【年金問題】厚生年金基金を廃止へ…積立金不足額1兆円超
厚生労働省は27日、AIJ投資顧問の年金消失問題を受け、企業年金の一種である厚生年金基金制度を
将来的に廃止する方針を固めた。
28日に開く同省の特別対策本部の会合で本部長の辻泰弘副大臣が廃止を前提とした制度改革案の
取りまとめを事務局に指示する。
同省は、加入者の運用次第で将来受け取る年金額が変わる「確定拠出年金」を柱に、他の企業年金制度
への移行など、廃止に向けた課題を検討するなどして改革案をまとめる方針だ。連鎖倒産の回避に向け、
基金解散時に国に返還する積立金について、加盟する企業が共同で責任を負う連帯保証制度の廃止や
連帯保証金額に上限を設けることも検討する。
ただ、実際に廃止されるまでには早くても数年以上かかるとみられる。
同制度を巡っては、同省の有識者会議が6月にまとめた最終報告書で廃止と存続の両論併記となっていた。
だが、今年7月の調査で全国572の基金の半数にあたる286基金で、公的年金の一部を国に代わって
運用する「代行部分」の積立金の不足額が計1兆1100億円に達したことなどを受け、財政立て直しは
困難と判断した。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120927-OYT1T01663.htm?from=top
2 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:32:57.57 ID:3ZChL4Ky0
2
あーせいこーせいうるせーな
4 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:33:36.39 ID:+u+Y/7UB0
んじゃ掛け金返せよ
5 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:33:58.70 ID:CmluKM4w0
結局天下りして高給とってた奴等の尻拭いを税金でやるんですな
6 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:34:14.20 ID:n6DfCFcO0
あーまたこれで年金受給額ドンと減るね
民主党は役人が万歳三唱することが喜びか?
これを解決出来なかったどころか闇に葬り去った自民党も糞なんだよな
8 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:34:21.08 ID:1Q0NNFWE0
AIJってやっぱやらせなのかね?
9 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:34:45.26 ID:s1ejz3lsO
うんどういうこと?
損害賠償の請求先は、AIJ投資の幹部でいいのか?
11 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:35:42.92 ID:kA9ImIrm0
詐欺め
はじめからわかってただろう!
今月から徴収も給付もストップしろ
また十数年後には本丸の厚生年金まで廃止されるぞ
払い損ってこと?
kwsk
13 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:36:45.61 ID:JrsdXI790
これ、昔保険屋やってた頃勧誘させられてたな。
自社の保険に加えてこれも売れって言ってきたらしい。
そして金は吸いつくされて結局これか
どっかの国にはポンと金出すのにこれには出せないとか意味がわからない
掛け金は全額返せよ
払った金は返ってくるんだろ
俺に早く返せよ
払ってないけど
国民年金は自営やフリーター等
厚生年金はリーマンで
共済年金は公務員な
公務員の尻拭いを厚生年金つーことだ
17 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:37:52.74 ID:kA9ImIrm0
>9
3階の部分が廃止される
一般のサラリーマンの厚生年金は関係ない
影響出るのは大きい会社などの年金基金だけ
18 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:38:24.40 ID:OvkeObyv0
お上には逆らえない国民性だからスルー決定
19 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:38:30.11 ID:MO1dLkBb0
また順番が違うことをやろうとしているな
ざまあw
不足額が1兆円というところがミソだな
ちょっと税金で賄えば問題解決できるんじゃない?と信じ込ませられる額
22 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:39:15.43 ID:jtN7vPXq0
支払ったお金は戻るの?
厚生年金厨死亡
25 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:39:51.60 ID:CmluKM4w0
規定があるのなら、そのまま清算して返金すれば終わりのはずだがな
まあ、そんなことはしないか、だれか人身御供がいるもんね
うやむやにして厚生年金にひっつける
ゴミ箱だな、証券屋のゴミファンドみたいなものか
は??
27 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:40:10.17 ID:XFhezezV0
詐欺ですか?
28 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:40:11.01 ID:kA9ImIrm0
>16
お前はアホ
いまや財政を苦しめてるのは高齢者の医療や年金だっていうのがわからないのか?
もっと社会を勉強しないとこれからも国民は詐欺にあうぞ
29 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:41:06.19 ID:7lTwQuhz0
構成年金そのものを廃止したほうが早い
代行割れはきっちり返させるべきだろ
自主運用任されて足出したんだからな
予算が足りないから廃止って、倒産と同じじゃねえか。
32 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:41:48.55 ID:KigNCFn20
前の会社で払ってたなぁ。月千円にもならんけど
33 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:41:56.65 ID:+HQxmXaL0
官僚と天下り官僚にいいように国民は今回も食われましたな。
どんどんビンボーになって行くんだな
そして目減り分の付けは若者に回ってくる
消費しない、医療費ばっかりかかる老人に金が全部行き
経済は停滞
不況スパイラルに陥ると
将来的に厚生年金に被せて
受給額減らす方向か増税したいってことだな
36 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:42:53.19 ID:k4Qr5YZBO
これって年金払いませんて事?
ヒント
消費税増税分は全額『福祉』に使います。
38 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:43:01.73 ID:D/oONq8Q0
今まで厚生年金基金8年掛けて、去年辞めて企業年金連合会?みたいな所に移管されてるんだけど、これどうなるの?
39 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:43:32.61 ID:GfQ6Xaxz0
3階部分がなくなるということですか?
‥オイラは地底でつが‥
>>11 そんなにかからないだろ
数年だよ
>>16 それ間違ってますよ
厚生年金じゃなくて厚生年金基金な
よく読めよおまえら。
>>38 年金連合会の運用結果次第だが
変なリスクは取ってないだろうから
払った分はもらえる
高目に設定してる利回り相当の受け取りまで実現できるかは疑問だが
44 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:46:04.82 ID:Vz8AT3gWO
うちの会社は三年前から確定拠出年金になった
なに?補填用に税金増やしますっていうこと?
金返せ
47 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:46:34.18 ID:ywbwaTz30
安倍「年金100年安心(キリッ」
48 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:47:59.93 ID:+JfhhTTOO
49 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:48:30.53 ID:ATjIP3ZYO
どこに消えたの!?
うちも確定拠出年金だな。
ようは企業年金を会社に払っていても、それを使い込んでしまって実際にはもらえないケースがあったから、この制度は見直そうってことなのかな。
海外株式中心で委託してるわ
51 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:48:42.84 ID:MO1dLkBb0
一番わりを喰うのは制度の変わり際に定年のヤツだな
53 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:49:13.34 ID:2EHObRRr0
>>7 じゃ、解散総選挙して与党自民党を責めろ。
与党としてなら対策できるかもしれないからな。
54 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:49:31.63 ID:JfzAwUM90
かけなくて今も貰いたい放題の年寄はそのままウハウハ継続?
こんなもんは廃止が一番だわな
高利回りをエサに運用素人と天下りが
企業から金を吸い上げてたのが実態だからな
一旦対中ODA止めればええやん・・・
元々信頼なんて無い様だし他国の面倒みとる場合ちゃうで
57 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:50:18.74 ID:J3Jlah240
国民年金も国が半分負担して厚生共済と同額にせい
58 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:50:23.59 ID:A+s8VYrp0
親父が基金の受給者のニートも多数いるだろう
そんなやつらがニートでいられなくなる日が早まるな。
公務員優遇を排除するために共済年金と厚生年金も一本化してほしいな。
そうでもしないと厚生年金は公務員が関わらない年金だから将来的に危なすぎる。
公務員は自分達が損しなければ民間がどうなろうと知ったこっちゃないって政策を
推し進めやがるし。
60 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:50:45.93 ID:iqg4IbCN0
>>48 いや、公明党の坂口力だろ?あの1:9バーコードw
でも、坂口力は辞めちまうけどなwww
62 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:51:14.41 ID:+u+Y/7UB0
年金すべてそうだが、税金で補填すれば済む話
国に金が無い訳じゃない。整備新幹線やめれば1兆なんてお釣りがくるだろ
国民の生活が第一とか、どこかのクソ政党が言ってた通りにすれば解決だがなw
63 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:51:17.50 ID:YLBbEP8IO
運用に失敗したなら三階部分が無くなるのは仕方ないな
子どもを生まず労働人口を減らした戦犯のために賦課方式で少ない現役世代に重荷を背負わせるなよ
64 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:51:29.25 ID:tqvQbn8q0
>>51 なんで?
厚生年金で穴埋めする案なんでしょう?
受給予定者は損をしないはずだよ
>>57 じゃあ会社負担分なしでいいよね
たすかるんだよね
66 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:51:58.55 ID:7Gb0sf39O
国民年金基金も廃止しろ
んで国民年金と厚生年金を一元化してねヨロ
投資詐欺みたいなもんだな
68 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:52:19.28 ID:uMcHPFKT0
これ責任者の処罰はどうなるの?
まさかこれだけの損を計上して無策な責任者を
そのままってことはないよね?
70 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:53:54.46 ID:sEPhbefEO
>>64 3階建ての部分は穴埋めじゃなくて廃止という案なんでしょ?
72 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:54:01.46 ID:CmluKM4w0
三階部分を無くせと二十年も言ってきたのにいつも立ち消えになってきた
最近こんな話が出てきたのは運用に失敗して損が膨らんできたからだ
貰うだけ貰って損がでてきたら税金で後始末してくれときたもんだ
加入者は廃止で他へ移行でいいかもしれんが、
受給者はどうなる?
74 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:54:48.68 ID:J3Jlah240
>>65 それでいいよ 俺自営だし
その代わり国民年金並みに下がるけどいいのか
75 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:54:56.42 ID:tqvQbn8q0
>>71 これから廃止
今まで掛けてきた人の分は、穴埋め
運用失敗して大損したから組織ごと無くしちゃいますってこと?
機構の連中の資産全部巻き上げて精算しろよな。
77 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:55:07.20 ID:YLBbEP8IO
>>62 運用ミスった三階部分のために一階部分しかない国民年金の奴らの税金まで使うんじゃとんでもなく不公平だな〜
78 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:55:17.96 ID:W997vrVz0
>>63 運用に失敗したのなんて、氷山の一角だよ。
大半は制度がおかしいので積立不足が山積みになってる。
今回無理に高利回りを追求したやつらもアフォな制度のせい。
設定利回りに達しない分を企業が不況で負担できない&設定利回りをまともな水準に下げられない判例をアフォが出した。
日本における三種定番のヤリニゲセオリー
・引責辞任
・廃止
・解散
会社も社会も思考がねずみ講w
>>64 基金ってのはな
厚生年金にプラスしてもらえる制度だからな
基金の金が無ければプラス分はもらえないから
長く勤めてプラス分の掛け金払って受け取れないんで大損だ
82 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:57:42.29 ID:/W99uFxnP
俺が払ったのはどうなるんだ?
払い損?
83 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:57:42.58 ID:lm2U7ybC0
解散しなくても大丈夫。
安倍ちゃんが何とかしてくれるさ。
84 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:57:45.61 ID:7Gb0sf39O
案の定、ジミンは不服らしいぞ
税金から補填したいって言ってるらしい
85 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:58:23.59 ID:fVSn02RQO
>>1 今頃は天下りの話しか、既に天下りしてるであろうクズ議員と公務員は誰も責任取らないワケ?
おい国税局。さっさと調査しろよ。
日本国民の血税をギャンブルで使い込んだんだぞ?
早く動けよ無能が。
これを税金で処理することは金持ちにさらに税金をあげたことになるから
ゼッタイに無理だよね
だったらその金で無年金者の救済でもしろってことになるし
87 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:59:04.97 ID:tqvQbn8q0
>>77 国民年金にはとっくの昔に厚生年金からお金が流れてるよ
破綻寸前だったから基礎年金という名前の拠出分を設けて補填した
当然厚生年金組みは反発するから、厚生年金加入者の扶養配偶者を「年金3号」という形で優遇することにした。
88 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:59:09.57 ID:Q8SQec0e0
浪費したもん勝ちだな
将来の年金7万
俺確実に保護コースだわ
もう一元化の方が分かりやすくて皆納得するんじゃね?
>>75 んなアホな。
3階を補填なんて有り得んわ。
補填するのは代行部分の2階のところだろう。
91 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:59:41.74 ID:8Qf8QehW0
厚労省さん今が厚生・共済年金の運用失敗をゲロっちゃうチャンスですよ
保険料収入で運用損を穴埋めするめちゃくちゃな報告書ではそろそろ逃げられくなる
92 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:59:45.24 ID:j0GSxzUq0
401Kもそうだが厚生年金基金廃止とは最大の愚策
なんかアメリカの尻拭いしてる気がしてならん
公務員の年金カットしないと不味いんでないの
国民年金飢饉は大丈夫?
94 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 07:59:59.62 ID:tpmjV1KL0
>>76公務員がする事ですから成功したためしがありません
あらゆる年金の企業負担はゼロにするべき。
自分のことは自分でやろうぜ。
見返りが何十年も後にくるものがいきなりあと数年で廃止w
97 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:00:48.19 ID:a7nY3Gg40
これNHKでやってたけど、役人の職務怠慢としか思えないよ
年金かけてた人が可哀そう過ぎる
国は二階建年金とかからは一切手を引いて
高齢者と障害者に税方式で一律に生活保護程度の額を支給するだけでいいと思う
国は健康で文化的な最低限度の生活を保証すればいいのであって
富裕層が老後リッチに過ごしたいという需要は民間の仕事だろう
99 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:01:02.72 ID:7Gb0sf39O
年金基金は規約に「自己責任」って書いてあるだろ
何が税金で補填しろだ
税金に頼ろうなんて甘いんだよ
100 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:01:06.09 ID:EDPVXGlO0
こういうことになるから、法律しかわからず経済やマクロの状況を
判断できない裁判官に判例ださせちゃだめだって。
ここまでひどくなったのは、無能な裁判官の馬鹿のせい。
しねよ、馬鹿な判例だした裁判官。
払い戻しの方が、支給するより安いだろ。
102 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:01:15.82 ID:N9G4PqhS0
AIJがダメなら旧社会保険庁はどうなのよ?
800兆円消してるんだぜwwwww
誰が責任とるのよwwwww
元々基金は一部のサラリーマンの特権だからな
無理な高利回りを保証してれば潰れるに決まっている
現役世代ほど矛盾のしわ寄せが行くのだ
わけのわからんものはさっさと潰す方が加入者のためだし公正だ
104 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:02:14.79 ID:glg2ANKy0
うわあああああああああああああああ
105 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:02:16.47 ID:YLBbEP8IO
>>79 積立方式なら自分で払った分を受け取るだけ
賦課方式で下の現役世代の金をアテにしてりゃ少子高齢化で無理が生じるのは当たり前
>>74 そうなるよね
国民年金は今の半額にしないとね
107 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:02:33.42 ID:iGYQRD3D0
年金なんて若いうちから自分で準備しろ
うわーまじかよ、まじかよ
俺の会社確定拠出年金に移行したけど、こういう事になっていたのか
起業するために会社辞めたときに貰っとけば100万位だったのになあ
惜しいことをした
貰う?残しとく?と聞かれたのに
人生オワタァアアアアアア
111 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:03:53.35 ID:jtN7vPXq0
∧_∧ ナマポ最強〜♪
<丶`∀´>
112 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:04:06.22 ID:7Gb0sf39O
401Kは事実上、退職金
厚生年金基金は事実上、企業年金だ
企業年金は私的年金
公的年金ではないので税金の補填は不公平だ
3年後に廃止になるとすると、今57才くらいが一番払い損ってことだね
うちの親父なんかモロだぜorz
114 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:05:34.85 ID:11hTRdxpO
おいおい
毎月積み立ててきたものはどうなるんだ?
厚労省は勝手に廃止とか決めるんじゃないよ
議員年金の廃止は未だできないくせに、国民の年金を積極的に廃しするなよ
厚労族議員って誰だよ。選挙近いから焚きつけるぞ
尻拭いは若手世代にですよ。
そして老人世代から努力が足りないと言われますw
AIJ問題で隠していた問題が表面化して、
それを詐欺事件として矮小化させようとしたけど、
結局は基金廃止まで追い込まれたな。
>>113 損って・・自分じゃ運用できないから納めてただけだろ
損はねーよw
118 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:06:52.86 ID:t5hp6Vud0
なにげに凄い話ww
119 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:07:01.45 ID:C4tY6mIl0
50人100人を騙せば詐欺となるが
何千万人かを騙した場合は、詐欺ではなく政策となる
戦争と同じ。
120 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:07:17.20 ID:ZYZ9EJ6CO
公務員の共済年金は維持するのなww
>>96 一番損するのは払いきった人だろう。
年金もらう直前の人とか悲惨すぎる。
122 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:07:29.23 ID:odcc13qDO
外国にポンと5兆6兆出せるなら
これに50〜60兆出せるよな?
>>90 問題は二階のカネに手を付けてる事だよな
この年金基金が
結構出かい問題だけど
日本のマスゴミは安倍氏叩き報道をメインに
天気予報の直前に少し取り上げるだけだろw
125 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:08:58.35 ID:tbMZWVH50
バカ安倍がやったら医療費5割負担になる。
誰も厚生大臣にならない
126 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:08:59.66 ID:dalqYw+A0
民主の日本破壊は止まらないw
まあ株なんかで運用してたら利回りどころか損だからなあ
売りを駆使するとか特殊な運用しないと
利が出せる奴なんかいないだろ
まあそうやってオプション駆使してぶっこいたAIJが出てきたわけだが
俺入ってたけどどうなるの?
129 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:09:12.00 ID:aBwXrD4HO
恨むなら…
団塊世代を恨め
130 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:09:12.20 ID:7Gb0sf39O
まさか厚生年金基金と厚生年金を間違えてる奴はいらんだろうな?
131 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:09:32.35 ID:C4tY6mIl0
年金は最初の者だけ得をするネズミ講
>>117 個人に選択権はないだろ。
会社が所属してたら強制なんだから。
133 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:10:10.72 ID:EDPVXGlO0
すくなくとも、厚生年の代行部分は、企業が無理なら
従業員でもいいが、税金使わず納入させろ。
ぜったいにゆるさんぞ。税金での穴埋めは。
連鎖倒産したくなければ、加入企業の従業員がケツふけよな。
三階廃止は当然だろうけど
二階にどれ位税金投入必要かという事だろう
焦点は
>>109 これってもう一時金に変更できないのかな?
136 :
【関電 53.0 %】 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/28(金) 08:10:54.32 ID:FCVpisDy0
次の天下り先は どうなるの?
137 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:11:07.23 ID:OtYb2zp/0
あーあ、正社員以外からも取れるようにしたのにw
まず消失させた関係者から接収しろよw
右肩上がりの時代には美味しい制度だったんだよ
国から年金を5.5%の利息で借りてきて、それ以上の運用利回りが出せたから
利ざやを稼ぐことが出来た。
ITバブルが崩壊した頃に、こりゃもう利ざやで稼げねってなって
大企業は赤字分を本社が補填して、年金を丸ごと国に返した
いま残ってるのは、赤字分を補填できないような中小企業の年金基金だけ
でも、これ国が借金棒引きしなきゃ、基金も廃止できねーだろw
139 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:11:39.96 ID:9hNXsdc00
戦前も戦後も変わってない。
自信のない政治家と専門性を盾に究極を追求する官僚。
昔は軍官僚。今は財務官僚。
昔は戦争。今は消費税。
餅は餅屋の弊害だな。
140 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:11:49.64 ID:7Gb0sf39O
国民年金基金も厚生年金基金も
最初っから自己責任って規約に書いてあるだろ
今さら騙されたとかはナンセンスだよ
141 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:11:49.87 ID:gkCaeB6l0
なんも払ってない生活保護は貰えるぽよ
142 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:12:36.60 ID:lDeQuaSp0
厚生年金も廃止にしろよ。
>>130 ただ厚生年金基金に加入してる中小あたりは厚生年金もセットになってるパターンが多い
大企業なら殆ど関係ない話だけど
145 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:13:00.52 ID:fnR5cl4+0
ねずみ講が破綻したかw
146 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:13:05.19 ID:bgF7C7iDO
は?共済と議員年金は?
ミスター年金どこ行ったんだよ
全額利子付けて返すんだろうな?
リーマン逝ったか
ご愁傷様
>>1 >公的年金の一部を国に代わって運用する「代行部分」
公的年金を使ってギャンブルするってちゃんと正確に書けよw
スゴいよ民主党
解散前に次のサプライズは何かなと一周回って楽しみになってきたw
151 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:16:07.53 ID:gRJeQcHF0
近々に一本化で公務員年金尻拭いをサラリーマンに押し付けだな
国民年金も当然厚生年金に入れていくだろ…
サラリーマンは大変だな
国民年金基金どうするんだろ
厚生年金基金だよね。
厚生年金とまた違うんだよね。
国民年金払って国民年金基金も払ってるけど。こっちもやばいな。
153 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:16:21.29 ID:A+s8VYrp0
死ね。
量的緩和として、ここも含めて、日銀が債権を買い取るべき。
それ以外に解決策はない。
ミクロ的に見て、ずるいだの不公平だの言ったところで、多くの国民が不利益を被り
さらに景気が冷え込むよりは遙かによい。
155 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:16:27.08 ID:7Gb0sf39O
国民年金基金も廃止させて
国民年金と厚生年金を一元化してほしいわ
6万5千円じゃ生活できないだろ
国民年金保険料増やしてもいいからやってくれ
>>114 廃止にしないと厚生年金さえ貰えなくなってゼロなるぞ
157 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:16:56.80 ID:lYNTZE6o0
>>9 パチンコやって負けた連中の借金を俺たちの年金で補填してあげるって話
158 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:17:51.30 ID:cteHj6y/0
ン? 何気にビッグニュース?
オレには関係ないけどwww
159 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:18:21.05 ID:nSpnoB2S0
160 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:18:55.62 ID:CY4H+3AB0
老後の心配さえなければ問題ない
年金は国民一律の給付額でいいぞ
破綻したJALOBとかの高額年金を税金でまかなってるのも腹立たしいし
161 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:19:06.25 ID:ob/woTHOO
収入の一部を捻出して積み立てている年金よりも、
ただ金をばらまくだけの生活保護を打ち切ればいいんじゃないのか?
162 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:19:42.02 ID:fptE6ddA0
メガバンクや大企業救済には何兆〜何十兆と余裕で血税つぎ込むのにな。
164 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:19:57.44 ID:A+s8VYrp0
他の年金制度もいずれこうなる。
2030年までには全部破綻。
ただ税金入れるなら生保と一緒になるな
>>132 別に掛け捨てになるわけじゃねーのに何で損なんだよ
掛け金は課税から控除もされてんだろ
167 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:20:52.28 ID:7Gb0sf39O
>>152 国民年金基金も1兆円の赤字だろ
最初っから危ない保険だって分かるはずなんだが
確定給付年金はインフレには弱いんだよ
将来の価値は現代の価値とは違うんだよ
先の事はあまり考えたくないな。
不労所得がいくらかでも入って来るようにしたほうがいいな。
169 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:21:09.06 ID:ti9vCDdTO
すげー青木が生前「年金制度は詐欺みたいなもんや将来的に崩壊する」
って言ってたけど現実のものになってるじゃん
老後の手厚い保護を期待して、
家畜のように高い厚生年金払ったリーマンにとっちゃ、
掛け金泥棒みたいなもんだな。
これ大ニュースだよなw
少ない額だったが毎月収めていたけど、これ返金されるのか?
172 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:21:21.23 ID:lDeQuaSp0
預けた金を返さないのは、詐欺と同じ。詐欺師がまかり通るから、いつまでも日本が良くならない
173 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:21:24.17 ID:PYMDQTBP0
厚生年金が飢饉か。みんなAIJがわるいんや
天下りの責任はどないなっとるんや
年金消失だって
単なる詐欺だけどな
あのキチガイはのうのうとしてるんだろ
破綻してんだから最終的には返ってこないに決まってんだろ
177 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:22:21.39 ID:GxuPG14F0
厚生年金破綻来たあああああああああ
厚生年金基金に加入してる中小じゃなけりゃ関係無いよ
179 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:22:26.14 ID:wkL3rAPtO
ミンス党
消えた年金問題を一人残らず4年で解決します(キリッ
年金廃止しちゃえば問題解決だぉwwwww
180 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:22:32.97 ID:aHx/Jc70P
俺の会社の厚生年金基金も解散することになった
代行返上するには積立金の不足分がある場合、加入してる会社で返済しなきゃならないらしい
聞いた話によると結構な金額 、まじ笑えない
結局は中小企業の無能さをさらけ出してるなあ
人材に難が有るよw
賢い大企業はさっさと清算して抜け出している
182 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:22:37.32 ID:gRJeQcHF0
国民年金基金は「もっと欲しい人」用に残るんじゃないかな…
基本は1本化で
・金持ちもビンボーも一律15万出しますよー
・もっと欲しい人は自腹で国民年金基金で積み立てか、401Kで自己責任運用してねー
183 :
発毛たけし侍 ◆3iIhD.WxqI :2012/09/28(金) 08:22:42.79 ID:OS2v044H0
いやあ
本当 いまの65以上は勝ち組だなあ
40代 とか一番きついんじゃないかね
184 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:22:49.25 ID:ob/woTHOO
国民年金との一元化は反対だけどね。
上乗せの分の金払ってないし。
185 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:23:35.71 ID:BmxH/Px00
ミスター年金ってどこ行ったの?
186 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:23:46.83 ID:Dv3MbWn8O
>>155 個人年金をかければよい。
厚生年金は労使折半だが掛け金も多い。
悔しかったら厚生年金のあるところで働けよ。
>>166 ID見ろ。
俺は損得について何も言及してないぞ。
>>167 ほんとにそうですね。
せっせと貯金に励むほうが利口だわ。
てか将来国民年金さえも、もらえるかどうかw
自営業者は、働けなくなったら即死ねって言われてるようなもんです。
189 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:23:55.91 ID:vP9DzIZKO
別に厚生年金もらえないって話じゃないよな?
まず、このスレに書き込む前に、年金基金が何なのか
先に調べとけ。ほぼ9割の連中が、国民年金や厚生年金と
勘違いしてる。
しかも、原因は厚生年金基金そのものじゃなくて、そこが
支えてる企業年金だからな。
191 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:24:10.55 ID:WrJL9mjvP
全額帰ってくるのか?俺は1000万くらいなんだが?今までで。
おいおいおい、勘弁しろよ。
>>189 厚生年金基金に加入してる中小は貰えないでしょ
194 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:24:59.33 ID:m94xxPFEO
詐欺www
195 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:25:16.73 ID:lDeQuaSp0
日本人はおとなしいから、何しても許されるだよ。300兆以上の消えた年金もなかったことにされている
この国が変わるには暴動しかないんだろうね。正直、安部にもあまり期待しない方がいいよ
196 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:25:23.69 ID:WAh66w9I0
おい払った分は丸損かよ
戻せよコラ
197 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:25:26.26 ID:P1Qufr620
バブルの時に、金があんまり余ってるんで何に
使おぅかなぁーって考えたら
「そだ、老後のために年金作るべ」
まではよかったんだな。 運用で回そうとさえ
しなければ・・
198 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:25:27.90 ID:PYMDQTBP0
個人年金なあ。バブルの頃に固定金利で養老保険とかいうのに入ったけど、もつんやろうか
200 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:26:00.08 ID:aRrzbW0cO
民間の年金基金がなくなるなら
共済年金基金も廃止にしないと
201 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:26:07.16 ID:KhI5b6280
国公認のねずみ講
202 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:26:08.89 ID:6qpPygMz0
おいおい、俺はこれで一万円上乗せになってるんだが。
どうなるんだ?
203 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:26:25.06 ID:b4Fk7XYC0
厚生年金の支給年齢引き上げと支給減額の話になっている。
今でも厚生年金は共済年金に比べて保険料は高く、支給は少ないのに。
まてよ、公務員の共済年金はそのままかよ
公務員天下りの第3セクター箱ものを厚生年金で建てて、平気で大赤字にしたのは公務員だぜ
共済年金は何もしないで金利で黒字かよ
厚生年金も何もしなかったら黒字だったぜ
赤字だけ厚生年金に押しつけてこの仕打ちかよ
厚生年金と共済年金は一本化が自然だろ
それと、ある会話を抜粋
公務員中途で辞めた知り合いのうち○人に○人が身障者手帳持ってんだけどあれなんなんだろ?
共済の障害年金は高待遇で、公務員の中途退職者の多くがそれ持っているんだとさ。調べろよ
消えた年金はじめました
最初から無かったようなものか
責任無しの天下りウマー
それと、この問題は、基金という組織が問題じゃなくて
そこに所属している企業のうち、かなりの会社が
金を払ってないのが問題なんだ。
うちの会社も、去年、参加してた年金基金から脱退した。
100年安心って銘打った時に『10年でも安心できねーよw』って思ってたが
どうやら冗談じゃなくなりそうだな
>>190 だから厚生年金基金って殆どの場合が厚生年金もセットになってるんだって
セットになってない中小なら問題ない
大企業はそもそもそんなところに運用してない
自己責任で清算してね
くれぐれも国庫からはもちださないように
企業年金導入の時も、年金リスクの分散開始で、
自己責任掛け捨て的な制度だと思ったが、国民年金も時間の問題だ。
そもそも、試算の上でも破綻は目に見えている。
一番信頼できるのは箪笥預金。老後は南国か山で安楽死が一番だ。
安部ちゃん「年金問題は私の代で解決する!」
>>28 ばかだな。
それより、アメリカにじゃんじゃん、じゃぶじゃぶ、お金を貢いでいる方が、遥かに問題だ。
アレをやめれば、消費増税なんか要らない。
これニュースでやったか?
超ビッグニュースなのに、テレビはつまらんバラエティ番組しかやってないぞ。
どう考えてもミスター年金連れてきて特番組むレベルだと思うが…
216 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:28:59.51 ID:WAh66w9I0
>>196 利回りよさそうだな、解約しちゃいかんお宝保険ってやつか
裏山
日本はリーマンだと年金系も全部給与天引だから
普通に税金と変わらんなぁ、ものっそい金額引きやがって
>>209 殆どの場合って何?
セットになってないパターンってあるの?
218 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:29:12.24 ID:EyPNSVko0
一兆円なら補填しろアホか
219 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:29:17.65 ID:sisZS3zv0
厚生年金もなくせよ
税金の無駄遣い
国民年金一つにしろ
>>187 個人も会社もかわらんだろ・・
会社が自分で運用出来ないから入ってただけの話
221 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:29:42.21 ID:iqg4IbCN0
>>211 まあね
そうなるんだろうな
生保と変わらんような
>>209 大企業は、自分のとこで運用してるだろ。
そこの資金が枯渇してないって保証はないわけだがw
株価、ここまで下がってんだぞ?
しかも、膨大な受給者に対して、現役社員、リストラで
どんどん削減してんだから。
潰れたら終わりだけどねw
>>215 テレビは本当に重要なニュースは取り上げません
スポーツニュースや天気予報の直前に10秒くらいアリバイ放送するだけ
225 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:30:58.50 ID:OtYb2zp/0
厚生年金基金は厚生年金にプラスして支給される特約のようなもの
特約部分の運用が失敗してマイナスだから特約は破棄すればいいだけだが
本体部分まで穴を開けてるからどうするかだ
さすがに加入者が本体部分を受け取れない事にはならないが
原則としては穴埋めは会社がやらなくてはならない
>>214 アメリカなんかよりも先に切るべき国があるだろ・・・
スワップとか特殊な年金とか
>>220 だからその従業員に選択権はねーだろと。
229 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:32:06.83 ID:7Gb0sf39O
そういえば厚生年金の企業負担部分も厚生年金基金みたいなもんだな
従業員は事実上厚生年金の半分しか払ってないんだし
そうなら国民年金と厚生年金も一元化して良くないか?
230 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:32:21.78 ID:D3QiO9HR0
50人100人を騙せば詐欺となるが
何千万人かを騙した場合は、詐欺ではなく政策となる
戦争と同じ。
>>215 大ニュースだな。いよいよ始まったんだからな。
消費税どころの話じゃない。
現役世代の反発回避で報道統制でもしてんじゃねぇか?
年金生活ウマーなジジババは関心もたねぇだろうけど。
233 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:33:17.65 ID:C4tY6mIl0
集める時は、うまい事言って
いざ支払う時になって廃止しますだと
234 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:33:21.24 ID:OqP7COFJ0
日本は平和だね〜
少しは、
アホな理由で暴動を起こす
中国を見習ってもいいのかもね。
235 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:33:27.05 ID:TyveUj500
NHKのBSではこの件をサラッとやってたかな?
海外の重要なニュースもここでは辛うじてやってる
もう地上派のニュースは報道になってないな・・・
ここまで落ちぶれて酷くなってしまうとわな!
236 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:33:29.86 ID:/mG8rIGkO
めんどくさいから年金と名のつくもの全部引っくるめて今残っている資金で日本国民全員に一律平等に支払いますで良いんじゃね?
足りない分は税金で賄いこれ以降は徴収しない代わりに他から取る、消費税でも良い
在日が騒ぐだろうが今年中に韓国の法案で帰国するか帰化するか迫られるから問題ない
在日韓国人という存在が無くなるからな、外国人と帰化韓国人だけになる
237 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:33:47.51 ID:VXvT9EZFP
共済年金はどうなるの?
238 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:33:49.31 ID:itZFziue0
トヨタ系列が本体も下請けも皆入ってるのって、これのこと?
俺の年金履歴に期間でいた時だけ加入になってる。
239 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:34:11.10 ID:UkZf+1vK0
企業年金のことだよね。
勝手に止めればいいけど、通常の厚生年金は全く関係ないところで処理してね。
>ただ、実際に廃止されるまでには早くても数年以上かかるとみられる。
あと数年は老人に年金払うから、そのあいだ若いやつは財布になってろってこと?
んで、いままで払った分はどうなる?
それが重要だと思うんだけど。
>>223 だから厚生年金基金の話してるわけで
大企業は関係ないでしょ
中小からカネ借りて運用してる厚生年金基金が殆ど消えてるわけだから
で運用してるのが基金のカネだけならともかく厚生年金のカネも使われてると
>>215 これ、やばすぎるんで、ニュースでやってないんじゃない?
基金がやばいってことで、巷では結構騒いでいる内容。
そりゃ、参加してる会社のうち、かなりの割合が
金払ってなくて、受け取ってるだけなんだから、破綻するわなw
244 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:35:38.43 ID:6aMO/EhQ0
不足した分はどうするんだよ?持ち逃げか?
右肩上がり前提の契約なんだから破綻して当然
死ぬまで働け、働けなくなった生活保護でいいんだよ
246 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:36:06.01 ID:N9G4PqhS0
年金制度は既に破綻してます。
再雇用制度がいい例w
もう少しで年金をもらう年寄りが職にありつけて
これから年金を支払わなければいけない若者が無職のまま
制度として既に破綻してるだろwww
今は老人1人を現役世代3〜4人で見てる。
2050年には1人で老人1人を見なければいけない。
その時の厚生年金は?1人10万超えてるのは確実www
しかも日本はこれからも円高デフレは続く。
もう生活する事すら難しいぞwww
247 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:36:08.29 ID:XlacWmlR0
インフラ企業の企業年金も廃止しろ。
NHK,JAL,電力会社。強制徴収した金で年金原始を作ってるのは違憲
248 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:36:32.44 ID:TyveUj500
>>242 ここから始まって今後他にもどう影響してくるか?
そう言う意味でもちゃんと報道すべきだよね・・・
249 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:36:38.66 ID:dLQQL6f3O
空き巣・鹿子木ジジイの年金止めろ!
250 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:36:51.10 ID:ErNbcO3HO
もう、防衛以外は小さな政府でいいよ。
社保庁やら厚生省が天下り先の特殊法人に数兆円横流しして
自分らの将来の小遣いに使った、って昔TVタックルで見た気がする
消えた年金問題は社会保険庁の自治労の怠慢。これは
平沼・田母神・中山さんの本に書かれています。
4階5階はどーするんだっ
254 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:37:34.81 ID:7Gb0sf39O
医療は必需品だけど介護は贅沢品
厚生年金は必需品だけど
厚生年金基金は贅沢品
255 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:37:41.34 ID:lDeQuaSp0
どうせ10年もすれば、国民年金も破綻するよ。生き残るのは議員年金だけだろう
だって、何をしようが暴動が起きない。他国なら殺されて当然
256 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:37:45.00 ID:DffUAg5I0
まーた民主党の日本破壊計画か …
257 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:38:03.11 ID:XdpZ8pEm0
基金に穴空けた奴らを処刑しろ。
あの運用団体のおっさん刑務所行って当然だと思うんだがな
259 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:38:26.02 ID:fnR5cl4+0
>>245 いやまじでそれしかないと思うよ
あと高度医療への健康保険の適用廃止
死ぬまで元気に働いて病気になったらサクっと死ぬのが幸福だと思う
260 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:38:37.34 ID:wnNDXXSf0
マスゴミがさらっとしかやらんのはAIJに引っ掛かったからだったりしてw
たしか民放連だかなんだかリストにあったよね?
>>240 そうです
つか、年金は国民年金からして
あんまりこれと変わらない状況
無事なのは国から金を注入されまくってる
共済年金だけじゃね
それで共済は黒字だから手厚い補償でも問題ないって
そりゃそうだろうと
ただの巨大詐欺事件だろw
運用一任したやつは誰なんだ
こうなると公的な金を博打で使こと自体が問題だろw
てか公的な金をただ食い物にしてるだけだろ実際
>>252 社会保険庁の職員は死刑にされても文句言えないな。
そんなたいしたニュースじゃねえよ
大企業の基金は既にこの10年でほとんどが解散してる
いま残ってるのは、解散できないような小規模の基金ってだけ
このまま残してもどうせ破綻するんだから
もう基金の仕組み自体をなくしちゃおうってだけの話
大企業の従業員や、自営業、無職には関係のない話
265 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:39:57.92 ID:CY4H+3AB0
266 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:39:57.83 ID:7Gb0sf39O
公的年金は日本帝国が破綻しない限り破綻しないよ
まず大丈夫
267 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:40:35.33 ID:XdpZ8pEm0
年金運用しても損失出してばっかだろ。
むしろ変な運用しないで国債買って寝かしておいた方がましなのに。
これほんとうに暴動ものだよな
269 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:41:38.71 ID:lDeQuaSp0
これ将来に関わる大問題だぞ。
>>241 返ってくるわけがない。
今ある金では運用できねぇから無くすって話で、
将来もらう奴には元金返せねぇよ。デフォルトと同じ。
271 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:42:03.92 ID:TyveUj500
AIJの時も国会で結構追及されてテレビで
ライブで放送されていたのにニュースではスルー
だったもんな・・・
マスゴミがゴミと言われるのも当然だ!
年金がどんどん細る。破綻するんだろうね全体。
それより健康保険負担率を国民平等にしろよ。つまり老人1割を3割にしろ。
消費前増税して老人福祉にこれ以上金を費やすのは無駄だ。
若者世代は反対だ。老人の尻ぬぐいを孫子の代まで押しつけるとはどういう了見だ!
人間は愚かで欲深いものだ
金を他人に任すと結局は使い込むからな
公は基礎的な保障だけやってればいいんだよ
それも信用できないけど
個人の努力にも限界がある以上
何らかの保険は必要だから仕方ない
余計な基金なんてのはさっさと廃止して保険料取るのを止める事が
若者への誠意だと思うよ
276 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:42:22.33 ID:iyex7zaY0
せめて20代は年金徴収やめさせて、各自貯蓄に回させてやれよ
払い損確定決まってんじゃねーか
277 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:42:23.41 ID:bBlgmQf+0
同業者団体の厚生年金基金の件だよな。
だいたいの設計がムリがあるんだよ、斜陽産業で社員が掛けたけど企業が払わずに倒産したら
同業者がその分負担するってあきらかに連鎖倒産するだろ。
えええ〜?なんてこった財政が困難だって・・・
チクショウ・・・日本は財政が困難・・・
チョンにやった捨て金取り返せば5回も穴埋めできんじゃねーか
279 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:42:43.21 ID:CCHfRJrgO
>>215 これニュースでやったか? ってニュース速報スレに書いてもなぁ
280 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:43:21.02 ID:aBwXrD4HO
稼げば良いぢゃないか!
ジャンジャン働いて…納め続けて、団塊世代を養ってあげようよ
今の日本があるのは団塊様の御陰なんだよ、感謝しなきゃね!
たとえ俺等が将来
餓死や過労死しても、決して団塊世代を恨んでは駄目だよ
俺等が歳をとって働けなくなった時は、死ねば良いんだよ
>>270 だとすると、けっこう大きなニュースだよねぇ。
なんで報道がこんなに少ないんだろ。
影響受ける人はそれなりにいるでしょ。
282 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:43:38.11 ID:7Gb0sf39O
厚生年金と共済年金が一元化するって決定したんだから
国民年金も仲間に入れてほしいっポ
レス数250を超えても 厚生年金と厚生年金基金は別物だと気付いて無い方がいますな
284 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:43:40.57 ID:+Jy0y/FM0
◆企業年金=企業内の世代間搾取◆
お前の給与が安いのは、OBに搾取されているから。
お前が定年を迎えたときには、企業年金など絶対にない。
285 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:43:57.37 ID:lxaDbgaR0
まあ、大企業上役クラスの給与をもらいながら
使い込みオールスルーだった
元厚労障の、天下りたちを責めるこったな
責めたところで気にもとめずに天下り梯子してるだろうけど
286 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:44:00.74 ID:oOskSyof0
その不足金出した連中は死刑なんだよな?
>>265 1階部分って既に2分の1の金額が税金による補填で成り立っている。
288 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:44:15.20 ID:lDeQuaSp0
>>264 何をぬかしとんじゃ、このボケが!預けた金を返さんか!
中国ODA廃止で解決すんだろ馬鹿
290 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:44:55.17 ID:TeBzq9Pl0
自民が政権失った本まるは「年金」なんだけどね
ここの自民ネトサポは「麻生のぜいたく報道が」とか「安倍のお腹痛い報道が」とか
気にしてるけど、日本国民はそんなバカじゃないんだし。マスコミが騒いだけど。
本まるはコレだよ。「年金」 もらう方ばかりの改革ではダメで払うほうの改革もやらないとね
とにかく官僚や天下りをバッサリやらないと誰が総理になろうが国民の支持は得られない
ま〜官僚に手だそうとすると、それこそ官僚公務員どもが「ぜいたく」だの「お腹いたい」だの
クソつまんね〜情報をメディアつかってキャンペーンで流すんだけどさ
でもそれも国民にバレバレになりつつあるし
ここのネトウヨが同じネトウヨになりすました官僚公務員やその暇な嫁や
とりまきのクソ学者どものキャンペーンにみごとに踊らされてるのが絶望おぼえるけどねw
「マスコミが悪い」んじゃなくて、そのクソつまんねー情報流してるのは「官僚」だよ
291 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:44:58.97 ID:LNbArcFi0
やっぱ年金ってのは現在のお年寄りに使われますじゃなく
自分への積立金にするべきだよな
払う意欲も沸くし
>>264 年金老人・子供・専業主婦は別として、大企業の従業員や、自営業、無職以外の労働人口の方が多い違うの?
>>283 別ものとして運用してたならなんの問題も無かった話
これって単独で企業年金運営してる大企業社員には影響無いだろ。
中小企業の社員は可哀想だな。企業年金無くなってw
賭博して失敗しました
損失は国が補填してくれます
すべての年金制度を完全に廃止すればいいじゃん
ナマポの方が多く貰えるんだから誰も困らないどころかみんな喜ぶぞw
297 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:46:00.90 ID:aV4IGJOz0
>>169 ナニワ金融道の青木雄二な。
ハッキリ「あんなもんは国家ぐるみのサギや、年金なんて払うことないで」
と言い切っていたな。
つーか、年金破綻なら、まぶして、
議員年金と共済年金から補填しろよ。
公僕といいつつ、美味い汁吸っている公務員。
公僕ならば、国庫の借金のために財産徴収すべし。
余分に払ってる分返せ。
詐欺だろう。
300 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:46:29.38 ID:bBlgmQf+0
>>294 同業他社が未納のこして倒産したら、その大企業が不足分はらうんだよ。
10年間共済年金
現在まで8年間厚生年金+基金
定年まで20年あるけど老後は安心だと思ってたんだがなw
302 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:47:07.93 ID:lxaDbgaR0
>>295 国じゃないよ
俺たちの老後の蓄えを勝手に削って補填
厚生年金基金、のくせに
厚生年金、のほうの金も注いでヘラヘラしてたから
303 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:47:37.16 ID:xIEzIZq6O
デフレが悪い、デフレじゃ社会保障は維持不能
順番が違う、よく20年以上も持たせるもんだ
304 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:47:43.80 ID:aHB9/6PQ0
は?昨日加入の案内来たが取り込み詐欺か?
>>300 ああ
そうなんか
なら税金投入いらねえじゃん
306 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:48:02.05 ID:NDTefFYd0
掛け金はAIJに溶けたんだよ、諦めなw
まあ中小企業なんて低賃金だしな
元々基金の想定支給額はそれ程多くないだろう
無くなったら生活設計が破綻する程のインパクトではなかろう
保険料負担から解放される方が救いが有るかもしれん
308 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:48:12.75 ID:itZFziue0
労使折半なんだから共済年金てずるいよな
全部元は税金じゃん
まだ国民が知らない巧妙なしくみがありそうだな
税金で補填して返金廃止ないつものパターン
当然今月から天引きしてないよな??
311 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:48:31.34 ID:e56t1hP50
野田民主党「またやっちゃいましたwww」
312 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:48:36.47 ID:6aMO/EhQ0
中小企業の企業年金がつぶれたってことか
世界最大級の詐欺
314 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:49:21.27 ID:UFp/+AR70
>>1 民主党政権だからこうなるんだよ。蓮舫なんかもヒステリーババアのように簡単に廃止しろと言っていたよね
これは明かにAIJや不透明な運用や行政の監督責任からきている。厚生年金基金には、大勢の社保庁OBが天下りがされたらしい。
あと1年で、どれだけ真面目に生きてきた日本人が壊されてしまうのだろうか
315 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:49:43.15 ID:bBlgmQf+0
>>305 同業者で厚生年金基金組んでるから1件倒産したら、それを他の同業者が払う義務がでるけど
払えないから連鎖倒産してる。基金解散して同業者の連帯責任をはずすのに国税いれるってことだろう
316 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:49:44.32 ID:mUALEIDx0
払うのやめたいから早く年金廃止してくれ
317 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:49:45.27 ID:7Gb0sf39O
俺は国民年金1年厚生年金3年払ってきた若者だが
厚生年金基金はおいらには関係ない話しなのでモウマンタイ
厚生年金と国民年金を一元化すてほすい
318 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:49:45.92 ID:zE2b6HaJ0
これ問題は高齢化と企業補填の連座制とかの
無茶な制度にあるんだからな
厚生年金基金 神戸 タクシー
でぐぐれ
319 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:49:45.76 ID:Mq3o4UFMO
今まで強制的に取られた金は返してくれるん?
320 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:49:56.04 ID:m1e2SYEL0
確定拠出分の積立金もどうなってるのか不安すぎる
早く掛け金返還して年金廃止しろ
>>300 はぁ?そもそも単独運用だから基金は関係ねえよw
ザンネンデチタネーwww
322 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:50:35.45 ID:OtYb2zp/0
5年後以降は保険料が固定されるそうで
ってことはその頃やめるんかね
323 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:50:38.85 ID:P55zA6X90
おい返金しろ
溶かした金は担当者から回収しろ
すぐやれバカ
国民年金もこのノリでケロっと廃止してきそうだな
326 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:51:42.45 ID:Abq0qGEf0
国の年金なんて全国民一律の制度にすればいいのにね
327 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:51:43.50 ID:aBwXrD4HO
野田「もう、オマエ等に用は無い」
328 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:51:45.03 ID:dc3+O67U0
国家ネズミ講の崩壊が目に見える形になってきたなw
基金も本体もカラクリはほとんど同じで資金規模の小さい方から先に倒れたに過ぎない
これから加速度的に悪くなる可能性が高いし、流れを逆転させるのは無理
やっぱり生ポ最強が証明されたな
まあ
自民政権に戻れば年金改革も官僚公務員改革も絶対にやらないからね
完全に国民の敗北
それでも投票先は自民以外ないもんね
まさにさあ
この国は中国と違う意味で
一党独裁
なわけよw
な〜にが民主主義だよホ〜ントw
330 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:52:24.83 ID:Ce927Tgr0
結局払い損。生活保護ばんばんざい〜。
331 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:52:46.87 ID:MO1dLkBb0
日本で暴動が起きるとしたら年金問題だろうな
なぜなら掛け金を強制徴収しておいてパァにされたら
そりゃバカでも怒るw
厚生年金基金やってる中小企業と企業年金やってる大企業の格差が更に開くっていうニュース
年金100万と年金300万
過去の分はもういいから、とにかく今月の給料から取ってくな。
334 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:53:25.44 ID:7Gb0sf39O
厚生年金基金に天下っていた官僚はどうなったんだろ?
企業年金基金も、この先厳しいけどな。
受給側が急増するのに、
現役は減少&報酬据え置き。
336 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:54:06.04 ID:dnJIK9gh0
年金とか税金とかルールがコロコロ変わるじゃん
そんなもんに将来を任せるってなんか納得できないじゃんw
337 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:54:09.44 ID:Mq3o4UFMO
今まで反対だったけど、ここまで来るとベーシックインカムにして欲しいな
AIJの運用金額は2000億程度なのに、1兆円の積立金不足って、AIJのせいじゃないだろ。
そもそも、この基金が継続不能な設計だった、ってこと。
官僚に責任を取らせるべき。
>>326 だったら累進課税も廃止だな。
直接税廃止して消費税40%にして欲しいわ。
>>292 中小企業にも2つあって
企業年金基金作って、国の年金に独自の年金をプラスする会社と
そんなもんしらねーよって、退職金だけを用意している会社がある
前者の場合は、会社が潰れても年金は別会計だから、上乗せ分の年金はちゃんと貰える
ただし運用に失敗すると今みたいになる
後者の場合、会社が潰れるともらえるはずの退職金まで吹っ飛ぶ
おなじ中小企業の労働者でも
基金を用意して年金を上乗せしてもらえる中小企業従業員の方がおそらく少数派
341 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:54:44.03 ID:TeBzq9Pl0
これやった社保庁から天下りのハゲデブおやじが国会で「私は何も悪いことしてない」ってをみて
「日本の官僚 = 無能」
ってのを再確認した
おれはずっと官僚を叩き続けるよw 2ちゃんで 匿名でないと国税くるしね〜おお恐わw日本の能無しクソ官僚どもw
342 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:54:57.82 ID:7DtAIS710
343 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:55:07.30 ID:bBlgmQf+0
このニュースは積立金不足であって運用失敗ではないだろ?
積み立てられてない→従業員は納めたけど、事業主がドロンして連帯責任ある他の事業主もドロンしてるって話だろ。
344 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:55:09.08 ID:/+673UslO
金返せよ マジで。
もらえる奴ともらえない奴がでてくるとか
おかしいやろ。
金返せ
まあ3階建ての部分だから、損失が出た時点で自主解散させればいいだけ( ・ω・)y─┛〜〜
そういや10年以上前にこうなる事見越していた人居たなぁ
347 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:56:16.49 ID:m1e2SYEL0
ナマポ最強
348 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:56:21.63 ID:7Gb0sf39O
国民年金も厚生年金も共済年金も一本化してほしいわ
そしたら俺、月に3万円も払ったげる
349 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:56:26.57 ID:iZfXm/n40
65才以上の無益な老人達がさっさと逝ってくれれば自然解決
65才以上は医療を受ける事を禁止する法律を作ればいい
>>270 おいおいおい
俺は強制加入させられて毎月数千円天引きされたんだぞ
あの金返ってこないの?
351 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:56:35.31 ID:ff5+rc4N0
思うんだけど強制的にとられてるはずだよね?
不足になるなんてことあるのか?
352 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:56:45.66 ID:NzUrlYvh0
衰退が顕著なのに、生活水準だけは維持しようって無理よ、イルボン
353 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:56:56.26 ID:fmtD0U4FP
1兆不足でもまだODA出したりするんだろ
354 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:57:00.98 ID:vX1HQfCX0
なまぽ最強だな
国民年金より高いだぜー
ワイルドだろうw
つか廃止にするの遅え
こんな一兆にまで
なる前に厚生年金のみに切り替えないと
さすがにそろそろ暴動おこすべき。
こういうのも、国民会議で決めるんじゃなかったの?
そもそも、「待った無し」とか言ってたわりには、その後何も決めてないんだが。
358 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:57:32.02 ID:bBlgmQf+0
>>351 事業主が納めなければ積立金不足おこすよね。
359 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:57:51.23 ID:Mq3o4UFMO
>>341 いや有能は有能だよ
ただ、日本独自の官僚的思考をするだけで
官僚を減らしたりするんじゃなくて意識改革とかが必要
大企業でも基本的には基金加入で年金運営してたのだが
多くはとっくに止めてるんだよ
自主運営の確定給付型もまともな会社なら
確定拠出に移行してるだろうね
大企業社員は気付かない内に
既に給付水準の切り下げと自己責任化が行われていると言うだけだが
約束しても赤字なら払えない現実を認めて
早めの対策をした方がダメージが小さいから
悪い事ではない
361 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:58:29.09 ID:6aMO/EhQ0
>>350 それどころかこれからも数年間天引きされるんじゃね?
>>283 確かに違うが、厚生年金に入っていればセットじゃないか。
要は、払った金は戻ってこないというのが問題なんだ。
厚生年金基金廃止で驚く人がいるようですが
とっくに厚生年金本体も破綻しています
厚生年金で金をまだ集めてるのは詐欺だし
国民年金基金も詐欺です
国民年金本体も生活保護を申請させないための詐欺です
364 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:59:24.11 ID:ff5+rc4N0
>>12 あーなるほど
そしたらそこをなんとかするべきだなあ
いきなり廃止は変だな
勝手に方針を固めるな
366 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:59:49.17 ID:82S4by9L0
367 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 08:59:55.71 ID:+Jy0y/FM0
>>348 厚生年金は、会社が半分負担しているという名目を取っている。(実際は個人負担だけどね)
だから、国民遠近の人が厚生年金になったら、月に3万ではなく、6万負担ね。
厚生年金基金は厚生年金じゃなくて
企業年金だと説明しないと勘違いする人が出ると思う。
369 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:00:43.65 ID:dnJIK9gh0
>>363 だよなぁ
だってルールがコロコロ変わるもんなw
信頼もくそもないよなw
おまけに為替相場も変動しまくるんだしw
370 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:00:56.78 ID:+R0jOpll0
今すぐ廃止しろよ。
将来払い損するぐらいなら自分で貯蓄するわ。
371 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:01:03.94 ID:8ZMffHgY0
支払えなくなって、突っ込まれるとヤバくなった現行システムを無しにして、
新たな詐欺システムに移行するだけだろ?
372 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:01:04.81 ID:RsJV1vTx0
公務員の共済年金にはクソみたいに税金つぎ込んでる癖にな。
高齢化で年金がヤバイなら(若手が減ってる)公務員の年金が一番まずくなってるはず。
しかし実際は、掛け金率も民間より安く、職域加算まである。
373 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:01:06.45 ID:ZhDzJnYs0
>>97 かといって税金で補填とか絶対認められんわ
374 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:01:09.86 ID:xjcs6C0Y0
>>353 ODAで敵国中国に回す金で一気に穴埋められるのに酷い話だな
375 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:01:23.32 ID:bBlgmQf+0
>>362 何の厚生年金基金かによって危険度は異なる。
376 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:01:39.09 ID:7Gb0sf39O
確定拠出年金に期待してる人や信用してる人が多いが
あれも低金利の現代ではあまり儲けはない
むしろ赤字なんじゃね?
数年派遣やってたけど、NTT関連の派遣会社だったから
わずかな派遣の給料からNTTの企業年金も払わされた。
払い損って事だよね。
378 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:01:59.34 ID:uMkX8WgEO
最近始まったやたらと回数が多い国民年金基金のCMがなんか怪しいよな
>>368 ただ厚生年金基金は他の団体に運用を任せてるから
大企業の企業年金とは違う
380 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:02:19.36 ID:mnJxpXJU0
65歳以上の男女を対象に徴兵制をやって、戦争すれば良い
65歳以上が全員死んでも、国は全く損しない
>>340 ご丁寧に有難うございました!
大企業がリストラの嵐じゃ、中小は年金基金問題どこじゃなさそうだけど…
キムチ丸儲けってやつだなw
383 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:03:17.20 ID:lxaDbgaR0
40歳以下の奴は、年金の金の状況から見て
どう頑張っても、給付70〜75歳で、金額は今の半分になるよ
だからできるだけ払わない方法を考えた方が良い
お役所曰く、「年金は税金です」ってはっきり言ったし
廃止って騒いでる奴いるけどほとんどの場合
確定拠出年金に制度変更するだけだからw
385 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:03:33.33 ID:bBlgmQf+0
>>378 計算したらほとんど得にならないから国民年金基金は無駄。
200円だっけの加算の奴はお得
386 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:03:57.99 ID:52ZEC+v60
国民年金と厚生年金の一元化はダマシテクニックだ。欺されるなよ!!
民主党内閣を打倒しよう。
387 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:04:21.53 ID:TeBzq9Pl0
こういう「官僚にとって都合の悪いニュース」があると
必ず尖閣あたりに中国や台湾の小船がくるw
そしてテレビのニュースはそれ一色になる
消費税増税のときも、捏造検察トップ逮捕のときもそうだったw
ま〜このニュースはそれほど官僚どもにダメージないから来ないだろけどさ
そろそろそのパターン変えればいいのに日本のクソ官僚公務員ども
388 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:04:30.14 ID:aBwXrD4HO
ちょっ
企業年金連合会からもらう予定なんだけど
どうなんの
390 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:04:45.28 ID:dnJIK9gh0
若い世代の人は、年金満額給付されてもさ
その時、超インフレで65000円じゃお米も買えない
なんてことにならないのかね?
>>350 全部じゃないけど、企業部分は消える。
2階建て部分の2階部分は無くなると思う。
リーマン向けにもっと具体的なシミュレーションを報道すべきだが、
騒動になるから、さらっと流しているんだろうよ。
392 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:05:19.32 ID:Z8HhMlcUO
>>372 財政難なんだから共済年金なんてまっさきに廃止すべきだよな
国民の年金はめちゃくちゃなのに自分達には税金使い放題
公務員はふざけすぎだろ
いつも思うけど
国民年金なんて、全額消費税にしたらいいのに。消費税15%ぐらいにして。
貧乏人への考慮は無し。月々の年金保険料が無しになるわけだから。
394 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:05:48.23 ID:bBlgmQf+0
>>390 物価スライドします。2階建て3階建てはスライドするかわからん。
あ、俺の会社数年前に確定拠出年金に移行していたわ
じゃあ関係ないな
397 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:06:58.66 ID:10RUhS4t0
お前ら!
廃止って意味がわかるか?
廃止って事はまた国がケツをふくって事だwwwwwwwwwwww
オマエラの血税か年金からAIJの損失の穴埋めがされるって事だwww
もうね、小役人の共済年金と一元化しなきゃダメだよ。
あいつらの年金も一蓮托生にしないと国民の年金は食い荒されっぱなしだ。
しかし、マスゴミも「廃止」とかミスリードだなwwwwwwwwww
>>376 期待はしないが
不公平が解消できるだけ信用できるわけよ
給付に現実的な結果を反映させるから
事前に高い利回りを約束して
老人に配って資金が尽きてしまう危険が無い
399 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:07:07.79 ID:WorSRW8i0
>>393 そうだよな!20%でいいよ計算しやすいし
とりあえずは問題なのは厚生年金基金な
ここに加入してる所だけの話
401 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:07:33.11 ID:tUdMkSE80
>>380 でもその65歳の人間が日本の60%のお金を握ってるんだけどねw
徴兵や戦争のことはともかく、日本も他の国と同じように半分植物状態のお年寄りを点滴やらなんやらで生かす法律はなくしたほうがいい。
それから年寄りが働ける仕事場を国策でつくるべき、低賃金でも楽しければお年よりはいくらでも働くよ。
402 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:07:35.34 ID:7Gb0sf39O
>>386 でも第一被保険者からみたら
国民年金と厚生年金の一元化はオトクなんだが
あきらめろ
次期安倍政権では国防がメインだ
益々予算がかさむ
年金だ健保だと言ってる余裕はますますなくなる
全部棚上げで国民は馬車馬のように働かなければ
中国と韓国に攻め滅ぼされるぞ
気合入れろや
お金を返せ
405 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:08:44.62 ID:jrPVSxf30
暴動はいつですか?
406 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:09:00.14 ID:+Y5fmuLf0
俺、厚生年金基金て何年か入ってたんだよなぁ。
どうなるのかねぇ?
しかし、真面目な労働者がむくわれない政権だな。
民主党への嫌悪感は増幅するばかり。
>>390 デフレで支給減額ならインフレだと増額?怪しいけどw
409 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:09:45.24 ID:LNbArcFi0
で 将来廃止にするって決めてるのにマダ払わされるの?
一階二階とも崩壊してるはまた別の話にしよう
とりあえずは厚生年金基金は二階にも侵食してるからどするべって話
411 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:10:10.31 ID:Sa42/W38i
なぜ使い込んだ天下りをすべて逮捕しない?
412 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:10:15.80 ID:vbaxRuqjO
癌はどうみても自民党
まだ受け取ってない人は今まで払ってきた分返還で
今受け取ってる人は過去払った金額と既に受け取った金額を相殺でいいんじゃね?
それで精算
414 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:11:18.53 ID:bBlgmQf+0
>>411 使い込んだのは納めてない事業主。積立金不足と運用失敗を混同してる。
詐欺やね、捜査せな
416 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:12:10.35 ID:vV+d0dHS0
とっとと倒産した方が勝ちっていう保険だよな?これ。
テレビで、他社の支払いの分まで背負わされてたタクシー会社の話があったぞ。
417 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:12:30.50 ID:Sa42/W38i
まず国民年金の加入を任意にしろ!
俺は加入しない。
天下りのシロアリに餌をやりたくないし、
腐りきった国なんてあてにしてない。
廃止はいいけど、掛金はどう分配するの?
419 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:13:07.26 ID:7Gb0sf39O
>>390 国民年金や厚生年金や共済年金などの公的年金は
物価スライドに対応してるからハイパーインフレには強い
現代65000円の国民年金も
年にインフレ率が2%づつ上がれば
50年後には130000円の年金額になる
基金は解散して清算
もし余ってる資産があれば加入期間に比例して分配
直接現金で受け取るか
連合会へ移管して運用して将来支給だね
421 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:13:40.10 ID:RsJV1vTx0
>>410 そう。
年金基金って三階部分の話と思われてるが、実際は二階部分の厚生年金が減る。
だいたい4分の1ぐらい厚生年金が減るのかな。
今思えば、社保庁や厚労省の天下りのために年金基金っていうのを作ったんだろう。
で公務員の年金は据置? おかしくないか?w
423 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:14:16.34 ID:FcBhTxpIP
官製、運用益出る出るサギ。
個人の投資でイイじゃん・・・
425 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:14:34.39 ID:bBlgmQf+0
>>417 他社の保険会社も天下りがいてえさ代ひかれるから
年金商品の中では一番よろしいと思うよ、国民年金。
それ以上はいらないと思うけど。
基金といえど返還しないと信用無くすだろ。もう信用無いけど。年金も払わなくなるやつ増えるぞ。
酷過ぎる
428 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:14:54.01 ID:Sa42/W38i
>>419 そう思う頭の弱い人間だけが加入できるようにすればいい
日本の雇用と社会保障制度を壊したのは自民党だよ
★小泉が行った規制改革で企業は正社員よりも非正規を雇うようになった
デフレ加速は小泉改革の時だよ
製造業に派遣を認めて
貧乏人を増やした
給料が減ったんだから
消費力を減るのは当然
安倍も小泉の片棒を担いだ
★デフレ対策は
製造業に派遣を辞めるのが良いが
給料増えれば消費パワーは上がるよ
しかし自民党と財界が反対したからな
★社会保障制度は、世代間・世代内の相互扶助によって、国民生活の安心と安全を支え、経済社会の安定を果たす最も重要な社会基盤であるが崩壊してるのは有名でしょう
国民の過半数が社会保障を不安に思ってる
社会保障と税一体改革の
ための消費税あげは仕方ない
430 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:15:44.99 ID:vV+d0dHS0
>>424 個人の投資(選択)になってる米国の結果も酷いけどなw
431 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:15:51.10 ID:RsJV1vTx0
>>419 ロシアも中国も(度を越えた)インフレ時には老人が困窮してるけどね?
物価スライドというけど、そんな約束国が守るのかね?
第一、どうやってその金を作る?
国民年金と統合すればよい
厚生年金廃止って…社会保障の安定をどうにかしないと、
先行き不安ばかりが多くなって余計に少子化進むだろうに。
共済年金と厚生年金を一元化するなりしないと、
公務員以外は子供作るなという状況になるぞ?
434 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:16:41.99 ID:1uPYexMK0
これなんていう安愚楽牧場?
そうそう、確かに10年くらい前から言われていたね
7年くらい前に富士通総研だかのセミナーに招待されて行ったら
どこぞの女史が仰っておったわ
「昭和40年生まれを境に年金は掛け損になるから、そこんとこ年配者はよく考えて下さい」って
そしてこうも言ってた
「少子高齢化社会が確実に進むわけだから、若い世代にツケを払わせるような旧態依然の考えは捨てて下さい」って
>>418 基金の部分はさすがに無理
2階分までかと
ただどれだけの支給になるかしらんけど
変動するからね
あと支給年齢も上がるかもしれんし
437 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:16:57.19 ID:nOSVo3KRO
兎に角日本人は甘い
役人が厚生年金使い込み段階で暴動だよ
国民年金の任意加入と、
生活保護の廃止はセットでな。
年金がないから、生活保護を、という奴を防止するために。
439 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:17:16.05 ID:Kx2wWSF00
厚生年金基金と厚生年金の違いが分かってない人。
先生、怒らないから正直に手を挙げなさい。
ひどすぎる
基金て社保庁のやつらの天下り先でしょ
さんざん甘い汁すってこれかよ
誰も責任なんて取らないし
しねよ
441 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:18:41.29 ID:RsJV1vTx0
>>436 その二階部分を年金基金が代行して運用してんだよ。
だから、年金基金が消滅すれば二階部分(厚生年金)の支給額が減る。
442 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:18:58.21 ID:IUux7g8v0
>>439 個人年金と企業年金の違いだと思います
たぶんみんな一緒に考えてます
厚生年金という言葉に発作起こしてると思います
443 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:18:59.85 ID:dnJIK9gh0
>>419 物価スライドの対象にもよるんじゃないの?
65000円では米は買えないけど、小麦粉は買えるので
スライドはしません、みたいな話には絶対ならないの?
444 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:19:30.17 ID:vV+d0dHS0
>>435 公務員の間でもそれ言ってる人がいたらしいけどなw
若い公務員に対して年配の公務員が「良い思いが出来るのは私たちの世代までなの」とかなんとか。
厚生年金基金 をまずぐぐってみてー 情弱さん
446 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:19:49.79 ID:4YnEiJBa0
自分たちで運用の失敗してその挙げ句財源確保できないから基金廃止ってか・・
まず中国や韓国への山ほどしている支援金を直ちにやめてその財源を当てろや
447 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:20:01.27 ID:a+TXme3OP
詐欺だろこれ
>>441 多分減るだろうね
それはしょうがないでしょ
449 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:20:34.25 ID:bBlgmQf+0
>>443 物価スライドは現実にやってるし、問題はないと思う。
むしろ受給が70歳からとかにされるほうが痛い。
さっさと共済と厚生年金統合しろや
議員年金は廃止で
>>425 バカは黙ってだまされてればいい。
国民年金を踏み倒してる人間が正しかったと証明される日が間違いなく来る。
国民年金を支払う人間は情弱。
452 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:21:42.48 ID:7ScAVHn50
で、民主は埋蔵金で年金立て直すんじゃなかったのか?
453 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:21:51.90 ID:dnJIK9gh0
>>449 だって、年金のルールってコロコロ変わってない?
ルールが絶対変わらないなら、信頼できるけど
今の時点でコロコロ変わるからさぁ
454 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:21:58.00 ID:zdWdxvXZ0
あれ?やっぱりナマポゲットで正解なわけ?
>>441 おまえアホだな
代行分の赤字は企業負担だから
本人の厚生年金部分は減らない
代行分の赤字負担を誰がするかの話で
代行分まで加入者負担になると言う段階までは行ってない
456 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:22:19.22 ID:cV15Uqz10
今まで払った分はどうなるの?
457 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:22:58.30 ID:tuAqbVUC0
厚生年金基金の何が恐ろしいって、一度加入してその基金が
積立不足になったら抜けるに抜けられないってところなんだよな
うちは入らなくて本当に正解だったわ
458 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:23:09.56 ID:XFXpkkEA0
100年安心とか言ってた安倍www
459 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:23:18.21 ID:7Gb0sf39O
厚生年金基金などの私的年金は破綻するけど
公的年金は破綻しないよ
破綻するから払わないって言ってる人
国民年金払わないと将来マジで自殺するようになるよ
国民年金くらいは真面目にはらっとけ
460 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:23:21.35 ID:vV+d0dHS0
>>437 税金と思ってるやつの方が多いんじゃないのw
いいじゃんみんなもう生活保護で。
461 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:23:45.61 ID:OtYb2zp/0
若い世代は年金を踏み倒せ!
ジジイの詐欺にあう必要はないぞ
ペナルティはない
464 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:24:10.27 ID:y001aoU40
企業年金は毎月2万4千円位引かれてるっけ?厚生年金より引かれる額多いよな。
結局、俺は70歳から年金受給になるん?
465 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:24:24.81 ID:oT+CQXvM0
戦争を仕掛けられない
兵器を輸出できない
三流国家の官僚が考えていることなんてこの程度
これは、近いうち国民年金基金のボロもでるだろうなww
467 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:24:50.10 ID:7ScAVHn50
>>458 案の定、安倍が表に出て来た途端に年金問題ぶり返してきたなw
468 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:24:50.22 ID:bBlgmQf+0
>>425 国民年金を踏み倒してる人間が正しかったと証明される日が間違いなく来る。
↑
こねえよ、ただの税金の踏み倒しだから追徴されるだけだ、国が無くなるのが前提なのか?
469 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:25:04.81 ID:dnJIK9gh0
財政難から、国民年金受給年齢を75歳に引き上げ、
また、月額20000円とし、選択的物価スライド制へ移行します
とかになったらどうしよう・・・
自民の負産はこれからどんどん出てくるだろうな
洗脳されてる奴は早く気付けよー
471 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:25:18.53 ID:RsJV1vTx0
>>455 じゃあ代行部分の1兆円は税金で穴埋めしてくれるんだ。
三階部分はパーだけど、二階部分は穴埋めしてくれると。
消費税15%は年金以外に使わないって目的税に固定しろよ
事実上の物価スライドになるからめんどくないしw
>>439 違うのはわかっているが、違うところで年金に影響がないと言えるのか?
少なくとも基金は廃止だ。払った奴、払っている奴は損するってことだよな。
それを軽く扱っているマスゴミや政府がムカつくってわけだ。
>>431 インフレになれば、名目の給料も上がるし
名目の歳入額も保険額も上がる
仕事がある限り、現役世代から受給者への金のサイクルは存続できる
インフレで老人が困窮して見えるのは、
失業率が跳ね上がるほどに経済そのものが破綻したから
475 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:27:22.71 ID:vV+d0dHS0
70歳で75歳でも仕事して稼げばいいだろw
仕事無いのに生活しろっていうなら話は別だけど。
476 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:27:25.46 ID:tuAqbVUC0
そういやおまいらのところには国民年金の後納制度の通知は来たかい?
いろいろ思案のしどころだぜ
477 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:27:27.63 ID:dnJIK9gh0
本当に絶対に年金は貰えるの?
将来安心なの?
ルール変わったりしないの?
教えて!誰かハッキリと教えて!
478 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:27:30.09 ID:MeKEEVnZi
>>397 AIJの損失分なんて大したことないだろ
要は国が年金の運用で多額の不足分を出したからAIJをネタにしてるわけで
479 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:27:37.77 ID:10RUhS4t0
>>458 小泉さんの年金改革の時点では100年安心だったよ。
テメーらが小泉改革をぶち壊して自爆したんじゃねえかwww
常に100年後まで計算しながら年金を調整し負担が増えないようにするのが小泉さんの年金改革だった。
それを老害どもが特例措置を乱発して潰したんだろうが。
どうすんだ?
もう1年先さえも見えない状況だぜ?
だから反日左翼民主党どもは必死に消費税で穴埋めして誤魔化そうとしてんだよwwwww
小泉改革を潰した自分達の犯罪が馬鹿国民にバレないようになwww
480 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:27:53.47 ID:hco7pGtTi
俺らの子供世代は団塊ジュニアの半分も人口居ないからなぁ
運用に失敗しなければ大丈夫だったかも知れないけど
>>1 20年経ってようやくか
こうなることは分かっていたのにな
逃げ切りウマウマですな
482 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:28:43.88 ID:1q4ywrEd0
ワープアや自宅警備員は国民年金の免除申請出しとけよ。
483 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:28:59.81 ID:hcpXye3L0
>>450 >公的年金は破綻しないよ
公的年金が破綻しなくても自分が破綻してしまう、つまり
年金受給年齢まで生きていない事はよくあることだね。
俺なんかもようやく年金もらい始めて10年たつがまだ
積み立てた元金分も回収できていない。
いいのか、わるいのか、とほほ
物価が上がると言う事は
売り上げも増えるので
所得も上がるのが経済学のセオリーだからな
要するに表示の桁が変わるだけなので
可能であるとみなすのだが
そう上手くいくとは限らないがね
485 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:29:12.99 ID:a+TXme3OP
結局こうなるんだわ
486 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:30:23.58 ID:ykIYGzSc0
国民年金増やせよな。
487 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:30:25.61 ID:7Gb0sf39O
国民年金が破綻する時は
日本が無くなり皇室制度が無くなる時だ
まず破綻はぜっったいにあり得ない
マスゴミに騙されずに
国民年金だけは真面目にはらっとけ
どうせそのうち共済年金や厚生年金と一本化する安心しろ
赤信号はみんなで渡れば怖くないんだろ?
489 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:30:42.78 ID:vV+d0dHS0
>>477 貰えると思ってたら相当お花畑なんじゃない?w
役人なんて税金という金棒が無かったらただのお勉強が出来る人だぜ。
490 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:30:52.07 ID:dc6CLSpw0
お金パァってお話かい?
491 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:30:56.56 ID:bBlgmQf+0
>>483 基本設計で12年で元が取れるようになってる。
65歳から貰いだして12年で77歳 平均寿命ですね。
男子は女子より平均寿命が10年短いのだから男女平等で
55から貰いたいものです。
493 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:31:09.17 ID:hcpXye3L0
年金族にとってデフレはありがたいね。
預金金利が高くなってもインフレは嫌だ。
払った分は利子も付かずに戻ってくるとしても
結局その掛け金に該当するのもどこからか引っ張ってくるんだろ?
国が自転車漕いでどうすんだよ。
税金上げて回収するにも、下手を打ったボケカス官僚を処罰しろ。それとも、私刑でおkということか?
495 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:31:33.76 ID:MO1dLkBb0
>厚生年金基金を廃止へ
現在基金の掛け金を払っている人がいつから払わなくて済むのかな
厚生年金基金は欠損がでているトコロは減額支給、それ以外の基金は従来通りか国に返上を認めればいいだけの話。
497 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:31:57.70 ID:TeBzq9Pl0
フリーターや無職って毎月16000円の国民年金どうやって払ってるの?
お母んが払ってるの?
AIJの所為にしてねこばばかよww
人は信用できないな、頼れるのは自分だけ
武装しないといけないな
499 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:32:32.28 ID:GnXhLTOAI
厚生年金基金と厚生年金を混同してる奴が多過ぎる。。。
>>477 安心なわけないし
大丈夫じゃない
しかし、子供さえ作らなければ、苦しむのは自分だけで済む
平均的な判断力と倫理観があれば、愛しい我が子にだけは
この負債を押し付け、罪を背負わせまいと考える
そういったわけで少子化もドンドン進行しているし、していく
501 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:33:15.38 ID:t113/HmP0
社会保障の一番の問題は医療費なんだよな。
要するに開業医の所得保障に力入れすぎってことだ。
お金返して!(AAry
>>497 俺は全額免除してるので払ってはないが一応義務は果たしてる
504 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:33:40.53 ID:dnJIK9gh0
>>489 やっぱそうだよねw
現段階でルールがコロコロ変わる制度を数十年先には期待できないよねw
505 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:34:02.47 ID:vV+d0dHS0
>>479 現状、生活保護も国民年金も変わらないから
その辺も一元化して月7万を支給とかどうのこうのって小沢とか言ってたよなw
じゃぁ年金払わなくていいじゃねーかよもう。みんな生活保護にしちまえ。
506 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:34:20.81 ID:kb+29CTG0
寿退職した時、退職金の一部として回収しておいて良かった〜
その時貰うか将来貰うか、選択できたんだよね。
>>438 いやいや
俺はNECの自殺報道知ってから最近思うようになったけど
自殺するくらいなら、したたかに生活保護でもなんでも国にたかって生きなさい、って思うようになったわ
霞が関がやりたい放題で、民間人は真面目に「自殺」とか、奴隷じゃん、って。
それでいて中国にODAだとか本末転倒だわさ
>>490 国民年金・厚生年金とは別の厚生年金基金(いわば一部企業の積み立て式年金制度)が廃止されるってだけ
AIJの件は氷山の一角、消えた年金は誰の懐に入ったんだろうか・・・黒すぎて吐き気がするね
未納率を考慮すれば国民年金も厚生年金も同じ行く末を辿るとしか思えない
>>477 事実で判断すればいい。
・年金支給年齢の突然の引き上げ
・支給額の突然の引き下げ
・若年層の国民年金の未納者が50%越え
国民年金詐欺に引っかかるのはよほど頭の弱い人間だわ。
510 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:35:21.86 ID:TyveUj500
問題はこの裏に不正流用や横領の犯罪が
ワンサカ隠れている事だろうさ!
そしてその犯罪にマスゴミも噛んでるから
大きく報道しないんじゃないか?
511 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:35:39.08 ID:9aI6kLQ+O
>>87 結局 元をたどれば国民年金がガンってこと?
ちゃんと払えよー
512 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:35:40.83 ID:WwHn8IlQ0
>>505 ナマポのほうが全然恵まれてるぞwww
医療費も無料で税金もかからないw
514 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:36:48.15 ID:NbcI7zQ20
たかが一兆円くらい金すりゃいいだろうよ。
韓国に5.4中円も去年上げるくらい余裕あんだから
515 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:36:53.56 ID:10RUhS4t0
>>505 ナマポは何も払ってねえ奴だろ。
それは完全に平等の精神からはずれてるね。
問題は、小役人の年金だけが別になってる事だ。
だから、小役人どもは国民の年金を食い荒すんだよ。
小役人の年金を国民年金に一元化しなきゃダメだ。
そうすりゃ小役人どもも必死になって年金を守ろうとするだろうよ。
おい、じゃあ、上乗せ金返せよ
>>511 なんで破綻確実な国民年金に金を払うんだ?
掛け金が戻ってこないのに
あーあー自民が長年貯めたツケがまたしても国民に……
519 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:37:27.69 ID:vV+d0dHS0
>>507 ODAの先には日本企業がいるだろw
生活保護をドーーーーンと気前よく増やしたのは鳩ポッポだよ。
2009年のことだ。すんなり保護申請が通ってビックリしてた人がいた。
520 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:37:28.61 ID:aBwXrD4HO
これ、安倍氏への抵抗テロに使う気で出したんだろ、官僚。
522 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:37:47.87 ID:SHz6tTgrO
>>497 フリーターはフルタイム就業なら会社が雇用保健と一緒に厚生年金入れてくれる
無職は国民年金になるが、金がある奴らは払えるがニートは親の金か、国民年金支払免除申請を毎年出さないといけない。
>>101 代行部分が毀損しているところは、払い戻す金が1円もない。
基金は100%大丈夫と言われて加入した会社は大損
526 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:38:39.10 ID:dIvv54FR0
共済年金基金と統合すれば余裕で不足額は解消されます
527 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:38:43.73 ID:hco7pGtTi
まず3階から解体としか思えないんだけど
528 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:39:14.05 ID:7se7sALP0
消費税あげても良いから、厚生年金と健康保険の徴収を廃止して欲しい。
って知り合いの経営者が言ってた。
529 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:39:20.77 ID:iIdF5QZ7I
>>477 自分の時間と頭使って調べろよ。
間違った事書かれても困るんだろ?
530 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:39:23.49 ID:Jwgwe5ug0
年金受給年齢が延長されんだろうな多分70歳からとかにw
過労死するわww
531 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:40:15.36 ID:vV+d0dHS0
>>517 国民年金は国税庁に徴収を任せてるんじゃないっけか?
払いたくなくったって税金同様に徴収してくるぞw
子が払えないなら金がある親が払うことになってるし。
532 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:40:33.35 ID:a+TXme3OP
年金払うのやめるわ
533 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:40:41.45 ID:OtACM5oh0
え、引っかかったの一部の基金て聞いたけど全廃になるん?
534 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:41:01.13 ID:w94veupMO
>連帯保証制度の廃止や連帯保証金額に上限を設けることも検討
既に払って抜けたとこや、抜けて払ってるとこへの救済も考えてやれよ。
チキンレースの勝者しか救われないとかキチガイ過ぎる
535 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:41:41.52 ID:rszYlIB30
とある年金基金の評議員をやっているオレが来ましたよ。
何か質問ある?
とにかく基金の運用はバブル後は全くだめ、赤字を出しては
保険料を上げるってことばっかり。早くやめたいんだけど
厚生労働省の難癖で全然やめられない。これが現実ですね。
つーかね
年金単体自体は大して得ではないが
節税効果と保険の役割が大きいから損しないんだよね
長生きリスクをカバーするのに最適ではあるんだよ
元々保険ってのは掛け捨てになって当然のもので
それによって制度が持続できるのだから
掛け捨ては大いに結構な事なのだよ
死んでしまえば金は不要だから損でもいいわけさ
全員得をするシステムだからこそ破綻するのだという
当然の理屈を踏まえた上で考えるのが賢い人間だ
現状を合理的に判断した場合では加入しないのはバカである点は事実だ
結局は将来の事は判らない
最悪論は主観でしかないからな
割り引いて考えるのが合理的だし
将来ダメだから備えは無駄だと諦めてしまうのは愚者の思考だ
>>533 引っ掛かった所への負債の穴埋めに関係無い基金を使って穴埋め
納付者には帰ってこない
538 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:42:19.36 ID:7Gb0sf39O
国民年金は最低月12万円にしてほしいわ
大富豪は大富豪に
貧人は大貧人に
そして平民も貧民に
540 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:42:44.22 ID:XdpZ8pEm0
ここには厚生年金基金に積立してる会社の社員はいないのか?
廃止されるそうだけど今どんな気持ち?
全部一緒でガラガラポンするしかないだろうな。
542 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:43:09.57 ID:6mZ264hM0
>>538 そこまで行くのならいっそBIにした方がいい
543 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:43:16.08 ID:TyveUj500
年金制度をどうにかするのも大事なんだけど
裏で平気で犯罪行為する爺どもをどうにかしろよ!
どんなにいい制度作ったとしても裏で不正働く爺が
横行してるようじゃどうにもならんわ!
544 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:43:19.54 ID:vV+d0dHS0
>>528 そういう方向に行くんじゃね?
イトーヨーカ堂の正社員半分減らして非正規増やすってそういうことじゃね?
役人がそうする前にもう民間大手が動いてるって話だよな。
基金入ってて2階建て部分まで使うなんて、そのシステム自体おかしい。
だから、不足部分は共済年金と議員年金で補填すればいい。
>>343 積立不足というのは、運用利回りに達しなかった部分のことでドロンしたわけではないよ。
AIJみたく山師連中に吸われてたんだろうな
そして穴埋めは税金でw
550 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:45:14.14 ID:e+jCz5eP0
>>523 基金の加入企業側が払わなきゃいけないんじゃなかったっけ?
解散準備金とかなんとか。
一方、共済年金は手厚く守られるのであった
心配しなくたって今の若い世代は
長生きしないから大丈夫
553 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:45:36.24 ID:9jkNZk/o0
子供手当てって年間2兆円くらい使ってるんでしょ?
民主党が貧乏人を騙す為に始めたバカバカしい子供手当てを今すぐ廃止して
ちゃんと社会貢献してる人にお金を還元すべきだよ
そうしないと日本潰れるよ?
>>533 国民年金>年金機構に金を払い、年金機構から金をもらう
厚生年金>年金機構に金を払い、年金機構から金をもらう
厚生年金基金>それぞれの基金に金を払い、それぞれの基金から金をもらう
(企業ごととか業種ごとの連合とか、厚生年金(基礎部分)も含めて代行して運用する)
簡単にいうとこんな感じ。で基金のうち運用に失敗したところがこのままじゃ加算年金
どころか代行している厚生基礎年金の支払いもできなくなるーでもめている。
代行部欠損の穴埋めには、厚生年金の積立金を使おうか、という状況
わかりやすくいうと福利厚生に恵まれているとされる大企業・中堅企業の基金運営失敗の損失を
中小企業が入る「厚生年金(国)」のこれまでの積立金でカバーしよう、という状態。
555 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:45:56.09 ID:vV+d0dHS0
>>539 まぁ日本も昔からそうだよなw
金持ち特権階級は戦争にも行かず畑いじりやお茶を楽しんでたし。
貧乏は掃いて捨てるほど入れ替え可能だけど特権階級はそうもいかないんだろうけど。
556 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:46:18.75 ID:v6k2HB150
ついでに公務員の年金と議員年金を国民年金に一本化してしまえばいいの
>>519 いや、ODAの先に日本企業なんておらんよ
北京空港から市内までの高速道路
上海ブトン?空港とそこまでの高速道路、そのたインフラ
それら全て日本のODAで作られたんだぜ
北京駅から出る山東省行きの高速鉄道(まぁ鈍行だけど)とかも
その他エネルギーインフラもだ
確かに技術支援で大手は多少なりとも懐に金が入ったけど
その当時のODAなんて殆ど日本企業に利益還元なんてされてないよ
厚生年金に手をつけるなら共済年金も廃止しなきゃね
560 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:46:31.09 ID:4xGvPUDM0
ミスター年金とは一体何だったのか
561 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:46:36.56 ID:NiWhFUyh0
個人型の確定拠出型年金に加入している俺は勝ち組
562 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:46:57.55 ID:tuAqbVUC0
>>534 まったくその通りだわ
もともとが相互扶助の精神でできたものなんだから
敗者切捨てはあってはならない
563 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:46:58.73 ID:ywHWdGqo0
欲かいた企業のギャンブルが失敗
補填は無関係な国民の財布から
564 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:47:05.42 ID:RsJV1vTx0
>>508 それは違うだろ。
公的年金(国民年金・厚生年金)と私的年金(企業年金)があって、
前者を国が、厚生年金の一部(代行部分)と企業年金をこの厚生年金基金が運用してる、って話では?
だから、代行部分が無くなれば厚生年金が一部減る。
かすめとった役人の生首全部串に刺して厚労省の前に立てかけておけ
考えりゃ分かるだろ
積立金は今からどんどん減って行って多分10年から20年で消える
それがなくなった時点で年金もらえる奴をどうやってまかなえると思うんだ?
4割が老人だから66000円の国民年金もらうためには一人44000円払わなきゃいけない
どう考えても破綻してるんだよ
公的年金は一本化で足りない分は円刷るしかねーな
>>533 引っかかったのはあまり関係ない。
10年前から運用利回りが設定を大幅に下回っていることが問題になっていて、
ついに2階の代行部分までが毀損していることが明るみなって廃止しようってことになりつつある。
569 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:48:15.40 ID:3xVbvYYt0
浅川和彦並びに厚労省のOBはてめーの臓器を売ってでも補てんしろ
>>538 国民年金基金を何口かかけたらどうかな。
国民年金ぐらいの掛け金しか払ってない厚生年金加入者も額はたいして貰えない。
共済年金は
572 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:48:47.08 ID:TyveUj500
>>562 もともとが相互扶助の精神と見せかけた詐欺なんじゃないのw
大昔の厚生官僚の語録でその事カミングアウトしてるし・・・
>>530 大丈夫さ。
過労病で体壊れたら、年金や生活保護の対象になるよ。
だが、健康が一番だ。体動かせなくなったら生きる屍だ。
年金の選択制より安楽死を選択する権利がほしいね。俺は。
574 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:49:20.91 ID:tuAqbVUC0
>>535 その基金に厚労省の天下りはいるのかい?
575 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:49:25.56 ID:fmtD0U4FP
金返せ、すぐ返せ、びた一文残らず返せ
576 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:50:03.02 ID:ysFrsQiZ0
公務員特権マジうめえwww
くすね放題補助金ジュウジュウ 実働3時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューw
お決まりの「公務員だけど手取り20万以下、言われる程貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからw
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しw
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五(だけw)は稼いでるわw公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下www
しかもその「稼いだ」額って本来の額から一方的な名目で合法的にリスク無くくすねた「残飯」なんすけどwww
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・(涙」とか言ってあげてる俺大人すぎww
待遇維持の為(だけ)の増税マンセー!!!!
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwウマッウマッウマーーーーー!!
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-
577 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:50:08.16 ID:GO9bhogyP
578 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:50:22.14 ID:vV+d0dHS0
>>557 そうか。そのインフラ利用して効率よく日本企業が稼いでればいいがw
今じゃ完全撤退する欧米企業対して逃げ遅れた日本企業。
稼いだ金も国外に出せそうになく袋小路か?w どーしようもねーな。
現状の年金問題は払った以上にもらえるとか
資金管理が甘かったとか
不正役人や政治家とか
関係者全体の怠惰がもたらした帰結だが
保険という仕組みそのものを否定する事にはならないし
給付削減は正常化健全化の過程であって破綻ではない
この点がバカには判らない事だわな
580 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:50:46.06 ID:3xVbvYYt0
公務員の共済年金は支払う必要なし共済の積み立て分厚生年金にあてろ
公務員は十分貯蓄つくってんだろうが、年金なんていらんだろ
なんかとんでもねーことをサラっとかいてんな
おかしいんじゃねーのこれ
>>535 運用の提示(収支報告など)に関して会員への広報はしてくれないのかな?
なんか、この前の保険料値上げ説明でそれらはちょっと…と濁された。
こっちはいうなれば、株主みたいな物だから、
報告上げろと言ってもいいんだよね?
国民年金みたいな報告書出せといってるだけなのに。
もちろん、製作費用は基金の役員手当てから出してくださいね。
と言ったからなんだろうけど。
一度基金に加入したら最後
会社が傾かないと脱退させて貰えない。
ウチの会社も積立不足の穴埋めはちゃんとするからって
基金脱退を希望してたんだが
黒字会社だと国から脱退の認可が下りないんだって。
掛金を払えないような事情が無いと無理らしい。
なんじゃこの脱出不能な泥舟は・・・
584 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:54:06.74 ID:a+TXme3OP
クソ厚労省が
「知ってた」だけど大ニュースじゃねえの?
テレビでやってんのかコレ
586 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:54:49.98 ID:kDZWvyAb0
厚生年金返却か
10年*12ヶ月*5万円=600万
結構入ってくるな
587 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:54:54.09 ID:rszYlIB30
>>547 どうせ選挙対策で辞められないと思います。
そんなに甘い話は無いw
>>574 社会保険庁からきた常務理事がおります。年金会計は
複雑怪奇で素人にはちょっと手が出ない部分があります。
588 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:55:13.95 ID:7Gb0sf39O
厚生年金基金だからな
厚生年金じゃないからな
590 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:55:54.61 ID:tuAqbVUC0
こんな有様で税と社会保障の一体改革とか言ってるわけだからな
どこにツケが回ってくるか分かったもんじゃねぇよ
年金って投資商品だべ 100年安心とかに騙されたお前らが悪い
国が破綻しないなんていうことも無い
年金とか国がやる必要は無い 老後の事は各自で備えよ
>>587 複雑怪奇ww 役人全部それで誤魔化してるよな。
厚生年金と厚生年金基金をごっちゃにしてる奴多くないか?
別物だろ?
これは小泉・竹中路線の末路だろ
自己責任でリスクを取った結果だ
595 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:57:17.63 ID:kDZWvyAb0
>>538 だな
国民年金全部支払って6.5万円ってどうやって生活するんだ?
つか、いっそ国民年金の支払額倍にしたらいいんじゃね?
国民の支払い倍で、受給倍
いっぱい国民年金の金集まるからしばらくそれで年金出していけるだろ
これ、今まで加入していた企業マジ涙目だな
厚生年金基金の運用をしていた企業も滅びそうだが
597 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:57:27.94 ID:5fVpnpeGO
前の職場では払ってた
598 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:58:01.68 ID:rszYlIB30
>>582 基金の役員手当ては常勤の天下り役員向けの数百万円しか
ないと思います。理事以下は日当数千円と交通費もらってる
だけだしね。
あと基金の負担は会社のみです、但し退職金や給与の一部と
してとらえられるからおっしゃるとおり開示する必要がある
かもしれませんね。
○ 確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です。
601 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:58:35.94 ID:1eaQNwXd0
不足分は税金で補填だろ
そうしないと代行運用してた企業がつぶれちゃうからねw
厚生年金基金廃止ってだけ
こんなもん遅かれ早かれ廃止になるのはわかってた
ただとんでもない爆弾抱えたまま廃止とは
603 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:59:24.77 ID:uwgdTCS5O
厚生年金基金は一時金で全額受けとるのがデフォ
退職所得扱いで税金少なくなるし
>>7 これの最大の元凶は
民主党の支持母体であるところの「自治労」にあるってわかってる?
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ わしの金返せや
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl チンカス共がぁ
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i |
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| 893 | .|人(_(ニ、ノノ
606 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 09:59:49.21 ID:tuAqbVUC0
>>583 そういうカラクリを理解せずに積立不足の基金に加入したら
その瞬間に数百万(規模によっては1千万単位)の負債を背負うのと
同じことになるんだぜ。しかもその負債はどんどん大きくなっていく。
ワイルドだろう?(笑)
401Kって一時期持て囃されてたよなぁ・・・w
608 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:00:06.31 ID:0s2uHsNP0
他にやばいとこあるのにじっくり隠蔽するってことかな?
民主党政権だと連鎖倒産の回避に向けて日本廃止とかやりそうで怖い
>>595 大丈夫。現状、年金足りなきゃ保護で補填できるw
図太い奴だと年金受けずに生活保護受けてる奴もいる。
やっぱ医療タダっていうのが何にも変えがたい。
>>599 みんなが国(というか政府だな)に頼ることをやめると国の借金は減る
今の日本は国が余計なことをやり過ぎ 余計な事をやめれば増税しなくて済むんだよ
>>517 > なんで破綻確実な国民年金に金を払うんだ?
> 掛け金が戻ってこないのに
国民年金を自分で払ってもらってる奴は
生活保護を申請しないから
生活保護を申請させないために国民皆年金にしたんだ
いいかげん公的年金は全部詐欺だと気づけ
>>591 いやいや
リーマンは逃げられないでそもそも強制徴収やん
どうにもならん
614 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:01:20.62 ID:XdpZ8pEm0
厚生年金基金への天下り721人 半数以上は旧社保庁OB 資産運用9割が「素人」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120328/trd12032822040015-n1.htm 厚労省によると、今月1日時点で現存する厚生年金基金は581で、23日までに役員の天下りは579基金が回答した。
全体の6割を超える366基金に国家公務員OBが役員として在籍し、うち359基金に厚労省・旧社保庁OBがいた。職員については230基金に国家公務員OBが天下っていた。
天下った721人のうち689人が厚労省・旧社保庁OBだった。役職別にみると、役員が405人、職員が316人で、役員になっている旧社保庁OBは368人、厚労省OBも15人いた。
615 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:01:23.33 ID:rszYlIB30
>>582 ちなみにオレのいる基金は厚生年金部分の借金が
従業員ひとりあたり数十万円。基金部分をすべて
履行するためには2〜3百万円不足しております。
でここ数年運用上手く言ってないのでどんどん
不足分が膨れ上がっております。
>>599 一番責任が重いのは、ずさんな運用をした運用会社と、
この状況を放置して傷を拡大させた厚生労働省だろう
自己責任と何でも簡単に言う前に、
責任の順序をつけて、重い責任の奴にはしっかりと代償を払っていただかないといかん
本当は原発問題もそういうもののはずなんだがなあ
617 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:01:40.18 ID:ctT9mOe50
>>595 月12万にしたって生活保護より大幅に低い。
618 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:01:49.75 ID:a+TXme3OP
舐めやがって
そこそこ大きい企業がAIJが破綻する直前に脱退してなかったっけ?
記憶違いだったかな?
やたら国民年金基金宣伝してるのが笑える
いや笑えない
年金行政に集るクズをなんとかしないと
621 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:02:02.02 ID:qBxF23Aw0
公務員は日本の癌
623 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:02:21.25 ID:M1bIw6Qv0
それも一つのやり方だろうが共済年金を何とかしろ
優遇しまくり
>>610 タダだけどそれは税金であり借金だな
今生きてる自分らさえよければいいという考えは国を滅ぼすね
将来に残していいツケと残しちゃ駄目なツケの線引を考えないとね
>>613 「年金制度やめよう」「という話に持っていければいいよね
今まで払った分を精算して
625 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:03:40.52 ID:VlSIjGPy0
デフレで存続可能な年金なんて無い。
俺は20代ですけど
年金貰えませんマジで
老人医療と老齢年金の分で今は40兆弱。
もちろん予算に占める割合は一番デカイ。
一方労災の資金は潤沢。
628 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:04:04.45 ID:nsx6veB60
天下り高給、素人運用で詐欺まがいの尻拭いを国民がするはめに
>>566 それは違うんだよな
半分税金だからね
基本を知らない素人が何を言っても恥なだけだよ
>>620 数日前に何故か国民年金基金加入に関するダイレクトメールが届いてたわw
あれって個人では加入出来ないんじゃなかったっけ?
>>612 年金より、生活保護を叩けよ。
少なくとも、生活保護は年金より少額にすべきだ。
>>603 俺もそうしてきた。
という話を、糞年金生活の団塊世代の親にしたらば、
売国奴非国民呼ばわりされた。
頑張ってきた自分らの年金生活の資金を減らすなと。
所詮、俺らは老人の肥やしなのだと心底思った。
633 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:04:59.46 ID:ctT9mOe50
国民年金には遺族年金も無い。
634 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:05:04.74 ID:tuAqbVUC0
>>587 厚生年金基金をやめるという厚労省の判断があまりに遅かったわけだが
その理由はどこにあると思う?
現場にいて思うところがいろいろあるんじゃないか?
635 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:05:06.53 ID:qBxF23Aw0
国民年金開始当初は掛け金100円とかのジジイが月7万円以上もらってる理不尽さ。
>>624 それを言えるのは生活に余裕ある奴だけw
衣食足りて礼節を・・・ってやつ。
チンピラまがいの底辺DQNがそんなこと思うわけがない。
637 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:05:27.74 ID:T/M+vBe00
景気が回復すれば財源も増えるのにね
バカだね〜
もっとスッテルだろwそんなんで改革するかよ
>>623 > それも一つのやり方だろうが共済年金を何とかしろ
> 優遇しまくり
心配するな
共済年金は厚生年金より先に崩壊するから
だから役人は給料も年金もあてにしないで
天下りだけを考えているんだ
>>630 個人で加入できると思うけど。企業団体で入るってのは聞いたことない。
641 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:05:55.68 ID:jYHILKqy0
尖閣油田で資源大国になり
高福祉、低負担国家になろう!
642 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:05:59.17 ID:OhwVOh9b0
共済年金減らして補填すりゃよくね?
643 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:06:02.99 ID:67fHbrfl0
利益者負担なら100%共済年金なんだがなw
社会保険庁解体で日本年金機構を引き受けた厚生労働省が
政権交代のどさくさに紛れて無責任に放り投げたってことだ
厚生年金基金を廃止するだけじゃ済まないだろう
議員年金も廃止、国民年金・厚生年金・共済年金を一本化して
とりあえず現行制度の延命を図るだろうな
最終的には破綻するが
確定拠出年金で個人運用しても9割の人が元を取れないんじゃなかったっけ
厚生年金と厚生年金基金をごっちゃにしてるのは
殆どの中小企業の求人募集の福利厚生欄に厚生年金基金と記載されているからじゃね?
645 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:06:14.88 ID:vf+wPCIV0
払い損ですか
どうせ厚生年金国民年金もそうなるんでしょ
だれかぁ
厚生年金と厚生年金基金の違いを教えてほしいんだ〜(´・ω・`)おねがい
前職で入っていたが、脱退一時金を貰った俺には関係なかった
>>625 そそ 元々平均寿命60ぐらいで出来た制度なんだっけ?
今80ぐらいで少子高齢でデフレで不況で存続なんか出来るわけがない 運用失敗
それでも、年金欲しいなら増税しかないわけだが、毎年増えるけど耐えられるのかおまいら?という話
「自分だけは、自分らの世代だけは年金貰いたい」という奴らが減ることを願うよ
そして年金制度やめようぜ
649 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:07:07.04 ID:ctT9mOe50
国民年金なら
死ぬまで働いて、ポックリ死ぬしか無い。
650 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:07:12.78 ID:IUux7g8v0
年金制度は崩壊しない。
厚生年金自体がなくなっても国民年金がは120%崩壊しないから未来は安心。
国民年金でも毎月20万くらいもらえるんだろ?
651 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:07:13.23 ID:XdpZ8pEm0
国民年金基金もやばいらしいよ。
もし国民年金基金に入るんなら個人型 確定拠出年金(401k)というのに入る方がいいらしい。
652 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:07:50.10 ID:1eaQNwXd0
「国が守るから年金制度は絶対に破綻しない!」
↓
厚生年金基金が廃止
↓
「3階部分が廃止になっただけだ!絶対に破綻しない!」 ←■今ここ!
↓
厚生年金が・・・国民年金基金が・・・
↓
「2階部分がダメでもまだ1階部分がある!絶対に破綻しない!」
↓
国民年金が・・・
裏技で基金を抜けた会社はやはり正しかったな
>>624 国民年金制度自体は反対じゃないんだ俺も
ただ上乗せ部分は要らんわな
サッサと精算して欲しい
だから自分がもらうために払ってるわけじゃないわけで・・・
そういう意識でいないとね・・・
(401k)って
危険な名前wwwwwwwwwwwwww
657 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:08:24.36 ID:kDZWvyAb0
>>599 国の政策の一環だろ?
それをそのへんの投資商品と一緒にされてもな
優先順位がたかいってことをやるべきだろ
つか、国民年金の受給額ホント低いよな
投資商品でこの何十年にも渡る支払いだと受給の金額いくらになるんだか・・
かりに国民年金を毎月2万円払って年利計算7%だとすると3169万円の支払額になる
で、1年に受給できる金額は80万程度とすると、年利2.5%?wwwwww
つか、商品なら買うか買わないかを国民の判断に任せて家まで押しかけてくるなよくそぼけwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰だっけ?
「資産のある老人には年金払わないようにしろ」っていったの。
もうそれしかないような気がする。
659 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:08:45.55 ID:K0A6GkCb0
年金自体廃止で良いから俺の払った分全部返して
>>641 尖閣油田ってあれ、単に「あるかもしれない」っていってるだけで
実際にあるか分からないし、調査で掘ることも出来ないんだろ
661 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:09:05.29 ID:a+TXme3OP
小泉革命で1人刺されたくらいじゃわからないんだなこいつらは
662 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:09:20.74 ID:iJjcocQh0
でもすでに破綻状態の共済年金は厚生年金と一元化して救うんだろ
共済年金こそ積立金不足だろうに、厚生年金の金で補填しようとすんなや
>>614 しかし不思議なもので、政治が右寄りになる時だけ年金問題の報道増えるんだろうね?
ミスター長妻何処いっちゃたのw
「あんたらにはできない、私達(民主党)なら確実にやってみせる」って大見得を切ってたのに…
664 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:09:27.20 ID:rszYlIB30
>>634 もちろん数百人いるクソ役人の天下り先がなくなっちゃうって
問題もあると思うけど、それより問題なのは年金基金をもらえ
なくなっちゃたやつらが厚生労働省相手に訴訟おこして面倒に
なることだと聞きました。
>>615 じゃぁ、その赤字経営も含めての報告を数字的に上げて貰わないと加入側のこちらが困る。
脱退(または乗換え)する為のボーダーラインを策定していかなきゃならない、
または、アドバイザーとして人を入れるなりの立ち直させる案件を出す手段てだってある。
のに、それをちょっとで濁されるって事は、バレたくない言い訳にしかみえなかったんだ。
天下りじゃないと言ってはいたが、体質的にどうみても公務員気質の説明会だったが、
腹たった以上に、呆れるとしかいい様が無かったからなあ…
私たちが考えた危機回避方法はこれですー新しい人いれましたーとか言うが、
そう言ってるお前らが危機管理能力皆無だろといいたかったわ。
>>646 厚生年金>国が運営、国に保険料を払い国から年金を受けとる
厚生年金基金>会社(連合もあり)ごとで組織した基金が運営、基金に保険料を払い基金から保険料をを受けとる
667 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:10:12.52 ID:6cREMB490
当たり前だ。
こんな制度存在してるほうがおかしい。
公的年金だけじゃ不満だって人は個人で貯金するなり、民間の保険入るなりすれば
いいんであって、この方向で企業年金、公務員年金の上乗せ分も廃止でいい。
>>636 年金制度無くなれば金の使い方も鐘の流れも変わるよ
>>657 国がやることを信用しない奴が世の中には多いのに、なんで年金を信用してるのかわからんよ
運用失敗したから増税で穴埋めするんだろ
AIJ問題がでたときに即座にうちの組合は被害がなかったと
連絡が入ったのに、問題が明らかになるにつれてどんどん雲行きが・・・
全廃かよ!!
670 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:10:32.26 ID:twdyOcka0
厚生年金基金を廃止
これによって、年金はどうなるの?
>>644 確定拠出も厚生年金基金もやってることは似たようなもんで、
結局運用益が出ないと酷いことになっていくのだから、
市場環境の影響を強く受ける
この手の年金は結局ある程度のインフレが起こる環境じゃないと不利
>>648 だから早い段階からそれとなくポンジー詐欺だよって
マスゴミにリークさせて役人が教えてたじゃないかってなww
消費税だって何だって、前もって報道させて
いざ実行しても国民が驚かないようにしてる。
>>652 まさにこの流れだよなあ
ぐだぐだになっていって、結局何も無くなるんだろうなあ
とにかく団塊の世代以降に払う年金は
財源がどこにもない
こんなことは子供の数が減った40年前から
確定していた
共済年金も要らん
676 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:12:11.36 ID:t5hp6Vud0
最終的にナマポにぶら下がるしかなくなる奴だらけ
安楽死出来るようにしないと日本終わるぞ
677 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:12:13.32 ID:rszYlIB30
>>665 勘違いしてはいけません。年金基金には加入の自由はありますが、
脱退の自由はありませんw
678 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:12:40.66 ID:aBwXrD4HO
年金は全て廃止
↓
年寄りは時給300円で公務員
↓
現職の公務員はリストラ
↓
みんな幸せ
679 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:12:52.01 ID:7NGVgW/M0
厚生年金→公務員の小遣い
厚生年金基金→天下り公務員の小遣い
小遣い使い果たしたのでやめます。
680 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:12:57.90 ID:hUiyJyJBO
やっぱりきた
年金なんて今の欠陥システムでは真面目に払うのがアホらしい
しかしまあ基本的に世界のどこの国でも年金天引きとかやってるから
年金加入したくなければ
戦争やってる未開の土人国にでも行くしかないわな
今の制度は矛盾が大きくて良くないが
保険システムそのものの否定は正しくない
なんつーか物事を白か黒かの二元論で考えたり
どうせ失敗するから無駄だからと最初から否定しまうのは
典型的なニートの思考が見え隠れするわけだが
この手の人間は何をやらせてもダメだ
性根が腐ってしまう事が更生を困難とする主因だ
国がまずやるべきは教育改革なんだよね
>>677 違約金支払うことによる脱退は可能じゃなかったのか?
もちろん、違約金の金額次第ともいえるが。
また、乗換えというか、基金そのものを上位の基金へ組み込ませる。
という方向に持っていくことできなかったけか?
はあ…団塊世代だけ美味しい年金生活できました
めでたしめでたし。
ってことか…。
いままで払って来た分は貰えるよね?
>>674 将来の労働力が減れば国が衰退するのは当たり前なのに、ろくに対策も結果も出してないってすごい国だよね
国民自身も気付かなきゃならんけど、人為的に国を滅ぼしたい奴でもいるとしか思えない
総務省あたりが出してる人口構成カーブみたら
年金制度持つとは到底思えんよ
ましては人口減だし
だから上乗せだけでもすぐにガラポンすべき
686 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:14:45.47 ID:ngbZrhyy0
退職して積み立ての厚生年金取り崩し、回収した俺様の勝ちだなw
退職して積み立ての厚生年金取り崩し、回収した俺様の勝ちだなw
退職して積み立ての厚生年金取り崩し、回収した俺様の勝ちだなw
687 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:14:57.86 ID:rszYlIB30
つーか、このデフレで3.5%で回さないと赤字になっちゃうんだよ。
ありえねぇじゃん><
早くやめたい。
>>674 おれの親団塊で自営だけど、国民年金全然払ってねーw
死んだら貰えないっておかしいから払わなかったんだと。
郵便局が売ってた年金商品に入ってるよ。
689 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:15:35.37 ID:tuAqbVUC0
中小企業にとっては厚生年金基金は従業員の退職金の
積立として使えるし全額が損金扱いになるから、なかなかいい制度ではあった。
しかしそれもなぁ、景気が右肩上がりであることが前提の虫のいい制度だったってことが
露呈したということだな
690 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:16:12.94 ID:3cfIiiu10
株価低迷で運用失敗してるんだから、当然かもね
誰だったか、政権交代で株価倍増とか言ってたような気もするけど()
今度こそ現実化してほしいなあ
691 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:16:17.23 ID:kDZWvyAb0
毎月6.5万じゃ到底生活できないからか生活保護のプロの朝鮮人には毎月16万くらいの支払い?
で、日本人には生活保護も国民年金も6.5万?
生活できないだろ
つか最悪朝鮮人の生活保護の受給額を6.5万まで減らせよ
これが日本の生活のレベルだろうという思惑があるんだろうがクソg
692 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:16:35.15 ID:aBwXrD4HO
>>674 次の世代が稼いで呉れるさwww…orz
>>674 減らした張本人も団塊の世代なんだよな実は
ホント日本壊した糞世代だよ
694 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:17:05.88 ID:ysFrsQiZ0
公務員特権マジうめえwww
くすね放題補助金ジュウジュウ 実働3時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューw
お決まりの「公務員だけど手取り20万以下、言われる程貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからw
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しw
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五(だけw)は稼いでるわw公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下www
しかもその「稼いだ」額って本来の額から一方的な名目で合法的にリスク無くくすねた「残飯」なんすけどwww
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・(涙」とか言ってあげてる俺大人すぎww
待遇維持の為(だけ)の増税マンセー!!!!
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwウマッウマッウマーーーーー!!
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-,
>>687 株やってる人間ならすぐ分かると思うんだが
3.5%のノーリスク金融商品ってどこにあるんだよってなw
税金しかねーよ。
廃止されたら年金の加算部分はなくなるんだろうが、払った金はどうなるんだ?
払い損?
>>681 年金は税金の一種なんだろ?
俺は、今の老人への寄付だと思っているが。
けど、同じ万札の束なら、老人の生活資金より、
子供を育てる資金に投資したいもんだよな。
>>684 むしろせっせっと自分の懐に金を移し変えることに励んでいた
699 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:17:50.28 ID:TyveUj500
ちゃんと裏に隠れてる犯罪も表に出して取り締まれよ!
この件に限らず爺どもが裏でやりたい放題しても隠蔽したら
そのツケは次の世代や若い世代に負わされるだけ!
困った問題は棚上げ先送りが大人の対応だとか狂った論理を
振りかざす無責任爺どもを一掃しなきゃダメだぞ!
50歳くらいまでは郵便局の定期でも金利5%以上を20年預けてるだけでも余裕で暮らせてるだろ
701 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:19:01.75 ID:OtACM5oh0
>>677 不足金の自社負担分払えばやめられるはず
702 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:19:28.89 ID:6cREMB490
>>691 生活保護は現物支給でいい。
その代わり認定基準を甘くするとかして。
これから年寄りが増えるから現金より現物のほうがもらうほうも楽だろう。
703 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:19:30.92 ID:3cfIiiu10
>>688 開業医の奥さん、殆ど入ってないよ
本来入らなきゃいけないんだけどね
市役所から「入って下さい」ってやって来たりする
>>696 助け合いの年金
国民と役人が助け合う
役人「国民のみなさん、助かったよ。本当にありがとう」
705 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:20:14.88 ID:rszYlIB30
>>682 法外なお金を請求されますw
しかもつぶれかけとか業界が変わっちゃったという
もっともらしい理由が無いと無理。
本業が順調で体力ある会社が逃げる手段はありません。
706 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:20:15.05 ID:1eaQNwXd0
707 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:20:38.56 ID:a+TXme3OP
国民の払ってきた保険料がクソ公務員に食い尽くされたわけか
708 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:20:40.63 ID:CV4GNAFq0
厚生年金基金の積立金不足の1兆円なんて、高齢者医療費に比べれば小さい。
高齢者医療費の35兆円/年 ジェネリック推進、過剰医療を削減、
75歳以上の延命治療廃止すれば、
数兆円が浮くだろ。
基金を廃止して、ツケまわしは将来世代ばかり。
>>688 保険料は全額控除になるから
税金も国保も安くなるケースが大半だ
実質負担は無きに等しいよ
昔の人は保険料がものすごく安かったから
5年で充分元が取れたのにね
相続や扶養義務を考えるとね
未加入で長生きするほど子供にリスクが掛かるのだよ
親に学が無いのを恨む事だね
710 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:20:55.72 ID:w+vCMQTsO
国民の金を株で投資して破産。責任者公開処刑もんだぜ
>>695 厚生年金基金のパンフレットの運用利回りの数字を見たら
昨今のご時勢を理解しているまともな人間なら「んん!?」って思うわなw
712 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:21:17.76 ID:K0A6GkCb0
株価が20年以上も下がり続けて
預金金利が1%にも満たない状況が問題なんだよ。
AIJの連中どうなったの?
>>696 たとえば基金10年加入してたら
10年分は加算されるんじゃないの?
ちょっとだろうけれど。
715 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:21:23.76 ID:SMEQYjix0
共済年金の3階部分を税で賄うのは早く廃止すべき
さんざんCMとかで厚生年金基金に加入しろとか煽っといてこのザマかよ
金返せ
717 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:21:43.98 ID:IUux7g8v0
で、今回はどれが自殺して終わるの?
あと使い込んだ人はどうせ別のところに移動とかでやっぱお金持ちなのでしょ?
全員資産差し押さえの上死刑とかにならないんですか?
平和すぎませんか日本は
718 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:21:43.98 ID:6cREMB490
>>695 3年前ならソフトバンク社債5.1%、野村劣後債3.6%なんてのが普通に売られて
たんだけどね。
今年は無いなあ。1%超える社債が珍しくなった。
719 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:21:53.24 ID:0IaE58FbO
次は共済で、是非
720 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:22:17.38 ID:hQ5PORyqO
ファンドマネージャに流れた報酬と運用損益を国会で提示しろ
>>702 そうだね
独居老人宅に1日1回弁当を配達してる自治体もある
現物支給だと安否確認もできて一石二鳥
>>703 昔は入らなくても済んだんだよねー。
今は財産差し押さえてでも取りに来るらしいんで
ビビリの俺は払ってるんだけどねw
723 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:23:17.57 ID:8A2xOJPh0
厚生年金とは別に、毎月1万近く天引きされてるよ。
もうかれこれ15年近く払ってるんだけど・・・(´・ω・`)
今更何だよ・・・。
724 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:23:22.04 ID:OtACM5oh0
>>696 掛金の上乗せ部分がどうなってるのかによる
免除保険料率分がそのまま掛金で、上乗せ部分が全額会社負担の場合、
従業員が払い損をすることはあり得ないという制度
何つーか、退職金の一部積立としてかなり良かったんだが中小企業には厳しいなぁ
>>717 人を殺しても死刑にならない国で使い込みぐらいで死刑になるわけないやんw
年金基金の役員なんて元官僚の爺たちが名前貸してるだけで
通勤してるわけでもなし自給300円でも十分だったろうに
年7000万とか払ってるから破綻するんだよ
>>688 私の親が自営始めたときは義務化してなかったというか
会社やめて年金脱退するときなにも言われなかったとか
1986年から20歳以上は完全義務化になったけど、会社にいた期間と未加入期間とか払ったりしても
受給のときにいきてる気がしないといって払わなかったよ
でもってもらえる期間にいきつくまえに病気で亡くなったよorz
728 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:25:06.47 ID:Sv4jTX7U0
>>50 海外株...これも怖いよw
インサイダー天国の中国株で身ぐるみ剥がれてるかもね。
729 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:25:30.01 ID:zNuxVMw90
これ、廃止ってことは現在の基金は清算ってこと?
現在で利確して加入者で分け合うの?
また、円上がりそうな
>>696 無くすことは出来ないよ
それ認めちゃったら退職時に一時金貰った(選択した)人だけ徳することになるから
やるとすれば、基金廃止して不足分を加入企業から回収することになると思う
731 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:26:05.76 ID:ngbZrhyy0
これぞまさしく「ご破算」ということだ。
同時に共済年金も廃止して
一本化しないさいよ
年金は加入者圧倒的優位の制度だから持続性は怪しい
そりゃ改悪されるに決まってるし
公平性の観点からさっさと改悪するべきなんだよ
消費増税と給付削減と保険料値上げ
とても良い事がどんどん行われて行けば
破綻する事は無いね
それら込みでも貧乏人が得をするように出来ているから
悪い話でもない
それにさ
いまさら親の扶養なんか出来ないししたくもないだろ
>>709 確かに税金がかかって、その分はバカだったかもしれんけど
団塊世代が掛けた金融商品って利回りもいいんだよねw
2倍になって返ってくるものもあるんだよね。
何にしたって団塊は勝ち逃げ世代だよなw
俺と全然生き方も考え方も違う。お花畑だよ。
735 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:28:00.35 ID:CV4GNAFq0
廃止するなら、現在の厚生年金基金受給者も廃止すべき。
そのうち厚生年金も廃止になるんじゃねえの?
>>705 なるほど、
逆にいうとそういう理由があればいいという訳でもあるという事か。
で、あとは無くなるという想定でいくなら、
同じ大損ぶっこむなら同等費用と社員保障を企業自体がつけて、
基金解散という強行手段を取る方法もあるといえるか。
738 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:28:07.15 ID:kDZWvyAb0
>>706 人付き合いする気力もなくなるくらいまで働くか、働かずに泥水すすって生きるかの二極化で生きてるのに子供なんて増えるわけねー
739 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:28:19.67 ID:zNuxVMw90
まあ、民主党政権下だと成長を前提とした制度は潰さなきゃいかんかもな
厚生年金基金はシステムの名称
実際は、企業ごと(または複数企業)で作られるそれぞれ独立した法人(○○厚生年金基金、○?厚生年金基金とかね)
大企業や中堅企業、または中小企業が寄り集まったりして作る基金に介入しているところのサラリーマン
それ以外の会社は国が直接運営する厚生年金。
で、基金ごとに運用して、運用が順調にいっていいれば、その基金の加入者は厚生年金並の支給額に運用益を+αした年金を更に貰える仕組み
敏腕トレーダーがいてがっぽり儲けられれば、「国の厚生年金」以上の年金をもらえる=福利厚生が厚いということ。
問題はその複数の基金で運用が失敗して、このままだと年金が払えなくなるよーということ
ぶっちゃけ大企業加入者の厚生年金がこのままじゃヤバいから、国が運営している厚生年金の積立金を使って穴埋めしようということ。
>>723 廃止になったら基金の分が厚生年金に加算されるだけだよ
基金は全額会社負担だから
742 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:29:09.20 ID:rszYlIB30
>>701 本業がちゃんとしてる会社の脱退を簡単に認めちゃったら
基金が存続しなくなっちゃうから理事会評議員会で認めら
れないんだよ。ここの認可がないと抜けられません。
皆やめたいのよ、でもやめられない。。。。これが真実
743 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:29:42.43 ID:3cfIiiu10
>>722 >今は財産差し押さえてでも取りに来るらしいんで
そうなの?
警戒しとくわ
744 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:29:50.74 ID:6cREMB490
>>721 実家が此度の震災で被災して年寄り2人で仮設住宅暮らしだけど、救援物資が来ると
みんな我先にと貰ってるよ。
本当に苦しい人には狭くても暮らせるスペースとたらふく食える食いもんがあれば
十分なんだと悟ったよ。ヘタに現金とかもらうと酒やパチンコに使ったり、また被災した
とこに家建てようとかしたりするしな。
>>734 高度成長
バブル
年金
全部美味しい所をしゃぶり尽くしてから三途の川を渡ります
746 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:30:48.44 ID:kDZWvyAb0
>>718 今や世界NO1になったHSBC?とかいう金融機関の商品が年利7%当たり前なかんじじゃないか
年利4%以下なんて商品の価値ないわ
747 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:31:05.52 ID:zNuxVMw90
>>740 え、何?
厚生年金でどんだけ充当すんの!?
大企業退職者の世界一周クルーズを保障するために
消費税上げんの!?
>>746 それ、外貨建てね。
裏を見ないと証券屋にカモられるぞ。
でも、川崎協同病院の副院長で、共産党員である関川泰隆さんは、
国内の在日は優遇すべきだとする一方で、同和地区の穢多非人は社会の汚物だから
徹底的に駆除すべきだという立場じゃありませんでしたっけ?
>>734 団塊は自分らが高度成長を支えてきたと自負してるかもしれんが、敗戦後の目覚しい成長は皇室の金だったり、借金や税金の力だわな
751 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:32:20.34 ID:CV4GNAFq0
結局さ、厚生年金基金廃止にしろ、社会保険料率上げ、消費税上げ、
すべてにおいて将来世代と現役世代しか痛みはないんだよ。
現在の高齢者は、高い年金をもらい続け、過剰な医療を受け続ける。
社会保障と税の一体改革、将来の社会保障の支出を削減し、現在の支出は放置。
税金も社会保険料率を上げるだけ。
752 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:32:27.67 ID:tuAqbVUC0
これ、たぶん社会保険料の料率にはね返ってくるぞ
ただでさえ毎年の料率アップで中小企業の社員は昇給どころか
事実上の減給になってるのに、それが加速したら
ますますデフレになるぞ
無能集団の公務員が全部悪いね
とりあえず、落とし前として公務員の給与を下げろ
地方公務員には公務員税を導入して一律その減給された国家公務員なみに給与を抑えるべきだな
754 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:33:12.02 ID:oFnqaTUt0
非正規増やせばそら足りなくなるわな
保険に詳しそうな人いそうだから訊きたいんだけど、保険会社の個人年金はどう思う?
自分で持ってると使っちまうからやってるんだが。
756 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:33:18.95 ID:kDZWvyAb0
年利3%程度の配当を受けて年利20%のリスクをおう
この企業ウハウハしすぎだろ
これって振り込め詐欺だろ
758 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:33:30.45 ID:8A2xOJPh0
>>741 基金って全額会社負担なの?
給料明細には厚生年金約24,000円と厚生年金基金約10,000円の合計約34,000円ほど毎月天引きされてるんだけど・・・。
老後なんてどうでもええわ〜
半額ドーナツ買いに行こっと
760 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:34:04.54 ID:9aI6kLQ+O
761 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:34:11.02 ID:+7NC2lw00
介護保険料の負担年齢を引き下げることだな。
高齢者が増え続けるのだから、20歳から年金と
同じように徴収するべきだ。
民主党の無能っぷりがすごい
>>718 野村ってちょっと前、変な社訓を株主に提案されてたねww
野村でさえ倒産かとかちょっと噂になる時代なんだよね。
>>727 そうそう。死んじゃうとパァだし、途中で支払い忘れて足りなくても
払った分はパァなんだよね。だったら全部税金にしてくれよってw
>>754 小売業界が率先して動いてるよな
やっぱり費用に敏感な業種は動きも早いw
国民年金基金とあわせて任意加入の国営にすればいい。
ただし、支給額は大幅減額。
今の高齢者も逃げられないよ。
766 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:35:09.66 ID:zNuxVMw90
>>755 確定拠出年金への移行が記事文中にうたわれているから
今のところ安全とは思うが、
投資役がこければ何がどうなるか知らん
俺もこっちはかけてるんで他人事じゃない
これ老後安心ってTVのCMバンバンうってたやつじゃん・・・
明らかなシロアリ詐欺だな。
要するに
世代間不公平なわけよ
ただし自分の先祖が受け取ってるから
彼らから取ってしまえば解消されるのだよ
一族繁栄を考えるなら
同居して世代間の家計を一体化する事だ
老人の贅沢に金を使わせてはいけないのさw
でもこれって日本の伝統的家庭生活だよね
生活コストも下がってとても良い事だ
核家族化は間違いなのさ
769 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:37:10.64 ID:kDZWvyAb0
税率があがるので今のお金じゃ生活できません
年金の受給料を2倍にしてください
>>755 今1番まともな金融商品はそれだと思うが
日経の株価がこんな低調が続いてやっていけるとこはないと思うね
>>763 全部税金にすると、例えば消費税にすると在日とかが「俺らも払ってるから加入させろ!させないのは差別」とか言い始めるかもしれんのだよ
そして、それが通る可能性があるのが日本国憲法w
>>747 極端な話言うとね約530万人が加入しているいろいろある厚生年金基金が運用に失敗して年金の支払いもできなくなるよ
どうしようー(´・ω・;;;)、損失は合算して凡そ1兆円超えてるぜ
じゃあ厚生年金に統合しちゃえばいいんじゃね(・ω・`)?って話
貴方の言っていることは誇張は含まれているにしてもおおむねそのとおりなんだ。
まあ統合にあたり加算部分は廃止だろうが、逆に順調(または損を出さずに)厚生年金基金を運営しているところの
加入者及び厚生年金(国)に加入しているサラリーマンにとっちゃたまったもんじゃない。
だから民主は統合しろ、自民は統合に反対、といっている。
損失はその母体の企業(なり企業連合)がするべき、とね。ただそれをしようとすると会社が潰れる(´・ω・;;)
なんとかしてよー、という問題でもある。
韓流スターに貢ぐ婆さんたちに
年金あげるのもったいないな
774 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:38:41.47 ID:plB/xnSQ0
>>750 今から1000超円ぱぁーっと使っていいなら誰でも景気よくできるわな。
776 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:39:25.32 ID:XdpZ8pEm0
厚生年金基金制度は企業年金の一種であるらしいが、
JALとか東電とか企業年金あるけど
大企業の企業年金はまた別なのかね?
/"゛Y ̄ ̄\
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| ´\ へ ヽ|
[| (=・=)-(=・=)| 我が魂は不滅
| (_リ_) |
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/ |_長妻_.|/ /
 ̄ ̄♪ //⊂L_) ̄ ̄
♪ (◎)ノ⊂_)
`♪く/
>>758 代行部分が多い基金だね
そのケースなら基金廃止(脱会)した場合
厚生年金が34,000円になる
779 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:40:20.66 ID:CV4GNAFq0
年金や社会保障の財源が足りないのは、ねずみ講の制度を作った、田中角栄政権が原因
つまりは、その頃に選挙権があった世代の責任。
払った額の6倍ももらえる夢のような制度があるわけがない。
マスコミは厚労省の役人のせいにするが、現在の厚労省の官僚が公務員になった
頃には、ねずみ講の制度は出来上がっていて、どうしようもなかった。
民間vs公務員の構図より、 世代間格差の方が問題は大きい。
>>771 在日は所得税・法人税・住民税が減免されている上に国民年金貰ってるよ
年金ほどぼろい商売はないからな
若い人から年取るまで搾取して
年取ったら破綻しましたで大儲け
>564
>厚生年金の一部(代行部分)と企業年金をこの厚生年金基金が運用してる
厚生年金の一部を厚生年金基金が運用してるって、
ソースだしてくれないか?
俺の知識では、厚生年金基金の運用部分はあくまで3階部分であって、
2階部分の厚生年金とは独立してるはずだが。
散々、いろんな人間に否定のレスいれてるんだから、
きっちり責任を持って答えて貰おうか。
783 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:41:52.64 ID:VY1/k+JfO
緩やかなインフレにして国内投資を続けてれば、こんなことにはならなかっただろうに。
年金なんたらって手紙届いてた
オレこれまで払った掛け金850万超えてたぞ
とりあえずこれ返してくれ
>>771 なるほどねw
でも最近新しくなった在留制度は住民基本台帳に
外国人も載るんだよね。それで色んな通知や納付書も届くんだよね。
つまりそれって外国籍でも・・・・・・・・・・・。
786 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:42:54.57 ID:tuAqbVUC0
>>766 でも、確定拠出年金って老後の年金を得るための資金運用を
国じゃなくて個人が自己責任で勝手にやれっていうことだよ?
元金保証もないし、たぶん原則として途中で抜けることもできない
「安全」ということとは全く別の話だと思う
787 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:43:13.70 ID:6cREMB490
>>768 それは相続税を強化して、増税分は全て年金財源に充てるってことで可能になる。
要は死んで勝ち逃げした人にも払って頂くと。
788 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:43:41.54 ID:5FyxUgdI0
>>772 >だから民主は統合しろ
弱者に厳しいねえ
(´・ω・`)
>>772 むしろ順調であるからこそ
さっさと止めるべきなんだよ
確定給付とか代行って基本的構造そのものが間違いだから
解散する時は個別会計だから
他の基金の穴埋めに使われる事は今の所は想定外だしな
天下り理事とか無能な運用者に給料払う必要なんか無いしね
790 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:44:32.09 ID:9aI6kLQ+O
♪老後 良い国♪
♪老後から楽〜♪♪
国民年金 基っ金〜♪
賈地家しほりが悪かったのか…(-_-;)
>>780 詳しくは知らんけど、貰ってるらしいという話は知ってる
オレらの金は有限なんだかなあ 垂れ流されていつまで持つか
792 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:44:34.22 ID:FWSloQen0
公務員の共済年金も廃止して、2階部分は国民年金基金と統合しとけ。
793 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:46:13.36 ID:KUyAzy0T0
そもそも年金なんて制度自体が要らない
老いる前にしっかり貯金してなかった奴らは乞食になるか自殺すりゃ良いだけじゃん
そんな歳までに貯金も養ってくれる家族も作れなかった奴らを死ぬまで面倒みようって考え方が間違い
794 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:46:35.19 ID:zNuxVMw90
>>786 いや、俺は元本確保方商品だから
加入動機は銀行との付き合いだしね
もっともぉ、付き合った銀行には裏切られ通しだが
795 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:46:46.52 ID:CV4GNAFq0
とりあえず、現在の高額年金受給者から減額。
>>1 つか厚生年金の掛け金を運用した損失の責任はキッチリとらせろや
厚生年金ホールとか馬鹿なの?
>>766>>770 ありがとう、今はいいけど先行きはちょっと不安だな。
解約するかどうかはもうちょっと考えてみるよ。
798 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:48:22.74 ID:a0MnP74H0
義務教育で年金制度と税金制度もっとよく教えるべきだと思うんだよねw
試験には出さなくてもいいから。
制度がよく分からないからお役人が勝手なことしてミスしても逃げ切れる。
公的な厚生年金の一部っていうけど基金側が運用で相当溶かしてるなこりゃ
流用して大失敗してんだろ
確定拠出型のいいところは、他人の損の穴埋めに自分の掛け金が使われることがないところ。
>>644 >確定拠出年金で個人運用しても9割の人が元を取れないんじゃなかったっけ
運用下手で元本割れが嫌なら、全額定期預金設定にすれば元本割れはないよ。
今の掛け金の2倍3倍当たり前な年寄りみたいに貰えなくなるけどもな。
>>761 介護保険なんぞむしろやめた方がいいんだがな。
国が介入するから賃金安くなってなり手がいない。(体も精神も壊しやすい職業なのに)
801 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:49:31.10 ID:A4mYgFAH0
素人にもわかりやすく説明しろ
>>793 でも日本人って優しいだろ?
目の前にお母さんが倒れてて娘が「お母さんが大変なの!」っていったら
助けずにはいられないだろ?
・・・娘を買ってお母さんを助けるって選択肢は無しな!
803 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:50:03.27 ID:6cREMB490
>>793 とろこが、それをやると浮浪者や高齢犯罪者が増えて治安が悪化。相手は金が無い
からそんな相手に大怪我させられても賠償も取れないという。
しかも、スラム街から危険な伝染病でも発生するとあっという前に国中に蔓延して
とんでもないことに。
>>798 まあ金融教育がないからな
みんな賢くなるとウマーな思いが出来ない理由もあるんだろw
806 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:50:42.86 ID:8A2xOJPh0
>>778 レスありがとう。
年金や税金とかには疎いもんで・・・。
だいぶ前に戻ってきた適格年金?もよく分からないけどなんか戻ってきたーって感じだった。
(組合で説明はあったけど、まぁ聞いてません・・・)
自分たちはともかく、下の世代の負担を増やさないようにしないと・・・。
>>782 自分で調べろよ
Wikiにだって書いてあるような基本的な事だぞ
>>778 そもそもが間違いだ
基金保険料が全て代行分とは限らないのだよ
君の会社は基金分は全額企業負担なのかもしれないが
会社によっては独自の企業年金分として給与から保険料を引いて
基金に加えて合同運用している所も有る
信頼できないなら払わないという選択がたやすくできる自営業組の国民年金じゃなくて
会社に入ってる限り必ず払わなければ成らないサラリーマンからの徴収か
サラリーマンはそろそろ暴れてもいいと思う
つっても給与明細にちっちゃくでてるだけだから自分たちが一番搾取されてるって自覚は少ないんだろうな
だから更にいいように絞られる
ああサラリーマンから掠め盗りやがった
811 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:53:09.03 ID:tuAqbVUC0
>>794>>800 あー、確かに元金保証型もあるけど、プラスアルファ分は雀の涙だよね
厚生年金基金の利回りはぶっちゃけ夢を見すぎだったな
それに踊らされた企業もどうなのかって話にはなるが
812 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:53:53.65 ID:rszYlIB30
>>782 基金は厚生年金の一部+別途積立部分を運用して利益をだして
従来の年金以上に払いましょうってことで出来たんだよw
半世紀後に、ノーリスクで受け取れる投資資金なんてあるわけない事に
気づかない国民が愚かだ、
払い込んだ金は、そのときのお年寄りのために使われるだけで、あなたに、
リターンされる訳ではない。年金の運用だって、元本保証のない債券が殆どなんだから、
AIJの運用は異常ではない
公務員ってか明らかに議員だけどな責任は
もうサラリーマンは、エリート役人様の奴隷以下だなw
年金基金に追加加入したら将来手取り年金が多くなるおって募集かけていたくせに
いざ払いもどす段階で、やっぱり無しだおってwww
で単なる税金の積立に過ぎない
共済年金は手付かずかよ
国民から搾取した金は、巡り巡って支配者層へ
破たん後、誰も責任をとらない
国内に問題があると、外国に目を向けさせてナショナリズムを煽るという手法はよくあるけど、
日本も意図的か偶然か知らんが、今現在そういうところあるかもしれんのよね
国内問題も外交問題も原因は日本側にある
どうがんばってシュミレーションしても、収入を増やさない以上、
死ぬまでに8000万貯めるのが限界なんだよな。
年間350万使ったとして、貯金だけだと、23年もたない計算だ。
90まで生きられねえ。
しかも、これ、かなり順調にいって話だし。
年金と退職金を当てにしないと、老後の計算が成り立たないよ。
年金使い込んだのは民主党
>>789 順調なところなんてあるわけないだろ。
10年前に返上できるようになって、余裕がある大企業の基金などは速攻で代行返上して行っているのに。
どこにあの設定利回りで年金規模の運用が出来るところがあるんだと問いたい。
損失出したAIJは首つって死ねってレベルなんだがこいつらちょっとした責任しか取ってなくね?
>>820 田舎に住んで年120万くらいで生活すりゃーいいんじゃないのw
350万つったら田舎じゃ贅沢できるぜ。
>>782 代行運用は常識なんだよ
基本中の基本であって自分で調べて知っておくような事だ
人に尋ねるなんて失礼だw
この手の資産運用はスケールメリットを生かそうって点があるわけだ
資産が小額の基金では運用効率が悪くなるから
厚生年金分を代行と言う形で借り受けて一体運用してたのだよ
>>823 そのとおり、あとAIJの甘言に乗せられた厚生年金基金の責任者もね。
まっとうな投資間隔があれば、おかしい、とおもわなきゃいけないレベル
827 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 10:59:53.96 ID:uHt8KjPW0
運用失敗、もう止めた、てどう言うことか、国の信用不安が増長する、「有罪」
です、一層国民年金も止めてはどうか、早く行政改革、国会議員削減等、公務員の
民間並み給料等、これこそ待った無しではないか!
民主党のオリジナル案で、まともな政策みたことがないんだけど、気のせいか?
829 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:00:48.08 ID:CV4GNAFq0
将来的に厚生年金基金廃止、 共済年金廃止
でも、現在の老齢年金受給者、生活保護者には痛みがない
831 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:01:24.69 ID:Ub7ykEdX0
平成8年に入社して払い続けてきたのにw
確定拠出に移行なら仕事中に割り振りするようだな
うちの会社の退職金は確定拠出型って聞いた
832 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:01:31.94 ID:TyveUj500
>>821 どこの党とか関係なく今の爺世代が糞なんだよ!
あいつ等のハラワタ煮えくり返るような無責任体質は
年金にしても中韓問題にしても報道のグダグダ振りに
してもあちこちで散見出来るだろ!
だから、年金等の基金運用に株式為替での運用を前面禁止にして、国内の不動産等リース収益へシフトさせろ。
話はそれからだ。
将来厚生年金貰えますか?
>>827 次は国の借金で預金封鎖するかもしれんから
いずれ国民の財産吸い上げるならどーでもいいんじゃね?w
銀行がバタバタ倒産してたころに
こっち側が無傷なわけがないんだからな
厚生年金が強制保険なら、厚生年金基金って任意保険みたいなもの?
間違い無く今の50代は貰えないな
839 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:04:00.22 ID:reEVRyq80
恐ろしいのう
>>833 アホ。そんなことしたら不動産バブルが起きるだけ
>>840 833はJリートいっぱい仕込んでるんだろうw
みな一律して、清貧で老後やって行ける額を貰えるなら、
若いうちから消費も積極的になる。
843 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:06:11.31 ID:7Gb0sf39O
厚生年金(第二被保険者)には
配偶者(第三被保険者)の保険料無料と遺族厚生年金があるんだから
国民年金(第一被保険者)は
配偶者(第一被保険者)の保険料も払うんだから
遺族国民年金を満額、遺族(配偶者)に受給してほしい
差別すぎる
844 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:06:14.26 ID:XtyphOaC0
1兆円はどうする 年金の積立金で補充か
845 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:06:59.32 ID:73YX9+W90
>>7 さらにこれをなかったことにしようとしたのが民主党だろ
長妻は三ヶ月もあれば年金問題は全て解決できると言ってたよなw
最近見ないけどキチガイテロ菅とお遍路にでも行ったのか?
846 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:07:18.02 ID:CV4GNAFq0
痛みは、後世代にまわすだけの政権だな。
代行割れの状態で存続する気満々の基金もあるんだろうな
スレタイだけみたらとんでもないと思ったが、そんなのはもっと嫌だw
849 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:07:43.24 ID:1eu0ZFde0
自民党デタラメ年金で消えた年金、消された年金はどうなったのか?
さらに年金のデタラメ管理運用で、国民の大切な基金が、また悪用され
大被害。これでも国民は知らないほうが、幸せ?デタラメ厚生労働省官僚は、
首を切って国民にわびろ。自民党デタラメ厚生労働族も同じ。
850 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:08:04.48 ID:6cREMB490
>>826 おそらく運用担当者はそれまでも予定利回り出せないor損失を出してしまった、って
ことでこのまんまだと自分の責任が追及されるとあせっていたのだと思う。
どうせバレるなら最後の賭けで美味い話に乗ってしまったんじゃないかな?所詮、
自分の金じゃないし、1割無くすのも半分なくすのもいっしょってことで。ギャンブルで
負けがこんだ奴が最後にそれまでの負け分取り戻そうと残り資金を大賭けする
心理に似ている。
851 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:08:20.85 ID:TyveUj500
>>844 震災復興予算から横流ししたりしてw
今の狂った爺世代ならそう言うこと平気でするよ!
>>782 恥ずかしいやつだな。そんなことも知らずに保険料払ってるのかよ。
853 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:08:52.62 ID:tuAqbVUC0
>>825 そのスケールメリットを生かすために企業連合で厚生年金基金を
作ったのが逆に仇になって、
>>534の言うようなチキンレース云々みたいな
顛末になったのは皮肉な話だな
うちは入らなくて本当によかったわ
年金関連て出来た頃から未来に丸投げだったんだろ?
そりゃ破綻するわな
>>793 そもそも貯金でとか家族がと言う考えが浅薄
寿命が判らなければ貯金額も想定不可能だからね
家族は子供が先に死ぬかもしれないし孫を残すかも不確実
子供が稼げる人間であるか事前にわからんし
リスクをカバーするために公的な保険である年金に入るのだよ
856 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:10:48.46 ID:UFp/+AR70
AIJの件は投資で過失に失敗というけど、あれは故意に失敗という事も可能だろ
悪どい株式運用の場合は、外資と結託すれば、AIJが買いの運用で失敗しても、仲間の外資が空売りで利益を出せる。
ケイマン諸島を経由したり非常に資金の流れが怪しい。裏には、天下り官僚OBや政治家が介入しているんじゃないか
それに数多い基金があるというのも怪しい。
4人前後の職員で運用していたりで不明金が多いから運用で失敗した事にして解散したいんだろ
857 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:12:18.52 ID:WpxmsMGX0
従業員の給料削って倒産するまで払い続けろというキチガイ制度だろ
厚生労働省はもっと天誅されろ
>>849 社会保障が足りない、足りないと主張しまくって拡充させて
利権握っているのは旧社会党、現民主党だけど
元々年金なんて住宅を安心して買わせるための詐欺まがいの政策だろ?
今の若い奴はそんなのに騙されないから持ち家思考低いもんな
860 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:12:54.91 ID:TyveUj500
しかしマジで食い逃げ状態であの世に行かれるのも
腹立つから何らかの形で糞爺世代には生きてるうちに
仕返ししなきゃいかんだろうな・・・
何かギャフンと言わせる方法は無いものか?
861 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:13:35.84 ID:7Gb0sf39O
国民年金と厚生年金の一本化をしなくてはいけない
厚生年金(第二被保険者)の配偶者(第三被保険者)は保険料無料だが
国民年金(第一被保険者)の配偶者(第一被保険者)は保険料を払わなくてはならない
この不公平な差別を無くす為には
厚生年金と国民年金の一本化が必要
862 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:14:52.88 ID:zNuxVMw90
>>845 ミスター年金とやらは年金に関する発言を一切しなくなったw
大臣経験による官僚たたきに終始しているよww
863 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:15:11.37 ID:CV4GNAFq0
3号被保険者の保険料は、2号保険者の保険料でまかなわれている。
2号被保険者から避難されてもてもいいが、1号被保険者から非難されるものではない。
1号被保険者=国保加入者。 2号被保険者=協会けんぽ、健保組合。
国保には健保組合や協会けんぽから、拠出金
が支出されている。
864 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:15:14.75 ID:k0kTLa1Y0
厚生年金破綻の予行演習です。
ご覧の通り、誰一人として責任は取りませんが、
暴動などもなく社会情勢にはなんら影響ありません。
やっぱり年金は安心なんですね(破綻しても)。
865 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:15:39.55 ID:fmQ0GG9+0
>>855 >家族は子供が先に死ぬかもしれないし孫を残すかも不確実
>子供が稼げる人間であるか事前にわからんし
子どもを何人か作ってちゃんと育てりゃ誰かしら稼げる子が残るだろ
1人っ子じゃそいつの教育に失敗にしたり死んだりしたら終わりだが
>>855 そういやバブルの時だったかな。
おばさんの保険が満期になって100万返ってきたんだけど
掛けた当時は100万円って大金だったんだけど
戻ってきた時の100万の価値が低くてガックリしてたなぁ。
この場合、貯金じゃカバーできないんだよね。
>>861 うん、それは厚生年金の三号被保険者も保険料負担とすべきだよね。
保険料払わないで年金もらってるんだから。
一本化でもいいけど。
868 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:16:32.87 ID:tyCS3zEW0
>>861 それをいうが、やっすい掛け金の国民年金と
厚生年金の受給額はいっしょにはできんだろ
えーっ、旅行の割り引きが3500円分も減るのかあ
巨大なネズミ構でしたね
871 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:18:49.73 ID:zNuxVMw90
>>866 インフレ下ではそのとおりだが、
一方でデフレが進行すればその限りではない
ぶっちゃけタンス預金だって良いって話
872 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:19:39.25 ID:CV4GNAFq0
1号被保険者は基本的に、個人事業主。 2号被保険者はリーマン。
厚生年年金(2号)と国民年金(1号)を統合するなら、所得税のあり方
まで考えなければならない。
だから、厚生年金と共済年金の統合は簡単だが、国民年金と厚生年金の
統合は難しい。
厚生労働省の職員は全員打ち首にしろ
874 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:20:24.93 ID:OtACM5oh0
>>861 勘弁してくれ
何の為に毎月4万も引かれてんの
会社が半分負担してるから8万だぜ
中国へのODAやめればいいんじゃない?
6億くらいあげてるんだし。
やめるんでなくとも半減させれば全然OKじゃん。
877 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:22:12.98 ID:iJmOlxcl0
まず、外国人より、日本国民の生活を第一に考えよう!
というか去年民主党は年金財源から2.5兆円流用したはずだが、穴埋めはちゃんとしたのか?
879 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:22:44.03 ID:hFxIhHfHO
880 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:23:11.01 ID:e+jCz5eP0
>>658 前向きに考えろ。
資産のある祖父母とは仲良くなろうってことだろjk
脱核家族化万歳だw
>>359 意識改革が必要な有能なる人材
いらなくね?
882 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:23:56.18 ID:fPaWfgT40
ふざけんなよ。
だったら同時に共済年金も廃止しろ!
さんざん、共済年金の負担をさせて
厚生年金だけ廃止とか絶対にありえないだろ!
883 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:24:09.54 ID:CV4GNAFq0
自民党が消費者物価指数や勤労者の給与が下がったので年金を数パーセント削減
しようとしたら、民主党が弱い者いじめとキャンペーンをやり、結局、年金は高止まりしたまま
毎年6000億円ほど余分に年金を支払っている。
>>850 まあ追い込まれると人間心理ってそう働くよね
>>880 親の金で家建ててるヤツとかもいるしなw
住宅金利も税金も優遇されてるし。
J.Boy 掲げてた理想も今は遠く<br />
J.Boy 守るべき誇りも見失い J.Boy<br />
J.Boy<br />
<br />
果てしなく続く生存競争 走り疲れ<br />
家庭も仕事も投げ出し 逝った友人
そして おれは心の空白 埋めようと
山のような仕事 抱えこんで凌いでる
J.Boy 頼りなく豊かなこの国に
J.Boy 何を賭け何を夢見よう
J.Boy…I'm a J.Boy.
J.Boy…
コレ1986年の歌詞だ
887 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:27:48.15 ID:bWBWHLOR0
積立不足1兆円になるまでは内緒な
>>358 全部なくすくらいなら
納めない企業の権利無し、給付停止でよいじゃん
無駄に使い込んだんでしょ
889 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:28:40.02 ID:CV4GNAFq0
勘違いしているやつがいるが、厚生年金基金の廃止であって、厚生年金の廃止ではない。
それより、国民年金の付加年金の方が問題。月額400円ほど余分に払うだけで、ぼろもうけ。
払った額がたった年金を2年受給するだけで元が取れる。
890 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:29:19.79 ID:7Gb0sf39O
共済年金と厚生年金の一本化は決定してるんだよね
だから国民年金との一本化もその内あるでしょ?
891 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:29:41.78 ID:tyCS3zEW0
>>885 なんか親からせびりとっても良いとおもってきたわ
両親65歳で元公務員なんだけどさ・・・
みんな親から毎月10万位貰ったらトントンぐらいじゃね?
子育てだって金かかるし孫の為だったらジジババも渡すだろ
いつ死ぬのかわからんのだし
ついこないだまでCMやって入れ入れ言うてたやないかいw
893 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:31:32.36 ID:CV4GNAFq0
元地方公務員共稼ぎだと、二人で年金月額50万は軽く超えるだろ。
>>891 せびってない方が稀じゃないか?w
口に出して言わないだけで、スネ齧ってる奴多いと思うぞ。
俺は氷河期第一期生なんで、親の部下になったしww
>>861 厚生年金廃止を廃止へ・・・って恐ろしすぎる。
やっぱり家買うの怖い。
あれだな、家の3階にニートの金食い虫が引きこもっていて
1階と2階の親兄弟の負担が凄まじいので、ついに追い出したっていう
まあ家自体が破産寸前なんだが
898 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:34:30.79 ID:BOPPMe4l0
公務員の三階部分も廃止な
899 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:36:02.16 ID:tyCS3zEW0
900 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:37:27.66 ID:7Gb0sf39O
>>889 国民年金の付加年金は
仮に40年間、毎月400円払ったら
年金額が98000円で
1月に8000円くらいだ
確かにオトクだが
これにはカラクリがあって
付加年金は国民年金基金と同様
物価スライドではない
インフレに対応してないんだ
仮に年にインフレ率が2%だったとしよう
50年後には8000円の価値は
なんと現代価値で4000円になっている
>>899 結局さ、あっちも叩けよ、じゃこっちも叩けよ、つってどこでも叩いて
全部ゼロになりました!めでたしめでたし♪ってことになるんだろ?
公的年金と私的な資産形成の手段とは
織り込むリスクが違うんで
どちらがいいとか言えないが
年金が国家の福祉政策で有る以上は優位であり続けるだろうな
民間で15000円払った程度じゃ3万支給できるかどうか・・・
そもそも分散して相互に補完するのが資産形成の王道だから
国民年金くらいの保障には入るべきなのだが
厚生年金基金まで入るのは余計だね
依存度が高すぎる
廃止が妥当
903 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:39:26.38 ID:iJmOlxcl0
共済年金には手をつけずですか?
いままで積み立てた分はどうなるんだろうな?
905 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:41:42.62 ID:tyCS3zEW0
>>894 黙ってもらってんのかなあ?
黙ってたら贈与税もかからんし
>>900 じゃあデフレが続いたらw
って話ですよ
不確実な将来に断定を入れること自体が奇妙な事だから程々にな
現状で付加年金相当のものが他に存在しなければ
付加年金の価値は高いと言うだけの事だ
共済年金はいりません
908 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:42:51.77 ID:7Gb0sf39O
>>903 共済年金は厚生年金と一本化する
これも厚生年金基金廃止と同様
すでに決定されている
909 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:42:56.85 ID:FWSloQen0
基金のある会社に勤めて、半年で辞めたら「貴方が将来基金から受け取る額は
年額1000円です」って通知が来てたなあw
廃止して清算すると、半年分の掛け金返してくれるのかな?
910 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:43:45.07 ID:7YTmbsIj0
JAP 掲げてた理想も今は遠く<br />
JAP 守るべき誇りも見失い JAP<br />
JAP<br />
<br />
果てしなく続く生存競争 走り疲れ<br />
家庭も仕事も投げ出し 逝った友人
そして おれは心の空白 埋めようと
山のような仕事 抱えこんで凌いでる
JAP 頼りなく豊かなこの国に
JAP 何を賭け何を夢見よう
JAP…
911 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:43:50.25 ID:OtACM5oh0
>>904 爺婆が持ってくんだろ…
給付減額すると生活に著しく支障をきたすからできないって理由で…
こつこつ払ってる若年層は爺婆の分負担するだけで終了に
912 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:44:10.54 ID:tyCS3zEW0
>>904 もう諦めた方がいいかもな
逆に毎月手取りが増えるって考えた方がマシかも
913 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:44:26.51 ID:2gRgPkcI0
成り立つわけがねえよ
何で今の爺婆が30万超え当たり前でもらってんの
914 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:44:47.83 ID:WpxmsMGX0
東京電力の企業年金は廃止どころか
最近になってやっと少し減額されただけ
厚生労働省死ね
>>905 うん万っていう細かい金を現金で渡すくらいなら黙ってるし
贈与してるつもりもないでしょ。お小遣いだと思って。
年間110万までなら贈与税は払わなくてもいいんだけど
毎年キチンと渡してると税務署から目をつけられるらしいw
不定期で、銀行を通さずに渡すとかw それなら税金関係ないんじゃね?
割とマジで厚労や社保の官僚って、何人かヤられてもおかしくないよな…
許さんけど謝罪しろよ!
918 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:47:01.61 ID:TZXjxXwT0
もっと報道されるべきなのに、サラッと流してるな…
自営の人が入っとくと年金額に上乗せできるから
(国民年金だけだと月6万くらい)
制度的には悪くないんだけど
馬鹿が運用して食い潰してるイメージ?
将来的に自営の人もまとめて同じ制度にしちゃおうというなら
まあ廃止でしょうがない
920 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:48:09.37 ID:7Gb0sf39O
厚生年金は義務だけど
厚生年金基金は任意だ
欲張ろうとしてギャンブルに負けた方が悪い
>>918 カツカレー>>>>厚生年金基金廃止
この国まじで滅びるで
あ、間違った厚生年金のほうか…
923 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:49:11.13 ID:Wz3mh9+10
ふざけんな!!!!
ふざけんな…
みんなが長生きするので、赤字になってしまいました。
925 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:49:55.19 ID:s/LtD/jA0
この手の公務員の不作為の責任追及をしようとした
阿部元総理は公務員どもや自治労からあらゆる攻撃を受けてたな
926 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:50:47.70 ID:TZXjxXwT0
AIJと取り引きしてなかった所も廃止なんでしょ?
なんか無茶苦茶だわ…
結婚して孫を作って
ジジババに教育費をせびりに行くのが
正しい生き方なんだよな
脱共済年金デモやれよ!
929 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:52:51.71 ID:u2nyNsY50
運用をしている会社が失敗しても、結局まともに責任取らない(取れない)から始末が悪い
金額でかすぎて回収できないし、会社潰して社長にクビ括らせても失った金は戻ってこない
どうすんだよこれ
930 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:52:52.09 ID:nrtct4MI0
このスレにこそ“お金返して”のAAをはんなよ(´・ω・`)
代行部分は自己責任で
ケツ持ちなんてするなよ
933 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:55:49.38 ID:RvpcEJOQ0
>>926 AIJ以上のがゴロゴロいるから、ばれないようにってこと
こんなんで驚いてはいけない
政府は年金制度すべて廃止して民営化する気だぞ
要するにアメリカと同じにすれば文句は出ないという理屈でな
え?これまでに納めた保険料?糞公務員がおいしく頂くに決まってるだろw
既に旧社保庁職員が年金消滅させてるんだしいい加減学習しろ
今でも3%以上の利回り想定じゃねえの
そんな無理したらリスク高くて失敗も多くなるし
実現可能な安定利回りなら金が足りなくなる
基金は余計な給付も手厚いからな
旅行の補助金とか出してるし
今潰さなきゃもっとひどい事になるだろう
936 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:58:39.66 ID:n4BIdoyg0
今まで、自分らで運営することで高い利回りを享受してきたのだから
利回りが下がれば、受給額が減るのも当然なんだが。
「年金が減る。国が悪い。」
とか頭悪いとしか。それとも現役若者世代から税金搾り取って
年寄りを支えるか?w
937 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:58:57.81 ID:UFp/+AR70
AIJの件は、株を買って投資に失敗した事にして、結託した外資証券会社等が空売りで巨額な資金を儲けて、ケイマン諸島で裏金として山分けされているんじゃないか?
裏金とかつくるのに有利な島だからな!
>>927 知り合いのところなんか、母方の親、父方の親が争って
孫の気を引こうと貢ぎ合戦になってるんだとw
孫を連れてくるなら何でも買ってやるぞってさ。
共済年金も廃止するんだろうな?
公務員だけが優遇されるなんておかしいぞ。
940 :
284:2012/09/28(金) 12:01:28.21 ID:+Jy0y/FM0
健康保険組合と厚生年金基金は世代間搾取であり企業にとってのリスク
一刻も早い解散と撤退が必要
941 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:02:28.72 ID:tyCS3zEW0
>>927 >>938 みんなやってんだな。
ジジババからお金送ってきても躊躇って
そのぶん貯金して貧乏生活してるけど
使っていいのか・・・
942 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:02:42.57 ID:n4BIdoyg0
>「確定拠出年金」を柱に、他の企業年金制度
>への移行など、廃止に向けた課題を検討する
書いてあるだろ。なんでAIJと被害受けた企業と
受けてない企業を一緒にするとか勘違いした?
受給額を減らす=悪
という図式がマスコミに洗脳された頭の中に完成してて
受給額を減らさない=年寄りのために若者現役世代から今まで以上にむしり取る
という図式が成り立たない都合の良いその思考回路が羨ましい
>>938 あるよなあ
孫に行事があるたびに
向こうがいくら金出してるか聞き出して張り合うとかな
あー、基金は厚生年金とは別か。
国民年金に対する、国民年金基金みたいなものなのかな。
945 :
284:2012/09/28(金) 12:04:14.96 ID:+Jy0y/FM0
>>904 老人達が美味しく頂きました。
積み立てなど残っていません。
待っているのは、積立金の給付ではなく、借金の負担だ。
健康保険組合と厚生年金基金への参加はリスクと負担増。
946 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:04:26.81 ID:CV4GNAFq0
すでに、現役世代は搾り取られているよ。とにかく、いまやらなければいけいことは
現在の高齢者の社会保障(年金、医療、介護)を削減すること。
高齢者医療35兆円。年金55兆円。介護は20兆円ぐらい?
社会保障の再分配をしたあとの、65歳以上の収入は一人当たり250万。
現役は一人当たり200万。すでに、逆転してるのだよ。
原発もファンドもインチキがばれたらさっさと店じまいするが吉
生産技術の進歩で少々給付下がっても大丈夫なんだから
現行の受給者も思い切って下げるべき
何ヶ月も働いてやっと生活必需品を買い揃えた昔を思い出せ
949 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:07:47.62 ID:Sj07hRPb0
来月からの給料からの支払いを今すぐ止めろよ
終わるものにこれから数年以上無駄金を支払い続けないといけないのか?
返金とか積立分とかよりまずこれを優先させろよ
おまいらも少しは優先順位ぐらい考えろ池沼か
950 :
284:2012/09/28(金) 12:08:30.91 ID:+Jy0y/FM0
◆消費税増税の前にすることの一つ=健康保険組合と厚生年金基金の廃止◆
AIJは氷山の一角ってみんな感づいてるけど、心情的に認めたくないだけでしょw
ホラ、そこの君とか、そっちの君もw
952 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:09:02.94 ID:mdCjWRUY0
失敗しても税金で助けてもらえるから運用ギャンブルやらないと損だおwwwwwwwww
>>941 昨日聞いた別の家族の話なんだが
父親が失業していて、母親がお嬢様で全然家事もしたことない人なんだが
その子供2人は変わらず月5万の私立校に通ってると。
どこから金出てるんだろうな?って言われたんだが
そらーーどう考えても母方のジジババだろってw
そんな躊躇して清貧な暮らししてる方が珍しい。
>>943 まったく同じだね。
特に母親が金額を聞き出して相手親と張り合ってるらしいw
955 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:15:22.02 ID:VKsU0RPz0
民間なら重罪ですよ。
ばかばかしい
956 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:16:15.84 ID:7Gb0sf39O
心配しなくても共済年金の廃止は決まってるよ
もうすでに共済年金と厚生年金は一元化するって決まったじゃん
元々いくつも基金作って運用するのは非効率
役人のタカリの口実だから
即刻清算して
天下り理事とかと手を切った方がいい
958 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:20:49.33 ID:UFp/+AR70
巨額な年金資金だからまとめて買えば株価は動く
インサイダー
買いオペAI・・ 「買ったぞ」
売りオペ外資「空売ったぞ」
買いと売りが結託していれば、買いで損をして、カラ売りで儲かる。
保険減資は投資で失ったことにして、裏金が作れる。
怪しいケイマン諸島
尚、他の年金保険の運用も疑うべきだ。株式運用の比率が多く失敗している所は怪しい。
959 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:22:51.64 ID:+Jy0y/FM0
健康保険組合と厚生年金基金に参加して、毎月喜んで支払っているお前。
老後に給付が待っているとか、安泰な老後だとか、勘違いしてないか?
健康保険組合と厚生年金基金は、お金を払えば払うほど、後で”返済”すべき金額が
ふくれあがるという、とんでもない罰ゲームだぞ。
支払った額を諦めるのなら仕方がない。
ただ、この罰ゲームは、続ければ続けるほど、将来より多くのオカネを支払う可能性がでてくるという
トンデモナイ罰ゲームだぞ。
960 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:23:13.51 ID:TZXjxXwT0
あまり伸びないのは何故だw
基金であって厚生年金じゃないだろ
962 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:24:27.70 ID:m94xxPFEO
この制度で一番美味しかったのは天下りでしたね
もう、病気を患った老人は殺処分でいいだろ
原発とおなじだわな
結局誰も責任を取らない
ボッタクリ商品売った株屋も処刑だなw
高利回りハイリスクな商品ほど手数料が高い傾向があるからな
高い利回りが必要な基金はいいカモだ
今朝、年金事務所に用事あったから行ってきたんだが、
あそこで働いてる奴、この件に関して何も知らなかったぞ。
967 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:31:45.05 ID:5BW68QOk0
こんなことしたら取り返しのつかん暴動がおきるぞ
自営で外食やガソリン代も全部経費申請してタンス貯金してるのが一番の勝ち組だわね
更に嫁や子供も居れば従業員として給与払ってますって申請できるしね
969 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:36:00.32 ID:7Gb0sf39O
970 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:38:11.47 ID:+Jy0y/FM0
>>967 なんだ?
既得権を搾取できなくなった、老人が、デモを起こして放火するのか?
そういえば、団塊世代は得意だよね、中国人みたいに群れて暴れることが。
>>969 それはわからなくも無いけど、普通社会に出たら、自分の
業態に合わせた情報は朝仕入れるもんだけどなぁと、思った訳ですよ。
じょうよわ()なのは、仕方ないがなwww
972 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:38:56.64 ID:nrtct4MI0
>>967 逆でしょ。
民主党政権に毒牙を抜かれた国民は、もういいやと諦めモードに入るんじゃ。
やる気をなくした国民の、失業率も雇用率も下がるだろうから、
労働力としての移民を受け入れやすくなる。
どっかで見聞きした事が近づいてると思うな。
973 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:39:53.73 ID:FicGthY20
見たいものだけを見て、見たくないものは見ない・・・
これ、ネット民より運営側上層部なんだよな、実は。
974 :
うちなんちゅ:2012/09/28(金) 12:41:37.28 ID:Tq07VBPz0
共済年金のプール金で補填しろや
975 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:43:25.28 ID:fTGeRUxJO
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
金返せ
976 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:43:44.94 ID:+Jy0y/FM0
厚生年金と厚生年金基金の区別すら付かない白痴は、消費財増税の前にやること=改革の痛み
だと、気が付かないんだろうね。
なぜ、民主が改革をできなかったかというと、
痛みを国民に押しつけることができない八方美人だったから。
実質破綻している、共済年金が、厚生年金に救済合併されるってことすら
理解できないんだろうね。
(破綻状態の共済年金を厚生年金の財源で助ける)
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
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978 :
976:2012/09/28(金) 12:46:23.89 ID:+Jy0y/FM0
厚生年金基金の解散=不足分の支払いをする
これも気が付いていないね。
だからカネ返せって馬鹿なレスがでてくる。
979 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:46:29.01 ID:kMNIGIE5O
後は野となれ山となれ
累積で1.1兆は大きいような小さいような
年に20兆も土建やるぐらいならこのぐらいポンと穴埋めしてやりゃいい気もするけどね
老後が不安じゃ消費など起きますまい
心配しなくても天下りにはちゃんと払われるよww
共済年金は破綻もクソもねーけどな
他の年金よりも顕著に
年金給付額>>>>>>>>加入者(役人)の支払いで
ほとんど税金でカバーしてただけで、それを厚生年金突っ込んで
もっと共済年金の原資増やそうってだけのことだろうな
厚生年金は公務員の老後の肥やしになるわけだ
ウレシイネェ
983 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:50:12.38 ID:vL/7Pfel0
厚生年金基金に加入してる勤労者でさえもそういまい
だよなぁ〜
ニート諸君!
984 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:50:51.29 ID:k6bcSdWSO
985 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 12:52:56.73 ID:K0A6GkCb0
俺が成功報酬1割で運用してやるのに・・
失敗したら・・報酬は受け取りませんよ
なんか最近気持ち悪いCMも流れてるよな。
消費税増税は年金の為にとか
国民年金に加入しましょうとか
そんなものを全国放送のCMに流すくらいなら年金基金の積立として使えよ糞民主が。