202
田中角栄は相手が棚上げにしようって言ったのに対して無言だった
って話らしいが？
だから、領土問題は存在しないって態度を一貫して外務省はとってるはず。
それに領土問題がそんざいするかどうかってことに関しては不利かもしれんが、
尖閣の領有権自体について不利になるもんじゃねえしw

中国も韓国もロシアも
民主政権の間に責め込めるだけ責めちまえって感じだな
ラストスパートかけてる状態

>>1
提訴されてもまずは中国への強制管轄権の
受け入れ要求からだろう
いきなり引いてどうする

「フリー・チベット」！！！も、お願いします。

『棚上げ論』は中国の一方的宣言に過ぎないー外交文書公開で明らかに

【国際】周恩来首相 尖閣の議題避ける 1972年の日中国交正常化交渉の際の当時の田中総理大臣との会談で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324565535/
1972年の日中国交正常化交渉の際の当時の田中総理大臣と、中国の周恩来首相との会談で、
田中総理大臣が尖閣諸島の領有権の問題を提起したのに対し、周恩来首相は
「今回は話したくない」と述べ、議題にすることを避けたことが、22日に公開された外交文書で分かりました。
専門家は「中国は事実上、尖閣諸島を放棄したとみなされてもやむを得ない」と指摘しています。
9月25日から4日間にわたって行われた田中総理大臣と周恩来首相の会談記録によりますと、
田中総理大臣は、交渉3日目、突如「尖閣諸島についてどう思うか」と切り出しました。
これに対し、周恩来首相は「尖閣諸島問題については、今回は話したくない。今、これを話すのはよくない。
石油が出るから、これが問題になった。石油が出なければ、台湾もアメリカも問題にしない」と述べ、
別の話題に転じ、議題にすることを避けました。一連の会談を通じて、尖閣諸島に関するやり取りは、
この部分だけで、会談のあと、日中両政府は、国交正常化の共同声明に調印します。
そのうえで、服部教授は「国交正常化の時に提起しなかった領土について、あとから『自国の領土だ』と言い出すことは、
国際法的に通用しない。中国は、事実上、尖閣諸島を放棄したとみなされてもやむを得ない」と指摘しています。

>>196
でも、さすがに向こうが来て受けなければ竹島問題でICJへとは言いにくくなるよな・・・。
まぁ向こうは実効支配されてる以上、無理に解決しなくても今より悪くなることはないからいいのかｗ
どこでもそうだろうが領土問題ってのはめんどうだ。

ICJでの裁判になって、判決が出たら、
普通はそれに従わないと国連からの経済制裁とかあるけど、
支那が従わない場合拒否権で何も制裁なんて無いんじゃない？

そうすると日中間で裁判するメリットって日本側にはあまりないよね

民主党政権ではまともに裁判を戦うのか疑わしいんだよ

　　　　　　こいつ入閣するのかよｗｗｗｗ

たしかに強制管轄権受け入れさせてからだな。
同意。

応訴はいいけど、ベトナム、フィリピン、インド等に
ちゃんと根回ししてあるんだろうな。民主だと心配だわ。

>>217
竹島はさておき、尖閣は日本が実効支配が及んでいるので、あっちが従わななくても大きな問題はない。

中国は裁判には出てこないから無駄な議論だな
例え判決を拒否したとしても
名分がなくなっちまうからな

言うだけ番長の言うことなんぞしんようできんわ

応訴したら何らかの譲歩を迫られる可能性があるから、
半分くれてやる覚悟で早期決着させようと思ってるわけかな？

それよりまず竹島のほうを提訴しなよｗ

おまえらやると見得を切ったんだから

>>1
中国が国際司法に提訴？

１2０％有り得ない。
何故なら、そんな事をすれば支那は２００％負けるからな。
政治家が無闇、裁判、裁判とギャーギャー騒ぐな！
裁判の準備は支那に覚られないように水面下でしてれば良い事。
支那が余計裁判を警戒るだろ。
日本がするべき事は、支那を国際司法に引きずり出す事だろ。

この人か岡田さんが次の
財務相候補なんだよな。

財務大臣で信頼を築いて、徳を積めば、
そのうち総理になれるだろうね。

>>217
自国他国民への大義名分くらいかな

>>217
あれ、常任理事国であっても紛争の当事国は安保理での議決に参加できないんじゃなかったっけ？
拒否権がでてくるから安保理の話だよね？

民主党はもういいや
じゃあね

モンゴル国首相「ドルジ」（予定）も、仕切り線に拳をついて準備を始めましたw

放棄戰爭（笑）

日本國憲法　第九條
日本國民衷心謀求基於正義與秩序的國際和平，永遠放棄以國權發動的戰爭、
武力威脅或武力行使作為解決國際爭端的手段。
為達到前項目的，不保持陸海空軍及其他戰爭力量，不承認國家的交戰權。

日本の実効支配、中国はそれを認める、所属問題は棚上げ。
これは、圧倒的に日本有利の状況。

これで両国が納得したのに、それを覆したのは国賊前原であり、国賊慎太郎である。

そういう修羅場は野田の方がいいよ。前原さんはなんか弱そうだな。

日本は、国際司法裁判所における応訴義務（義務管轄）の受諾を宣言してる。

最近、ネットで知ったけど、
＞前原誠司前政調会長は…応訴もあり得るとの考えを示した。
…だなんて、まだ知らない人がいるのか

韓国の日本人漁民虐殺が国際司法裁判所で公にされるのは困るからなw

韓国は卑怯にも逃げまくるだろうw

>>211
君の言う通りだと思う。だが、全く何の問題も無いということに関しては明らかに
妙な事実だよな。君も言及しているけどさ。

検討するもしないも、
日本は提訴されたら、必ず応訴しなきゃならないじゃん。

>>239
相手も受諾宣言してないと応じる義務はないけどな

>>236

応訴義務は相手も持っている場合。
相手が持っていないと応訴しなくていい

提訴に応じる義務が発生するのは、相手側も受諾義務を負っている場合のみ。
中国はこの義務を負っていない。

>>230
すまん、俺の勘違いだったようだ

検討も何も応訴義務があるから〜ってﾚｽはﾈﾀかと思うﾗﾍﾞﾙ

>>234
実効支配してても活用できないと意味ないでしょ
中国側なんて今もこっそり海底の石油調査してんのに、
日本側は調査も漁もできない状況が本当に日本に有利なのかねぇ

>>36
支那がよほど酷い買収工作を仕掛けない限り１００％日本が勝つだろ
なにしろ昨日の池上彰で放送していた教科書の地図と人民日報を提出するだけでいいんだからｗｗ

オモニー・オモニー

>>241-242
ありがとうございました。

チョン「国際法を乱用するな！」

されると都合悪いニダ！

中国は必ず崩壊する
そういう歴史を繰り返している
これは中国の宿命

その時を逃さないで尖閣に自衛隊を直ぐに派遣できる体制をとっておくべきだな

韓国も経済が崩壊するのを待って、安く買い叩けばいいんだけどね
竹島問題がある限り韓国に援助はしないという雰囲気をもりあげる
事が大切だな。結局ミョンバクの竹島訪問は日本にとって良い面だらけだった

>>245
>日本側は調査も漁もできない

調査も漁も、なんの問題もないのだが。それをしないのは日本の怠慢。

なんで前原って竹島に関しては何も言わないの？
なんで前原って竹島に関しては何も言わないの？
なんで前原って竹島に関しては何も言わないの？
なんで前原って竹島に関しては何も言わないの？
なんで前原って竹島に関しては何も言わないの？

前山さんはいつも口だけだから

>>246
そんな素直な結論になるものなのか？

裁判所と言っても国際組織って、その時の国力とか勢いとか政治力の
影響をうけて決着しちゃうんじゃないの。

>>251
いや、日本が調査とか始めたら支那も対抗していろいろ仕掛けてきて、
結局棚上げもおじゃんになるでしょ
棚上げにしたまま有効活用なんてできないんだよ

日本の立場を改めて表明しただけか？

>>255
「棚上げ」は所属に関してであり、実際の活動は互いの利益の収束点を探すというのが、
田中−周恩来、および、大平−�ｹ小平の合意であり、それが有効であったのだ。

前原と慎太郎は、それらの実績をご破算にする幼稚な行動をとってしまった。

向こうが動いたら検討してる場合じゃねぇだろ。
意気揚々と赴くだろ。
それに向けてすでに内々に準備が完了してる段階じゃないとまずい。

おいおい　
「領土問題は無い」
が日本政府の姿勢だろ

ブレんなよ

棚上げしていたが、チラリチラリと船を出したり、自分とこの領土だぞ、と、言い出したのは中国だったりして。

>>259
今の状況で「領土問題は無い」とか言うのは、相手に横っ面張られて「問題はない」と
言ってるぐらいアホなことだぞ。世界からみたら「領土問題はある」。それを無視するのは、
幼稚過ぎる。

中国が動かないと見据えてのこの強気の発言か？

>>101
中国は欲しいものを欲しいって主張してるダケのような気がするが。
1968年　　　　海底調査の結果、東シナ海の大陸棚に石油資源
1970年9月2日　台湾の水産試験所の船が魚釣島上陸　旗設置　世界中の通信社に配信
　　　　　　　9月中旬に琉球政府が撤去　米国民政府が旗を保管
1971年2月　　 アメリカ合衆国在住の中国人留学生らによる尖閣諸島は中国固有の領土だと主張する反日デモが発生
1971年　　　　中国、台湾が領有権を主張
1972年5月15日 沖縄返還
1972年9月29日 日中国交正常化

その前に周恩来が日本の領土って言っちゃってるんだけどね。

日本は裁判なんて無視してしまえ

>>257
ちょっと違うだろ
棚上げは互いに尖閣を現状維持して手を加えない、って話
後の世代で良い案が出たら互いの利益の収束点を探そうという提案だったが、
そんなものは土台無理な話で、本音は問題を先送りにした方が中国に有利だからそう言っただけ

実際、その間に日中間の国力が逆転してるし、
中国がアメリカ並みの軍事力を持った時に、日本は尖閣を守れるのか？
アメリカは自国が負けるかもしれない戦争に加担するだろうか？
って考えると、早いうちに決着をつけた方が日本には有利でしょ

>>261
尖閣問題はあるが領土問題はない。
国際的な場では非常に重要なことで言葉遊びではない。
無知な人間が見たまんまの領土問題と、
国際的な問題での領土問題は似て非なるもの。

◆国連、司法裁の応訴義務言及も　竹島で議論促す可能性
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/09/2012092401001355.htm
　【ニューヨーク共同】国連は２３日までに、国連総会関連行事として２４日開かれる
「法の支配会合」の宣言文書案を公表。国際司法裁判所に提訴された場合に裁判に応じる
義務を各国が受け入れることを検討するよう求めている。
　竹島（韓国名・独島）問題で日本が国際司法裁に提訴しても韓国は応じる姿勢を見せて
おらず、宣言がこうした状況についての議論を促す可能性もある。
　宣言草案は国家間の紛争を解決する国際司法裁の貢献を認め、その決定に各国が従う義
務を再確認した上で「国際司法裁の管轄権受諾について考慮していない国は、考慮するよ
う求める」とした。
2012年09月24日月曜日

>>254
実効支配してる側を敗訴させると問題になりうるが、実効支配を追認するだけなら何も問題起きないよ。

>>1
オイ前川！
お前はオモニ(笑)に酋長を説得するように頼み込んで
韓国をハーグに引っ張り出すのが先だろうが！

>>266
領土問題はあるぞ。
尖閣は沖縄のものであり、沖縄は歴史的に見れば、いつでも日本であったわけではない。
「領土問題はない」は強弁であり、自己満足の弁に過ぎない。

応じた場合尖閣を公式に領土問題という事になるんだろ

なぜ領土問題が存在しないと言い続けるかというと
憲法上他国との問題で武力を行使できないと定められてるから
問題を認めると攻められた場合軍隊で応じることができない

認めてなければ「犯罪行為」として軍を出せるんだと

>>270
は？
それ言い出したら世界の全てが領土問題だけど。
現在沖縄が日本である事は疑いようもないのに、
沖縄が領土問題とかなにトンチンカンな事言っちゃってるの？

民主だったらロクな資料を出さずにわざと負ける事も有り得る

口だけ番長を 忘れなく

>>261
だから「領土問題」ではなく、違う言い方をすればいいんだと思うよ
たとえば「外交問題」と言えばいいんじゃないのかな
たしかに、１００％日本の領土で間違いないのだから領土問題ではないのだが
本来権利のない外国が日本の所有権に対してイチャモンつけてるのだから外交問題ではあるだろ

>>270
あくまで中国の主張はそうだという認識で、領土問題にしたいなら実力
行使して（かならずしも軍でなくてもいい）本格的な紛争状態にするなり、
ICJへの提訴をしてくればいいというスタンスが大事かと。

>>272
沖縄が独立を主張したらどうする?　現実的なことだぞ。

>>206
実際に玄葉がそんなこと言うてるじゃん
スワップ凍結もなしだと思っておいたほうがいい。

仮に安倍政権になったとしてもそうなると思うよ。

>>1
うむ。

>>261
横っ面張られるは具体的な暴力があること
おまえのは幼稚な詭弁

まるっきり、竹島での韓国の対応なんで笑ったw
しかし、この対応でいいし、竹島と尖閣では実効支配に至る経緯が全然違うけどなw
日本が不利になることはない

これで尖閣も竹島も取られたらジャップ笑えるｗｗ

>>281
日本は戦後の条約を無視して不法占拠なんかしてませんが何か？

>>280
尖閣上陸は十分な「横っ面張り」だぞ。
具体的な暴力があるまで待ってるアホか、オマエは。

いやその前に、前原と慎太郎のアホで余計な行為が、今の事態を招いたんだが。

>>283
それが実効支配に至る経緯が全然違うということだよw
少し冷静になれ

提訴して負けたら内戦がおこるから困るアル

国際司法裁判所が買収されて支那勝訴！
ありえそうで心底こわい

野党のお前が言うな！と思ったらまだ政権は民主にあったんだったな。

weiboだと何故か最近ICJのこととか説明はじめたね
何かが起こってる

国連やＩＣＪがまともに機能していれば
チベットが中国に侵略されることもなかったよね

日本も同じ道だな

>>6
前なんとかさん

>>290
そもそも武力行使されたら、国連もICJも無力
裁判所といいながら、強制力が弱すぎるんだよね

>>285
それなら韓国と対応が同じことを笑わないと思うんだがいかが。
つまり経緯が違っても、結論として同じだと認識してるんじゃないの？

>>284
国際問題で暴力は軍事行動だわな

>>1
竹島の件を単独提訴するってなぁ話は、どこに飛んでしまったんだ？あ！

前なんとかさんは大臣引責辞任したわけですから任期を終えて
次の選挙で勝って禊を済ますまで静かにしててもらないでしょうか。

当たり前

>>287
そんな事やってたら国際司法裁判をやってる資格がないわな。
　
支那から提訴すれば日本側としては
｢待ってました！｣とばかりに準備万端に迎え撃つだろうね。
あと、本来なら裁判なんぞやる事ねーのに
数十年前から棚上げしてズルズル引っ張ってきたからこうなるだよ。

15 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/09/28(金) 17:00:27.20 ID:qmb6KznI0 [1/2]
中国実効支配

第１段階 領有権を主張
第２段階 漁民を送り込む
第３段階 漁船団・監視船団を送り込む (←今ココ)
第４段階 漁民保護の名目で海軍投入 (←時間の問題)

第５段階
南沙諸島で、ベトナム水兵５０名以上を、機銃掃射し占領
http://www.youtube.com/watch?v=sPRmugZcpg8&fmt=34
続き
http://www.youtube.com/watch?v=dTlZQUTdlRk&fmt=34

国際司法裁判所に付託するなら望むところだな
国際司法の場で問題解決を計るような国ならフィリピンからの付託の要請を断ったりしないだろうけどね
今まで支那がICJで紛争を解決したことなんてあるの？無いでしょ
拒否権持ってるから不利な判決でても拒否出来るのに応じてこなかったよね、ICJの場で解決計ってくれるなら日本にとっては朗報だな

一応貼っておこう

尖閣諸島が中国領ではない5つの理由
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8

>>6
公民権剥奪の人

>>277
ほんとトンチンカンだな。
バカに長々と話しても仕方ないので、
仮定の話はあえて突っ込まないでおくが、
現在沖縄に領土問題は存在しないので、話にならない。
尖閣の話をしているのに、
関係ない話を持ち出すのは詭弁。そんな手口で工作しても通用しないよ

元々日本領土だから、実効支配という表現は抵抗がある

国際法で解決を目指すのは有効な手段かな
国際世論を巻き込んでチャイナに手を引かせるのも一手

こう明言しとくのはいいことだ

第二弾・新潟の中国領事館建設阻止！抗議行動です。
ご協力をお願いします！

ttp://ameblo.jp/mimimayu11/entry-11195509050.html

中国は北朝鮮の羅新港を租借（５０年間）し日本海に出るため
の拠点にしようと計画しています。中国東北部（旧満州地区）を
経済特区として開発するとともに、この地の農産物や工業製品
を上海など南部に直接海上運送を可能にするのが第一の目的
のようですが、当然のことながら海運のみならず日本海側の軍
事拠点としての運用も考えていると思わねばなりません。
この羅新の丁度対岸に当たるのがほかならぬ新潟です。

>>277
大阪だって独立しそうな雰囲気だがｗ

余計な事を言うな

日中はもう泥沼

入閣しちゃったよ

前原って防衛に関しては石破と考えが同じなんだよな。石破が言ってた。

>>1
そらそーよ

前原財務相か。日本オワタ。

田中元外相が入閣へ＝前原・長浜氏も、郵政は下地氏−藤村長官続投・１日に内閣改造
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012093000174

今こそフィリピン、ベトナム、ブータン、チベット亡命政府と手を携えて
世界の大泥棒中国を訴えよう！
中国の日系企業はベトナムに移動しろ。
対中国ＯＤＡはフィリピンとブータンへ。
国連で５カ国共同提訴を。

受けるべきとか言ってる奴等はアホ。

強制管轄権を受諾してない中国が国際司法裁判所に提訴しても日本は受ける義務など全くない。

中国は強制管轄権を受諾すると南シナ海での覇権争いから撤退しなくてはならなくなるから強制管轄権を受諾しない。

日本は中国が強制管轄権を受諾するまでは無視でも全く構わないんだよ。

前原たん、正論(´∀｀*)ｳﾌﾌ

ピーク時のソビエトにすらケンカを売る国が
そんな回りくどいことするわけねーじゃん

>>312

口だけ番長にはぴったりの役職じゃないですか
注意深く見守るとか介入も辞さないとかいろいろと言い放題ですよ

武力でやるより裁判提訴したほうが勝てる確率は高い。しかも無傷。

これほどよいことはないだろ。

>>293
当然普通に裁判すれば、結論として違う答えが出るだろw
疑心暗鬼すぎ

こっちは応訴するよって世界に大宣伝すれば、日本の正当性が世界に大宣伝できるだろう。

前原はもっと声を大にして言えよ。

これで中国が訴えて来なかったら、中国は後ろ暗いって国内からも国外からも叩かれることになる。

>>317
韓国国債の購入と通貨スワップの延長って財務省マター
そして前原は両方に積極的

国際司法裁判所の担当は外務省、外相は玄葉でしょ？

民主党としては国際司法裁判所は言うだけ、韓国国債購入とスワップはやるってことでしょ。

>>320
中国の狙いは強制管轄権を受諾せずに国際司法裁判所に持ち込む事だよ。
中国は強制管轄権を受諾すると南シナ海での覇権争いから撤退しなくてはならないから絶対に受諾したくない。
日本は中国が強制管轄権を受諾した上で訴えてくるまでは無視すれば良いんだよ。

>>322
中国はそんなもの受諾しなくても日本を普通に提訴できる
日本は応訴義務あるから必ず裁判になる

ま、中国は裁判したら負けるから提訴してこないけど

裁判は最後の最後までわからないから、気をゆるましたらダメ。
国際政治が絡むから、あまちゃんな考えは捨てて、とことん戦うべし。
鬼畜中韓を黙らせよう！

前なんとかが応訴するって言うことは民主は決して提訴に応じないってこと

>>322
中国はそんなものを受諾しなくても提訴できるよ。

中国は裁判をやると不利だから訴えないだけ。

日本は強制管轄権受託宣言してるから応訴する義務が生じるんだよ
国際司法裁判所は当事国がお互いに提訴しないと裁けない、だから支那は強制管轄権を受託していないんだろ受託していなければ提訴されても拒否出来るからね、ちなみに韓国も受託していない

【政治】橋下氏主張の尖閣「司法裁」決着、政府は否定的
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348973551/

（2012年9月30日 読売新聞紙面より記事の続き）

長島昭之首相補佐官は28日のＴＢＳの番組で、「日本は（尖閣諸島を）支配しているから訴える利益
がない。不満を持っている方が訴えるものだ」と語った。ただ、政府は「ＩＣＪの裁判となれば日本は
間違いなく勝つ。中国は提訴しないだろう」（外務省幹部）とみている。

中国利する司法裁提訴

　中国は、希望すれば自らＩＣＪにこの問題を訴えることはできる。ただ、日本政府は、その可能性は
ほとんどないと見ている。「尖閣を巡る中国の主張に根拠がない」（外務省）ことに加え、南シナ海の
島々を巡るアジア各国との紛争についてＩＣＪでの決着を迫られかねないためだ。

言ってることはまあ普通だが、前原は単なる与党役員だろ。そんなことを話す
権限あるのかね。

>>327
相互主義だから義務はないことになるんだよ。
だからわざわざ検討するって言ってるわけ。

国際司法裁判所に一方のみが提訴した場合でも、応じない
もう一方国は理由をのべなければならなんだよね？

もう沈静化しないんだから、先ず紛争中の勝ち目の有る手堅い1件
を主権がどうであれ訴えて良いのでは？そのうちＩＣＪが買収され、
全て日本に不利に働くようになってから次々訴えられたらどうする？

こんな嘘つき国家達がそうしない訳ないんだから。ゆとり国の紳士顔
はもう良いから、いいかげん今までの経験から少しは学び動きなさいよ。

http://www.youtube.com/watch?v=9Wzi3gFH_KQ
http://www.youtube.com/watch?v=gnlr_OBN2uw
こういう動画を中国や世界へ配信する方法は無いの？

応訴もありえるってより応訴せにゃならんのんじゃないの？
つかやましい事ないんだから即応でいいんじゃないの？

政治、外交その他全く素人集団「民主党」www

中国だってアホではない。
自分達に裁判で勝てるような根拠や証拠が無い事は分かってるだろう

したがって中国から国際司法裁判所に提訴してくる時は何かしらの
工作活動によって勝算を得た時としか考えられないので安易に受けるのは
危険である。
また、中国から提訴してきたら「受ける」なんて言い切った発言は
日本が今後とれる行動の選択肢を減らしてしまうので控えたほうがいい

日本は中国に納得いかないのなら提訴しろって言えよ。どうせ訴えてこないし、国際的にも良いアピール

前原は安倍と同様の無責任な阿呆。
落としどころの用意もなく対立を煽るのはいい加減にしろよ。

>>337
だから言うだけ番長、なんて言われちゃうんだよなｗ

言いっぱなしで何の責任も実行も伴わないからな。

>>337
明らかに煽りまくってるのは中国側だろ。
ぶっちゃけ無視でいい。

あせった中国が日本にちょっかい出したり、国連とかで挑発するたび、
中国は国際的な信用を(もう既に底のほうだけど)失っていく。

てか実際問題今の中国は、サメが泳ぎ続けなければ死ぬように、
他国にちょっかい出し続けなければ、国内不満でばらばらになる国だから。

上位0.1%の人間が、中国の富の40%を独占してるって、どんだけだよ。
財産没収や強制立ち退きに反抗すれば、戦車やローラーや轢き殺されるしさ。

前田番長誘ってますね
乗らなきゃ男じゃないでしょう

>>10
中国 : 国際法の判断を待つまでも無く中国領であるという事実は明らか

嘘も100回言えば真実となる

無視してたらプロパガンダにやられるよ

日本は国際司法裁判所の義務的管轄権受諾宣言国だ。
もし中国が尖閣諸島問題を国際司法裁判所で争いたいのであれば、
中国自身も同じように受諾宣言国になればいいだけのこと。
ところが中国がそうしないのは、やれば西沙諸島や南沙諸島でベトナムやフィリピンに訴えられて負けるからだ。
だから彼らはそうできない。もちろん、尖閣諸島問題でも敗訴確実だからそもそもできないわけだが。
しかし、軍事的解決を図るのなら別だが、そうできないのであれば、
日本の実効支配強化に対して打てる手が限られてくる。
過去において尖閣を自国領だと国内宣伝してきた中国政府の立場として、
それでは名誉ある撤退の道がないことになって国内的に持たなくなる。
そこで義務的管轄権とは別に、日中双方が合意して国際司法裁判所で決着を図るという方法が
唯一の解決策となってくる。
しかし日本は尖閣が自国領だとの確かな根拠と自信を持っており、
しかも今現実に、確実な実効支配の下にある。
その日本が、する必要も義務もない国際司法裁判所付託に応じるのであれば、
中国に対して条件をつけるべきである。
具体的には、東シナ海のEEZ確定を、中間線方式によって決着させるという条件である。
中国側の主張する大陸棚延長方式は今日、世界の主流ではなくなっているのだから当然の条件だ。
その上に、沖ノ鳥島をEEZの起点にすることに対して中国が異議をつけないとの条件もつけられれば尚のことよい。


【政治】国際司法裁の応訴義務受諾を…首相、国連演説へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348186008/
【尖閣】国際司法裁で争わず＝玄葉外相★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348312984/
【竹島問題】野田首相、国連演説でＩＣＪ強制管轄権の受諾を要求＝韓国[09/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348744435/
【尖閣】「国際司法での争い、必要性感じず」藤村官房長官
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348738602/
【尖閣問題】中国がＩＣＪ提訴なら「応じる」＝長島昭久首相補佐官[09/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348798468/

【尖閣問題】日本は中国に「国際司法裁判所に訴える」と警告すべき
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285089235/
【米国ブログ】尖閣問題、日本は中国に「国際司法裁判所に訴える」と警告すべき
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0921&f=politics_0921_008.shtml

【領土問題】 台湾総統、尖閣問題の国際司法裁判所（ICJ）付託に言及…台湾紙報じる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345723150/

【尖閣・竹島】日中・日韓の領有問題、「平和的解決を望む」「国際司法裁判所へ申し立てるべき」＝マハティール氏(マレーシア)[09/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348501637/

【国際】 中国、南シナ海の係争中の区域の領有問題を国際裁判所で討議してはどうかとのフィリピンの要求を却下　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334810095/
【南シナ海】南シナ海問題でフィリピン「国際海洋裁判所」提案…中国「不必要だ」[04/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334919996/

外務省も中国語で日本領である理由のＱ＆Ａでも貼り出しておけよ。
そうすればあっちで物が分かる奴は、ああこりゃ駄目だわと気づくから。
で、気づいた人間が「例の共産党のウソだよ、ありゃ日本の勝ちだ」と言い出す
そのへんは韓国とちょっと違うので。

あと共産党は、本当に自国領なのが明らかなら、日本は義務的管轄の受諾を宣言してるから、
いつでも争ってみればいいじゃん。オーストラリアも捕鯨で日本を訴えてるけどべつに喧嘩してないでしょ。
ましてやあんな自明な所は、一瞬で片付くからさ。迷惑きわまりない。

>>335
分かってない
分かってない
分かってない

中国は国際法とかほんとに政府の高官レベルでも超アバウト
ひどいのになると「釣魚島は我が国の領土なのは明らか。しかし理由は…おい、何だっけ」みたいなことを平気で言い出す
のんびりしてると言うか何というか、法律よりその場でテキトーに処理するから

研究者や、知識階層には「政府の主張はおかしい」と思ってる人間もいるけど、
とにかく議論がかみ合わないので諦めてるような感じ。

だから「国有化」が私法上の所有権の移転を意味するに過ぎないとか、
国は都の購入を禁止する権限がないとかも分からない。
「アメリカでも連邦は州の権限を侵せないでしょ？だから権限分配の問題で連邦裁判所があるでしょ？」
と言っても、まずアメリカ法を知ってるやつが少数なんだもん

ほんとに法律に関してはデタラメなことばっかり言ってる。
日本の外務省が中国語でＱ＆Ａを作って、出来のいいのが何回も読んで、やっと分かるレベル。
日本人と法律の理解能力が全然違う。

>>345
貼ってるよ。外務省HPトップにバナーを出してる。数日前からだけどね。
以前ははるかに簡素な内容だった。日本政府の立場は、領有権問題は存在してないというものだから、
細々とした反論をやって、論争化するのは不適切だという判断。
しかし最近は中国のプロパガンダ攻勢が激しくなってきたから、
逐次反論宣伝してゆくべきだとの政治からの指令が入った。
ちなみに竹島問題も以前はカスカスの内容だったが、近年、焦点があたってきて、
数年前、気が付いたらかなり分厚くなってた。


中国語版（中文）（PDF）
http://www.mofa.go.jp/region/asia-paci/china/pdfs/r-relations_cn.pdf

尖閣諸島に関するQ&A
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/qa_1010.html
外務省: 尖閣諸島の領有権についての基本見解
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/index.html

>>345
中国は言論上の制約があるから、中国内ではそういう言論は削除される。
以下のネット上も論説も削除済み。


【尖閣問題】広東の企業幹部が「尖閣諸島は日本領土」、中国版ツイッターで発言、人民日報記事など証拠挙げ、賛同広がる[08/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345826393/

波紋呼んだ中国人の「尖閣はやっぱり日本のもの」主張（１）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0828&f=politics_0828_018.shtml
波紋呼んだ中国人の「尖閣はやっぱり日本のもの」主張（２）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0828&f=politics_0828_028.shtml


義務的管轄権だが、それは当時国両者ともが管轄受け入れてる場合のみだよ応訴義務というのは。
中国は受け入れてないから、裁判になるとしたら、日中両国の話し合いで合意したケースに限られる。
ちなみに中国が強制管轄を受け入れる可能性はゼロだ。
受け入れたら南沙諸島などで訴えられるから。
実際、フィリピンの提案を拒否してる>>344
これは海洋裁判所の方だけど、
これにも強制管轄権制度というのがあって、日本は受諾しているが、
韓国は先日、竹島で訴えれるからと離脱した。

中国が負けると知っていて、そもそも中国が提訴するわけないｗ

http://www.youtube.com/watch?v=t5z5haAQoQM
中国が前原批判をしはじめました
前原氏が「日本が尖閣を盗んだ」を否定会見したから

君ら前原は親韓国で反中国だから中国非難は安心していいよ。韓国の事になったら態度変わるけどね。

漁船衝突のビデオを全部見たのも前原だけだしな

というより

さきに　提訴を　　持ち出せ　　必ず勝てる裁判だ

日本には確固たる証拠がある　写真だぞ　日本人が　戦争で離れたけど日本人が戦前に生活し産業があったという証拠写真もある

あれがあれば　楽勝だ

別に中国と全面的に対立したくはないが、　これは　主権の問題だ。けじめを付けることは付けるべき時に付けないといけない

Cairo Conference カイロ宣言
「ローズヴェルト」大統領、蒋介石大元帥及「チャーチル」総理大臣ハ、各自ノ軍事及
外交顧問ト共ニ北「アフリカ」ニ於テ会議ヲ終了シ左ノ一般的声明ヲ発セラレタリ
1943年12月1日公開

各軍事使節は、日本国に対する将来の軍事行動を協定した。

三大同盟国は、海路、陸路及び空路によって野蛮な敵国に仮借のない圧力を加える決意を表明した。

この圧力は、既に増大しつつある。

三大同盟国は、日本国の侵略を制止し罰するため、今次の戦争を行っている。

同盟国は、自国のためには利得も求めず、また領土拡張の念も有しない。

同盟国の目的は、1914年の第一次世界戦争の開始以後に日本国が奪取し又は占領した太平洋におけるすべての島を日本国からはく奪すること、並びに満洲、台湾及び澎湖島のような日本国が清国人から盗取したすべての地域を中華民国に返還することにある。

日本国は、また、暴力及び強慾により日本国が略取した他のすべての地域から駆逐される。

前記の三大国は、朝鮮の人民の奴隷状態に留意し、やがて朝鮮を自由独立のものにする決意を有する。

以上の目的で、三同盟国は、同盟諸国中の日本国と交戦中の諸国と協調し、日本国の無条件降伏をもたらすのに必要な重大で長期間の行動を続行する。

http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/002_46/002_46tx.html




ポツダム宣言全文 米、英、華三国宣言
http://namaste32.tripod.com/potudam.html
　八　「カイロ」宣言ノ条項ハ履行セラルベク又日本国ノ主権ハ本州、北海道、
九州及四国竝ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ