【年金問題】厚生年金基金を廃止へ…積立金不足額１兆円超★２

厚生労働省は２７日、ＡＩＪ投資顧問の年金消失問題を受け、企業年金の一種である厚生年金基金制度を
将来的に廃止する方針を固めた。

２８日に開く同省の特別対策本部の会合で本部長の辻泰弘副大臣が廃止を前提とした制度改革案の
取りまとめを事務局に指示する。

同省は、加入者の運用次第で将来受け取る年金額が変わる「確定拠出年金」を柱に、他の企業年金制度
への移行など、廃止に向けた課題を検討するなどして改革案をまとめる方針だ。連鎖倒産の回避に向け、
基金解散時に国に返還する積立金について、加盟する企業が共同で責任を負う連帯保証制度の廃止や
連帯保証金額に上限を設けることも検討する。

ただ、実際に廃止されるまでには早くても数年以上かかるとみられる。

同制度を巡っては、同省の有識者会議が６月にまとめた最終報告書で廃止と存続の両論併記となっていた。
だが、今年７月の調査で全国５７２の基金の半数にあたる２８６基金で、公的年金の一部を国に代わって
運用する「代行部分」の積立金の不足額が計１兆１１００億円に達したことなどを受け、財政立て直しは
困難と判断した。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120927-OYT1T01663.htm?from=top

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348785148/

Ｂ層よ、目を覚ませ。ここも既に支配されている。自分で分析して判断せよ。

http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_10.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_11.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_12.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_13.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_14.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_8.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_9.html
http://archive.mag2.com/0000154606/20081014060012000.html
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-328.html
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200705/article_1.html
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/storage/1211339631.html
http://www36.atwiki.jp/anti-rothschild/pages/15.html

余裕で２ゲト

すべての資産運用はデフレでは成り立たない。白川日銀総裁は鬼畜。

誰が「隠れ損失」の部分に対処するのかなぁ
かんぽの宿問題も凄かったが、桁が違う。

国民年金基金も実はヤバいのか？
最近やたらCM流してるけど・・・

こうして制度のせいにして役人は責任から逃れるのだな
まず制度をダメにした責任をとれよ
１兆１千億の責任を

制度ごと廃止して悪事の証拠隠滅かよ

お金を集めて使いまくり
足りないから辞めた

なんという役人天国
なんという無責任官僚主義国家

>>6
ヤバイんだろうね。知らんけど。

昔勤めてた会社の厚生年金基金があるけど、まさか消滅するんじゃないだろうな

これだけの金を奪って誰も責任とらないのがすごい

いずれ厚生年金も国民年金も

共済年金は無傷
サラリーマンの厚生年金は掛け金上がって支給額減って関係ない基金の穴埋めに流用

ﾁｮｯﾄ待て
AIJの件でｺﾚはないだろ
利率200%で騙されましたとか
グルだろｗ

精算できるのかな

シナチョン系の官僚は早くクビにして財産を没収しろ

犯罪じゃねーのこれ？
これが何の罰もねぇとかおかしいし。
無責任な東電といいおかしいだろ

>>11
廃止だったら消滅でしょうな
廃止したら払えないだろ？

代行部分を補填するなよ
そのまま解散か減額させろ
自業自得だ

>>15
AIJの運用額 1984億
厚生年金代行部分の積立不足 1兆1100億

どう考えても、AIJだけのせいじゃないよなw

>>1
おいまてや
なんで不足が発生するねん？誰がどこに使ったかはっきり言えや？

詐欺だろ捕まえろよ
て、誰を捕まえていいやらｗ

とうとうか・・・。まあ「できた時から予見された話」だしｗ
あと「基金がたったらの母体が危ない証拠」も証明された。

要は「身代わり地蔵」

>>11
そういうことだあきらめろｗ

これは酷い
まるでシナチョンのやる詐欺みたいなもんだわ

10年以上加入してて、運用状態は悪くない所に入ってるんだが
加算分放棄して選択一時金貰って脱会したほうが良いのかこれ。

>>20
そのまま解散→厚生年金に代行分の穴
代行部分を補填→厚生年金が穴埋め

結果は同じでは。

>>18

犯罪だよ。もともと厚生年金の穴埋めに立ったモンだし。厚生年金の
国民年金への一体化で誤魔化せるから潰すだけの話。

金返せ

>>27
いや基金じゃなく代行してる本体部分の話
解散は法的に無理なら減額だね

>>21
　代行返上できない運用ベタの厚生年金基金がなきついているんだよ
　AIJ問題も、もちろん含まれるんだけど

　財務状況のいい加えて福利厚生の厚い会社の厚生年金基金はすでに
代行返上して確定給付企業年金に移行しているよ。

あほか、東電に国庫金割くくらいならこっちまわして守れや

まだまだ序章に過ぎんよ。
厚生年金本体、公務員の拠り所だった共済年金の実態も
やぶれかぶれ民主が自民になすりつけるために出してくる。

日本丸はこうやって沈んでいく

もう穴のないところはない

あちこちから浸水

天下り　馬鹿役員を　逮捕できない　無能　ケーサツｗｗ

誰も悪くない。　誰も責任を取らない。　

こんな糞事業を信用して　倒産した　事業者は　悲劇しかない。

庶民から　カネを　泥棒しておいて、　逃げられる　公務員制度に問題がある。

天下りをした基地害ども　責任を取って氏ね　

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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１００年安心
１００年安心
１００年安心

これ言ったの誰だっけ？

各厚生年金基金の歴代の理事や運用担当者は、私財を提供しろよ

そもそも年金自体が巨大な詐欺。
「今掛け金を払い続けて４０年経ち、６０歳になったらその時の初任給同等の金額・年金を支払います。」
と４００兆円もの金を国民から集めて、４０年経ち支払いの時期になると、あれこれと言い訳と嘘を言って、支給開始を６５歳にして、金額も１６万程度に減額した。さらに減額しようとしている。
国民年金に至ってはたったの６万７千円。
ＡＩＪ投資詐欺よりも酷いだろう。
厚生省は平然としているが、民間企業だったら詐欺罪で会社社長、幹部は全員逮捕だろう。会社は消滅だろう。
子供が増えない、銀行など各種金利がよそうより下がった、株価が予想よりも下がった・・・・などとあれこれいいわけばかりしているが、そういった言い訳も民間なら認められたない。
だが、厚生省はそういった馬鹿らしい言い訳を言い続けて歴代事務次官も局長も職員も誰も逮捕されない。
厚生省、政府、自民党により国家的詐欺の厚生年金制度・国民年金制度詐欺の責任を取れ。
歴代事務次官・局長・職員は資産を全額年金基金に提供しろ。全員懲役３年とせよ。
年金制度開始にかかわった政治家も資産を全額年金基金に提供しろ。
みなさん、国家的詐欺の年金制度に関してももっと抗議を責任追及をしましょう。

回転ずし三昧もおしまいか

これひどい話だよなあ
「財政厳しくなったから制度自体を廃止します。いままでの掛け金は一切返しません」ってことだろ？

こんなことやってたら、誰も保険料払わなくなるよ。
厚年はともかく国年なんていまですら納付率60％程度なのに。

>>37
今日がその１００年目

社保庁で横領してた左翼公務員が全てを壊した

>>41
掛け金返しませんなのかこれ？
国民年金基金も、上乗せしたらいいですみたいなのいつも言ってるなー

国民年金　15000円納めて30年後　6万7千円
オレ「じゃあオレ毎月６万納めるから３０年後毎月２５万くれよ

国「ダメですｗｗｗｗ」

責任は宙に浮いたまま、最低だな・・・
いずれ年金もこうなるのか・・・

しかも、なんかAIJが原因みたいな書き方だけど
実際はAIJがどうこう以前からかなり厳しい状況だったんだろ？

大がかりな詐欺なんですけど。

>>47
そう。

もともと厳しいから、AIJみたいな詐欺にも引っかかった。

>>44
掛け金返そうにも原資がないだろ・・・
１兆円以上も不足してる現状で・・・

ちょw

会社員時代に納めた額、返してー。
今自営だから、そんなことされたらｱﾝﾀorz
あ〜。でも企業が半分払っていたロジック。
うわぁーん！
自分的にはけっこう納めてたのに…。
ﾄｼもﾄｼだし。

中国へのODAを回せば問題ねぇのになｗｗｗ

>>50
原資ないですねぇ
でも破綻しないんですよねぇ、年金制度
ジリ貧ですねぇ

つまり今までの積立金は企業年金連合が徴収して代行して給付するってことか？
まぁ労働者側の負担は変わらないし、確定給付や確定拠出始める企業が増えそうやね。

現在受給してる人も、廃止されたら貰えなくなるわけ？

>>47
厳しいつうか、そもそも組合を小分けにしてる理由が、天下りの受け皿作り。
人件費の分だけどこも赤字だよ。
各組合の支出の６割、人件費なんだもん。

ＡＩＪは、運用を投げっぱなしにした天下りの元理事は、全員退職金返納が当然でしょう。

それをやりたくねーから、赤字解散を認める方向で、なあなあ

基金だから景気によって少し変動が
あるけど戻ってくるよ！
かえって、
会社の福利厚生でやってるので
転職を繰り返すと
知らないで未収納年金が沢山あるはず！

>>30
あー、厚生年金基金加入者の、厚生年金を減額して、代行不足金を穴埋めするのか。

いいなw

>>37
それは、基礎年金や厚生老齢年金だな。
年金基金は自己責任。

>>30　>>58
　本来はそれが筋なんだよね。
　まあ実際代行不足（積立不足）分は、その母体の企業なり企業連合が負担すべきなんだけど

　それができないんなら、その加入者の年金減額すればいいはずなんだが。
　

利息はいらん
元本返せ、それならおk

は？金返せよ！こんなの泥棒だろ

厚生年金は国家的詐欺。
そもそも２０歳の若者に年金を払うと４０年後６０歳になったら初任給同等の年金を支給する。
と約束した。それは契約だ。
それが、６６歳から支給だ、いや、７０歳からだ、年金金額は２０万円から１６万円に下げる、いや１３万円に下げる・・・・、とあれこれ契約違反を続けている。
これは詐欺だ。国家的詐欺だ。
年金を推進開始した政府、厚生労働省、議員の連中を詐欺罪で逮捕しろ。
彼らの資産を全部没収して年金基金へ入れろ。
厚生年金、国民年金の国家的詐欺を許すな。

年金で破綻してないのは、公務員年金だけだ。あれこれと高額の年金掛け金を続けている。
厚生年金、国民年金は破綻しているが、公務員年金だけは税金全額投入で高額で年金支払いは続いている。
非常におかしいだろう。
つまり、分かる？
厚生年金・国民年金制度は公務員年金制度を保つ為に作られている。
この問題をもっと騒げ。

国民年金基金　しょにょ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/manage/1340632125/

しかし、厚生年金と厚生年金基金の関係を全然理解してない奴ばっかだな。
年金というだけでとりあえず批判してるだけなんじゃねーの。
基金の掛金の内訳や、会社と本人がどう負担してるか知らねーだろ。おまえら。

責任取って何人死んだの？

これ以上傷口広げないためのも基金分の給付今すぐ休止しろよ
そして即活動休止して厚生年金に支払う分を基金トンネルさせんな
何に使われるかわかったもんじゃねえ

ありがとう民主党

>>65
会社と本人の負担割合とか、ただの誤魔化しだろ。
どちらも原資は労働力なんだから。

いっそ、全て個人負担でいいんだよ。
日本人の高い固定費を減らせば、雇用が戻ってくるかもしれないし。

>>68
どちらかというと、天下りのために廃止しなかった自民の責任…。

http://img.allabout.co.jp/gm/article/13256/taikeizu.gif

庶民は吉野家の牛丼なのに
国会議員はホテルのカツカレー？
ふざけるなよ！

>>68
ありがとう民主党じゃなくてさ
どう考えてもシステムを見直さないといけないだろ^^あほやな

このまま積み立て不足のままだと税金投入しろって
運営法人から言われかねない。
こんなもん廃止してくれ。

公的年金より得したくて、めいめいでやりはじめた厚生年金基金なわけでしょ。
廃止はいいけど、支給額はそれぞれの基金に残った金で決めろよ。
穴あけたり、思ったより利益が出なかった基金は自己責任でね。
厚生年金や税金にタカってこないように。

結局廃止って　制度詐欺だったのでは？

家の親父なんか基金の手続きをしてなくて、亡くなってから遺族年金の
手続きで証書出てきて未収年金を
まとめてもらった。
厚生年金基金は遺族年金はないけどね。

>>69
それは年金制度の根本的問題であって全然別の議論だろ。

廃止で良いだろ、こんなの
年金なんて一階部分だけ一元化して２階３階は自分でやるシステムに変えろよ。
じゃないと４０以上のおっさんの持ち逃げになるだけじゃねーか

国が一定額管理する形で、運用先は本人に決めさせる常識が一番だろ。
運用は自己責任。　

投資先に新興のろくでもないファンド選ぶもガチガチの鉄板銘柄選ぶも自分次第。
そのかわり手数料軽減＆配当金ほんの少し割増ってサービスつけりゃ巨額な金動くだろ。

掛けた分は返せ〜。

>>77
厚生年金基金の仕組みを理解していても、理解せずに批判している奴と、結論は同じになるんだよ。

だから、こだわる必要ないと漏れは思ってるw

厚生年金基金加入者の現役が損をする。同等に、現在の厚生年金基金の受給者にも
減額措置が必要。世代間格差が拡大するだけ。

「お役人様の共済年金を守るために、社畜どもの厚生年金を廃止します」ということですね

文句ばかり言って、批判はするけど解決策を考えようともしないんじゃ
騙されるのも当然だろ。

ガキじゃないんだから、文句ばっか言っても何も解決しないぞ

景気が悪いから積み立てが不足するのはわかるけど
内部留保が莫大にある予感w

小宮山って
なんか人の不幸楽しみ
って感じで記者会見するな

まさに公務員天国

は？
じゃ、今まで払った分、返してくれます？
なにトンズラここうとしてんの？

だいたい金集めてギャンブルである株で増やそうって考えが頭おかしい

しかも
もう廃止しなきゃ無理なのわかってるのにまだ暫く取るつもり？？？
来月も給料から引かれるんでしょ？
返してもくれないのにナンノタメにとるの？

死ねよ公務員
本気で死んで

もともと国民のために始まったものじゃないでしょう
戦争の時にお金を集める方法として考え出された制度でしょこれ。
ジジイババアになって働けなくなった時に金あげるって
日本人はバカだから騙されたの
もう年金制度自体廃止でいい。破たんしてる。自分で貯金しろ。
年金は集めた分国民にまわってない。無駄遣いされてる。

年金制度自体をやめればそれに関係する公務員や職員の給料が不要になる
とにかくムダなんだよ

そもそも年金ていう制度自体が崩壊してるからな
一番廃止しやすいところからってことか

>>83
　今現時点ではそうはならないんだが。
　コレが前例になって
　別に進められている共済厚生年金統合の際、実は能く調べたらある共済組合の
経営状態にムリがあって・・・・厚生年金の積立金から不足分を解消しましょう、
なんてことになることは十分考えられる。

掛金の返還無しって詐欺じゃないの？
ねえ、エロい人教えて！！

国民年金等の本体そのものも詐欺師に掠め取られて消滅しそうな悪寒。

厚生年金基金は、国がおこなっている厚生年金とは別で、
会社が作っている年金制度ときいたけど。

私が元いた会社では基金掛け金としてに給与の千分の十を給料から引いていた。
そして会社はその３〜４倍を負担していた。
結局平成１７年に代行部分を返上したので、厚生年金基金は企業年金基金に移行した。
20年勤めていたけど、年間１００万くらいの年金が厚生年金とはべつに支給されるときいた。

いくらなんでもひど過ぎる。
己の天下りのためにいいかげんなもんをいい加減に運用してはじけたら
業界の連帯責任、足抜けも許さないってどこのヤクザだ。

>>90
厚生年金基金に会社から強制参加させられてるの？
どこの業界の人？

貫地谷しほりがCMやってるやつ？
爽やかすぎてインチキ臭いなぁと思ってたらやっぱり(´・ω・｀)

会社から勝手に引かれてる年金はこれ？

厚生年金保険の運用責任って民間にあるんじゃないの？　何で公務員に責任押し付けてるんだ？

来月から積み立ても廃止してよね。

浅川は金で雇われて基金を潰すためにあんなことを
やらされたんじゃないの？

これは国民年金でもないし厚生年金でもないぞ
分かってないアホ大杉だろ

>>100
厚生年金制度に加入してる会社に務めて厚生年金に加入してるなら、国民年金に上乗せする2階部分の年金だろうね。

公務員の共済年金に余剰金があるから、それで補てんしろよ
もともと天下り官僚がしでかしかことなんだから
責任をとらせるべきだろ

結局どうすりゃいいんだろうな

まあ厚生年金基金や共済もそうだけどややこしい制度大杉じゃね？
一本化するにもなんか共済は財政悪いみたいだし
基金は不足分どうするかなんて問題あるみたいだし…

>>100
　会社の総務に確認するのが一番

　いろんなケースがある

　厚生年金基金に加入して労使折半している場合
　厚生年金基金に加入していないで厚生年金保険料を折半で払う場合

　それから
　企業年金基金（確定給付企業年金）の掛金で差し引かれている場合（厚生年金基金から代行返上した）
　確定拠出年金の掛金で差し引かれている場合

　複雑なんよ(´・ω・｀)

今までかけてたお金は〜

「代行」してるから「厚生年金」本体も含まれる話
「代行」してなきゃ「厚生年金基金」だけの話なんだけど

>>104
３階部分に該当する年金基金の話か、誤読した。

中国へのODAは総額で6兆越えてるんですけどね

天下りの無能官僚どもは首を吊れ
何回も天下りを繰り返して高額な給料と退職金をせしめた挙句に投資に失敗しましたじゃ示しがつかないだろ

年金基金の運用って損でたら各基金の責任なんだろうか？

それだったらまあご愁傷さまとしか言えない感じなのかな

老後良い国

責任者は責任を取らないでもいいという、糞みたいな国になり果てている日本にふさわしい出来事ですね。

人間の質が朝鮮以下ってのは本当なのかも

>>107
誰が損をするかという話だから、当事者間では永遠にまとまらない
共済年金も、厚生年金も、それぞれ加入者が激減しているから、
近いうちに立ちいかなくなるのは確実で、それを見越してというか、
そうなるだろうからという理由で消費増税しようということになった
でも、消費増税で景気が悪化することはわかりきっているから、
共済にしろ、厚生にしろ、加入者を絞り込む
加入者が更に激減すれば、さらに年金制度の破たんは早くなるから、
消費増税を急ごうとする。すると…

ってことだな

ふざけんな、会社で勝手にやってたんだぞ！！
数年で停止はいいけど、そこまでやってた人へはきちんと年齢に達したらそれなりに払ってもらう

>>118
資金がないなら払えないだろｗ

真面目な労働者の敵！

詐欺野郎民死党！

口だけ長妻は、どう責任をとるんだ？

当時三万の株価が今9000円。
仮に10億あっても何もしなくても今3億位だろ。
そもそも制度自体に問題があった。
取り敢えず社会保険庁の使い込みと目的外への資金の流用した奴らを何とかしろ。

>>117
詰んでるな…
何と言うか今の日本は一事が万事こんな感じですね

歴史上最大の詐欺

国民年金だってそのうち破綻しそうだから、払うの馬鹿馬鹿しいんだよな

武藤にしていれば違う日本だったかもしれんのに。
武藤はいいぞ。武藤は。
最近、缶コーヒーは武藤だ

>>114
そうだよ。

みんなより得したいから厚生年金に払う金を自分達（または自分達が委託する投資会社）で運用します、というシステム。
積立金が減って年金払えないから税金で補填してね、でも利益いっぱい出たら俺のモノな、では誰も納得しない。

穴開けちゃって厚生年金基金を解散して厚生年金に戻りたくても、それまでの厚生年金分だけは払わないといけない。

でも公務員や議員年金は、増税で確保します

＞年金基金の運用って損でたら各基金の責任なんだろうか？

普通の感覚だったらそうだけどね、加入者の責任になってるんだよね。
うちの入ってる組合の基金も破綻して説明会があったけど
「ごめんなさい」の一言もなかった、むしろ謝ったら責任認めるから
絶対に謝るなみたいな雰囲気だったな。

後、あーいう天下り連中は金銭感覚がおかしい
こんなゼロ金利の時代に利率目標５．５％とか正気の沙汰とか思えないし

>>127
　そりゃ統合目指した後であれば「厚生年金」の資力が不足しているから増税しますといえるもんね(´・ω・｀)

　なんで今まで共済年金を厚生年金とわけてきて、さまざまな理由や制度を作って高い給付水準を維持してきた
公務員共済組合の年金と厚生年金を統合しようとしているのか

　公務員の年金水準を守るために増税します、なんてぜったい言えないから。

いや投資失敗じゃないでしょｗ年金流用の絵図描いて成功させてきたから
その都度､天下りﾎﾞｰﾅｽで新会社登用なんだしｗ官僚は表の平均報酬は地方公務員以下なのに何故､高学歴がなりたがるか？

ちょうど今、CMやってたんだけど？(´・ω・｀)
０１２０−ろーごーよいくに

なんか、厚生年金と厚生年金*基金*をごっちゃにしてる人多そうね。

母ちゃん、子供たちごめんな
老後の年金減ったわ

信じられない、ありえないだろ
とりあえず、じゃあ止めてもいいけど返してくれよ

な、返せば許す
このままスルーは勘弁してくれよ
数年だとまだ俺貰えねーんだよ
数十年にしてくれ

とりあえず、かみさんにメール送ったわ

>>131
広告費にいくら割いてるんだよ・・・

株価が３００００万になることはないだろうよ
少子高齢化、社会主義志向の日本に未来はないよ
老人たちが食い逃げ
孫の時代には高速道路の補修工事にも困るはず

勘違いしてた、ろーごよいくには国民年金基金だったわorz

でも、こっちも破綻するんじゃ？(´・ω・｀)

>>98
ハァ？

んー、調べてみたら、
うちの基金はAIJには投資してなかったし、
お金もまだ持っていそう。
まあ、実態はどうかわらんけど。

そういう場合、解散して、そのお金はどうなるんだろうね？

つづき)全ては早期退職勧奨で若年隠居で悠々自適生活の為｡転職増える程に生涯収入激増する貴族だからですｗ

早期退職勧奨ﾎﾞｰﾅｽ5割増案通ったし年金は早期に没収する案も出来上がってるだろう
年金関連部署への異動は大人気なんじゃねｗ

>>138
掛け捨てになるよ

財務副大臣「ＡＩＪそっくりのやり方でお金を集めてる問題業者、あと４つくらい。（年金基金などの）犠牲者たぶん出てくる」
1 ： FinalFinanceφ ★ ： 2012/04/22(日) 13:32:36.05 0
五十嵐文彦財務副大臣は２１日、投資顧問会社「ＡＩＪ投資顧問」による年金消失問題に関連し、
「ＡＩＪのほかにも四つくらい問題のある業者があると言われている。
（年金基金などの）犠牲者がたぶん出てくる」
と述べた。

不透明な営業と資産運用を行っている投資顧問会社がＡＩＪのほかにもあり、
今後も同様の問題が発覚する可能性があるとの見方を示した。

埼玉県狭山市で開いた後援会の集会で発言した。
金融庁が投資顧問会社を対象に実施している実態調査を踏まえた発言で、
五十嵐氏は「ＡＩＪとそっくりのやり方でお金を集めているところもある」と指摘し、
投資顧問業界を巡る問題の根深さに警鐘を鳴らした。
http://news.livedoor.com/article/detail/6491954/

日本が詰んでて破綻へまっしぐらなのは全て少子化が悪い

結局団塊はもらい逃げかよ。

厚生年金基金がダメなら共済年金に入ればいいのに

>>137
あなたが加入させられてるのは厚生年金？
それとも厚生年金基金？
別のものですよ。
>>1で言われてるのは、厚生年金じゃなく厚生年金基金のほう。

>>126
なるほどねー
まあ当然といえば当然か

>>136
加入者減ってれば厳しいかもね

>>133
平均値で月8万らしいが
それだけ減るのはでかいねえ

運用してた奴らの個人資産凍結しろよ。いくらなんでも国民舐めすぎだろ！
他人の金をなんだと思ってんだよ！金返せ！

子ども手当より安いな

厚生年金基金と厚生年金、両方天引きされてるんだけど
基金だけ支払いやめるわけには…いかないんだろうな
あーあ

>>144
共済年金という意味不明制度は
どういう建前で存在するのだろうか？

>>104
そうだよ、アホばっかだよ。最近の日本人はアホばっか。

いや廃止って・・・
じゃあお金返してよ。

年金制度は子だくさん社会と高度成長の副産物
真逆の現在、維持できるはずもない
今の若者はもらえる年金が減るどころではなく
制度自体がなくなってるだろう
壮大な国家サギ

>1
日本経済関係無しで運用できてなきゃいけないんじゃないの

>>145
別なのはわかるけどなんで勘違いしてると思ったの？

先に書いたけど、両方ひかれてるよ
入社以来10年ずっと。
これが普通じゃないってこと？

>>138
　解散した場合は掛け捨て。
　但し代行返上して、なお剰余があるならそれは加入者に分配されることになる。
　どう分配するかはそりゃ当事者じゃないとたんとも言えない
　法律上の「厚生年金」以下の部分は国が引き受けてくれる。

　または確定給付年金企業基金に移行して＋α部分はその組織が引き継いで+α相当の保険料の
支払いまたそこからα分の年金を将来受け取る
　これも厚生年金以下は国が引き継いでくれることになる。

公務員はこの世で一番　無責任といわれた人間
ガキのころから調子よく　損して儲けるスタイル
天下りした後も　損きりの遅さは世界で一番
種銭はいらない他人の年金
大損してもボーナスOK　

郵政民営化からの規定路線だな。

とりあえず、納めていた間の所得控除にはなっていたから、納税額少なくて済んだんだろ、国賊たちは。

新卒で20代からコツコツ払ってた人が
一円も貰えないとは

年金制度が無くなって自助努力でなんとかせいと開き直ったらナマポにいくしかないだろ。
結局は税金で賄われる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18941441
修学旅行が韓国の学校に電凸
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18983739
学校に凸りました、警察が・・・

ここまで韓国にこだわる学校って・・・
125000円の高すぎる旅費は・・・
生徒の半数は反対してるのに・・・
反対すると、大学付属だから進学が・・・


教師がひどすぎる

>>14
共済年金と厚生年金一元化するんだろ？

>>1
今までのお金を返してくれ
もしくは数年は消費税免除してくれ

韓国中国の烈士なら日本みたいな自由な国ならここで
官僚を私刑にするけどゴミジャップはなにも出来ません（笑）
ゴミばかりなのにみんな命おしいとか（笑）
さあ明日も明後日もゴミジャップからパチンコで搾取するか（笑）
おまえらザコ過ぎて笑える

　日経平均のＥＴＦに１０兆円ぶっこんで景気回復させて
　日経平均１万円回復させれば１兆円儲かるよ。

高齢化社会になったから立ち行きがいかなくなったというよりは
日本の社会保障制度はそもそも開発国家的で、経済の効率性を基本重視していたものが
成熟期になってその転換に遅れたせいでアタフタしてるの

とりあえず積み立てた分だけでも返してやるべき

厚生年金基金に入れるぐらいの収入があったら、
老後の蓄えぐらい怠ってないから心配ないよね、えりーとなんだろ

条件を満たさなければ、厚生年金基金の解散を認めないというのは、どうなんだろうと思ったことはある。
それまでの厚生年金不払いということで戻してあげてもいいんじゃないの？
基金にではなく、厚生年金として払った金額で年金支給額決めればいいじゃん。
足りないかもだけど。

>>156
そうなんだ、ごめん。
年金基金の運用実績が思わしくなければ、基金に払ってる分は払い損かもね。
お気の毒様です。
でも運用益があがれば、たくさんもらえるよ。

共済と議員年金も廃止でいいじゃん

先に公務員年金を破綻させろbear

税金で補填しまくりだbear

>>171
いや多分違うよ、代行部分を年金基金名目で引いてると思う。
基金が厚生年金を預かってるわけね。

共済年金も廃止にしろよ。おかしいだろ

>>151
無制限税金投入

基金だよな。ヤバいな。
親の年金基金の援助で家のローン組んでんだ。
施行までもう13年くらい待ってくんね？ｗｗｗｗ

厚生年金にも入れない人が大勢いるから
同情ひかないだろうね
深刻なことなんだが

>>170
平均年収しかねぇよ
どういうことだ

>>171
無駄に天引きされてると思っていいんだねやっぱり。
ありがとう
あーあ、やんなったなもう。
厚生年金だけでももう嫌なのに。

大企業は厚生年金未払いなんだよね？
積み立て不足分
一社あたり数千億円も

>>179
勘違いしているぞ
厚生年金基金の払った分は基金運用企業が穴埋め負担してでも代行部分以上のところはちゃんと支払ってくれる
支払えなくなったところは代行部分返上で基金廃止になるが基金払込分はちゃんと反映される
支払損にはならん

>>176
何で始めから官民ともに厚生年金で企業負担分と同等の割合で拠出とかにしなかったんだろ？
なんか問題あるんかね

まあ共済は恩給制度から来てるんだろうけどさw

まあ将来的にっていうのは新規の加入を停止して、現役で払ってる人には減額と税金補填で帳尻合わせて支払うって意味で、今まで払ってた人が全く貰えないって訳じゃないだろ。
まったくの廃止じゃ暴動が起きるぞｗ

簡単に脱退できるならまだ問題ない
掛金が無駄になり、破綻した基金から脱退するには
年金のマイナスを組合全体の会社で補填し年金に返上しないと解散できない
うちだと社員1人あたり100万ぐらいの脱退費用が必要になってくる

>>179
年金って収入の700,000までは所得控除にならなかった？
年金として払わなかったら税金で持っていかれるだけだろ

脱退は大変みたいだな
既存の基金から事業所が脱退するにも違約金というかそれなりの額を支払わなきゃいけないみたいだし

>>181
本当に？
わかった、なら落ち込むのは後にする。
しかしおまえら詳しいな…頭の下がる思いです

>>156
　基金加入者がいたぉ
　おそらく明細には
　厚生年金保険料と厚生年金基金保険料の内訳が記載されていると思う。
　厚生年金保険料の方は国に納められる。

　んでもって更に厄介なんだが、厚生年金基金保険料は、基金が受け取るが一部は「厚生年金保険料」として本来は国に納める分を基金が代行して運用する。
　基金によっちゃ更に付加保険料をとっているケース（自己負担か会社負担かは会社に聞いて）もある。

　で、それでもう厚生年金基金やめるぉ(´・ω・｀)といったとき、
　国がじゃあ、今まで代わりに受け取っていた厚生年金保険料を返せよーのが「代行返上」

　その代行返上するためのお金（準備金）を用意できないのがこのいま問題になっている基金のお話

>>184
そういうこと
だからID:ClAcngEq0が書いたように返してくれないなんてことはない
むしろ逆ザヤ状態でも基金規則で決められた運用利回り分を含めて運用企業が補てんしてくれる
それが出来ない時はハードルの高い4分の3以上の同意とかで基金脱退する時だけだがそれが難しいのは
破綻したJALの時でも問題になったからな

この場合負担が問題になるのは企業だよなー

まあ金のある企業なら問題なし、金無い企業だとやばいかもねって話

脱退時の補填まわりの問題含めて法改正してきそうな気がしてならんわ

>>180
大企業は代行返上してるよ。
中小がヤバいんじゃないの？

>>190
年金積み立て不足ランキング
1富士通
2NEC
3日産自動車

年金制度は廃止しろ
破綻同然でもう終わってるよ

いままで払った額に利息をつけて
全員に返済すべし

老後は自己責任だ

同時にナマポも増えるから現物支給に変えろ

>>187
ID:ClAcngEq0が勤務している企業は大企業だと思うが
基金脱退なんて状態になる前にまずは健康保険組合のほうが先に潰れるはず
基金はとにかく脱退ハードルが高いので潰しようがない状態
基金潰れる時は企業そのものが民事再生になった時くらいだ
健康保険組合も自前の企業のものに加入していると思うがそちらのほうが先になくなるぞ
西濃運輸の時は健康保険組合が潰れてもいないのに解散した
影響が6万人に出た
基金の前に健康保険組合のほうを気にしたほうがいいぜ

>>118>>133だが厚生年金基金廃止は本当みたい
今社内で大問題だよ
俺は高校卒から払ってる
かみさんからメール返信きて、かみさんの所は入っていないからちょっと安心した

問題は俺の会社だ
これ大問題だろ
みんな仕事やりつつもずっとこの話題
上司に聞いて、上司も更に上に聞きに行ったまま戻ってこない

でも止められなくて、厚生年金と厚生年金基金は給与から両方これからも今の所引かれるらしい
貰えないの分かって引かれるってもう訳分からない

>>195
西濃運輸は02年に基金解散
しかも08年には健保組合も解散してるな

確かに健保組合もかなりやばいらしいね

>>196
つまり定年退職した先輩孝行です

気に入らないならデモでもすれば？ｗ
貧困層を笑って馬鹿にしていた正社員様方が今頃慌ててるのはいい気味だ

>>197
大企業でも多くが解散し始めているんで確定拠出年金や協会けんぽ移行が基本になってるな
黒字になってない建設業関係の基金は連鎖倒産懸念があるくらいだ
長野県の建設業厚年基金なんか22億円も担当者が横領して穴埋め不可能状態になって解散すら出来ない状況
企業本体が倒産しないと処理できないほどだ
まあ大企業はそこまで行かないうちに西濃運輸みたいなパターンを取るのが最近のトレンドだな
社員や扶養家族にはいい迷惑だとは思うが損はしない

もうこれ以上は運用しないってだけで払った分は帰ってくるんじゃねぇの？
さすがに

>>202
税金で穴埋めするのに帰ってくるわけがない

本来厚生年金へ支払うべきものの一部を基金が代行して徴収してんだよね？
で、それも運用にあててたの？

>>185
>>188
解説ありがとう。6回程読み返した。
少しは理解できたと思う。
>>195
ちょっと待って待って
大企業じゃないよ俺んとこ。
どういうことだ
健康保険組合は自前のものじゃなればまだ大丈夫なのか？

2012/7/19
全576の厚生年金基金のうち約半数の286基金で積立金不足。
国民が天下り官僚を養うために存在する年金制度。

http://surouninja.blogspot.jp/2012/07/576286.html

>>205
健康保険は協会けんぽと自前の健康保険組合の2種類が大きくわけてある
他には国民健康保険や弁護士や建設業の自前の国保組合なんかもあるがな
大企業の場合は自前の厚生年金基金と健康保険組合なんかを持っている
たとえばトヨタや三菱自動車や東電なんかは自前の病院持っていてそこで社員と家族だけが治療や診療を受けられるわけ
その場合は原則3割負担以外にも色々な手当を自前でくれたりするんでかなり厚遇されている
パートでもフルタイムの人はイオンなんかは自前の健康保険組合と厚生年金基金を持っているわけだ
大企業じゃないと言うなら厚生年金基金はあるけど健康保険は協会けんぽなのかい？
協会けんぽと自前の健康保険組合のどちらなのかは健康保険証に書いてあるぞ

夫婦で20年近く納めてるからびっくりした
まあそんなオチは予想していたが

>>205

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r985200000252qc-att/2r985200000252u4.pdf
これの２ページめが、一番保険料と給付の概念がわかりやすいかも。

その厚生年金基金は、そうしたら複数の会社があつまって厚生年金基金つくるケースだね
同一業種で集まって作られるケースもある。

その場合、健康保険の方は考えられるのは

単一企業（その会社が健康保険組合を作ってそこに入っている）
複数企業（複数の会社でグループになって健康保険組合を作りそこに入っている）
又は協会けんぽ

のいずれか。

基金ってこんなにあんのね
ttp://www.pfa.or.jp/gaiyo/meibo/files/meibo_kaiin.pdf

>>205
中小企業の加盟してる健康保険組合連合会（健保連）ヤバいみたい

【健康保険】「このままでは解散に追い込まれる組合が続出する」--けんぽれん、4年連続3千億円超の赤字に。累積赤字は1.6兆円超 [09/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347539877/

>>211
　健保連は、健康保険組合（企業独自又は複数企業で作る健康保険組合）の仲良しクラブみたいなトコロ。
　個々の健康保険組合で経営状況が悪いところがある、というのは前から言われているよ。

このリストにうちの入ってる基金も載ってるんだが、これってヤバい？
http://www.mhlw.go.jp/jigyo_shiwake/h22_gyousei_review_sheet/pdf/0739.pdf

>>207
よくわからんロゴと所在地がついてるから検索したら
同一業種の集まりの健康保険のようだ。
でも、サイトのした方にけんぽれん病院情報！って宣伝がくっついてるから
けんぽれんというやつなのか
>>209
ありがとう、読んでみる

保険の自己負担割合も同じだから、
保険と年金を、日本国民全員を国民年金と国民健康保険にして、上乗せ分は自己責任で選んで運用すれば？

　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣　　
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用　
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　| 　
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //　　　　　　　　　　
.　 　 l　　 ｌ　　 ﾄ､＼(　_....　ヽ　　.:.::::::::;;″ /' 　　　 　　＿　　　　
＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

不足額１兆円はおまいらの年金で補填な

数年がかりとはいえ、廃止の方針なのになんでまだ払い続けるの？いみふ
さっさと支払いだけでもとめろよ

自民党がこしらえた年金問題が全然解決に向かわない

こーせー年金キ・キ・ン♪って奴か

正直、何のための物なのか分からない

低学歴だから厚生年金と国民年金の違いがわからん

( ﾟДﾟ)＜１ちょうえんて
( ﾟДﾟ)＜すごいね
( ﾟДﾟ)＜1,000,000,000,000円だ

基金に毎年入る保険料はどうなるねん
使い込んだ奴の勝ちか

>>213
　支出根拠が厚生年金保険法になっているからおそらく給付原価負担金だとは思う。
　責任準備金が不足しているから金出してあげましょう、と支出されている金だから
　推して知るべし(´・ω・｀)

マスコミのタイトルの付け方も悪意がある

例えば、国民年金未納率50%！
と見出しをつけて、よくよく読めば1号（学生や自営業）の未納率が５０％近く、
全体の10％前後しか未納者はいない

こういうのって国を潰そうとしているのかと思うわ

３号は払って無いだろ
旦那が払ってる事にはなってるけど収支があわないぞ

厚生年金で穴埋めってどういうことだよ
運用がうまく行けば基金加入者だけで山分け
うまく行かなければ加入者以外が補填
なんて許されるわけないだろ

健保組合が苦しいのは、老人保健拠出金の額が膨らんで経営がくるしくなり
解散に追い込まれる。
　健保組合を解散し、協会けんぽ（都道府県単位）に加入することになる。

厚生年金基金も現在の受給者に年金を払いきれず、解散においこまれる。

　しわ寄せは現役ばかり(T_T)。

基金だろうと年金だろうと公務員の天下りがやった事は共済年金から補填
これが正しいだろ

だから民主党政権は駄目なんだ。おかしな事ばかりしやがる。

マスゴミも正確な情報を伝えず、煽って喜んでいるクズだ。
こいつらは世論撹乱が目的なんだろ

民主党の目的である新年金制度には、絶対反対する。

>>226
3号は会社と夫が負担しているんだ

共済年金全部厚生に持ってこ

>>213
　うそ、ごめんうそついた。
　責任準備金が不足しているから交付されるわけじゃないや。

誰が一番損して、誰が一番得するの？　小学生のおいらに教えてください。　この野郎。

>>225
国民年金のうち3号は保険料を徴収しないことになっているので
未納率は100%1号のみ

１００年安心を守らせればいいだけ。

>>235
厳密に言えば徴収しているんだけどな

>>231
会社と夫が負担しているものは厚生年金保険料と基礎年金拠出金
3号の国民年金保険料ではない
法律で3号は国民年金保険料を徴収しないことになっている

>>228
借金までして現在の受給者に支払ってるとはなー

>>238
ごめん、保険料の話か。年金と思ってたスマンコ
どうでもいいけど母子家庭の年金全面ってやりすぎだよな

この損失はどう責任取らせるつもりなんだ

>>240
生活保護もな
逆に非正規で独身世帯の低収入の男性は4分の1免除にすら該当しない収入なんで全額取られている
国民年金もあれだが国保の料金が尋常じゃない高さになってる
40歳以上の介護保険料も負担する非正規の男性独身世帯が一番保険料で悲鳴を上げているはずだ
その次は年金受給者で55歳〜69歳の年間250万円くらいの老人世帯
年金負担はないものの国保負担は年間23万円ほどになる
炭鉱労働者などは生年月日の関係で最短55歳以降からの受給になっているが高い負担になっている

>>241
不足の一兆円は厚生年金で穴埋め

>>221

簡単な図にするとこんな風になる
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/zaisei01/index.html

厚生労働省のHPだから、ページ内には重要な情報も含まれてる。

これまで払ってきた分、返ってくるの……？

>>7
だーめ
あの昭和天皇さえ軍部のせいにして責任とらなかった
役人風情にいたっては責任などとるわけがなかろう

基金とは無縁の会社作って協会けんぽ加入。
従来会社の社員は退職して新会社に再就職。
従来会社は加入者ゼロのまま休眠。
これだな。

>>247
倒産させないと、「代行部分」の不足分担金は催促されるよ。

>>247
廃止とわかっていながら移行期間ですから、と言いつつ数年は払わないといけないだろうね

厚生から補填したら厚生年金部分が減って支給額が減るだろ
共済から補填して公務員に責任取らせろ

お金をどんどん刷って支払えば解決

↑
頭がよさそうだな

>>249
対象加入者が退職してるんだから通常の掛け金としては支払うものはないんじゃ？
休眠させてれば問題になるのは基金が解散になる時だけ。
その時必要な金って基金の債権になるんだろうか。

たとえ，今まで納めていた金が全額戻ってきても、所得控除されていた分が過去に遡って課税されて、滞納分含めて納税するだけだろ。

>>251
せやなー
国の現預金が増えてるから
その分どんどん赤字国債を出さんとなー

あとヤバいのは悪徳企業、零細企業が基金と称して天引きしてたにもかかわらず
会社の経営に使って基金に払ってないケースもかなりでてくるんじゃない？
取引先が潰れた時も滞納の社会保険事務所から差し押さえ通知がきた。
そうなったら基金が残ろうと潰れようと何ももらえないんじゃね？

共済年金や議員年金は廃止されないのね （＾o＾）ﾉ

そんなのは想定内だろ　ﾊﾞｶか

厚生年金と厚生年金基金ごっちゃにしてる奴多すぎだろｗ

いやいや分っちゃいたけども酷いねコレね 信用できるものがない

>>224
おそくなってごめん。ありがとう。
まあなんにせよ零細経営者としてはｇｋｂｒですよ。
この10年の大淘汰に生き残ってこんなことで躓いちゃたまらんわな。

さっさと解散して現在支給打ち切りになったところでOBに恨まれるだろうし。

国民総中流とか老後も安心年金基金とか社会主義的な政策に騙されてきた老人が
不利益を食うならこいつらの勝手だけど、結局政策を先送りにしてきたつけを
今の若いのが払ってるんだよな。本当に糞な国家だよ。

>>256
社保も事業所経由じゃなく個人が払うようにしなければダメだね
事業所負担の法廷福利費部分は給料にあわせて支給するようにする

年金もそうだけど、保険料や税金も天引きじゃなく給与所得者も個人で払わせる

>>261
どこの基金に加盟してるかわからんけど
大手の基金なんて解散してるところが殆ど

逃げ遅れてるのは中小企業の寄り合い所帯
解散するには議決が必要で
未だに問題を理解できない経営者もいる
既に受給中でなくなるのが嫌だとかねｗ

朝鮮人のための年金改革に必死だな

>>261
　ごめん、その支出者リストにのってるの、
　責任準備金が不足してるから補助してもらってるんじゃなくて、
　責任準備金が過去期間代行給付現価に比較して少なくなりすぎた場合に補填されるお金だからあぶない、とはちょっとちがうんだ。

　俺も勘違いしてた。すいません。

公務員が責任取らずに年金基金からガッポリ抜いたからこうなったんだよ

信じる者ほど救われない国・ニッポン

おそらく厚生省の歴代担当者は立ちゆかなくなることは知っていても将来のことなど
自分がいなくなった時のことなんか知るものかで先送りしてきたはず。
制度設計自体が駄目というのは指摘されていたのに。

厚生年金払ってるリーマン3,441万人の内、厚生年金基金に加入しているのが447万人。
この447万人以外の奴は基本的に関係ない話だぞ。

>>256
年金定期便くらい読んどけ。

厚生年金基金は国民保険+厚生年金
にうわずみして企業が独自に積立ててるいわゆる3階部分

少子高齢化に加えて解散したい基金は山ほどあるが
問題になるのが代行部分
厚生年金基金は厚生年金の運用・給付を国から代行して行っているが
運用状況が悪化して既にこの代行部分に食い込んでる基金が少なくない

10年前には先で行き詰るのが見えてた為解散したかった基金も沢山ある
現に大手の会社が作ってる単独基金は既に解散済みとなっているケースが多い

この時に解散できていれば積立金を一時金として配布
もしくは将来期間を限定して分割して貰うなど選択肢がとれたはずだが
中小企業の寄り合い所帯は
議決が必要な為積立金が残っている状態で
解散に踏み切れなかった所も多い

解散するには代行返上しなければならないが
これが不足している場合は加盟企業で補わなければならない

例えば10社加盟している企業で
一億の不足金があると1社あたり1000万の負担となる
中小企業には重くのしかかる金額

更にこれは連帯保証債務となり
負担に耐え切れず倒産する企業がでれば
その負担を残った企業が払う事になる
実際には従業員数で頭割りとなるから
大きい所が倒れれば残った小さい企業は
多額の債務を背負って連鎖倒産する可能性がある

現時点でも移行に10年と言ってるから
今までの払い損+明日から10年間の払い損になるよね

今までずっと払ってきて
詐欺なら0になって終わりだけど更に追い金払えって言われてるのが
年金基金問題だよ

>>274
既に基金が大赤字になっていても
基金が存続する間は上の世代に現役世代が貢がなければならない
解散できても債務は現役世代が負担して上はお咎めなしねｗ

問題が浮き彫りになって基金を脱退しようとしても
脱退を認めなかったり、多額の脱退一時金を請求される

>>270
その447万人の厚生年金を水準通り支払っていく(基金上乗せ部をのぞいて)ために将来最低でも1兆円たらないから統合しようって話だ。3441万人の払う厚生年金保険料でだぞ。

>>276
代行部分を回収する為に解散しやすくさせてるのは確か
厚生年金の財務状態は厚生年金基金より更に悪いからなｗ
それでも一時凌ぎにしかならないから
先では税金あげて補填するしかないんだけどな

>>275
詳しいですね
天下りが721人も居るそうだから廃止に手こずりますね

とうの資産管理名目で天下った公務員がやりたい放題やったんだろ

>>276
足りない分をどうするか、って話は決まってないんじゃないの？
年金基金加入者の支給額を減らすのか、他で穴埋めするのかどうなのか。

>>280
それができるなら大した問題ではないんだよね、ただ基金の中には基準を満たしているのも多いんだ

基金が企業年金みたいに３階部分のみだったら「受給者も現役も上乗せ０ね」で済んだのに
代行部分なんてのがあるから厚生年金全体で補填するハメになるんだよな
当初から破綻するのわかって制度設計したんじゃないか

>>278
うちの基金も解散の危機に瀕してるんだｗ
説明会は厚労省の天下り役人が
無関係ですみたいな顔してやってたよｗｗｗ

ちなみにうちの基金の場合だと従業員一人当たり160万ほど負担しなきゃならん
払えても連帯保証債務付きで終わりが見えない
加入企業の中には従業員100人以上の所で
財務状態の悪い所もあるからそこが倒れたら巻き添え食って終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
「代行部分は無よ、払ってないのと一緒」、って訳にはいかんのかね？

わかりやすく言えば
お前等が国に貸した金を使って
役人が投資家気取りのキャンブル三昧
役人はお前等から借りた金を使い果たし
お前等が貸した金は、戻ってこない

こういう事だ、理解した？

>>282
この代行部分がひどいんだよ
遺族年金その分減るんだよ
実際のところ、カットしてきた部分以上の損失が出そうだけどね

加入してないけど、どうでもいいという話ではないな

>>285
元金足りないからその分も払っておいてねｗｗｗ
を忘れてる

その調子でどんどん廃止しろ。問題ない。

>>284
むちゃくちゃ言うなよ
厚生年金その分減らされるんだぞ
大企業ほど、廃止してたりやっていなかったりするから
弱い人間ほど、これにひっかかる。

>>286
厚生年金基金に遺族年金はないはず

もう年金本体も止めちゃいなよ











破たんしてんだからさ

厚生年金が無くなったら、払った分は返してくれるかな？

>>290
弱い人間て言うけど
厚生年金が肩代わり負担しないと
447万人の加入者が今までの払い損どころか
無年金にすらなるんじゃないの？
厚生年金も未払いなんだろ？違うの？

>>294
上乗せと代行部以外の保険料は国に払われている

っていうか、昔掛けたぶんを、連合会が預かってるんだけど、それはどうなるの？

＞公的年金の一部を国に代わって運用する「代行部分」の積立金
これは年金基金で集めた保険料じゃなくて厚生年金とかの保険料？

447万人の1人です
返還お願いします

だからその責任は天下りした公務員にあるんだから
共済年金から補填すれば良いだけだろ
で、本体の厚生年金が保有する株式は利益出てるんだよな

昔働いていた会社で５年間基金に加入してたけど、将来年１万円の上積み分を支給予定らしい。

国民年金基金も危ないよ

まだ検討段階だからか
意外にこの件に関して相談に来る人多くなかったんだよなぁ

みんなで老後を助け合いましょうてのが無理がある。
若い人たちがいなくなったら誰が面倒見るの？
若い人たちがいなくなるという前提で作られてない年金制度
戦争になって若い人が戦死することもある

年金支給額を減額するには2/3以上の同意が必要らしい
面倒なんだな
加入者は追加負担か？

>>206
これはね、企業に税金の控除が受けられて、経営者に何パーセントかキャッシュバック
されていたから中小企業も入ったの。経営者と厚労省ウマーだったの。

これ放置したら暴動起きるだろうな。

これって誰が殺されるの？
だって、怒り狂った人々になぶり殺しにされるレベルでしょ

社労士名乗る方が厚生年金と厚生年金基金をごっちゃにしてる
つぶやき(ドヤ顔アイコンで)を見て微笑んでしまった

厚生年金基金って返してくれるのかな。
5年くらい払っていたけどその会社辞めたから。
払い損？

>>294
辞めた側も確定拠出年金に変えて益が出てればいいが
リーマンショックで投信評価額半額ぐらいになってる人もいる
自分は全額定期だったから逃れられた

加入している側もあきらめてもらわないと

元金を保証するとしたら、厚生年金融かすのかな？

官僚ども
現役時40〜55まで　年収1300〜1800万
退職金8000万
天下り先で　年収2000万
天下り先で旅行三昧　一回200万×年15回
5年ごとに退職金4000万円
80歳まで年収2000万

なくなったカネは天下りの銀行口座にあるよ
天下りなんかチロの仇と称してぶっ殺していいよ
俺が許す
詐欺集団だからのー

企業年金だから俺たちニートには関係無い

>>310
殆どが元本割れの上に、一度も確認して無くてそれに気付いてさえいない連中がゴロゴロいるんだよな。
投資は長い目でみないとダメとかしきりに宣伝してたけど、実際には少しでも利益出たらすぐ他に乗り換える
ヤツじゃないと、長期では必ず損をするのが今の日本ｗ

都合が悪くなると法律を変えて逃げてしまう

いつもの手口だな．．．

>>97
20年掛けて年１００万円もらえるってすごくないか？

今の６０歳代より上だけが得して終わる国になりそうだな。
まっ、俺たちは"時代だったんだ"と諦めるしかないか。

もう年金なんて破たんしてるんだろ。とりあえず先送りをして現在年金機構に勤務してるやつや
厚生労働省、議員なんかが責任を取りたくないだけ。本当だったら年金を今貰ってるじじばば
が支払ったもの＋運用益でじじばばの年金が賄えないといけないのが、それができてない。
よって完全に先送り＋破たん決定。

しかし赤字の基金を解散させるのは当然だけど、健全に運営してる基金まで廃止して
しまおうと言うのは暴挙だな。
基金が消えれば株式市場も低迷して結局不景気を招く可能性あることも忘れてはならない。

>>314
今40代ぐらいの人は移行時点の額が100万程度だったろうからダメージ少ないかもしれんが
そろそろ退職するタイミングの人は元本も大きくて涙目

>>316
まあ20年ほど前まではインフレで円定期預金でも年利４，５％はあったからなｗｗ
年金だと今でも２，３％ぐらいの利回りを担保してたりするけど、そのまま続けたら遠からず破綻するｗ
むしろ未だにやってるところがアルのは驚きｗ

そして誰も責任取らない・・・

AIJで損したところを企業を救って、年金で生活している年寄りの年金を０円にする民主党の幹部は、もう、庶民の味方でないね！
マニュフェスト、一体何考えてるのと聞きたい。年寄りを姥捨て山に捨てるつもりかい？

>>319
9年前に多くの企業がやったような企業年金に切り替えるだけの話
健全なところが移行するのは楽

今も続けているような赤字基金は焦げ付いた分の整理ができないから移行しにくい状態

誰も責任をとらないんだな。
この国は。
厚労省の役人が天下ってそれを信用としてやっていたのに
ただアドバイスしただけとは片腹痛い。

国が国がってみんな国のせいにしてるけど
国が勝手に始めた制度な訳もなく
法律で決められてことなんだから
これを選択したのは国民だろ

今年金貰ってるじじばばが自分たちさえよければいいと
子孫につけをまわして借金しただけだろ
責めるなら老人を責めろ

議員年金と共済年金は何がなんでも死守します

>>326
ま、いつか必ず暴動が起きるだろうな
６０歳以上に対する無差別殺人も起きるだろうな

その時初めて怯えてももう遅い
そうなった時には既に日本は破綻するからだ
飢えは攻撃に変わり怒りの矛先は、若者へツケを回し続けた老齢世代へと向けられる


そのとき威力を発揮するのがネットだ
ツイッター、フェイスブックなどソーシャルは更に進化しているだろう
一つの号令が嵐となり、一斉暴動へと発展する
誰もそれを止めることはできない
政府そのもの、つまりは政治家の自宅への攻撃にも繋がるからだ
必ずそうなると思う

公務員がマネーゲームで負けただけだろ
騙された馬鹿の自己責任だよ

>>23
もちろん菅直人
年金を使い込んだのは菅内閣

共済はどうなの？

当然だろ
売国ミンスとソーカに支配されたいまの日本は狂ってるからな
正社員や公務員といった無能な連中は定職についているというだけで
毎月の給料や年金が支払われている一方で
オレたちねらーは連中よりも遥かに優秀で有能なのに
学歴がなかったり働いていないというだけでまともな暮らしが出来ないでいる
こうした間違った社会構造を一変させ
オレのような優秀な人材は必ずや正社員や公務員の何十倍もの年収を
保証される日本に変えなきゃ駄目なんだ

>>319
確定拠出に移行させてその運用を引き受けようって証券会社が多いんじゃねかｗ

ウチも今年から始まったけど、運用を引き受けた証券会社の投資説明会で20年ぐらい前の
バブルの頃並のバラ色の運用益で株式や債券に投資させようとしててﾜﾛﾀ。

今の会社って大手の子会社で組合もないから、若い連中はそういう制度の教育を殆ど受けて
ないんだよね。　大本営発表しか聞いたことがないプロパーは見事にﾀﾞﾏされてたｗ
転職組の私は元の会社で組合から年金のこともいろいろ教わってたからいいけど、あれは
酷いよなぁｗｗｗ

雇用年金基金は役人の天下りの為
確定拠出年金（４０１Ｋ）は金融機関の為に存在しております

厚生年金と厚生年金基金の遅配がわからない奴はググれ
俺の会社は厚生年金基金は無い

>>331
厚生年金と合併することが既に決まっている。

>>324
移行するには代行部分を返上せんとアカンけどその責任準備金すら用意出来ないから返上したくても出来んのよね。

一応去年から5年の暫定措置で責任準備金を多少泣いて、尚且つ分割払いOKにしたけどそれでもどんだけの基金が整理出来るか…

>>333
組合があっても人次第です
基本的に子会社レベルの組合は無能な人がいくところだから説明は期待出来ない
本当は社労士なれるような人がやるべきなんだけどね

今、この手の運用の説明は社内より自力で調べた方がわかりやすい

会社を退職した厚生年金基金連合会の分は大丈夫なんだろ？
６０歳から貰えるんだよね絶対。

うちの会社厚年ないやw
死角はなかったw

解散前に基金への天下り人数と退職金どうするか公開しようね

>>1
厚生年金と厚生年金基金は別物と知らないのが当たり前なのか…

厚生年金”基金”は私的年金制度
企業が社員から金を集めて企業（委託された投資会社）が運用していた

今貰ってる奴らの分を今すぐ減額して欲しいわ

このニュースがトップニュースにならないなんて馬鹿すぎるだろう
どんだけ騙されやすい国民性なんだよ、自分がいくら払ったのかも解らないんだろうな。

義務の厚生年金だけじゃあなく、
任意の厚生年金基金も使ってる人ってどれくらい居るんだろう

3階建ての3階が潰れたのに、2階と1階が無事と考えるのはオカシイ。
911のNY産業貿易センターだって、壊れたのは上だけなのに全部崩壊したじゃん。

基金で働いてるＯＢが多いから役人の対応が素早い。

>>338
あるだけマシだと思うよｗ　本部からそれなりの情報は組合員に届くんじゃない？
組合が無いと、年金について本当に全く何も知らないし考えたこともないって社員だけしかいないんだよ。
ウチで確定拠出移行のために社員の賛同署名を集めたときとか、「印鑑持ってきて署名してね」みたいな
説明しかしない庶務の人とかいたんだよ。。。
「『賛成するひとは』署名してね」って肝心なことを説明してない。というか、言ってる本人は意味がわかってない。。。

AIJで損したところ企業だけを救って、年金生活している年寄りの年金を０円にする民主党の幹部は、もう、庶民の味方でないね！マニュフェスト？一体何、考えてるの？
年寄りを姥捨て山に捨てるつもりか？

>>339
今は「企業年金連合会」な 40年以上前に名前変わってる
心配だったら自分で調べとけ

結構大ニュースだと思うが扱い小さいね
3階部分は今はもう基金だけではないけど、それなりに存在感のあった制度だと思ったが

共済年金、厚生年金廃止して国民年金一本化でいいだろ
生活保護以下の支払い金額を見直し徴税額見直せ

>>344
わざとだよ
民放でもやってないじゃん
国からの圧力があるのは明白

100年安心年金

>>348
いやあって無駄。本当に人次第。
社労士レベルだと印鑑持って署名レベルになるんだよ

組合のない北海道の同列子会社は人事がしっかりしているので
社労士+ファイナンシャルプランナーレベルの説明ができていた

>>351
本当にヤバイニュースのときには黙るのが日本人。

ミスドの馬鹿バイトみたいな矮小な問題ほど大騒ぎ。

>>6

子供がいないのに払った金の倍以上貰える制度がどうやって成り立つのやら…

10年くらい前信託で働いてたけど
もうその頃から代行返上して解散する基金が殺到してたのよね
仕事に困らなくてウハウハだったよ

>>1
AIJの傷跡はこんなに深かったか
簡保やらゆうちょやらも民営化アカンかったかな

官僚共の年金もなくなるん？

>>358
丁度確定給付が始まった頃やね。拠出は基金と並行出来るけど返上して一本にしただろうし。

>>350
40年はないだろ。
確定給付できた頃じゃね？
連合会の年金は安心。
比較的危ないのは総合型基金の分。

>>312
チロｗｗｗ

http://matome.naver.jp/odai/2134880557138954801
ここ読んでると腹立ってきた。

尖閣や竹島のドサクサに誤魔化してかー、さすがだわ

>>312
原因はこれだろ

>>362
すまん
平成16年だった

>>365
違うよ、自民総裁誕生も加えてあげて。
どこもトップニュースは安倍のことだらけの時を狙い撃ちだ。
国民を舐めすぎ

そのうち、みんな平屋住まいになりそうだな
基金とか３階無理するから

>>361
そうそう
401Kに移行するとこ多かったのよ
アクチュアリの下で解散事務やってたんだけど来るわ来るわw
401kもリスクのある年金とか当時は説明してたけど
運用状態どうなんだろなー

勝手に運用すんな

損失出した奴等は責任とれや

返せ返せ言ってみても、確定給付移行か脱退一時金の選択が精々だろ。

どうせ殆ど投資顧問会社にやられたんだろ
なんであんな損失補填義務もない胡散臭い連中を信用して、人様から預かった何百億何千億って金を動かせるのだろう

ずっと金融から離れてたけど
金融システムに戻れる大チャンスや
戻りたい…金融行きたいよお

これで支給開始年齢を75歳にすれば、ねずみ講詐欺完璧・・・ｂｙ厚労省

>>370
殆どが元本割れしてる、しかもそのことに気付いてもいないってＮＨＫか何かで聞いたな。数字は忘れたけど。

>>370
うち401K導入10近いけど、みんな面倒で
運用指図出さない人が8割以上。
でも指図出してる人はほぼ元本割れ。
何もしないずぼら組が勝ち組になってる。

支給額の保証がない年金だからダメになっても加入者の責任にされるんだろうな
株式投資で損したって誰も保証してくれないし、慰めてもくれない、笑われるだけ
納めていた間の納税額が少なかったんだから、まったくのゼロでは無いよな。

前に勤めてた会社は基金あった。俺は年数足りないから一時金だった。
が、60才から五年分割で受けとる形にしたんだが、これはどうなる？

ちなみに、いまの会社も基金ある？

将来年金もらえない。年金だけかけさせられるそれだけ

年金払わなくて良かった
どうせ俺らが65歳になる頃には年金なんて貰えない

共済年金で厚生年金の穴埋めしないと

基金が損失出したならなくなったお金はどこへ行ったの？
お金の絶対量が減ってるの？

これ年に100万や50万ぽっちしかもらえなかったら
生活できないじゃん
暴動起きて食料の奪い合いになるのか？

それともバブル再来で株価が上がるか
うーむ

中韓へは5兆円くらいをお小遣い感覚で上げられる
税金収めてきた国民への生活費にはビタ1文出さない
税金収めてない在日外来人には車買えるだけの生活費を出す

国民の生活が第一

年金納めるなんて馬鹿のすることだよな
信じられるのは自分だけ
自分でしっかり貯金しないと
正直、嫁にも任せたくないくらいだ

【日本の企業負担（法人税＋社会保険料）】

　・自動車製造業：フランスの７３％、ドイツの８２％
　・電機等製造業：フランスの６８％、ドイツの８７％


特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴

すでに引退した世代だけが還元されるぐらい目減りしていること考えたら
企業負担少なくて正解だったかも

>>377
それはない。日経平均の推移みても論理的にあり得ないｗ
本当に偶然に元本割れを免れてたヤツが大げさに語ってるだけだろうなｗ

>>385
年金やこの手の基金は崩壊するのが発足当初から見えてたんだよな。
そして足りないからと橋龍以降年々上げて国民を締め上げてきたし。
外国人留学生を山ほど税金で呼び込み、今回の某新総裁は国籍まで
与えようとしてたよなあ。

美しい国かな？

>>389
海外投信に手出してたら円高で評価額がエライことになってますよ

>>389

指図している人がほとんど元本割れってのは大げさじゃないんじゃない？
http://diamond.jp/articles/-/15498

仮に年金制度が崩壊したとして
払ってなかったやつに幸せが待ってるわけないと思うが

厚生年金基金って企業のたかりだからな。
国にカネ返して解散しろ。

昔払ってなかった人は今どうしてるんだ

さらに企業年金や厚生年金も廃止、国民年金で統一した上で国民年金も廃止すればいい。
年金制度そのものが、破綻を前提にしたねずみ講みたいなものだから。

これでもデモが起きない
ほんと奴隷根性が染み付いた国民だなｗｗ

株が上がってた時代に「国が運用してたら増えない！自分で増やすからよこせ！」とぶんどったのが代行分。
で、いま「返せません。。まけてください」と言ってる状況。自業自得。

俺の200万どうしてくれる…(´；ω；`)

よくわからんな
結局払ってた分はどこに行くんだ？

年金システムは、現役世代が引退世代の面倒を見るシステム。
自分の将来の蓄えを積み立てていると思ったら大間違い。
20年後、30年後に生活保護をあてにしている奴はアホ。財源どこから持ってくるか考えろ。

元々日本の財政状態がよくないところにもってきて、原発事故があってからこっち
どんどん社会体制が崩れていってる感じ。
本格的に日本経済終了なのか。。

しかし、今かけてる厚生年金はとられ損ってこと？
でも廃止になるまでは給料から徴収され続けるんだよね。

>>1
あれ？　１００年安心じゃなかったの？

　　　　　●　　　合計特殊出生率 by 国立人口問題研究所
　　　　　　●　　　http://homepage3.nifty.com/logical/material/diary055.jpg
　　　　　　 ●　　 http://livedoor.blogimg.jp/news2chplus/imgs/0/2/0284bb04.gif
2.0- 　　　 ●　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　○○○○　　　 1986年推計　　　　
　　　　　　　●　　　　　　　　 ○○○　　　　　　　　　
　　　　　　　●　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ●　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　
1.8- 　　　　　●　 ●　○　　　　1992年推計　　　　
　　　　　　　　 ● ●●○　　　　　　　　○○○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ●　●　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　 ○　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　●　　　　　○　　　　　　　　　　　　 　 　
1.6- 　　　　　　　　　　 ●　　　　○　　1997年推計.　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ●　　　○　　　　　　○○○　 (←１００年安心プランの前提）　　　.　　
　　　　　　　　　　　　　　 ●　○　　　　　　○　　　　　.　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　○　　　　　　 　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　○　　　　　　　　　　　　　
1.4- 　　　　　　　　　　　　　　●○○　2002年推計　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　○○　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●○○○○　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　←2003年 1.29

だんだんと推計の角度が謙虚になってるｗ 　　　 　 　

国民年金と厚生年金の保険料１６％のうち代行部分は４％分。
つまり、穴埋めがなされなければ４分の１が消滅するということ。

>>402
まずは厚生年金と厚生年金基金の違いを調べてこい

>>403
自民党って何やってたんだよ・・・・

自己都合で退職する時、一時金もらっておいてよかった！
他人に金預けたって、勝手に運用して失敗してさようならされるのは、
学歴のない私にだってわかる。
問題はほぼ強制的に企業年金に加入させられる事だ。

>>405
ざっと見てきた。
厚生年金と厚生年金基金は別もので、厚生年金基金は普通の厚生年金に＋αされたもの
でOK？

韓国国債買わないでこっちに回せ！！！恩田豚。
金がないから当然通貨スワップも即事停止だ。

お前らから見ても分からない？
団塊世代が、皆、異様なほど一様の考えしか持っていないことに。

本当に働いたら負け
年金を払い続けたら負け
子孫を残したら負け
日本に住み続けたら負け

こんな世界になってきたな。

厚生年金基金をいわゆる企業年金、３階部分としてレスしてる人が多いな。
でもここで言ってる厚生年金基金っていうのは年金を運用してる法人とその制度のことだから。
問題はその法人が厚生年金を代行して運用してて穴が開いちゃったってところ。

代行割れしている基金に加入している中小企業は下手したら潰れてまうので御愁傷様。

>>408

ざっと言えばそうなんだけど、本来厚生年金(国)に預けられる部分の一部を厚生年金基金が運用している。

小宮山、当たり前のようにいってるけど


天下りの責任は追及してないだろうが


無責任

うほｗまさかとは思ったが、こんなに早く年金破綻を実行するとはｗ

>>14
泥棒みたいだ

>>412
厚生年金基金なんて今までいた会社で一回もねーよ、ざまあ
とか思ってたが違うのかい

たった６７年前に、日本は潰れてるわけだからな
今後は移民を受け入れざるを得なくなり、日本は崩壊する
今まで起こったことのない凶悪犯罪や虐殺暴行が起こるのは移民を受け入れた国の事例が証明している

税金で補てんしてる、共済年金を棚に上げての暴論

公務員は、自分たちだけ、甘い汁すってるんじゃないよ

>>403
つぶれる前の会社が銀行から金引き出すときに使う資料なみの予想数値だな
公務員は予想を外しても責任取らなくていいからうらやましいよ

ミスター年金は今、何処に？

>>414
ということは、財政破綻している厚生年金基金が廃止された方が、本来の厚生年金運用に
余裕が出るってことだろうか？　どうなんだろう。

>>421
公務員じゃねえよ、国ぐるみだ。

運用割れは仕方無いにしても、
さんざん役人どもが無駄遣いしてきたせいだろ

一日も早く関係者殺されますように
どうせ真相は闇の中ならせめてこいつら皆殺しになってメシウマさせてほしい
世の中のキチガイ様、お願いします

>>418
今の流れだと、厚生年金の積立金で穴埋めすることになる。
１００兆の積立金があるんだから１兆なんて大した事ないそうな。
だから公務員以外は関係ありありの話。

>>418
年金手帳見てみ。
小額でも加入暦があるかもよ。

出生率低下は、政治家にとってメシウマ。
洗脳済みの団塊、誘導しやすく教育した団塊が最大の票を持ち続けることこそが
政治家の思い通りに国を動かす秘訣なのである。

低知能クソ団塊はほんと死ね

国民年金基金も1兆3000億の積立不足だろ
こっちは大丈夫なのか？

>>414
「ということは」の意味がわからん
基金側が厚生年金側の金を運用して焦げ付かせてる

基金に対応する従業員への給付を減らしてでも焦げ付かせた分を返してもらわないといかんが

っつーか、厚生年金基金制度が買った資産の処分くらいしてから検討させろよな。
要らない施設を買い込んでるだろ。あれは企業の資産じゃなくて、厚生年金保険料を払った
社員全員の共有財産だからな。どうせそういうの処分させることもなくお取り潰しで会社が
ウハウハって算段なんだろう？

どこまで腐ってんだよ厚生族。

ありがとう民主党

長妻さーん。出番ですよｗ

あんたが知っていながら放置した問題が、いま顕在化しましたよｗ

>>418
自分はさっきまで、厚生年金基金が厚生年金をしきっているのかと思っていて、
自分は中小企業勤務だから、うちの会社は厚生年金基金にはノータッチで、
これが廃止になってもどうせ基金の方から金出ないから、そう問題じゃないわ
と思った。

日本はもう終わった。完全にたがが緩んでる。
数が多くなると免責されるというのはおかしい。

>>428
俺の前の会社は厚生年金基金入ってたけど
退職金に化けた…

1兆でも報酬がっぽり貰ってたんか
その辺の詐欺師よりひでえ

厚生年金基金は厚生年金保険のプラスα部分だけでなく、
国が支給する厚生年金保険本体部分の代わりもちょっと代わりに支払っている。
だから解散するときに、その代わりに払っている部分（積立金）が足りない
場合には、基金に加入している会社が連帯して払わなければならない。
その積立金不足の額によっては会社がつぶれかねない。
実際、タクシー会社では連鎖倒産がおこったとのこと。

そういう事態を避けるために、金額に上限を設けるとのことだが、
一つの考えとして、積立金不足の原資を厚生年金保険から持ってこようという動きがあったはず。
だから、基金に加入していない人たちにも影響がないとはいえない。
ここでは厚生年金保険から穴埋めしようとしており、共済年金には触れさせないのがミソ。
とにかく公的年金は終わり。

多分。

廃止って、基金に預けてた年金は結局どうなるんだよ
基金に運用任せてたところは、被害受けるんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ほらね、働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けと言ったでしょう？
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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>>427
リーマンやったことあるやつは全員負けてるわけね・・・

>>428
401k個人やってるのでそれはわかってる

>>431
基金は存続するより廃止にする方がいいんじゃない？という事が言いたかった。
存続するとどんどん焦げ付かせる金額が増えるだけだから。
まあ、廃止にする前に補填をしっかりやってからにしろよ　というのは当然だけど。
でも、東電みてても思うけど、責任を一切とらずに逃げるんだろうな。。

どのみち国民年金を破綻させないと40代以下の未来は無い。
国民年金は破綻させるべきなのさ。
しかもそれは若者にツケを回し続けた老人への鉄槌となり振りかかるだろう。

公務員の年金を下げろ　公務員貴族制を廃止しろ

>>440
基金って一個の存在じゃないよ

2003年のように代行返上して移行出来るところは移行する
AIJでしくじった運送業者の基金は終了だろうな
代行分はきっちり返して欲しいところだが

とりあえず国民年金一回も払ったこと無いから10年分まとめて払おうか迷ってる
オマエラならどうする？

中小の集合体の基金はヤバいだろうね

>>447
基礎年金は老後生活の年金を貰うため、というよりも、福祉的な意味で加入しといた方がいいかな
と思ってる。
突然の事故とか病気で障害者になった時に使えるかなと。

団塊が死に絶えるのは最低でも20年かかる。
今30代の人間が50代になってやっとな。
その時どれだけの資産を残せてると思う？
国民年金が存続してると思うか？

>>447
将来国民年金加盟期間が短くでも支給される時が来るから、それまで待つな。
今支払っても、これから２５年間支払い続けないと年金支給されないハズ。

>>449
そか、ずっと学生で10年控除してたから払う方向でがんばるわ

>>450
維新の橋下が総理にでもならない限り存続し続けるよ。
消費税２０パーセントにしてでも維持するさ。

>>451
大増税で補填するわけだからな、建前だけ維持する。それが将来の国民保険。
国民保険を廃止なんてしたら、大暴動が起こるしなー
だが建前だけの存続
大増税されてるんだから、年金もらってもマイナス
馬鹿な国民はこれで騙せると踏んでるのが政治家

で、実際騙せる。それが日本国民ってやつだ

>>451
払うからには満期の40年払うつもりだからそこは別にいいかな・・

>>453
消費税２０％ですむわけないじゃん。

北欧方式で行こうぜ
消費税20%
福祉を手厚く
ただし食料品は税率安くで

将来まさかとは思うが、年金制度は生活保護と統合され、資産を手放すことが年金支給の条件になったりして。

国民保険じゃねえや、国民年金だったスマソ

>1
ぽいんと

�@「確定拠出年金」を柱に　　　　　　　　　　　←補助金じゃぶじゃぶ　・・・公務員、みなし、超大企業が該当
�A廃止時期は10年程度先になる見通し　　　←団塊現在65才、通常60才から15年間受給、逃げ切り　・・・ｿｰｽ爺ﾆｭｰｽ
�B民主党の政策

消費税20％にするなら
消費税０％でその分札刷りまくって結果20％インフレになったほうが経済は回るだろ

何も生み出しやしないのに
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifesecurity/oldage/7.html
ゆとりある老後生活費は平均36.6万て無茶苦茶だろ。
たいていの現役はこれより少ないんじゃないか。
狂ってるとしか言いようがない

正直がっかりした
これ決定なの？

いや、金は勝手に消滅しねえから徹底的に調査もしろよ

明日から、即廃止すべき

10年先になったら代行割れがとんでもない額になっている可能性が低くないので、
脱退出来る企業は今のうちに脱退しておくように。
ちなみに、脱退するのも大金がかかります。

あと40年で日本の経済状況ってそれほど変わると思えないから
やっぱり何だかんだいって今の高収入組は裕福に過ごせるんだろうな

>>467
おめーマジで言ってんのかｗ

>>468
えっ何で？なんか違う？

>>434
長妻さん頑張ってたけど、官僚に完全にやられてたよな
ちょっとかわいそうだった。
副大臣にして、官僚を指名して公開討論して長妻さんと同じ土俵に連れてくるくらいはして良かったような気がする。
で、大臣がまあまあとか言って、長妻さんを諌めて痛み分けと見せかけて利権を切り崩すような感じ

>>469
…

＞あと40年で日本の経済状況ってそれほど変わると思えないから

この根拠からまず聞きたいところだわ

>>2
B層の定義：自分で分析して判断する能力及び意志を欠く者

>>468
実際のところ、この程度の認識が大半だと思うよ。

非正規も厚生年金に加入させようと必死だもんな

>>466
自分も正直、経済低迷もここらがピークだろうと思ってたけど、どうも底なしの予感。
どこまで下がるかもう見当がつかない。
でも、社会の上部の上部(ほんの数％)の人間は痛くもかゆくもなさそう。
そういう風に社会は出来てるとつくづく。

厚生年金（第二号被保険者）の配偶者（第三号被保険者）は保険料無料なんだから
国民年金（第一号被保険者）と厚生年金（第二号被保険者）は一本化するべき

失敗の責任はとる社会にしようよ
無責任はよくない

国民年金基金もそのうち廃止されるんだよな
なんだこの国

　これじゃ社会保障を充実させるために消費税を上げるしか手は無いよな。

基金年金になんか加入してないから関係ないけど、俺の受給分じゃないもんな。でも，国が廃れるよりマシだよ。

>>472
つくづく、日本人に経済の勉強をさせなかったアメリカってのはキタネェわ
自分とこは小学生の段階から株式の勉強させてるってのに

>>466
知ってるかな、基金廃止が報道されると一気に脱退企業が増えるから、
直ぐには脱退できないような仕組みができたハズ。

うちの小さな会社も基金に入っていたけど、将来破綻すると見越して
早々に脱退したんだよね。
あの社長の先見の明には驚いたわ。
ちなみに、漏れは脱退反対派な。

基金から脱退しても、所得控除分が無くなるから、納税額増えるだけだよな。

>>45
25万くれるのかもしれないが、その25万の価値は現在の通貨価値の6万円
年金が貯蓄と違うのはこういうこと

>>480
社長、大事にしてあげてね

>>479
まあ、アメリカだけの責任でもないｗ
日本の制度を握る層にとっても、国民が余計なことを考えず目の前の仕事に没頭する方が
都合がよかったはずだ。高度経済成長基の頃は実際それでよかった。

少子高齢化で右肩下がりの時代になり効率的な国家運営が必要になって
初めてその限界が露呈した。

>>482
死ぬまで支給され続けるから長生きすれば長生きするほど得だぞ。

先進国の内、日本のみがインフレ率０％だが
他の先進国は、インフレ率が３％以上であり
日本のみが異常なデフレである

よって日本のインフレは急務であり
４０年後の日本円の価値は
現代の日本円の価値とは違うようになる

このように危惧されているのにもかかわらず
４０年後も大丈夫なんて言っている人は

将来年金基金が破綻しても自己責任である

>>471
そんなに根拠があるわけじゃないけど
40年前に日本が起動に乗ったのって
朝鮮戦争でしょ？
それから生めよ増やせよの高度成長して破裂

2004年くらいの軽いバブルはあるかもしれないけど
人口自体も減って生活は満たされて
そうそうまた高度成長に乗ることは相当の起爆剤がないと厳しいんじゃないたかと思って

まあ未来のことは分からないけどね

>>480
いい社長さんですね。
脱退がかなり厳しい要件というのはかなりの大金がかかるというところもだろうけど、
まだ一定の金額がわかるだけマシじゃないですか？
貰えないとわかってても払い続けなければならない保険料を払う空しさ（その保険料は無能な理事の給与になる）
そして、積立金不足がいくらになるかわからない恐怖よりも。

「消えた年金が見つかった！」
「よかったねお父さん」
「年金廃止です」
「えっ！」

年金基金は物価スライドしないの？
40年後にインフレになっていれば、支給額も増えちゃうんじゃないの？

>>484
その時だけ良ければそれでいいってのがクソ政治家どもだからな
ツケをここまで回し続けて、数十年前に破綻が予想できなかったはずがない
団塊もそれに追随した
若者は為す術もない

それでいて「愛国心をもて！」と煽られ続けそれに賛同する若者
２ちゃんにも多いよなぁ…
日本に未来はない、数十年前から

>>490
私もそう思います

国民年金と厚生年金の統合をやりましょう！

分かった
人口減って土地が余るから
自給自足時代の到来じゃね？w

>>1

韓国にさしあげる通貨スワップ5.4兆円はホイホイ出すのに

日本人にやる金は無いってか・・・

厚生年金って国民年金の2階部分だから厚生年金を廃止すべきとのことですかね。
それが最低年金保障制度？

重要なのは
団塊世代はパソコンを使えないってこと。
ネットから新たな考えを得る能力がない。

団塊世代は皆、異様なほど同じ考えしか持ってない。
その団塊が、最大の票を今後も持ち続ける。
政治家にとってこれほど好都合な環境はない。

結局儲かったのは基金を食い物にした野村證券と社会保険庁の汚職役人だけだったなw

この時代に企業年金なんて時代錯誤な制度が生き残ってる方がどうかしてるわ
ところで本当に一兆程度で済むんかこれ？

>>493
これから先、共済形の社会にシフトしなきゃならないだろうから、

共済年金と国民年金と厚生年金を統合しなきゃダメでしょ。

成立しないんじゃない？

で、俺がいままで払ってきた厚生年金はどうなんの？
「いままで払った分は返さんし、もちろん将来何も貰えないから」ってことになんの？

>>491
正に、その通り。
ただ、俺は思うんだが、それこそ自業自得なんじゃないの？

目先さえよければいいっていう政治家はそのままそのような投票行動をとる国民自身の反映だよ。
興味がないだけならまだしも、そのような行動をとるものを非難したり馬鹿にする連中すらいる。

その意味で日本は開国から兵隊国家なんだよ。上から下まで。兵隊としてしか教育されないし
評価されない。予想できなかったはずの破たんを強行するなんてまさに戦時中の大本営発表だろ。

国民一人一人が独立した大人として考えるという文化が欠除してるんだよ。アジアは農耕民族は。
だから、人口が増加していた高度経済成長期は人口ボーナスでうまくいっても、少子高齢化で
右肩下がりになり国から個人まで効率的な動き方が求められる時代には必然的に崩壊する。

その意味で、「日本に未来はない、数十年前から」はその通り。福沢諭吉が指摘していた時代から
敗戦・近代化を経ても進歩していないのだから、これからもそうだと考えるのが現実的だろう。

だから、国が国民が変わることを期待してはいけない。そういうことに気がついたのなら、個人として
生き抜くことに注力すべきでは？周りとは視野が違うのだから簡単なはずだ。

この制度って
中途退職とかすると昔勤務してた会社の年金がそのまま残るんだね
確定給付年金みたいに脱退一時金払ったり
確定拠出のように移換したりではないんだな

>>503
老人のほうが圧倒的に票が多い以上、国民の自業自得とはいえないだろう。
ツケを回し続けたのは一体どの世代だったのか？
その議論は老人どもにかき消されるのだから。

老人どもは、よく後の世代に負債だけを残すことを平然としているな…

私的年金である国民年金基金や厚生年金基金は確定給付型年金だから物価スライドに対応していない
厚労省はしっかりとその危険性を記載している知らなかったでは許されない
物価スライドのことは高校で習う知らなかったでは許されない
後から知らなかったから税金で補填しろと言うのは言語道断年金基金は自己責任である

国民年金2〜3年支払ってないんだが、差し押さえとかあるのかなぁ？

右肩下がりになった原因は少子化と関係ないだろ、
右肩下がりになった結果、少子化が進んだんだろ

>>503
だよねえ
スマイルズ思い出したわ

>>392
ま、投信なんか個人投資家として運用だけで食ってけない連中が運用しているから碌な事にならんわな。
ただでもパフォーマンスが低いのに信託報酬ボッタクリ。
うちの職場で一番株に詳しい奴が全部定期預金にしたから、俺も真似してて正解だったとおもうわ。

>>464
ほとんどが年金の支給に消えてるんだよ。
想定利回りとの差が恐ろしい額になってる。

>>466
だから、代行返上できないヤバイ会社だけが残ってるんだってば。
大企業で余力あるトコは10年ぐらい前にほとんど一気にやったしね。

少子化は仕方ないものと諦めてるのはなんでや・・・？

年金を貰えるまで働き続ける老害たちのために、年金保険料を支払うべき世代の若者が就職にありつけない。
若年者の雇用が増えないから保険料収入が減る。年金の受給年齢がまた上がる。
ますます老害たちは居座り続け、ニートが量産される。

しかし実は、居座る老害の息子がニートであるために働き続けなければならないのである。
老害が引退することによってニートの席が一つ空くということに気づかなかったのです。
これが持続不可能な国ニッポンの正体です。

>>505
実際に若者がそのような構造に気がついてかつ投票行動に出ているならそうだがな…
どちらもそうではないと思うのだが？

ツケを回し続けた、その自覚すらないのが大半だよ。

その辺の生命保険の年金になるべく早く入った方が良い

どう考えても破綻しているシステムなんで早めにやめた方がいい
伸ばせば伸ばすだけ被害大きくなる

正直飯と住まいさえあれば何とかなる

>>514
動いたところで絶対数が足りないし、何度も言ってるように団塊が最大の票を持ち、ｌかつ異常なほど一様の考えしか持っていない
若者の票で日本は動かせない。これは純然たる事実だ。
まぁそれがわかってる以上、君が言うように各個人が自衛するしかない時代ではあるな。

>>509
右肩上がりだから少子化が始まった
地面這ってるアフリカは子供が多い

AIJ「基金は赤字だ。どうせだから使っちまおうぜっ！！」
こうですか？

日銀がデフレを放置したせいだろ
金が足りなくなったから即廃止なんて許されんよ
消費税を20%にしてでも税金で補填せよ

>>518
団塊は多いとは言っても国民の1割未満だ。
票が少ないうえに投票しないわ、投票する先も考えていないわじゃより軽視されるのは当然でしょ。

>>522
数が多いなら変わってただろう。そもそも政治家は票を持ってる層に有利な法案ばかり通す。
君が言ってるのは絶対に解けない問題を解けと言っているに等しい。

まさか公的年金の厚生年金と
私的年金の厚生年金基金を
間違えてる人はまさかいないよな？

ごめん、考えすぎだ
そんなバカな人はいるわけねーよなｗ

そもそも金持ちと年寄りに優しい法案しか通らないよ
政治家が金持ちで年寄りだから

>>142
超高齢化だろ

>>523
票が少ないくせにさらに投票率も低くその効率も悪いんだから、まずは直したらどうだと言っている。
問題が解けないのはそう言ったよ。

これが日本
責任者の無責任が無制限に許される平和な国です。
ばっかみたい

天下り官僚が組織ぐるみの横領で社会システム1つぶっ壊すって…

不足額はきっちり理事とか追いこめよ。
うやむやにしなかったら評価するわ。

そりゃずっと資産価格下がり続けてんだからどんな運用もムダだよ
わかってたことだろう

>>528
公的年金の厚生年金とは違って
私的年金の年金基金は完全な自己責任だよ
運営は自己でやってるんだから
パチンコで負けたからパチ屋が損害金を払えなんてのは言語道断

>>528
だって誰も追求しないし、すぐ忘れるでしょ？

>>527
そもそも、俺と君の考え方の根幹に少しだけズレがあるんだろう。
片や超高齢化and超少子化で若者が何をやっても票を持つ層がそれを阻むと主張する
片や若者は意識を変えなきゃダメだと主張する
だがこの２つは決して相容れない
なぜなら前者で既に現状何をやっても無駄だと証明されてしまっているのだから。
だけど俺も君の主張が無駄だとは考えていない。
老人が死に絶えたときの準備を、若者世代の経済的・政治的な教育を強化し意識を変えるべきとする考えには賛成だよ

ねずみ講ｗｗｗｗｗ親ネズミ逃亡で大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
悪かったなっw

ハイパーインフレにすれば借金1,000兆も車一台と変わらなくなるｗ

ニュース番組とかが特集組んで丁寧にこの件を解説したら大騒ぎになりそう

能動的で実動的な働きを何も求められない職場
責任感が全く無い職場
その巣ん中に何十年も事勿れ主義で居残り続けられた人間が
資産運用なんて出来るわけがない
己が弱肉強食の競争実社会で無能だってことを認めたく無い
なにもせんでもいいものを、いいつもりで手を出す
自分の金じゃないのにかかわらず
失敗したら逃げる
グリーンピアの責任者は獄門だろ

赤字とか、あっぷあっぷの企業年金を引き継いだので、
結果は見えてるんだが、国家の与信に絡むなぁ。

ギャンブルに敗けたのに何で不服があるの？
ギャンブルで敗けた分を返せっておかしくね？

>>527
年金基金への加入は己責任でやってたんだろ。
自分の判断ミスを、全て他人のミスや不正のせいにしても何も解決し無いのに

社会保障・税一体改革素案について(PDFファイル) - 内閣官房(2012年1月6日)　
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/syakaihosyou/pdf/240106houkoku.pdf

>>541
強制的にギャンブルさせられたからじゃね？

お前らから預かってた金さ、パチンコで増やしてやろうと思ったんだけど
全部負けてスられた、ごめん。
もう金せないから忘れてくれ、つーか文句言ったらシバく。

共済年金も廃止して国民年金に合わせるべきだろ
共済年金も税金じゃないか

>>544
×　全部負けてスられた、ごめん
○　全部負けてスられた、まあリスク知ってて俺に預けたお前らの自己責任だよな☆（責任転嫁）

最後に…
俺もちと後ろ向きすぎたかもな。
若者が行動しなけりゃいつまでたっても変わらないのは確かにそのとおり。
その意識の変化が、老人世代へも響く可能性はわずかながらにもある。

俺らも動こうか。なぁ20〜40代諸君！！

>>519
右肩下がりの先進国で差別がが進み、賃金が少ない層が増えたのに金のかかる子供が増えるの？先進国だよここは

世界経済危機が起きても、日本は関係なく子供が増えつづけたの？

>>490

物価スライドは厚生年金から出すんで、基金はスライドはしない。

厚生年金っていまだに物価スライドなの？
マクロスライドじゃなくて？

>>549
そうだよな、国民年金のような義務でないから、物価スライドするような優秀な制度のわけないよな。

俺も年金基金に加入しようとしたけれど
インフレに対応してないから諦めたんだ

加入していた人たちは当然インフレに対応してないことを知ってて加入していたんだから
年金基金が破綻したならば加入していた人たちも諦めるべきだと思うんだよね

そうじゃなければ
危険だからギャンブルをすることを諦めた人たちが報われない
不公平である

>>552
これ国民年金基金じゃなくて厚生年金基金だからな。

>>479
その前段階の数学がちゃんと出来てないじゃん
経済詳しいらしき人にしてもネット界隈でよく見かけるのは単純モデルばかり
AIJ扱いのような金融商品にあっさり騙されそうな感じだわ

>>548
日本語で

いま２０代の俺たちが将来安定的に年金を受け取る為には現役が沢山いなくてはならない
永住権を絶対に与えない形で民度のある外国人労働者を増やし
奴隷共の給与から年金を搾取できないだろうか？

右肩下がり、少子化云々よりも高利回り前提を変えられなかったのが年金基金の失敗原因
代行分の利率以上は確保しないといけないからリスク高いのに振り込んでしくじってる。

仮に今の若者が年金収めるようになったとしても
その若者が将来受給者となった時、また大変なことになる

まずODAをやめろ

>>556
確実に今の草食若者たちの職は外国人労働者に奪われるだろうなあ。日本人ってなんなんだろうなあ。
このまま行ったら「日本」はなくなってしまうという感を日増しに深くする。
三島来ねえかなあ。

日本人と違って購買意欲が高いから外国人がいてもいいと思うんだよね
もちろん無駄遣いが激しいから外国人に生活保護は絶対に認めない法律などを作って
生活できなくなったら強制帰国などをしたりして
日本国内に消費力や少子化問題を是正する
そうすれば日本人の年金も万年安心だな

国民年金、厚生年金、共済年金の一元化で支給額も一律にしなければならないぞ！

いい加減国民年金と統合しすべきだ
国民年金はピンチなんだから

国民年金基金を廃止して基金の残高を使ってもいいから
国民年金と厚生年金の統合をしてほしい

国民年金、厚生年金、共済年金とか腐ったつぎはぎだらけの既存の制度の枠組みで考えるともう駄目だなと思うわ。
日本みたいな超高齢化社会って有史以来存在しないしな。山に捨てにいくしかないのかも。

もう、全ての年金を廃止して、65歳以上は国民皆生活保護制度へ移行すれば良い。

本家の年金もすっかり使い込まれてるんじゃないの？(笑)

>>566
ベーシック・インカムは社会主義だが
不正受給や中間マージンの無駄を考えると有りなのかもな

独り暮らしなら月に最低１２万円は必要だよね
一本化して最低受給額を月に１２万円以上にしてほしい

全員生活保護でいいんじゃない

全面自己責任で

>>6
やばいからCMを打つんだろ
順調ならCMはいらない

付加年金は？

>>569
8万でいける

1か月7万円で生活ってテレビで洗脳してたよ

むしろ俺が７０になるまで毎月１万７０００円くれよ
７０過ぎたら俺が国に毎月６万５０００円やるから

やだろ？
嫌だろ？
嫌だよな？

自分がやられたら嫌なこと他人にやんじゃねえよカス

テレビはやらないな、これ

>>575
あれって洗脳だよね
月７万円で生活しやがれっていう
俺には無理
月１２万円以上なければ絶対無理

間違えた
やっぱり
月１５万円はないと無理

>>577
大事件だもの

>>555
「日本語で」って何を言いたいのか理解しかねるな、今度から、日本語でレスしてほしいな。

年金は最低でも１人月に約１５万円以上ないと生活できない俺は

>>1
AIJ投資顧問がスッたのは2000億弱だから
9100億誰がどこにやったかはっきりしてくれないと困るなあ

>>556
そうならないために，税と社会保障の一体改革を行って、誰もが安心できる社会に変えようとしてるんじゃないの？

いや、年金に関しては生活保護と違ってそれだけで生活するもんじゃねーかんな？
自前の貯金+年金。
…………年金払う分貯めさせてくれやと思わんでもない。

スワップとかバ韓国に貢ぐ金はあるのにね･･･日本人の税金や金をどうして日本人に使わないのか
中国とか韓国に貢ぐのやめろよマジで

>>564
それって、自分勝手過ぎない？卑しいエゴイストの考えだな。

年金そのものが何故ネズミ講だと気がつかないんだ？

きっと年金のシステムも相当やばいとこまで来てるんだろうな

先日手紙でいままで未納付分は過去２年分しか納めることはできませんでしたが
法改正により過去１０年分まで納めることができるようになりました・・・・

っていうのが来たよ。その当時は海外在住してたから年金の支払い義務がなくて
支払ってなかったんだけど、しっかり×マークがついてて未納扱いになってた。

この法改正も名目上は２５年の納付期間に達しない人への救済ということにしてるけど
確かこの２５年も１０年に短縮するとか糞民主は言ってたくせにやってない事項だし、
このようにして支払いを多くしてその場しのぎをしようというのが見え見えなんだよな。

>>589
年金破綻するということは、銀行預金封鎖くらいのダメージあるなぁ

国民年金だったら、いざとなったら新札発行すれば十分じゃないの

決定じゃなく廃止へだし、納付してた人へは返したりなにかしらするであろうと思っている。
高校卒業から会社で強制給与から引き落としでなしってあり得ない。
とりあえず、返してくれたら文句言わない。
そしたら、今貰ってる爺婆も今年からなしでも構わない。
無理なら、俺が貰える年齢になったら寄こせ。

破綻年金を新札発行で安易にまかなえば、急激なインフレくるんじゃないかなぁ
大丈夫でしょうか？
老後の備えの預金の価値まで目減りしてしまっては・・・

これで年金は１００年安心ですって胸を張ってたのが自公政権時の阪口力厚生大臣、あれから何年経ちましたか。

チートの議員年金も廃止しろよ

つまりどういうことだってばよ？

>>594
保険料値上げ、受給年齢引き上げをしてた連中の言っているのは
俺たち役人が国民を100年騙せるって話だと思うよ

契約内容を契約者の不利になるようにコロコロ変えて
民間だったら訴訟・倒産もんだよ

「年金は絶対もらえます！」と言っていたけれど
そんなの極端なことを言えば「100歳から月1000円払います」だって払うは払うだからね
不況でも定年から受給までの空白期間、メルトダウンの影響
更なる受給年齢の引き上げ（官僚が報道で将来的には75歳と発言）

「生きてたら」もらえます！「生きてたら」ねｗｷﾞｬﾊﾊ
こういう意味だよ

国民年金は１階部分で、厚生年金は２階部分。

厚生年金基金はおまけの３階部分であって、
しかもそのまま確定拠出年金に移行するだけなので、
廃止してもほとんど影響はない。

年金制度がどうこういう話ではない。

>>598
2階部分自体の話じゃないのね。良く分かったｻﾝｸｽ

どうせすぐ本体にもつけが回ってくるんだろ

年金自体が壮大なねずみ講だわな
小さなねずみ講はすぐやりくりができなくなって潰れるが、
国民総動員のねずみ講は、なかなか潰れんわな
だが、いずれ破綻することに違いはない

>>597
でも国の役人が言ってるんだったら仕方がないんじゃないかな。
多分理解してもらえないだろうけど、文句ばかり言わずに我慢することを覚えるべきだと思う。
俺の父親もよく言ってたよ。
「偉い人の言うことに間違いのあろうはずはございません。
　だまって従っていればいいのです」ってl。
まず国民の人生は自分自身のものである前に国のものであるという常識を知るべきだと思う。

＞まず国民の人生は自分自身のものである前に国のものであるという常識を知るべきだと思う。

大日本帝国じゃあるまいし

無知な在日ネトサポが国民年金がなくなると思い込んであちこちのスレではしゃいでたが

>>604
国民年金は、戦後無かったけど自営業者とかからの要求で作ったから
国にすると負担大きいはずで、無くなるなら国民年金とかからだとは
思うけどね。民間で良い部分だし

在日　免除　年金

でググルと、そりゃ払わずに貰えていたものが無くなればファビョルだろ
厚生労働省は一応所管なんだから、数値を把握公表するべきなんだけどね
パブコメとしては批判出てるけど
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1022127/www.mof.go.jp/tokusyu/hpsonota.htm

昭和５４年
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/087/0200/08704090200010a.html
>国民年金は加入資格 がないわけでございますけれども、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0062/16404110062010c.html

難民条約批准前後での資格なわけで８０代年以降の制度での話だろうけど
５年分を払えば２０年分免除される問題だろ。日本の主婦とかは追納決定だし
世代間不公平の観点から行為う優遇は是正されるべきで１５年分チャンと払うべきだが
３０数年たって、日本人への取立ては菅の未納含めて鬼の首取ったように
大騒ぎしてたのに、議会での指摘は見当たらんわ。誰か探してくれ

財源が足りないと言ってる癖に大盤振る舞い。自国民と同等扱いなら
払う額も同等で当たり前だろ

test

頼むから年金納めるかどか選択させてくれ。
今まで納めたぶん、全額返却も込みで。

The national pension and welfare pension please integrate early.

>>608

英語苦手みたいだからローマ字にした方がいいよ

>>602
理不尽だろうがここにいる全員が庶民だからな
堂々と発言してるのが役人なら別だが、犬が吠えてるだけなんで誰も聞きやしない
縦社会だから上に逆らえば嫌われるし、損するのは自分だけ
悲しいけど、これ現実なのよね

おれんとこ大きくないから関係ないけどいままで払った分どうなんのかな

AIJにたいする処分って聞かないよなあ。誰か逮捕されたっけ？

中国騒ぎのどさくさで発表じゃなかったら、一斉に叩かれてたと思うが（´・ω・｀）

国の詐欺は犯罪になりません！

たった1兆1100億円しか不足してないのか。
韓国スワップ5兆4000億円廃止すればいいだけだ。

これ大事件だよね？

廃止するだけマシ
国民年金基金なんてあんな糞な状態で、今でもTVCM流してるw

>>6
金を集めて無駄遣いするだけして、挙げ句の果てに「制度ごと廃止して金は持ち逃げする」

厚生年金基金でやったことを国民年金基金がやらないと思えるほどノー天気で居られる理由はない

>>601
これまでの掛金の積み立てと新たに徴収する掛金だけでは年金制度を
回せなくなり、一般会計から年金会計へ税金の投入を開始した時点で
年金制度は破綻したといえます。
なので「日本の年金制度はいずれ破綻する」といってる人がいますが、
それは間違いで、日本の年金制度はとっくに破綻しているというのが
正しいのです。
税金を投入しているのですから、これはもう年金制度なんかではなくて
老齢手当給付制度なんですよ。
↑
１６年前に社会保険事務所に年金相談に行ったときに事務所の中の人が
こう説明してくれたぞ。とっくに破綻しているんだって。

>>612
刑事裁判はまだ確定もしてないし
http://www.fsa.go.jp/news/23/syouken/20120224-1.html
行政処分は出たけどね。どういう事が「処分」なのか知らんけど
役員や法人格じゃなくて、人間への処分云々は両罰規定の問題で
お前が期待するような「処分」がされないなら金融商品取引法作った連中が悪い

「犯罪は厳罰化が抑止」になるといって厳しくして瑣末な
タバコ売った売らないで取り締まるが、大規模に具体的に
市民の生活を毀損する犯罪行為（経済犯）についての規定が甘すぎるのは不思議だよね
投資関連の許可を届出制にしたなら刑罰厳しくするべきだぅたとは思うよ

でも、改正した時の有権者が容認したんだから、今更事件起きたからって
大騒ぎしてもな。自己責任だろ。偽造した計算書類出せるって可能性自体が
放置されてるのも意味分からんし、海外でも円論含めて既出杉だろ

物価スライドも大切だが少子高齢化は予見できたことだろ。
年齢スライド方式ってな感じで運用していくべきだったのでは？
ホントにお役所仕事ってかんじだな。
生命保険会社だってきちんと平均寿命、平均余命を計算して
保険料決めてるじゃん。

公的資金と国民年金は投入しないように

何で足りなくなるんだよw

誰ひとり責任取らずに逃亡完了
官僚のお遊びはまだまだ続きます
お楽しみに！

安部さんが総裁になった途端に
年金問題

安部さん応援団は
お腹痛いとくだねなんかより
こういう恣意的なタイミングトピックの
芽を摘まないと
安部さん応援団が安部さんの足を引っ張る結果を生んでしまうのに…

これマスゴミは何処も政治問題にしてないし騒がないが
自民政権なら大合唱で責め立てるんだろなw
糞朝日、毎日、日刊スポーツ中心に
全て阿倍が悪い とか言ってw

当然ジミンガーになります
ミスター年金も最近テレビに出てくるようになりましたね

>>1運用失敗した天下り公務員に責任とらせるべき。とりあえず報復措置として公務員共済年金の厚生年金統合、犯人の刑事告発くらいやれ！
ロクなことしないミンスの小宮山と辻泰弘も高く吊るせ！

>>623
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002bnqe-att/2r9852000002bnwa.pdf

>>626
また麻生の時みたいに騒ぐよたぶん
さっそくカツカレー一つで騒いでて、民主党になる前を思い出したしね

こんだけの金を不正利用した官僚がだれも責任とらない日本のすごさ。w

厚生省は省をあげての減俸で償っていくのかな？

>>52
ソレダ！！！！
支那畜生に６兆もくれてやっといて、高々１兆不足したからって年金ご破算はねーだろオイコラ

これって日本国終了の序章みたいな話だよね？
いずれは、国民年金も厚生年金も行き詰る。
60過ぎて貯金のない人は野垂れ死にが大半に・・・。

一昔前なら責任者は切腹だぞ

制度に無理がある
5.5%の運用益なんてありえない
年金は本当に消える
消したくなければ、現状の給付をカットするしかない
民主党のマニュフェストなんて見たくない
もう出すな

詐欺運用でスッタのもあるだろうが
そもそもジジババに払い過ぎてんだよな

昔は5％くらいの常識外れな利回りで約束してるから
払えば払うほど穴が開く

それと保険料徴収しといて納入しないで流用したり倒産した企業が多い

構造上当然に起こりうる赤字が溜まって限界に来たわけだ

>>389
今さらだけど…
運用指図しないと、デフォルト、銀行の定期預金みたいなファンドで運用される。
元本保証のファンドだから元本割れなし。
指図下やつは、みんな株式、債権。だから元本割ればっかり。

まだ俺が運用した方がうまいわ

>>622
引っかかった馬鹿どもがさっさと自殺でもして死んでくれたら良いけど
上乗せ部分だから別に滅茶苦茶困る部分でもない

代行返上を止めた時に企業が国に金を返せなくなる部分はどうなるかは知らん
そもそも２００３年に有価証券で物納可能とかキチガイな事してるから
そんな代行返上の返上で企業の損失よりもっと酷そうな気がするけどね

普通は精々国債、自治体発行の債権くらい（額面割引）だとおもうけど
株式なんて信用力０にちかいもので資産増やした事にするとか
これ導入した２００３年の議員達はキチガイだと思う

自己責任部分も税金や保険本体で補填するきマンマンなのかｗｗｗ

民間でやれば保険料は倍になるだろうけど
その程度が正しい給付と負担の関係

正しく改革すれば今より苦しい思いをするわけだが
それは破綻とは言わないから
耐えて当然の事だな

文句言うなよ

年金の前提が賃金上昇率２，５％、運用利回り４．１％とかいうキチガイ設定だしなぁ。
今だって１５０兆ぐらい積立金がなきゃいけないはずなのに、１００兆ぐらいしかないし。

社会福祉そのものを否定するのは愚かだが
行うべき者達が怠惰だからな

ジジババに高額払うの即止めるべきだ
それしかない

これを報道しないのは確実に国の圧力がかかってる
お前ら、絶対に
国民年金基金にも加入するなよ！！
来たろ？加入のハガキ。

国民年金と国民年金基金は同じ？

厚生年金基金から年金国債への強制転換でも目論んでいるんだろう。
財務省は、国庫に金をかき集めるためなら何でもやるからな。

民間の個人年金のは一応まともに運用できている

これからのキーワードは天誅。役人どもにこれやらないとあいつら反省しない。

>>647
違う違う
焦げ付いているせいでやめられない基金を整理したいだけ
10年前に強制しとくべきだったな

>>1
はあ？　運用に失敗したとこだけ解散させたらいいんじゃないの？(´･ω･`)
まともで手堅くやってたとこまで砂被らせんなよ・・・

まだ企業年金に切り替えず基金続けてるようなところはどこもダメ

>>651
自民党はそう言って反対してる
半数はまともらしい

「代行部分」の積立金不足が半数
残りも元本大幅割れ状態だろ
豪ドルを70円台前半つかんでてたらトントンか

>>602

憲法勉強してから来い

小泉革命で1人殺されたくらいじゃ改心しないんだなあいつ

AIJの勧誘を大量に天下った厚労省のOBがやってた件はどうなったんだ？
制度ごと葬り去って早く無かった事にしたいのか？

>>657
基金自体の焦げ付きの額がでかいのがバレたから動いただけでしょ
しくじった天下りさんは自己責任で没落していくだけ

ITにしても人事にしてもコンサルの類があまりにも責任逃れしやすい
コンサルやFPに責任追及出来るようにCDS的な保証金を必須にした方がいい

>>645
報道しまくってるだろｗ

つーか、厚生年金基金だけ有耶無耶に潰すとかありえないから！

安倍ちゃんなら　議員年金　潰してくれるんだよな？？？？？？？？

公務員と議員が甘い汁吸う時代はまだまだ続くのか？？？？

>>660
お前らネトウヨってのはなんでそこまで頭が悪いんだ？
いい加減目を覚ませ
安倍も中国韓国に擦り寄ってたろ
愛国馬鹿はそこを誰も突こうとしないがな。
てめぇら低能のせいで今、ここまで日本は堕落しちまってんだよカス

確定拠出年金って自己責任の徹底でいいことづくめに見えるけど
転職の時転職先にその制度がないと
口座維持手数料６５歳まで月３００−５００円払い続けなきゃ今までの積みたてがきえる
クソ制度だよ

>>662
年金じゃなくて通常の資産へ転出出来ないんだっけ
受け取りの際に税免除がなくなって所得税かかるけど

>>645
きたよ
加入が得か損か分からん

>>663
そういう事

障害など一部例外を除いて基本途中脱退はできない
ポータブル年金制度を導入すると転職しやすくなると言うのもあり
アメリカでは一般的だけど日本企業で確定拠出年金導入企業は
まだ２０−３０％ほど。
アメリカとは状況が違うから現段階ではアメリカの制度をそのまま日本に
持ってきてそのままいい面ばかりかというとそうも言い切れない

趣旨は分かるけど時期尚早

たかが1兆円ぐらい税金投入してなんとかしろよタコ

>>472

>>472
B層の定義「自民のネット工作、中野剛志、藤井、じゃあのさん（笑）、に騙される程度のやつ」

>>660
議員年金は、菅直人の江角魔女狩りで年金未納問題クローズＵＰして
トックに廃止されただろ。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/aramashi/ayumi/170120.html#a2

一部老害議員や在職年が多い奴は支給されてるみたいだけど
それで廃止した後の議員の年金をどうするかって事だけど共済年金になってる
そこを国民年金に刷るべきだろって言った河村（現名古屋市長）がハブられて
今地方自治やってる。

http://1.takashi-kawamura.com/dream2-1.htm
>議員年金が廃止されれば国会議員も全員国民と同じ
>公的年金になり、そのほとんどは国民年金となるだろう。
>そうすると必ず国民年金・厚生年金・公務員共済年金を一元化しようと
>国会議員みずから言い出す

言っとりますな。議員年金は国民年金にはならなかったけど

基本的に、議員は職業じゃないよ落選したら無職だらけになるのがおかしいんだけどね
まさに町内会レベルなんだけど（政治資金団体の格や金の出入りのいい加減さ）
公平性の要素が強い所で特別視されてるのに特権階級だと勘違い

・日本国は、公務員があまりにも長期間、半世紀以上実権を握りすぎた。
・政治も自民党一党で、半世紀の支配が続いた。対等政党は育たなかった。

中学生でもわかるように、この2点が揃えば腐敗しかない。

厚生年金で補てんしないと
基金の加入者は厚生年金受け取り額が普通の人の8割になるんだね

まぁ、でも日本の公務員サービスは世界一なんだし、ミスくらいしょうがないよ。
責任者を追及するくらいじゃないかな。

>>671
何の責任かしらんが、背任や害意があれば別だけど
法律に基づいて範囲内でやった事の国家公務員への
責任追及なんて無理。薬害ＨＩＶみたいに強烈だと分からんが
＋αの部分の基金が無くなって経済苦で死ぬ奴もいないだろうし
サリンや毒を混ぜるみたいな死ぬ事へ、因果関係もねぇだろ。

自己責任なんだし、経済活動で
役人責任追及は個人的にはして欲しいが無理
資本主義で損する奴が出るたびに責任は問えないよ

国家賠償やその他訓令で補償される僅かな金銭があるだけだし
国が追求しなきゃ結局税金だ。役人には痛くも痒くも無い

刑事ならなおさらで、「〜こう」だって明確に規定してなきゃ
罪になんて問えるわけが無い。天下って役員報酬貰ったモン勝ち
問題になる頃には、そういう基金だの団体は解散して新しい団体になる
責任が明かになる頃には皆年取って死んでるわ

ID:zwJ2+VdY0

なぁこれ
10年後を目安って言ってるけどさ


遅くても来年には政権自民に戻るんだろ（たぶんだが）？
そしたらまた復活させちゃわないの？

掛け捨てｗｗｗｗ

ｘｘ組合とか全部ぶっ潰れるのか、面白いことになりそうだなｗ

>>593
金融機関や日銀が買った日本国際の償還までに十分過ぎる時間があるから、日銀で調整すればまったく問題ない。

　　　　　　　　　　　こいつの圧倒的勝利
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

年金基金は自己責任だから救済する必要全くないだろ。

厚生年金、年金は仕組みそのものがおかしい。
負担25年以上の受給制限は典型だ。
掛け捨てが発生する発想がまず誤りだろう。
基金に限らず厚生年金を含め、既に半分超が破綻しているはずだが、公表されない。

どんどん制度が破綻してるけどどーすんのこれ。

旧社保庁や厚労のバカOB共が「専門性」なんてふれこみで年金基金の理事や
理事長、監事等に天下って散々バカなことやってきた証拠諸共、全て闇に葬る
ってことなんですか？
証拠隠滅もここまで大がかりにやれば流石だと思います。

でも、
　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　 .::::::::::::::::::::::::::::::::l::::|:::::::: |::::::::::::::::
　 　 　　 　 　 　 　 ′ ::::::::::::::::::::::::|::レＬ::::::_|L.|::|:|::::::::::::::.
　　　　　　　　　　 .:::::::::::::::::::::::::: |x≦　　　　　ｧ=ﾐﾄ､|:::::::::::
　　　　　　　　　　.::::::::::::::::::::::i 〃んiﾊ　　　　 んﾊ �Y ::::::::|
　　　　　　　　　 .::::::::::::::::::::::::i小弋)ソ　　　　弋ソノ |:::::::i::|　　　　「私、気になります！」
　　　 　 　 　 　 :::::::::::::::::ｉ :::: ｉ |　 ::.:: 　 　 .　　 ::.: 　'|:::::::i::|
　　　　　　　　　::::::::::::::::::| :::: ｉ_'u　　　　　 _　　　　 ﾑ :::: i::|
　　　　　　　　　::::::::i:::::::::| :::: i ::ゝ. 　 　 ´　）　 　 ｲ :|:::::::i::|
　　　　 　 　 　 | :::: i:::::::::| :::: ｉ:::::::ｉ|＞　　 _,,.　イ:::::!:::|:::::::i::|
　　　　 　 　 　 |::::|::i:::::::::| :::: ﾚ─ﾘ 　 　 　 トミ:::::::i:: |:::::::i::|

アメリカなんかだと１０年で受給資格できるんだろ
日本の年金は？

>>680
×どんどん破綻してる
○元々破綻してた

>>681
国庫で補填ｗ
これロンダだよなｗ

リストラ進めてる電機メーカーの基金とか、多数派の団塊が受給しちゃうと
現役じゃ負担しきれないでしょ。
政策として廃止しなくとも、全部解散するのは時間の問題。

>>682
予定らしいが、国民年金は受給資格１０年に短くなるよ

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201208/1.html
>老齢年金の受給資格期間（原則25年）
>（平成27年10月から10年に短縮される予定）

後から収めるのもちょうど１０年分あるから取り合えずは
資格満たせる、ただし後納は３年だけ（平成27年9月30日まで3年間に限り）
社保事務所で聞けばいいだけだけど

別に10年払えば満額もらえるってわけじゃないし・・・

>>686
ただの在日救済じゃないか・・・
それまでの日本人はどうなるんだよ

これぞまさに計画父さん詐欺

>>688
税と社会保障の一体改革で消費税が全て社会保障に使われるから、
最低１０年納めればその分支給額に上乗せされるんじゃないの

先に東京電力の企業年金を廃止しろ

バブルが崩壊した以降は運用できるわけのない高い利率にしておいて
焦げ付いてどうにもならなくなったから廃止ってすごいわ

前の世代が美味しい思いをするだけの制度だったんですね

>>686
これはいい制度だ
年金を通常の半額の3万支給すれば生活保護費を出さなくて済む

公務員の年金を引き下げろ

これって案外話題になりませんね。大した問題じゃないのかな？

連帯保証だから放っといたら加入してる企業全部死ぬよね
自己責任といっても代行分も含めてちゃんと収めてる人たちに非はないよなあ

厚労省は結局誰も責任を取らなかったなぁ
天下りが厚労時代の人脈や肩書きを使って何もしないでやってきたのは
問題ありすぎだろ。もちろん共済についてもそれに相当する部分は廃止するんだろうな？

基金連合会？に行ってる転職しまくりな俺の細切れ基金も飛ぶの(´･ω･`)

今まで積み立ててきたやつはどうなるんだよ？
全部役人が自分達のふところに入れてうやむやにしておしまいか？

>>696
法律で支給額が決められてもいない博打に近い厚生年金基金に加入するのは本人の意志だろ。
　全て自己責任だから騙された奴がマヌケなだけだ
　株や信託で損したって証券会社に文句言っても誰も助けないし、暖かく見守ってるだけだよ

公務員の職域加算は会社員には企業年金があるからって理由なわけだろ？
だったらこれを廃止するなら共済年金も廃止すべきじゃね？
財政難のくせに、国民の年金はめちゃくちゃにしといて
自分達の年金だけは別物でちゃっかり確保とかふざけんなよ公務員

民間の年金資金を金融市場に投入させるためにむちゃくちゃやったからな
解散する年金基金も出てきてるし破綻もするわな

バカヤロ
企業単位で強制加入だから選択肢なんかねえよ

まあ基金は企業負担分が大きいから
それ程損にはならないがね

こんな天下りと運用屋と退職ジジババを肥やすだけの仕組みは止めるほうがいい

解散すれば支給予定額の一部が消えてしまうけど
ズルズル続けて保険料食い潰され続けるよりはマシだから

>>678
年金基金の代行部分てのは厚生年金そのものです。
国に代わって厚生年金保険料集めて運用してるから代行部分と呼ばれている。
何でこんなことしたかといえば寺銭を膨らまして運用益も増やそうという目論見だったはず。
経済成長が永遠に続けば高利で回転するからよかつたけどそんなことはあり得ない。

管理者と取引相手、家族交友関係者は全員死刑しかありえないだろ

株価を買い支えて来た厚生年金は株式持ってるんだろ
で、今いくらくらい損してるんだ

銀行の預金みたいに法律で残高保証されてるものじゃないから、諦めたら？

無知でバカな社蓄の金を
無責任な役人やピンハネ運用会社に任せるからこうなるのは当然だな

立派な社会人気取りのサラリーマンこそ
本当の愚か者だし
役立つリアルな教養を与えない教育制度もゴミ

実際はお役人の天下りポストを増やすためとしか思えませんけどね。

また詐欺

退職金の代わりだからな
これが無ければ、本来従業員は退職金が多く受け取れるものを企業が厚生年金基金で運用したのだろ。企業は掛け金は損金にもなるし、おいしい思いもしているはずだ。
また民間企業は退職金が低く＋厚生年金基金があるからとの理由で、公務員の退職金は多くなっている。
厚生年金基金廃止なら民間基準に合わせて、公務員の退職金も見直せよ

>>707
リーマンショック前のトヨタ自動車の株価は7000円で現在は3100円ね
ソニーは6000円から1000円

>>704
抜ければ抜けるほど１企業頭の負担が増えるから
そもそも継続なんて出来るわけないんじゃねぇのかな
老後の生活に色を付ける制度が今の生活破壊してたら世話がない

払い戻しは一切無しか？
この詐欺師集団は。
投資詐欺そのままじゃないか。
集めた金には届かないだろうが関係者の財産を没収して被害者への賠償に当てた上、刑事罰でぶち込め。

厚生年金基金の積立金が
今までの日本の発展や企業の成長には生かされたけど、
　労働者の賃金にはまったく反映されて無かったとしたら騙され杉だな。

国の根源的信用が損なわれるやも知れぬ。
フェイズ亡国いよいよきたか‥‥ (´・ω・｀)y━･~~~

>>695
対岸の火事ですね

代行返上できる基金はさっさと返上して確定給付に移行した方が良いね。
確定拠出は元本割れが殆どだろうし。
せっかく国が代行返上の一部泣いてくれるんだから。

これで共済年金並の支給が厚生年金にも約束されたようなもんだね

問題が起きたらそれ自体をなかったことにするだけで解決するって良いな

誰も責任をとらない。
いつのまにか金だけとられて、リターンの約束は反故にされる。
いまのうちに責任者リスト作って、なにかあったら火あぶりにでもするのが良いだろう。

よく判らんのだけど
これって救済処置が無ければ
今まで厚生年金基金一本だった人は
国民年金だけになっちゃったってこと？

厚生年金分給料差し引かれないからよかったじゃん！　by低脳

>>723
うんにゃ、厚生年金とは別で企業とかが設けてる年金の種類でしょ
人によっては厚生年金とは別途企業からの年金をもらってる人がいるので
場合によっては受け取れる年金が一種減るかもしれないという危惧記事だと思う。

>>723
厚生年金の保険料の内、2/3は政府に行ってるからその分は確保されてる。
今回は残り1/3を誰かが面白可笑しく使っちゃって本来給付の為にキープすべきお金が大きく吹っ飛んじゃった。
このままだと普通に厚生年金に加入してた人より給付が少なくなるから穴埋めどうすべえ？ってのが今後の問題。

だから使い込んで無くなった部分をどこが負担すれば良いかだろ
使い込んだ奴（天下り）の年金だからこの場合共済年金になるだろ
潔く責任取れ

>>715
別の年金機構へ移行するとニュースで言っていたから
払い戻しはないんじゃないの。

国民年金一本の俺勝ち組
母ちゃん払ってくれててありがとう
のこり７年は自分で払うよ

>>729
18年も親に払わせるなｗ38だろ

>>585
バブルの時にそれをやったら
銀行破綻
生保倒産
株式下落
個人年金はパァ

代行部分と加算部分がごっちゃになってる人多いな
わざとそうしてるのかってくらいわかりにくいんだよなこの制度

代行返上も基金解散も出来ない基金はどうなるんだろうね
代行の不足分誰かが肩代わりでもするのかね？

基金については、あやしい投資顧問会社が入り込みすぎた。
おれが顧問してたとこは風水で運用してたぜｗｗ

なんでこういうときは「詐欺自民」って言わないの？(´・ω・`)

基金なんてGOLD買って塩漬けにしとけばいいだけなのに、運用担当者何やってんだ？

あやしい投資顧問会社に任せれば、キックバックがウマぁ〜
担当者が罪に問われる事は無いし、所詮他人の金

ミンスが年金制度を崩壊させやがった。

なにがミスター年金だ、無能な詐欺師どもが！！

このスレの皆さん、年齢は？
それによって主張する内容も異なる
俺37

>>736
厚生年金の代行って7%運用益出したとして5.5%分は厚生年金側の持ち物。
5.5%以下の運用益だと赤字になるので塩漬けだけではやっていけない

>>513
言い得て妙＞老害の息子がニート

しかし、ニート自身が仕事の即戦力となるかどうかは別
老害と同じだけの信用と実績をニートが、今日、明日、明後日と持続できるかどうかによる。
無理だと思うね。（極端な話、明日「ニート、お前俺の代わりに会社へ行って俺と同じ仕事しろ」と言ってもやらないだろ？それとおなじ）
だから老害を辞めさせられないのさ。

仕事って「もらうもの」ではなく、「自分から創るモノ」と考えてニートの段階でなにがしかの見聞を広めた方がいいと思うんだがどうよ？
ま、俺も同じく「ニートがどうやって仕事を造るか」って方法を習得できなかったのが考え物なのだが？

ニコ動のMAD作りとかアフィサイトとかは論外な

年金はキャバ姉ぇ〜経由でホストクラブに行って、その先はどこへいくの？(笑)

>>741
あと、ﾌﾞｸｵﾌのせどりとかヤフオクの転売なんてもってのほかだからな
金が世間をグルグル回っているだけ

どうやったら「このスレに書き込んでいる人たちが仕事を作れるか」ということに焦点を絞って
「これだけ仕事があるんだ。あとはやるだけ。年金問題が悪化しないうちにこれでやってみよう。」
と思わないと>>1が起きて、老害が死んでも

　それ、おまいらのオヤジだから



宮沢賢治は畑仕事とかやっていたようだし、そういうところからヒントが得られるんじゃね？
ネット住民であっても仕事と趣味を両立できるだけの何かが

廃止って要するに
「掛け金集めたけど増えなかったからやっぱ配当なしね！ばいばい！」
ってことだろｗ

えええええええ
普通に詐欺じゃんｗ
何さらっと許されざる事を言ってんの？

やっぱ民主党政権の時に都合の悪いもの全部チャラにして
責任は民主党におっかぶせて逃げようってハラか
さすが官僚やることがきたねぇ

こりゃ国民年金の支給年齢引き上げと社会保障の縮小も１年以内にくるな
絶対くる

官僚批判の前に「どうしたら俺らが生き延びられるか」を考えた方が充実すると思うよ？

計算と予測が出来ない省庁に任せたからだろ

>>744
かなり間違ってる解釈だな
まずは厚生年金基金と厚生年金の違いを理解しろ

お年寄りに優しく
現役や若者に厳しいね

ていうか
一階部分が危機に瀕している
国民年金にもっと注目してくれ

基礎年金部分に税金投入してる事自体が異常だと気づかないとｗ

運用益出せないヘタレ運用してれば税金投入だろ
税金投入してない年金があったら教えてくれよ

それでもマスゴミはこの問題より安倍叩きに夢中ｗ

>>738
風船を小さいうちに破裂させて将来世代の被害を小さくしたのがそんなにご不満ですか？
ジジイw

>>745
だとすると、来月にも自民党が政権を奪還しそうな雰囲気のまま
ずるずると民主党が政権維持し続けるのが日本の将来にとって一番良いんじゃね？
その間霞ヶ関の側で勝手に改革を進めてくれるんだからw

韓国人にスワップ5兆4000億円を献上する為には、
日本の愚民に1兆1100億円もの大金をだせるわけないだろ。

こういうのは仕方ないんじゃねーの？

ただ、ギリギリまで締め上げて、廃止処理すると決めたら迅速にだ。

チンタラしていたら、損失わざと出すだけ出して、金どこかに仕舞い込んだりと
不正の温床になる。

ついに官僚天下りたちが最後の絞りとりを始めたな
日本はこれから完全に沈む
頭のいい官僚たちはそれを誰よりもよくわかってる
日本に残っている金を、骨の髄まで絞りとる気だ

さて、次はどこかな？

お前らがこれで学ばなきゃいけないのは

「国の根源的信用が損なわれた」

ということだ。
この国はもう、何も信用出来ない。

これは、最初っから計算ずくだ。
頭のいい官僚が、必ず入らなきゃいけない厚生年金の保険料の内、1/3を企業から計画的に払わせる。
会社が加入していれば、社員は必ず厚生年金基金に加入しなければならない。
ずっと
ずっと
ずっと
お前たちは官僚に搾取され続け、そのカネは今、官僚たちの懐にある。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怒れ、国民よ。

　

共産党員か？
キモすぎるわ

事実を叩こうとは、恐れ入る

>>760が無職か団体職員か自営だというのがよくわかった

国は年金給付原価の17％しか積立してない。
同じ尺度で基金の責任準備金を評価してくださいな。
基金の財政は決して悪くありません。腐ってるのは、厚生年金本体です。
国は基金から搾取を図る前に、自ら公務員年金の優遇制度をなくし
早く厚生年金へ一本化しなさい。

また、五十嵐文彦財務副大臣とやらは自らの発言（「ＡＩＪのほかにも四つ
くらい問題のある業者がある」）に責任を持つべき。公表なしに制度廃止は
ないでしょ。投資顧問付きでファンドごと現物で代行返上を許してもらえる
のですか。

>>751
そのとおり
基礎年金の納付率と厚生年金の納付率(原則100％)は全然違うのに
負担率は、未納者を含めた被保険者で按分してるよね

これって物凄い事だと思うんだけど。
なんで誰も逮捕者出ないの。
これに加わったの徹底的に捜査して、
私財没収の上、末代まで金回収しろ。

自民党案の責任準備金は現在の責任準備金の２／３になるらしい。
（第二責任準備金）
そうなれば、代行割れもない。サラリーマンも安泰なのにね。
何で労働組合の人、制度廃止したいのか分からない。
損切りして、かつ、多く返上したいのかね。

逮捕者出ないのは、監督責任が問われるからでしょ

ここは共済年金に尻ぬぐいさせるしかあるまい。
２０兆円抱えてるんだから１兆円くらい軽いだろ。
いままで税金で補填うけておいしい思いしてきたんだ、厚生年金と統合する前のご奉公でしょう。

厚生年金なんて元々太平洋戦争中に国が戦費不足になったために
あれこれ理由をつけて国民から巻き上げるための口実だったからな。
こういうエンディングも納得いく

代行給付差(実際は代行部分に対する基金の持ち出しが多い。
国は基金の持ち出し部分の87.5％しか負担してない。）はどうなるのか？
これも遡って基金に返してもらえると責任準備金の5％くらいは減額に
なるらしい。
自民党にがんばって欲しい。

共済年金は統合が言われて久しいね。
粘り腰が利するのか？
ならば、サラリーマンも徹底的に議論したほうがいい。

>>772
共済年金も、払う側は増えないのに、もらう側の人間が増えてきて、
台所事情が厳しくなってきたから、破たんが顕在化して支給を減らせ、
といわれる前に、厚生年金にくっついて見えなくしましょう、ってことでしょう。

同じ理由で、農業者や、漁業者の入る共済年金は、
とっくの昔に厚生年金に統合したしね。

労使合意の自主的運営が基金の原則。基金も共済のように厚生年金本体
から、独立したほうがよいかも・・・。
原則、事前積立で100％積立金を保有しているのだからね。
代行割れ基金も自己責任で、国から解放されれば、給付と掛金は自由に
設定することができるようになる。

え？なに？
これまで積み立てた金はもちろん返すんだろうな？？

今まで徴収された分はもちろん返還されるんだろうな？
ふざけんなよ

ところで、国民年金基金はどうするのかね？
同じ尺度でみた場合、厚生年金基金より内容は相当ひどい・・・。
しかも、運用は共同運用で連合会が行っている。
時価評価もしてない・・・。
個人相手だから、収拾付かないから手が付けられないとか言ってたぞ

>>751

国家の負担分が含まれている基礎年金は、
　国民に加入の義務が課せられているのだから税金を投入するのは当然だろ。

>>775
支給する金が無いのに返す金があるわけないだろ、アホか

誰も責任取らないんだなｗ
逮捕者も出ないのかｗ
みんなもいい加減、本当の敵は外じゃなくて内にいるって知らなきゃな。

AIJも、ただの茶番だったのかもなあ。

積立てた分を国が返すか、基金が返すかの違いです。
国は将来給付原価の17％しか積立金を保有してませんよ
賦課方式って言われてて、現役世代の保険料を現役受給者の保険給付
へ充当してます。（＝世代間扶養）
一方、基金は事業主の努力により100％事前積立してます。
それをＡＩＪ問題を利用し、世論を動かし、巻き上げようとしてるのです。
ＡＩＪに騙された基金も悪いが、本質は違うのです。

中国共産党から巻き上げてくれ
あいつら返してないカネ多過ぎ

ODAと満州の資産取り戻せ

もう年金なんて破たんしてるんだろ

国に返さなければならない責任準備金の定義自体が、
時代とともに変わっているので、今後も変えれるのです。
民主党はダメだけどね。自民党は存続方針ですよ。
佐藤ゆかり議員が年金問題のトップらしい。

同じ三階建てでも、共済年金の職域加算は廃止されないぞｗ


良かったな役人のための国で

破たんしようとしててるのは、基金じゃなくて、
厚生年金本体と日本経済じゃないかね
景気が浮揚すれば、すべてが解決する
民主党にはその手腕がないだけ

>>782
なんで、民間企業が任意で加入してる厚生年金基金に国が金出す必要があるんだ？
支給されている人も上乗せ分が減るだけだから死なないだろうし
欲に目が眩んで博打に手を出して損した奴を国が救済するか？

共済が元凶

ＡＩＪをだしに使って民主党政権の間に
これをしたかったんだろうな

民主になってずっと株安
準公的な会社だと思ってた　ＪＡＬやエルピーダの株が吹っ飛ぶ
買い付け　保有がメインで株に金突っ込んでた基金だと　
インサイダー無しでは　この状況でまともに成り立つ訳ないわな。

当然役人共済もなくせよな？

どんどん社会システムが崩壊していくね
まだ表に出てない潜在的問題がどれだけあるか見当もつかない

>>788
それなんかおかしくないか？

>>788
３階建ての部分が吹っ飛ぶ分には仰る通りなんだけど、
問題になっているのは、２階の厚生年金の代行部分と言われるところ。

厚生年金の一部を代行して運用しているから、代行返上する時には、
本来なら、その運用しているお金も返さなければならない。

ところが、運用が赤字で、その返すお金がないので、
代行返上したくてもできずにいる、のが問題になっている。

代行部分の資金を返してもらえないまま廃止なら、
そのぶん厚生年金の資金の一部が焦げ付くわけで、
それが１兆円を超えるということだと思うけど。

２階建てまでしか保険料払っていない人から見れば、
なぜ３階建てまで持っている連中の失敗を、
俺たちまでかぶらなくちゃいけないんだ？　ということ。

国民年金基金はもっとヤバいって話がたびたび書き込まれてるけどそんなにヤバいの？

国は基金の持出し分の87.5％を概算で政府負担金として、負担してます。
わずかですけどね。ただ、今、問題になっているのは、遡って、90％に引き上げると
責任準備金が5％ほど減額になるというだけの話です。
本来、法には７号申請制度があり、国の在職年金情報等が
分かれば、１００％国が支給すべきものですが、情報共有がないため
概算払いしているのです。

天下り役人の食物にされて、
結局ツケは税金で払わされるのかよ、
クソ役人いいかげんにしろよ！

むかつくけど公務員の三階部分も全部チャラにするならいいよ
逆にそれくらいしないと暴動もんだぞ

>>795
心配しなくても大丈夫だろ。制度自体が変わるから

厚生労働省も早く廃止にしてくれんかな

官製ねずみ講

しかし、本当に真っ黒な話だな。

ミスター年金初の成果がこれだよ

国民年金基金については、恐くて書けない・・・。
ＨＰで確認してくれ。
因みにポートフォリオは、内外株合わせて53％
でも、一口目は国が責任持つとか言ってるらしい・・・。

まだ、廃止が確定したわけじゃないんでしょ？

元国税庁のお偉いさんが”国民年金は破綻するから払うな”って娘に言ってるくらいだからなｗｗｗｗ

もっと怖いのは厚生年金本体の運用の中身が出てこないこと

厚労省が指定基金の再建計画を受理しないって本当か？
監督責任が問われるから受理されない基金があるとか・・・
また、厚生労働大臣が解散命令を出す権限があるにも拘わらず、
発動しないのは、これまた監督責任を気にしているのか？
制度廃止により煙に巻く戦法か？

廃止するなら掛け金全額+今までの利息は返してもらわないとな。

新制度へ移行なら全て可視化しろ。死角に害虫繁殖させるな！

まあ想像はつくが
金を運用したくて仕方ない連中多いからなあ

>>800
どうかわるのでつか？

だから年金は破綻してるって言ってたのになあ

>>810
返してあげても良いけど社会保険料控除されていた分の税金を延滞分＋利息で追納しなきゃならないな。

有識者会議で両論併記になった事案を
民主党が、政権剥奪を見越し、最後の賭けに出た・・・。
基金の前にもっとすることあるだろ。

>>812
厚生労働省のHP見てください。

民主党は、すべてを壊す

うちのは７〜８年前に解散したわ。

で共済年金まだ？

海外に30兆円もばらまく前に
給料手取りの1割が消える厚生年金保険料どうにかしろ

年金が崩壊した国家ってないはずだよね・・・？

最大の原因は政府の経済無策だろうにｗ

年金あてにならない。リーマンじゃ食っていけないので自営しかないか・・・

厚生労働省元幹部とその妻が殺害された時、同情する声がほとんど聞かれなかったのも故あってのこと
だったのだな。官僚だけの問題ではないのだろうけど。

>>823
頑張れｗ
あちこちでテナント募集が目立ってるけどがんがれｗ

わかりやすく言えば
お前等が国に貸した金を使って
役人が投資家気取りのキャンブル三昧
役人はお前等から借りた金を使い果たし
お前等が貸した金は、戻ってこない

こういう事だ、理解した？

確定拠出年金っていうネーミング1つ取っても、その、「なんか安心できそう」という
錯覚に陥らせるインチキくさい名前。
年金に関わっている人間の大半がクズだということを立証する象徴的事例だと思う。

職員どもの運用って、人に金払わせて馬券買うのと大差無いもんな。
そらあ、堅実な買い方をする一方で、大穴狙いがエスカレートという面も多々あったろう。

年金もそうだけど
人口増加・右肩経済成長を前提とした、あらゆる社会保障制度が破綻してるのよ

うちの会社の入ってる基金が解散すると、一時金とかもらえたりするのかね？
季節ごとに配られるパンフレット見るかぎりぼろ儲けも大損もしてない感じなんだけど

役人が国民年金基金使い込んでも、運用失敗しても罪に問われないというのは異常だな。

>>827
自分の確定拠出年金は元金から3割も減ってしまった…orz
同じ職場の人で確定拠出年金なんて信用できないといって入らず、その分を自分で運用するようにした人が
いたんだけど、その人は正しかったんだな。

>>830
原発ふっ飛ばしてもお咎め無しだし、値上げで焼け太り。
国が傾くほど借金膨らましても誰も役人や政治家は誰も責任取らないし
増税で帳尻合わせて、利権はさらに拡大
この国にもはやモラルとか全くないよ
我欲。ひたすら我欲。

>>831
ご自分で運用されていた方は一個人に過ぎないのに利潤が出てるんですか？樹海に出かけて戻って無いってことない？

>>831
若い時からジジイになるまで払うんだから
余程の無茶やらないかぎり元本割れするようなことはないと思ってるんだが。
減るのいやなら全部を国債の投信で運用するように指示しとくとか出来るし。

あと自分で運用したら所得控除のメリットなくなるだろ。

厚生年金もあと１０数年で破たんするってＴＶでコメンテーターが言ってたしな
貯金する事だよ　だーれも当てにできないし。

全ては団塊が作り壮大なねずみ講だった・・・今すぐ廃止せよ。
逃げ得は許しません！盗人に追い銭ｗ

老人大勝利

AIJ　逃げ切り
厚労（旧社保庁）OB　逃げ切り

おまえら　基金解散
だれの責任でもないよねｗ

>>835
＞厚生年金もあと１０数年で破たんするってＴＶでコメンテーターが言ってたしな
コメンテータが新聞も読んでないバカなんだろ
俺ですら知ってるのに、お笑いだよw

国民は官僚の奴隷

>>823
おいまて、リーマンやめて自営になったら悲惨だぞ。
もらえる年金がめちゃくちゃ減るぞ。

自営になるなら億単位の金稼いで、貯蓄しないと
国民年金は減るわ、厚生年金の月数は減るわで
老後は惨めな生活だぞ。
厚生年金40年リーマンが１番高額な年金を支給される。

民主党はなんでもありだな

積立額−支給額−天下り豚の勉強代−天下り豚の餌代＝−１兆１１００億円



天下り豚の飼育費は国に持って貰いたいな。

>>1
>今年７月の調査で全国５７２の基金の半数にあたる２８６基金で、公的年金の一部を国に代わって
>運用する「代行部分」の積立金の不足額が計１兆１１００億円に達したことなどを

ていうか、これらの運用損失の内容が非常に不明瞭で、加入者にしてみれば詐欺損失だろ


全国で５７２の基金とか、天下りポスト確保の為じゃないか。
一つの基金で事務所を借りて４人前後で怪しく運営されている実態。着服されても分からなくなる実態。
たくさんの厚生労働省や旧社会保険庁の天下り役人の高額報酬・退職金に消えた。最後は計画倒産とかズル賢すぎる。

厚生労働省：企業年金国民年金基金課の「監督責任は非常に重い」だろ

公務員解体♪

>>785
本当に自民党は老害だな。

現に積立金が足りない以上、存続ってのは要するに税金で穴埋めしろってことだろ？
また若年層に負担を押し付けるのかよ。

基金の天下りどもの金吐き出させて責任取らせてから
中韓への経済援助切って補填するのが筋。

そんなことよりまずナマポ無くせよ
もちろん本当にナマポ必要な人は別の制度を立ちあげてからだけど

ミ　ス　タ　ー　年　金　出　せ　よ　ｗｗｗ

ミンスも地味んも議員年金には一切触れず．
オマイラの糞さ加減は
よ〜く分かった．
流石１００年安心プラン

ナマボ削減に８０００億だぞ
完全に公務員給与カット２割８０００億がすり替えられてる

>>850
バカだからまんまと工作員にハメられてるんだってｗｗｗｗ

議員の場合、うまいこと逃げるし、オレらがくちだししてもなんもできなくね？

なにかいい方法あれば教えてくれ？

※なお、韓国には5兆円の支援を行っています

これを期に国民年金と共済年金を一本化してくれないかな。そんで国民年金の不足分を共済年金で補填させろ。

金掠め取って廃止ってすげーなおい。
腐敗しすぎ。

震災対策費を数兆円余らせた政府に何も期待できない。
今こそ政権交代ではないか。
有効な政策を出せない政府は要らない。責任はとってもらう。
墓に入っても無事だと思わない方がいい。

>>835
銀行が破綻すれば預貯金がどれだけ返ってくるかもわからん
国が破綻すればハイパーインフレで金がなくなるよ
年金がダメだから貯金しろって発想も、正直、それも無駄だって言うしかない
だってさ、金融市場は複雑に入り組んでいる。
リーマンショックで世界中の銀行が破綻したように、巨大な金をプールしている厚生年金が破綻したとき
銀行だってただで済むわけがない

>>853
支援と言ってもスワップ協定であり、金がそのまま韓国に行っているわけではない
それより最近、韓国は中国との間のスワップ協定を積極的に加速している
竹島問題で、野田がスワップ打ち切りを口にしたことが、予想以上に韓国側にこたえたとしか考えられない
再発防止のために韓国は中国とのスワップ協定を拡大しているのだ
今後、韓国への中国の影響力は拡大し、日米との溝はさらに深くなるだろうね

だからさ
払った分と現実的な運用益と税金投入分だけを支払ってれば
少子化なんて関係なく制度は持続できるし社会保障として機能するわけよ
民間保険に加入するよりは有利だから
きちんと老後を考えてるなら強制加入にも異論は無いわけよ
諸外国はそういうやり方をしている

ただし今の5〜7割くらいの水準になるだろうが
厚生年金なら飢え死にするほどの低額ではない
即刻ジジババから減額するだけで
全てが丸く収まる簡単な話

今の年金と言うのはバラマキ政治のツケだから適正化すべきで
基金の清算は正しい事だから納得して受け入れろ
役人の家に石投げるくらいは許されるだろうけどなｗ

>>857
金融商品複雑←これがキチガイ米国の詐欺師集団経済をゆだねた間違いの根本
馬鹿ブッシュでそれが極まっただけで、世界の金融はグラススティーガル法
に立ち戻って証券銀行の分離で、銀行は正業（当たり前の投資）に戻ってる

破綻したんなら自己責任だから２００３年の基金、金融商品周りの
改正を容認した馬鹿世代が受け取れなくなれば済むだけの話
日本の銀行も自分達の不始末不良債権処理で護送船団で
２０年も０金利でパラサイトしてるから投資動機なんて起きない
だから、一回潰して再編促す方が企業には
資金調達環境も良くなって景気上昇を促せる

国家詐欺。
収めた掛け金返せ！

年金なんてパッシブ運用をするべきものだろうに

基金は高利回りを義務付けられてるから
利益狙ってアクティブに行ってぶっこいたり騙されたりするわけで

実現不可能な利回り保証してるのだから
間違いはさっさと改めるべきなんだ

年金本体自体もかなり無理な設定だから
現実を元に引き直すべきだろね

無くなると損だからイヤだって続けてもね
現実は赤字補填に保険料徴収されてるだけだから

即刻止めるのが現役世代は得だよ
現在受け取ってるジジババに吸い取られて
会社すら潰れるかもしれないんだよ

>>758-760
これが真相かよ…>>757の意見が出るのも全て計算ずく
この意見で正当化し世論の反発も回避、さっさと店をたたみ真相は闇
AIJもただの茶番。このタイミングで店じまいしたかっただけだ

…もうどこまで日本に潜在的問題があるか見当もつかない

国民年金基金を調べてみたが
かなり運用状態も悪化しているよ
このままではあと数年で、支払っている人より受け取る人の方が多くなる
そういう状態だけに、運用利回りだって悪くなっているな

だから増額するときにはずいぶんと悩んだものだし
いまでもそれがよかったのか頭を痛めているよ

まあ、増額を決めたのは税金面の優遇と、もう一つ
だったら、他に手堅い資金運用が何があるかってことでね
正直、預貯金も含めて難しいって言うしかない

年金と言うのはネズミ講ではなく頼母子講の理念である
ネズミ講はいずれ潰れるが
頼母子講であれば容易には潰れない
しかし最大の弊害である老害を何とかしないと救われない
彼らは大した負担も無く膨大な金を受け取るネズミ講の親玉だ

１ ０ ０ 年 （ バ レ な く て ）安 心 　 年 金

大問題なのに相変わらず民主党が叩かれることは報道しねえな

デフレでは資産運用は基本成り立たない。
すべて最初から仕組まれた思惑通りって感じがする。

その思惑が誰の何かってのはわからんが、明らかに
誘導されてるわ

またまた民主党の成果だな

いいかげん、民主支持してる連中は祖国に帰っとけ

かわいそうｗｗｗぎゃはｗｗｗ

>>845
それだ！

支払い予定額が1兆円足りなくとも､まだ1000兆円位は原資があるんだろ？
即刻終了して減額配付で良くないか？

>>817
民主は糞過ぎて話にならんが、そもそも痔民の悪政が元凶なんだよ小僧。

厚生年金で穴埋めしたらモラルハザード

厚生年金は大きな財布と同じ
基金制度を廃止するなら、共済年金制度も同時に廃止し一本化すべき
そうしないとサラリーマンだけが損をし、公務員が利する結果となる

>>861
えっ？！返って来ないの？！
てっきり今まで納めた分は返って来るものだと思ってたけど…。
えっ、じゃあそれって泥棒とか詐欺と一緒じゃん！！！

まだ代行返上してないの？

年金もらえると信じてるの？馬鹿じゃえねーのｗ
担当者が全部投資に失敗して一円も残ってねーよ

中国や韓国に貸してる巨額な資金を回収して年金に入れればいいだけだろ。

厚生年金基金を解約しておいてよかった〜

また年金が問題になりそうだな。
そろそろ小泉が仕掛けた最後の爆弾が噴き出す頃だし

今上がる厚生年金の掛け金は平成27年で打ち止め、それ以上は
足らずは現役世代の配分減額という話だったはずだけどどうするんだろ？

「解散しやすくする」とは事業主責任だけでなく、加入者であるサラリーマン
や受給権者にも泣いてもらうということ。

ＪＡＬは助けるが、中小企業は助けない
公務員優遇

これが民主のすべて、資本主義経済や社会インフラを次々と壊す

いいんだよこんなの潰した方が若者には希望となる
福祉は必要だけど年金基金なんてやりすぎ
金持ちジジババ優遇の歪んだ奴隷搾取だ

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　　　　　　　　　 団塊世代

えーよくわからないのだが・・
普通の奴がたとえば20歳で会社員になって厚生年金納め始めて
60歳まで40年間払った分がチャラになってしまう可能性が非常に高くなったってわけ？

>>881
解約なんかできないだろ。
中小企業の社長か？

>>886
全然違う。
気前のいい会社が、社員の年金に上乗せして掛け金払ってたのがチャラになるというお話。

>>887
まともな会社に入ってたら勝手に払わされるよね・・・
それを廃止って、そんなのアリ？

>>886
そう。それに加えて今もらってる連中の支給がゼロになる可能性が高いってこと。
年金制度が賦課式なんていう現役頼みの制度にしてるから早晩限界に来るのは当たり前かと

公務員の年金を引き下げろ

公務員だけ特権階級にする制度は廃止しろ

平等な社会をつくれ

デフレで運用が
うまくいくわけねーだろ

白河は鬼だよ

物価の安定が第一の日銀です

責任の所在をはっきりさせないとサラリーマンだけが損をする
金融庁の責任
厚労省の責任
天下りの責任
共済年金が厚生年金基金の損失を補填すべき
厚生年金本体の大きな財布に戻すことにより煙に巻いてはだめ
厚生年金本体は保険料を払わない１号被保険者が大勢いる基礎年金へも
拠出している
厚生年金本体は17％しか積立金を保有しない賦課方式に対して
厚生年金基金は事前積立方式だから、厚生年金本体と同じ尺度で評価すると
平均80％程度になるのではないかと思われる。
サラリーマンの皆さん、本当に騙されないでください。
基金が解散して喜ぶのは、誰かということを・・・。
基金への天下りはもうなくなっているので、官僚は基金を潰しても
痛くもかゆくもないのです・・・。

えっ今月厚生年金値上げしてるんだけどどゆこと？

廃止になったら年金の受給資格の25年はどうなるの
厚生年金支払った期間はカウントされないの？

>>895
2階の部分は毎年値上がりが決まってます
3階の廃止の話
ただ代行の2階部分にも被害が及んでるのでどうなることやら
http://president.jp/mwimgs/9/d/600/img_9dcfa18b8406831f9b9d71b7a2eebc8e25108.gif

日本の労働組合って、御用組合なのか？情けないね。
民主とつるんで、労働者から搾取をしようとしているにしか見えない。
花なんとかって人

厚生年金と厚生年金基金の違いがわかってない人が多いね。
強制的に入らされて、会社と従業員が保険料半分ずつ出すのが厚生年金。
会社が上乗せで払って、従業員が上乗せ分を受取るのが厚生年金基金。
会社が上乗せで払ったのに、従業員が受取る上乗せ分が１円もないので解散。

>>899
なるほど
つまり大きい会社のサービスのようなもんが廃止になるのか

>>889
会社単位で抜けることは出来るよ。莫大なカネかかるけど。

それとも会社を辞めたか国民年金基金と取り違えてるか。

事の本質は、厚生年金本体が自転車操業しているため
きっちり自主運営をしている厚生年金基金をも巻き込んで
制度を廃止し、代行部分を資金繰りに充てようとしているだけ

国は賦課方式、基金は事前積立方式
基金の代行部分相当額である責任準備金は国が勝手に決めているだけ
今までも、評価方法は変わっており、今後も変えられる

皆さん本当に官僚や民主の売国奴に騙されないで

これだけ借金が多いのだから
国が破綻していなくても年金が破綻することがあるよな？

>>903
国の借金が１０００兆、年金積立不足が１０００兆。
消費税１％で２兆。
消費税２０００％分を何年に分けて徴収するかって話。

残念ながら年金は破綻しない仕組みになってます
給付と掛金(保険料）をバランスさせるだけ
デフレでも給付は維持し、掛金(保険料）を引き上げている

公務員制度改革も含めた、公平な給付と掛金を実施すべき

民主党には期待できないけどね

国民年金基金は公的年金だけど
大丈夫なのかな？

>>868
悪いのは自民だからさ

一応書いておきますね。

これわざとです。

年金を運用している信託銀行はゴールド万サックスやモルガンスタンレーが

安値で買い占めたヒルズ続の胡散臭い会社の株を高値に吊り上げて

売り逃げさせることをもう十年以上続けていました

証拠は四季報の株主履歴をみると、年金がいかに胡散臭い会社の株を

高値で買わされているかわかります

>>904
＊借金が多い
＊老人も多い
となると年金が破綻しても可笑しくないよな？


あと、年金が破綻したら全額返金があるのかな？
それとも何かの形で別の政策が実行されるのかな？

年金受取放棄叙勲制度を作って、放棄した人を公表する。つまり放棄しなかったこともわかる。
そして、小中学校では愛国教育を推進。
放棄で叙勲を受けなければ、孫が学校でいじめられる状態を作る。
これだけで、数十兆円は浮くだろうな。

ＪＡＬ、エルピーダ、東京電力、オリンパス等々、パッシブ運用する限りは
株・債券を買わされているよね

五十嵐さんのいうＡＩＪのほか４つの投資顧問ってどこや
オリンパスが出資している投資顧問ってあるの？

>>895
厚生年金はたしか平成27年まで毎年上がるはず。
ただそれ以降はさすがに働いてる連中の意欲を削ぐということで
受給者の支給を減らすというのが小泉時代の決定のはず

「女性は生む機械」って昔、言った大臣が、年金放棄の最初の人って
言われてるが・・・

>>902
早急に国民年金を積み立てに変えたらいい

なんか　真面目に生活している会社員の俺はバカなのか？

厚生年金の保険料は18.3％で打ち止めだよね

被害者数と金額みたら、これって大事件なんじゃないの？
よく分からないから騒がないだけ？

暴力団の資金源は株価操縦です
特に政治化とのつながりが強い稲川会がひどい
やつらの本部は六本木にあって六本木のヒルズ族とつながっています
また、ヒルズの中には後藤組の事務所もありました
かれらは会社を作って上場させ、そのフロント会社の株を
年金に買わせて高値に吊り上げていました
ライブドアと暴力団の関係をベンジャミンフルフォードのHPを見て知ってください

そうそう、全体像が分かっている人少ない

貫地谷しほりです。国民年金基金は大丈夫でしょうか？

>>916
それを決めたころより悪くなってるから、数年したらさらに上げるだろうね

要するに詐欺だろ
もうその分厚生年金にまわして保険料値上げせず投資もすんな
はっきり言ってこんな事ばっかしてるとまじ殺されるよｗｗｗ

>>915
サラリーマンは天引きされてるからねぇ。
確定申告に変えて自分で税金納めるようにしたら
政治意識変わるでしょ。

>>921
その時政権になってるところは爆弾みたいなもんだな。
特に自民党だと。小泉時代の方針通り引き上げ止めて受給してる連中の
支給を削減するしかないと思うけどねぇ

>>906
ダメなんじゃないのかね。
加入者がどれくらいいるのやら。

国民年金基金は、個人相手だから給付減額などの同意とるのが、
実質無理って聞いてます。
だから、出来るはずのない加入員増加を目的に
高いＣＭ料払っているらしい。
１人獲得すると何万円もキックバックがあるらしいが、
ばかばかしくて、市中銀行も動いてくれないらしい

廃止しろよ、はやく

>>926
銀行は民間ほうの個人年金に力入れる

代行部分の穴埋めは厚生年金だけでやってくれよ
くれぐれも国民年金や税金を使わないように

社会保険制度は、問題だらけ
生活保護制度の不正受給と保険料免除制度が年金制度を
さらに蝕む構図となっている

それでいいのかサラリーマン諸君(2号被保険者)
基金をやめたら、国と民主の思うつぼ

>>926
どうして銀行が動かないのかな？


国民年金は減額されないならお得なのかな？
公的年金だから滅多に潰れないと思うのだけど
違うのかな？

韓国の国債買わなくていいだろ

厚労省は廃止すべき。
国家公務員のリストラは厚労省から。

代行部分の穴埋めは共済年金が筋でしょ
厚生年金は、大きな財布だから、保険料を払わない国民年金にも
拠出している魔法の器

クソ厚労省が

なんかサラリーマンの昼食代500円とか
普通の年金受給者の貯蓄が2000〜3000万円とか
報道されると団塊の世代以降はすべて負け組だね
暗くなってくるよ、全く

早く、政権変わらないと・・・

代行部分がこのざまなのに票欲しさに物価スライド制を棚上げしてきた政治家

役人の年金から穴埋めするのが筋だろ？
なぁ、厚生労働省の天下り連中が主犯・共犯なんだから。

共済年金に回される税金はらって瀕死の中小企業。
その厚生年金基金が廃止ですか…。

廃止するなら共済年金と統一してからにして欲しい。

年金納めてない俺の勝ち

年金は全部早く廃止にしろよ。
構造的に破綻しているって誰もがわかっているのに
今の老害の為に無理矢理維持され、傷口を拡大している現在は異常。

代行部分である責任準備金は妥当性のない評価額です
すべて国がコントロールしてますのでだまされないで

今まさに搾取が起ころうとしてます。
国は賦課方式、基金は事前積立方式
基金が積み立てた資金を、勝手に決めた責任準備金という評価額で
代行返上させ、国の賦課方式である厚年本体の資金繰りに充てよう
としている。

大変なことが、今、起ころうとしている。
有識者会議の議論を覆す民主の姿勢は、狂気の沙汰

>>942
大変なのは1兆円も穴空くまで放っておいた基金の阿呆だろ
基金企業が責任持って穴埋めせぇよ
汚いケツ国民に向けんな

おんぎゃあ

だから、制度を廃止したらダメなんだよ
もっと勉強しろ

別に廃止でもいいけど過去5年分の掛け金は返してよ。
逆に掛け金殆ど払ってないのにたんまり貰ってる年寄りからは
今まで支払った分返して貰え。
でないとフェアじゃないだろ。

>>942
代行割れしてそれを免除するような段階で
搾取とかあほな事抜かすなっての

>>864を皆が見ておけ。
>>864を皆に知らせろ。
日本国民の意識を変えなきゃいかんだろ。

そもそも健全な基金なんかあるわけねえよ
バブル崩壊以降にどこが利回り5%とか出せるんだよアホ

どう評価したって赤字だ

>>936
若い世代が選挙にいかなきゃ、
何も変わらないのでは。

それでなくても、若い世代は人口少ないのにね。
選挙に行かないとか、自殺行為に他ならない。

>>941
人権とか色々な問題もあるが
一番の理由はその老人層が政治家にとって票田だからだなｗ
自分の首を絞めるような政策なんて出来んよ

何で廃止になるかって

それは金が尽きたからだ

払い戻しなんて期待するな
基金は企業負担が大きいから
従業員が払った金はたかが知れてるのだしな

その金は本来給料に回るものとも言えなくも無いが
年金の強制負担が無ければ
こ万年不景気のご時世に給与を増額するような
お人よしの経営者は少ないだろう

金融庁と厚労省はＡＩＪの監督責任を取りたくないから
世論を動かし、制度を廃止することにより、責任を取らずに、
さらに正常な基金の積立金を搾取することができるのです。

サラリーマンは自暴自棄にならず、馬鹿は馬鹿なりに
世論、風潮、国、民主のもくろみに乗らないこと

年金基金もだが健保組合もそろそろ廃止だろうからな
ぬくぬくとやっていける時代は終わったってことだ

>>929
>くれぐれも国民年金や税金を使わないように

その国民年金に、厚生年金から基礎年金部分としてどれだけの金が流れ込んでいることやら。

まあ代行部分は、税金、厚生年金、加入している会社で負担することになりそう。
上乗せ部分は、当然のことながら給付をゼロにする。

加入している会社が払うのは当然なんだけど
それだと中小ヤバくないか

代行返上も基金解散も出来ない基金ばっかりなんじゃないの？

>>953
天下りはヒマだな

賢い大企業は既に自主放棄してんだよ
そのくらい状況が悪い
結局バカな中小企業が食い物にされるんだ

責任追及も大事だが
真っ先に止めないと赤字を垂れ流し続ける

>>952
会社が掛金とは別に穴埋めで年間いくら支払ってるかなんて普通は知らないからなぁ。
会社によっては知ったら目が飛び出る。脱退違約金の額を知ったらもっと飛び出る。

>>955
厚生年金から国民年金へいくら金が流れこんでるの？
ちゃんと数字出してよね

代行割れ基金は約半分（286基金)
ただし、この代行部分(責任準備金)の評価額が妥当性を欠いている模様

代行給付差問題といって、基金が過去から国のつけを長年に亘り
払わされています。

マスコミはもっと正しい報道をして欲しい・・・。

国民年金の納付率50％、厚生年金100％とすると
1号被保険者：2号被保険者：国庫負担＝１：２：２でしょ・・・
1号は国庫負担の原資である税金の納付率も低いのではないかな・・・

>>765

未納者云々と基礎年金への税金投入は全く別問題だよ。
中長期で見れば未納者が多いほど基礎年金への税金投入額は少なくなるし・・・・。

役人は尻拭いする気毛頭ないから
何かしら甘言で継続させようとする姿勢もありうるかもな

もちろん支払った分だけ役人連中は肥え太る

>>943
厚生年金を基金と事前積立方式で計算したら１兆円どころの騒ぎじゃないぞｗ
逆に基金を賦課方式で計算したら余裕の黒字

強く同感

基金を国と同じ賦課方式に準じ評価し、制度廃止ならば筋がとおる話
基金はＤＢ、ＤＣで存続する

>>962
そのかわりに生活保護への税金投入が・・・

ナマポ最強ですから

>不足額が１兆１１００億円

こんなに不足するなんて不自然だ。
ＡＩＪの運用をみてもインチキじゃないか
どこかに隠しているんだろ

倒産企業が債権者集会において
悪徳債権者(詐欺師、暴力団)と
悪意の社長が結託して、
債権額を虚偽に巨額にして、
善意の一般債権者を騙すのに似ている。

>>969
公的年金全体では８００兆円超の積み立て不足。厚生年金基金の１兆なんて誤差の範囲内ｗ

真相は>>864なんだよ。

皆が>>864を見ておけ。

皆に知らせるんだ。>>864を。


いい加減に目を覚ませ。

日本も中国や朝鮮と同じレベルまで落ちるのかな…

>>970
８００兆の積み立て不足ってどこから引っ張ってきた数字なんだよｗｗｗ

そうだね、今回は、ＡＩＪは世論を動かす道具にしか使ってない。
年金素人を巻き込んで、ＡＩＪと制度廃止を一緒に議論するから
話がややっこしくなる。風潮に流されないように本質を見よう。

>>793
厚労省が計算して発表してる。ネットで検索すればいろんな人がブログで取り上げてるよ。
国の借金1000兆とならんで、現代社会の基礎知識だと思うんだけど、こんなことまでソース貼らなあかんの？

国が賦課方式と言われるゆえんですね

>>973
そんな常識的なことも知らずに語ってたのかよｗ
ちょっと恥ずかしいというレベルを通り越してるぞ

マスコミなんて報道は片手間、お前らみたいな馬鹿を誘導するために
存在しているようなもんなんだよ。

なぜ、今叫ばれる「維新」は「偽物」なのか
http://www.youtube.com/watch?v=Sj9ZmL3U-ZE

金融マフィア大量逮捕のテレビ報道近し
http://www.youtube.com/watch?v=28-ABN3l4D0

マスコミに騙されない経済の読み方
http://www.youtube.com/watch?v=GYs1A5ve_c8

ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
http://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM

イラン大統領が真実を語る時　人種差別防止会議演説
http://www.youtube.com/watch?v=KQDhkwXli7A

中川昭一 財務大臣が失脚し、暗殺された理由
http://www.youtube.com/watch?v=Cat1y9C4ytU

カダフィの真実を知ってほしい　　リビア　新世界秩序　ＮＡＴＯ
http://www.youtube.com/watch?v=aggieI4YAVw

NWO新世界秩序
http://www.youtube.com/watch?v=vT4nLhev7_E

本当に、国と民主のとおり基金を解散すると
事業主、基金加入者、受給権者に損失が発生します。
そうならないように、損失の発生要因を分析しよう。
運用に伴うものか、数理上の問題なのか、制度独自の要因なのか・・・。

払った方が馬鹿なのか?
タンス預金や美術品に変えて財テクしたほうがもしかしていい?

まず所属の基金に天下りが、まだ、いるかどうかをチェック

厚生年金基金は大企業とそのグループ企業、あと一部の中小企業に関係しているだけだから
国民の大多数には無関係では？
厚生年金基金払ってる人は廃止になったらなったで、払い戻してもらえればOKなわけで。

金は払ってやるから、遺体処理までやってくれる自殺幇助施設を作れよ。
それで、年金対策になるじゃん。

3階部分がなくなるか、減額になるぞ
それでもいいの？
責任準備金や政府負担金は、過去、その時々で政治決着している
現状の基金制度は割り負けしているので、取り返さないと損だと思う

基金にとっては、自民党案が有利
代行給付差で責任準備金が約▲5％減額
第二責任準備金(新設）で現在比約▲33％減額になるらしい

次は国民年金基金ですね

今の日本安全というのはない

厚生年金基金を1年払ったことあるが1円たりとも戻ってこない？
これでは厚生年金も多分貰えないね。

>>987
そんなことはない

国民年金基金は実質、糸冬了。どんな神風がふいても、もう無理でしょ。
運営してる連中が一番良く知ってる筈なのに、TVCMとかAIJよか悪質だと思う

>>987
そんな短い期間なら、手切金みたいなのを少しもらっておしまいでは？

厚生年金基金って何歳から貰えるんだっけ？
前倒しで貰えるなら早く貰いてー

2007年か2008年ぐらいの頃に年金を含めた社会保障制度改革を抜本改革する最後の機会があったんだけど
そこで手を打たないからこうなっちゃったんだよね・・・
その期限の根拠は有権者の過半数が社会保障制度の恩恵を受ける立場になるかならないかの期限だったんだ

民主党の存在が、廃止な

年金の縮図が基金ｗ

>>844
厚生年金基金は企業や仲良し企業で構成した年金グループだから官僚関係ねーようだが
数が多いのも当然

じゃあお金返して！

給料も資金プールからもらいながら、他人の金で株ニート。
溶けて無くなっても知らん振り、
さすが国家レベルのネズミ講はふざけ具合もダンチ。

>>844
ついでなんでWikiからだが
厚生年金基金
＞基金には、同数の選定議員（事業主が、事業主及び設立事業所に使用される者から選定した議員）と、互選議員（加入員の互選による議員）とにより構成される代議員会が置かれる。また、理事・監事は、選定議員・互選議員から同数が選挙される。
まぁ企業が天下り受け入れてこのポストにってことも考えられなくは無いが実例は知らん
これはこういう性質の組織だから

単独型：会社が単独で基金を設立して運営、（例）｢ウィキペディア株式会社厚生年金基金｣
連合型：主力企業を中心に、関連会社（グループ会社）が集まり、共同で基金を設立して運営、（例）｢ウィキペディア・ホールディング厚生年金基金｣
総合型：同業種であることなど、一定のルールの下に同一業界の会社が集まり、共同で基金を設立して運営、（例）｢中小電子機器製造業協会厚生年金基金｣

これは詐欺だお。掛け金を返してください

一回返せ！

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