【国際】中国初の空母は見せ掛けだけで、中身はゼロ。戦闘機も無いし、操縦士も不足-NYタイムズ★2

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952名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:44:25.35 ID:4o0k8JapO
アメリカと張り合うつもりなら
このぐらい準備いるわな


応援する気はないが 無茶するなよ
953名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:47:15.64 ID:sZR2b2Si0
対空もさることながら対潜はどうなってるんだろ。
東南アジア諸国は中国空母に備えて潜水艦買ってるけど。
954名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:47:21.31 ID:6DOQZVZU0

■中国空母は離陸発進すら出来ない欠陥・・・ ロシアが、ガスタービンエンジンを供給せず

コピー空母のワリヤーグから離陸するには、30ノット以上のスピードが必要。しかし中国で
改修建造中の空母には、このスピードに必要なガスタービンエンジンが搭載されていない。
理由はロシアが提供しないからだ。元々搭載されてた蒸気タービンエンジンも入手不可能。
各国は大型高速艇ガスタービンエンジンは戦略物資であり中国に売る国などは無い。中国
は蒸気タービンエンジン開発実績は無く、大型ガスタービンエンジンの開発などは不可能。

そこで、空母にディーゼルエンジンを搭載したが、速度は19ノット(時速約35km)しか出ない。
これでは艦載機の離陸すら出ない欠陥空母状態に、一番笑っているのが当のロシアだ。

船舶用大型ディーゼルエンジンは、蒸気タービンエンジンよりも大きく、重量も重く、高出力
も得にくい。一方で、ガスタービンエンジンは軽く小スペースで高出力だ。

 
955名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:48:07.41 ID:5IxPXNcm0

日本には 沖縄という巨大空母があるわけで
956名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:48:18.41 ID:j938iPck0
政治も海戦も、これからは水面下が勝負なんだよ
957名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:48:46.00 ID:HJmZmfGg0


早くアレを空母に改造しろよ
958名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:49:00.45 ID:F/ZeK7lI0
知ってた
959名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:49:41.43 ID:6DOQZVZU0

現在、中国が保有する第4〜4.5世代機の新鋭戦闘機は総計536機。

Su-27×136機       ←例 稼動率2〜4割り ロシアでさえ5割りがやっと エンジンがダメすぎる
Su-30MKK×76機
Su-30MK2×24機

J-10A×144機
JH-7/JH-7A×120機

通常飛行で墜落しているんだぞ。
エンジン二基搭載の理由は片方が止まっても墜落させないため。

スホーイから提供される部品の品質がダメ過ぎてエンジンが突然停止するんだよ。
ロシア製部品が粗悪で、米国製や欧州製に比べ全ての部品においてお粗末すぎ。
例えばロシア製のスポーツカーが販売されていたとして誰も買いたくないのと同じ。
飛行するたびに修理中機体がどんどん増えて、稼動できる機体が少なくなって行く状態。

仮に200機あっても、ロシアでは飛行できる機体維持は100機が現状。
中国人の整備では更に質が劣り50機の維持が限度だろう。
960名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:49:45.47 ID:U5pKirUMP
>>964
>中国は蒸気タービンエンジン開発実績は無く、

息を吐くように嘘をつくなよ
1971年就役の051型駆逐艦の時点ですでに艦載用蒸気タービンは開発、搭載済みだわ
それを4基4軸にするだけで14万馬力越えるわ

ダレだこんなデマ流してるの
961名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:50:06.55 ID:ld5AUuVL0
台湾や沖縄に上陸するための空母を作っている国に
日本車の工場を作るからといって最新鋭の製鉄所を建ててやり
あげくに官製反日暴動で自動車工場潰されてりゃ世話ねえやな
962名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:51:12.52 ID:cg9Mf0YG0
>>951
J-15がモノになるなら、全能力が一回り劣るJ-10艦載版を
わざわざ開発して載っける意味も格納庫もねーように思うんだが
例によってスベリ止めかね?
963名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:51:37.89 ID:TAAZ5bs6O
考えてみたら空母同士で艦隊戦やったのって、
日本とアメリカ以外、どこがあるの?
964名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:51:46.51 ID:5B2N1Y5i0
>>960
そのエンジン、ロシアから貰ったもの
965名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:51:52.78 ID:neR5YiLj0
シナの軍事拡大と覇権主義の脅威を考えると、日本の防衛のための核武装化を国際世論も認めざるをえないな…
966名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:52:13.37 ID:U5pKirUMP
>>962
革新的な装備と、保守的で安牌な装備を同時平行で開発するってのは中国の常套手段だし、そうじゃないか
967名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:52:23.32 ID:FAcapHqq0
何にせよ張子の虎っぽいつか演技臭漂うんだわ
968名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:52:53.72 ID:XeMNtnYs0
>>912
空母のは1130型CIWSだよ
730型は7銃身30mmガトリング、空母の1130型は11銃身30mmガトリング
969名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:54:05.12 ID:F/ZeK7lI0
> 中国初の空母「ワリヤーグ」が訓練用にしか使えない理由
> 中国は蒸気タービンエンジンや、さらに進んだガスタービンエンジンを国産する能力がなく、結局、船舶用ディーゼルエンジンを積んだという。
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20324
970名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:54:22.00 ID:cPQQe3Sn0
ゼロ戦厨 涙目
971名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:54:26.84 ID:BwZPocBS0
いっそスホイのエンジンを三基ほど宇宙戦艦やまとみたく配置
972名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:54:34.31 ID:HDIRC0CS0

> 1971年就役の051型駆逐艦の時点ですでに艦載用蒸気タービンは開発

40年前にロシアから部品を支給されてロシアの指導で組み立てた物。
パーツは何一つ作れないから自国量産も出来なかった代物。
ノックダウン生産品と表現すべきだなあ。
973名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:54:47.32 ID:U5pKirUMP
>>964
ソースあったっけ?
もし仮にそうだったとしても051C型のより高出力の蒸気タービン積めばいいだけだけど
974名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:55:03.52 ID:isfoTe8ZP
>>954
船舶用大型ディーゼルのメリットは燃費の良さ。これに尽きる。
回転数を如何に下げるかにしのぎを削る世界。rpmが1を切る。
通常はスピードなんてハナから考えない。

ガスタービンはジェットエンジンをフネに設置するようなもので、
当然ながら航空機のジェットエンジンをマトモに開発できないような
国には作れない。
975名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:57:17.46 ID:3552FtnS0
東シナ海で脅しをかけるのに使うだけだから
この程度の空母でいいんだろ
976名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 18:57:19.58 ID:U5pKirUMP
>>972
んじゃ、積んでる可能性があるのは051C型の2基2軸9万4000馬力の蒸気タービンか
977名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:00:01.39 ID:fjOW/jNk0
わざわざ日本のために標的艦を作ってくれた
978名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:00:51.43 ID:VNxQCVcB0
AK47ベースの密造銃生産に成功したけど弾が無かったオウムみたいだなwwwww
979名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:01:25.80 ID:isfoTe8ZP
>>976
何処かのフネに載せてた中古品を引っ張って来ました、って訳か。
980名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:03:12.75 ID:ld5AUuVL0
>>977
だから、その標的に当てられる弾はあるの?
中国の護衛艦を突破して当てられるような対艦ミサイル
981名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:04:00.13 ID:HDIRC0CS0

中国のフリゲート艦艇はディーゼルで20ノット程度しか出ない。

40年前にロシアからもらったフリゲート艦艇にはガスタービンが搭載されて
いたが現在は動かない。ロシアはガスタービンの提供を禁止している。

中国の最新フリゲート艦艇はディーゼルで最速27ノット(公証)これが限界。

第7艦隊の戦闘行動艦隊速度は35ノット、これでは中国のフリゲート艦は追いつくことも出来ない。
米空母から艦載機発進には速力は35ノットに速度を上げる。

982名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:06:19.84 ID:HI/y+V6Q0
>>963
今のところ日本とアメリカだけですね
第二次大戦後に空母が出て行って戦ったのは空軍機です
983名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:06:22.85 ID:U5pKirUMP
>>979
051C型の主機については国産蒸気タービンのはず
まぁ、051C型から引っ張ってくるって手は……あるのか?

>>981
最新型の054A型フリゲート、27ノット出ますが…
984名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:16:43.05 ID:4o0k8JapO
蒸気タービンがないとカタパルトが動かないじゃないのか

どうするつもりなんだ
985名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:17:13.90 ID:iWKC7BTL0
と言って油断させる作戦なんだろ?
986名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:18:11.04 ID:U5pKirUMP
>>984
ウリヤノフスク級空母の設計図をもとに089型っていうコピーを建造中
いちおう、旧ソ連時代に空母建造経験のあるウクライナの造船技師を大量に召抱えてる

なので、原子力のタービンから蒸気引っ張ってくるんだろう
987名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:18:28.88 ID:8CkNkM7A0
>>984
爆破すれば良いアルヨ
988名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:20:49.34 ID:ld5AUuVL0
しかし空母の設計技師を外国から呼んでこれるってんだからソ連崩壊さまさまやね
989名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:21:47.79 ID:QJmvXP4t0
発電所で使うガスタービンを船舶用に流用する方法もあるが、
一般的に発電所のガスタービンは連続運転4週間が限界。
これ以上運転すると部品の耐久性や磨耗の問題でどえらい故障を招くため。
通常修理メンテに1ヶ月。

軍用高速大型艦艇用ガスタービンは半年間の無故障運転が求められる。

ロシアの船舶用ガスタービンは信頼性が低く外洋艦船には必ず予備のデーゼルを搭載させている。
むしろ蒸気タービンの方が信頼性が高く、大型艦船には蒸気タービンを搭載させている。
 
990名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:22:51.62 ID:F/ZeK7lI0
>>983
フリゲートと比べるなよ。
サイズが違いすぎるだろ。
991名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:24:41.85 ID:uRP20jFx0
やっぱ廃船ついでに魚釣島に座礁だな
乗組員が中の資材使って住み着いてしまうと
992名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:26:48.86 ID:cg9Mf0YG0
>Su-27×136機       ←例 稼動率2〜4割り ロシアでさえ5割りがやっと エンジンがダメすぎる

これ情報ソースは何?
993名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:27:56.91 ID:PQqNwrt50
スホーイとホホホーイではどちらがより遠藤ですか?
994名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:29:22.41 ID:Dw3WUzVoP
油断させようたって
そうはいかないぜ
まだまだ日本の軍事費は上げるべき
995名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:31:02.53 ID:ld5AUuVL0
アメリカと違って中国は海軍をすべて東シナ海と南シナ海に投入できるんだよな
996名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:31:29.43 ID:XJoDcRLd0
中国が新しい空母作り始めた時、
アメリカは手放しで大歓迎してたやんか。
今年の3月ぐらい。
よくよく日本を丸腰にさせたいんだとしか思えないぞ。
997名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:31:37.17 ID:RQ7b7tK70
原子力空母が本当に原子力を必要とする事態になれば
それは帰る国を失ったことを意味するからな・・・

ぶっちゃけ、たいして役に立つわけじゃないんだよ >原子力
補給が途切れた空母なんて丸裸も同然だから
998名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:33:16.81 ID:ewigqxOS0
>>983
フリゲートが30ノット以上出ないって時点で、どうかと思うぞ。

つーか、中国が本気で固定翼機を運用できる艦速30ノット以上の空母を建造するなら、
その護衛艦艇も当然、30ノット以上の速力が必要なわけで、今から全部建造しなきゃ
ならないってことだよなぁ。空母4隻とか6隻とか作るって言ってたから、4セット、6セットの
艦隊が必要になる。
999名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:34:40.00 ID:4o0k8JapO
なんか いろいろ
公表できない秘密が
たくさんありそうだ
1000名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 19:35:17.53 ID:/Wg7i3fD0
せやろな
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