【社会】 日本はアニメ大国！なのにアニメーターは平均年収１０５万で、裁判沙汰も…「日本で優秀な人育たず、海外に抜かれてしまう」

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1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：
★アニメ大国　色あせる現場　過酷労働、制作会社を訴え

・人気アニメ「名探偵コナン」などの背景画を手がける制作会社「スタジオ・イースター」（東京都杉並区）の
　社員３人が同社を相手取り、不払いの残業代や慰謝料など３５００万円の支払いを求めて東京地裁に
　提訴し、裁判が行われている。アニメ大国といわれる日本の制作現場で過酷な労働が蔓延していることは
　以前から指摘されてきたが、司法の場に持ち込まれるのは珍しい。現在のような状況が続けば、労働力の
　安価な海外への発注が進み、国際競争力が失われると危惧する声も上がっている。

　訴えなどによると、二十代の女性社員は週六日の勤務で、締め切り前には七時間の残業を強いられながらも
　残業代は支払われず、会社からは「アニメ業界に残業代という考え方はない」といわれたという。また三十代の
　男性社員は、原画などをスキャナーでパソコンに取り込む作業に従事し、多いときには一日千枚以上を任されて
　頚椎症となった。これまで三回の口頭弁論が行われ、会社側は争う姿勢を示している。

　「アニメ制作会社に入社した若者の八割が低賃金で生活できなかったり、長時間労働で体を壊したりして
　辞めてしまう」と話すのは、映演労連フリーユニオンの高橋邦夫委員長。
　アニメーターは大きく作画監督と、絵コンテに従って画面を設計する原画担当、原画と原画の間をつなぐ
　動画担当に分けられる。新人は動画担当で三、四年経験を積み、原画担当にステップアップするのが通常だが、
　高橋委員長によると、それ以前に退職してしまう人が多く、優秀な原画マンが恒常的に不足しているという。
　「動画の多くは現在、韓国や東南アジアなどに発注されている。このままアニメ産業の空洞化が続けば、
　海外で優秀なアニメーターが育ち、日本が後塵を拝する日も遠くない」（>>2-10につづく）
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2012092502000153.html
2 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2012/09/25(火) 11:15:03.11 ID:???0
（>>1のつづき）
　日本アニメーター・演出協会（ＪＡｎｉＣＡ）が二〇〇八年に経験一年以上のアニメーター二千人（回答者７２８人）を
　対象に実施した調査がある。それによると、動画担当の平均年収は百五万円で、原画担当でも二百万円未満が
　五割以上。また七割が「制作会社などに所属している」と回答しながら、厚生年金の加入者は全体の１２・８％、
　雇用保険の加入者は１０・６％にすぎなかった。ＪＡｎｉＣＡの大坪英之事務局長は「若いアニメーターの中には、
　自分の雇用形態を正確に把握していない人も多い」と指摘する。

　テレビアニメの制作費は日本初の本格作品である手塚治虫さんの「鉄腕アトム」（１９６３年）以来、低く抑えられ
　多くが赤字とされる。元請けのアニメ制作会社は、ビデオ化などの二次利用やキャラクタービジネスで赤字分を回収
　できるが、著作権を持たない下請けや孫請けはその恩恵にあずかれない。いわゆる「下請けいじめ」も行われ、
　経済産業省は現在、アニメ産業の下請けガイドラインの策定を進めている。

　一方、アニメーターを送り出す側は、アニメ業界の実態をどう見ているだろうか。
　国内最大手のアニメ専門学校、代々木アニメーション学院の佐野哲郎講師は「東京都内だけでもアニメ制作
　関連会社は七百近くあり、ピンキリというのが実情。中には二十万円近い初任給を支払っている会社もあるし、
　入社して一年を経ずに原画担当に転じ、三十万円以上の月収を手にしている卒業生もいる。わが校としては
　即戦力となる人材の育成に努めるとともに、学生には就職先の情報を事前に十分に入手するよう指導
　している」と話している。（以上、一部略）
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:15:41.19 ID:EoO5wfv+0
アニメの殿堂は民業圧迫だからです
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:15:58.60 ID:iFFmEF2m0
さぁ白熱しますｗ
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:16:12.91 ID:SAVbgzxg0
エンドロールに三文字だらけなのが続きます
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:16:28.10 ID:Q62eVPx20
クールジャパンｗ
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:16:45.46 ID:LgIQLXBA0
１００万でも高いくらいだ！
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:16:52.10 ID:8N9zqp5f0
中抜きが酷すぎ。抜かせまくるスポンサーもわるい。
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:16:53.75 ID:OBtbZ33P0
これってどこかがピンはねしてるんだよね
広告主からはけっこうな金額が支払われているはずなのに中抜きが酷い
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:16:57.58 ID:Fb8teHVzO
制作費4000万の内、TV局が9割で残り400万でアニメ作るって聞いたけど
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:17:16.00 ID:eksv7sQ/P
「アニメ業界に残業代という考え方はない」
ﾜﾛﾀ
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:18:58.42 ID:05482Yk40
これはどうにかすべき、国が補助しても良い分野
でもそれ以上に、業界の構造的な問題をどうにかすべき
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:19:06.23 ID:5Vw7AnMW0
アニメｗ
クズの見るものだろ
廃れていいよ
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:19:07.20 ID:9LZ6v/cl0
広告代理店が、右から左に流すだけで、ゴッソリ利益を取ってるからだろｗ

アニメーターは江戸時代の小作人みたいなモンだなｗ
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:19:22.90 ID:Y1QfwwzG0
色々な分野で労働者が無理して頑張り大国になったから歪みは後々必ず出る
ダイエット続けなきゃ必ずリバウンドがくるように
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:19:27.74 ID:J0MATbShO
ニッチだし
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:19:35.34 ID:ot3v5Q360
アニメーターに生活保護を出して、少ない仕事でも生活できるようにしろよ！
そして、従事者人口を倍くらいに増やせ！　動画も全て国産で作れるようにしろ！
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:19:36.10 ID:Rr28sFCYP
けいおんの映画ＢDは買った
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:19:36.96 ID:zTbJSeAM0
好きで無いとやっていけない
が　しかし、近年は手書き少ないのでは
３０分１話作るのにどれくらいの人が居るんだろう？
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:19:56.40 ID:NRgYTYEe0
製作委員会方式は無理がありすぎ
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:20:14.42 ID:SxiEh9970
そもそもアニメって金かかるんだよ
テレビ番組の全コマ手書きしてんだから
これをすっかり忘れて、制作者の夢に甘え続けた結果がこれだ
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:20:32.40 ID:M+0UqR4o0
>海外で優秀なアニメーターが育ち、日本が後塵を拝する日も遠くない

それでいいじゃん。
絵で食えるのは一握り、なのが当たり前。
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:20:36.51 ID:eOoinuTpO
元アニメーターの俺が来ましたよ
初任給は手取りで4万5千
2ヶ月後に完全歩合給で8～10万位
ちなみに制作会社
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:21:00.79 ID:6SfAWLOz0
>>9
テレビ局。社員の平均年収1400万円以上ｗ
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:21:00.88 ID:gBJ9pmiO0
>>10
やっぱアニメは独立局に限る
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:21:33.59 ID:vnQ5TmTr0
儲かるのは原作者だけか
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:21:37.39 ID:O2HPS6jW0
>>23
どーやって生活してたの？
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:21:53.69 ID:JcCd+B6g0
初期の頃はアニメーター三年やれば家が建つくらい儲かったらしいけど
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:21:56.25 ID:pOjoap4L0
てか、優秀な人材ならそれなりに食えてるんじゃないの？
誰にでもできる仕事なら収入が少ないのは仕方ないし
ただ、だからといって最低賃金くらいは払わんといかん。
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:21:58.01 ID:y15rc1wu0
この形態が日本の産業の基本的欠点。
家電も半導体も、技術者は冷遇、工場現業職、事務、管理部門が高給を取る。
結果、技術と産業構造の進歩に付いて行けず保守的な施策で自滅。

アニメ業界も、低賃金の技能者を高賃金の出版関連が指図してこき使う。
そんな業界が自滅するのも当然。
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:21:57.98 ID:3o7kk0CiO
創造するのが理系
それをパクって儲けるのが文系

なんか文系って韓国みたいだね
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:21:59.15 ID:VSBoGLdZ0
博報堂市ね
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:22:11.88 ID:fmomuJqb0
メーターの手取りが二倍三倍になって中抜きの割合が減ったら企画そのものが無くなるよ
そもそもそんなにオイシイ商売じゃない。
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:22:14.15 ID:jWI5k3Gf0
日本のコンテンツ産業を腐らせてる最大のガンはＴＶ局
こいつら自分達の高い給料を維持するために
ろくな仕事もせずピンはねしすぎ
35 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/25(火) 11:22:46.87 ID:nRuyFqje0
もっと賃金があがればいいのにね
ピクサーとかに引き抜かれたりして
日本人の才能がもったいない
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:22:50.96 ID:Uui0oKKh0
中抜きがすごいのか
じゃあ情報を集めてまとめろよ
どこが中抜きしてるのかわかれば
そこを経由するなと制作会社に言えばいいだろ
監督とかにもお願いすればいい
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:22:52.86 ID:XHx09sm10
アニメなんていらんだろ
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:23:03.91 ID:/YCMWRPE0
このままデフレが続けばそこそこいい給料になるだろ
消費税増税もデフレ加速後押ししてくれる
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:23:13.46 ID:hQqv63kL0
過酷な職場が当たり前という前例を作ってしまった手塚治虫の責任は大きいな
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:23:19.60 ID:uD55rrYP0
いわゆるアニメーターは中国あたりへの外注でしょ、いまや
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:23:23.00 ID:0rVbgZrE0
声優も安いしな。昔、宇宙戦艦ヤマトというアニメ映画が大ヒットした翌年、
主人公の声を吹き替えた声優のところに税務署が来たと言うから。理由は所得隠しを
疑われたから。「あんなに大ヒットした映画の声優がこんな低収入のわけがない」と
言われたそうだ。時間を掛けて証拠を見せながら実情を話したら税務官に頑張って
生きてくださいと励まされたと言っていた。
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:23:32.55 ID:uxbzOHA00
「嫌なら辞めろ　お前の代わりは幾らでもいる。」
としか、言ってもらえないだろうな
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:23:45.16 ID:bUWoLRJ+0
スポンサーから数千万入ってくるはずなのに、中間が抜き過ぎだろ
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:23:45.31 ID:7v6hTb1QP
何十年も前から言われてるけど、それでも好きな人がどんどん供給されてるんだから
別にいいじゃん。外から文句言わなくても。
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:23:49.90 ID:iZav0z8x0
>>22

ピラミッドの裾野が持たなくなってるという話なんだよ。アホが。
才能のある奴が最初の段階で食えなくてやめるんじゃダメだろ。
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:23:52.92 ID:zTbJSeAM0
>>34
最近はTV局を経由せずにやる方法もあるけどね
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:23:55.20 ID:bO6NkKdm0
みんな心の底で見下してるからな
アニメの殿堂（笑）とかいってるやつばっかだったし
まぁ最近の下品エロばっかりのアニメは正直俺もどうかと思うが
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:24:01.58 ID:wYSbGaXuO
日本でアニメが作れなくなる日も近いな。
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:24:07.55 ID:JtbbcAl00
まあ給料がいい方に流れるのは当たり前
制作会社も1/3ぐらいにまで減らした方がいいな
50 ：ハルヒ.N：2012/09/25(火) 11:24:14.80 ID:0u1UU1d30
そもそも近年の超円高で、この手の工場制手工業白勺なそれは
労イ重カ者1人当たりの賃金が害リ高で、中国や東南アジアに比
べてアレなのよねえｗ
PCをイ吏ったコンピューター作画で随分と交カ率は上がってるけ
ど、流石に10倍も労イ重カ力の安い国には敵わ無いでしょうｗｗ
第一、それらの国々も作画テクニックが追いイ寸いて無いだけで、
必要機木オ自イ本は揃えられる言尺だしｗ
図面通りに作るってだけなら、中国以タトに無いわｗｗ
WiiもPS3もiPhoneもみんな中国製ｗ
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:24:20.73 ID:vnQ5TmTr0
アニメ業界で、独自の局を作ればいいんじゃないか
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:24:22.88 ID:dJQfnVAoP
何もうみださない公務員がお手盛りで高給おいしいです。
財政赤字お構いなしに高給の公務員がいる一方
日本の魅力向上に貢献してるアニメーターがワーキングプア

おかしいわ
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:24:23.76 ID:UATb8/qr0
>>28
手塚治虫がダンピングする前か？
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:24:29.73 ID:JFKfxn5A0
国が補助する必要はない天引きやめればいいだけ
もういっそのことアニメーター全部外国にいっちゃえばいいよ
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:24:30.56 ID:Rr28sFCYP
海外に優秀なアニメーターが流れるより
同人に流れる方だろ

日本の場合

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:24:34.42 ID:tLTRDU6S0
>>12
国が補助すると訳の分からない連中が絡んでくるからな…
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:24:35.49 ID:6wfch3qK0
テレビ局が偏った分配をしているんでしょ
視聴率をとるアニメより、とれないドラマやバラエティの方が高尚だから制作費も高くわたす、
要するにキレイゴトを普段言ってるマスコミが根っからの差別主義者なんだよ
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:24:44.95 ID:0rVbgZrE0
アニメは「銀魂」みたいに台詞がやたらと多いマンガなら面白いけど、
アクションがメインのマンガは間延びしてダメだわ。

コマとコマの間の落差で笑わせるような展開でも、アニメはわざわざ
間を補ってしまうし。サラッと流すのがいいのにくどかったり。
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:24:45.86 ID:WceazOca0
安く買い叩くテレビ局が諸悪の原因
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:24:50.05 ID:vFokHGH/0
これ昔からさんざ言われてるけど全く改善しないよね
政府もクールジャパンとか言いながら足元の製作現場はほったらかし
どうなってるのかわかりません
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:24:52.30 ID:JWXZ9Eey0
これはどこかが搾取してるからこうなるの？（たとえばＴＶ局とか）
それとも根本的に金にならない商売で、やむなしなの？
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:24:53.48 ID:xLqysO5e0
>>23
どう考えても足りない
生活保護申請して不足分をどうにかしないと死ぬなそれ
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:25:05.55 ID:Uui0oKKh0
>>19
そういえばパソコンでちゃっちゃとできないの？
>>23
作業はどんなかんじなの？
>>10
あーそうなんだ
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:25:12.30 ID:GOq+N+uE0
どこの業界も先行投資下手
長い目で見れないし広い視点で見れない
目先の金しかみてない
だから朝鮮だの支那に引き抜かれんだよ
そんで日本ヤベーってなるんだよ
零細も中小もしっかりしてくれよ
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:25:21.47 ID:o8vqOLmu0
北久保たんがアニメ夜話で　ガンダムやってたときは３０００円って言ってたな
「３０００円ならまあいいじゃん」
「月収３０００円ですよ」
って　おい
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:25:35.82 ID:IZfyr4Cd0
30代男性の方はスキャナーで取り込むのが主な仕事なのか
それで一般的な給与を求めるのはさすがにちょっと・・・
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:25:45.67 ID:7fpZ5PSV0
モード学園に払った学費も回収できずに過労で死んでいくのか
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:26:01.89 ID:qbItEO6d0
アニメ業界は同人の延長線上
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:26:17.59 ID:aMj6c+wyO
>>34 それは同感だが江戸期の戯作文学（漫画の前身）時代から続く版元暴利と作者不遇の構図をどうやって是正するかは、もっと根底からやんなきゃ実は取れないぜ？
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:26:34.17 ID:p4+QnvDc0
日本の芸能関連の仕事は、ことごとく、中抜き構造。
そのため、映画もテレビも衰退しすぎた。
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:26:50.07 ID:GuSBED4SO
テレトゥが頑張るしかないだろwww

まあないだろうけどwww
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:26:51.08 ID:fmomuJqb0
見てるこっちが恥ずかしくなるような深夜アニメとか絶滅していいよ
国の恥だ。
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:26:54.47 ID:aPNYlFLF0
辞めればいいのに
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:26:58.45 ID:Gi4sFfgX0
何言おうがDVDなんか買わんぞ
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:27:00.12 ID:6VeAKebHO
正直、金払ってアニメは見たくない
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:27:00.50 ID:JFKfxn5A0
これからもどんどん外に発注したできのわるいアニメばっかあふれかえるのか
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:27:17.36 ID:JOhXwiyS0
>>56
委員会方式は既に訳分からないのが絡む温床になってる気がする
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:27:31.49 ID:kh/2jArT0
アニメ大国とかむちゃくちゃ恥ずかしい
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:27:35.91 ID:s4PMRA8p0
一方、テレビ局の社員は、年収1000万超えなんだろ。
ホント腐ってるな。
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:27:36.93 ID:nukwGC8Y0
中抜きしている電通、テレビ局、大手製作会社が悪い。

中抜きしている電通、テレビ局、大手製作会社が悪い。

中抜きしている電通、テレビ局、大手製作会社が悪い。
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:27:42.18 ID:x/La281X0
MMDミクミクダンスが画期的だったのは、
ドラマのようなアニメですらパソコンでやってしまう点。
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:27:43.99 ID:0rVbgZrE0
スタジオジブリもそうなの？
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:27:50.84 ID:wb+kND9Y0
>>73
はぁ？
そんで、その後どうすんの？ アニメ業界は
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:27:51.58 ID:O2HPS6jW0
>>63
パソコンをどんな夢の機械だと思ってんだよｗ
キャラデザ描いたら勝手にあらゆるアングルで動画作ってくれる装置か？ｗ
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:27:51.55 ID:Uui0oKKh0
>>33
つまりアニメって儲からないってこと？
子供向けの大きなビジネスではないってことか
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:28:06.81 ID:A09/Mz0m0
相変わらず電通やテレビ局が中抜きする構造は改まってないのかい？

放送をYOUTUBEやニコニコ動画のみにすれば中抜き減らせそうだけどどうなんだろ
アニメ雑誌とかに記事載せるだけでも電通通さなければならないとかないよな
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:28:15.57 ID:aI1qm/8Y0
描くのが好きでやってるんだろうから絵が描ければ日本じゃなくてもいいもんな
そら抜かれてしまうわ
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:28:23.61 ID:6m8Ofyw+0
昔みたく、全５４話とかで１年単位ってのがいいな
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:28:29.08 ID:mEI0WYLf0
日本のアニメ業界は
「薄利多売」って言葉をしっかり学ぶ必要があると思うデスが？
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:28:40.76 ID:oD4Of1Cm0
こういう仕事は職人的な側面も持ってるから
手に職を付けて独立できればそこそこ食ってけるだろうし
才能があって監督や脚本家になって一発当てれば
それこそ云千万、何億の収入って世界だろうし
一般的な職業と一緒には語れないだろう。

昔の映画の世界なんてカリスマ監督の下に無給でもやらせてくれって
人たちが集まって上の人間が食わせてやるってイメージなんだが
アニメは違うのか
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:28:42.81 ID:SM9bqZVL0
屑みたいな仕事しかしないＴＶ局社員が高給取りなのは何故？
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:28:45.32 ID:WrdgU+bXO
肩書きだけあってたいして仕事してないヤツの中間搾取が酷いイメージ
そんな産業は滅びるべくして滅びる
BDに一巻あたり6～7話入れて1500～2000円の価格にしたら市場も上向くかもしれんが、今みたいな初回予約特典商法で値段吊り上げても先細りの未来しかない
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:28:47.59 ID:28jokxcF0
ロボットアニメが全然ないから見なくなった…
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:28:48.97 ID:WceazOca0
低賃金の原因は外国に下請けさせるからだろ
これが人材育成の阻害にも繋がってるのに改善しようとしない
もちろんこれも見積もりにイチャモンつけるテレビ局の仕業
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:28:50.68 ID:S6fN6Qli0
これって裁判沙汰になってるのは正社員だからだろう
益々アニメ会社は正社員を雇わず個人事業主扱いでアニメーターを使うだけだな
正社員化するとアニメ会社は訴訟を沢山抱え込んでアニメを作れなくなる
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:28:59.02 ID:CaL7LFTOP
ＴＶ局や代理店に中抜きされまくってるからな
あと友愛で中国や韓国に依存してるプロダクションもクソ

日本人を育てない企業は潰れてください
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:29:11.18 ID:aPNYlFLF0
>>83
なんでアニメ業界の事考えるんだよ
絵が書くのが好きなら趣味で書いてたらええやん
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:29:22.69 ID:jWI5k3Gf0
>>61
あと、近年大量に製作されている
深夜アニメのビジネスモデルにも限界がきてると思う
セルフスポンサードで放映、DVDやグッズ売って回収てやつね
てか、キー局は昔みたいに夕方やゴールデンにもっと
子供向けのアニメ放映しろよ
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:29:27.61 ID:JtbbcAl00
>>83
つぶれればいいんじゃない？今まで何も事を起こさなかったつけだろｗ
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:29:48.97 ID:OsqBPFeMP
ITを遥かに凌ぐ人売りブラック産業
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:29:55.00 ID:dJQfnVAoP
既得権益業界と税金で生活してる奴らだけが裕福な生活してる国に未来なんて
ないよ
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:30:00.80 ID:6zfnBx+A0
日本のあらゆる害悪にテレビが関わってるなｗｗホントに
韓国といい報道といいナマポ芸人といい
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:30:12.84 ID:/A6m+jfg0
海外で放送れるアニメもどんどん減ってる
日本のアニメはオワコンになってきてる

Anonymous Fri Sep 14 01:08:52 2012 No.71525828
お前らの国のテレビって今どんなアニメやってるの？国とアニメのリスト挙げてくれ

Anonymous Fri Sep 14 01:17:56 2012 No.71526139 スペイン
ポケモン　ドラえもん　クレヨンしんちゃん
これだけだ。へこむわ。90年代はこっちもすごい沢山アニメやってたんだけどね

Anonymous Fri Sep 14 02:00:00 2012 No.71527294　オランダ
今ポケモンだけだわ
前はセーラームーン、カードキャプターさくら、ガンダムウィング、デジモン、あとドラゴンボールとか

Anonymous Fri Sep 14 02:03:33 2012 No.71527411　UK
ポケモン　おわり
Anonymous Fri Sep 14 02:42:29 2012 No.71528716
>>71527411
悲しくならない？00年代前半はイギリスでもビバップ、ハンターハンター、ビッグオーみたいなクールな作品が
いっぱい放送されてたのに

Anonymous Fri Sep 14 02:22:04 2012 No.71528023
メキシコはアニメ専門チャンネルが二つもあって沢山アニメが放送されてたんだけど、
今は両方無くなっちゃった。最近定期的にやってるのはドラゴンボールZ、ポケモン、ナルト、あと爆丸だけだわ

Anonymous Fri Sep 14 02:53:09 2012 No.71529012
フランスは相変わらず古いアニメと少年向けバトルものばっかりだ

Anonymous Fri Sep 14 03:14:55 2012 No.71529645　スウェーデン
今は何も放送してないけど、何年か前にやってたアニメ：
ブラックラグーン1、2期　サムライチャンプルー　ガングレイヴ　ハガレン　獣兵衛忍風帖　、カウボーイビバップ　ベルセルク
http://blog.livedoor.jp/poterobo/archives/6610082.html
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:30:35.87 ID:eOoinuTpO
>>27
俺は親元で暮らしてた
同僚は3LDKの賃貸に5人で住んでた
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:30:40.17 ID:GE7O6zKQP
ＢＤを薄利多売にしてくれよ。
ついつい米アマから逆輸入してしまう。
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:30:55.67 ID:+Yz83k0E0
鷹の爪
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:31:05.04 ID:Xb+pnzyU0
中間業者を取っ払えば良いだけの話。
アニメーターが徒党を組んで独立した制作会社作れよ。
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:31:07.99 ID:x/La281X0
>>90
憶もらってる監督なんか居ないよ。　市場全体が縮小した。

逆に、ミクミクダンスで無償で創る、趣味のPが増えた。
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:31:09.34 ID:RntZBhj60
そりゃあ韓国のプロダクションから好条件提示されたら行っちゃうわな。

どこかで聞いた話だ。
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:31:12.06 ID:mWWv3InW0
原画のスキャン取り込みってまさか一枚一枚手作業でやってるの？
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:31:13.86 ID:xPR/cV0C0
もっと下々に金を回さないとね
ピラミッドも頂点が崩れてもなくなりはしないが
土台が崩れたら跡形もなくなるわけで
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:31:22.22 ID:5aR0Lw1s0
>>53
TVアニメ・アトムの人気でテレビ局がアニメに多数参入して
人手不足になりアニメーターが高給取りになったらしい
しかし人気漫画のキャラが動いていれば視聴率が稼げたので
中堅以上がクビになり、新人の使い捨てになった
それに抗議した東映の労働争議も失敗して、高畑宮崎らは退社し東映長編映画は終わる
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:31:29.50 ID:JFKfxn5A0
アニメーターサイドからもっと構造改革のための努力はしないのか
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:31:30.78 ID:1tiag4My0
漫画2000冊所有のおれが一言

アニメは要らねー
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:31:32.73 ID:SYecuNt80
絵書くだけで金がもらえるとか楽な商売やで
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:31:43.96 ID:Uui0oKKh0
>>84
ああ、そうか
色塗りかと思ってたよｗ
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:31:57.89 ID:59juTSRL0
>>93
今年は割と多かった方のはず
もっとも当たりは一本も無かった気がするがｗ
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:32:00.02 ID:iNjuCofm0




アニメーターとかチョンしか居ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



119 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:32:01.46 ID:Zwoa9Fyp0
IT土方による奴隷自慢スレになってるかと思ったがそうでもないな
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:32:08.96 ID:zoASjP5/0
中抜き上限10%とするだけで、日本のあらゆる生産現場がよくなるのになあ
中抜き強すぎ
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:32:12.97 ID:fumD2Pff0
機関車トーマスですら、今はフルCＧだって
いうのに…
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:32:26.96 ID:bkTHBbZbO
アニヲタ聞きなさい
マジ結論から言うとだな、いま国策でクールジャパン運動をやってて
相当な税金を注ぎ込んで、アニメを海外にハードプッシュしてるのは知ってるよね？

だけど、動画サイトにアップされたのを世界中のファンが
見るからまるで産業としては意味がなくなってるんだよ
品質が高い日本のアニメーションをこれからも見たいなら

動画サイトにアップしたり、それを見るのをやめなさい
コピー品を作ってるからと忌み嫌ってる中国人とやってることは一緒なんだよ
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:32:31.83 ID:DyFsLUXd0
オタアニメばかり作ってるんだから自業自得
今の日本アニメは国内外問わず一部のオタク以外からは相手にされない
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:32:34.54 ID:cT3NJf+80
昔プログラマやってたけど、あそこも「残業代という考え方はない」世界だったなー。
日本はものづくり大国（）だから、ソフトにはカネかける気ないんだろ。
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:32:36.93 ID:F3pPVD6R0
>>66
巻き込んでクシャクシャになったら大変なんで、
ADFは使わないんじゃなかったか?
それで1000枚は精神的に辛いと思うぞ。
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:32:41.86 ID:07Vrwwi90
>>103
みんなネットで視てるからな
127 ：H M：2012/09/25(火) 11:32:53.82 ID:voy5mVDW0
自分が義太夫を習っているからと、店子を集めてムリやり聴かせる長屋の大家の落語がありますけど、
手塚さんのアニメーションはそれと同じものでした。
昭和三十八年に彼は、一本五十万円という安価で日本初のテレビアニメ「鉄腕アトム」を始めました。
その前例のおかげで、以来アニメの製作費が常に低いという弊害が生まれました。
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:32:59.92 ID:S6fN6Qli0
>>113
例えばアニメーターサイドが構造改革のためにストライキをしても
海外に代わりのアニメーターが山ほどいるから意味ないんじゃないの？
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:33:08.58 ID:lsfgVhuz0
6000円のDVD/BDが1万本売れても、売り上げ6000万円だろ。
その内利益が何%か知らないが、どうやっても生活できないよね？
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:33:08.64 ID:AS33zenY0
アニメ大国なのは給料搾っているおかげ
と
それを受け入れる現場のスタッフのおかげ
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:33:14.18 ID:cTTCXuzk0
日本は好きなんだからタダでもやるでしょ？って考え方だからな。
好きでみんなやりたい仕事は給料高くなくちゃいけないのに。逆だから。
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:33:19.40 ID:jWI5k3Gf0
>>113
やる度に潰されてる
日本はＴＶ局の力が強すぎる
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:33:20.80 ID:2Al+a7w80
アニメ育てるつもりがあるなら、広告代理店の利幅を小さくして、テレビ局の放映料安くすべき。
現場にお金が落ちる仕組みを作り直さないと、アニメは衰退するよ。
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:33:23.93 ID:m+txolck0
>>15
もう歪みきってるんじゃね？
真面目なファンは何とかしたいと思って高いBD、DVDを買うが
ライトなヲタは違法サイトで見るだけ
製作側も「代わりはいくらでもいるけど、頑張ったら人気作監になれるかもしれないな～」
という思いで、超安くいくらでも代わりのきく色塗りや絵描きを雇える
声優もみんな安い
宮崎駿も実のところそんなに持ってないんでね？
ジブリの社員維持するの大変そうだし
放送局と広告代理店だけがなぜかウハウハ
それでももっと安く引き受ける東南アジアにはかなわない
誰しも何とかしなくてはと思うが、何も変わらない
現状は結局>>44　>>55

同人誌もまあ稼げるのはホンの一部だとよく底辺がこぼしてるが、
以前同人作家の女が2億売り上げて脱税で捕まって仰天した、まあパロだそうだが
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:33:24.78 ID:WlY6WXJB0
>>1
そんなもん５０年も前からずっと続いてる話だよ。
テレビ局は搾取ばっかりしてないで、ちゃんと製作費をまともに払え。
この問題はテレビ局が、制作会社の生き血をすすって搾取してるからでしょ。
諸悪の根源はテレビ局。
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:33:24.86 ID:rK/j03tl0


その割に深夜アニメが増えてるけど？なんで儲からない糞アニメ多いの？

そのへんがすごい矛盾感じるんだけどな
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:33:25.64 ID:JWXZ9Eey0
>>98
アニメ監督の一部で冨野とかさ
やたら高尚な説教じみたたこというじゃん
そういう奴らに、この現状をどう思ってるのか是非聞きたいわ

下請け搾取して作品つくって
それを海外じゃ数千円のを１クール３万の超ボッタクリ値で売って回収する
そんなことしてる連中が何か偉そうなこと言う資格あんのかね
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:33:42.25 ID:AnmP08JM0
広告代理店が８割持ってくんだからしょうがない
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:33:43.39 ID:s4PMRA8p0
足下見られてるの？
何で請け負う時に採算の合う金額で請けないんだろ？
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:34:04.08 ID:rW5Q2DSNP
>>136
自転車操業で止まるとしんでしまいます
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:34:08.47 ID:O2HPS6jW0
>>104
大変だなぁ
同人誌やらないの？
俺はアニメーターじゃないけど足りない分は同人で補った
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:34:19.66 ID:JFKfxn5A0
今作られているアニメでそんなに守らなきゃならないようなものがあるのかｗ
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:34:22.50 ID:x/La281X0
ゲームだって、定型ができてしまえば、途上国のIT土方でも製作できる。
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:34:26.64 ID:BoFmyQBR0
>>96
> ＴＶ局や代理店に中抜きされまくってるからな

膨大な数の現場作業なんかしない知能労働者の豊かな暮らしを守らなければならないからな。
大卒の数も昔と全く違うしー。
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:34:46.69 ID:/A6m+jfg0
米国バンダイエンタテインメント　2012年11月にアニメ・マンガの出荷を終了
http://www.animeanime.biz/all/12923/

【北米】2010年の日本アニメの映像パッケージ市場規模は1.6～2億ドルの見込み　5年で60％減少…ICv2調べ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1286457645/

朝日新聞グローブ　特集　MANGA、宴のあとで
[Part1]　FRANCE／バブルがはじけた？
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
[Part2]　FRANCE／もう売れるタマがない
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_2.html
[Part3]　FRANCE／絵にこだわる国民性
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_3.html
[Part4]　USA／過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

　
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:34:52.79 ID:vKh1UJO60
>>86
今はメーカーが安く作らせて質は劇場並みを要求という理由で稼げないね
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:34:54.51 ID:6pBCtrpe0
未だに手塚がアトムで～とか言っていて
アニメ制作者側が誰も真剣に改革に取り組んで来なかったからなぁ
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:34:59.85 ID:jCuMiDgr0
アニメーターとかただのライン工だろ
自動車大国だって末端のワーカーは安月給だろうに
自分は自動車が好きだからライン工やってるんだって
そう自分に言い聞かせて頑張ってるやつもいるんじゃね？
安価な海外へ発注するのがベストだろうな
技術指導派遣してな
149 ：発毛たけし侍 ◆feYwE4CSpQ ：2012/09/25(火) 11:35:11.81 ID:8EgDE02C0
>>23

酷いよなあ

最低でも２５０万位はないとな

日本のこんだけ売れてるコンテンツを　自分達で潰すんだから終わってる
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:35:18.91 ID:6kiEWzy80
衣食足りて礼節を知る

>>124
ITバブルって呼ばれてた頃は
残業200時間でもそっくり出て
会社もドカタもぼろもーけしてたよ
1年かそこらですぐ終わったけど

その後路頭に迷う奴一杯居たね
無能でも頭数に数えれば金貰えたから
人足以下の扱いだったもんね
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:35:24.94 ID:vbPjhPAk0
日本人は外の目があると善人面してるけど
実際はパワハラ民族だ
カービィで好きで働いてる奴は給料が安くて済むなんて風刺してたろ
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:35:32.03 ID:6f0bd5BJ0
>>122
「クール・ジャパン」なんてうそ
http://digital.asahi.com/articles/TKY201201160436.html
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:35:34.28 ID:rK/j03tl0
>>140
まなびラインも超えてないアニメは自転車にもなってないと思うけどｗｗｗ
エロゲでも作ったほうが儲かるんじゃないか
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:35:45.39 ID:S6fN6Qli0
>>143
ものづくりに関しては教えれば海外で十分できるからね
何も日本でつくらなくてもいい
ここで中抜きを止めろと騒いだところで海外に作って貰えばいいだけのことなんで
アニメ業界としても特に困らないんじゃないかな
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:35:57.90 ID:oL6rkLEU0
声優とか貰いすぎだろバランスがおかしい
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:35:58.37 ID:DYrnnwLM0
嫌なら辞めろ
変わりは腐るほどいる

この二つで解決する問題だろうに
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:36:13.74 ID:WceazOca0
>>147
改革した結果中国韓国に下請けさせると言う改悪に繋がった
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:36:18.41 ID:AnmP08JM0

放送してる側は年収１７００万円

作ってる側は年収３００万円
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:36:25.81 ID:+Yz83k0E0
BDで1クール15000円ぐらいだったら買いたいのがいっぱいあるんだけど…
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:36:29.81 ID:iZav0z8x0
>>148
ライン工は結構高給だぞ。残業があるならきちんと払ってる。
しかも個人請負で歩合でやってるライン工なんてどこにいるんだ。
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:36:29.82 ID:uRC8JAju0
>>149
それが朝鮮電通の目的だよ。
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:36:31.22 ID:x/La281X0
お前らが、適切に課金できるストリーム配信ソフトさえ作れば、
アニメ制作会社は中間搾取から解放されるんだぞ。
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:36:43.29 ID:ChDDrN3k0
そもそも無名の人間が絵を画いたくらいで飯が食えるわけがないだろ
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:36:47.24 ID:s4PMRA8p0
>>148
自動車工場のライン工なら、年収300万はあるだろ。
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:36:57.40 ID:07Vrwwi90
>>153
でもな、売れようが売れまいが現場には関係ないんだ
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:37:00.17 ID:8bfuX1mj0
普通、値段に見合わない仕事なら市場原理でアニメーターが減るから
給料は上がるだろう。
それは安くてもやりたい人が沢山いるってことだよ。
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:37:03.20 ID:iCJ44HWWO
広告代理店が諸悪の根源
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:37:03.53 ID:SYecuNt80
その辺の小学生でもできる仕事だろ？
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:37:27.05 ID:D0JbK0ja0
低賃金→品質の低下、モラルの低下
適正な待遇→高品質、モラルアップ
したがって、日本のアニメーターは外資系に引き抜かれるべきである。
そのうち、日本の子供たちは、アニメ＝外国のもの、という常識になる。
まあ、昔、ディズニーアニメにあこがれた時代が再来するだけ。
ジブリも最近の作品は品質が低下してるしな。
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:37:29.34 ID:VS4tFq7e0
円高でデフレなのが原因
日本のアニメーターをもっと大切にしてほしい
中韓に仕事を回すと作画が大幅に劣化する
最近のアニメより９０年代のアニメの方が作画がキレイ
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:37:35.82 ID:qB5v9vEJ0
元々社会の爪弾き者が子供騙しで金貰えるだけでもありがたいと思え
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:37:52.57 ID:gUJKYf/q0
テレビ局の中抜きさえ無くなればもっとマシになる
それだけの話なんだけどな
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:37:55.40 ID:Md2qaOmP0
海外にはもう2Dアニメの需要はないから抜かれようがないよｗ　2Dアニメは実質日本のガラパゴスです。
日本アニメが世界で人気なんてうそもいいとこだから。
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:37:55.99 ID:3tEFxuN60
アニメ好きが利益度外視で仕事してんのかな
まあでも中抜きされまくってんだろなきっと

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:38:03.84 ID:JFKfxn5A0
海外で作られた出来の悪いアニメなんか見る奴いるのか
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:38:06.71 ID:4XPcl8W40
こういうどんな分野であれ技術を持ってる人間は薄給なのに、
「コンサルタント（笑）」だの「人材教育（笑）」だののあやしげなのには
バカ高いお金払う文化は何とかならんのかね。

周りにもよく言ってやるんだけど、一昔前の占いに傾倒した経営者とおなじで、
あんなのは宗教みたいなもん。
なんの足しにもらなんしホントに売り上げ効率上がるわきゃない。騙されんな。
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:38:16.40 ID:0muf8We/0
>>1
不当労働はアニメに限らずだな
まぁ公務員マンセーの法律だから民間に適用されるとは限らない（笑）
公務員シネ
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:38:19.69 ID:m+txolck0
>>156
現状それで回してるだけって話だろ
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:38:24.17 ID:o8vqOLmu0
>>90
脚本は脚本家の団体がわりと力をもってるから待遇いいんだよね
印税がもらえるのは基本脚本家だけ
作品によっても違うだろうけど一本２０万円だしな
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:38:26.54 ID:t18ufqAv0
一作業員はそんなもんだろ。
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:38:30.26 ID:RVB1J/IY0
TV離れして別の所から収益をあげるべき
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:38:30.81 ID:dU5B03yK0
ピンハネじゃなくて制作費そのものが安すぎる。
当たりと見たら電通がDVD販売に力を入れるが、
その金は制作会社というか動画マンの手には渡らない。

もう何年もこの議論してきてるが電通が牛耳ってる限り無駄だろう。
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:38:38.12 ID:CjDSVkq80
あのキチガイテレビ局の、
何もしない東電レベルの馬鹿社員が、

その分をぶん取ってる

今やらなきゃずっとこのままだぞ
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:38:41.22 ID:yTcmsz800
もしかして: 中抜き
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:38:48.48 ID:j0uulETk0
介護や嫌だけどアニメーターはやりたい。
ドカタは嫌だけどプログラマーならいい。

共通する何かがあるよね。分かってて火の中に飛び込んでいくような何かが
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:38:51.18 ID:WlY6WXJB0
>>154
で、何十年かして熟練工がいなくなって、その時はどうやって教えるんですか？
日本人は動画を経験せずに、いきなり原画や監督を務められるんですか？
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:38:55.62 ID:O2HPS6jW0
>>154
でも動画とか全部海外にまかせると
動画からあがってくる原画、監督が育たないんだよ
日本のアニメ作れる人がいなくなってしまうんだな
監督・脚本全部海外だ
海外がすごく上手くなったとしても微妙な表現は日本人じゃないと演出できないよ
キャラ全部火病になったらどうする
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:39:00.92 ID:6kiEWzy80
>>132
TV以外で放映して
それを宣伝する団体をACとか広告代理店以外に作れば良いのかな

>>139
そうすると他所の会社に企画が流れる
他メディアのアニメ化なんざディスカウント合戦だよ
営業努力もしないしな

付値で仕事取れるのは本当に売れてる会社だけで
オリジナルやってるとこくらいだよ
後はオフィスが有名で大枚叩いてもらえるとこ
ジブリとか
まああそこももう落ちたもんだが
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:39:03.46 ID:JWXZ9Eey0
>>173
でもアニメ以外でここまで世界で流行った非英語圏の文化って他にあるか？
まさかＫ‐ＰＯＰは違うよな
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:39:17.97 ID:QH24ekzz0
年収105万なら生活保護が多少下りるだろう
構造的な解決には一切ならんが個人の解決にはなるんじゃね
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:39:19.53 ID:W37bMYGRO
製作委員会制度がある意味ガン
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:39:25.22 ID:jWI5k3Gf0
>>148
そのライン工並の給料なら問題ないと思うがな
いくら好きでやってるいっても、ものには限度があるってこと
限界を超えてる低賃金の上に重労働だから
バイトもできないよ
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:39:26.61 ID:S6fN6Qli0
>>166
日本でアニメーターをやりたい人がいない、すぐに辞めてしまう
海外なら安いアニメーターが文字通り五万といる
なら、日本でアニメを作る必要はない
市場原理に倣って日本でアニメーターはいなくなるんじゃないかな
まあ、日本からアニメーターがいなくなっても製造が海外に移るだけだから
アニメは無くならないんでユーザーは困らんけどね
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:39:27.16 ID:hGoND2W5O
民主になってからずっとこんなんだよ！
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:39:32.79 ID:jCuMiDgr0
>>164
だから高すぎるんだろ
それで中国で生産してんじゃん
日本のライン工は特殊な製造専用だよ
アニメーターも一緒
相場にあってない
大連のアニメ産業園なら月給３万ぐらいが相場だけど
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:39:37.12 ID:UOcToV3q0
音楽にしろ、アニメにしろ
上が腐ってるからどうにもならん
コンテンツは豊富なはずなのに
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:39:42.67 ID:hzxUqnpc0
>>170
だよな。パチンコでかろうじて保っている。パチンコ産業に感謝だよ。
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:39:43.78 ID:ODSWkOt70
漫画アシの方が幾分かマシだろうな
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:39:51.54 ID:s4PMRA8p0
業界の支配構造を変えるマッドサイエンティストが必要だなｗ
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:39:59.59 ID:hNShSnjkI
アホか。
アニメは底辺から徐々に湧き上がってくるもんだ。
嫌ならやめろ。
才能だけじゃダメ。ヤル気と根気、そして貧乏でもコレが好きだからとやり続ける程アニメを愛する事が重要なんだよ。
甘やかすと日本全体のアニメのレベルが落ちるだけだ。
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:40:04.71 ID:G7UZWgLf0
アニメ作りすぎなんだよ。

どうにかならないのかね？
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:40:06.29 ID:sVzlXNQ60
何で日本のソフトはあんなに手を出しにくい価格設定なのか
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:40:13.56 ID:XVNHmM4I0
アニメに限らずテレビ番組制作ってどこもこんなもんだろ
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:40:13.93 ID:SPeyhMRP0
漫画家がぼったクリすぎなんだよ

one pieceだって、ナルトだって、
ストーリーなんて既存の物語をぱくったものばかりなのにｗ

漫画家の所得の50％をアニメーターに分配すべき
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:40:14.35 ID:gFPAhTbI0
>>127
だって当時はアニメなんて未知なコンテンツでしょ？
まず安く売って、価値が出たら高く売らなきゃ。
中抜き制作会社が金取りすぎなんだよ。
現場はほんとに悲惨。
夢を人質に働かせてる。
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:40:23.61 ID:0J3za/TCO
アニメーターはアニメだけで生きていける人種だからな
アニメを作れること自体が最大の報酬
あとは霞と埃だけを喰らって生きていける
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:40:27.85 ID:SYecuNt80
漫画は英語圏文化なのか？
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:40:29.60 ID:DQxZiBNF0
よーするに官製不況なんだよ
政府自体が国をつぶそうとしてる
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:40:31.02 ID:AR879Mw1O
>>126
ネットで見る層なんてTVの視聴者数に比べれば少数だろ

国内萌えアニメばっかになって海外でウケるのは本当になくなったな
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:40:34.27 ID:JFKfxn5A0
>>173
チョンうぜぇ

出来の悪い絵のつまんないアニメ生産し続けるくらいならやめたほうがマシ
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:40:39.88 ID:hiuIaT9O0
金の流れを公表しろ
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:41:15.47 ID:vKh1UJO60
>>156
それは１０年くらい前までの話だな
それやったおかげで３０代が一気に淘汰されてマジで居ない
海外に出すのは国内では人手不足で終わらないから
単価は国外でも大して変わらん
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:41:20.35 ID:2MrjlcTn0
テレビ局とか広告代理店とかすっげー搾取してんだろ
もっと現場にまわしてやれ！
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:41:23.14 ID:GgFaUTwlO
アニメーターて、元々一部スキルが秀でた人間の趣味の延長に過ぎなかったからな
最初は低収でも好きな事やれるならで始めてる奴が多いし、それこそ買い手市場
どうあっても現状改善はされないわなぁ
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:41:27.36 ID:x/La281X0
結局、新しい創作が途絶え、ドングリの背比べになった結果、仕事が海外に流れて、
国内アニメーターが干上がったのだな。

新しい創造が全て
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:41:33.26 ID:A09/Mz0m0
プログラマは一念発起してICT先進国アメリカへ逃げる手があるが
アニメーターはその手段も無いから悲惨だな
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:41:39.24 ID:u8g/EcYz0
テレビアニメに固執するからダメなんだろ。
ＯＶＡで勝負しろよ。
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:41:49.47 ID:Rq6rOI320
電通マンがごっそり持っていくってことか
ほんとマスゴミ既得権者をどうにかしてほしい
じゃないと国が終わる
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:41:49.84 ID:DlM6e/mB0
この問題の元凶って手塚治虫だろ
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:41:56.67 ID:S6fN6Qli0
>>186
作画監督も海外に任せてるから
すでに熟練工も育ってるんで問題ないと思うよ
海外の作画監督が海外で若手のアニメーターを育成すればアニメ作りは続けられる
別にアニメは日本で作らなければいけないってわけじゃなし

>>187
だから海外で原画や監督が育ってるから
その点は問題ないかと
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:41:58.37 ID:hzxUqnpc0
>>193
日本にはパチンコ産業もあるしアニメとはウィンウィンだよね。
そういう意味では外国人参政権を賦与して在日の方々に
ずっといてもらいたいよな
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:42:04.07 ID:Md2qaOmP0
>>127
だからそれもういい加減聞きあきたから。しかもかなり嘘も交じってるし。豊田有恒紙なんかが反論してるよ。
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:42:17.46 ID:r52C6wMa0
>>1
誰が中抜きしてるんだろうね？
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:42:19.29 ID:5Vmy6Bbw0
>>1
＞国内最大手のアニメ専門学校、代々木アニメーション学院の

そりゃ生徒＝客だから金儲けしてる立場からすれば「糞安い給料でこき使われる」なんて言う訳無いだろｗｗｗ
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:42:20.28 ID:lQsM7Li/0
>>166
ところがその市場原理が働かないみたいだよ。
労使関係の取り決め自体無いに等しい、
いくら安くてもやるという人たちの努力でやってるし。

そういう人たちは情熱の目的が違うから。
経済的に目的合理主義的に行動しないから。
より高い賃金のところへ転職したりしないもんだし。
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:42:21.41 ID:p+/QciHT0
昔はメーターより、セル塗りのバイトの方が時給はよかったなｗ
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:42:40.03 ID:Si8V85/s0
知るかよ。お前らがやりたかった仕事なんだろ？
嫌だったらやめればいいじゃん
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:42:46.06 ID:0J3za/TCO
安月給が嫌ならアメリカ行けよ
ピクサーなりドリームワークス行けば稼げるよ
それだけの実力がないなら諦メロン
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:42:51.51 ID:s9rjhqiW0
日本の看板産業なのに、情けない話じゃん・・・
そもそも労働基準法に反してないのかね？
劣悪すぎるじゃないか、そんなアニメ作りなんてやめてしまえ。
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:43:05.69 ID:s4PMRA8p0
>>195
現地生産の意味分かってるか？
同じ日本メーカーでもアメリカのライン工は、日本より貰ってるぞ。
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:43:07.98 ID:bO6NkKdm0
いっそネットだけでアニメ放送したらいいんじゃね？
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:43:12.97 ID:zSQ/ZVPC0
ゲーム業界もそんなんじゃなかったっけ？
ＩＴ土方とかもなかったっけ？
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:43:38.52 ID:2SzWXd/C0
1970年代1980年代が日本のアニメ全盛期。その後は衰退していった。
最近少し復活の兆しがあるが、それでも全盛期の半分以下。
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:43:43.43 ID:bkTHBbZbO
高品質なアニメーションをこんなに何本もたくさん見れるのは日本だけなんだよ
だから、アメリカ製にしても、日本製にしても
同じ作品が世界中で重宝がられて、アレンジされて愛されている

日本の家電メーカーが倒れていったように、アニメーションもそうなって
からでは遅いよ
日本のアニメーションファンは動画サイトにアップするのをまずヤメて

世界マーケットで商売できる環境を作りなさい
ピクサーやディズニーに飽きてる世界のアニメファンがいるんだから
今なら日本の１人勝ちだよ
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:43:44.41 ID:BwfBuuyg0
（独）アニメ産業下請け保護機構とか天下り出来て終わりだろ
芸術分野の行政・国の介入なんて議員とか知事の馬鹿息子・娘が
陣取って税金貪り食うだけ。組合運動だのに血道あげて
ツマラナイゴミ作品増えるだけだよ

ベテランでも年収１００万なら完全に構造の問題だけど

不払い問題は単なる労働法違反だから流出云々は関係ないでしょ
労使契約違反してるなら雇用側が払ば終わりなんだし。
民事裁判確定した所で払う金が有るかは知らんけどね
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:43:51.16 ID:wGQMeVl4O
みんな知らないだろうけど、歯医者なんかも同じだよ。
歯を作ってる技工士は薄給すぎてなり手がいなくなってきてる。
これからは虫歯になったときにちゃんとした歯が入らなくなるよ。
今のうちに行っておきな。
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:44:00.93 ID:07Vrwwi90
>>209
最新作視ようと思う層はネットがメインだろう
放送で流すようなのなんて古いのばかり

それにまず海外ウケとか考えてつくってない
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:44:00.98 ID:x/La281X0
むしろ、アニメ製作ソフトを向上させて、
少数の有能なPさえ居れば、途上国の下請けでも作れる、ってほうが前向きかも？

無料のMMDを使って、部分的にプロ級の人材が創作しているのは、ある意味で正常。
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:44:04.35 ID:Md2qaOmP0
>>220
いや、海外で作画すると今でも日本で作画監督が死ぬ思いで修正している。感覚が違うらしい。
たとえば東映はフィリピンで作画スタッフ専属で育てて来たけどやはり作画がかなり違う。
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:44:10.17 ID:jDsVlgx10
ぜんぜん金にならん仕事もあるからな。
でも大当たりしたらちゃんと払うべきなんだよ。
シャフトなんか全員ボーナス5000万でも利益出るだろ。
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:44:18.72 ID:s4PMRA8p0
>>228
年収105万じゃ、その資金も作れないと思われ。
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:44:21.24 ID:O2HPS6jW0
>>220
> だから海外で原画や監督が育ってるから
> その点は問題ないかと

いや海外のセンス微妙におかしいだろ
日本風の絵のアニメだけど何か違和感ある
原画まではいいけど監督・演出全部海外なると
海外アニメとしてはいいけど日本アニメ終わるよ
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:44:21.63 ID:Aba16bvo0
別に海外で名作が生まれるんならそれで良いんじゃね。
というかワリにあわないものを無理して日本で作る必要ないでしょ。
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:44:21.41 ID:03ZovKB60
作画が酷いとすぐファンが離れるよ。あれ、韓国とかに出してるんだろ？
今日本で誇れるモンがどこにある？アニメに金をかけてやれ。
そのかわり、誰がやっても同じ公務員は半分の給料にしていいから
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:44:27.82 ID:WnBTpKPc0
>>190 吉本興業かよｗ
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:44:32.26 ID:4GQi6W4x0
アニメ大国だったのは昔話
今は性欲を刺激して豚を釣るだけの糞アニメばかり
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:44:33.10 ID:AxZm9DNo0
>>1
エンドロールに名字が漢字一つの人とか、アルファベットで表記される人が多い作品は、
作画が安定しない、動かない糞アニメが多い傾向に感じる。
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:44:33.98 ID:qlaH44jb0
>>156
で、みんな辞めて代わりもいなくなっちゃったって話
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:44:43.54 ID:BU/xl222O
105万とかひでぇな
こんなんじゃ妻子持てないじゃん
少子化少子化言ってんのに
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:44:59.43 ID:hOrw+86NO
IT冷遇してきて滅んだ家電業界みたいだ
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:45:03.37 ID:n8JoZMf80
アニメーターに限らず　イラストもそう　こういったものやアート業界や役者さんなども含め
ほんの1パーセント弱の人達だけが　高収入で後は　後の人達は副業しないと　食べて生けないし
家族を養うなんてとんでもない話。今まで　日本はビジネスや政治　司法に必要な分野
政治　経済　外国語　法律　　理数系　　最近では情報　などに力を注いで　戦後から復興を
してきたので　文化は二の次三の次となって　資本をあまり入れない。　
ヨーロッパやアメリカなんか他の国と比べて　全く年収が違ってきているのは
こういう分野を軽視しているからだと思う。だから　ごく一部の人達しか食べて生けない。
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:45:08.25 ID:0J3za/TCO
アニメーターは趣味だからな
生計を立てようというのがまちがってる
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:45:12.98 ID:9tpGISco0
作っても、その後DVDが売れても制作会社には一銭もいかない仕組みはどうにかした方がいい
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:45:12.98 ID:oIkx2R5+0


満足な給料を払ってない自覚があるから、

同人誌制作のアルバイトは黙認みたいな事らしい。


255 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:45:13.80 ID:tND/SpEd0
http://pub.ne.jp/merryseven/image/user/1338520183.jpg
スポンサーがいくら金を出しても制作には渡りませんｗ
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:45:21.75 ID:S6fN6Qli0
>>234
そうか？最近は作画監督から全部海外丸投げも増えてるが
クオリティは大して差ないぞ
クオリティに差がないなら海外に任せてもいいんじゃないかな
残業代なしで長時間労働し体を壊し無理して日本で作ることはない
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:45:25.51 ID:F3pPVD6R0
>>156
どの業界でもある脅し文句だな。
その時点では本当に辞めるとは思っていない。しかし
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:45:25.35 ID:h7QVd2/50
文化に割く予算が乏しいのは悲しいことだ。
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:45:45.08 ID:wNAwMrwP0
放送法変えろ
放送なんて１局分だけ金払えば全国放送が当たり前
なんで地方ごとに契約いるんだよ
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:45:50.59 ID:JFKfxn5A0
なんだ日本が高いから外注されているんじゃんくて人手不足で外注なんだ
値段もかわらんとかｗ
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:45:51.20 ID:2SzWXd/C0
一つの原因は少子化かもしれない。
かつては7時台のゴールデンタイプはどこの局もほぼアニメ枠だった。
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:45:58.33 ID:u8g/EcYz0
>>253
制作会社が製作委員会に入って金払わないからじゃね。
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:46:00.61 ID:oxu+LyV7P
20世紀までのアニメは、そういう逆境からの反骨精神みたいなのが傑作を生み出したんだけどな
今はデジタル技術やオタク文化のおかげで作画だけは良くなったけど、演出や脚本は全然進歩してない
邦画やドラマも同様なんだから、金貰ってもダメなんじゃね
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:46:14.02 ID:M99EjPi60
テレビ局と広告会社が搾取し過ぎで
この旧体質から抜けないとアニメの未来はない
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:46:15.15 ID:JuyMP7tY0
嫌ならやるな　それで業界が壊滅しても一向に構わないよ
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:46:29.95 ID:Md2qaOmP0
>>210
金を払わない違法コンテンツでいくら日本アニメが人気あるように見えても金を払ってまで見たいって
人間は海外にいない。世界ではピクサーディズニーとシュレックの二強なんだよ。
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:46:30.21 ID:SRifkvzG0
>>1
＞海外に抜かれてしまう

最近のアニメをたまに見るけど、
日本のはよくこんなに描き込めるな、
と感心することが多い

CGその他ではとっくにアメリカに抜かれてるが、
韓国辺りのは作品として未だに同人レベルだから、
心配ないように思うがｗ
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:46:30.53 ID:huS1cVqP0
DVDに2話しか入ってなくて7000円するのにびびった。
1980円にしてガキでも買えるようにしろよ。
クソラノベとかが売れまくってるんだから。
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:46:32.00 ID:SAYksp/z0
労働基準法の最低賃金だけはは守らせろ。
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:46:32.76 ID:s4PMRA8p0
>>256
具体的な作品名を挙げてくれ。
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:46:35.00 ID:QH24ekzz0
>>256
それはない
未だに日本と海外下請けのアニメーターには超えられない差がある
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:46:36.09 ID:ONm7XAtD0
宮崎「アニメーターが低収入で働かされるようになったのは手塚のせい」

なお自分も安月給でコキ使っている模様
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:46:43.79 ID:llU/AZlx0
つか、105万ってアルバイトだろなんで正社員になったんだｗ
アニメーターなんて学生にやらせろｗ
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:46:53.83 ID:jCuMiDgr0
>>230
資本主義わかってるか？
物流コスト含めて採算取れれば本国製造でもいいんじゃね
アニメーターは物流コストとかあんまり考えなくてもいいから
海外でやった方が遥かに利益でるだろｗ
人材がまだ育ってないだけだからな
技術指導員派遣してやってけばいいんだよ
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:46:55.98 ID:b9iRNN9+0
中抜きイジメコネクト体質
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:46:56.80 ID:zeZ0pVWS0
>>253
TVアニメがそうだから
OVAブームきたんだよな
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:47:12.51 ID:b4as3F0K0
アニメーターにかかわらず大工や料理人など職人は小金もつとすぐ堕落するから貧乏にしとかないといい仕事せんのよ
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:47:19.79 ID:O2HPS6jW0
>>256
海外で作られたものとクオリティに差がないと思うなら
それは日本で修正してるからだよ
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:47:25.89 ID:28NQcvpS0
下地がなくなって一気に瓦解する恐れは昔から言われてきたこと。
その結果見てみろ。名作といわれるものなんかもう生まれてきねえだろ。
若い奴にその待遇がばれて優秀な人材が来なくなって時点でこの業界も終わるんじゃねえのか。
それなのに世界に誇るアニメ文化とか、今後一切いえなくなるぞ。待遇を改善しない限りな。
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:47:28.14 ID:UATb8/qr0
>>112
なるほど。

しかし萌え美少女キャラが動いていればＢＤが売れたので
日本人がクビになり、韓国人の使い捨てになった

時代が変わっても人は変わらないねｗ
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:47:30.61 ID:IaWsWhH20
コンピューターの進化はまだまだ作業を軽減するほどにはなってないということか…
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:47:49.30 ID:x/La281X0
日本のヲタク文化が特異なのは、単なる消費者ではないことだな。
海外は、単なる供給者と、単なる消費者でしかない。
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:47:56.66 ID:OG7v4Ne60
マスコミは在日韓国朝鮮人たちによって支配されている、
そこのボスは広告代理店の電通である。
韓流Ｋ－ＰＯＰを広め、日本のクールジャパンを潰そうと必死である。
もちろんアニメ業界を痛めつけてきたのも、こいつらだ！








284 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:47:57.35 ID:S6fN6Qli0
>>239
作画が違うって言っても製作現場の人間くらいだよ違いがわかるのは
後は一部のオタクが違いがわかるかもしれないけど
普通に視聴する分には違いなんて全然わからないレベルだと思うけど

>>242
アニメって原作を映像化するためのものだから
原作以外全部海外に投げても問題ないんだけどね
視聴者も日本アニメがみたいんじゃなくて原作の映像化を見たいわけで
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:47:59.18 ID:AR879Mw1O
>>237
だから、あっちの地上波で流れるような作品を作らないと駄目じゃないかなて話

まあ、ロリ、パンチラとかさ～あんなんで流せないのはばっかだろうけど
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:47:59.37 ID:jDsVlgx10
>>256
最近じゃないよ。
海外のスタジオ育てるの最短でも10年はかかるよ。
例えばボンズなんかもそれだけ古くから海外のスタジオを育ててんだよ。
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:48:07.15 ID:IeUWxmEF0
人件費アップしたら
コスト競争に勝てねえだろうがーーー！！
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:48:07.69 ID:umIMnauG0
通年テレビシリーズ、劇場アニメ興行収入30億前後を記録する
コナンの制作会社でこれじゃ、それ以外をやってる会社もっと悲惨だろうな

電波解放運動を今こそ起こすべきだ
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:48:09.46 ID:rUlS/4R80
趣味の延長みたいなもんだから安くてもやりたい人が
いっぱいいるのも原因にありそうだ。

バイトでもしながらオリジナル作品を作ってコンクールでも
出品した方がやりがいがありそうだけどな。

まあ、それができないから絵をなぞるだけの仕事をしてるんだろうけど。
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:48:11.90 ID:pSIogCrJ0
数撃ちゃ当たるの考え方をやめて
深夜アニメの本数減らせよ
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:48:14.85 ID:GgFaUTwlO
>>258
文化つーても最近は萌え豚のせいかロリアニメしか目に付かない
俺が無知なだけかもしらんが、あんな文化ならいらんわ
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:48:15.03 ID:6kiEWzy80
>>189
日本のゲームとミクさんはアニメではないと思うんだがどうだろう
まあゲームも日本発じゃねぇよって話になるかもしらんが
それ言ったらアニメもだし
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:48:34.86 ID:JuyMP7tY0
>>279
それは単に脚本と演出が糞なのであって、薄給絵描きは関係なくね？
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:48:37.15 ID:2MrjlcTn0
おそらく海外に出したものは
その後日本でそりゃあもう時間かけて修正してるんだろうよ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:48:38.10 ID:s4PMRA8p0
>>274
アメリカのライン工が日本のライン工より給料多い点についての反論はないのか？
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:48:45.13 ID:JFKfxn5A0
>>256
そもそももう日本にもその程度のアニメーターしかいないのかもな
今のアニメもう見る気がしないが
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:48:49.76 ID:8kigCZFu0
アニメ大国つってもアニメは国内外のストリーミング配信サイトでタダ見されてるだけだろ？
円盤買う奴もほとんどいやしないだろうに
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:48:50.22 ID:R1fIbaxn0


　　【 演説終了後、安倍さん麻生さんと握手＆マスゴミへ怒声in秋葉原H24 9/20 】
　　　http://www.youtube.com/watch?v=XjisPAkFxmo
　　　国民が知らない反日の実態
　　　http://www35.atwiki.jp/kolia/
　　　韓国は『なぜ』反日か？
　　　http://peachy.xii.jp/korea/
　 　「報道できない強姦事件」
　　　http://tokua33.ninja-web.net/

http://25.media.tumblr.com/tumblr_m9c4qsCkAl1qz6zkso1_500.jpg
http://matomesakura.com/images/touaseikei2012/m8/bjk8_19_2.jpg
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/116/977/i1/samuson.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Phong_Nhi_massacre_8.jpg
http://i2.media.daumcdn.net/photo-media/201207/23/chosun/20120723175808214.jpeg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/d4/2e6c54a186fef4906352960c406e4b0b.jpg
http://img.sdgundamonline.jp/file/userfolder/37516/20120820b.jpg
http://kwout.com/cutout/n/r3/je/hrw_bor_w355.jpg
http://digital.asahi.com/articles/images/TKY201209160433.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/6207ecb1tw1dwxeh2vno6j.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2012/09/img/s40530.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/z/a/i/zaitokuclub/411458_367555736651344_2087303189_o.jpg
http://feb.2chan.net/may/39/src/1348270193125.jpg
http://apr.2chan.net/may/39/src/1348198803426.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews061327.png
http://i.imgur.com/k1ock.jpg
http://ryukyushimpo.jp/uploads/img4c9bf78bc0ec7.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/20090929151445554.jpg
http://boukeijiban.up.d.seesaa.net/boukeijiban/image/12832552140.jpg
http://chearo.plala.jp/upload/eins/img/4191.jpg
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:48:50.62 ID:QH24ekzz0
>>273
正社員じゃねーぞ
契約社員か個人事業主にさせられてる
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:48:51.21 ID:o8vqOLmu0
>>236
義歯は日本で作るのには資格が必要だけど
輸入品だと無資格者が作ったものでも輸入できるらしいな
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:48:51.10 ID:hMEYUbFg0
>>6
それに掛けた莫大な金を現場に廻せばなぁ…
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:49:07.14 ID:+aB5wGQI0
残念だけどこの激しい搾取体質のおかげで才能並びに新人の成長が維持されてるとも言えるからな
問題は金の周りが良くなるととたんにオナニーゴミしか作れなくなる上の人間達だわ
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:49:19.40 ID:h7QVd2/50
>>277
納得かもw
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:49:24.46 ID:AxZm9DNo0
>>266
その違法コンテンツにもピクサーとかの作品があるじゃんｗ
おまえの発想が日本を貶めたいだけの事じゃん
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:49:26.62 ID:Md2qaOmP0
>>267
というか韓国も仮に作品作っても2Dアニメが商売になるのって日本しかないから。アメリカのマーベルがテレビアニメを
韓国に任せたりしているけど、そういう原作物の製作くらいしか需要がないしヨーロッパなんかではアニメの購入は
控えられている。
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:49:34.41 ID:SAYksp/z0
>>281
作業が軽減された分だけ人間が減らされるからいつまでたっても長時間労働、低賃金の構造が変わらない。
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:49:54.40 ID:PIglqNEW0
そこそこ実力のあるアニメメーターなら
エロ同人誌でも書いた方が確実に稼げる
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:50:06.14 ID:S6fN6Qli0
>>286
最近って言ってもここ１０年くらいかな原画まで海外投げてる増えてきたのは
１０年で十分海外も育ってるから視聴する分には全く問題ないね
ＩＧなんかも海外丸投げしてるけどクオリティが高い
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:50:19.49 ID:qlaH44jb0
>>243
割にあわないって言っても、アニメーターの給料は昨今のグローバル化による
賃金の低減とは全然別問題なんだけどね。
産業として日本にいては儲からない、といった円高に苦しむ製造業の話ではなく、
単に現場に金が行ってないってだけ。
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:50:26.93 ID:x/La281X0
鍵になるのはコミケその他、横の連携だな。
あと、ストリーム配信と課金のシステム作れ
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:50:28.75 ID:O2HPS6jW0
>>308
最近のIGはｗ
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:50:39.04 ID:R6YzNoQs0
彩色とか撮影はPCになったけど、絵はまだ手で描いたのスキャナーで取り込んでるんじゃないの？
タブレットで描いてるのもあるのかな？
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:50:42.85 ID:HgaD+WTe0
>>272
ジブリは神待遇とかいう扱いだったはず


あとアニメーターは通常、社員じゃなくて個人請負扱いの職人を
作業場に招集してる形だったはずだ
つまり社員待遇であること自体がもの凄く恵まれているとか言う
イカレタ状態で多くは社員ですらなかったはず

平均給与は8万割れで、保険その他全て無しがスタンダードであると聞く
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:50:49.16 ID:IeUWxmEF0
スタジオ・イースターのアニメって何？
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:50:59.07 ID:s4PMRA8p0
>>302
最近のアニメって、ラノベ原作がやたらと多いんだけど、そのオナニーゴミって原作の問題じゃないのか？
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:51:06.14 ID:2SzWXd/C0
「はやく人間になりたーい」という叫びは実はアニメーターたちの叫びを
託したものだとされている。
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:51:08.00 ID:4GQi6W4x0
アニメがないと生きていけないわけじゃないんだから全部潰せばいい
なくても全く困らない
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:51:08.22 ID:XVNHmM4I0
>>297
これからはそれを逆手に取って商売しろってこった
テレビでやってるようじゃいつまでてったも待遇は変わらない
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:51:09.25 ID:q1R84QYN0
アニメーション労働特区作って、労基法なり生活保護変えてやれよ。
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:51:11.32 ID:P3cMPjrV0
スタジオが取り分取り過ぎなのかな
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:51:14.21 ID:Md2qaOmP0
>>304
違法コンテンツがあってもなお1作で世界全体で100億になるのがディズニー。日本のアニメでそんな数字は出ない。
出るならそもそも日本のアニメ産業がこんな苦境に立つわけないだろ。現実から目をそむけているだけ。
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:51:24.09 ID:JFKfxn5A0
だんだん同人を見るレベルで商業アニメも見られるようになっていくんだろうな
まぁ一部のマニアは見続けるんじゃないか
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:51:31.08 ID:llU/AZlx0
そもそもアニメ製作会社が下請けばっかりやってるのが問題、自分たちで売れるアニメ作れよ。
製造業だって下請けしかしてないところはジリ貧だよ。
下請けしかしなければどんな業種もそうなる。
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:51:36.57 ID:03ZovKB60
海外になんか展開するわけ無いじゃん。なんの得がある？
市場は今でも日本国内が世界最大。どんなに海外から要請があったとしても
ローカライズとかに金が掛かりすぎて展開するメリットなんぞないわ
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:51:44.95 ID:AR879Mw1O
>>271
最近のアニメは殆ど韓国なんだろ
エヴァの作画監督も言ってたやん
アカギやカイジなんかはモロだろ
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:51:57.28 ID:vKh1UJO60
>>256
それ国内で死ぬ思いで直してるか極々一部の頂点見てるだけ
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:51:58.57 ID:0MaGOznTO
趣味で金貰えてるんだから幸せじゃん。
やりたい事やれてハッピーね
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:52:01.17 ID:Xge7HUDY0
厚生労働省がほとんど働かないのが悪い。
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:52:06.24 ID:6f0bd5BJ0
手塚さんがテレビアニメ初めてからが不幸の始まりだったのか？
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:52:10.00 ID:Xyf/Cx7f0
×アニメ業界
○ポルノ業界
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:52:16.79 ID:OG7v4Ne60
日本の製造業が中国や韓国に進出した結果、技術だけを盗まれ日本の会社がいくつも潰れた。
アニメの製作技術はそうならないで欲しい。


また世界には、アニメファンは多いし、日本アニメを地上波で見たがっているが、
日本サイドの電通が邪魔をしている。


332 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:52:29.25 ID:u8g/EcYz0
>>319
ＮＨＫは金があるんだから、それなりの制作費を出してアニメを造るように
国が圧力をかけるべきだな。
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:52:31.48 ID:jDsVlgx10
IGの作画幻想はもうボロボロだろ。
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:52:38.53 ID:bkTHBbZbO
>>301
制作費が膨れ上がっても回収できなきゃビジネスとして続かないんだよ
放映権（オモチャ屋のスポンサー）とセル売りが伸ばすには
動画サイトにアップするのと見るのをヤメるしかないんだって
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:52:52.17 ID:Aba16bvo0
アニメみたいに下らないモノは消えた方が日本の為じゃないかと思うけどね。

それに給料が欲しいなら素直にマトモな仕事に転職すれば良いのに。
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:52:54.73 ID:S4wIAvi/0
TV局に力を与えているのは国民の公共の電波であって連中の努力でも能力でもなんでもないのだから、電波オークションの上がりをアニメーターの補助に還元するなどを考えるべき。
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:53:06.23 ID:O2HPS6jW0
>>325
下請けから作画監督あがってくるからさぁ
将来監督がいなくなるわけよ
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:53:09.55 ID:28NQcvpS0
>>318
上から目線の偉そうなレスしてるお前の職業って何だ？
まさか無職でネットでただ見してる底辺じゃねえだろうな？
で、お前の職業は？
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:53:10.48 ID:IeUWxmEF0
萌えアニメって何が楽しいの？
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:53:15.95 ID:zKEVlULm0
TV放映・広告代理店に頼らないアニメ配信を生み出さないとアカンわ。
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:53:19.43 ID:6/m+uBm+P
クールジャパンとかぬかすならこっちに金を出せ。テレビ局は自分だけ
高給取りで殿様商売とか歪みまくってるな。
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:53:19.81 ID:XzjrW6JJ0
中抜きしてる連中をどうにかまずしないと
電通とか
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:53:21.38 ID:S6fN6Qli0
>>325
でも、アカギやカイジ、デスノート今は作ってるのはハンターハンターだっけ？
丸投げだけどクオリティ的に全然問題ないから
無理して日本で作る必要はないと思う
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:53:29.07 ID:rvNGSn870
>>265
無茶言うなって。
これをアニメに限らないで、普通の労働に置換えて考えてみればいい。

労働条件や労働環境を向上させようなんて最低限の要求じゃないか。
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:53:30.36 ID:d1bR7aYo0
現状がおかしい。
今はアニメ化が早すぎる、漫画やノベルとして成熟してないものを
アニメ化して漫画版打ち切りにしたりとか無茶苦茶
しすぎ。アニメはアニメ独自の作品をもっと作らないと。
漫画やラノベも干上がってしまう。
アニメーターも漫画作品のアニメ化に頼るな。
アニメ独自のオリジナル作品が減りすぎ。独自で売れるもの
作れば金にはなる。
ただ単にコピーしてるだけだから給料低くても仕方ない。
アニメーターも漫画家とか小説家と同じでクリエイター
でないと。簡単に売れると思ってる奴はそういう仕事向いてない。
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:53:37.96 ID:x/La281X0
>>312
下絵は紙に書いて取り込む（これは人によって違う）
最近のソフトは、３次元的に矛盾したアニメ顔でも自動的に解釈し、破たん無く？動かせるよ。

だから、モーションを使いまわしたりできる。
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:53:40.63 ID:Md2qaOmP0
だから日本のアニメ産業は世界で評価されているとか言うのがまず嘘なんだって理解しないとだめ。
国内需要しかないんだよ。ゴンゾなんかそれを信じて借金しまくってアニメ製作したらまるで売れなくて
倒産寸前になったんだから。実情知らないで言ってる人間多すぎ。
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:53:41.41 ID:llU/AZlx0
>>299
なら、なおさらやるなよｗ
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:53:42.78 ID:3VCu+OYZ0
そういや海外発注だらけになってコマの中にハングルの看板を勝手に混ぜられたりしてるのが問題になってたよな
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:53:46.49 ID:h6JTRlVH0
>331 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:52:16.79 ID:OG7v4Ne60
>日本の製造業が中国や韓国に進出した結果、技術だけを盗まれ日本の会社がいくつも潰れた。
>アニメの製作技術はそうならないで欲しい。


>また世界には、アニメファンは多いし、日本アニメを地上波で見たがっているが、
>日本サイドの電通が邪魔をしている。


キモ
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:53:49.49 ID:sns/jy9g0
【お金の流れ】

・スポンサー
　　↓
・電通とかの広告代理店
　　↓
・？？？？？
　　↓
・？？？？？
　　↓
・？？？？？
　　↓
・食物連鎖の下の人

詳しい人，教えて！
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:54:09.37 ID:8i770a/d0
このスレの中で正規版アニメDVD/BDを買ってる奴は、1割いないと思う。
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:54:23.55 ID:HgaD+WTe0
だけど製作費ってアニメ一本1000万以上出るとかあったぞ

一体何がどうなってこうなるの？
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:54:29.71 ID:SAYksp/z0
>>332
NHKは1本500万円の韓国ドラマに10億円払うのに忙しいから
アニメなんて自前で作ってる暇はありません。
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:54:33.24 ID:03ZovKB60
>>335 　お前の存在の方が日本に必要ないだろ？日本にはアニメの方が必要だ
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:54:42.72 ID:s4PMRA8p0
>>318
儲からないならテレビの仕事とか止めて、つべにOVAのプロモーションビデオをうｐして円盤だけで売るような
方式に変えたほうがいいかもね。
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:54:47.10 ID:b9iRNN9+0
>>321
ディズニーを持ち出さないと維持できない自論を披露されましてもｗｗｗｗ
子供だね、としか思えんわ
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:54:58.81 ID:5N36sAi/0

人を雇うなら労働基準法を守れよ

これは明らかに詐欺だろ
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:55:08.61 ID:r52C6wMa0
>>329
1ドル360円は美味しかったん
だろうな、手塚やタツノコには
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:55:13.24 ID:AxZm9DNo0
>>321
そもそも、深夜アニメメインの日本アニメと、ディズニーとかのアニメを同列に語るな。
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:55:21.20 ID:O2HPS6jW0
自分でまともにアニメ作れて指示できる監督がいなくなって
宮崎息子みたいな監督だらけになるのかねｗ
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:55:21.40 ID:V6dio9Zw0
アニメーターは元いじめられっこが多くて
給料を上げてくれと運動しないから薄給なのは当たり前
絵だけ描いていれば給料が上がるなんていうのは無い
ストをしたら仕事を干される
薄給は手塚のせいと百年後も言ってるはず
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:55:22.04 ID:JuyMP7tY0
>>344
がんばって向上させればいいよ　単に仕事が回ってこなくなるだけだろうけど
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:55:24.35 ID:iYK56UoTi
全ては手塚の所為
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:55:29.58 ID:u8g/EcYz0
>>354
ＮＨＫは公共放送なんだから、そういうことをしないように、
国会で厳しく追求してもらいたいもんだな。
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:55:36.21 ID:L5YdkQpi0
張勲･郭光雄･金智憲･黄進煥信者で中川秀直･小泉進次郎御用達の在日阿呆馬鹿鰓張細目不細工朝鮮キ
ョッポ豚記者ばぐ太が電通･マルハン･ソフトバンクからカネを貰ってスレ立てしたチェイルチョソンゲノムス
ポーツエンターテインメントワイドショースレッドは永井一郎･雁屋哲･伊集院静･白井晃･尼子騒兵衛･サイモン
ケリー猪木･安西水丸に認定されますた。
ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､ 　
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　プロレス･プロ野球･競艇は我々在日の為だけの国技で漫画・焼肉・キムチ
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　自民党命 l　i 　･劇画･パチンコ･パチスロ･アニメ･モバゲーは我々在日独特の文化だ！
.!　聖教 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　
.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　創価信者 ﾄ=　
ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　＼. 　:.　　在日　　　　.:　　　 ﾉ
http://www.dentsu.co.jp/
http://www.hakuhodo.co.jp/
http://www.zennichiyuren.or.jp/
http://www.pcsa.jp/
http://www.npb.or.jp/
http://www.obclub.or.jp/
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:55:56.79 ID:QH24ekzz0
>>308
ここ2年ぐらいでIGはダメになったぞ
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:56:04.13 ID:gC3qgATz0
中朝に出すくらいならブラジルで
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:56:09.83 ID:Md2qaOmP0
>>345
商売として一定の売上が上がるのを前提にしたらオリジナルは事実上危険すぎて出資されない。
いくら理想論を言っても現実に結びつかないなら意味ないよ。オリジナルが多数制作された時期もあったが
みんなコケた。
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:56:18.72 ID:s4PMRA8p0
>>326
そんなんで、海外に出す意味あるの？
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:56:21.45 ID:x/La281X0
>>338 上からの目線も必要だよ。　世の中は金で動いている。　だから、金の流れをデザインしなくちゃ！
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:56:24.34 ID:llU/AZlx0
電通なんて戦前から国とどっぷりの関係だろ。
半国策企業だから電通の搾取を無くすのは無理じゃないかな？
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:56:25.66 ID:S6fN6Qli0
>>352
ＤＶＤやＢＤって売れても出資者であるテレビ局、広告代理店に流れるだけで
アニメーターが儲かるわけじゃないけどね
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:56:26.11 ID:HGE4bRbT0
5割、６割中抜きは当たり前の世界なんだろうなあ。ＴＶ局の中抜きが凄いのか仕事割り振るアニメの大元の会社が結構持っていっているのか知らないけど。
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:56:30.09 ID:SxhdleUP0
生活保護以下の収入しかない人に、生活保護が支払われていないことを
もっと問題視しろよ
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:56:33.16 ID:qlaH44jb0
>>334
YouTubeが潰れたらアニメーターの年収が突然倍になるのか？昔からずっと安かったのに？
動画サイトがどうのってのは問題のすり替えだよ。
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:56:39.22 ID:eeZYaDrg0
>>281
根本的な絵を描く部分にはあんまり影響を与えられないからなあ。
色を塗る部分はともかく。
そして、うまく軽減されたらされた分だけクオリティへ回り、
支払われる額は大して変わらないという。
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:56:46.62 ID:JFKfxn5A0
>>349
実際今の東京の街中にはハングルがあふれかえってるから別にｗｗ
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:56:47.48 ID:eOoinuTpO
韓国の外注の動画なんて酷いもんだよ
人間の走ってる原画A1とA2の中割り2枚の動画に、手と足だけが描いてあって
顔と胴体が描いて無いんだぜ
原画A1のみトレスして、A2に描いて無い部分はトレスしない
動画のイロハが分かって無いし、トレスも酷いから結局全部描き直す羽目になって無駄な二度手間
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:56:48.00 ID:03ZovKB60
>>350 　お前の方が気持ち悪いわ ww

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:56:47.85 ID:oD4Of1Cm0
海外のBlu-rayはこんなに安い。日本のはボリ過ぎ
ヨーロッパのはリージョンBだから日本のプレーヤで再生できないが
リージョンフリーのBDプレーヤなんて楽天で探せば7千円からで売ってる。
プレーヤ代を出しても日本でマトモに買うより安いという現実。

ちょびっツ　BD3枚組全27話　29.93ドル（約2,330円）
http://www.amazon.com/dp/B004DMIIOQ/

あの花　1枚に1～5話入って17.4ユーロ（約1,750円）
http://www.amazon.es/gp/product/B007PN07V2/

H.O.T.D.　BD2枚組全12話で11.86ユーロ（約1,200円）
http://www.amazon.it/gp/product/B004WDZRHW/
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:57:00.07 ID:rJ32499/0
平均するとそうなだけで絵を描く才能の乏しい人もやってるからじゃないのか。
要領よく数をこなせる人なら普通にもらってるんじゃないの？
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:57:02.03 ID:AR879Mw1O
>>343
いや、問題はあるんじゃないの
この話は人材が育たなくなるてことでしょ
車のパーツの下請けみたいな話とは違うんじゃない 下請け経験者が作画監督とかになる世界なんじゃないの

まあ、詳しくはないけど
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:57:23.64 ID:aMj6c+wyO
>>112 第１回東映まんがまつり作品『長靴をはいた猫』なんか今観ても驚嘆に値するぜ
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:57:25.76 ID:0X1HmkuO0
糞チョン作画はもう勘弁
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:57:28.84 ID:28NQcvpS0
>>371
じゃなくて、お前何の仕事してるんだ？
無職だったら恥ずかしいだけ。職業は？
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:57:33.47 ID:qbItEO6d0
>>310
課金付きストリーム配信なんてとっくの昔からいくらでもあるじゃん。
広告料取ってただで配信するシステムじゃないと普及しないだろ。
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:57:39.58 ID:MP6vlLr60


つまんねー子供だましオタアニメを大量生産してるからだろ

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:57:40.10 ID:u8g/EcYz0
>>375
よし、じゃあアニメーターには生活保護を支給しよう。
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:57:44.16 ID:JuyMP7tY0
ヲタク向けの深夜アニメ市場を想定してアニメ作ってる以上、絶対に待遇は良くならんと断言してやるわｗ
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:57:52.12 ID:Fm8tVOvw0
こんなの作ってるようじゃ給料安くても仕方ないだろ（´・ω・｀）いや、安く作るからこうなるのか
http://gilcrows.blog17.fc2.com/blog-entry-560.html
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:57:54.16 ID:PPpX3N0q0
>>288
コナンって踊る走査線のアニメ映画版みたいだよね

サマーウォーズは超面白かったけど、あそこまで丁寧にシナリオ、展開を
用意してるアニメ少ないよな。

深夜枠のアニメで適当に録画して最近見始めるよーになったけど、
かなりハマるねｗ
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:58:01.50 ID:L9yivPUX0
電通とか博報堂はアニメで儲かってます。
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:58:04.73 ID:bvxT//O00
夢が持てるくらいの収入は補償すべき。

チョンに仕事をやったら反日画像をちょこちょこと入れてくる。

テレビ局は糞韓流に金を出すくらいなら日本アニメに金を出せ。

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:58:07.14 ID:M5t3C/gIO
才能を殺す環境としては日本は優秀な方だよね
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:58:06.97 ID:QH24ekzz0
>>370
単純に国内に今のアニメ数を支えられるほどのアニメーターが存在していない
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:58:10.54 ID:iZPgKMzP0
ジブリの給料はいいんだっけ
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:58:15.90 ID:Md2qaOmP0
日本アニメが優れたコンテンツだとか言うのがそもそも大ウソだったんだからどうしようもない。
麻生あたりがひっかかったけどな。
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:58:24.96 ID:lBv6cZAN0
なんとかしたいなぁ
視聴することでその辺りにまでお金が行き渡るシステムはないんかな
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:58:26.52 ID:yofXgPp50
＞会社側は荒そう姿勢を示している

これ会社勝てんの？
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:58:34.71 ID:HgaD+WTe0
俺が又聞きした話だと、外人さんの研修生制度っぽかったな

たしか、専門学校卒業したての奴を、修行の名の下に格安で
個人請負業者扱いでアニメ製作所みたいなところに送り込み
一定期間働かせてあとはそのまま、本人の好きなように、みたいな
だからアニメ専門学校はいつでも就職率95％とかなんとか
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:58:36.45 ID:Aba16bvo0
イヤなら辞めればいいだけ。

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:58:36.32 ID:S6fN6Qli0
>>383
そこなんだけどさ
人材が育たなくなるって日本限定の話でしょ？
人材は海外で育ってるわけで人材が育ってないわけじゃない
海外で人材が育ってればアニメは作れるから問題はないんじゃないかな
そもそもアニメ作りって海外で作るのが当たり前になってきてるわけで
ＩＧのように海外で人材を育成するほうが重要だと思う
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:58:47.76 ID:hQ0urNcX0
>>345
独自の作品を作るにはお金がかかり万が一それがこけたら会社が潰れてしまうから
漫画原作の作品をやったほうが安全なんです
あと熟成していない漫画やノベルをアニメ映像化するのは版権料が安いからだと思われます
熟成して人気あれば版権を管理している会社に払うお金跳ね上がってしまいますから
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:58:48.16 ID:25Qi5In60
＼　　　　　　　　　　　　/: : : : : :ハl＼; : ト、: : : : : : : : : :.:＼　　／　　　　／
　 ＼　　　　　　　　　　/: : : : : :＞ 　 ＼l　＼ト、: : : : : : : : ＼　　　　 ／
　　　　　　　　　　　/^ヽ: : : :／　　　　　　　　　＼ト、: : : : : : :＼　 ／
＼　＼　　　　　　 / ヘ |: : :/　　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : : : ／、　　　　　　　　　_ 　-‐ ´
　　　　＼.　　　　/　/ノ: :/　 　 ヘ　 　 　 |　　　　　　　　｀＼:＼ーヽ　　　　-‐'"´
　　　　　　　＿__j　 |/: ノ　　　　__＼.　　 |　　　./ 　 　 　 /:;＼i
　　　　　　　|: : :.| . /:.:/　　 　 ´ ｔテ‐≧__ノ 　　/ 　 　 　 /／´　　　　　　　
　　　　　　 /: : : し': :/　 　 　 　 ￣＿>,　　ｒ≦＿__、　 /　　　　　　
　　　　　　 ＼: .ソ厶/　　　　　 　 　 　 　 /＜tｊ ヽ. ′ノ　　　俺たちはアニメを作るのを
　　　　　　_/^7 ./／　　　　　　　　　　　/ ＼ ｀ ´　／　　　　強いられているんだ！！　　
　　　　 ／/レ′{ ／　　　　　　　 、　　 /　　　　 　/　　　　　　　　　　　　　
＿＿__/　　|.　　ヽ／　　._ -‐　_　　- ´　　　　　ノ
　　　/　　八　l　　＼ 　 |^ｌ　 ヽ ` -、_　　 　 .／　　　 　　　　　　｀゛　ー- 、_
　 　 {　　　　＼　　　 '、 ＼＼＿_　〉/　　 ／　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　｀゛　ー-　_
　 　 |　　　　　 ヽ　 　 ヽ＼｀‐---‐'´ ,. ィ´} 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　　 　 ＼ 　 ＼ ￣　　 ／　/　.|＼　　　　　＼ 　＼
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:58:53.34 ID:SxCsUUi10
低賃金の使い捨てってことは割と誰でも出来る仕事なのかね？
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:58:56.85 ID:OG7v4Ne60
電通が中抜きして、全部利益を持っていく
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:58:59.98 ID:4aQdwCPo0
>>6
アニメーターの懐はクールだな
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:59:18.62 ID:BDPz6BnOP
放送局と電通が制作費の半分を中抜きしてるから
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:59:36.45 ID:XF4IAfyn0
>>353
納期遅れで固定費がかさむのが大きい。ではなぜ納期が遅れるかというと、製作でも監督でも脚本でもいいけど、強力なリーダーシップに
欠けるから。ただその分個人的には好みな作品に出来上がるけど、売れないんだろうなぁ。。。ｗ
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:59:37.38 ID:faJyi9JZ0
ちょっと意味が解らないんだけど
需要があるから供給があるワケで、客が高品質なアニメを求める限り業界は発展するワケだよな
中の人が韓国人でも中国人でもフランス人でも日本人でも、誰でもいいんだけど
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:59:41.03 ID:CUzG/kiK0
漫画家にしろアニメーターにしろクリエイター系全般って
フリーならともかく一応会社組織に所属できてる技術職でも
何でここまで待遇が悪いのかね？

マジで誰か教えてくれ
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:59:42.71 ID:dD/fpSHf0
海外に外注してるんだろ？
そりゃもう日本のお家芸とはいえないわ

ノウハウだけ渡して潰れる産業がまた一つ
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:59:43.78 ID:1et0FjBV0
アニメって言っても作画監督とかは別物で
アニメーターってのはアシスタントみたいなもんだよ。
安月給なんて当然でしょ。

給料高いのがご希望なら、自分で漫画でも書いて出版社に持ち込めや。
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:59:50.96 ID:vKh1UJO60
>>343
デスノートとハンターは韓国じゃないし韓国回でもＤＲだから出来る事であってあそこは別格
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:59:55.86 ID:UATb8/qr0
>>372
戦前ならクーデターが起こって国の体制がひっくり返りゃなんとかなったけど、
戦後はアメリカ様の情報工作機関（幹部は朝鮮人）だから、
自衛隊がクーデター起こしても無理だなｗ
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 11:59:57.34 ID:s4PMRA8p0
>>345
ネタ切れになりつつあるんじゃないの？
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:00:01.86 ID:4taT+nx00
海外に出せば年10万でお釣りが来ちゃうからな

作業を覚えてしまえばあとはひたすら労働集約的な単純作業だし
もう途上国に流出する流れは止めようがないと思われる
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:00:05.60 ID:ysEPCx6C0
>>1
これ仮に年収を4倍にしたら、アニメでの利益を4倍にしなきゃ経営が成り立たないって事でしょう？
不可能だよ
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:00:08.76 ID:STgqx4wK0
平均年収105万円ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

ブラックとかっていうレベルじゃねぇだろこれｗｗｗマジで奴隷だぞｗｗｗ
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:00:11.95 ID:Q1MUrUeL0
電通の中抜きなくなればDVDとかの売上がかなり
制作会社入るよ
1本6000円のDVDが1万本売れたとして、そのうちの
どんだけが制作会社に入るんスか
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:00:14.12 ID:JFKfxn5A0
ほぼ日本人と同じ賃金はらって結局手直ししなきゃいけない出来のものしか
今のところ納品されていないんだろ
結局現場の人間が一番割り食っているんだろうな
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:00:17.70 ID:X6kinih50
アニメ業界の搾取はいつまでもいつまでも通例にさせちゃってるんだな
可愛そうに
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:00:18.82 ID:jDsVlgx10
>>343
マッドハウスとは切っても切れない韓国DR MOVIEだな。
DR MOVIEはマッドハウスが育てたと言っても過言ではない。
というか家電屋が海外に工場作ったようなもんだ。
日本人の手ほどきが無いと無理なんだよ。
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:00:25.77 ID:XVNHmM4I0
>>356
過去のものを見ても円盤売りだけじゃ無理でしょ
公式配信サイト作って海外のタダミ客も全部利益にできるように広告付きの配信でもした方がいい
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:00:41.21 ID:u8g/EcYz0
>>399
会社作るしかないな。
んで、ビジネスモデルを構築する。
難しいだろうけど。
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:00:44.16 ID:JuyMP7tY0
>>411
＞客が高品質なアニメを求める限り
高品質なアニメでも、客が金を払うとは限らないのが難しいところだろうな
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:00:45.58 ID:wq/Gzjan0
疲弊と屍しか生まない業界
粗雑な作品が大量に生まれて、一部のヒット作以外は闇の彼方へ
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:01:00.56 ID:JWXZ9Eey0
>>381
これくらいが適正価格だよな
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:01:01.60 ID:hQ0urNcX0
>>384
長靴をはいた猫の色彩の美しさは異常
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:01:10.38 ID:IxRE+JEaO
虫プロ以来の異常な低賃金と聞いている。
最早手遅れじゃなかろうか？
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:01:14.67 ID:AR879Mw1O
>>403
海外で育つとさ…いつかその海外に抜かれるて話なんじゃないかな
その国も人材が出てきたらアニメを作り出すしさ

このへんは自動車メーカーや家電製品の現状とつながるんじゃないかな
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:01:17.25 ID:h7QVd2/50
>>291
麻生が海外輸出に熱心だったけど
輸出産業として成り立つなら
変態紳士開き直って
今の風潮でも許容するぜい
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:01:21.29 ID:6kiEWzy80
海外に出して失敗してた例がキャベツとかで
近年作画は大分マシになってきてたと思うが
クレジットには表向きだけかも知らんが
日本人の名前しか並んでないし

ある程度技術身につけて偉くなった他国人はたまに居るけど
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:01:24.14 ID:x/La281X0
>>406 残念ながら本当だ。　ドングリの背比べなので、使い捨てでいい。
同じ仕事なら、途上国の職人にやらせればいい。

日本でアニメやりたいなら、付加価値、つまり新規創造をやらないと無意味。
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:01:37.55 ID:O2HPS6jW0
>>403
外国人とセンスが違うんだよ
細かい情感から萌えエロだのまで含めて
韓国の整形美人より日本のちょっとブサイクのが可愛く思ったりするだろ
アニメにもそういうのがある
作画だけじゃなくてふとした仕草とか全部
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:01:48.71 ID:faJyi9JZ0
新たな天下り団体を作りたいだけなんでしょ？

もう見え透いてるんですよ
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:01:51.78 ID:S6fN6Qli0
>>415
だからＤＲのように出来る会社を海外に沢山作っていけばいいだけで
無理して日本で作る必要はないわけ
なんで最低賃金以下で長時間労働を強いて無理して日本で作ることにこだわるのか
その辺がわからない
日本で人材育てても日本の待遇は悪いからみんな辞めちゃうわけ
人材育成も無駄になる
育成するなら海外で育成したほうがいい
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:01:52.67 ID:iwqh0pGt0
テレビ放送やめてネットで配信すれば金儲かるんじゃない？
どうせ殆どのアニメは深夜枠なんだし問題ないでしょ
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:01:54.11 ID:IdaWS0ud0
日本がアニメ大国？？
ヲタクという狭いカテゴリーの中で騒いでるだけだろ
勘違いも甚だしい
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:02:00.18 ID:v5Ph9PO90
万が一の補償もあるから、大会社が受注して下請けに出すのは止むを得ないが、

総ての業界で、中抜きの率と下請け回数の制限をするだけで
アニメの作画から放射能の除洗まで、少ない予算で効果的で、
なおかつ本当に働く者が働いた分だけの報酬を得るようになるから、
結果的に経済が回るのにな。

日本衰退の根本も、働かずに金だけ取る既得権層が問題なんだよ。
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:02:02.00 ID:qGpRU3Rq0
自民党の所為。

労働基準法に罰則が無く。

更に派遣で国民を働かせた。

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:02:12.11 ID:bkTHBbZbO
>>373
まぁ確かに、何を描いても一枚いくらのシステムは変える必要はあるよね
アニメーションで金が落ちる法整備（動画サイトで丸々見れないようにする）と
ヒットしたら、アニメーターに十分還元する制度を作るべきだとは思う
このままだと、日本のアニメーション産業が滅びるし、滅びてからじゃ遅い
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:02:12.33 ID:guBWbDEA0
技術力と賃金が伴わない代表だな
製作費は結構あるんだけど、制作会社の上の方と電通とプロデューサーがごっそりもってくから
アニメーターは奴隷みたいな賃金になる
多分ドヤ街の日雇い労働者のが高賃金
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:02:12.56 ID:QH24ekzz0
>>411
今現在高品質かどうかは議論のいる所だが
今存在してるアニメの殆どは”必要以上に安くて”高品質なんだよ
その安さが普通だと思ってるから将来的には先細りしか見えない
海外だって賃金は上がっていくんだから
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:02:17.28 ID:03ZovKB60
今年早稲田の3年生の家族がアニメ業界への就職を希望しているが
全力で止めたわ。生きて行けないからやめろと。
28歳くらいから体力と将来の不安で後悔がじわじわ来るはずだから。
電通から縁を切って業界の体質が改善されれば別だが
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:02:22.08 ID:cA6oFsK90
人材育成で一番困ってるのは
制作作業を分担してそれをそれぞれ別の場所でやってること
先輩が新人に何も教えることができない状態
アニメはチームワークで作るもの
データだけ送り合えば出来るものじゃない
政府でもこれをなんとかしようとしてるけど予算が少なすぎる
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:02:22.96 ID:CJ8jlRFZ0
結局ＴＶ局が悪いって事なんだよね。
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:02:27.90 ID:Md2qaOmP0
>>395
どこもそうだしそもそも産業と考えたら弱小スタジオが乱立する日本は資本主義の原理に反している。
いまはもはや2つか3つの大きな会社があればいいって事。集約されないと生き残れない。
それを拒否してスタジオの個性が多様化する方を選んだ結果が現状なだけ。採算が取れれば望ましいんだが
事実無理になっている。
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:02:46.74 ID:2MrjlcTn0
海外に出せば２４時間であがってくるからな
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:02:54.90 ID:sj/Ypmpj0

アニメｗ
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:02:55.78 ID:NSbNOXOb0
アニメ大国だった昔の遺産を食い潰してる現状を反映してるんじゃね？
海外で評価されてるアニメは昔のアニメであって
今作ってるアニメは巨乳が揺れて萌えさえあれば良い、みたいなのばっかじゃん
安易な魔法や科学で時代背景捻じ曲げるから中身すっかすかだし、見る価値ないんだよね
自分の子供には絶対見せたくないし、他の子供にも悪影響があるから見てもらいたくないモノばかり
日本はアニメ大国だった、が正しいと思うぞ
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:03:02.36 ID:eQ/IRj770
>>360
同列に語らなきゃダメなんだよ。
何故ディズニーは収益を出せて、深夜のアニメは収益が出ないのか。
　
パッと思いつくだけでも、子供向け（親も巻き込んだ）の楽しい作品と、
大人（それも一部）の為だけの、倒錯アニメとでは、ターゲットからして収益が違うに決まってるし、
制作の規模やビジネスモデルの違いなど沢山ある。
　
ディズニーなんか関係ないと独自性を貫きたいなら、貧乏は当然と我慢するか、独自性で収益の上げ方を考えねばならんよ。
現実にジブリなんかは、そこそこ食えてはいる訳で。
　
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:03:06.96 ID:m3hTRolt0
どんな業界でもそうなんだが
代理店が中に入ると下請けがあぶく銭で仕事をする羽目になるからな
やつらは安定して仕事持ってきてやるからっていって自分らで溜め込んで
大してかね払わない
もう代理店はすべて焼き打ちかけて、この世から消滅させる以外ない
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:03:08.18 ID:u8g/EcYz0
>>439
テレビを離れて儲けるシステムが必要だな。
テレビにしがみついている限り、アニメに明日はない。
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:03:27.14 ID:JFKfxn5A0
>>438
なぜ日本でそれができないかって話だろそこをほっといて外国でやればいいってｗ
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:03:35.43 ID:HgaD+WTe0
確かにアニメのブルーレイやDVDって
2話くらいで6000円とかビックリ価格だよなぁ

1話1000円くらいの値段設定なら、レンタルや動画サイト見ないで
買う奴もいるんでね
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:03:35.26 ID:25Qi5In60
これは、最初に仕事を請け負う時に
「利益の0.1％を報酬としてもらう」とか
条件を出せばいいんですよ。

だって、織田信奈の野望とか誰も知らない
アニメが死ぬほどあるからな。
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:03:43.19 ID:ZHRqF35M0
漫画の神様のおかげでこのザマだよ
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:03:54.83 ID:O2HPS6jW0
>>450
そしてその後日本人が泣きながら修正するんだな
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:04:01.71 ID:Q1MUrUeL0
ちなみに今電通は自治体を食い物にし始めてる
税金だから連中も多額の金を支払ってるという自覚がないからな
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:04:06.65 ID:JuyMP7tY0
>>449
>それを拒否してスタジオの個性が多様化する方を選んだ結果が現状
2chのレスやネットのヲタク系業界人ニュース見てる限りじゃ、人格的に問題があって
マトモな会社勤めが不可能な層の人材が多すぎると思うわ
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:04:12.41 ID:qGpRU3Rq0
>>9
>>24

意図的に電通の名前を出さないとか悪質だな。お前。


>>8
スポンサーも悪いよな。
今のご時世、テレビで放映せず、ネットで配信すればいい。
それをやらないんだからスポンサーの責任もゼロじゃない。
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:04:20.93 ID:xQDs1MvB0
逮捕しろよ
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:04:31.16 ID:S6fN6Qli0
>>432
別に海外に抜かれてもいいと思うが
なぜ無理してまで日本での製造にこだわるのか謎
アニメってのは原作を映像化するだけの作業だから
海外に優れたアニメ会社が沢山できれば
原作を提供する側やテレビ局は直接海外のアニメ会社に映像化を依頼すればいい
クオリティも上がれば視聴者も喜ぶ
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:04:33.93 ID:Oap61lgMP
>>108
学芸会レベルの作品見ても面白くねえわ
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:05:06.50 ID:eRXz/em20
テレビが売れないとかホザいている日本のテレビメーカーは、
直接アニメに出資しようとかって発想ないのかね？
ネット動画サイトで流すだけならテレビ局や電通にも搾取されないで済むのに。
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:05:27.87 ID:29HRFmLl0
>>434
残念ながらキャベツは国内のトップクラスの有名アニメーターが作画監督だよ
http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/711.html
有名なベテランアニメーターも参加してる作画回だ
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:05:34.16 ID:7mGagJtc0
つか、スキルあったら同人とかで食っていった方が儲かるだろこれｗ
才能が無いのに会社にしがみついてる人が多いからじゃねーの。
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:05:41.13 ID:jDsVlgx10
24時間であがって来た絵をそのまま使えるようになるには10年かかるよ。
ヒョイと真似しても48時間かけて修正する羽目になるぞ。
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:05:44.09 ID:XF4IAfyn0
>>457
まずこ国内で制作費回収しなきゃならんからねぇ。海外へは一山いくらで版権売り出しちゃうんよ。。
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:05:54.95 ID:8tCJCEfg0
>海外で優秀なアニメーターが育ち、日本が後塵を拝する日も遠くない

20年前からそう言われ続けているが、そんな日は来なかった
海外の商業アニメはすでにCGが主流で、手描きはアートの分野
日本の商業アニメとは市場が微妙に異なり、海外に商売敵がいない状態

動画や色塗りは熟練を必要としないので海外発注
熟練を要する原画の育成は、第二原画って工程で国内でやっている
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:05:55.41 ID:u8g/EcYz0
>>453
要するに、子供向けで世界に売れる作品なら、金になるわけだな。
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:05:59.42 ID:IdaWS0ud0
>>411
今は需要を供給が上回ってる状態なんじゃね
アニメ自体が飽きられてきてるわけだから
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:06:12.91 ID:JKi34dEC0
>>419
業界の構造の問題だからあんまり関連性がないんじゃないかな
海外で安く受けるとこがある状況で、国内労働者が海外と同じ内容の労働をする
ただし国内の場合、将来的なことを考えての教育的な面もあるのに単純な作業とみなされ金がかけられない
ま～他の産業でも同じだよなｗ
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:06:20.91 ID:Q1MUrUeL0
>>460
テニプリの話ですね、わかります。
どっかに比較動画あったがひどかったw
小学生が描いたのかよってくらいひどい出来
まあ最近はデジタル化してきて海外に出すのは
背景くらいのもんだそうだが。


ネットでネットでって言ってる人がいるけど、ネットだって
安定した通信でないこともあるから、それこそ途中で途切れたり
したら苦情入りまくりだよ
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:06:25.06 ID:VeLZRy5cO
海外に抜かれるよりも
版権目当てでパチンコ資本がどんどんアニメ制作会社を囲いにかけてる方が問題
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:06:27.84 ID:HgaD+WTe0
アニメのスポンサーや出資者って
オタク系企業以外には広告代理店とか？
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:06:27.92 ID:OG7v4Ne60
マスコミは在日韓国朝鮮人たちによって支配されている、
そこのボスは広告代理店の電通である。
韓流Ｋ－ＰＯＰを広め、日本のクールジャパンを潰そうと必死である。
もちろんアニメ業界を痛めつけてきたのも、こいつらだ！

成りすまし日本人の在日で占められる電通には日本アニメは天敵である。
韓国サムスンが大きくなったのも、日本人技術者が大量に流れ込み技術を盗まれた結果であり、
そのほとんどが成りすまし日本人の在日韓国朝鮮人たちであった。
液晶ＴＶ、リチウム電池、半導体などいろいろ盗まれたものは多い。
アニメは同じ運命を辿っちゃいけない。


480 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:06:33.86 ID:03ZovKB60
>>452 　現地化に金が掛かりすぎるから海外で展開しないだけだから。
べつにいいアニメだのそうじゃないだのとかいう話じゃないから
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:06:38.88 ID:UATb8/qr0
>>424
１０年前にサムスンを評してた日本の電機メーカーの幹部みたいだなｗ
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:06:40.08 ID:aQLIrVLEO
NHKみたいな暴利を得てる放送局が、円盤が売れなかった日常を補填した事例。
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:06:42.61 ID:guBWbDEA0
ネット配信アニメ、前あったけど全然当たらなかった
ってことは電通もちょっとは仕事してるってことなのかもしれんね
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:06:44.71 ID:W1yPohMq0
だいたいテレビ局で働きたい奴なんてうじゃうじゃいるのに
能力もないボンボンが高給

政治家も官僚もそう

自分の金しか考えてない奴が国を守ろうなんて考えるわけもないな
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:06:50.56 ID:Ag5QfpBC0
定期的に話題になるけどいつまで経っても変わらないね
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:06:52.11 ID:JFKfxn5A0
>>460
その分の賃金はみこんでいないからただ働きだろｗ
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:06:56.28 ID:TJCmYgJkO
>>219


手塚治虫の責任だね
手塚治虫は駄目な奴さ


488 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:06:57.27 ID:4taT+nx00
掃いて捨てるほどいる、オリジナルの漫画を描けない漫画絵描き・萌え絵描きに
できる仕事なんてアニメタぐらいしかないというのも
恒久的な買い手市場になってしまっている理由の1つだろうな

文字通り、お前の代わりはいくらでもいるってやつ
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:06:59.47 ID:bkTHBbZbO
>>376
すり替えじゃないよ
見たい作品には、その対価を支払うのは当然だって
ネットがなかった時代には、違った予算の取り方があったけど
現代はセル売りやレンタルを元に予算組んで制作費にしてるんだからさ
中国がブランドのコピー商品作ってるのを認めるような流れで
日本人として恥ずかしいよ
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:07:02.52 ID:8++Www2YO
>>455
出来てるだろ、版権ビジネスで。
まあ、関連グッズで儲けるから、アニメーターには金が入らないけど。
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:07:09.66 ID:Ro+xFx7x0
DVDをボッタクリ価格で出してるのは誰の仕業だよ
製作者側に配当しろ
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:07:17.19 ID:z4z6Afpf0
>>454
あぶく銭の使い方間違ってるぞ


まあ、アニメが発展したのはテレビの存在はかなり大きい。そこは否定できない。
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:07:37.60 ID:SAYksp/z0
正直もうアニメとかいらないと思う。
原作の漫画をFlash化して声と音と音楽だけ当ててればそれで十分だろ。
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:07:40.03 ID:6DC+sGaPP
年収105万……？
労基さん、こっちです！

って、一体どういうカラクリでそんな低賃金になってるの？
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:07:51.95 ID:9Sr9HfbB0
>>485
根本的な構造の問題だから、小手先の改革しても大元は変わらない
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:08:04.39 ID:28NQcvpS0
そろそろこう言う問題含め、電波行政にメス入れないと何も始まらんわもう。
電波オークションもそうだが、地上波のチャンネル数を増やすガワの改善も重要だろ。
嫌ならやめろとか簡単に言う奴ってちゃんとてめえで仕事してんのか？
アニメーターは低賃金でいいとか言ってるのは、x/La281X0みたいな無職の分際で偉そうな講釈垂れる奴ばかりじゃねえか。
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:08:05.39 ID:Itc5p2n20
日本の技術を支えてる下請けなんてどの業種もそんなもんじゃね
アニメ大国？
侍ジャパンとか言っても侍いねーし
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:08:06.38 ID:d1bR7aYo0
>>417
アニメ独自で作らないから
ネタはほとんど尽きてる。
自分でネタ作れるなら漫画家とかになってるだろうね。
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:08:06.75 ID:vKh1UJO60
>>370
終わらないとＴＶ局にすさまじい額の違約金取られるから何がなんでも納品する為に使う
その為に例えば動画を海外に出すと手取り足とり原画で描くであるとか、
原画を海外に出す場合は国内でメインスタッフが死ぬ思いで直すという事になる
お値段据え置きか下げられて実作業する人の手間だけは遥かに上がった
でも今のボトルネックは海外より総作監制度だけど
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:08:10.19 ID:IdaWS0ud0
>>453
日本人は何て言ったってディズニーが大好きだからね
そして世界中がディズニーが大好き
そういう世界的なものから学んでいくという気持ちがないと日本は成長できない
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:08:34.85 ID:bM/T3mlF0
こんな実態でもアニメーターになりたい若者多いし最近の若者はおかしいんじゃないか？
Ｍ気質だな
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:08:54.56 ID:u8g/EcYz0
>>483
ネットだからダメだったのか、そのアニメの内容がダメだったのか。
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:09:11.25 ID:AR879Mw1O
>>465
いや、だからさ
その海外でアニメというコンテンツが確立してきたら、海外からの発注なんて引き受けるの減るのが予想されるし

現状も海外発注してるのは日本だけでなくアメリカもらしいぞ
今も給料いいアメリカの発注に流れることもよくあるて聞いたよ
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:09:35.85 ID:qlaH44jb0
>>403
文化が関わる分野で、何もかも海外で大丈夫ってのはありえないよ。
例えば、ゲーム市場が洋ゲー100%で大丈夫なんてありえないだろ？
海外で育った人材の感性は、どうしたって「海外の人」でしかない。
日本人がいなくなれば、その分野における日本市場が壊滅して終わるだけ。
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:09:39.49 ID:nL67ZYik0
> アニメ大国


はぁ、、、なさけねえな、、おこちゃま文化の国かよ
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:09:46.95 ID:JFKfxn5A0
もう日本は漫画だけでいいよ
ときどきジブリがアニメつくればｗ
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:10:10.28 ID:TY7os/+40
>>502
内容だろう。
創作品ってのは良作なら個人運営サイトでも人気がでて
駄作ならいくらプッシュしてもコケるものだ。
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:10:14.94 ID:O/CXo1MwO
＞アニメ業界に残業代という考え方はない

是非法廷で同じ言葉を吐いて欲しい
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:10:23.70 ID:yrH46RQ80
おかしいなあ
民主党政権になってアニメの殿堂をやめたら
その分がアニメーターの援助にまわって生活が楽になるんじゃなかったのかなぁ～
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:10:35.01 ID:x/La281X0
適切な課金ができていないから、中間搾取が止まらないし
海賊版が根絶できないから、DVDを値下げできない。

将来的に、アニメはデータ送信され、各端末でリアルタイムレンダリングするようになると思う。
初音ミクのコンサートは、実験として重要な節目だった。
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:10:37.29 ID:6kiEWzy80
>>505
きみがもっとすごいぶんかはっしんすればよいんじゃないかなぁ？
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:10:46.64 ID:03ZovKB60
>>500 　中国ではディズニーそんなに人気無いよ。
日本のアニメの方が人気ある。マネなんかする事ばっか考えるのはもう終わったよ
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:10:48.92 ID:UoCrs2/M0
そもそもアニメ制作の大半は単純労働だからな
脚本や演出、デザインなんてそんな人要らんし時間もかからない
この部分はそこそこの給料が出ているはずだ
安いのは動画の部分で設定どおりの絵を描いたりする人
それほどの技術は要らないが誰でも出来るというわけでもない
色塗りなんかは誰でも出来ると言えば出来る
どちらも大して価値のない仕事だから現在では人件費の安い海外の韓国や中国に
依頼していることが多い
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:10:52.15 ID:x6MztbWjO
日本の産業構造そのもの問題だな
優秀な現職は貧乏
上前のはねかたがえげつない
こういうのは法でしばったりしないと
日本には労働者の権利という概念が希薄
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:11:01.70 ID:JuyMP7tY0
>>505
そのお子ちゃま文化、何十年も前から世界中に浸透してるよ。まさに子供向けでね
昨今のオタク向け深夜アニメなんか、浸透して無い方だろうな
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:11:06.49 ID:s4PMRA8p0
>>453
ディズニーと比較するなら、宮崎アニメやドラゴンボール、ワンピースみたいなものじゃないの？
テレビアニメと比較する意味が分からんけど。
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:11:09.36 ID:4GQi6W4x0
日本でアニメ制作なんて実質破綻してるんだから諦めろ
アニメも車やテレビと一緒
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:11:12.55 ID:uQ2cj1Pvi
反日テレビ屋がほとんど抜いてニダニダしてやがるから
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:11:13.36 ID:06HOsVoD0
ブラック企業はすべて滅べばいいよ
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:11:17.50 ID:MhKj6afy0
せめて年収３００万くらいにはならないかね・・・。
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:11:23.92 ID:66jncf+Z0
音楽みたいにクリエイターが直売するんじゃ駄目なん？
今ニコ動とかでアニメ配信やってるっしょ、
ああいうのが増えればネットだけで広告・視聴する土台は出来そうだけどな。

損益分岐点がいくらかは知らないし、そんな簡単にそこそこ売れるアニメが作れるかどうかも知らんけど。
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:11:28.26 ID:HgaD+WTe0
まあ俺に分かるのはアニメ業界の必要なものって

天下り用新組織がお恵みになる保護制度じゃなくて

労基の介入だよな
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:11:34.03 ID:41fZQvH60
>>465
土壌が流れてしまったらジワジワと世代を経て原作の内容や絵のクオリティもガン減りしそうなモンだがｗ
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:11:37.30 ID:TJCmYgJkO
アニメもさ

藤子とか赤塚みたいな画なら楽そうだけど

劇画なんて大変だと思う
例えばドラえもんとシティハンターなんて
ドラえもんは楽そうだけど
シティハンターなんて大変だと思う
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:11:42.04 ID:4taT+nx00
>>508
安倍っち肝いりのホワイトカラーエグゼンプションを一足先に実現したモデル業界ですよ
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:11:42.84 ID:Q1MUrUeL0
海外に出して作画崩壊例
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/p/u/r/puruton/gunbam.jpg
http://kaze-tado.way-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/20061022.jpg
※一番大きなコマのやつ。
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/p/u/r/puruton/b42d5b8d.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/p/u/r/puruton/step3.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/p/u/r/puruton/yugiou.jpg
http://blog-imgs-15.fc2.com/y/u/n/yunakiti/img1b6754b5zik8zj.jpeg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/o/r/sorega801/30_3.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/o/r/sorega801/63_1_20110211193625.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm449838
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:11:43.07 ID:tV8ZPL1P0
コピペ絵を書くだけの仕事ならそんなものなんじゃないか？タイプライター打つ人と変わりないし。
最低賃金は保証するべきだけど。
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:11:47.48 ID:Ispxk7v+0
アニメ大国とか糞気持ち悪いんだけど
外人が騒いでるだけでそんなもん誇ってる日本人いねーだろ
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:11:51.54 ID:w4fPOLdF0
恐ろしいほどの数ある深夜アニメから当たりを探すの楽しいけどな
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:11:54.04 ID:3pouKxJ+0
>関連会社は七百近くあり、ピンキリというのが実情

ああー、所詮、人海戦術だから孫受けひ孫受けは常態化してるか知れんが、
こういうとこの社長の報酬は幾らだ？

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:12:00.92 ID:eyr/JiZR0
この話何度も出てるけど、一向に改善されんね
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:12:07.19 ID:IgzEpRtR0
サブカル系の仕事の人は、お金を渡すとサボって働かなくなるイメージがある。
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:12:09.07 ID:jDsVlgx10
>>471
まどかマギカはアニプレックスが現地法人作って
世界中のアマゾンでBD売り上げナンバーワンを記録してる。
本当に売れるものはこれからもそうなっていくんじゃないか。
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:12:16.09 ID:fYmMwmXDP
>>1
それがアニメ大国なった理由じゃないか
人件費高いならここまで伸びてないな
理系職が医療関係以外、虐げられてるのと同じで
好きな事してるんだからいいじゃん
これ以上高いと伸びないよな
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:12:20.83 ID:u3+eGlAH0
アメリカなんかと違って中間に搾取するやつらがいるからだろ？
そいつら削除したらもっと良くなるし面白い実験的なアニメ作る奴らがでてくるんじゃね？
ってか漫画も週刊誌じゃなくwebで展開していったら単行本の印税もっとはいるんじゃね？
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオレ実験会社作るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:12:27.51 ID:9Sr9HfbB0
アニメファンド作って、投資者から直接資金貰い良質なもの作ればいいと思うんだけど
それを最初にしたバジリスクは赤字決算だったからな・・・あれが成功していたら
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:12:31.51 ID:6DC+sGaPP
でも、最近のアニメって、デジタル彩色とかですごくキレイだね。
ロボットものとかでもモデリングしてるから、初代ガンダムとかみたいに
作画崩壊してなくて、どんな場面でもビシッとしてて感心しちゃう。
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:12:42.12 ID:TY7os/+40
>>505
アニメというのは表現媒介に過ぎず、内容がどうだという問題ではない。
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:12:53.35 ID:p405fuMH0
>>500
今年の世界№１アニメは２０世紀ＦＯＸの「アイスエイジ：コンチネンタルドリフト」

日本人の知らない、ディズニーをも上回る超人気シリーズ。
ガラパゴス日本では未公開。


540 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:12:55.91 ID:OG7v4Ne60
各ＴＶ局は無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年 続けました。
もちろん在日朝鮮人たちは日本戸籍をとり日本名で入ってきます。
いわゆる「なりすまし日本人です」。
その在日韓国朝鮮人社員が昇進して、主要な報道番組のプロデューサーや報道局長
など1980年以降、決定的な権力を持ったポストに、つき始めました。
すなわち、在日韓国朝鮮人に各ＴＶ局は、乗っ取られていると云う事です。
その証拠に、韓流ブーム捏造と韓流ゴリ推しＴＶが、繰り広げられています。

それでは何故テレビ局が在日韓国朝鮮人の指示で動き支配されたのか？
1960年頃、テレビ放送で朝鮮人に対してうかつにも侮蔑的な事を言ってしまい、
その事に対して、朝鮮総連から、会社及び経営幹部に対し 、脅迫的な抗議行動がくりかえされました。
彼等はヤクザまがいの風貌で自宅にまで押しかける始末だったと言います。

朝鮮総連の手打ちの条件は、社員募集の採用枠に在日朝鮮人枠を数名設ける事でした。
恐怖を感じていたTBSはそれ以降、無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年 続けました。
この脅迫で味をしめた朝鮮総連は各局のテレビ局をTBSと同じように
因縁をつけて脅し、在日枠を設けさせたのです。NHKも同じです。 ＮＨＫが在日枠を設けさせられたきっかけは ある番組で朝鮮戦争は北朝鮮から始めたとアナウンサーが言ったことを朝鮮総連が聞き難癖つけてきた。
集団威嚇、担当者つるし上げ、業務妨害で電話をつながらなくして業務不能になったＮＨＫ側が折れて仕方なく彼らの要求を飲んだ。
こうして在日韓国朝鮮人のなりすまし日本人によって日本のテレビ局が支配されました。

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:12:58.53 ID:x/La281X0
>>504　そうだよね

日本のヲタク文化は、消費と創作が互いにループしていて、巨大な渦になっていること。
製作が海外だけになり、ヲタが単なる消費単位になってしまえば、ループは途絶え、海外のレベルに落ちる。
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:13:19.85 ID:umIMnauG0
>>421
1万本じゃ制作費を出資していても制作会社には300マンエンしか入りません。
電通、出版社どころか販売店に半分持って枯れます。
DVDというのはもうビジネスモデルとしては終わってるんですよ
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:13:22.52 ID:vKh1UJO60
>>406
出来ない
作監の過労死寸前の働きでなんとか見れるだけ
作画が悪いとそのなんとかしてる人を叩く勘違い馬鹿共のおかげでやりたがる人も居ない
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:13:28.66 ID:guBWbDEA0
>>533
外国尼で買った方が安いから日本人が外国尼から買ってるんだよ・・
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:13:33.18 ID:6kiEWzy80
でもあれだなぁ
TV業界で韓流否定して
ゴールデンの制作費をガリガリガリガリ削ってやれば
またゴールデンにアニメやれるな？ｗ

TV離れが加速するかもしらんけど
そんなノリでアニメばっかやってるような
民放1個作ってやっても良いのではないか
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:13:34.10 ID:0ijL+ZFP0
アニメーターや漫画家って修行しながら好きなことやるから我慢して這いつくばってやってるイメージ。
昔の漫画家ってそうだったんじゃない？
だからこそ偉大な作品が多く出た。
今みたいに権利主張してるレベルじゃそれなりのものしか出来ない気がする。
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:13:56.32 ID:AymVhtKQ0
で、解決策はなしとｗ
実態だけ知らされてもしょうがないだろ
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:14:35.57 ID:qlaH44jb0
>>501
もうそんな酔狂は多くない、というニュースだよ。
Mじゃないから裁判も起こす。
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:14:37.75 ID:/8Eh6gxn0
>501

労働者が団結して組合つくらないとか、ある意味知障の集団かよ
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:14:44.47 ID:eRXz/em20
>>520
パンナムあたりがテレビと電通見限って、
ねっと動画配信主体にしたら一気に変わると思うけどな。
他の大手も追従するだろうし。
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:14:50.50 ID:2SzWXd/C0
ロリキャラを描くのははやめてもらいたい。
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:02.64 ID:siKW6uP90
カラーやジブリ、京アニみたいに月給制にしろ
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:14.74 ID:NF9/JzeH0
>>501
自分が若者だった時のことを振り返ってみれば想像つくと思うんだが、
若い時は「業界平均給与」「労基法違反度」なんてデータは知らないものさ。
俺も「電気労連は給料が安い」と某T芝関連に入社してから知って、
車業界に転職したぐらい。
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:17.98 ID:JuyMP7tY0
>>547
過渡期だからね
そのうち業界が縮小していって再編されていくつかでかいところが生き残ったら
それが本来あるべき姿なんだろうね
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:21.77 ID:XF4IAfyn0
>>536
バジリスクなぁ、あれは全体的に場面が暗過ぎて目が疲れるｗ
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:29.09 ID:u8g/EcYz0
>>545
フジだったかな、夜９時のドラマの視聴率が３％ぐらいだったそうだが、
それでいいなら、アニメでもいいわな。
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:29.28 ID:jj9MQNFT0
一昔前より一部の人向けになっただけの気がする
これも若者のアニメ離れとかにならんのか
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:31.96 ID:p405fuMH0
>>512
中国はドリームワークスの「カンフーパンダ」が大ヒットしてる。

まあ中国が舞台のアニメだしね。
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:32.94 ID:qvb9PV710
会社側も過去の慣例で行ける時代じゃないのにな
医療・介護もそうだ
動物病院も元スタッフに脅される時代・・・

>>5
きちく勇者みたいなひどいアニメが増えますか
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:37.45 ID:D+iRN4dz0
ブラック企業そのものより、
権利を求めないし訴えない社畜どもがやばい。
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:39.30 ID:z4z6Afpf0
>>535
アメリカこそ中間搾取の国だろ

だいたい、中間経由させて営業を怠って来たアニメーターにも責任はある。
自分で中間の仕事やってりゃ良かったんだよ。
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:39.54 ID:IgzEpRtR0
政府が公共事業化なんかで地上波一チャンネル分をアニメ専門などにしてくれればいいんだけどな
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:42.57 ID:AxZm9DNo0
>>453
レスくれてたのかスマンｗ

制作費、宣伝費、視聴する年齢から全てが違う。場合に依っては海外じゃ年齢制限も有る。
日本の深夜アニメはそれでいいんだよ。深夜アニメにディズニーみたいなの求めてないから。
ディズニー対抗な作品ならジブリにやらせとけばいいよｗ
アニメーターへの賃金体系とかは見なおしては欲しい。
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:43.84 ID:frW2xFiS0
やってけないなら止めろよ
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:47.99 ID:Q1MUrUeL0
>>542
なるほど
すごい中抜きされてるなおい
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:52.20 ID:6kiEWzy80
>>524
同意
動かすの前提だから手塚はああいう絵になってたんだと思う
メディアミックスだの言うなら
そこら辺考えてデザインしなきゃならんよな

でも今の漫画はそんなんだと売れないだろうけど
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:55.45 ID:llU/AZlx0
映像コンテンツはテレビと映画しかプラットフォームが無いんだよね。
そのプラットフォームもってる奴が儲かる。
つまりコンテンツホルダーとそれを支える労働者は儲からずにプラットフォームという既得権益
だけが儲かる日本の既得権益中心の社会構造の問題。
日本でアニメはもう無理。つか、底辺労働すら無理。
労働者にお金が回らないシステムがどんどん進んでる。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:15:59.05 ID:AnmP08JM0

結局、諸悪の根源が某朝鮮系広告代理店だとわかっていても
誰も止められないんだから
日本のエンタエテイメントは終わってる
外資参入も阻んでるしね
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:16:11.83 ID:20stkAtM0
>>1
日本政府は、クールジャパンとか言って日本のアニメを外交的に利用しようとする腹づもりがあるなら、
その前に、製作段階のアニメーターを財政的に支援してやらんかい！
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:16:17.98 ID:+aB5wGQI0
ってかまあ芸術的なアニメの道に行きたかったら海外が良いんじゃないのかとも思うわ
ジャパニメーションはどこにいっても所詮はサブカル以下の扱いにしかならんよ
特定の層しか惹きつけないんだし
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:16:38.82 ID:AR879Mw1O
電通てそんなにガンなのか？
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:16:45.83 ID:wGQMeVl4O
>>300
両方違法だけど、雑貨として入って来てる。
はっきりいって下手くそだよ。
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:16:59.59 ID:mWTLGfhK0
全ては手塚が悪い
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:17:09.37 ID:UoCrs2/M0
今でも子供向けアニメはおもちゃメーカーがスポンサーになったりしているが
ここ10年くらいで増加したいわゆる大人向けアニメはおもちゃを売って儲ける
という事が出来ないために純粋にそのアニメの映像ソフトを売って儲ける
というビジネスモデルになっているが、これはそもそもビジネスモデルとして
間違っている
映像ソフトなんてそもそも買ってまで見る人は極少で、中身が見たいだけなら
レンタルで終わり、何度も繰り返して見るものではないからだ
給料が安いのは儲からない商売だからで、そもそもアニメ自体辞めろと
言う話でもあるな
どうにかしたいなら、このビジネスモデルを改善しない限りどうしようもないと思う
もともとアニメなんて玩具メーカーが商品売る為に発展して来た宣伝映像でしかないわけで
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:17:28.04 ID:2sVNJQDO0
まあ、そこそこ売れれば家も買えるが
売れなければ風呂なしアパート暮らし…。

普通の会社なら平社員でも家のローン組めたり
するわけだから…やっぱおかしいんだよな。
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:17:32.64 ID:x/La281X0
>>547　　あきらめる、　というのも立派な解決策だぞ。

東北の復興のように『あきらめない』を全面に打ち出してしまうと、
本当は捨てるべきものを、無駄に復興して逆効果になる。

アニメの不況は構造的なものだから、捨てると決めて、真に残すべき財産を見極めることも必要。
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:17:33.69 ID:wmRRNZcm0
中抜き最高ォォォォォォオォ！ｗｗ
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:17:34.92 ID:jDsVlgx10
アニメータって言わばプロアシスタントみたいなもんでさ。
自分から技術を売り込んでいかないと薄給でこき使われますって事だろ。
貰ってる奴は貰ってるんだから。
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:17:44.28 ID:I0eaFWkti
ピンハネがやべぇんだろうな
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:17:45.93 ID:BAqKkVKzO
そりゃ人材がエロゲ界に流れてくるわけですわな
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:17:48.37 ID:JuyMP7tY0
>>574
正解
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:17:54.52 ID:cfrjTqa30
誰が描いてもいいけどTARI TARIぐらいの作画は欲しいな
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:00.41 ID:4AvT5m650
外国に行けば良いんじゃないの
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:02.39 ID:28NQcvpS0
>>576
お前はさっさと自分の職業言えよ。
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:06.12 ID:z4z6Afpf0
>>545
アニメばかりのテレビなら視聴率高くなるんじゃないか？
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:08.01 ID:lBv6cZAN0
>>426
それやってるのがエヴァのカラーでしょ
あんなのができるのは極々一部だと思う
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:14.27 ID:6kiEWzy80
>>556
だよな
まあそこで初めて嫌なら見るなで
嫌じゃないから見るねってことで
話が通じるんじゃないだろうか

金儲けも客ありきだから
売りたい側だけ都合の良いように金取れるって
商売としておかしいからね

>>560
そういえば労組作れば済むのか？
でも仕事無くなりそうな悪寒
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:20.74 ID:6wB04cwWP

「優秀な人材はいらない。いるのは従順な奴隷だけ。」
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:21.32 ID:9Sr9HfbB0
>>580
エロゲもだめだろ
シナリオライターはラノベに行きまくりじゃないか
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:23.71 ID:IdaWS0ud0
>>512
それヲタクの分野だろ
そもそも収益がどれだけ上がってるのかということを考えないといけない
今ここで問題になっているのは収益の問題じゃないのか？
お前がここで市場として評価する中国では、何故ディズニーがそれほど人気ではないのか
そういうことをよく考えないと日本人は駄目だ
まあ、中国人のために一生懸命絵を描きたいというのならそれはそれでいいがな
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:24.87 ID:IIMVjJix0
もう格安の韓国や中国には出せないだろ　国内に仕事戻ってくるぞｗ
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:25.53 ID:p405fuMH0
>>570
海外で芸術的なアニメってあんまないよ。

基本的にアニメは子供向け、ファミリー向けと定義されてるし
だからアイスエイジのような他愛のない毒にも薬にもならないアニメがびっくりするほど稼ぐ。

安心して子供に見せられるから。
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:27.18 ID:OG7v4Ne60
東京ガールズコレクション、通称ＴＧＣもアニメ業界同様、在日韓国朝鮮人に支配された。
http://torakagenotes.blog91.fc2.com/blog-entry-1105.html

技術論だけじゃなく経営の方にも目を向けないといつまでも搾取されつづけられる。
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:27.63 ID:hQ0urNcX0
このてのスレッドが立つと「こうすればいい」という意見がたくさんあるが
本来アニメって売れないものなんだと思う。生活必需品じゃないし
全ての日本人が一生の間にアニメの映像ソフトを買うわけじゃないしね
業界のシステムを変えれば劇的に現場環境が改善されるというのは幻想にすぎないと思うよ

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:34.83 ID:RamP0ioa0
抜かれてしまうというフレーズだけでビンビン
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:38.95 ID:0hP1ctQu0
海外に頼らないと何も出来ないんだなあ
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:42.69 ID:CxmClqm20
最低賃金アップはどうしたんですか民主党さん
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:49.76 ID:JZdrsX9V0
元アニメーターの方がちらほらいるみたいだけど
自分も元メーター、中抜きが酷いのはTV局と音楽制作プロ
この2部門で予算の2/3は持ってくから他の部門が薄給なんよね
給料の低さで言えば
作画＞声優＞彩色＞撮影＞制作P＞演出＞脚本＞音響

ピンキリだし例外もあるから全部は当てはまらんけど
大まかに言うとこんな感じ、何十年も力関係がこんな感じで
決まってるから今更どうこうはできんと思う
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:18:59.38 ID:R0Ly9EV90
若いうちはいいだろうけど、40歳超えたらこういう仕事してる人らどうなんの。
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:19:05.34 ID:S0QAlA7IO
一般企業とはやっぱ違うからねぇ
どちらかと言うと職人寄りだし
優秀な職人には仕事が集中していくし
そうじゃなかったらだんだん減っていく

とは言っても優秀なアニメーターでも月収は30行かないかもね
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:19:10.10 ID:w4fPOLdF0
海外のアニメってもうCGアニメの方向しか向いてないのでは

日本みたいなアニメ作ってるのは少数でしょ、抜かれるも何も
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:19:14.01 ID:llU/AZlx0
ID:OG7v4Ne60
それ、本にしてほしい。
社会問題にしよう。
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:19:15.96 ID:HgaD+WTe0
スタジオが版権買って、アニメ化して、ネットで放映とかならねーかな

まあまず無理か
アニメ化と放映の間に、電通がやってくるだけか
放映手段問わず
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:19:21.93 ID:tV8ZPL1P0
CGアニメにすれば作画崩壊とかまずないだろう。
いったんCGにしてしまえばいい。
全部１から手書きとか狂ってだけ。
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:19:26.67 ID:9gfZ3J6bP
もうフランスにも抜かれるんだろうな
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:19:44.05 ID:MW7BEbu50
電通とテレビ局が予算の8割ぶっこ抜いてりゃ
そりゃ給料なんか無くなるわなあ
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:19:48.76 ID:bkTHBbZbO
日本の家電メーカーが滅んでいったのと全く同じ現象だよね
目先の人件費の安さに釣られて技術が移転し、国内の産業が空洞化して
シェアが喰われる
それでも家電の場合は買う人がいるけど、アニメーションの場合は
映像だからネットでタダ見されたら儲けなしｗ

本当にアニメ好きなら、動画サイト使って丸々見るのはヤメろって
それと同時にアニメーターは一枚いくらじゃなくて、ヒットしたら
還元させる制度を作るべきでしょ、多分これは行政なりが動かないと
永久に変わらないと思うわ
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:19:59.18 ID:6TvQv26V0
アニメの広告がっていうけど、
広告なんてアニソン歌手とDVD,BDとカードゲームだけ。
大層な広告収入があるわけねえだろｗｗ
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:20:01.29 ID:eRXz/em20
>>574
普通の実写ドラマだってタダで視聴者に垂れ流ししているんだが。
もっとも製作会社は下請け・孫請けでピンハネがヒドいってハナシだな。
儲かるのはテレビ局と電通と一部のタレント事務所。
アニメ業界と同じだわな。
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:20:03.93 ID:WYADxyaX0
平均年収105万って労働基準法の最低賃金を明らかに下回ってないか？
アニメ制作の過酷さを見るに定時上がりってのは絶対ないだろうし。
これどうなってんの？＞労働基準法無視
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:20:30.28 ID:u8g/EcYz0
>>608
それは深夜のアニメ？
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:20:30.75 ID:JXa1V+5M0
>>588
それが企業の本音だと思う

学歴の底が上がったら企業も成長するのかと思いきや、天井は相変わらず
低いからな
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:20:37.90 ID:aoNtnNjR0
もうぶっ潰しまえよｗ
アニメ産業など単なるポルノ産業なんだし。
はっきりっていらない。
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:20:41.82 ID:guBWbDEA0
>>594
ニコニコが儲かりまくってるとこ見るとそうでもないな
娯楽に飢えてるガキがすさまじく多い
意外なことに結構小金も持ってる
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:20:52.56 ID:0hP1ctQu0
アニメ大国なんて恥ずかしい肩書きはこっちから願い下げだ
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:21:03.00 ID:SYecuNt80
いわゆる三方満足だろ
なかぬき：儲かって満足
アニメーター：好きな仕事ができて満足
アニメオタク：アニメが見れて満足
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:21:05.57 ID:wmRRNZcm0
電通様とTV局様に逆らって生きていけると思うなよ
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:21:09.80 ID:9Sr9HfbB0
>>610
請負契約だから
雇用契約だと最低賃金適用されるけど、個人請負契約だと適用外
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:21:15.14 ID:XF4IAfyn0
>>592
半分はそういうので稼いで、その利益で作りたいものをつくるって、理想だ尾根
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:21:20.09 ID:hQ0urNcX0
>>598
お疲れ様。自分は元制作進行だよ
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:21:32.41 ID:MTUWkYcc0
電通の中抜きが酷すぎるんだろ？
潰れればいいのにな
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:21:33.60 ID:x/La281X0
電通を排除しても、給料を上げても、アニメ業界の衰退は止まらないよ。
技術と市場がグローバル化しており、先進国で単純労働やっても、競争力など無い。

さらにいえば、テレビの時代が終わり、大量配信のビジネスモデルは過去のものになった。
個別配信される娯楽・・・・それはもう、アニメではない。
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:21:36.16 ID:ViCo0OgP0
歩合制だらけの求人票みられる業界って他にあるのかな
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:21:41.77 ID:AR879Mw1O
好きな人には悪いけどさ
ISみたいなただのﾌﾞﾋだけのアニメが三万売れたとかさ
やっぱり今のアニメの売れる点はおかしいとは思う
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:21:46.39 ID:o0atdrQg0
>>1
どっちもどっち。そんな楽な仕事で金もらって延々食ってける幸福を本人達がないがしろにしてるだけ。

頚椎症？ 頚椎症にならない方法で自分なりに作業場や道具を工夫してやればいいだけ。

甘ったれてんじゃねぇよ。

それから上層部。
金は公平に分配してやってこその経営だ。
どんなに私腹を肥やそうともそんなものは幸福とは言わない。

理不尽だよ？バカどもに金分配する事は。
でもそれでいいんだよ。下らない争いで貴重な時間を無駄な時間に浪費しなくて済む。
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:21:50.07 ID:qlaH44jb0
>>546
「男はハングリーな方がいい仕事する！」って言えば搾取が正当化出来るとでも？
その論法が通じるなら、あらゆる業種で同じ事言われるよ。
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:21:57.82 ID:6kiEWzy80
>>571
広告代理店としては世界一の売り上げを誇ってた

そもそも他の国でこんだけTV見てた国は無くて
そのTVとがっぷりよっつに癒着してたから出来たことで
実務が優秀な奴と
コネが優秀な奴を
組み合わせる為の会社だからね

プロジェクトごとに取り分がハンパない
上前撥ねてるって言われるのはそこ
「企画」ってクレジットされてるTV局の上と
電痛の折半で制作費の9割みたいなそういうの
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:22:05.96 ID:IdaWS0ud0
>>528
いや、寧ろ日本人がステマに乗せられて誇っていて
外国では誰も騒いでいない
日本人がクールジャパンとか言って騒いでる姿を現代芸術家の村上が冷静に咎めていた
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:22:15.51 ID:z4z6Afpf0
ああ、そういやそうだな。
これアニメーターが不満ならアニメーター自身がが言うべきなんだよ。

労組作ってさ。

アニメーターがそう思ってないのに他人がこうすべきだ！と言うのは余計なお世話だ。
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:22:18.96 ID:oxPvG3kW0
やっぱり中抜きが酷いの？
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:22:20.72 ID:2aZIx5xk0
最低賃金を割った金しか払ってないなら明白に使用者側が
悪いから、裁判しても負けると思うけどね。
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:22:27.46 ID:Ne+ky1U/0
ん？
漫画じゃなくてアニメなのか？
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:22:29.22 ID:Hxv/KYMP0
なんでこんなに低いままなんだ
安く請け負わないと他所に仕事持ってかれるのか？
だったら業界全体で少しは改善しろよ
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:22:33.29 ID:MMfOhASd0
>>534
馬鹿じゃねーの

アニメーターの待遇がひどかったから大国になった訳じゃねーよ

近年アニメーターの待遇がヒドすぎるから
日本のアニメーターがほとんどいなくなったって話だろ

「好きなことなんだから給料安くても我慢しろ」って糞みたいな理由で待遇を低くしたのが
悪いんだよ。別に、アニメ業界が全体的に仕事として成り立たなくなるほど酷い状況の
訳じゃない。放送してるアニメは視聴率も悪くない。制作費も出てない訳じゃない。

どっかで金抜いてるのが居る。それだけ。

あと、アニメ動画ネットに流してるクズどものせいな。
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:22:35.90 ID:wPZ6jtCLi
>>31
理系の代表といえば
鳩山と管だろw
流石だな
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:22:36.56 ID:h7QVd2/50
アニメ業界厳しそうだなぁ～
紙芝居をここまでのクオリティにした功績が
報われてほしいけど
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:22:38.68 ID:SAYksp/z0
奴隷→訴えても会社には支払える資産がない
孫請け→予算を要求すると仕事がなくなる
下請け→予算を要求すると仕事がなくなる
TV局→制作費を支払うと私腹が肥やせなくなる
代理店→制作費を支払うと私腹が肥やせなくなる
スポンサー→視聴率が全て
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:22:39.05 ID:jWI5k3Gf0
>>568
奴らを庇うわけじゃないが
広告代理店は資金集めという点で
重要なポジションとそれなりのリスクは負ってると思うよ
問題はリスクなしで大量の中抜きと権利を主張するＴＶ局
アニメだけじゃなくてドラマの劣化もこいつらが原因だからな
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:22:41.68 ID:d/cEEm3ZP
105万って・・・ネタだよな？？
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:22:42.96 ID:5aBug5Qy0
>>616
中抜きだって好きな仕事やってるんだよ
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:22:56.61 ID:oD4Of1Cm0
そういえばタイバニってキャラに広告しょわせるって話題になったけど
実際メリットってあったのかね？ヒットはしたみたいだけど
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:22:57.90 ID:vKh1UJO60
>>443
１枚いくらじゃなくて１カットいくらなのが問題
1カット１枚でも１００枚でも基本的に単価は同じ
で、上手い奴に１００枚の方が集中して生活出来なくて潰れる
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:23:00.35 ID:lERrMp/r0
>>612
基本的にどんな仕事でも、馴れたら誰でもできるもんなぁ。
その馴れるまでの時間に、早い遅いはあるけれども。
ある程度馴れれば、誰がやってもそれなりのクオリティになる。
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:23:02.59 ID:WYADxyaX0
>>618
マジかよ頭痛え、法に触れてないからと酷い搾取だなオイ
人道にはとんでもない勢いで触れてると思うんだが
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:23:11.40 ID:Kq+RZss10
>>1
残念だがアニメーターが低年収だから作品の単価が安くなるんで海外で売れる状況だ。
作品の値段が高くなったら低レベルの中韓アニメにとってかわられてしまう。
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:23:19.42 ID:mM1XVWKzO
中抜き大国日本
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:23:26.31 ID:6DC+sGaPP
>>604
ベルセルクはCGと手書き(顔とか)のハイブリッドだったなぁ。
以前、TVで特集やってたときに顔の表情も全部CGにした製作過程があったけど
かなり固くて変だったｗ　
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:23:30.02 ID:GKkSFlsK0
>>31
例えお前がとある先端技術の研究の第一人者であっても、
その発言は軽蔑するわ

いかに優れていても文理片方だけじゃ意味が無いし、
対立煽っても何にも生み出せんだろが
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:23:30.45 ID:XVNHmM4I0
>>614
携帯支払いで親の金使ってるだけだろ
ニコニコはyoutubeと違って有料配信しか課金方法ないからな
広告収入は全部ニコニコが持って行ってるんだからそりゃ儲かるわ
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:23:41.99 ID:29HRFmLl0
>>537
今のアニメーターがガンダム描くとこうなるらしいよ
http://blog-imgs-15.fc2.com.proxy2.yaraon.net/y/a/r/yaraon/1330246178582.jpg
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:23:43.41 ID:Q1MUrUeL0
>>621
最近、企業が広告出し渋り始めてるのと、アニメからもそんなに
抜けなくなったことから、行政に目をつけ始めた
人がこないようなコンテンツ持ち掛けて金がっぽりとってく
鳥取が確か予算10億のうち5億電通に持って行かれてる。
肝心の企画は閑古鳥で来場者捏造発表中らしい。
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:23:47.53 ID:HyfzRZDT0
電通や博報堂がいなければ年収は倍になる。
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:23:49.97 ID:B1KGDEHp0
労基仕事しろよｗ
単純作業だろうとなんだろうと平均年収105万はねぇよｗｗｗｗ
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:23:52.33 ID:TqI5Gmx+0
時給計算で800円以下なら訴えるべき
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:24:05.05 ID:9gfZ3J6bP
もう日本の場合は海外に売っても中韓業者がいるから
版権も守られてないし
国内のテレビ屋と新聞屋からなる情報産業が腐りきってるから
どうしょうもないよね
夢なんて売れない
本当にハリウッド目指すなら
フランスなんかのアニメ学校のがいいだろうね
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:24:05.14 ID:jDsVlgx10
なんとかするより基本給として金を払えない
スタジオには死んでもらう方が早いよ。
製作本数は減るだろうけど構わん。
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:24:13.70 ID:JKi34dEC0
>>594
それを言い出したら映像ビジネスすべての否定だろｗ
昔と違って大人がアニメを見る環境が出来上がってるんだから、一度ゴールデンでやってみるのもおもしろいと思うんだがな
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:24:13.65 ID:4C+DiohyO
宮崎パヤオさんはいくらくらいもろうてるん？
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:24:15.28 ID:d1bR7aYo0
アニメーターに関しても金の動き、儲けのシステムを知り
不満なら別のシステムを作り出す。
今の状況に依存してるようでは変わることはない。
それらに文句言っても上は自分の儲け優先だから
下っ端にお金は回らんのは当たり前。
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:24:22.26 ID:AR879Mw1O
>>627
なるほどな ありがとう
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:24:49.16 ID:u8g/EcYz0
>>633
安く請け負わないなら、中国や韓国に仕事出すよ。
ほら、安くさせて頂きますと言えよ、ゴルァ。
ってやつでしょ。
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:24:49.45 ID:8bfuX1mj0
グローバル化ってこういうことだろ。
世界の物価の低いところに仕事が集中するから
物価の高いところの賃金が減らされ世界の金の分布が一様化されていくんだから。
むしろグローバル化に乗れない日本は取り残されていくだけで
このままだと確実に日本は世界に取り残されるだろうね。
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:24:53.03 ID:GcQL97Ey0
アニメのDVDって1～3話ぐらいしかはいってなくて5000円とかなんであそこまでぼったくりなの？
5000円で1万人が買うよりも
1000円で7万人ぐらいが買うようにしたほうがいいんじゃないかと思うんだが
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:24:56.49 ID:fYmMwmXDP
>>621
考えてみなよ
アニメに金をかける奴が居る限り、アニメが作られる
アニメが作られる限りは電通は中抜く
電通が中抜いてる限りは電通は生き続ける

つまりはアニヲタが電通を生かし続けているわけでね
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:24:59.42 ID:Vqkf11OUO








お前らが平気で違法ダウンロードするからだろ
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:25:06.70 ID:qM8SvSVEO
大多数は趣味でやってんでしょ。
成功すれば億万長者になれる世界じゃないの?
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:25:08.55 ID:XF4IAfyn0
>>624
それはメディアミックスのメリットだからねぇ。ハリウッドシステムのメディアミックスはそもそも映画やドラマの脚本→映画化→小説化って
流れだけど、アニメはラノベ･マンガ原作からのメディア展開って位置づけだから
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:25:12.23 ID:vAxWdrjk0
さあはやく乳揺れの中割りに戻るんだ
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:25:12.43 ID:amwm2ole0
test
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:25:12.92 ID:S0QAlA7IO
>>639
平均だからあり得るんじゃない
アニメーターは最高と最低の幅がハンパない
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:25:22.83 ID:NF9/JzeH0
>>657
知ってるか?
昔アニメはゴールデンでやってたんだぞ。
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:25:32.44 ID:6+owJ8KSO
何も出来ない奴がコネだけで年収800万円技術ある人たちは下請けで年収400万円
これが日本のほとんどの業界で普通
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:25:37.01 ID:2sVNJQDO0
>>580
エロアニメの質ってここ数年ですごく上がったよな
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:25:48.07 ID:x/La281X0
>>633　こんなのどうだい？

・的確に課金できるブラウザ
・少人数で製作できるアプリ
・海外と連携する商社

アニメ製作のネックは人件費だ。　もっと省力化して、PはPの仕事に専念すべき
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:25:57.89 ID:BAqKkVKzO
>>614
どこ行っても死んだ鮫みたいな目してるブタしかいませんが
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:26:10.67 ID:1he4U22BO
>571
友人のアニメ演出家が言ってた
電通の中抜きがひどくて5次、6次下請けの契約で下まで予算が回ってこないと嘆いてた
彼はとうとう廃業しちまった・・・
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:26:18.14 ID:Q1MUrUeL0
>>663
まあそれが納得できなければ海外バージョン
買った方が安いですよ
日本の1/2～1/3くらいの値段だから

自分は特典こみでこの値段だからと思って
割り切って買ってます
違法DLなぞ断じてしない
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:26:26.80 ID:5aBug5Qy0
http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/32.html
＞以後還暦を過ぎた現在に至るまで一貫してTVシリーズ丸々1話分のレイアウト＆原画＆作監を各月ローテーションでやってのける
＞まさに超人と呼ぶに相応しいパワーとスピードを兼ね揃えた国宝級アニメーターである。
＞作画の稼ぎのみで家を建てるまでに至った数少ないアニメーターと言われている。

超人でこれとか夢も希望もない世界
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:26:26.92 ID:yCTR0llQ0
ちなみになぜ105万？っていうと働いてるアニメータが主婦の副業が多い
つまり扶養を外れないようにここで止めてるのよ年収
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:26:29.95 ID:WYADxyaX0
>>645
作品単価はそのままに、中抜きを減らしてその分をアニメーターの収入に
当てればいいじゃん。いくらなんでも年収105万は絶対おかしい
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:26:32.43 ID:kWXj7gzC0
現場の人間なんて誰でもOKな仕事しかしてないじゃん
年収105万でも高いだろ

サラリーマンじゃない仕事の下積みなんてそんなもん
俺が料理人として働き始めた頃は
寮あり食事ありだったけど月給総支給4万円
1日18時間労働で、休みは年に10日無いとかそんなんだったぞ
甘ったれ過ぎ
嫌なら辞めれば良いだけ
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:26:33.66 ID:HgaD+WTe0
>>651
うへぇ

っていうかそれ、鳥取県民がキレないとダメだろ
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:26:34.30 ID:umIMnauG0
>>604
CGアニメは手描きアニメの2～3倍の予算が必要ですよ
ＣＧアニメを作れるスタッフはアニメ以外にパチンコやCM,建築、実写映画などの
分野でも活動できますから普通のリーマンぐらいの収入があります。
手描きアニメ並の低賃金では人が集まらないです。
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:26:34.39 ID:IdaWS0ud0
>>544
そういう業があるのかｗ
確かに日本のコンテンツ物って海外になると価格下がるもんな
逆に海外のものは日本では価格が上がるんだけど
日本人の場合は価格が高くても海外のものが欲しいっていうのがあるからね
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:26:42.00 ID:sCWkiLr+0
制作進行やってたけど、年収96万だった。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:26:50.23 ID:6DC+sGaPP
>>650
おぅしっとｗｗｗｗ
なんぞこれｗ
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:26:52.70 ID:OQTQvtaxO
デジタル化の昨今、アニメ制作はもう地方でやるべきだと思う
平均年収の高い東京だから余計に格差が目立つ
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:27:12.80 ID:JZdrsX9V0
>>620
進行さんか、お疲れ様
現役ん時無理行って仕事取ってきて貰って
感謝です、お互い首括らず生きててよかったっすなｗ
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:27:26.71 ID:y+GswLVy0
で、これのために
せっせとライバルだろうものをけなしていく。

どっちみち終わりっすな。

応援団がくずなんだから。

で、新作は応援団の好みか
応援団への印象操作になるものしか作れない。
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:27:29.02 ID:u8g/EcYz0
>>671
今もやってるテレ東ってすごいんだな。
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:27:32.21 ID:jDsVlgx10
>>663
安くすれば売れるって、それ相当なメガヒット作品だよ。
そんな多くない。
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:27:41.70 ID:YncUSD5w0
>>628
むしろ、アニメはもうやめて欲しい。
アニメばっか観てると思考が幼稚になる。
アニオタは幼稚なやつが多すぎる。
どんなに遅くともアニメ、ラノベは１８歳までには卒業すべき。
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:27:47.83 ID:KQBbLKPXO
>>10
やっぱクソっスねテレビ局は
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:28:06.65 ID:amwm2ole0
経産省がアニメ戦略課とかつくってたけど
官僚に大金回すならアニメーターの最低月給保証する機構でもつくったほうがいいのかもしれんけど国が係わると十二国記みたいに原作とぜんぜん違う
政権思想教育アニメになるしｗ

むずかしいね。日本はクリエイティブにお金払うって思想がないから。
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:28:14.73 ID:FI8N/2vV0
つかなんで倒産しないの？ﾅﾏﾎﾟどころかバイト以下だろ
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:28:15.83 ID:Q1MUrUeL0
昔作画やってた人で自分が担当してるアニメの同人誌
出して小金稼いでた人がいたが、今はどんなもんかな

>>682
キレまくってる＞県民
つか去年から反対の声あったのに知事が独断で押し切って
開催しちまった。
今現在開催から２ヶ月たつが10万人しか来てない。鳥取県の
発表は120万人。すごい捏造っぷりだよ。
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:28:18.01 ID:9gfZ3J6bP
>>662
こういう世界はハイリスクハイリターンが普通だから
賃金がどうこうの話じゃないよね
海外の映画会社なんてどこもそれわかっててやってるだろう
日本は売国は当たり前でいいとこどりが基本だし
人材もコンテンツ育てる気はさらさらないよ
アニメーターより漫画か目指す人のが多いんじゃないの
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:28:23.23 ID:tagZ+zox0
>>251
だよな。俺が始めた頃はＣＧイラスト1枚3万円くらいだったのに、いつ頃からかタダで載せて上げてもいいですよって業者のメールが入るようになってきて、
いつの間にか、ネットにタダで乗せる人ばかりになって、その結果、ＣＧイラストの単価も下がりまくり。

もう食ってけませんって生活保護申請したらすんなり通ったわ。今の方がずいぶんと贅沢できる(笑)
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:28:25.14 ID:Wnx4neN80
>>27

親に寄生
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:28:27.62 ID:HS2/LJbd0
自分で書く能力が無いから雇われているんだろ
そんな奴は大成しないただそれだけ
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:28:32.60 ID:Jzm1IdaKO
なつい話題が続くね、不満煽ってんのかな
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:28:32.69 ID:eQ/IRj770
>>516
しかしディズニーだって最初は、ただの一枚の絵だったんだぜ？
そこが遊園地作ったり、グッズバカ売れ、アニメバカ売れな訳さ。
　
テレビアニメは違うんだと言うなら、貧乏でも我慢して一部のマニア向けに細々と造っていけば？、
という話になっちゃうじゃん。
つまりテレビだろうが、オリジナルのDVDだろうが、構造や考え方の違いを研究しないとダメじゃないのかな。
あくまで、アニメ制作陣が儲けたいならの話ね。貧乏でいいなら現状で問題ない訳だし。
　
　
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:28:39.76 ID:MMfOhASd0
>>681
キター　クズのクズ自慢ｗ

食・住で10万のプラス、実質14万は年額168万円相当。はい論破。
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:28:40.10 ID:pYPZp7Kq0
ITドカタにも負けないブラック業態だからな

IT、アニメ、介護福祉

どれも実業っちゃ実業なんですがね　どうしてこうなるの
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:28:45.75 ID:GcQL97Ey0
>>671
30手前の俺が夜にアニメやってる初期の方で覚えてるのは、うろ覚えだが
笑うせぇるすまん、ドラえもん、カリメロ、あんみつ姫、のらくろクン、サザエさん
この辺かな
今でもドラえもんとかサザエさんとかやってるし、ゴールデンにアニメやってないイメージってあんまないんじゃないの？
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:28:50.83 ID:eRXz/em20
>>658
宮崎の罪業って大きいよなあ。
さんざんキレイ事ヌカしておいて、
最後はテレビ局と広告代理店の人寄せパンダだもの。
自分の手下だけ優遇しますってヤツ。
こんなのがカクメイとかって大笑いだわ。
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:28:59.51 ID:dxUQvEZL0
しかし　パヤオみたいなのが率先して改善するよう努力していかないと駄目だろ。

庵野とか押井でもいいが。
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:03.32 ID:OG7v4Ne60
世界は今、アニメを筆頭にクールジャパン旋風が吹いている。
それを本当に理解していないのは日本人自身たちである。
海外旅行も行ったことがないアニメーターなら理解できるが、世界の現実は日本文化好きなのである。
そこに目をつけた韓国朝鮮人たちは、それを横取りするのに必死である。

アニメーターは、利用されるだけじゃなく、そのクールジャパンという現実を知って、
行動を起こすべき！それには海外に展開する企業とタイアップするように、するべきである、
商品が売れる事に気づいた企業は、アニメーターの救世主になれる。が電通を通して決してやっちゃいけない。













709 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:13.62 ID:lBv6cZAN0
ストリーミング配信のみにシフトすれば
制作本数は減るだろうけどある程度お金が回るようになるかなぁ…
テレビでの放送は新規客を取り込むメリットはあるんだろうけど金もかかるしなぁ
テレビ配信を広告と割り切って、そこに公的な補助金を支給するってのはどうよ？
税金使うことになるからエロアニメはやれないと思うけど
ノイタミナでやってるようなやつなら税金使っても文句がでなさそう
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:15.58 ID:bkTHBbZbO
日本のアニメーション産業は、善くも悪くも子供なんだよな
作り手は子供でもいいけど、それをまとめて管理する側は大人じゃないと
アメリカを見習って、もっとビジネスライクにやらないとダメだろ

だから、代理店や中抜き会社に美味しい所を持っていかれる
この道のプロみたいな人がモテ囃されてヒット作を重ねて
少しずつ美味しいポジションに就くんだろうが

なぁなぁが効かない厳しい業種からアウトソーシングして
業界自体を建て直さないとマジで潰れると思うわ
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:20.64 ID:fYmMwmXDP
>>650
なんだよこのオーラバトラー
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:22.06 ID:s4PMRA8p0
>>662
グローバリズム言われる以前から安かったんじゃないの？
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:23.26 ID:6DC+sGaPP
今のアニメ雑誌って、エロい絵ばっかりでビビるわ。
久々に手にとってみたら恥ずかしくて戻しちゃうレベル。
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:23.18 ID:s7Rvkd/80
>>700
たしかに尾田さんは一人で何億ももらってるわけだからな
資本主義だなー
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:24.75 ID:x/La281X0
>>683
CG使いは手書き数十人分の生産性がありますよ。
Pさえしっかりしていれば、少人数でアニメ製作し、給料を上げることができる。
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:30.93 ID:S0QAlA7IO
>>673
リリスさんとソフトオンデマンドさんのおかげやで
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:32.20 ID:PGFFjTDZ0
麻生さん叩きの時にテロ朝なんてクレヨンしんちゃんの制作会社の社長にインタビュー
一本、30分の制作費が1000万です・・・・アニメーターに満足な給与なんて払えません。
と言わせてたからな。箱物より、こっちに補助金出して育成しろ！との論調だった。
テレビ局などが中抜きする金額を少なくすればいいこと、それは無視。狂ってるよな。
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:33.97 ID:T4qwEYy+0
供給過剰でしょ氾濫し過ぎだ
電気街をあんな街にしやがってクソッ
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:35.90 ID:IdaWS0ud0
>>546
まあ、アニメって言うのはひとつの作品であって文芸の世界でもあるわけだからね
売れない小説家が小遣い稼ぎのために小さな記事とか書いたりしてやってるように
その分成功して売れるようになったらがっちり稼げる
そういうアートの世界なんだよな
だから売れない内は修行して、勉強して何れは成功するっていうのがアートなんだろうね
だからこそ成功者は尊敬される
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:48.70 ID:WYADxyaX0
>>681
年収105万で「高い」ってお前どんだけブラックな企業で働いてんだよｗ
この年収で高いってマジないわ
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:52.04 ID:MTUWkYcc0
>>651
こういう悪事はどんどん明るみに出していくべきだな
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:54.99 ID:DzAVZyIG0

全部バンダイと電通のせい
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:56.37 ID:6KLrZQYzO
テレビに搾取されんのが嫌なら同人アニメつくれよ
自分たちで会社おこして、原作者も募集して

こう言う奴は、まず金だの安定した収益だのを求めるから失敗する
本当に良いもの作って世に認めて欲しかったらまず破れかぶれでやれ
そして成功すれば、何のマージンも存在しない富と名声を自分のものにできるんだから

それができない無能なら、横好き程度の趣味で定期的な収入を得る為に
多額の保険料を払ってると思って諦めな
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:29:56.86 ID:llU/AZlx0
>>651
なんか、電通も行政もウソばかりで金を掠め取って
なんか韓国みたいだな。
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:30:06.09 ID:t7UPV8m+0
アニメは搾取で成立してる現代の蟹工船。
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:30:10.80 ID:z4z6Afpf0
ジブリはそんなことないんだろ？
質の高い物を作って売れれば金になる。

いつか自分もそうなるかもしれないからやってる奴もいれば、金にならなくても好きでやってる奴もいる。

日本に残された自分の腕と才覚でビッグになれる数少ないドリーム産業。

不満ならアニメーター自身が労組作るんだな
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:30:11.01 ID:D7pUMvbU0
>>115
バーカ
知恵足らず
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:30:27.53 ID:0hP1ctQu0
>>692
実際犯罪の温床だしなあ
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:30:40.83 ID:HgaD+WTe0
>>681
俺が元アニメーターに聞いたところによると
食事寮無しで、交通費諸雑費込み支給8万とかで
1日16時間労働で、休みは月に1日無いあるかないかって話だった

料理人と違って、独立のハードルが遙かに高い事考えると
比べようはないけど、甘えてはいないのでは

そもそも仕組みそのものがおかしいから、どうしようもないけど
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:30:43.49 ID:YR4v0AI/0
＞平均年収１０５万
＞年収96万だった。

こういう人は他にアルバイトしてんの？
してないならどうやって生活してんの？
電通社員平均年収、1,118万円をどう思ってんの？
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:31:00.55 ID:6kiEWzy80
>>628
おまえには言われたくないみたいな感じだなｗ
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:31:02.03 ID:kvk4HuLo0
２００万とか聞いてたけど１０５万てwwwwwwwどうやって生活してんだ？？？
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:31:03.03 ID:hzxUqnpc0
>>724
これから韓国アニメがどんどん輸入されるといいよな。
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:31:05.71 ID:rA3R2oIk0
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
欲しがりません勝つまでは
贅沢は敵だ

戦中から現代まで受け継がれる美しき愛国精神である
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:31:10.92 ID:GcQL97Ey0
>>691
面白くなくても5000円で買うコア層だけを取り込む方がいいんかね
正直お金持ちじゃなきゃ、
1クール12話揃えるだけで2万円以上掛かるってえげつなすぎて二の足踏む人ばかりだと思うわ
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:31:14.10 ID:nEyMEXtUO
厳しい仕事と判ってて、その世界に飛び込んできて、キツいだの、賃金が安いだのと…

ゆとり世代は“しきたり”を学べ。
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:31:19.43 ID:mM1XVWKzO
電通とテレビ局が最初の金の大半を奪い取って
残った金が制作費になるんだから酷い話だよな
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:31:19.76 ID:gBcfSu880
昔、アニメの製作進行やってたな
何年働いても月給14万（あらゆる保険無し）だったわ
それでも現場からみたら高給取りだったらしいｗ
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:31:20.35 ID:VHvGO4V3O
>>716
てぃんくるはすごいと思うわ。
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:31:20.16 ID:u8g/EcYz0
>>694
でも、上の方に誰か書いてるけど、
音楽関係と脚本は真っ先に金を持っていくんだろ。
絵にだけ金が発生しないのかな。
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:31:28.24 ID:s4PMRA8p0
>>724
責任を追及する仕組みが無いのが問題だよな。
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:31:29.91 ID:oD4Of1Cm0
>>681
俺の知り合いの調理人も月給12万で寮に入ってたけど8万貯金してるつってたな
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:31:35.20 ID:0VcGFPqE0
そろそろセルアニメやめて昔のFF映画のようなフルCGにしたら？
日本は実写ドラマもクソだし。
だけどゲーム業界はまだ潤ってるわけだし。
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:31:36.56 ID:pJYh/vkpO
>>633 労働基準法の適用除外職種であり、昔からグローバル化が進んでいたから。
10年前、日本では動画一枚170円だったけど、中国では130円だった。
構造改革とグローバル化が更に進めば他の職種も似た様なものになる
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:31:47.93 ID:R0Ly9EV90
もう、個人で10分くらいのエロアニメ作って、DMMで売ってればいいんじゃないの。
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:31:50.41 ID:UoCrs2/M0
逆に言うとこんだけ低賃金でもやりたい人がいるって話でもあるな
絵を描くような仕事は好きでやってる人が殆どだから趣味の延長だったりするわけだ
だから、低賃金でもいいやと思う人が多いんだろう
そういう部分に付け込まれて安く抑えられているというのもあるな
あと、結局はアニメなんてなくてもいいやと思ってる人が大半だから
そういう仕事の価値はそもそも低いから給料も安くなりがち
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:32:02.68 ID:XF4IAfyn0
>>653
請負だから、年収増やしたければ、もっと仕事しろってことに。。。実態がどうとか、本気で調べる気は無さそうだし

>>671
アラレちゃんって、最高視聴率３８パーとかだったおね
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:32:09.98 ID:9gfZ3J6bP
くらべるならピクサーでしょ
日本人でピクサーは入れた人っているの？
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:32:11.57 ID:F21CJcYh0
>>704
ITドカタってITのPC初心者でも出来るサポセンの派遣ですら月収20万超える
一部ブラックのPG企業だけでないの低給金なの
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:32:13.68 ID:xK+BpR7tO
>>604
自分でＭＭＤで３０分の動画作ってからほざけ
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:32:13.71 ID:x/La281X0
海賊版に対する、好戦的な司法も必要だよ。
アメリカの法人税は割高だが、必要な時は軍隊を動かしてでも企業を護る。

法人税を払うなら、アメリカに払ったほうがいい。
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:32:17.26 ID:amwm2ole0
80年代から90年代のバブル崩壊期までは面白かったな
アニメーターにもそこそこ給料が出てたそうだし
南町奉行所とか川尻とか有名なアニメーターがハードボイルド系で
良いアニメ作ってた。いまでもOEDO808や魔界都市新宿や
エリア88は大人気だな。

今のソードアートオンラインとかもう色々あれでｗ
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:32:21.89 ID:ohzg1vlx0
それでも成り手がいるんだから、
人材供給過多なんだろ。

好きだから安月給で構わないって奴が
最も働く側として迷惑な存在なんだよな。
能力に見合った報酬は貰うのが当然の権利なのに。
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:32:24.31 ID:uKKVO8w60
手塚の呪い
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:32:27.63 ID:7L9L13Gb0
近年放送されてるアニメのほとんどが韓国人スタッフだらけだしな。
昔は動画なんかの下請けだけだったけど、今は演出・絵コンテ・作画監督と言った
メインスタッフを韓国人がやってる。海外に抜かれるとかいう以前に、国内アニメそのものが
もう韓国人の手によって製作されてるのが現実。
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:32:37.15 ID:b9iRNN9+0
ジブリとかディズニーを引き合いに出すお花畑はなんなの
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:32:41.56 ID:MMfOhASd0
>>720
そいつ頭おかしい人畜自慢だから無駄でーす

「誰でもOKな仕事」ってスーパーのレジ打ちだって同じじゃねーかｗ

東京都なら週40時間、最低時給837円で133,920円。年収160万が最低ラインです。
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:32:54.52 ID:jRXaTu3+0
原作者が儲かるんでしょ
くやしかったらオリジナル作れよ
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:32:54.95 ID:z4z6Afpf0
>>729
しかしまあ、そんな薄給なら転職すればいいのに
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:32:56.24 ID:MJ7w08Omi
ディズニーと違ってほぼ日本でしか売れてない
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:32:57.99 ID:M+0UqR4o0
そんなに低給だとアニメーターはアニメＤＶＤを買えないじゃないか。
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:33:11.09 ID:qlaH44jb0
>>662
グローバル化は関係ないよ。半世紀前からこうなんだから。
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:33:12.76 ID:kBsASCBy0
電通。　　つぶすか
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:33:18.77 ID:WYADxyaX0
>>714
漫画家はマジで金儲かるからな、中堅程度でも。
すぐに巻末に追いやられて10週打ち切りするような漫画だとその限りじゃないが
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:33:20.63 ID:S0QAlA7IO
>>726
鈴木レベルのプロデューサーはそうそう居ないよ
ジブリだって二馬力だった時代は今ほど売れてなかった
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:33:28.14 ID:u8g/EcYz0
>>753
ダンピングやね。
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:33:29.80 ID:wmRRNZcm0
クオリティの高いエロアニメ作れば売れる。ガチで
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:33:30.54 ID:1Kv/5TBfO
手塚治虫先生の賃金は安くても先ずは国産アニメの製作ってフロンティア
スピリットを逆手に取って安い賃金のままでアニメを作らせているテレビ業界が酷い。
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:33:33.02 ID:y15rc1wu0
>>730
実家から通っているんだろうな。
で、親が老いて支えきれなくなったら辞めると。

こんな業界、潰れろと思う。
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:33:44.59 ID:LhLZqaMG0
今の出来で充分とか言っているやつ
無償で手直ししまくっている人間が力尽きたときも同じこといえるのかねぇｗ

>>532
はぁ？それはサブカルに限らないだろ
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:33:49.58 ID:XVNHmM4I0
>>707
庵野は他と違ってEVAで儲けたの結構ボーナス出してるだろ
GAINAXは特殊だから他は真似するの難しいだろうけど
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:33:53.06 ID:Q1MUrUeL0
あったあった
鳥取と電通の関係
http://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/24.html
【地域振興】なぜ？--『まんが王国』目指す鳥取県、主催する国際博案内役に電通など提案のディズニー"スティッチ"起用 [01/22]
http://stockmatome.blog118.fc2.com/blog-entry-789.html
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:33:58.60 ID:pCw9JuUh0
随分昔から言われ続けてることだし、一向に改善の兆しも見えない
もう日本のアニメ産業は駄目だよ
近隣国に抜かれるのは確定事項
戦犯は手塚治虫じゃなくて、おそらく広告代理店と各キー局
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:33:59.51 ID:c0z81/Hh0
そもそも黎明期にきちんと請負的な体制から脱却しなくちゃいけなかった。
いろいろ試行錯誤してできたのがジブリみたいな工房でしょう。
でも業界全体の底上げにはならなかった。
アカデミー賞とったときに宮崎が現場の待遇改善を訴えてれば
それなりにインパクトはあったかもしれんけどね。。
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:34:04.47 ID:vIBfB+yj0
なんかディズニー厨なアホがチョロチョロ居るみたいやけど
深夜帯アニメはカラーで動く漫画的なものが良いんだと思う
それを3DCG然とした海外子供向けアニメなんか興味も糞も無いわ
アニメのスターウォーズとかでも興味湧かん
両者は比較するもんやない
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:34:08.78 ID:HEoRqEK60
>>17
それって企業が低賃金で雇うことを是とするわけだが
生活できない給与しか払わない会社を存続させる意味が無い
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:34:11.08 ID:s7Rvkd/80
弁護士がウォーミングアップ始めないの？
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:34:18.01 ID:Gb/tJA8s0
待遇が良くなって公務員並みになればそれでいいのか？
いずれ金さえ貰えればいいというゴミしか集まらなくなるぞ。
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:34:24.37 ID:jDsVlgx10
>>735
DVD-BOXでバカ売れ完売御礼って作品がたまにある。
そういうのは初回版からもっと安くしてれば売れたのかもしれない。
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:34:28.42 ID:0hP1ctQu0
>>770
好きだからやってるんだろ

嫌ならそのまま出せばいい
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:34:29.27 ID:HgaD+WTe0
でも、作業所に多数の人間を呼んで、毎日特定の決まった時間以上
拘束するんだから、個人請負扱いにできるのがそもそも奇妙ではあるよね
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:34:32.51 ID:9gfZ3J6bP
>>710
ナベツネ使ってアメリカがやらせないんだけどねｗ
あくまで日本の情報産業は搾取奴隷構造の
植民地のルールが適用される
だから夢なんて売ってない
金持ちにもならない
漫画くらいじゃないの
なんとかなるのｗ
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:34:33.47 ID:AR879Mw1O
クールジャパンて韓流の世界進出並みに寒い話だろ クールだけに

冷静に考えてみろよ 国内で円盤5千枚でヒットて言われる業界が世界で騒がれてるわけないじゃん

まあ、有名だとは思うし ある程度の人気もあるとは勿論思うが
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:34:35.64 ID:oYHmngFS0
アニメーターなんて誰でもできる仕事でしょ
低賃金の国でやるのが一番
アニオタはどんなに絵が劣化してもありがたがって見るんだから
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:34:45.16 ID:kJ3A3j2v0
そりゃ中抜きしてる連中がいるからな
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:34:48.90 ID:hQ0urNcX0
>>688
自分はいろんなとこに動画まきたかったんだけど担当した作品が人気が出てしまったのと
作画単価が良かったのでデスクの圧力で特定のとこしか出せなかったのよ；；

あるときヘルプで３～４名の小さいスタジオに動画頼んで回収しに行ったら向こうの
人から「あの……次回も仕事回してもらえませんか？」と言われすごく申し訳なかった
上の人から「あそこに頼むのは今回だけにしろよ」と釘さされていたから……
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:34:59.73 ID:s4PMRA8p0
>>759
芸人と同じじゃね？
当たったら、億稼げるというドリームがあるとか。
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:03.81 ID:umIMnauG0
>>706
宮崎駿はアニメ業界の代表的な存在なのに
業界の現状を変えようとはまったくしてないですね
ジャニカのような組織を設立したり参加もしてない。
彼の死後にはこの点について叩かれるでしょうね
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:04.63 ID:jRXaTu3+0
芸人と同じでしょ
売れれば儲かる世界なんだよw
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:12.04 ID:51WOwnGQO
アニメDVDの馬鹿高い値段はどこからくるんだろうな。
少しは配分してやれよ
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:12.18 ID:IdaWS0ud0
>>542
半分持っていかれるって言っても
販売店ならそれくらいの収益がなかったら売る意味ないだろ
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:23.67 ID:LZbkeeOU0
マッハGoGoGoの頃がピークだろ
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:28.87 ID:0QqIveO30
最低年収120万以上で平均240万以上ないとやってけんな
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:29.06 ID:MMfOhASd0
>>730
電通の社員の年収って思ったより低いんだな。
テレビ局並みの1500万円とかかと思ったぜ。

昔海外の市場レポートみたいな仕事で海外に1年住んで定期的にレポートする
みたいな仕事があったんだけど、もともと1,200万で電通が絡んで上の会社に
落ちてきたときは予算が400万になってて、どんだけ抜いてんだと思ったのが10年くらい前。
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:31.57 ID:amwm2ole0
川尻とか鳥海、押井あたりは中々今後日本からは出ない人材だろうな・・
ソードアートオンラインとか見てると正直絶（ｒｙ
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:33.22 ID:8bfuX1mj0
さざえさんなんて何話もあるんだから
同じような絵を使い回せばいいとおもうんだけど
全部新しく書き直してるんだろ。
それこそ無駄だと思うね。
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:45.79 ID:x/La281X0
>>747
ドクタースランプが、フランスで地上波放送されたときの料金知ってるか？

全シリーズで５４万円だ。　一話じゃないぞ　　それほど安かった
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:50.04 ID:ViCo0OgP0
>>679
就職後何年かは仕送りしてもらった方が良いですって言う
業界だから副業でもないとやってられないよな
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:50.82 ID:WYADxyaX0
>>736
アホか、それこそアニメーターへの甘えだ
今の構造自体が異常なのに
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:51.25 ID:eQ/IRj770
>>563
でもそれだとジブリの制作陣が儲かるだけで、アニメーターの賃金は上がらないじゃん？
　
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:54.21 ID:YR4v0AI/0
１０年働いても、仲介で金取ってる電通社員１年分に届かないとか、可哀想すぎです
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:55.70 ID:LhLZqaMG0
もうゴールデンで世界名作アニメ劇場みたいなもん作れないのかね。
まぁあれもウラでは大変な思いしていたアニメーターがいたんだろうがｗ
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:56.28 ID:Y2PkUIff0

くそ電通のせいだな
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:35:59.42 ID:kwCNcL6C0
コンビニのバイトしてる方がマシやな
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:36:00.20 ID:F21CJcYh0
>>748
ピクサーはＣＧアニメ製作会社主体であって主に3D系
普通のアニメは作ってないんじゃ？
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:36:04.80 ID:SAYksp/z0
>>777
勝訴しても会社から金が払われないんだから当然弁護費用も支払われない。
そんな仕事を受けるはずがない。
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:36:05.67 ID:vaLr3QNe0
>>758
ところが原作者も、そうそう儲からないのよ……

広告代理店の中抜きがすさまじいんだ。
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:36:06.83 ID:S2dSQ5vB0

これ昔から言われてて、

優秀な絵師や人材はゲーム業界に流れてるんだよな。

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:36:37.09 ID:d1bR7aYo0
別にアニメをテレビで出すから中抜きされるんだろ。
テレビに固執しなければいい。
テレビは確かに全国放送なら簡単に広まるが
それで損してるのならテレビなんて利用しないで
別の方法取ればいいと思うが。
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:36:38.73 ID:uck0097g0
>>788
そこが日本の左翼の不思議なところだな。

ヨーロッパだと、労働環境向上のために左翼がいるのにな
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:36:39.37 ID:GGC1M6x30
なんとう馬鹿げた理論
じゃあ、イタリアのデザイナーの平均年収は？
んなもん、殆どがそれだけでは喰っていけないだろうｗ
才能やハングリーさが無いやつは辞めた方が良いし
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:36:51.73 ID:u8g/EcYz0
>>808
ゲーム業界なら最賃くらいはもらえるのかな。
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:36:58.25 ID:eZMDEEH50
キモヲタ向けアニメが氾濫してる原因はこれか。
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:36:59.47 ID:0VcGFPqE0
あと3DCGなら実物俳優をモデル・声優＝主役にした作品づくりもできるし、
作品づくりが広がると思うけどな。
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:36:59.82 ID:9gfZ3J6bP
アメリカがハリウッドの敵になるようなことを
許すわけがない
でも漫画は別
おいしいところはネタ不足のハリウッドがいただけるからねｗ
漫画は結局脚本家と変わらないからな
ハリウッドでも平気でパクルは
朝鮮なんてデザインまでそのままぱくるけどｗ
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:37:04.07 ID:tgBXTqbiO
深夜アニメ禁止したら今のビジネスモデルから抜け出せる。
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:37:07.00 ID:fzG0JF1sO
出版社の中抜きが酷い業界だし当たり外れもひどいからね
中抜きが無きゃもうちょっとマシになるんだけど、絶対に手放さない利権だからなあ
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:37:10.56 ID:mM1XVWKzO
今や電通なんか通さなくても宣伝なんか簡単にできる時代なのにな
電通通さないとかなりの圧力かけてくるんだろうな
ヤクザのみかじめ料みたいなもんだな
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:37:12.76 ID:s4PMRA8p0
>>776
吉本も潰さないといけないな。
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:37:17.30 ID:vKh1UJO60
>>695
個人事業主だから外から見えないだけ
バタバタと廃業してるよ
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:37:20.25 ID:IdaWS0ud0
>>574
確かに

あのガンダムもプラモデルを売るために毎週新しいロボットを登場させたらしいからな
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:37:33.37 ID:1SeJs5bY0
アニメは間抜きが酷いらしいからな
企画しただけで2割抜くらしいどゃん
1000万の予算だと、最終的に製作現場に注文が来る頃には400万ぐらいの予算になると聞く
この間抜きを減らす方向に持って行くべき
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:37:33.93 ID:7L9L13Gb0
>>812
ゲーム業界はアニメ以上に斜陽だｗ
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:37:42.34 ID:gBcfSu880
>>761
そうなんだよ、アニメが好きなら業界に入っては駄目だ
しかし、アニメ好きが業界を支えているという矛盾
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:38:07.13 ID:WYADxyaX0
>>771
中抜きを防ぐために電通を通さずに映画やってるしな
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:38:09.21 ID:DlxQDEx90
アニメーター＝月に1,2回安ホテルに泊まれば
家賃のかからないお仕事です
すごくお得でしょｗ
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:38:09.97 ID:LZbkeeOU0
広告代理店の中抜き（全抜き）が原因で水戸黄門が終わった構図と似てる
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:38:17.13 ID:ppuPW4pB0
アニメBDが糞高くても中抜きされて1割しか現場に来ないんだろ？

もうアニメ団体がストリーミング放送事業はじめてそこから販売して収益上げるしかないんじゃ？
既存のラインに頼ってたら搾取され続けるだけだと思う
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:38:17.84 ID:HgaD+WTe0
奴隷がいなくならないのは、アニメ専門学校の卒業生を
毎年イケニエにだすかららしいよ

毎年補充されるから、前の年の奴隷がいなくなっても、常に一定数はいるみたい
卒業生には一人前になるにはまず現場での修行が必要だと言えばOK
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:38:25.23 ID:tzrajOyiO
実写映画の監督もそれだけで食えるのは日本に３人だけ
他の監督は全て会社員だと馬場康夫言ってた
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:38:27.72 ID:kBsASCBy0
>>810
日本の「サヨク」はソ連・中国型の「特権階級」だけが潤う共産主義思想
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:38:31.00 ID:wmRRNZcm0
改善するの無理だろ。
一回業界全部潰して終わらせた方がいい
前のシステムは一切無視して仕組みを０から作り直す
健全な労働体系から始まる前に何人も死ぬかも知らんけど
永遠に雑巾みたいに絞られ続けていつか死ぬよりいい
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:38:34.16 ID:amwm2ole0
皆さん良いアートは良い環境からと美術系学校で教えられなかったのですか？
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:38:37.50 ID:8NwC9vZp0
元々大して稼げないのに、コストかかりすぎなんじゃないの？
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:38:47.39 ID:R0Ly9EV90
>>821
そりゃ、金出してくれるスポンサー様は絶対だしｗ
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:38:48.89 ID:yCTR0llQ0
>>808
10年前ならともかく今のゲーム業界のどこにそんな人材がいるんだ…？
アニメ業界より先に潰れそうだよ
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:38:56.88 ID:Vqkf11OUO







音楽といい、アニメといいお前らが平気で違法ダウンロードできるものはめちゃくちゃだな
お前ら自身が日本の産業潰してる自覚ないの？
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:38:58.72 ID:x/La281X0
>>809
同人アニメの最大チャンネルが、ニコニコ動画というのも、困りものだなぁ；
もっと商業的なブラウザが欲しい。
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:39:05.49 ID:u8g/EcYz0
>>823
逃げ場もないのねｗ
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:39:06.92 ID:4GX85ullO
ニッチな専門職なんてそんなもんでしょ
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:39:07.06 ID:5a4LBUl10
手塚が悪い
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:39:11.03 ID:0hP1ctQu0
中抜きがイヤなら抗議で不買運動すればいいじゃん

今のアニメーターは死ぬかもしれんけど次はよくなるかもよｗ
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:39:13.70 ID:s7Rvkd/80
>>811
請負と雇われじゃ違うからなー
仕事がないとかじゃなくて支払いが少ないって話だし
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:39:16.92 ID:67KLmgQA0
電通やテレビ局がピンハネしてるから、自社を訴えてもお金ないと思うよ
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:39:18.90 ID:0VcGFPqE0
>>809
それは無理だな。
それよりもっと外国に輸出して金回り変えないとだめだよ。
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:39:27.87 ID:VXBwCmZGP
>>795
SAOが面白いかどうかは置いといて
SAOは、ほんとにラノベを忠実にアニメ化しただけで監督の問題とはまた別だと思う、というか
むしろ原作を忠実に表現してくれる監督って思われて
変にいじらないでまとめる需要があるんじゃないかと思うほど
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:39:29.36 ID:c9m0y/LGO
苦痛を感じ無いと仕事じゃない
楽しんでる奴に払う金無し
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:39:39.32 ID:9gfZ3J6bP
>>805
アニメで儲けるって言ったら
もう３Dがほとんどだよね
フランスの有名なアニメ学校も３Dばっかりじゃないの
ディズニーは手書きでやってるかもしれないけど
ヒットはないもんね
日本にアイデアや世界観作らせて
おいしいところは全部ハリウッドが持っていく構造だわ
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:39:44.79 ID:ILCbQ59P0
これからはK-アニメの時代かもね
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:39:45.90 ID:OdnZxdGY0
広告代理店から言えば、
アニメーターは自分の好きなことを仕事にしているのだから
仕事そのものが報酬であって給料が安いのは当然
自分たちは儲けと給料のために仕事しているのだから
その分余分にもらえるのは当然という考え方らしいな。
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:39:46.02 ID:F21CJcYh0
>>760
TVアニメとしてはディズニーより売れてるんじゃないか
そもそもディズニーがもう廃れてる
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:39:51.34 ID:MMfOhASd0
>>807
こうなったら、テレビに依存するのやめるしかないんじゃね？

テレビは局の数も限られてるし、金満体質だから下に金落とさないし。

と思ったけど、ネット動画配信とか、基本的にクズが無料で
流しちゃうからやっぱりダメだな。

映像コンテンツビジネス全般がオワコン。
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:39:52.53 ID:XVNHmM4I0
>>823
ゲーム業界(ソーシャル)なら冗談抜きで六本木ヒルズに住める
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:39:54.18 ID:PGFFjTDZ0
>>800
今のジブリでも韓国に発注だもんなｗ
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:40:00.66 ID:XQyKd8Hg0
決して安くない円盤がそれなりに売れてるのに
製作サイドに金がまわらないのは
ぶら下がってる人間が多すぎるからに過ぎない

ブルーレイディスク5000円です。うち3000円が広告費用です＾＾

こんなもんが海外で売れるはずもなく競争力もどんどん消えていく
本気で改善したいなら代理店とかいうクソわからん存在を根絶することでしょ
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:40:01.88 ID:eQ/IRj770
>>810
向こうは、信じられないぐらいの格差の歴史だからね。
日本は奴隷や強烈な搾取は無いから、左翼は坊ちゃん嬢ちゃんのワガママレベルですなw
　
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:40:16.66 ID:GcQL97Ey0
>>748
トイ・ストーリー3か何かの全体の色彩を演出する監督が日本人だったと思う
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:40:26.71 ID:B7LRyFqbO
ひどい格差社会だな(笑)
政府が悪いんじゃなくて、マスコミ自身が格差社会を作り出して、責任転嫁
朝鮮人みたいだな
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:40:36.61 ID:/9inFLzF0
俺アニメーターはマジで尊敬するわ
どんな角度でも描ける
上手い下手は当然あるけどこれは凄い事なんだよ
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:40:37.69 ID:0QqIveO30
>>845
外国は違法ダウンロードが主流だからなー
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:40:40.66 ID:bkTHBbZbO
>>723
確かに本当にその通りだけど
それが出来る連中だったらアニメーションなんてやってないだろｗ
現実的に自分で製造して、手売りで大ヒットした作家や音楽家なんてごく稀だろ

アニメーションやってる連中の性格は内向的で手先が器用な職人気質が多いんだと思うよ
だから、ある程度は外側の人間なり、行政が面倒を見る必要があるかと思う
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:40:46.33 ID:oYHmngFS0
愚民を量産する低レベルなアニメやゲームなんて
日本から無くなったほうがいいよ
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:41:00.31 ID:WYADxyaX0
>>836
スクエニのバカ社長は絶対に許さない
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:41:02.44 ID:llU/AZlx0
>>714
漫画家が儲かるのは掲載先が自由に選べる、
作品さえ優秀なら掲載詩にかかわらず儲かるので
掲載先に強気で取り分を取れる。
TVは認可事業で数が限られてる。
アニメは取り分を低くしないと放映してもらえない。
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:41:02.63 ID:FI8N/2vV0
>>853
そりゃ短命だべ
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:41:03.95 ID:tzrajOyiO
昔の東映動画は高給だと聞いたことがある
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:41:09.25 ID:/vqTGmxH0
>>23
ひでぇな、30年前より安くなってるじゃねぇか。
手塚プロだと当時見習いは7万、6ヶ月後に11万もらえたぞ。
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:41:23.12 ID:BDPz6BnOP
>>810
だって筑紫の番組でパヤオは
「日の丸なんてくだらない」「民族主義なんてくだらない」
と言って筑紫を喜ばせながら
宮崎民族だけは世襲監督制度のダブスタですもん(´・ω・｀)

左翼というより北朝鮮の感覚に近い
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:41:22.33 ID:+fc5DGky0
単に、それだけの価値がないということ
金が集まらないのはしょせん（オタクにとっての）大国に過ぎないから
一般人にはピクサーがあれば十分
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:41:24.61 ID:x/La281X0
ARツールキットってあるでしょ？
リアルタイムで、顧客の端末でアニメをレンダリングする、あれに将来性を感じているよ。

ストーリーだって無くていい。
例えば、仮想空間のミクがあなたの部屋に遊びに来て、くだらないおしゃべりをしたり、歌ったりするｗ
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:41:31.51 ID:pzaNbyrX0
電通がガメすぎなんだよ。
独禁法を適用して制限かけないと無理だろ。
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:41:38.99 ID:eRXz/em20
>>771
アンノがそれやったら業界関係者から陰口を叩かれたそうな。
「ガイナは成金だ」って。
で、またまたイジケたそうな。

>>788
どのツラ下げて手塚を批判しているんだか。
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:41:50.20 ID:0VcGFPqE0
>>788
宮崎の作品を押してきた日本テレビや支援勢力が問題だよな。
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:41:50.80 ID:29HRFmLl0
>>846
原作に忠実じゃなくてもいいからあの馬顔の下手糞な絵を何とかして欲しいでし
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:42:00.45 ID:9gfZ3J6bP
>>845
輸出した時点でコピーフリーみたいなもんだから
海外で儲けるのはほぼ無理だろうな
日本政府の政治力じゃ国内でコピー禁止して
日本人から搾取するのが精一杯でしょｗ
ゴミみたいな日本政府が中韓になんかいえると思うの？
この国はつんでる
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:42:01.56 ID:amwm2ole0
中国のｉＰｈｏｎｅ工場の労働者とさしてかわらない賃金か。
クールジャパンの実態。
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:42:02.25 ID:u8g/EcYz0
>>867
なんだ、叩かれてるけど手塚さんのほうがぜんぜんマシじゃん。
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:42:17.51 ID:Fm8tVOvw0
　 　 　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　 ￣　　　　 ￣｀ `　 '‐- 　_
　　 　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　 、　　　　 ｀　 、
　　　 　l／　　　　,　'" 　 　 /　　 ヽ　　 　 `丶、　　　 ヽ
　 　 ／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　 　 　 　 ＼ 　 　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
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,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 ! 　　やめてください！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿グッズが売れないアニメだってあるんですよ！
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,～-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:42:18.54 ID:BAqKkVKzO
>>692
ビジネスキチガイになるよかマシだと思いますが
ウチの管理職も、社長や会長に命を助けられたわけでもないのに会社に忠誠を誓い、最近｢定時帰りは許さん! 残業してノルマを達成しろ!!｣とか言い出しましたし
お前なんでそんなにビジネス好きねんとツッコミたい
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:42:23.31 ID:Q1MUrUeL0
>>871
電通は政治家、官僚、財政界のご子息がいらっさるから
多分追及されることは永遠にない
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:42:23.68 ID:S0QAlA7IO
>>802
富野「ｹｯ」
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:42:29.39 ID:mQcgKd390
日本の場合、素人でも才能ある奴は大勢いる
そう言う奴が副業でも出来るように環境を整えた方が手っ取り早いと思う
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:42:33.97 ID:HEoRqEK60
>>849
半島人がアニメ作成に絡む(エンドロールに名前が載る)と、「あぁ損切りしたのか」と判断されて
売上が著しく落ち込むよ
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:42:35.70 ID:pxIr9GqOO
声優も給料安くて、それだけで暮らせる一握り以外はバイトと掛け持ち
したりしてるって昔聞いたけど、今でもそうなのかな。
今は映画の吹き替えもタレントや芸人がしゃしゃり出てきてるし、楽では
なさそうだけど
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:42:36.21 ID:M+0UqR4o0
>>859
それも読み書きそろばんと同じく
小学生のうちに教えてくれればいいのにな。
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:42:43.37 ID:kcjt9eFd0
歴史の必然だろうが。
たとえば繊維産業。
ブランドは日本でも、最下層はみんな中国だ。
下絵と作業表に従って、いまやＰＣで描く時代。
アニメータなんぞ卒業して

まともな創造者になりやがれよ、まったく。
アニメターなんて空き缶拾いと変わらん

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:42:47.22 ID:1/1AuNYc0
最近のTVアニメは絵が小奇麗でも
コンテが糞すぎて見ていてつまらん
アニメタの給料上げたところで面白くなるわけもない
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:42:49.97 ID:Fy5FCkCx0
東映動画で動画チェックやってた親父の知り合いが
ニュージーランドに出来た作画スタジオへ技術指導に行って、日本へ帰って来ない
オークランド行った時に会ったら、「この国じゃ芸術家扱いだし、アパートもちゃんと借りられる」
「俺、もう日本へ帰らないよ～」って…日本じゃアパート借りられないの？アニメーターって？
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:42:52.26 ID:g1bw3u6O0
そもそも、アニメでどうやって稼ぐんだよ？

地上波放送してもスポンサーつかないし、円盤は売れないし、グッズは博打だし
そのくせ制作費だけは高額

客が誰も金払わないんだから稼げないの当然だろ？
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:42:59.53 ID:IdaWS0ud0
>>626
一般的な業種は平凡な事務作業が求められてるからな
アートの世界はごく一部の天才を求めている
デザイナーなんかも同じ
トップクリエーターになれれば一気に金持ちだけど
そうじゃないとバイト掛け持ちとか
その辺の構造がまったく違うんだよな
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:43:06.06 ID:OyqwEeQx0
>>23
俺３０分～１時間の夜バイト週５でその半分貰ってたぞ
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:43:07.15 ID:XF4IAfyn0
>>855
海外じゃ１５００円だから。版権売り渡し。ＢＯＸはさらに。。
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:43:08.21 ID:F21CJcYh0
>>848
CGは2Dと3Dあるよ
日本のアニメでもセル画なんてもう滅多になくてCGばっか
手書きを元に起こすのはセル画にしろCGにしろ一緒
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:43:11.72 ID:j1iSo9sS0
中国嫁日記　おれはこの作者が生き残れるかどうか　注意深く見てる。
生き残れたら　日本人の連中が　センス無しで　世迷いごとの言い訳しか
してないって判ると思う。
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:43:17.29 ID:WYADxyaX0
>>855
BD買う人は、CMだとかそんなん見て買ったりするのは超少数派だろうしな
広告代理店の功績なんて無きに等しいのに滅茶苦茶中抜きするとかどう考えてもおかしい
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:43:18.71 ID:4QRezORa0
>>681
世の中のほとんどの仕事は誰でもOKな仕事だろ
それでも年収105万が高すぎる業界なんてほとんどないわ
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:43:22.76 ID:kBsASCBy0
>>860
とりあえず画面のあちこちに日の丸入れとくだけで
中国韓国の違法ダウンロードはなくなる気がする
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:43:32.56 ID:oD4Of1Cm0
エヴァのカラーが中抜き恐れて広告代理店と組まないっていうけど
結局日テレに抜かれるんじゃないの？
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:43:36.06 ID:JZdrsX9V0
バブル崩壊前は生活できてたらしいけど
崩壊後は極端に作画一枚の単価が落ちて生活ができなくなって
かなりのアニメーターがやめてったらしいね
メーター側も賃金に関してボイコットしたりしたけど
そのまま干されてフェードアウトしたり同志の裏切りがあったりで
改善待遇は出来なかった、そもそも行政自らこの業界の不法行為には
目を瞑ってるからどうしようもない、>>1の訴訟起こした社員は褒めていいと思うぞ

>>786
自分は準元請所属だったから仕事にはあぶれなかったけど
少数スタジオってそんな状況だったのか…
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:43:40.61 ID:UoCrs2/M0
本来アニメなんて制作にお金のかかる映像は有料放送にでもするべき
なんだよな
スポンサーが付いた映像は無料でいいけど、付かないような映像作品は
カネ払わないと見られませんというふうにすべきなんであって
ただで放映して見せている時点で間違っている
ただ、カネを取って見せるなら昔からOVAというのがあってそもそもテレビで
放映せず、レンタルか買うかしないと中身を見られないというタイプのアニメもある
もともとオタク向けアニメはスポンサーなど付かないからみんなOVAだった
それが安い深夜枠にオタク向けのアニメが放映されるようになって
OVAはあまり意味をなさなくなっていったというのが経緯
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:43:47.87 ID:IhE3y2Em0
中国や韓国、台湾や、マレーシアといった東南系の人もピクシブにいるけどみんな絵がうまい
同人やってる方が儲かるっていうし、日本のイラスト技術やアニメ技術も近い将来、たいしたこと無くなるだろうな
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:43:50.16 ID:tzrajOyiO
設計で絵を描く方がよほど儲かるし面白い。
汚い絵でも、ちゃんとお客に伝われば金になる
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:43:50.36 ID:CyCBdH010
>>855
それだ。問題の核心は。
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:44:25.69 ID:jPa5ir3c0
これ以前から問題になってるよね。
なんかアイデアはないのかね？
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:44:28.63 ID:7L9L13Gb0
>>883
今期の韓流熱風

ソードアートオンライン　 演出　　　
TARI TARI　　　　　　　　 演出　絵コンテ　　　　　　　　　　　　　
トータルイクリプス　　　　演出　
きら☆デコッ　　　　　　　 演出
人類は衰退しました　　　絵コンテ　
この中に1人、妹がいる　作画監督
はぐれ勇者の鬼畜美学　作画監督
探検ドリランド　　　　　　　作画監督
えびてん　　　　　　　　　　作画監督
うた恋い　　　　　　　　　　 作画監督


韓国人の名前が無いアニメなんてそうそう無いんだが
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:44:32.86 ID:jWI5k3Gf0
>>838
ニコニコの運営も金の亡者だからね
あいつらは既存のメディアに取って代わりたいだけで
仮にニコニコがアニメ放映の主流になったら
多分ＴＶ局と同じことやると思う
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:44:35.71 ID:R0Ly9EV90
あえて、アニメーター叩くけど、こいつら成人しても社会性も社交性もない社会不適合者だし、
奴隷のように誰かから指示されないと、絵描くというモチベーションすらない、作業として画上げることはできるけど。
そのくせ、プライドだけはなぜか一人前の職人気取りという。

5年、10年仕事を続けた結果、自分が40歳、50歳になったときのビジョンがない落伍者なんだから、
年収105万なんていい方なんじゃないのかね。
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:44:42.09 ID:uHm7LbYR0
日本は広告代理店が幅を利かせすぎてるんだわな。
立場上、業務に縛られてしまう職種はおのずと奴隷化する。
取ってくればいいだけの広告代理店はますます増長するという構図。
これはもうどの業種もそうだろ。　日本がヤクザ国家になるのも無理はない。
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:44:43.82 ID:VHvGO4V3O
>>735
数刷れば当然ピンハネもあるからな

それ以前に買う数決まってるんだぞ。

ワンピースなら1000円でも利益出せるが、リリスみたいなエロ系はガキには買えない
910 ：名無しさん＠12周年：2012/09/25(火) 12:44:55.35 ID:2lUaskLt0
そんなのしったことじゃない！お金がほしけりゃ副業しろよ！
アニメで食おうとすること自体甘えてる証拠。
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:44:55.48 ID:amwm2ole0
>>899
>バブル崩壊前は生活できてたらしいけど
良い作品多かったよな。少なくとも美少女パンツ～なんてノリではなかったはず。
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:45:02.05 ID:ppuPW4pB0
>>855
海外は独立販路だから売値が安いよ
当然そっちの収益になるのでまたしても製作サイドには雀の涙しかお金は入ってこない
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:45:02.71 ID:llU/AZlx0
女声優の大半はエロアニメ掛け持ちなんだろ。

日本は性産業だけは半端ないな。
朝鮮人がたくさん金落としてるのか？
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:45:04.35 ID:XVNHmM4I0
>>865
まぁ儲ける努力は見習えってことだな
作るだけで売る努力しないと待遇なんて変わりようがない
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:45:05.25 ID:MAVGdFkb0
今ってセル画の時代は終わったからセル画職人は必要無い。
完全にデジタル化したから、
AdobeFlash、Maya、3DS MAXなどの
ソフトさえあれば世界中の誰でもアニメを作れる。
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:45:08.19 ID:9gfZ3J6bP
>>893
最近海外ので２Dアニメでヒットしたのなんてあった?
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:45:16.86 ID:F5aH0HnM0
ベーシックインカムを導入しないと技術職は崩壊するだろ
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:45:21.71 ID:Q1MUrUeL0
>>885
小中高通して美術の先生次第だわ
自分は高校の時、ひたすら人物とかもののデッサン
させられたけど、別にそれ生かした仕事にはついてないが
ああいうのやってると描写の力はつくだろうなと思った
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:45:25.54 ID:bzDFm+9N0
まぁ、訴えてみるのはいいんじゃないの？
ただ、その仕事を強いられたわけでもないし、学校の卒業の時に
斡旋される類の仕事でもないから、自分で探して言ったんでしょ？
それでこの言い様はどうなんだろうね・・・。
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:45:33.20 ID:5aBug5Qy0
円盤爆死確定アニメの丸投げ率は異常
半クールで打ち切るルール作れ
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:45:34.07 ID:LhLZqaMG0
>>650
うげぇ

>>662
無能な奴ほどグローバル化と言うｗ
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:45:34.84 ID:kBsASCBy0
>>900
スポンサーや視聴者がいくら金を払っても
テレビ局や電通がほとんど抜くので末端まで金が届かない
売り上げが伸びようと落ちようと末端まで金は届かない
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:45:36.12 ID:S0QAlA7IO
>>829
シュラトの悲劇
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:45:43.98 ID:jDsVlgx10
トワノクオンとか空の境界とか、
テレビに頼らないアニメもたまにあるけど、
売り上げ的に成功してんのかな。
どっちも面白かったけど。
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:45:49.90 ID:x/La281X0
>>875
TPPに続く政治のグローバル化で、連邦政府が機能し始めれば、
クリエーターの権利を守りやすくなる。

主権国家だからと、途上国が無茶をやれる時代は、そう長続きしないよ。
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:45:56.15 ID:AJEX8+h10
浜崎あゆみ！デビュー15周年に向けて5ヶ月連続リリース決定！

第一弾は11月8日発売のミニアルバム『LOVE』!
累計1400万本突破の人気RPG「テイルズオブエクシリア2」の主題歌として爆発的人気を呼んでいる「Song 4 U」や安室奈美恵、華原朋美、BoA、MAX、ELT、小柳ゆきなどの名曲を生んだ作曲者による楽曲も収録！

デビュー記念の４月８日に向けて、12月8日（土）、1月8日（火）、2月8日（金）、3月8日（金）と毎月8日に新曲を異例のリリース予定！

「Song 4 U」試聴
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18962312
浜崎あゆみ公式サイト
http://www.avexnet.or.jp/ayu/jp/discography/album/AVCD-48590.html
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:46:00.65 ID:BDPz6BnOP
電通絶滅ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:46:06.13 ID:FU0srpH/0
電通とテレビ局の高給のために現場が犠牲になってるんだな
こいつらなんて年収200万でいいから現場に還元してやれよ…
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:46:10.92 ID:jRXaTu3+0
絵の勉強してアニメの勉強して
一発芸当てるのが夢じゃねえの？
まさか芸人みたいに生活保護うけてねえよなw
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:46:17.69 ID:s4PMRA8p0
>>917
ベーシックインカムとワークシェアを導入したら、日本が復活するかもね。
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:46:19.33 ID:eRXz/em20
>>852
タダでネット配信すれば非合法のネット配信は廃れるだろ。
問題なのはネット配信で広告料金が稼げるかどうかだな。
日本のテレビメーカーはこっちに金回せばどうなんだろ。
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:46:20.31 ID:bxvUM87u0
>>897
1コマずつ五星紅旗や大清国属旗に書き換えられ再upされるだけだろ。
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:46:20.60 ID:O2HPS6jW0
中韓に技術が流れても向こうだけでは仕事にならんよ
韓国とか出版業界も小さい
なぜか
違法コピー海賊版ネットでタダでばらまかれるのでまじで売れないんだよ

なので中韓が技術抜いて独立したとしても売る先は日本になる
だがフル中韓製のアニメや漫画は日本人とは感覚違うから売れない
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:46:26.20 ID:HgaD+WTe0
>>889
円盤での回収がショボくても、グッズがバクチでも、当たる分マシなくらい
テレビ局周りのコンテンツ不足が深刻とかかもな
テレビメディア自体も弱ってるから、ドラマとかもスポンサー探すの大変みたいだし

なんか上じゃ、あんまりテレビが美味しくないんで
電通が自治体をのせて、自治体オリジナル番組の製作費出させて
華麗に半分持ち逃げした話が出てたし
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:46:29.97 ID:IdaWS0ud0
>>644
日本というのは労働者が声を上げると叩かれる社会だからね
労働者は労働者らしくおとなしくしてろというのが日本の文化
清貧の美しさがあるのが日本だとネトウヨが力説していたのを思い出した
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:46:32.59 ID:WYADxyaX0
>>889
円盤は結構売れてるはずだが。値段も高いし。
少なくとも昔のビデオだとかそういう時代と比べれば天地の差
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:46:53.16 ID:OQTQvtaxO
>>852
ネット配信は低画質の言い訳ができるから円盤売るには有利
同時に宣伝力が足りないから円盤売るには不利

いまや素人が生放送してる時代なんだから、ニコやユーストで主導権持って配信していくべきだわ
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:46:54.68 ID:hzxUqnpc0
これだけ厳しいのにパチンコたたきとかしている奴は許せないな。
アニメーターはもっと在日の方々に参政権を付与したくなるアニメや、
人権救済法案の必要性を訴えるアニメを作るべき
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:46:55.05 ID:XF4IAfyn0
>>898
ロードショーはその枠ですでにＣＭ決まってるから、あとはテレビ局と放映権料の直接交渉だお。製作は終わってるわけだし。
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:47:02.02 ID:MWqNS3Ux0
>>919
好きで始めた仕事だから、最低の賃金も払わなくていいってことには
ならない。
日本のすごく悪い習慣だ。
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:47:02.74 ID:NDCCyuB1O
一部の長寿アニメ以外はスポンサーがおもちゃやDVDで視聴率も低いからアニメ自体に価値がないんだよ
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:47:04.56 ID:PGFFjTDZ0
>>877
テレビ局から一本あたりの予算が少なかったので
それを補うために、漫画描きまくってそのギャラをアニメの制作費に当ててたからね。
むしろ、批判されるべきは、テレビ局等との交渉事が下手だった。に尽きると思うよ。
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:47:05.44 ID:Q1MUrUeL0
>>897
DL画面のDLボタンを↓にする

　竹島は日本の領土です
　尖閣諸島は日本の領土です　　　　　　　　　同意しない

これで違法DL防げる気がする。
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:47:05.63 ID:66jncf+Z0
>>837
音楽は質の低下が酷くてね…俺はここ15年くらい洋楽しか聴いてない。
CDも国内で買うと邦楽洋楽問わず糞高いから、海外から通販で取り寄せるかダウンロード販売だわ。
大体TVの視聴率もとい視聴者が激減してるこの時代に、TVに大きく依存していた音楽が売れる訳ないだろ。
しかも町中で流すとカスラックが金取るとか、何処にも宣伝の場がない。
音楽なんざ飽きるくらい流れて耳に焼き付いて初めて売れるもんだ。
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:47:05.81 ID:kQmJGLFF0
テレビ局とかの搾取がひどすぎるんだろ？
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:47:08.49 ID:tzrajOyiO
>>916
｢魔法にかけられて｣全米一位です
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:47:27.80 ID:CwBrdhTC0
搾取っていうけど、仕事受けんなよ、足元見られてっからどんどん下げられる。

みんなほいほうやりますって手をあげすぎ、少しは頭を使って労働組合でもつくれよ

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:47:37.06 ID:9gfZ3J6bP
テレビの下請けだって同じだろう
なんとかしたいならマスコミのクロスオーナーシップから改善しないとね
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:47:46.85 ID:XVNHmM4I0
>>889
だいたい円盤も売るの遅すぎるんだよ、先行発売してもいいぐらいだろ
そのぐらい出来る契約にしとけよ
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:47:50.30 ID:5tqaRRMZ0
文系のばか経営者は、未だに技術は外から買えばいいと思ってるんだろ！
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:47:57.04 ID:amwm2ole0
バブル崩壊までは見れるアニメ。奥が深いアニメが多かったからな。
冷戦時代の影響もあったけどテーマが比較的深かった。
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:47:59.79 ID:oRXnVtxhO
前から言われてたのに変わらないって事は
結局それでも仕事受ける奴がいるからなんだよ

一度潰さない限りは現状が続くだけ
なくしたらなくしたで、元に戻らずなくなったままという事もあるが
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:48:02.39 ID:XF4IAfyn0
このままだと家電業界と同じ事が起きるな
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:48:16.02 ID:0VcGFPqE0
>>815
しかしアニメは絵や世界観がアジアにしか受けないからなぁ。
中国アニメが主流になったらそうなるかもしれないが。
だからこそハリウッドの敵になりうる3DCGを今からだなぁ・・・！
>>816
まぁネットの普及したこれからならできるかもしれないが、脱原発みたいなもんだよw
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:48:30.65 ID:llU/AZlx0
よくよく考えるとクールジャパンって懐の事だったんだな。
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:48:31.20 ID:BDPz6BnOP
ID:IdaWS0ud0
大声出すなよキムチ臭い(´・ω・｀)
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:48:34.19 ID:s4PMRA8p0
>>951
昔は良かったってか？
そうは思わんけどな。
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:48:41.48 ID:g1bw3u6O0
オタク系のクリエイティブ職って、本当に将来のビジョンがないよね
自分が50、60になったらどうなるのかってのが全く無い

アニメーターもそうだけど、漫画家、ラノベ作家、音楽関係、
あとフィギュアの原型師とかもな

今やってる仕事では老後は食っていけない
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:48:54.75 ID:QH24ekzz0
>>924
DVD/BDの売上に限って言うのであれば前者が普通の爆死、後者が大ヒット
まあ、原作力の差もあるしな
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:48:57.10 ID:G926cjAf0
どのアニメも殆どが韓国の会社に制作の一部任せてるんだよね
そのうち人材が育って韓国にアニメ大国のお株を奪われそうだな
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:49:10.46 ID:oj94lR2fO
時間と労力の割には儲からない商売なんだろ
価格を上げるか、人数減らせるよう技術革新するか、質を落とすか、我慢するか
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:49:12.14 ID:OjSYVUmk0


広告代理店が凄まじい中抜き商売やってるの日本ぐらいだよ･･･
これをアメリカとかが昔ふざけてんのか？とかいって叩きまくったが、電通他広告関連が火消ししまくり

加えて麻生が広告費が異常だからそこから税の徴収した方がいいといったが
知ってのとおり、マスゴミ各社が今なんて比じゃないレベルで麻生をボロクソに貶めた


アニメーターの一部は実家が金持ってる連中が結構いるってのもあるけど
それを差し引いても日本の広告形態が異常であるのは覚えておくといい

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:49:12.86 ID:xDotcPGa0

だから麻生があのときに・・・

ああ、もう！

今度の安倍総理まで待つしかないなあ・・・
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:49:13.65 ID:O2HPS6jW0
>>946
魔法にかけられての2Dアニメ部分は最初と最後だけだがさすがディズニーだったな
実写部分もおもしろい映画だったわ
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:49:15.83 ID:XF4IAfyn0
>>924
空は成功みたい。トワノクオンは厳しい。そもそも最近映画化の話はすぐに舞い込んで、短期的な資金出るから、採算軽視で受注しちゃうとか
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:49:18.99 ID:hzxUqnpc0
>>943
ろんがいだよ。最後のスポンサーパチンコを裏切るつもりかよ。
アニメを守るなら島なんていらない。この精神が必要。
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:49:23.60 ID:bxvUM87u0
金にならない仕事ならやめればいいのに。
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:49:39.78 ID:/OG4dyOu0
手塚が悪いという風潮
確かに一因ではあるかもしれないが今の今まで改善しなかった関係者の責任よりも重いのか？
アニメを始めた功績を考えれば微々たるものだろ、改善しなかった奴らが悪い
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:49:45.79 ID:MWqNS3Ux0
>>958
そんなのは、リーマンで大差ないぜ。
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:49:51.69 ID:HEoRqEK60
>>905
人退とSAO以外糞アニメばっかりじゃん
つか、一話に一匹絡んだぐらいなら他のスタッフのフォローでどうにでもなるわ
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:49:51.96 ID:MntFzyEg0
ジブリは社員にしてアニメーターの向上図ったんだよね。
結局、版権側と一緒になってるから出来る話なんだろうかね。
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:50:02.15 ID:IhE3y2Em0
アメリカと中国のアニメは独特で雰囲気が好きだから日本でもやってほしいな
日本のアニメは美少女系ばっかで飽きた
信長が女だったってやつとか。似たようなモンばっか。みんなもそうだろ？
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:50:09.20 ID:x/La281X0
コブラのアニメは、売り方が面白かったね。

最初の話をネットで流し、続きはDVD付きムックで安価に売った。
大儲けではないが、元は取れたのでは？
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:50:17.17 ID:XF4IAfyn0
サムスンに負けた家電業界と同じ事が起きるぞ
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:50:17.00 ID:u8g/EcYz0
>>968
俺もそう思うわ。
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:50:20.76 ID:Pq7osBbc0
>>468
キャベツ回は作監で関わってないよ。
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:50:22.20 ID:aGg3vodZ0
>>755
そのようにしたのも
諸悪の根源である電通のピンハネが原因
だいたい、ピンハネのやり方はこんなものｗｗ

　元受（電通）・・・・・　依頼先から　３０００万円で受注（１本１話３０分）
　関係子会社　・・・・・　１８００万円で受注（１２００万円ピンハネ）
　制作会社　　・・・・・　１０００万円で受注（８００万円ピンハネ）
　末端制作会社・・・・・　５００万円で受注（５００万円ピンハネ）

まあ、依頼先が３０００万円で発注したものが末端では５００万円になる世界なんだよｗｗｗ
　
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:50:24.62 ID:E9N38m4b0
自由が制限される！国の助けはいらん表現のため俺たちは自由でいたいんだ！と
のたまったのはアニメーターや、ファンのオタ自身でしょ？ほっときゃいい
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:50:26.68 ID:wpidx9Pa0
学校はおいしいな
商売だから当然だが耳当たりの良い言葉しか言ってない
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:50:30.68 ID:DzyxbnEc0
海外にもコンテンツ販売してるしDVDもグッズも売れるし
なのにどこに消えてるんだよ
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:50:32.52 ID:WYADxyaX0
>>954
？
アニメって欧米系にも受けてるじゃん
フランスにおけるドラゴンボールZの視聴率とか怪物の一言に尽きたし
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:50:37.42 ID:amwm2ole0
ガルフォースとかMDガイストとか良いサイバーパンクがあったのも
アニメーターの給料がまともだった頃だな。
今の美少女オンパレードのアニメじゃ世界に発信できないわｗ
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:50:47.53 ID:F21CJcYh0
>>916
無いんじゃないかな
海外（欧米）はコスト安い3Dアニメメインじゃないの？
ディズニーが怪獣もの作ってたけど視聴率はとれてないしな
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:50:47.87 ID:8jBBwHJZ0
文句はテレビ局にどぞ
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:51:01.46 ID:bkTHBbZbO
>>897
てんかん無罪の代わりに愛国無罪か
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:51:05.95 ID:llU/AZlx0
>>943
良い案だｗ

ちゃんと歴史を勉強しないと、見れないように出来たらもっと完璧ｗ

日本のコンテンツをコピーして拡散するなら、
ちゃんとした歴史をコピーして拡散してほしいｗ
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:51:08.17 ID:Aba16bvo0
日本にアメコミ好きがいるように
海外に日本アニメ好きがいる

クールジャパンなんてそんなもの
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:51:11.04 ID:9gfZ3J6bP
本気でやりたいならアメリカ行くしかないね
日本じゃ猿山の貴族につぶされるだけだわ
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:51:17.24 ID:jDsVlgx10
そうかー。
どっちかっつーとトワノクオンの方が面白かったけどなぁ。
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:51:33.64 ID:TJCmYgJkO
>>566

手塚は手塚自身認めるほどディズニーの絵柄の影響大だな

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:51:35.42 ID:s4PMRA8p0
いきなり映画なアニメがあるのもこういう中抜き構造のせいなのかな。
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:51:37.28 ID:t4zpmVFDO
地方公務員だけど公務員だけどこういうニュース見ると清々しい気持ちなるな
安定と転居不要が魅力的だったというだけで、特にやりたい仕事についたってわけじゃない俺としてはな

まぁ好きなことやって暮らしてるなら、それはそれで幸せじゃない？
不満があるなら辞めればいい
奴隷じゃないんだし職業選択の自由がある
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:51:41.30 ID:+8IJk+aZO
パチンコ屋が製作委員会に入ると、金回りがハンパなく良くなります
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:51:43.59 ID:LmOuSgOKP
政府が仕組み作って賃金補償してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:51:50.75 ID:PZhCAlJ+0
これは微妙・・・。下まで手厚く生活を保障してやった韓国はヤシガニ動画だろ？
日本だとあれは食ってけないからすぐ淘汰される。

絵を描く仕事って努力すれば報われるってもんじゃないじゃん。
駄目な奴は若い内に次に行かざるを得ない状況にするのも悪い事じゃないかと。
原画以上になったら中小企業なりの給料はもらってるんだしさ。
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:51:51.27 ID:/OG4dyOu0
>>975
あんがと
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:51:57.41 ID:IdaWS0ud0
>>692
確かにそれはあるなあ
なんか文化が衰退して言ってる気がして仕方がない
アニメみたいなのが日本文化だなんて勘違いしてる奴も増えてきてるし
しかも外国とかで日本の印象＝ヲタアニメみたいになってしまったら最悪だからね
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:52:03.01 ID:OG7v4Ne60
成りすまし日本人の在日韓国朝鮮人たちは、
クールジャパンなんてウソ！＝日本人が真実を知って本格的に進出するのがイヤだから

海外に製作させれば安上がり！＝技術を盗むため！

そして動画サイトにアップする＝日本人アニメーターを貧乏にするため。

在日で支配している電通やＴＶ局を使い、韓国人スタッフをゴリ推しする在日朝鮮人たち！









999 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:52:04.19 ID:UsgUPdJN0
>>940
個人事業主の集合体みたいなもんだからなあ
個人事業主ということは自分で売り物を作って買ってもらわないとどうしようもない。
雇われなら給料出るだろうしね。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 12:52:11.66 ID:FJx8txJa0
手塚の悪いところは電通マンがもっと高く広告取れますよっていってんのに、
他の競争相手のこと考えて安く設定しちゃったこと

電通の悪いところはそれをずっと続けていること
1001 ：１００１：
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