【尖閣】「国際司法での争い、必要性感じず」藤村官房長官
1 :
そーきそばΦ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:37:37.72 ID:z2+XAcXk0
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;, も、もうしわけございません…
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:}
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
4 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:38:23.83 ID:t0RBzR7D0
中国が訴えれば日本は受けて立つって、当然で当たり前の話だなw
5 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:38:46.06 ID:aE2hIQn+0
6 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:38:50.33 ID:gFNjydRU0
民主党聖剣剥奪、党消滅までカウントダウンが聞こえて来るね
それじゃ韓国と同じだろうが。
何考えてんだよ馬鹿。
8 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:39:17.57 ID:VDaiN0J90
さあ中国さん、いらっしゃい
まあこっちからあえて争う意味はないわな
自分でキッチリ管理できない国が何をほざいてもダメ
裁判で決着させたほうがスッキリする
11 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:40:35.04 ID:fHCiAMPl0
ざけんなボケ
まあ当たり前だ
さすがジャップ。
14 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:41:22.70 ID:GNjZdns30
15 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:43:00.46 ID:fHCiAMPl0
って尖閣の話か
竹島の話が進んでるならいいわ
尖閣は向こうが仕掛けてきたら受けろ
16 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:43:34.83 ID:IFLO6ysi0
思いっきり行動が矛盾してんじゃねーか
てかそういう風に国際世論をつくりたいんだろ!! この売国政権は
「日本は韓国には国際司法裁判所出て来いいうくせに自分達が実効支配してるところには応じない、卑怯だ」って日本の評判を下げたいだけ
裁判に勝って改めて日本の正当性を世に知らしめるべきだろ。
はっきりさせないと中国も理解しないだろうし、韓国と同じになっちまう。
国際司法裁判所って台湾も参加できんの?
ついでに国として認めさせちゃえよw
19 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:46:39.04 ID:DfhfiEVBO
尖閣は向こうから言ってこない限り提訴の必要無いが、竹島の国際司法への単独提訴を早くやれよ。
>>6 それは吉報だが、統一協会安倍総理
しかも創価学会との連立内閣とか・・・・・
次の内閣がカルト教団の連立とかありえない・・・・
まぢ、ありえない
つーか、犬養毅以来の事件になると予想
>>16 お前は中国が沖縄は中国のもの!って言ってるんだが国際司法裁判所に日本から行くのかよwww
22 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:49:10.90 ID:2VJh/LUL0
矛盾
>>1 ああ、なんだ、尖閣の方か。
それはこっちから切り出す話じゃない。
チャンコロが因縁つけて提訴されたら受けて立てばいいだけだ。
24 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:50:46.51 ID:I2nhapDz0
実効支配してる側が提訴する必要はない
相手が提訴してきたら受けて立つ
そんだけの話
25 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:50:56.29 ID:foRL8/lN0
ハナから領土問題は存在してないってスタンス通さないと
一歩でも引いたら1000歩は踏み込まれるもんだし
朝日赤旗が配慮しろ配慮しろとうるさいけど無視しとけ
26 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:51:21.88 ID:K0b+/Nhn0
領土問題ないって言ってるんだからこちらからアクション起こすことは無い
27 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:51:55.09 ID:0X54vZNd0
この問題で尖閣と竹島の違い分かってない馬鹿はくたばればいいと思う
>>16 それは道理が分かってなさすぎ。
竹島の場合はバカチョンに占拠されてるからこちらから提訴するべきだが
尖閣の場合は今のところそういう事案になっていない。
元から自分のものなのにこちらから提訴するのはお門違い。
向こうが提訴するなら受けて立てばいいだけだ。
そりゃまあこの場合は訴えるなら中国の方だからなぁ。
31 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:52:42.14 ID:SESVTXcj0
まあ、そうだよね
32 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:53:36.51 ID:u8fSWKwLO
>>1 外交ベタを叩いたりするのに外交のセオリーすら解らんのか
強制管轄権を主張しているのだから中国が提訴したら応じろよ
その覚悟が無いなら強制管轄権などというふざけたものを主張するな
34 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:53:58.49 ID:nZrXISOl0
この件については、野田総理に頑張って欲しい
35 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:54:51.12 ID:4C0PEGjx0
むしろ日本から国際司法裁判に持ちかけるべきだろ
1970年代から突如領有権を主張しだした中国の不条理が明らかになる
>>16 尖閣に領土問題は存在しない
でも中国がICJに提訴するなら日本は受けるしかないから
中国に平和的に解決する意志があるならどうぞ!
竹島は不法占拠されてるので裁判で平和的に解決しよう!
国連では日本は平和的解決しか望みませんという意思表示し
中国、韓国は野蛮なんですよとアピールしてだけだな
37 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:56:27.67 ID:JEkNZe4sO
はぁ?
ICJの強制管轄権とは、国家から主権をはく奪する行為である。
紛争を平和的に解決するためのものと聞こえはいいが、
そもそも紛争が起るのは平和的に解決出来ないからである。
紛争になる程お互いに譲れないものがあるにも関わらず、黙って譲歩する訳がないだろう。
それにICJの決議には強制力がない。
日本に不利な決議が出ても日本は受け入れるだろう。
しかし、他の国はどうだろう?決議など無視するに決まっている。
まさに正直者が馬鹿を見る
それが強制管轄権
日本からどうこうする必要は無いが、中国から提訴されたら、キチンと出廷して対応すべし。
でなければ、竹島の対応が説得力を失う。
40 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:58:44.28 ID:LnWliRBx0
いいよ、日本のスタンスもそんなもんだろ。
それより、国際司法裁判所の必要性が理解できない。
最近何か国際紛争を解決したか?
41 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:59:07.17 ID:dpxHRTRd0
野田君は言うべき事をきっちり言ったね
覇権主義に対抗するにはしっかりしたロジックが必要だ
42 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 18:59:57.12 ID:UHPouhTy0
>>39 日本の根拠である閣議決定って
秘密会議で行われ
公開もしてないんだよ
負けるかもしれないw
ダブルスタンダード路線ね
明確に国債社会に説明せんと叩かれるぞ
あと、ICJ一択はアホ。途上国判事を買収されて終わりだ
強制管轄権は他国から訴えられた場合に応訴する義務が生じるものである
国連加盟国193カ国のうち”日本”を含む67カ国が受諾している
相手国の中国、ロシア、韓国はもちろん受諾してない
■ ■ ■ 『 支那反日暴動に怒りの国民大行進! 』 ■ ■ ■
【池袋 9月29日(土)】 東池袋中央公園(東池袋3ー1ー6 に14:00集合! 在特会
◆ ◆ ◆ 『 南モンゴル中国政府の侵略と虐殺”に抗議! 』 ◆ ◆ ◆
【新宿 9月29日(土)】 柏木公園(西新宿7ー14) に14:00集合! がんばれ日本全国行動委員会(協賛)
■ ■ ■ 『 尖閣・竹島・北方領土 国民行動! 』 ■ ■ ■
【岡山 9月30日(日)】 石山公園 (岡山市民会館隣) に13:00集合 がんばれ日本 全国行動委員会
◆ ◆ ◆ 『 新潟中国総領事館問題 街頭チラシ配布活動 』 ◆ ◆ ◆
【新潟 9月30日(日)】 JR新潟駅万代口方面三越ブラザービル横 14:30 新潟中国総領事館問題を考える会
>>30 内閣がカルト教団の連立内閣
統一協会+創価学会でホルホルするのはチョウセンヒトモドキだけだろ?
47 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 19:03:01.88 ID:SESVTXcj0
>>42 その時はその時でしょ。
再審求めるとかできるのかしらんけど
潔く行きたいですね
最悪なのは、他所の国から島かすめ取って、裁判にも応じない、盗賊みたいなお隣の国のような国のこと。
ICJとかまじでいらんからやめろ
なにがinternational court of justiceだよ
正義なんて誰にも決められないわ
だから戦争が起るんだよ
そんなもんクソだ
どうせ何があっても韓国が譲る事は99,99%ない
竹島 主権:日本,実効支配:韓国
尖閣 主権:日本,実効支配:日本
竹島は韓国による支配を止めさせるために提訴する必要はあるが、尖閣のどこに提訴理由があるんだ?
中国が提訴するってならわからんでもないが。
50 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 19:06:56.93 ID:xFGsJwUS0
日本が実行支配してるんだから、チャンコロが歴史的、法的に領有権に
まともな根拠が有るのなら堂々と訴えれば良し。そしてそれを日本は受けて立てば良し。
これは当たり前の反応だろうw まぁゴキブリチャンコロは、1960年代、海底油田の
存在が明らかになってなかった頃は琉球の一部っててめーらの地図に堂々と載せてた訳で
ICJに訴えるなんて逆立ちしても不可能だろうけどwww
紛争地域だと認めるわけだから、提訴した後に島に施設は作りにくい
作れなかったときの最後の手段だから今のところはありえないな
53 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 19:08:37.91 ID:BBGHNY1Q0
>>1 とにかくミンス政権は退陣しろ!
もういいからw
>>52 俺が言いたいのは、
中国から魚釣島の領有権について国際司法裁判所に提訴されて、島を取られてしまうリスクを考えた上で
韓国をICJに提訴したり、強制管轄権を広めたりしようとしてるのかを聞きたいんだよ。
リスクはあるけど、リターン0の売国行為だよ
勿論、日本の正当な権益だという自信はあるよ。
でもリターンが無いのにわざわざリスクを背負う必要がない。
国際司法裁判所なんてクソだ
55 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 19:10:51.42 ID:k5saDWjq0
中国が国際司法裁判所でどうかと言ってきたら
考えればいいだけで
それまでこちら側からアクションを起こす必要も考える必要もない。
56 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 19:11:18.60 ID:mbtQy88w0
日本はプラカード事件から変わったな。
覚醒したのか???
57 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 19:11:46.21 ID:koJhxLZ20
>>39 中国が訴えてきたら日本は応じる「べき」とか言ってる人間が多いが、
日本には選択権も拒否権も無いので、強制的に応じさせられる、つまり応訴は「義務」
日本は提訴されても拒否できる韓国とは立場が違うんだよ
チョンは関係ないのに沸いてくんなよw
59 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 19:13:15.59 ID:QdUZVoI50
> 国際司法裁判所(ICJ)を活用すべきだとの声が出ていることに関し
それってどこから出てんの?
中国になんか言われてんの?
日本のマスコミがそう言ってるだけでしょ?
領土問題はないんだから、文句があるんなら中国が訴えればいいだけのこと。
日本から提訴する必要はないだろ。
そもそも中国は裁判に応じないだろうし。
常識的に考えて、普通は要求がある方が提訴するんもんだろ。
俺は中国が提訴してきても受ける事に反対
そして国際司法裁判所を二度と利用しないと明言しろ
日本の主権を外国勢力に委ねるとはどういうことだ
中国をそそのかしてICJに韓国を引っ張り出せ
竹島を取り戻したら、ICJなんて不公正だ!とやれ
>>60 竹島を国際司法裁判所に訴えるのも好ましいことではないね。
これはEUが行おうとしている地域統合と同じで、
国家と国家を統合させ、最終的に世界政府たるものを作ろうとする流れである。
ICJはまさにそれの最たるもの。
国内で紛争を解決する手段として法律を利用する事は、公平な社会を保つために当然であるが、
それと国家間との紛争は違う。
日本には、「国のあり方を国で決める権利」である「主権」がある。
そもそも、国連で拒否権がある5国と比べて日本にはない。
これをとっても国際的なルール作りで常に不利な立場に立たされているのは明明白白である。
仮に安保理が無くても、人口・経済力などの国の差をどういう風に埋めて公平にすることができるのか
まさにEUが失敗しているところではないのか
さっさと核武装して米軍追い出して、独自の外国しようぜ
なんで搾取されないといけないんだ
まずは南朝鮮との決着!
経済制裁で日本の意思と姿勢をアピールして、中国の反応をみるのがベスト
65 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 19:24:30.45 ID:AkDWQl1k0
戦後国際秩序に対する重大な挑戦
1949年 中国がウイグルを侵略
1950年 中国が朝鮮戦争に参戦
1951年 中国がチベットに侵略し現地民数百万人を虐殺
1959年 中国がインドと国境紛争、カシミール地方の占領
1969年 珍宝島で中国軍がソビエト軍と衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1979年 中国がベトナムを武力侵略。中国が懲罰戦争と表明
1989年 中国天安門にて発生した学生による民主化運動を軍隊で強行鎮圧し死者300人以上
1992年 中国が領海法制定により南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年 中国が歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領
1996年 中国が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝
1997年 中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張
同年 中国が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張
2000年 中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
2004年 中国が沖ノ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
同年 中国の潜水艦が石垣島の日本の領海を侵犯
2005年 中国が反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
同年 台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
同年 アメリカが中国の巨大軍事国家化を指摘
同年 中国が沖縄の日本帰属に疑問を示し沖縄は歴史的に中国のものと主張
同年 中国海軍が春暁ガス田付近に軍艦派遣で示威行動
>>57 中韓が批准してないんで日本に応じる義務はないらしいよ。
批准国同士なら拒否できないだけで。
>>62 それはリスク0だからどっちでもいいが、どっちみちリターン0
そもそも韓国が裁判に応じる訳がないし
もし応じて、竹島が日本領だと認められても韓国が黙って譲り渡す訳がない
そんな事したら韓国で暴動が起る
あれだけ反日教育で国民を洗脳しているしな。
国内には法律を強制的に守らせる警察などの国家権力があるが、
国家間には国際法を強制的に守らせる存在は無いんだよ。
日本はバカ正直に国際法を守るが、韓国・中国は守らない。
いくら正当性を主張してもバカを見るだけ
わかった?ネトウヨ君
68 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 19:26:53.40 ID:d59o0W0jO
「中国は文句あんなら裁判所へ訴えたら?こちとら提訴するつもりはねーから」
こういうことだろ
>>7 在日韓国は拒否してる、日本は訴えられれば受けるだろ全然違うよ
>>68 そうなんだろうけど、何故それを確りと言わないんだろうな
ICJは問題があるかどうかは当事者双方の合意は要らないっていってるのに
>>67 リスクやリターンの計算で国際刑事裁判所を利用するかどうか決めてはいけないよ。
原則として国家主権を侵害するかどうか、それが根本的な理由であるべきだね。
国家主権を侵害するなら、リスクがないからといって、韓国を訴えるようなことはすべきじゃないよ
>>56 処分来月みたいだね、軽くてプラカード選手の永久追放だろうけど
また荒れるんだろうな
とりあえずは、政府は機能しているな。 あとは景気をなんとかしろ!
中国の侵略チャート
1.侵略行為をする(領海侵犯、ガス田採掘等)
2.日本の抗議に対して歴史問題とか関係ないことを持ち出して日本が悪いと強硬姿勢に出る
3.時期を見て日本の外務大臣の土下座外交を受け入れて和解ムードを演出
4.1の時点よりも中国の実効支配を強めた状態のまま膠着状態に入る
5.2,3年後、より強い侵略行為を行う(2に戻る)
>>71 それは違うかな。
国の主権を決めているのはそもそも国際法だし、国と国の貿易のルールを決めているのも国際法。
少なからず主権の一部を削られているのは事実だよ。
単純に程度の問題。
ICJなどというバカげた組織に国のあり方という非常に大きな問題を勝手に決めるのは明らかに不当。
>>76 >ICJなどというバカげた組織に国のあり方という非常に大きな問題を勝手に決めるのは明らかに不当。
それには全面的に賛成。韓国をICJに訴えるというのは、ICJの国際的正当性を認めるような話で、
こんな馬鹿げた組織にに頼ろうというのは、国のあり方を間違う元。
ICJに訴える事で日本の正当性をアピールできる(笑)
ネトウヨの妄想に付きあってたら国が滅ぶわ。
>>54 相手がひるんでるんだから効果的な戦術だ。
何にでも文句つければいいってもんじゃねえ。
>>79 どこがひるんでるんだ?
韓国が竹島返すと言いましたか?
81 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 20:26:31.74 ID:/FV0lmGf0
ん?これって韓国が竹島に関してとってる態度と同じじゃない??
>>67 判決に従わないなら経済制裁や専守防衛の下に
奪還作戦を行う口実になるってこともわからんのかな?
>>81 同じじゃないよ。
それに韓国が竹島に関してとってる態度は普通だと思うがな
ネトウヨは本当にICJなんかで解決できると思っているのか問いたいなァ
>>76 おいおいw離島ひとつで国のあり方がどうにかなるのかよw
こんなもん軍事力で片付けるか、第三者による調停でしか片付かないんだから、
いつまでも係争を引きずってないで、さっさと問題解消しちまった方が日本のためだ。
勝っても負けてもな。まあ負けることはありえないだろうがw
85 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 20:31:07.72 ID:A8lKtgbz0
日本の領土だと認められる事なら進んでやっていくべきだと思うが
86 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 20:31:58.75 ID:LoFDFGlk0
安倍ちゃんなら、必ずやってくれるw
87 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 20:32:26.09 ID:13JNTHIp0
>>1 現時点、でならOK
>>81 日本は共同提訴を提案している、中国はしていない
>>80 うぎゃああああ応訴なんかしないニダ
誰がなんと言おうと韓国のモノニダってファびょってる反応を
ひるんでると言うんだが?
>>83 つかこれやってるのは民主党なわけで、いつからネトウヨが民主党支持に回ったんだよw
別にネトウヨ認定されてもいいけどなw
89 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 20:33:06.58 ID:Y2viqMgZP
中国と台湾が、尖閣の領有を主張するようになったのは1970年の石油発見が
発端で、それ以前は何も言ってなかったの?
ケ小平が来日記者会見のときに「子孫の知恵に任す」と言ったのは、一応触れて
おかないと帰国してから自分の地位が危うくなるからか。
こっちからICJに持ち込んだら、領土問題の存在を認めることになるだろ。
中国から訴えてきたら、強制管轄権を受諾している日本は応じる義務がある。
91 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 20:36:05.42 ID:M4hYTckYO
この問題解決しないで中途半端にしてる限り中国との友好なんて簡単にちぎられるティシュレベルの絆にしかならない
関係悪くなるにしても早急に解決してた方が日本には裏切りの心配する必要がへって安心出きるだろ
>>88 ・論理的な思考が出来ない
・2chを韓国関連スレばかりするほど韓国好き
以上がネトウヨの特徴だと思ってます。
民主党や自民党に関連性があるとは思っていないよ。
>>88 裁判受けないのは正当な権利だからファビョってるとも思わないな。
韓国はごく普通の対応をしているだけ。
まあ・・裁判始まっても勝てないと思うけどね
実行支配している側が圧倒的に有利だし・・それも何十年も・・・
93 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 20:38:49.48 ID:cpkRSGrA0
>>1 いい加減、現実見ろよ
「尖閣諸島は歴史的にも国際法上も疑いのない我が国固有の領土」だからこそ、
「国際法上、領土問題がないことを確認するために」国際司法裁判所に提訴するんだろ。
94 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 20:39:16.99 ID:EJt7Ni7N0
提訴してこい щ(゚д゚щ)カモーン
って中国に向かって言えよ
>>89 その時に領有権を確定させようとすると中国に不利になることは目に見えていたから、
中国の国力が日本を圧倒し尖閣というか資源をぶんどれるまで先送りしたかったから。
96 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 20:41:05.24 ID:Y2viqMgZP
「核心的利益」とかいうのは、戦前の日本が満蒙が生命線だと言ったり
南洋の委任統治領を「一体不可分の構成成分」と言っていたのと同じ。
中国の核心的利益は、石原莞爾の言うように万里の長城の内側だけだろう。
あと戦争に勝ったんだから満州も入れてやってもいいか。
まぁ、日本は受託宣言してるから中韓が不満なら勝手に司法裁判所へ
提訴すりゃいいんだよな。そうすりゃ日本は無条件で裁判に応じる
必要あるんだし。
中韓が国際司法裁判所に出てくるはずねーけどな。絶対負けるしw
>>1 波風たてない努力は却ってよくなかった。
そろそろ反撃した方が良いと思う。司法カードも使うべき。
99 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 20:44:09.32 ID:Y2viqMgZP
>>97 いや、アップルVSサムスン裁判の結果が国によってバラバラなのを見れば
わかるとおり、裁判で正しい結果が出るとは限らないと思う。それは慢心。
>>93 なんで国際司法裁判所(笑)を使う必要があるの?
国内の紛争を解決する手段として裁判所を使うことと同一視してませんか?
101 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 20:45:59.56 ID:zn+7pk4Y0
中国みたいな厚顔無恥なやからなら自国の領土だって確証があればとっくの昔に訴えてるはず
しかも日本は敗戦国で弱い立場なのにこれだけ条件がそろってて訴えないのは中国自身が自国の領土じゃ無いと確信してるから
102 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 20:47:36.47 ID:IDIdEk210
不満があるなら中国が国際司法へ提訴してくるのが筋ののだが。それは期待できない。
かといってこのままだと露骨なロビー活動も厭わず、声が大きい中国の論調が国際世論になってしまう。
仕方ないので「領土係争あり」と認め日本から司法で解決するよう提案すべき。
だいたい今の状態で「尖閣に争いは無い」と主張する方がおかしいと思われてしまう。
>>1 >現時点において国際司法機関においての争いをするという必要性は感じていない
こっちからは訴えないけど、中国が訴えるのなら受けて立つよ
って意味だな
国際司法裁判所が「魚釣島の領有権は中国に帰属する」と言ったら無血開城を支持するの?wwwwwww
国際司法裁判所を利用するとか信じられないんだけどw
国際司法裁判所なんてゴミだぞ
>>99 >アップルVSサムスン裁判の結果が国によってバラバラ
国内法って国によってバラバラだからなw
107 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 20:54:52.74 ID:Cl80+Z07O
それでいい。
今は防衛出動迅速化への法改正が先決。
108 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 20:56:13.05 ID:Y2viqMgZP
>>106 イスラエルみたいな国だって成立してるんだから、国際法の正義なんて
まったくあてにならない。
別に中国が国際司法裁判所に訴えたら応じてやりゃいいじゃん
韓国と同じような事言ってんなよ気持ち悪い
>>109 応じる理由が「韓国と同じ事やりたくない」とかwww
ネトウヨの糞みたいな意地で日本の権益を奪われて溜まるかよ
中国が勝った場合、100%日本は受け入れるが
日本が勝った場合、99,99%中国は受け入れない。
裁判を受ける・受けない自由と裁判の判決を受け入れる自由と受け入れない自由があるんだよ
中国が規範意識をアピールするためだけに権益を諦める訳がないし、そもそも実行支配をしているのは日本なのだから
わざわざリスクを背負う必要がどこにもない。
>>92 あんだけ必死こいて喚いてるのを見て、普通のことだと思うなら、
そりゃおまいさんのメンタリティがあっちの人と同じってことだw
>>93 はぁ?尖閣は日本が実効支配してんだから、裁判起こす理由がないんだよ。
要するに提訴する適格性に欠けるんだよ。
中国が提訴すれば応訴すればいいだけ。
>>100 よっぽど国際法に則った解決ってのが怖いようだなw
>>105 別にそれでもいいんだよ。まず負けるわけないがなw
>>111 ああ、怖いよ
国際法の正義ってなんでしょうか?
あなたは世界政府でも作りたいんですか??
中国、韓国ともに、「正しい歴史認識」とやらを持ち出して
二国間協議で日本から譲歩を勝ち取るってのが延々繰り返されてきた
自民党政府とのやりとり。
自民が穏便に、経済最優先でって姿勢でやってきたから、舐められ切ってるんだが、
民主党の拙劣ながら正攻法の外交には通じないし、
法の支配の下、国際司法裁判所を使った解決を目指すってのはGJといえよう。
「正しい歴史認識」とやらのカードが一切効かない第三者に委ねるのは不利で
怖すぎるってのが中韓の本音だろうw
中国が提訴するなら受けて立つくらい言えや
バカの一つ覚えみてえに領土問題はないと繰り返してんじゃねーよ
でた「法の支配」www
法の支配=国家主権のはく奪
116 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 21:13:48.63 ID:C3lwFYIe0
現に実効支配している上に正当性も揺るぎないのに、韓国みたいに逃げ回ると?
>>114 そんなことは言わずもがな。当然のことだから言わないだけだよ。
>>115 意味不明。日本は法治国家とかよく言われるが、そうじゃなくて法の支配の下にある国家。
国連なんてもんがあってそれなりに機能してる以上、無制限の国家主権なんぞというものは
もはやない。
118 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 21:14:45.65 ID:H5zf2KAf0
こういうのって時系列をおって覚えておかないとあとで野田の国連での発言だけ採用されるんだよな
欧米の訳のわからん正義を押しつけられるのはもう嫌
スイスを目指そう
とりあえず核武装して在日米軍を追い出そう
120 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 21:17:00.92 ID:UQXGMD4P0
日本側から提訴するかはともかくとしても、泥沼に陥った日中間の尖閣紛争を解決するには、
国際司法裁判所で決着する以外方法は見あたらないように思われる。国連で強制管轄権
を主張してきた日本政府は、中国から提訴されたとき、まさか、「尖閣には領土問題はない」
などという理由で応訴を拒否することはゆめゆめないと信じたい。
>>111 逆に日本から中国にICJで争いましょうって言ってもいいような気がするんだけど、
むしろそっちのほうがいい。無理なの?
それで中国が応じないならさらに国際的に中国を叩ける。
国際機関で決まるなら勝っても負けてもすっきりする。
>>116 リターン0でリスクを追う事が愚か
>>117 日本は法の支配の下に公平な社会だと思います。
法律は人を差別しませんからね。
でも同じ概念を国家間に適用すべきではないと思います。
いまEUがやろうとしている地域統合を見守りましょう。
本当に成功したら、一歩前進するかもしれないね・・・
>>120 「尖閣に領土問題はない」と答えるのが正解だと思います。
国際司法裁判所を利用する事自体が国家のあり方、しかも自国の大切でかけがえのない権益を外国の勢力に委ねるなどありえない!
>>120 野田は中国、韓国に向けて、国際法による法の支配にもとづいて
国際司法裁判所を活用しようってな趣旨のことを言ってんだから、
中国の提訴に応訴しないなんてわけがないだろw
領土問題はないってのは施政権が宙ぶらりんな係争地じゃなくて
日本が支配してるって意味だ。
>>110 韓国も全く同じ理屈だろうな。くだらん
応じる理由は義が日本にあると信じているからだ
もし、そうでないなら...韓国のように不法占拠したとでもいうなら、そんなものにしがみつく必要はないだろうさ
>>121 要するに今支配してるのはこっちだから、訴えの利益がないんだよ。
>>122 国際法があるから小国だって存立してやってけてるんだが?
大国間のパワーバランスだけで国際政治を動かしていくとなると不安定極まりない
ことになって、日本も絶えずそうしたストレスにさらせることになる。
もちろん国際法だけに頼り切るわけにもいかないが、
何らかのアクションを起こすにも国際法の正義をバックに背負うべき。
提訴して勝っても竹島を返還しないというなら、いろんなことの口実になる。
そういうことだ。
国際社会で日本の「潔白さ」「正当性」「規範意識」を訴えることと、日本の権益を守る事のどちらが大切ですか?
それも強制力のない国際法にしがみつくなんて・・・
自ら日本の無力さを晒す売国行為に他ならない
万が一、国際法が強制力(国連警察・国連軍の存在)と公平性(安保理の存在による不公平さなどの排除)が保たれているのであれば考慮してもいいけど・・・
少なくとも今世紀はありえないね
>>127 小国の存在は運がいいだけでしょう
無意味に攻め入る事による国際的批判によるデメリットが大きいという制裁によって秩序が保たれているだけ。
それも、そのデメリットをメリットが超えた場合意味の無いものとなる。
そもそも理事国には拒否権があることを忘れるなよ
非難決議が通らない
>>128 どのみち使えない権益ならなくしたところで痛くもないわw
強制力がなかろうが、アメリカだって国際法や国際世論ってもんを気にしながら
オペレーションをやるわけで、いきなり日本が竹島奪還作戦をやっても支持されないが、
裁判で勝ったにも関わらず返還されないならば、オペレーションの口実にもなる。
尖閣だったら、こっちの主権が及んでることが確認されるわけで、
資源開発や島の施設整備を大っぴらに行うことができる。
つまり、リターンはゼロじゃない。
>>129 おまいさん、国連安保理と国際司法裁判所とごっちゃにしてるぞw
中国が拒否権持ってるのは国連安保理だけだ。
国連総会での決議に拒否権があるわけじゃないし、国際司法裁判所の結果に
拒否権があるわけでもない。
132 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 21:37:18.78 ID:YoItg4bZ0
だったら我が国に侵入してくる輩を逮捕しろよ
>>120>>123 日本は国際司法裁判所の選択条項受諾宣言をしてるから、中共が提訴したら必ず受けるよ
どっかの卑怯な国と違って
>>129 それから、中国が侵略行為をやって安保理にかけられた場合、
中国は当事国なので決議には加われないはずだ。
紛争を平和的に解決するための手段としての国際司法裁判所の利用ではなくて、紛争を実力行使で解決するための法的根拠作りのための司法裁判所?
それはまた違う話だね。
でも、いくら決議が出たからといって実力行使は支持されないと思うよ
せいぜい経済制裁するくらいだろうね。
確かに0では言い過ぎたね。
確立はゼロに近いが、韓国が裁判に応じて日本が勝った場合のリターンは多少はあるね。
でも、そんな事のために尖閣諸島を危険に晒すわけにはいかないよ
136 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 21:45:55.57 ID:oVLzx90j0
領土問題があるっつーなら
ICJへでも何でも提訴しやがれ、このシナが!
こっちは何時でも応じる用意があるぞ!
…ってとこまではっきり言及すべき。
(もちろんもっとポライトな言葉で)
大事なことはきっちり言わんと。
こういうとこサボると、
とんでもない誤解に繋がったりする。
>>136 それは野田が一応言ってんだがね。
遠まわしに中国に提訴してこいやって。
138 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 22:10:04.92 ID:E+tS9NJE0
国際司法裁判所が中立だと思ってるの?
甘いなぁ。
中国のすさまじい裏工作と金で敗訴するだけさ。
139 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 22:12:46.91 ID:ayFd/e8RO
ゴッツへんな判決文になるんだろうね
140 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 22:19:20.39 ID:eh11+385O
アメリカが黙ってるか中国以上に圧力かけて日本が勝つよ馬鹿! 中国の言い分飲めば沖縄まで中国領土になるからな
>>1 確かに、こっちから出す必要はないね。
だったら船着き場や灯台を建てるのも
問題ないはずだが?
何で野田の糞野郎はそれをしないんだ?
142 :
名無しさん@13周年:2012/09/27(木) 22:23:15.69 ID:3sUBP1IT0
独島が韓国領であることは歴史上疑いようのない事実だしね
いちいち争う必要性っていうのはない
日本人はもっと歴史のお勉強をしようね
日本の歴史教育は隠蔽と捏造だらけってことに気付くべき
144 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 00:18:40.92 ID:F2ZJ9HmC0
理屈の通らない国相手に理屈をこねたって駄目だろ。日本から裁判に持ち込む
必要はないけど、平和的に問題を解決しようという意志があるなら裁判所に持
ち込みなさい、と中国に言い続けることは必要だろ。歴史上どうのこうの、領
土問題は尖閣に存在しないって言っても、相手はぜんぜん聞いてないんだから、
筋論とか理屈だけで通そうとしたって無理だ。
それでいいんだよ
しれっと、「竹島は韓国の不法占拠で国際司法裁判所で世界にアピールして
尖閣は日本領土だから中国の挑発には乗りません。」って言ってりゃいいんだ。
問題は腰砕けにならんこと。
日本は、尖閣諸島の領有に文句があるなら
強制管轄権を受諾の上、国際司法裁判所に
訴えてみろ姿勢だろ?
強制管轄権を受諾せずに訴えることが出来る
のかはよく分からないが・・・
148 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 00:59:24.17 ID:ssn70g4M0
藤村官房長官は何なの?
1958年に日本は選択条項受諾宣言を行っていますので応訴義務が発生します
ただ相手側も選択条項受諾宣言を行う必要があります。
こちらが実行支配してるから日本から提訴する必要はないが
文句があるなら強制的管轄を受け入れて提訴して下さいと言うべきじゃないか
149 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 01:05:50.40 ID:Rgdsqipn0
まあ普通だな。
野田の国連演説でも「裁判に持ち込まれた国は裁判に応じるべき」と言った。
裁判に持ち込まれてもいないのに実行支配している国が自ら裁判に持ち込むのは
愚かな事だ。そしてもし中国に正統性があると思うのなら武力や威嚇ではなく
裁判に提訴すればいい。しないという事は逆に正統性がないという事にも繋がるのだし。
150 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 01:09:12.88 ID:LVHbXTyw0
結局 軍事費を増額すれば全て解決する
日本は選択条項受諾宣言国だから尖閣で訴えたかったら中国が選択条項受諾宣言すればいいよ。
宣言したらほかの国に訴えまくられるだろうけどね。
尖閣領有権を日本から提訴しろとか言ってるのは回し者だろ
武力押し以外に手のない中国にゴロツキカードを渡してどうする
153 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 01:15:07.59 ID:O23OsrJl0
釣りスレとも微妙に違う。
馬鹿発見スレか。
154 :
名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 01:27:03.72 ID:b6JyL+gg0
>>93 今この件で中国がやっている事は、ただの遠吠えと不法侵入だけ。
この程度の事に国際司法裁判所使えるわけ無いだろ。
日本は国際司法裁判所の義務的管轄権受諾宣言国だ。
もし中国が尖閣諸島問題を国際司法裁判所で争いたいのであれば、
中国自身も同じように受諾宣言国になればいいだけのこと。
ところが中国がそうしないのは、やれば西沙諸島や南沙諸島でベトナムやフィリピンに訴えられて負けるからだ。
だから彼らはそうできない。もちろん、尖閣諸島問題でも敗訴確実だからそもそもできないわけだが。
しかし、軍事的解決を図るのなら別だが、そうできないのであれば、
日本の実効支配強化に対して打てる手が限られてくる。
過去において尖閣を自国領だと国内宣伝してきた中国政府の立場として、
それでは名誉ある撤退の道がないことになって国内的に持たなくなる。
そこで義務的管轄権とは別に、日中双方が合意して国際司法裁判所で決着を図るという方法が
唯一の解決策となってくる。
しかし日本は尖閣が自国領だとの確かな根拠と自信を持っており、
しかも今現実に、確実な実効支配の下にある。
その日本が、する必要も義務もない国際司法裁判所付託に応じるのであれば、
中国に対して条件をつけるべきである。
具体的には、東シナ海のEEZ確定を、中間線方式によって決着させるという条件である。
中国側の主張する大陸棚延長方式は今日、世界の主流ではなくなっているのだから当然の条件だ。
その上に、沖ノ鳥島をEEZの起点にすることに対して中国が異議をつけないとの条件もつけられれば尚のことよい。
【政治】国際司法裁の応訴義務受諾を…首相、国連演説へ
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