【企業】 「あなたの仕事がなくなります。会社の決定事項です。ブルーカラーになるかも」…自殺者も出たNEC、リストラ面談の記録
★2393名早期退職応募のNEC 「リストラ面談」の生々しい様子
・グループ全体で「1万人規模の人員削減」を掲げるNECは8月28日、早期希望退職制度に正社員
2393名が応募したことを発表した。
実際の「リストラ面談」はどのように行なわれているのか。NECグループ社員は、面談の様子をこう語る。
「1回目の面談では、退職金の積み増しについて『2年分の給料をもらえる権利がある』、2回目には
『うちの会社で働かないことを考えてみないか』など、台詞のような言い回しを繰り返してきた。
怖いと思ったのが、『とりあえず転進支援コーナーに行って相談してみたら?』という言い方で、行った
人間は『転職の意図あり』とみなされ、結果的にみんな辞めていった」
NECと同じく1万人の人員削減を実行中のリコーのケースを見ていこう。
管理職ユニオンが作成した、技術者数人に対する退職勧奨面談記録によると、退職勧奨は早期希望
退職よりも厳しい措置のため、より強い文言が使われていた。
〈今後、あなたの仕事がなくなります。これは会社の決定事項です。社外での活躍をお勧めします〉
〈今後与えられる仕事は、派遣社員でも可能な単純作業になります。また、ブルーカラーの職種になる
可能性もあります〉
〈給与体系が見直されて降格し、給料が下がる可能性もあります〉
技術者としてのプライドを傷つけられ、「会社の求めに応じて退職し、転職先を見つけたほうが得かもしれない」と
弱気になる人が続出したという。
※週刊ポスト2012年10月5日号
http://news.livedoor.com/article/detail/6982750/ ※元ニューススレ
・【社会】 1万人大リストラ中のNEC、社員が本社ビルで飛び降り自殺…東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346758021/
2 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:00:57.16 ID:WhCnx06Si
2
3 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:01:13.36 ID:DDGt/96fi
PCエンジン出すしかない。
トラック業界とか人手が足りない所に来てくれ
5 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:02:29.88 ID:yNWOgfjv0
ブルーカラーの何が悪いの?
なめんな、こら
NECってそんなに技術者いたの
7 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:02:59.49 ID:JznHDDQ/0
大企業に勤めている人って、
社内で仕事力だけで、外では通用しない人が多い。
「課長やってました!」とか、外で何の意味もないw
専門スキルがない。
8 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:03:22.98 ID:dXuMEqhG0
肉体労働だいすきです。そのかわり給料をあげてください。
9 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:04:18.74 ID:ENV3Zllg0
これの何が問題なんだ?会社が悪くなるのに加担した一人なんだろ?
>>3 アップルはピピン@で大コケしたのに今や時価総額世界一の企業
どこで差がついたんだろうな
11 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:05:25.16 ID:8CqFRCew0
>あなたの仕事がなくなります。会社の決定事項です。ブルーカラーになるかも
これで自殺 ふざけんな はっきり言ってカスだろ
俺に退職金くれるんだったらまだ理解してやるよ ホント ガキかこいつらNEC社員は
12 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:05:49.07 ID:0zku67z40
整理解雇すればいいのに。
中で歯食いしばって戦ってる奴以外は、状況把握できないマヌケ
単純作業があってる
14 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:06:22.36 ID:pxHHsBicO
ウルトラブックのラビーZよさそうだけどどうなん?
15 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:06:27.59 ID:eZNJcdE10
あ
お
い
く
ま
だっけ?
最近こういう早期退職の話題多いけど、
辞めた人ってその後は何してるの?
18 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:07:08.92 ID:czUFpGN30
NECのアホな重役のホームページ見た事がある
これからは中国で携帯売るんだって
政治的白雉っぷりを披露してたよ
中国と仲良くすると反日マスコミに褒められるが
それが何故なのかわからない模様
19 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:07:21.91 ID:XVYf7/o70
仕事がないのに会社に居座る神経が信じられないな
金だけ貰って仕事しないなんて
人間としての誇りはないのかね
>>10 Pippinでコケたのはバンダイだろ。実際、倒産しそうになった。
Macユーザーでさえ見向きもしなかったPippinに何でのめり込んだのか?
21 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:07:59.40 ID:LMD3p/Ph0
自由競争とは本来、衰退と勃興が繰り返されるものである。
顔面ブルーカラー=顔面ブルーレイ=顔面蒼白
23 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:08:59.40 ID:dGgrzAlq0
NECは新興国でイチゴ栽培するんじゃなかった?
24 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:09:11.70 ID:hQqv63kL0
まだマシな方じゃないかな
外資系は給料が良い分、もっとドライだからな
「はい来月でこの支社を解散します!私を含めて全員首です…」
ってな感じに仕事無くした大手ソフト会社の社員を知ってる
上から順にこの面談は行うべきだと思う
26 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:10:00.15 ID:v/noY3cr0
ここで話に出ているのはそれなりにレベルの高い大学院を出た技術者・研究者の話だろ。みんなそろって韓国台湾メーカーに移ればいいだけの話。
27 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:10:04.34 ID:/YCMWRPE0
日本人は何時の時代も陰湿だねぇ
28 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:11:15.75 ID:vSMkhiwG0
配置転換で残れるとかとんだ温情ジャマイカって思う
29 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:11:57.94 ID:fH44tjoL0
NECは官公庁に依存しすぎたんだよ。
ACERだと5万円のPCを15万円で役所に売りつけるのがビジネスモデルだった。
30 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:12:32.50 ID:OWXFxBc90
悔しい気持ちもわかるけど
会社無くなれば皆同じ
はあぁぁ〜〜〜〜〜〜〜ぁぁん?
ブルーカラー舐めてんのかNECは!
自分達は人種が違うとでも思ってんのかw
氏ねよ!NEC社員どもはw
32 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:13:27.23 ID:bNwy9BwsO
俺なら喜んでブルーカラーやるけどな
>>31 思ってるだろ。
あいつらなら。(´・ω・`)
35 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:15:02.99 ID:4BP7U76T0
ブルーカラーになる位なら死んだほうがマシ ってか?
36 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:15:21.16 ID:p9AaQhhB0
ブルーカラー最高じゃん。今時定時で帰れてそこそこ収入があって、安定して
いる職なんてねえぞ。
37 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:15:57.16 ID:90uMAblC0
民主党政権後
シャープ 2000円→200円 パナソニック 2500円→500円
ソニー 6000円→900円 船井電機 15000円→1000円
東芝 1000円→250円 NEC 1000円→100円
トヨタ 9000円→3000円 マツダ 800円→90円
ホンダ 5000円→2400円 ヤマダ電機 15000円→4000円
コジマ 1500円→250円 JFE 8000円→1000円
新日鉄 900円→150円
KDDI 800000円→546000円 ドコモ 180000円→130000円
☆ソフトバンク 1000円→3100円
NECは公共事業でで食ってる企業だろ
潰れてメシウマだろ
>>10 スティーブ・ジョブズが戻ったから。
NECも関本さんみたいな人が、その後もいればよかった。
40 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:16:32.16 ID:J0MATbShO
ブルーカラーはいいけど五時八時月二休は勘弁して欲しいわあ
41 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:16:52.82 ID:NN/xIKW80
NECってパソコンの初期のウィンドウズ3,1から95くらいが全盛期か。
リストラされた世代にもよるが40代以下なら完全に滑り止めの妥協入社
自業自得
42 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:17:01.88 ID:czUFpGN30
三田とかに高層ビルの自社ビルとか建ててるから価格競争に負けるんだよ
あのビルの維持費だけでもどんだけ製品高くしないと駄目なんだよ
43 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:17:01.84 ID:Wg7xpdi2P
NHKで50代のおっさんの再就職のドキュメントやってたけど面接で
30代くらいの面接官「で、我が社のために何が出来るんでしょうか?」
50代のおっさん「管理職が出来ます」
30代くらいの面接官「(失笑)」
ってシーンがあって呆れた事がある
年取ってからのリストラってのは相当きついだろうね、技術も無い奴らは特に
44 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:17:21.41 ID:ddYxeHCn0
>>30 ちょっと悔しい気持ちが違うな
自分たちを解雇して、生き延びようとする役員たちに対して悔しい思いをしているんだろ
オマイらだって
国民だけが貧乏になって、政治家と公務員だけが大金持ちになる未来と
国民と政治家と公務員、みんな一緒に貧乏になる未来があって、
強制的に前者を選ばされたら悔しいだろ ?
さらに、その結果を作ったのが政治家と公務員だったとしたら、尚更だ。
工場のラインとかは絶対やりたくないな。
恥ずかしくて自分の職業とかいえないだろ。
いったらいったら哀れみの眼で見られるだろうし。
>>20 ジョブズがやらんことを信者が見向きもしないことにバンダイは早く気がつくべきだったな。
どうでもいいが、「」内の文面、リコーじゃねーか
やっぱり公務員がいちばん…
49 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:18:54.20 ID:UoCrs2/M0
つーか、普通に解雇しろよw
50 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:19:16.09 ID:czUFpGN30
トップがあんだけ馬鹿だとな
これからは中国市場に注目とか言ってどんどん中国に入れ込んでるらしい
中国にはもの凄い購買力があるというサヨクの嘘を信じ込んでいるようだ
疑うことを知らないんだな
「なにができますか?」「ここのシステムならrootが取れます」「」
家建ててローン持ってたり
子供大学にやって学費積んでるようなひとは
リストラや降格減給って言われたら受け入れがたいだろ
バイトして学費稼いだような奴は文句言ってもいいが
大卒無職ナマポみたいなのはこれにケチつける資格無いぞ
>>43 哀しいね…
語学なり何らかのスキルでも身に着けなかったのかね
管理職が出来ますって…ちょっと舐めてるなあ
国がいくら雇用対策をしても、国がやとわずに関連団体や民間にカネばらまくだけなら意味無いしな
その注入した金は懐に入れるわけで。
ハロワでもダミー募集やらばっかりだろ
取引先にも一般社員にも冷たい会社ってそりゃ沈没するわ
56 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:21:52.57 ID:WHfIs13D0
「ウリを雇わないのは差別ニダ」
「ウリを昇進させないのは差別ニダ」
そういう圧力で集られてきた結果だな
優秀な技術者ばかりが狙い撃ちにされ
技術もどんどん流出
57 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:21:53.39 ID:bTdpNlo0O
ブルーカラーをバカにするできるほど立派な仕事してるなら転職なんて楽勝だろ?
こういう、一度失敗した人がまた成功しようとするから
一度も成功しない人の成功のチャンスがなくなるんだよ。
一度負けたら敗者なんだから素直に自殺するべき。
59 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:22:03.02 ID:yjWyKMQmO
>>50 そのくせネットに書かれたことは全て嘘と決めつけて馬鹿にするんだよな
社畜国家
61 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:22:50.23 ID:CyoYlyIr0
流石に期待できる技術職は抱えたままじゃないのか?
正社員は簡単に解雇できないから、やり口がまだるっこしいんだよねぇ
NECやリコーに始まった話じゃないしね
>>43 やったことないけど、管理職もそれなりのスキル要りそうだけど?
退職勧奨をされてる時点でもう他と比べるべくも無い気がする
64 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:23:49.01 ID:7L9L13Gb0
>>45 デスクワークでぷらぷら事務仕事してきた連中にライン工も交通整理も勤まらんよ。
恥ずかしいと感じる前に、ライン作業すらこなせず高卒社員に怒られて、高卒若造に
馬鹿にされてすぐに逃げ出していく。
66 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:25:57.79 ID:AtCBkseK0
買ったら再セットアップディスクを自分で作れとか、
NECはどんだけ不親切なんだよ。
>>44 ま、そこだろうね。
役員とか企画推進的な部署の上級管理職とか、責任取らないからねー。
何であろうと会社の仕事がないなら下位所属の仕事はなくなるに決まってる
後は広い意味での適材適所で選抜されるのも当然で
株式会社なんて所詮共同経営体に過ぎないんだから失敗すりゃ縮小解体で当たり前
ならないのが成功というだけで、そもそも最初から保証でも必然ではない
69 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:26:40.38 ID:/MCYnsDpO
>>5 だよな
言い方見てるとパワハラどころか
憲法違反だよ
こりゃ裁判で負けるな
仕事が無くなるのではなく
担当部門が無くなる
と言うべきだし(笑)
>>59 実際嘘混じりなんだから仕方ない
嘘と本当を交互にいう人間を信用するヤツなんていないだろ。
同じこと。
72 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:27:30.63 ID:Wg7xpdi2P
>>62 当然管理職はスキル(経験)が必要
しかし内部で優秀な人が年取って能力が落ちてきたときに実務から管理に”ご褒美”もかねてまわるわけでさ
外部から会社に対するなんの貢献も無い馬の骨がね、管理職出来ますと売り込むなんてのはあれですよ、非常識なのよ
73 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:28:14.43 ID:oMnR7EwN0
ブルーカラーの何が嫌なの
信じられない
作業服貸してくれるから、ジーパンで通勤
できるし 体動かすから飯もうまいし
力の無い奴が給料下がるのは当たり前だろw
暴力で強盗するのは罰せられるのに
知力、学歴、立場が上の者が下のものを搾取し生かさず殺さず飼い殺し支配するのが許されてるのが理解できない
暴力か頭かによる違いだけでどちらも等しく弱肉強食だよ
自殺するくらいなら社内の重役や幹部を狙った無差別殺人でもしてやれ
76 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:30:07.83 ID:/MCYnsDpO
>>6 これが笑えるんだよ
関係社外企業で知ってる範囲だと
移動通信に関わる技術者は
合併会社に『出向』なんだ
つまり、残ってるのは
合併会社つくる時から
リストラ対象だったと解釈できる
逃がして残りを切る
まぁこりゃこりゃ(笑)
なんでみんな今まで自分が差別してきた身分になる人を見て
可哀想って思うんだろうね。
例えば障害者を差別していた人が障害者になっても可哀想って思うけど
障害者は可哀想じゃないって言うだろ。
78 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:30:19.96 ID:pBE4OlG20
管理職ができるなら大したものだ。
普通はパワポの資料作成しかできないものだぞ、NECでは。
>>73 と言うか、配転先としてブルーカラーと言うパワハラやってる方の価値観とか脳味噌の方がおかしいと思うんだよな。
言われた側より言った側の、その発想が企業の凋落を招いているんじゃないのか?と。
81 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:31:40.52 ID:FVZt9gSa0
大手IT企業にいながら転職先もない技術者なんてゴミ確定
リストラされて当然だろ
>>75 そんなこと言ったら自分で起業するしかないよ。
日本のサラリーマンは社畜として生きていくしかありません。
83 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:31:58.91 ID:czUFpGN30
何かリストラの人数を見ると本当に倒産寸前って感じがするね
そう言えばNEC製品って最近見ないね
やっぱり過剰に大きなあの自社ビルで傾いたんじゃないの?
家電売ってるだけなのにバベルの塔みたいな自社ビルだよ
あのビルの管理費だけで世界一の技術者雇えるんじゃないの?
>>73 何十年もホワイトカラーやってきた40代50代をブルーカラーに転属させるってのは、
「これからはブルーカラーとして働いて下さい」って意味じゃないんだよ
「会社都合で退職させると金が余計に掛かるから自己都合って事にして退職しろや」と直接言ったら法律違反になるから
遠回しに言ってるだけ
それで本当にブルーカラーとして働き続けたらキチガイ扱いされるわ
>>75 暴力は資本を毀損する
肉体と言う資本は不可逆的で毀損は恒久的損害を生み出すが
個人はほぼその明白な責任を負えない
知力はまだましな回避手段を生み出すというそもそもの機能から上位とされる
86 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:32:40.33 ID:GgFaUTwlO
NECの役員や社員はブルーカラーを馬鹿にしてんのか
会社の基盤となる技術者をないがしろにして選民思想が罷り通っているんじゃ、そりゃ衰退するわ
支那と合弁会社作らなかったっけ?
>>73 必死に受験勉強して良い大学出て一応一流の会社に入った人には
結構ショックなんじゃない?周囲からのpgrを最も恐れてるんだろうが。
学生時代に労働バイトしてたなら受け容れやすいだろうけどね。
こんな時間にこんな場所に書き込んでる奴は
こんな話まったく関係ない奴ばっかりだろw
>>77 凋落を目にして精神的にトリップしてるだけ。
理屈じゃないからなw
91 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:34:49.65 ID:czUFpGN30
>>86 どうせほとんどが元銀行屋なんだろうな
技術立国の日本で元銀行屋なんてまったく役にたたないぞ
92 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:35:04.78 ID:pBE4OlG20
わざとなのかどうでもいいのか知らんが、ブルーカラーうんぬんはリコーじゃねえか
スレタイはちゃんとしようぜ、マスゴミじゃないんだからよ
理系とブルーカラーを混ぜた扱いをした会社は潰れて当たり前
自殺するようなバカばかりなのか?
95 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:36:55.53 ID:iwqh0pGt0
>>50 バカな奴結構多いよねwww
中国は確かに購買意欲は高いけど、どの取引も確実と言っていい程
賄賂が必要になる!
でも、実際中国と取引してるところは、賄賂の話をしないからねw
全てが賄賂で罷り通る国、それが中国です!
ブルーカラー超楽勝だよ
特に研究所のオペレーター
顧客やら上司やらにヘコヘコする必要もないし
残業するもしないも自分次第
サボろうと思えばいくらでもサボれる
まぁ、俺は研究職好きだから真面目に仕事してるけどな
そんじゃ、仕事に戻るわ
>>84 基地外扱いされるとしても、それはそれで面白いでわないか!
みたいなタフネスおやじってのも楽しいな。
退職勧奨だって企業として品格あるなら、上積みとか割増とかすればいいのに。
それをマスコミ使って流せば、それはそれで株価に繋がることもあるし、仕入れ側や販売側の取引先へも高感度を与えるだろうに。
98 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:37:36.88 ID:czUFpGN30
>>92 自分で建てたビルのために会社が傾いて売りに出し、自分で建てたはずのビルに家賃払って間借りしてるのかよ
もう潰れるんじゃね?やっぱバベルの塔みたいな自社ビルの重みで潰れたんだよ
この死んだ人ってさ、仮に退職勧告されない代わりに
給料は同じですが、明日からバキュームカーでNEC系列企業のウンコ汲み取り業務をしなさい
っていうのでも良かったんだろうか?あの世のでどう思ってるか聞きたい
え?NECってブルーカラーだろ
違うと思ってる社員馬鹿じゃないのか
101 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:40:29.99 ID:pgo9Jv3x0
会社を去っても住宅ローンは辞めれないよ
消費税も保険料も上がるしもう終わりだ
102 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:41:19.05 ID:SfiojbQW0
銀行でもおカネを触る人は、言ってみりゃブルーカラー扱いなんだよな。
本部の部課長あたりに現金センターとか店外ATMの現金補充回収の仕事やれって言ったら
辞めろってこと、俺は9か月現金センター行ったけど辞めて起業した。
103 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:42:18.88 ID:czUFpGN30
技術はすべて中国韓国に労組経由で盗まれて
新しいものを開発する創造力にあふれた技師は既にいないと
家電屋ごときがブルーカラーなどといって世の中の人たちを馬鹿にしてるから
憂き目を見るんだよ
104 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:42:49.48 ID:UK5uECI90
>>96 お前どこのPCから書き込んでるんだ
普通いっぱしの企業なら2chにアクセスなんてできんだろ
105 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:43:06.51 ID:rLVz67h40
NECとかリコーでは中国人労働者の数倍働かないとな
原点に戻れ、という意味で言うなら社長が作業服着て左腕のポケットにペンと計算尺挿して現場に居なくちゃね。
経営層の腹の括り方からして、まだ甘いのに社員にコレじゃリコーだろうが日本電気だろうが、衰退するばかりだろ。
何が良くないのか、未だにわかってないんだから。
107 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:43:53.14 ID:f7qaFbw40
あ〜、はやく自民党が与党になれば、解雇なんて自由になるだろうになー
すべての社員を派遣社員に!!
108 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:44:06.93 ID:gcJxt0JW0
Q:私を辞めさせたいのか
A:この会議室を出たら部署へ戻らず外へ出てくれ。私物は後日送り届ける。
>>92 自社ビルを売って、それを借りている… 聞いただけでしんどくなる話だわ
w
15年遅れで厳しい現実に初めて晒されただけじゃんw
もっと死んどけよ
俺むかし会社員だったころ機械関係の設計やってたんだけど
いろいろウザくなって製造に配転希望出したわ
時間内決まった作業やって帰れるからなんぼかストレス少ない
今は会社辞めて起業してうまくいってるから良かった
>>108 Microsoftを含む外資パターンだな、それ。
113 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:46:25.80 ID:czUFpGN30
>>95 だってさ、あまりにも常識が伝わらないのと、最後には共産主義お得意の暴力が出てくるでしょ
民間企業じゃ相手できないデタラメな相手だよ
リスクが大きくて不安定、世界各国が工場を他所に移したら、中国人の購買力なんて0だよ
日経とかサヨクに占領された日本のマスコミは、日本を中国化させたいから
「これからは中国!」と嘘をついてるだけなのに
ブルーカラーの方が働いてる感があって楽しいけど。
会社が規模縮小するなんて珍しいことじゃないし
必要ないって言われるのもよくある話じゃない。
この程度の変化についていけない人間だから必要なくなっちゃうんだよw
>技術者数人に対する退職勧奨
こんな事をするから技術者が韓国や中国に行って、技術流出が起きる。
>>103 ブルーカラーとして働き続けて2人の息子を独立させ、
古稀が近くなった今でもアルバイトに勤しんで年金を溜めこんでいる俺のトーチャンは、
もしかしたら勝ち組なのかもしれん。
こういう話は大抵老害のせいだと思ってる。合ってる?
119 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:48:57.96 ID:2lMwmgwQ0
ま、こんな企業群は中国で毎年燃やされたり略奪されたりすりゃー良い。
落ち目だよ。ここまで来たら目先の欲にかられて滅ぶまで行けばいい。
120 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:49:08.06 ID:czUFpGN30
日本人は公金で技術者保護しないと駄目なんじゃないの?だって技術立国なんだよ?
役立たずの銀行屋とかマスコミとか朝鮮人とか保護してどうするのよ
給与変わらないならなんでもいいわ。
122 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:49:28.13 ID:jLEx4JZKO
ブルーカラーも良いもんだよ
Q:会社は、常々雇用は守ると言っていたではないか
A:今から3分以内に建物から出てほしい。PCや書類に触れた瞬間警察を呼ぶので気をつけてくれ。
124 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:49:52.78 ID:hhnLbZf60
今のPCの値段見てると
いかにボッタくってきたかがわかるよなw
もうあんな殿様商売は出来ないだろう。
企業としての存続が危ないレベル
ブルーカラー上等やんか
ちゅうかメーカーなのに製造部門を下に見てたのか
126 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:51:20.21 ID:czUFpGN30
>>124 あのレベルでいつまでもぼったくれると思ってバベルの塔みたいな自社ビル建てたんだろうな
ブルーカラーを馬鹿にしているような会社の体質のようだし
127 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:51:32.93 ID:2lMwmgwQ0
保護対象に日本人は含まれません。
人権擁護法案でより外国人辞めさせられなくなるしな。
128 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:51:36.06 ID:WqUaiQKzO
ブルーカラーでもかまわないっすよ?
リコーでこんなことも起きてたのか。
知り合いが行っているが、大丈夫なのか・・・・。
130 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:51:43.84 ID:KEgNH/NB0
泥船にしがみつこうとするヤツの気がしれん。
この円高で経営が成り立つ企業など無い
政府与党マスコミ国民2chネラまでこの事実を見ようとしないのは何故だ
132 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:52:24.15 ID:RRPXIV5G0
韓国や中国に技術提供してきた結果が、技術をパクられて落ち目になった。同情も
できんわ。
133 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:52:28.16 ID:TPH2yjhO0
どんなに大企業勤めても、明日は我が身。ナマポを叩いてる奴等は考え直したほうがいいぜ。
134 :
sage:2012/09/25(火) 11:52:56.23 ID:TowBBPJx0
>>72 業績ダダ下がりの会社の管理職が面接にきて
事業内容もロクに知らずに「管理職できます」とかアホかと思うよな。
収益構造を作ろうともせず、ただ部下に偉そうにしてるだけだからリストラされんのに、
そんなヤツいきなり管理職に据えるとでも思ってんのかね。
135 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:53:09.95 ID:w5QLRV/E0
だから仕事は適当にしとけって言っただろ。
体壊してまで頑張ったって結局首切られてりゃ世話無いよ。
プライドで飯は食えんよ
工場勤めの何が悪いんじゃ!
電通・博報堂からお金を貰って韓流・プロレス・プロ野球・パチンコ・アニメ・モバゲー・グルメ・芸能などの幅広
い話題ネタのスポーツエンターテインメントワイドショースレッドを立てた張勲・郭光雄・金智憲・黄進煥信者で
中川秀直・小泉進次郎御用達の在日阿呆馬鹿鰓張細目不細工朝鮮キョッポ記者ばぐ太
┌┐ ┌──┐ 彡 珍英米 ミ ┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│ 川 ::::::⌒ ⌒:::::川 │ │
└─┐┌─┘│└┘│┌───┐ 川:::::ー◎-◎-:::::川~ ┌───┐│ │
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││ ││ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ . ┌─┐
└┘ └┘ └─┘
139 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:53:25.02 ID:g/3d+heJ0
面談の時レコーダー必須
役員の言質録音
勿論相手の怒りをひきだすのを忘れては駄目だ
どうせ退職させられんなら
金少しでも多く貰わないとな
140 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:53:48.49 ID:czUFpGN30
>>117 立派なトーチャンは天皇陛下から勲章を受け取るべきだ
>>132 経営者馬鹿すぎて盗まれたこともわかってないんじゃね?
技術者よりも経営陣辞めさせた方が効果あるんじゃね?
>>116 だってもう世界的に「ほしいIT系ハード」が無い状況なんだよ
なんか思いつく? 車とかじゃないぞ? 小型〜家電でな
ソフト技術者はIT関係なくこれからも必要だけど、ハード技術者のとくにIT系はそれほど必要ない
だから、別に海外に流れようとどうでもいいという感じ
というか、韓国・中国それ以外の諸外国に流出とか言ってるけど、ITハード系の技術なんて
利益に結びつかない(役に立たない)での、何処の国も受け入れないよw
村田みたいにコア技術で持ってるワケではないからね
NECもSONYも「誰でもできるけど時間のかかる」的な技術者が多いので、首を斬るならまずはソッチになるのは当然でしょ
143 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:54:45.63 ID:4BP7U76T0
NECって今なにを製造してるのかあまりにも印象薄いからちょっとググってしまったわ
そしたらパソコンとスマホと照明器具ぐらいなのね
144 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:55:09.12 ID:BwfBuuyg0
ローン組んでる人が大変だろうな。
>>118 会社って仕組みの宿命だよ。人が生まれて死ぬのと同じ
資本主義だと、仮に生産する機械を生産する技術者であっても
それはいずれ、単純な数名の労働力に入れ替わるのがマルクスの一節
より新しい余剰価値がある分野への転換失敗って事が
取締役の失敗=日本は年功序列で勝手に出世=老害
と判断するならそういう意味では老害=経営層の失敗無能の労働者への転嫁
って事だろうけど。そんな事理解してたら今更慌てふためかんわい
145 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:55:22.65 ID:jnOwGDjN0
ブルーカラー以下だからどうでもいいけど
俺ワロタwww
146 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:55:26.15 ID:RRPXIV5G0
シャープにしろNECにしろ、中国や韓国に進出するリスクを読めなかったな。
パナソニックも同じ運命をたどらなければいいが・・・
147 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:55:43.50 ID:zal7ZMaE0
>>125 猿てのはいろんなものを上下に分ける動物なんだから
いちいち反応しなくていいんだよ
早期希望退職とか優秀な人材のが真っ先に逃げ出すんだがな
結局骨抜きになるだけだわ
これと同じ事を株主が経営者にできないのが日本
>>120 新技術や技術の活用方法に対して重箱の隅をつつくことくらいしか
能のない似非技術者だからいらないんじゃないか
>>114 40超えると肉体労働は急にきつくなるって聞いた
152 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:56:48.34 ID:Pcs8rkHM0
NECもさぁ〜、仕事無いんだったらIチューン的なソフト作って、
無料で提供したら良いんじゃね?
各デバイスメーカーに無料配布で、尚且つメディアコンテンツ産業には、
無料売り場提供。
その上で端末作ればいいじゃん。
ソフトとハード両方作れるNECならつくれんだろ。
たとえ管理職経験者でも、他社に雇ってもらえるのなら、
最低レベルから再スタートしますってくらいの謙虚さはいるんだよね。
154 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:57:01.82 ID:2lMwmgwQ0
>>131 知ってても政府はわざと放置してるだろ?
マスコミは国の体制崩壊が目的だから言うわけ無い。
国民?知ってたとしてどうしろと?大体民主党選んで気持ちのイイお灸すえてる最中なんだろ?w
もはや経緯を見守る以外何が出来る?
155 :
96:2012/09/25(火) 11:58:09.37 ID:7iRkdLa60
>>104 スマホだお
モバイルだからID安定せず
流石に会社のPCで2ちゃんは書き込みはおろか閲覧すら出来ん
研究職に就けなくても普通のラインも楽勝だよー
156 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:58:21.75 ID:g6SdQrj10
なんだブルーカラー云々はリコーじゃねえか
>>5 今までホワイトだった人が転向するにはきついってことだよ
見境無く噛み付くなよw
158 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:58:47.31 ID:czUFpGN30
>>143 昔はもうちょっと手広くやっていたような
でも俺がNEC買ったのは、ISDNのルーターだけだな
あれはそれなりに丈夫で機械的信頼性に優れたものだったけどな
最近は光回線のルーター/アクセスポイントを見当したけど
中国との癒着を勧めて行くという重役の白雉っぷりに呆れて候補から外した
だって中国製品を買うというのは我々日本人に向けられた核ミサイルの拡充費を中国に与えるということだからね
159 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:58:57.56 ID:w5QLRV/E0
工場勤めって技術者から見ると土方にしか見えん。
160 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:59:15.99 ID:NZu64Fa10
ブルーカラーや派遣社員を徹底的に見下し軽蔑した文言だな>リコー
何様だよこのヘボ会社
>>152 だから、それに必要な社員の首は切ってないw
切ったのは利益に結びつかない研究員みたいな「開発してれば良いんだろ」と思ってるKY社員
>>3 もうハード作ってたハドソンはないんだぜ……
>>118 老害と言うか、教育なんだろうな。
故 土光さんとか、いわゆる戦前のエリート教育受けた層は老人でもまともだったし。
日本の凋落って戦前教育世代が財界から退いた辺りから急加速していた感があるよ。
いろいろいわれるけど、エリート教育って、詰まるところは国家レベルでの配慮をして、自国(自社じゃない)優先の発想を持たせることだからなあ。
今の財界人に殖産振興とかいう発想はないだろうし。
164 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:59:44.23 ID:EJNx7zV50
経営陣が悪いのに・・・・
165 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 11:59:47.97 ID:2/d6mTRNO
ブルーカラーの何が悪い
>>10 ジョブズがいた頃のアップルはNECなんかよりはるかに厳しいよ。
一定の期間内に成果が出せなければ即クビ。超実力主義だから毎日が戦い。
毎日必死で仕事するから実力も上がるし、それでクビになっても実力があるから転職も独立も有利。
辞めてもあまり悲壮感がない。有能だと何年かして特定のプロジェクトで必要になったときにまた呼ばれることもある。
節税だろ
固定資産税逃れの
168 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:00:38.59 ID:UoCrs2/M0
言われたことだけやって来たような人を辞めさせてるだけだろ
で、何が良くなると思うのか
何も変わらないじゃん
トカゲの尻尾きりだろ
そもそもなんの仕事してたんだろう
>>142 > だってもう世界的に「ほしいIT系ハード」が無い状況なんだよ
省電力&高性能サーバとスイッチ。
172 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:02:28.84 ID:Q+qqGnsj0
やめる部門を決めたら、そこの人材を生かして他の事業に転進させさらに企業をでかくするのが経営陣だとおもうのだが、切り取って捨てるだけなら俺っちでも大企業の役員くらい楽勝で勤まる。
人事は神様だ!!!!!!!!!!!!!!!1
>>1 まだ知らないバカが居るようなので言っておくと
「個室を持っていない社員」 すべて 「ブルーカラー」 な。
管理職でも、役員(会長・社長・専務・常務)でも、個室が無ければ 「ブルーカラー」
これ世界の常識だから。
最低でもパーティションで区切られた占有スペースが必要。>ホワイトカラー
投資の成否は損切り次第。
全戦全勝ってのは無理で、いかに失敗の損失を軽く済ませるか。
これにかかってる。
人生も同じ。
どの会社に勤めるか、どういう態度で仕事に接するか。
なにを優先して生きるか。
個人の選択であり、ある意味人生を掛けた投資の連続。
ジリ貧の塩漬け。これ最悪。
クソポジはさっさと解消しろってこった。
それにしてもここ数日のユロ円乱高下は勘弁。往復ビンタどころじゃねぇよ。はぁ
176 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:03:25.99 ID:b9y9CxVNO
東電社員だったら自殺どころか賞与貰えたのにな
177 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:03:35.64 ID:tnqsa3n20
>>1 こんなセリフ、リストラ企業の普通のマニュアルじゃん
NECだけじゃないよ
外国だと「もう決まったからさよなら〜 ロッカーや机の荷物はまとめて送るからじゃあね〜」
と社内にも入れさせて貰えないことがある。事前に面談だの交渉だのがあるだけ良心的。
>>172 そう言う奴が椅子に座っているだけだからこうなったわけさ
今の御時世でブルーカラーになれると思ってる脳がオメデタイ。
自殺の内容はどんなの
まさかクビで自殺とかじゃないよな
そこまで人生の潰しが利かない人間がいるわけない
元々重度のうつ病かなんかか?
>>43 では、その30代の面接官とやらは会社のために何ができるんだろうかね。
どちらも捨て駒のくせしてなw
って言ってやれ。
プライドあるから解雇されたらおしまいなんだろうなー
プライド高いのもよくないな
184 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:07:15.53 ID:KR/2DBH30
>>4 ネタだよな?
あんなゴミクズばかりの業界に入る奴なんているかよ
>>174 まあ、日本では作業服着てる人、の意味で日本中コミュニケーションはこまらないけどね。
>>183 プライド無い以前に、仕事ができないから解雇されたら終わり。
187 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:07:49.96 ID:w5QLRV/E0
俺も設計やってたけど女の子から年収聞かれて
所詮俺も図面工なんだと思えてきて会社辞めて
独立したわ。
会社なんか辞めちまって独立したほうが楽しいぞ。
188 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:08:15.45 ID:G0aTfbgeO
散々に上目線で派遣を物扱いして切りまくってたのだから同情の余地なし(-。-)y-゚゚゚
189 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:08:36.16 ID:Ih5eCsbS0
30代、40代の事務しかやってなかった人が
ブルーカラーなんて無理無理
190 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:09:46.82 ID:pBE4OlG20
>>161 必要かどうかを判断しているのは無能な経営者だからなあ。
一方、有能な技術者は自分の判断で辞めていく。
末期症状。
191 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:10:15.77 ID:CJ8jlRFZ0
経営陣に殴りこみに行かないってのは
民度が高いのか諦めが良いのか・・・解らんようになってきたよ。
経営者が一番悪いんだけどね。
>>189 まあ、リーマンの子供が思い立って農業やろうとか言い出すよりは、壁は高くないだろうけど、ちょっと厳しいわなあ。
今にこの辞めさせた側も、殺されるか、辞めさせられるかするのにな
全く人間のクズのやる事は似てるわ
>>191 支那族や朝鮮賊じゃないんだから、さすがにそこまではねー。
24ヶ月積み増しか。条件良いね。普通12ヶ月じゃない?
家庭用無線LANルーターはNEC一択。他社とはラベルが違う。
197 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:13:23.14 ID:BpZqu6fu0
この国では役員以上がサラリーマンだろな
198 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:13:37.68 ID:dIWrrfz00
優秀な技術者に代わりはいない
経営者は別に入れ代わってもいいんだがな
何がブルーカラーだよw
199 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:13:50.55 ID:Jzm1IdaKO
会社じゃねぇな、一回でも首切り役人みたいな事しちゃったら
社会はその行為を一生忘れない
インフレになったらどんなにでかくても倒産リスクがあるな
201 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:14:11.09 ID:Hcnn904j0
日本企業の株価…民主党と一部財務省官僚のスポンサーである朝鮮人の期待通りの結果に
http://www.nikaidou.com/archives/29729 民主党政権後
シャープ 2,000円→200円 パナソニック 2,500円→500円 ソニー 6,000円→900円
東芝 1,000円→250円 NEC 1,000円→100円 トヨタ 9,000円→3,000円
☆ソフトバンク 1,000円→3,100円 ソフトバンクのみ上昇!
202 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:14:24.79 ID:HYY7Nyuq0
さすが正社員は、非正規労働者より、はるかに手厚い扱いなんだな。
非正規労働者だと、「もう来なくていいから」でお終いなのに。
203 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:14:25.58 ID:QrbJFJcQ0
探せばコンビニのバイトだってあるやろ?
生活水準を過度に上げすぎるから身動き取れなくなるんだよ
204 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:14:30.06 ID:s6LY1Iqy0
>>185 工場勤務になると、別に肉体労働しなくても作業着だったりするけどな
工場勤務になること自体がプライドを傷つけるのかもな
今ブルーカラーの求人も少ないぞ
工場が海外に行ってるからな
207 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:14:39.83 ID:T5XQzMvR0
>>117 勝ちか負けかは分からないが立派な人だ
うちの親父はそれで身体壊して他界した
無理はしないよう見ててやれよ
208 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:14:46.44 ID:oxrCEvdM0
>>7 大きな組織に属した事がなく、管理職の経験すら無い奴なんてもっと役立たずだけどな。
209 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:15:31.30 ID:BpZqu6fu0
拘束されて給料をもらう形態がすでに終わってるとしか
210 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:15:34.63 ID:RgOMYLPT0
>>43 さすがに台本だろ
そんなあからさまな馬鹿が
テレビの取材を受けるわけがない
現実問題として、10年以上ひとつの企業で勤務した人は
派遣登録してもお呼びが掛からないこともある・・・
他社に順応できないのが見えてるからね
派遣は2〜3年おきに現場が変わるから他社への順応性が重要視される
>>182 言うのは簡単だろうけど、それ言って就職できる先は0だと思うよw
スレタイがねえ。
NECの自殺した人は希望退職対象じゃないっていうし、
ブルーカラーうんぬんはリコーだし。
学生の時はNECに勤められたらいいな
六本木パソコン毎日いじれるんだろうって思ってた
>>62 いわゆる「マネジメント」ってのは結構体系化されてて
それ専門の本とかもたくさん出てる。
そういうスキルを身につけたり実践したりせずに
名前だけの管理職をやってきた人は本当は管理職とは言えないわな。
無職ニートになるぐらいなら、ブルーカラーでも仕事があればマシだと思うが
そんなんで自殺とか
妙なプライドが人生の妨げになっているんだな
217 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:17:17.14 ID:dqD1vZkN0
「あなたの仕事はなくなります(キリッ」AA(ry
ま、安心しろ、刑務所生活は衣食住安定保障だ。離婚で家財産を嫁に上げてのんびり暮らせや
>>97 そんなバイタリティあるおっさんならリストラされてない
独身の俺だったら余裕で辞めてやるのに。
むしろ割り増しで退職金くれるなんて転職・独立のチャンスじゃん。
221 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:17:49.27 ID:r5EpYkM7O
222 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:17:50.63 ID:UGbbMi2J0
どんどん公表しろ、もうやめてるんだから何も怖いものはない。
管理職がほとんど残り、実務やる人が半減。もうだめ。
224 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:18:16.99 ID:gupQavb50
ブルーカラーなめんなよ。このモヤシが!
>>165そーいやそーだな
ガテン系も立派な仕事だよ
226 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:18:52.07 ID:H3Xd9hKe0
>>157 ホワイトカラーって楽なんだね。
当然、給料もブルーカラーより低いんでしょ?
227 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:18:53.67 ID:EjS1aL3p0
>>26 こうして技術が日本から流れて行くんだな
そしてそれがまた日本を苦しめる
負の連鎖だわ
ここじゃないけど、大手勤めの知り合いも
いきなり単純作業の製造工場に飛ばされてたなあ。
彼は仕事があるだけでもいいって前向きだった。
230 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:19:18.87 ID:QrbJFJcQ0
NECぐらいの規模の会社なら退職金で物価の安い東南アジア移住しろよ
朝日と夕日を眺めながら釣りを楽しむ毎日で死ぬまで生きていけるぜ
231 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:19:20.22 ID:t4TtnoL/0
>>183 仕事できなくてもプライドだけは保持しといて
これ以上ナマポ増えたら消費税いくら上げてもおいつかん
ミンスが降りたら
公務員も欧州と同じようにリストラは避けられんやろし
232 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:19:26.93 ID:eg3ZEZbRO
こんなことやってりゃ、中韓に引き抜かれたら、そらホイホイ行くだろうw
恨みをもった人間は何するかわからないし
時々妄想するんだけど、農業漁業とかに短日時でものすごい労働力流入が起きて、
消費水準とか地に足のついたレベルになって、金の空回りが縮まったらどうなるんだろうなー、とか。
でも、仕事が用意されるだけマシなんだよね。会社がなくなるかどうか。ってトコだから。
>>223 これが最悪のパターンだよなw
管理職をバッサリ半分にして問題ない。
236 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:19:56.88 ID:fSWrKi4s0
おま、ブルーカラーいなかったらホワイトカラーの仕事もなくなんだぞ
まだまだ社会から必要とされてるってことなんだから喜べよ
>>215 日本の場合、本当の管理職ってどれくらいいるのかと思うな
というより、本当の役員すらどれくらいいるのかと
239 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:20:44.77 ID:RXpkBdmc0
自分の人生が一つの会社で決まるようじゃ、その程度の人生ってこった
>>7 俺が面接で答えたのと同じだな
で、「どんな課長でしたか」って訊かれたから
すばらしい課長でしたって答えた。
242 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:21:23.60 ID:XQj2A6R/0
>>187 でもさあ、人脈(仕事が貰える事)や技術とかいろんな要素が揃わないと独立しても厳しいんじゃない?
ホワイトでもブルーでもその身ひとつで仕事が取れるようにならないといけない時代。
『分の1』の存在じゃ淘汰される。
244 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:21:54.24 ID:aJj7pT3iO
>>1を読むとブルーカラーとかいってんのはリコーの場合だね
800万くらい貰ってた技術者が300〜400万くらいの工員になれって
言われたら転職考えちゃうだろうね。難しいだろうけど。
246 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:22:12.48 ID:MIbZ1SHt0
ホワイトカラーがこんなんだから会社傾いたんだろ??
自業自得だし(笑)
無能だから転職も出来ない
けどな自殺するんだったらその前にやることあるだろ!?
N-04D MEDIAS LTEのOS android4.0にアップデートしてから辞めろ
お前等が作った製品がどんな評価受けてるかわかってるんだろ?
電池の持ちなんだけど性能を無視して超節電モードとか作れ!!
経営陣はわかってないと思うけど技術系の人間を大事にしない会社は消えていくからな
247 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:22:35.38 ID:Ih5eCsbS0
>>232 IT系なら辞める人が製品に悪さする可能性だってある
アプリにバックドアつけるとかトラップで壊れるように仕組むとか
248 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:22:49.34 ID:YvnT3PnJO
ネトウヨ「会社をリストラされて韓国に引き抜かれた技術者は売国奴!」
工場勤務で作業着を着て仕事をするのに、管理職でもない平社員で背広を着てネクタイを締めて通勤してる奴がいる。
妙なプライドがあるんだろうなぁ
「何?君、ブルーからーなの?プププ、まあどんな仕事も仕事だからな、せいぜい頑張れよ」
とか上から目線で言ってたような奴にとっては
自分がブルーカラーになるなんて最大の屈辱なんだろうか・・・
そんなドラマに出てくるような、いかにも嫌味な奴が実在するのかは知らないけど
>>151 夜勤だととくにね
休日ずっと寝っ転がってても体力がもどらない
>>228 F欄大以下のゴミ大卒の俺でも数年独立してた時期がある。
要は自分が社畜として働いているって意識があるかないか。
ない人は社畜として違和感なく働く。
こんな奴らを高給で世界が引き抜くとは思えないんだが
254 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:23:59.42 ID:xK+BpR7tO
255 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:25:15.90 ID:dXSfuz190
これくらい普通だろ外資見てみろってw
一流の企業が一流の人間雇ってて利益出せないってのもおかしな話だが、
何故1万人リストラしたいなら、1万人を食わせられる新しい事業もできないのかが謎
別にNECがラーメンチェーンやったっていいだろうに
257 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:26:30.40 ID:xK+BpR7tO
>>249 ネクタイなんて危険物ぶらさげて作業させんなよ
>>255 別室で首切り宣告されて、そのあとは自分のデスクに戻れずに
IDカードも取り上げられて帰らされるって? 荷物は自宅に郵送・・・
>>242 何万人も食わせなきゃいけない大企業と違って、
自分一人もしくは家族を食わせるだけの仕事を取ってくればいいだけなんて
難易度が大幅に低くなる
260 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:28:10.78 ID:gqJBXp440
ふざけんなNHK! あれ、違った?
>>256 ラーメンチェーンやるならノウハウに長けた専門スタッフを呼んだり育てたりする必要がある
ただ麺茹でて出すだけで商売が成り立つほど甘くはないよ
ラーメンってのは例えなんだろうけど、何でもそうだよ
新しい事業に手を出すのは大赤字覚悟のギャンブルだ、そんなことに投資する余裕なんかないんだろ
262 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:28:32.11 ID:eg3ZEZbRO
これ最後に残ったのは人事部だけってオチじゃね?ww
>>1 これでリストラが増えたら人身グモ大発生だね〜w
>>238 20〜30代くらいの人たちは「現場の作業効率を上げたい」みたいな意思を持って
少しずつマネジメント手法を取り入れたりしてるけど、上の世代はなあ…。
>>256 企業経営側もそうだし、一万人規模の集団をそういう風に組織化して企画立てよう、みたいな建白も出来ない人事部(雇われている側)ってのもなあ・・・
一人一人の資質や共通の風土で育った基盤とか、集団だからこその価値ってあると思うんだけどなあ。
>>262 こういうのって人事部は別に聖域じゃないよ
267 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:29:41.65 ID:xkQKxVO50
ソースが※週刊ポストだしな
268 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:30:18.97 ID:apfpzT3/0
NECが文字通り社会のネックという事に気付いてるからこそ
転職したくない奴が続出する
金になる技術なんて無いしw
269 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:30:25.57 ID:nvVroXBP0
NECに技術者なんていないだろw
270 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:30:36.98 ID:LlDYcBzOO
60だが、慢性的に足腰が痛いだけ。この年になったら他に働くとこなどないぞ。
まあ無能社員が多いってんならその責は真っ先に人事部が負うべきですからな
開発設計をやってきたけどブルーカラーとの違いは
残業の長さのような気がする。
>>238 大株主ってだけで役員に要請されることも多いしな
たいていしがらみやデューティーが増えるのを嫌って断られるけど
日本のクビ切りはなんでこんなにネチネチしてんだ?
普通早期退職なんじゃないの??
>>258 外資だと呼ばれてる間にパソコンのアクセス権が消されていて、メアドも消えてる場合がある。
席に戻ったらパソ使えないし、執務デスクどころか私物ばっかりの着替えロッカーすら手が出せない状態になってるようなこともある。
276 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:32:37.71 ID:MpTCqfKAO
ブルーカラーは気楽だぞ。給料別に悪くないし。
277 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:33:22.51 ID:nMEVYj900
すでに非正規労働者が3割を超える時代だもの
正社員制度を廃止し、新たに労働者全体をカバーする労働法に変えればいいのに
278 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:33:23.18 ID:wfxGhBGm0
バリ島に移住したら年30万円でホテル暮らし、40代でリストラされても割り増し退職金で、一生安泰。
>>1 ブルーカラー云々はリコーの話じゃねぇか
こういうミスリードさせるから、マスゴミは嫌いなんだ
>>261 1万人も優秀な人間がいて
誰一人最低限の投資で儲けられる新事業を
発想できないというのは異常としか思えないな
例えばその1万人が1人1人なら、みんな独立して新事業やって食えるわけだろ?
1万人になったらなぜできなくなるんだ
>>262 昔々すげー昔、コビトチョコだかコリスチョコだか、うろ覚えだけど希望退職募集で人事部長含めた全社員が応募して、
残ったのが役員だけとかって日経で物笑い記事にされてた企業があったよ。
282 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:36:05.87 ID:cv5RqVqR0
NECもなかなかしぶといな
潰れる、もう駄目だとか言い始めて何年経つんだよ
283 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:37:08.95 ID:adiJPc3O0
最初に経営陣がリストラされるべき
兵隊は、自軍がお倒産株価になってる現実を知った方がいいな。
士官は、頭を抱えて転がってるよ。
>>10 玩具と版権でいくらでも損失補てんが効くバンダイに言ってやれ
>>256 従業員に飯食わせるために会社やってるわけじゃないからな
287 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:38:20.30 ID:rBBlhUpUO
技術者流出して結果的に潰れるんじゃないのか?
クビにされた企業に愛着なんて沸かないし、容赦ないだろ
うちの会社にNEC出身者がいるが、まじで使えない
>>143 それは民生品ね。
主力は、そこじゃないから。
ただ、本来の主力分野が飽和状態だから今の現状なんだけどね。
290 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:39:21.11 ID:6+owJ8KSO
NECどころか大手有名企業は
何も出来ない無能ちゃんしかいないよ?
技術は極少数の研究開発員と下請け企業に集まってる
東電だって原発ぶっ壊れてる最中
作文と伝言ゲームしてただけで
事態を収拾したのは下請け
保安院なんて居ても居なくても結果は同じだったろ?
>>287 技術者を甘やかしたらこうなった、という面もある。
仕事を横流しするだけのオヤジや口達者なだけで何もできないババアが
良い役職について若いヤツを潰すのが仕事だと思っている組織は死ぬね。
>>280 馬鹿だなあ
優秀なら食わせてもらうことばっかり考えてないで自分で食ってける事業をはじめなさいっていう会社の親心がわからんのかね
>>286 利益出すために会社やってるという理屈なら
何故優秀な人間を1万人もかき集めて
1円の利益が出せないんだって話なんだが
とりあえず焼き鳥屋でも始めたらいい
嫌な思いをして仲間をきりまくって怨まれて
最後に自分も肩をたたかれる
こういうことってマジであるんだろ?地獄じゃ
297 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:41:22.69 ID:ddYxeHCn0
>>256 そういう会社もあるし、まったく別の事業で驚くほどの収益を上げて本業を立て直した会社もある。
それが出来なかった NEC は役員がアホ
NECはメーカーなのに研究開発部署ガンガン潰したから
順番違うんじゃないかと思ったな
299 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:41:42.84 ID:aJj7pT3iO
>>280 組織のなかの歯車としてそだつから、そういう新規事業を考えるのは仕事ではないとなる。
300 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:42:12.65 ID:IzvEjvYkO
下請けをあごでこき使って、接待漬けで受注を得てきた連中の末路
日本人をリストラして外国に日本人の資産を分配する売国企業
早く倒産しろ
NEC辞めて中古パソコンショップやってる人知ってるけどさ
めちくちゃたくましいのよNECはどうせなくなるからNECの中古パソコン買い叩いて昔とった杵柄でさ整備して叩き売る商売で
マンション買ったらしい
叩き売る快感は最高だってさ
リストラや嫌がらせ配置転換はNECに限らないだろ
岡山みたいな田舎中小企業でも死人が出たからね
えらい時代になったもんだ
すくなくとも10年は続くだろう
いい未来が見えない
いい未来が期待できない
えいがで見たような未来が来ない
すくない給料でも我慢しなければ
303 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:42:46.57 ID:Mxz38U+yO
ブルーカラーで何が悪いんだか?
で本丸内堀のコーポレートは丸々残るの?
全然金を生まない無能スタッフ部門は全員切り捨てても今以上に悪くならないだろ
305 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:43:40.77 ID:ddYxeHCn0
>>296 面接官 「貴方はどういう能力がありますか ? 、弊社でどういう事ができますか ?」
元NEC人事部長 「1万人をリストラしました」
面接官 「ぜひ、弊社に入社して下さい」
↓NECがんばったな。6位おめでとう。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html 1位 iPhone5 32G ソフトバンク
2位GALAXY S3
3位iPhone5 64G ソフトバンク
4位iPhone5 16G ソフトバンク
5位iPhone4S 16G ソフトバンク
6位N03D ←ココ
それにしてもSAMSUNGの偽iPhone、
旧型のiPhone 4S、ガラケーにも負けるエーユーiPhone5って
7位iPhone5 32G au
9位iPhone5 64G au
10位iPhone5 16G au
資本主義を選択したんだから自己責任。
308 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:44:19.06 ID:lHwzk+5A0
>>296 バブル崩壊後、リストラ役はみんな切られたよ。
軍隊なら自決用の手榴弾配る役が自分の分まで渡されて「え?」って言う感じだな
技術を切るならまず総務事務系からぶった切らないと駄目なんだがな。
日本のリストラのやり方は完全に文系なんだ。理系のやりかたじゃない
>>297 問題は役員にその自覚がないか、責任を取りたくないから下っ端にしわ寄せがいくだけで。
結局さ、ホワイトカラーっていうのは司令官のことだろ。
日本は兵士がいなくてみんな司令官になって
中国の労働者をこき使ってきたんだろ。
311 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:45:17.65 ID:qM8SvSVEO
>>244 あ、ホントだ。ミスリードじゃん。
NECは面接でいやーなことを言う感じ、
リコーは、『ブルーカラーになれ』
リコーの方が解りやすくて悪質w
312 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:45:33.54 ID:6bBltKCb0
中高年のホワイトカラーがブルーカラーで
務まる訳がない
単純作業の工員はともかく、技能系は門前払い
要するに会社の看板無くしたらタダの無能
313 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:45:34.03 ID:64z6UKj60
>>48 公務員もバカだと、大変らしい おれの同級生が、コネで入って
バカなために村八分にされてるって。
どこだったか関西の技術系の中小企業が倒産した際にライバル会社が
技術者を名指しでリクルートしまくってほぼ丸抱えしたって話があったな。
少数精鋭の中小企業ならではだと思ったわ。
>>313 公務員やその外郭も実務はアウトソーシングになって、ホワイトカラーだけになってるからな
実際にはバカじゃ務まらんだろ
2ちゃんじゃ机の前に座ってるだけでいいように言われるけど
保護貿易を復活したらいいよ。
何がTPPだ。何がグローバル化だよ。
ぜ ん ぜ ん 国 民 の た め に な っ て な い じ ゃ な い か。
むしろ、人件費が高騰しすぎた今こそ、保護貿易だな。
317 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:49:11.91 ID:BwfBuuyg0
>>300 だって経営者の責任って内部的には
株主に対するリスクくらいしかないし
日本って海外みたいに組織機関に労働者入れる規定もないし
労使は更正法や労働継承法で始末すりゃいいだけだし
そういう法形態を望んだのは労働者=有権者自信だし
ゴチャゴチャ言われる筋合いも逆恨みする筋合いもないでしょーよ
未だにバザールでござーるの頃の感覚で仕事してるんでしょ
というかそんなキャッチコピーさえ産み出せないんだから諦めろって
319 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:50:05.45 ID:tzrajOyiO
ブルーカラー舐めんな!!
現場くらい面白い商売は無い
労働局に持ち込めばいいんじゃね?
>>200 却下
同価格帯製品で実機比較してみ。
カタログスペックじゃなくて。
もうね、選択の余地無しだから。
そりゃあーた。
携帯電話の無線基地局も作ってる会社と、
海外製品のテキトーなOEM箱詰め屋ぢゃぁ、
あーた、比べ物にならんよ。
322 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:50:59.39 ID:Mxz38U+yO
>>306 そんなどうしようもないサイトのランキングを嬉々として貼ってるおまえが不憫でならない…。
323 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:52:13.57 ID:6bBltKCb0
金融なんかも会社放り出されたら思い知るだろう
自分がどんだけ無能か
324 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:52:21.83 ID:jK/7ljZc0
>【企業】 「あなたの仕事がなくなります。会社の決定事項です。ブルーカラーになるかも」…自殺者も出たNEC、リストラ面談の記録
スレタイ、 「あなたの仕事がなくなります。会社の決定事項です。ブルーカラーになるかも」は利巧でね?
>>256 NECはインドでイチゴ栽培とかしてるよ
326 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:52:29.76 ID:Baixn5dQ0
リストラストームにしがみついてりゃ、平穏の日々に戻るだろうが
3,4年後にまたあるだろうし条件悪くなるっしょ。
退職金に給料2年上乗せは良いじゃんね。
働いてると計上できない必要経費はあるから、丸々はでかい。
それ+失業保険が半年は出るだろ。
俺ならそれで東南アジアいくね。20年後とかはノープランだけどねwww
327 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:52:41.01 ID:SAhDjAUU0
自衛隊入れ
328 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:53:06.86 ID:rmgZi+uj0
>>218 今時家や財産を離婚で嫁にやる馬鹿な男なんてどこにもいないよ
329 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:53:13.44 ID:XQj2A6R/0
>>300 >下請けをあごでこき使って
俺、それをリアルで見た事あるけど、ホント可哀想だと思ったよ。
そして、その時の案件以来、NECの案件はお断りしてる。
定年までホワイトカラーで生き残れる人材なんて
技術屋では少ないのに
それに定年になったら皆無職の爺さんになるんだぜ
たかが仕事だろう
こだわりが強いやつは何やってもだめ
332 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:53:42.63 ID:eg3ZEZbRO
辞めたらブルーカラーにも成れんだろ?
日雇い派遣が精一杯かな?
民主党を恨むんだな。
組合も恨むんだな。
335 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:54:19.69 ID:ddYxeHCn0
>>325 IT分野で出世してリストラされるより、イチゴ栽培に飛ばされてからリストラされる方が、第二の人生設計が楽にできるな
336 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:54:26.68 ID:j6n7/EzZO
まあ辞めても今の若者の生涯賃金以上貰ってるだろ
337 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:54:34.41 ID:u8g/EcYz0
不景気だねえ
ブルーカラーがホワイトカラーを馬鹿にしてるのを見ると
哀れで哀れで・・・
339 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:56:29.22 ID:6fjO2sxh0
>>189 馬鹿、コンビニのバイトも警備の旗ふりもブルーカラー
力仕事だけじゃないんだよw
>>5 こういうのがいるからブルーカラーは死んでもやりたくないw
俺10年ぐらい前にNECの関連会社いたけど、
当時からこうなるだろう傾向はあったよ
若い技術者を切り捨てて、アウトソーシング(笑)で開発費抑えようとしてたからな
優秀な奴ほど辞めていってた
344 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:57:06.02 ID:tgBXTqbiO
ずっとホワイトカラーやってたらブルーカラーは無理じゃね?
345 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:57:13.83 ID:VGxqFFZe0
ノーカラーのお前ら!
雑用エンジニアなんかブルーカラーと
変わらんだろwww
実際、青の作業着着てるし
配管工と見分けつかんわwww
347 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:57:27.60 ID:TP0XIENyO
ブルーカラーになりたくないって変なプライド持ってる奴はとっとと首吊って氏ね。
348 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:57:42.54 ID:BwfBuuyg0
>>318 そのキャッチコピー生み出したの広告代理店でしょ
昔TVでやってたけど。その人がその後「団子3兄弟」ヒットさせたんだろ
団子三兄弟 バザール 電通
でググレよ。キッカケではあると思うけど
元から生み出してもいねーでしょーよ
その程度の情報収集能力ってどういうことー?
349 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:58:13.63 ID:6bBltKCb0
一部の大企業で生き残った奴と公務員ぐらいだろ老後安泰な奴は
退職金と言う元手があるからな
中小零細の大部分の奴は70位までは働くのが普通
先は長いよ
350 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:58:38.36 ID:BRydDXKIO
暖簾に胡座をかいてた報いだろ
まぁ〜
経営陣が一番クソ野郎なのは間違いないがなw
351 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:58:42.95 ID:ZZgqkxnJ0
こうして辞めていった社員はサムチョンといった韓国・中国企業に転職し、打倒日本企業に執念を燃やすのであった。
モータースポーツ最高峰のピットでタイヤ交換するひともブルーカラーなのかね
結局そんなので優劣考えてるの日本人ぐらいだよ
353 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 12:59:43.64 ID:+GY4titwO
不倫相手の子供ふたり焼き殺した女ってNECだっけ?
354 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:00:01.02 ID:6fjO2sxh0
>>344 配管工や内装工、建築作業員だけがブルーカラーだと思ってるから
お前いつまでもブルーカラーなんだよwww
>>294 なるほどな
しかし、業界自体がシュリンクしていると、それも難しいだろう
といって、従業員を食わすために他の業種に活路を見出す義務まではないだろうな
企業として生き残るために、そういう道も選択肢の一つとしてあるというにとどまる
【赤旗】退職強要の面談・本業黒字なのに 13万人リストラ電機労働者告発
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-16/2012091601_01_1.html 大手半導体メーカー、ルネサスの代表は、従業員の3割にあたる1万4000人
削減、全国に18ある工場を半数に減らす計画を「地域経済を破壊する」と批判。
18日に始まる希望退職募集に対し、「退職強要を許さない相談活動を強めたい」
とのべました。
11月に2000人規模の希望退職者を募るシャープの現場では、通常の業績評
価個人面談の際に、退職条件への感想が聞かれているとの報告も。代表は「今後、
退職強要にすすみかねない。労働者を激励していく」と語りました。
リストラの口実に使われる経営赤字について、パナソニックの代表は「本業は黒
字なのに、リストラ費用などが計上され、偽装の赤字だ」と指摘。門前のビラ配布
を通じて、昨年のリストラでは多くの労働者が辞めなかった職場の変化を紹介しま
した。
358 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:00:35.17 ID:ZaVErVyl0
自己責任
359 :
森(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2012/09/25(火) 13:00:50.08 ID:GyyyZ3hh0
ブルーカラーはイメージと ことなり、 イガイと
インケンで おなごのくさりたようなのが おる。
そもそも おすくさい からりとした やろうというんは
もう このくにに おろのいのかも しれのい。
360 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:01:11.90 ID:ddYxeHCn0
>>341-342 インドでしっかりと勉強してから、日本に帰って独立して苺農家やれば良いじゃんw
361 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:01:12.93 ID:OwLsQjaD0
ブルーならブラックよりいいじゃん
362 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:01:24.40 ID:6bBltKCb0
面白いな
文字通り手に職あるブルカラーが勝ち組の時代が来るとはな
363 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:02:02.60 ID:1QBfzkvLO
スーツで出勤してようが
製造業に勤めてるなら
ブルーカラーだろーがw
364 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:02:11.13 ID:eg3ZEZbRO
>>352 んなこたあないw
日本なんか曖昧な方さ
まあ、活気のある会社に転職すりゃいいだけだしな。
366 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:03:28.68 ID:4Amils63O
技術関係は外注、下請けに投げときゃいいんだよ。の考えで開発部門切り売りして、
下請けや外注まわすためには事務が必要なんだよ。の考えでモノ造りできない連中だけ残していった結果がこれだからなwwww
製造業として再起するためのモノ造りの土台がもはやない
一万リストラしたぐらいじゃもうどうにもならんだろ
おひおひ
NECのブルーカラーならなってやるよ、給料良さげだし
369 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:05:36.23 ID:MMfOhASd0
>>226 頭おかしいのかお前
ホワイトカラーは頭脳労働だからブルーカラーに転職すると肉体的にキツい
ブルーカラーは肉体労働だからホワイトカラーに転職しようとしてもオツムが弱いから無理
一時期、入りたい企業ランキングで理系トップを数年間連続で守り続けたこともあるンNECがこのザマ
372 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:05:53.99 ID:Baixn5dQ0
>>326で変に煽っちゃったけど、金額ベースなら、しがみつくのがセオリー。
ただ西部グループみたいなパターン(リストラ旋風後に正規も非正規転換)もあるので、
その選択が幸福かはわからん。
営業だけど、メンテ系のブルーカラー技術者にとっても憧れるんだけど
文系だからあきらめているけど、異動命令があったら喜んで作業着を着たい
>>355 常日頃、企業にロイヤリティを持て!と言ってなければ、今は我慢しろ!と未来の補償を匂わせてなければ。
それは正論なんだけどね。
375 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:09:22.41 ID:jWI5k3Gf0
技術、ノウハウを軽視して
昔の看板でピンハネ商売してたメーカーの末路だな
>>5 悪いに決まってるだろ。
一部社会的地位の高いエリートブルーカラーもあるにはあるが、大多数はそうじゃない。
職業には貴賤があるってことをいいかげん認めろ
○ヶ月出るうちに止めた方がいいよ。次は退職勧奨、整理解雇で積み増しないから。
は常套
>>366 大丈夫だろ
中小企業に精鋭がまだ育っているうちは
だが消費税増税をしたら中小もあぶないな
379 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:09:58.38 ID:1QBfzkvLO
おいおい
医師だって自衛隊だってブルーカラーなんだぜ
ホワイトカラーに拘ってるのなんて日本だけだろ
たぶん
>>369 中小企業だと社長や主力社員が両刀使いだったりするけどな
381 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:11:25.53 ID:OwLsQjaD0
日本にブルーカラー以外の職種ってあんのか?
382 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:11:33.43 ID:6fjO2sxh0
>>379 釣りか。
そろそろ働いて母ちゃん楽にさせてあげろよ。
383 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:11:45.67 ID:Baixn5dQ0
>>377 半同意。トラップのパターンがあり定石はしがみつくのが正解。
あの騒ぎなんだったのか?って数年後なるかもしれない。
ただ1つの賭けに変わりはない。
384 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:12:29.35 ID:xvK4TFcG0
派遣とかフリーターバカにしまくって生きてきたんだろうからしょうがないと思う
>>369 なにそれ?
頭悪くて体弱い俺のことディスってんの?やんのかコラ
>>376 貴賎があるってのは、普通の民間企業とヤクザフロント企業みたいな話だよ。
お前の言うのは格差だろ?
387 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:13:48.00 ID:ZJvlzU/h0
いい学校入って就活して上場企業に就職して40代とかになった奴が
さすがに今更ライン工なんかやってらんねーだろw
そりゃ何かノウハウ持ってる奴は韓国や台湾の企業にだって行っちまうわ
388 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:14:23.14 ID:ddYxeHCn0
389 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:15:00.72 ID:6fjO2sxh0
40代以上は高卒も多いけどな。
俺の時は頼むから会社を辞めてくれ!と言われたわ
391 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 13:15:08.06 ID:rR+Rr8Qd0
>>1 >あなたの仕事がなくなります。会社の決定事項です。ブルーカラーになるかも
これ違法(理由なき解雇)だろw
…とは考えてみたものの、金太郎飴印のNECなら仕方ないかもな。
早くレノボウの犬になれ(笑)
ホワイトカラーでもジーパン通勤出来る俺最強^^
これで自殺するなら勝手にしろよw
ハロワで手取り10数万から探してみるか?
仕事あるだけマシだろゴルア。
NECってブランドがなくなり裸の自分だけになったときw
社会から向けられる目が怖くて怖くてしょうがないんだろwww
自分で自分を卑下して潰れてくだしあw
40になって自意識過剰の中二病w完治は難しいわなw
生きるってことの素晴らしさに気づければ楽しくやってけるw
>>286 ん?
企業の最終目標は利益を上げることじゃなくて
共同体である社員全てが食って行くことだろ。
利益を得るのは食っていく為の手段。
まあ食っていけないから被害を最小限に抑える為にリストラする訳だけど、
社員みんなが食っていくという目的は違えちゃ駄目じゃあないの。
397 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 13:17:32.06 ID:rR+Rr8Qd0
>>387 ブルーカラーはまた別の階層構造がある訳で、本当にきつい労働は移民にやらせると言う
極悪構造。
醜い国民性がよく出てると思うよw
398 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:17:59.86 ID:3wHY2Ubx0
エンジニアはそもそもブルーとホワイトの中間つーか、ブルーよりだわな
本当は口だけのホワイトより技術を持ったブルーの方が社会に有益なはずなんだよ
ビルの中で口だけ出して優秀な人材気取っても、実際は誰にでも出来る仕事にありついただけだったりする
399 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:22:13.09 ID:1QBfzkvLO
製造業のくせにスーツきて出勤すればホワイトカラーとか
ブルーカラーが無理なもやし野郎には死活問題
401 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:22:29.69 ID:yLsjRlMO0
こんなこと言われたら
顔面ブルーカラーだな
毎度思うが技術者切るとか阿呆だろ
そんなんだから衰退してくんだよ
そしてその技術者が海外で敵に回ることになるのにほんと馬鹿ばっか
403 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 13:23:53.14 ID:rR+Rr8Qd0
>>399 研究開発の場合になると、普段着で出勤して作業着に着替える職場もある。
半分は情報漏洩防止策。
404 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:24:35.27 ID:C9G42IhU0
405 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:25:53.55 ID:QNjzI4+wi
こんな調子じゃ凋落して当然だよな
馬鹿じゃねえの
406 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:26:00.87 ID:1QBfzkvLO
医師や自衛隊、東電だってブルーカラーだ
ブルーカラーを下に見すぎ
407 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:26:38.93 ID:STtJY8NP0
20、30代のエンジニアなら辞めても次があるよ。
給料は下がるだろうけど。
営業だの総務、現場の人間は若くてもしがみつくしかないよな。
送別会の連続で周辺の商店はバブル景気 in 川崎
>>382 外科系は普通に肉体労働者だぜby整形外科医
「○○工務店」って自分で言ってるしな
海外の事情はどうか知らんけど、
日本って文系が理系を見下す傾向があるよな
そもそもそんな風に大別するのも日本だけらしいが
結果理系の技術屋が出世も昇給も出来ずにどんどん辞めて、
残ったのは知識もない声のでかい文系だけ
そりゃメーカーも衰退するわ
411 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 13:28:35.77 ID:rR+Rr8Qd0
>>402 NECは主力のパソコンがダメだから仕方ない。
昔は高いからダメとか言われたけど、今は違って主流から外れた製品観しかないからダメ。
PC-8801復刻版でも作れば売れるかもよw
413 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:30:36.17 ID:1QBfzkvLO
製造業の事務所なんて
スーツの上に作業着着てるだろ
414 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 13:30:55.96 ID:rR+Rr8Qd0
>>410 だからDELLとかアップルとか台頭してくるんだろうな…。
俺もNECなんか買わないからなw
>>205 今まで見下してた相手が上司になって教えを請うことになるのが耐えられないのでは?
高卒のパッパラパーの女子工員とかにも
おっさん、大卒のくせに使えないpgrとか笑い物になって
聞えよがしに悪口言われたりね。
416 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:33:28.14 ID:GrgZr4Yw0
ブルーカラー反応しすぎ
>>411 釣り?NECの主力がパソコンだなんていつの話をしてんだ?
>>410 多種多様な個性と才能をもつ人間を乱暴にも
文系・理系というたった二つのカテゴリーに分類して
理系がー文系がーと決めつけてるような血液型占い脳は
おそらく日本だでしょ
419 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:34:34.56 ID:L+2PVH2NP
公務員以外はこういう辞めさせられる危険性が高い事を認識して就職するべきだ。
420 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:34:58.84 ID:zE3nUNQi0
ブルーカラーって言っても最近はラインってあまりないでしょ
組み立てなら、屋台形式になってる
421 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:35:06.37 ID:PXjxFUA10
お前ら仕事しろ
422 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:35:58.77 ID:yrSTfRFfO
ブルーカラーの話リコーじゃねーか
またマスコミのミスリードか
単純作業やって高給ならいいかも
424 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:36:52.13 ID:Bu3eyg2R0
ブルーカラーなめんなよ
大卒のモヤシが通用する世界じゃねえんだよ
強面の親方に怒鳴りつけられて半泣きで逃げ出すのがオチさ
425 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:37:37.45 ID:STtJY8NP0
2009年に某外資系の半導体関連会社をリストラされた。
まだ32歳で製造技術のエンジニアだったけど。
本部長から呼ばれて、
「明日から製造部に移動してもらいます、2交代制の勤務になります。拒否できません。
今なら早期退職制度で14ヶ月分の割増退職金と有給休暇買い取りが可能です。
終業時間までに、決めてください」
って、3分ぐらいで通知されたよ。
NEC甘すぎっす。
426 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:37:57.33 ID:rSJmYjBs0
2000年頃のあおいくまリストラに比べればまだ良心的かw
427 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:38:44.44 ID:GdUWrkXXP
NECの無線LAN買うつもりだったけど
ロジテックかバッキャローあたりにしとくか…
428 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:39:29.08 ID:4jWrmXBG0
俺はブルーカラーの王になる!
>>383 これが、IT系のソフトウェア開発の会社とかだったらさっさと辞めて
退職金もらった方がいいんだろうけどな。
そこそこの能力があれば転職もまあ出来るだろうし。
NEC一筋の人間だと転職は相当厳しそう。
430 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:40:12.05 ID:RiyO1KSKi
やっと、その時が来たかって感じ。
この会社と付き合うとわかるが、開発現場でも技術会社じゃない。
時給800円の介護職なら腐る程、求人有るで〜。リストラになって自殺する奴は馬鹿としか言いようがない。今まで好待遇だったから、挫折に弱い連中なんだろうな。俺なんて、年収220万円で家族4人を養ってるよ。
432 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 13:40:34.77 ID:rR+Rr8Qd0
>>415 体育会理系が入ってくると、もの凄く悔しがってすぐ辞めるらしいね。
たまにそーゆー話を聞くw
ブルーカラーのくだりに釣られてる奴の多い事多い事w
しかもリコーの話なのにスレタイ鵜呑みにしてNECと勘違いしてんじゃん
ニコ厨とバカッター民に臭いがぷんぷんするわ
434 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:42:48.42 ID:nG82YSE90
>>419 あとバガが上司になったら自分のクビも危ないってことを認識できないようだな
日本人は
435 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:43:15.64 ID:b/O9b/E7O
本体が厳しいリストラしてるってことは
下請けで切り捨てられた人間は半端じゃないだろ
バカッター民の典型
2ちゃんねるうんたらかんたら「けしからん!」ツイート→「すいません誤報でした」
技術者は非正規の単純労働者落ち
単純労働は賃金の安い途上国にどんどん流出
生活保護は怠け者扱いで叩かれ風前の灯
ニッポンの未来は明るい
>>418 儒教道徳の影響かもしれんな
文武って分けるし、朝鮮の両班は文班・武班だな
439 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 13:45:22.26 ID:rR+Rr8Qd0
゜ ○ ゜
o 。 ゜゚ ゚ . o ○o
r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), , 。
、 ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. ,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_,,∧ ⌒)/)) .,/ ,,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´]'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─ 人从;;;; レ' ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`"'゙''` "'゙''`"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''
学 卒 は く る な ー wwwwwwwwwww
>派遣社員でも可能な単純作業
生活のためにブルーカラーの仕事は厭わない人でも、
このモノ言いされるとキツイな。
441 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:46:38.42 ID:Di3XXRX/O
リストラぐらいで自殺とか意味わからん。
家のローン? 子供の養育費?
いやいやいや、家は売って、それなりのマンションやアパートに移ればいい。
子供は公立に通わせて、奨学金を活用すればいいし、嫁もパートに出て稼げばいい。
別に離婚したって構わないんだぞ。離婚で人生終わるわけじゃないし。
仕事にしたって派遣に登録すればいいだけ。
なにもしなくてもあっちから仕事くれるよ。
もちろんハロワ通って仕事探し頑張るのもいいじゃないか。
いったいどこに死ぬ理由があるのよ。
むしろ今までさんざんいい暮らしできたんだから感謝だろ。
442 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:47:20.77 ID:JcGeUM/K0
NECへのネガスレタイ?とおもったら元記事から
443 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 13:47:47.60 ID:rR+Rr8Qd0
>>440 そうかなー。
続けてみたら根競べの論理で勝つかもよw
やってみなきゃ分からない。
# クール&ドライな俺♪(アハ♪”
今後、あなたの仕事がなくなります。
オレこれ毎年経験するんだがwww
初体験だと鬱になるだろうwwwwww
445 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:48:52.36 ID:1jnHLFqAO
>>1 どんな業種だってな、大なり小なりやましいことや
自己嫌悪で胸の奥がヒリヒリするようなことがあるさ
その胸の疼きを場末の居酒屋の生ビールで流し込んで
忘れたふりするのが、働くってことなんじゃないのか
446 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:49:18.87 ID:8c5ZYw/aO
貴方の仕事は
派遣や契約社員でも
勤まるレベル。
仕事は身分じゃないんだよ
市場原理に合わせて減ったり増えたりするのは当然だ
甘えてんじゃねぇ
448 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 13:51:28.58 ID:rR+Rr8Qd0
…ちなみに第二次大戦時のアメリカは、新兵でも理系学卒以上は無条件で部隊班長に昇格。
それだけの任務遂行能力があると判断したためだ。
もちろん…卒業論文を自分で書いてるコトが前提w
449 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:51:31.68 ID:ycHu+Wb20
純粋な希望退職だと優秀な方から辞めて行くからな
会社の方で辞めさせるヤツを選抜しているなら結構なことだ
無能な技術者ってのは何の役にも立たないしな
450 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:51:34.38 ID:oDj5+/cTO
ブルーカラーディスってんの?白のほうが給料高いとは限らないんだぜ
こういうのって逆に仕事中にずっと2ch観てるような図々しい社員が残りそうだなw
452 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 13:54:43.87 ID:rR+Rr8Qd0
453 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:55:06.91 ID:Tdqx6CTr0
リストラは技術者から
NECってサービス業の会社だったんだ
タクシー運ちゃんやってるが結構な大企業から来る人が多いね
50代で入って来る人とか電通だの三菱地所だの早期退職して隠居するつもりだったけど
人間的に腐ってきて働く事にした、みたいな人が結構居る。
>>37 時期があきらかにおかしい
リーマンショック後に民主党なんだから輸出企業がそんな高値つけてるわけがないだろ
456 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 13:57:10.85 ID:rR+Rr8Qd0
457 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:58:39.63 ID:/1WEitAf0
朝が早いので当然早寝早起き。基本定時上がり。
休憩はちゃんと取るし、取らされる。じゃないと体が持たない。
給料はそこそこいい。割り切れば別に悪くないと思うけどな
458 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 13:59:37.29 ID:rSJmYjBs0
>>455 リーマンショックで一旦落ち込んだが、麻生のときに結構戻してる
政権交代後は駄々下がり
459 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:00:21.84 ID:9zwUvuSb0
やっぱブルーカラーって売春婦みたいな下賎な仕事なんだな
>>456 そうそう。自宅ローンも終って子供も大学出て退職金で投資マンションとか買ってな。
駅前で昼間からダラダラしてる運ちゃんの中に妙に見た目だけキッチリしてる人が
混ざってる事あんだろ。ああいう爺さんドライバーは結構そんな感じ。元が高給だと
月給30万程度じゃ仕事として考えられないのかもね。
461 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 14:01:15.69 ID:rR+Rr8Qd0
日本人は ” 社内政治 ” が大好きらしいけど、外国人は金のために働いてるらしい。
462 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:02:02.22 ID:Ofn8yYRr0
営業にまわされるよりましw
>>453 不採算部門を切るってのはつまり技術開発と製造部門を切るってことだからな
営業や流通や経理や法務やは何をやってても必要だからあまり削りようがない(つか削れるものは真っ先に削られてる)
おかしいと思うだろうが、企業ってのはそういうもんだ
464 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:02:35.59 ID:0CAJ+JCT0
各国が撤退を始めてる中国に携帯を売ると経営陣が息巻いていたと記事が出てたぞ
左翼マスコミだから凄く讃えてた
NECの経営陣というのは政治音痴かね?NECの重役は、なんで左翼マスコミが中国と仲良くすると
褒めてくれるのか、裏がまったく見通せないような感じだったぞ
465 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 14:03:27.39 ID:rR+Rr8Qd0
>>453 リストラは技術者からって言うか、NECってオリジナルがないじゃんw
466 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:04:20.59 ID:jPjdClhb0
おまいら鬼畜そのものだな
467 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:04:45.60 ID:HgCYoQntO
468 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:05:46.80 ID:MTUWkYcc0
>今後与えられる仕事は、派遣社員でも可能な単純作業になります。
しかし、派遣社員が居なければ立ち行かないくせにすごいいいようだなw
469 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:05:59.39 ID:5hEyPhmT0
>>457 プライドが邪魔をするんだよね
俺が昔日雇いのバイトしてたとき、スーツにネクタイで出勤してくる
おじさんがいたよ
その日の仕事にありついたら作業着に着替える
ありつけない日はそのままスーツ姿で公園で1日潰して帰るんだ
悲壮感たっぷりだけど
でもエライとも思ったよ
470 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 14:07:00.39 ID:rR+Rr8Qd0
>>462 >営業にまわされるよりましw
まあそう言わずに騙されたと思ってやってみw
仕事の進め方が分かってくれば文系より昇進が早い。
もちろん、文系の妨害を駆除する方法も同時に学んでいく(笑)
471 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:07:36.86 ID:vbZohzkx0
技術者としてのプライドって言うけど
大した物作れなくて会社に利益をもたらさなかったからこうなったんでしょ
472 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:08:27.70 ID:rSJmYjBs0
473 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:08:50.12 ID:FtbESrWG0
NECなんて東大卒の超エリート企業だったのにな
東大が駄目になったのかな?
高騰してるバイオ燃料でも作ればいいのに、いったい何の開発をしてるんだ
高く売れる物を開発しなきゃ
475 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 14:09:53.29 ID:rR+Rr8Qd0
>>460 タクシーは薄給過労の世界らしいから月給30万はたぶん絵に描いた餅だろうな…。
>>471 >技術者としてのプライドって言うけど
>大した物作れなくて会社に利益をもたらさなかったからこうなったんでしょ
そういう罵倒は文系営業に向かって直接吐き捨てるモンだよw
476 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:10:41.25 ID:2cvShbS80
ホンダなんか人間性が悪くて嫌われると、大卒でも普通に工場のラインにいたりするよ。
>>472 企画のできない技術者なんてただの土方さ
ブルーカラーっても今さら職人になれる歳じゃないだろうし
派遣やフリーターみたいな誰でもできる最底辺の仕事しかないだろ。
ブルーカラーにすらなれないよw
480 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:11:05.41 ID:eg3ZEZbRO
>>425 家族と相談すら許されないのか
独身でなけりゃきっついな
同級生のお兄ちゃんがNECに勤めてて中国に
仕事で長期滞在していると聞いたのが8年程前
今は40代だ・・・・どういう立場にいるか
聞きたいけど聞いていいものやら・・・
482 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:12:14.61 ID:1QBfzkvLO
交代勤務とかキツイよ
奴隷って感じする
>>475 いやあの、俺が30万くらいなんですわw
東京なら真面目にやれば大抵の人はそのくらい稼げるよ
あと一回の出勤で20時間くらい働くけどそれが月12回だから
休みはかなり多くてさほど過労感も無いな
484 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:13:00.26 ID:rSJmYjBs0
>>477 ジョブズが復帰する前と後のアップルを見て、アップルに同じこと言えるかい?
485 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 14:13:46.60 ID:rR+Rr8Qd0
>>473 >NECなんて東大卒の超エリート企業だったのにな
1万人の社員の中に1人しかいないような企業だとアウトw
NECは基本的にFラン企業だよ。
>>477 >企画のできない技術者なんてただの土方さ
ここが文系のこぶし上げだなw
トヨタはどんなに優秀な理系幹部候補でも最初の3か月だか半年は現場ライン工経験させるって言ってたな
ブルーカラーのくだりは、リコーの事じゃないか。
スレタイひどすぎだろ。
488 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:14:39.71 ID:1QBfzkvLO
これでNECやリコーを叩くのは筋違いも甚だしい
>>469 そういう人って、
近所への体裁かもしれないけど、
リストラされてるのを奥さんにさえ言ってないってケースもあるらしいからな。
>>486 >>1にでてくるリコーもそうだろ
東大院卒でリコー入った友人がぶーたれてた
NECって、ミサイルとか攻撃ヘリコプター造っているようなイメージがあるんだけど、
実際に兵器メーカーになればいいのに。
494 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 14:17:03.54 ID:rR+Rr8Qd0
>>483 >あと一回の出勤で20時間くらい働くけどそれが月12回だから
血小板ぶっ壊れて老化が早くなってしまうよw
>>486 >トヨタはどんなに優秀な理系幹部候補でも最初の3か月だか半年は
>現場ライン工経験させるって言ってたな
色違いプリウスに飽きてきた頃かw
>>481 NECは2006年に中国から撤退した
今から6年前だなw
496 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:17:54.15 ID:uc6ZvHzm0
今時、ブルーカラーの仕事があれば幸せだろ。時代が大きく変わったのに気がつかなかったのかね?
497 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:17:58.08 ID:57b8rz+R0
>>1 急ではあるけど事前にやんわりと転職を勧めてくれるだけイイよ。
俺なんかパワハラ受けまくった後に退職しろだからなwww
鬱病ってやつに初めてなったわwww
技術や貯金があるなら独立すればイイんだよ。
俺なんて家族持ちで貯金どころか消費者金融で借金まみれだったけど、バイトしながら1人で仕事してるし。
ハロワでやってる職業訓練を受ければイイんだよ。
498 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:17:58.91 ID:2cvShbS80
こないだNHKでリストラから再就職するまでの再現ドラマやってたんだけど
ラストで「俺だってやれば3交代出来るんだー!」って終わってたんだけど・・・
いいよなあ3交代で、俺なんか2交代12時間勤務だぜ。
平日はほとんどずっと眠れないぜ。
499 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:18:25.14 ID:rSJmYjBs0
商品企画が的を得たものであればZシリーズのように魅力ある製品が作れる
文系の営業、商品企画が致命的に糞すぎる
日本てブルーカラーのほう稼ぎ良い奴多くね
501 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:18:45.24 ID:Zqhjm4be0
コミュニケーション能力を重視して雇われたんだから、
他の企業に行っても、そのコミュニケーション能力を生かせるだろ
502 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 14:19:13.82 ID:rR+Rr8Qd0
>>493 NECだから北京大学ミサイル工学科出身とか平気で雇いそうだなw
>>476 大卒がライン工なんて今どき珍しくもないだろう?
>>493 そりゃ三菱だ
>>498 そのうちその○交代で体壊して働けなくなり生活保護を受けると
2chで叩かれまくるというところまで再現してほしいところ
昨年リストラされて転職活動してきたが
箸にも棒にもかからず
IT営業で15年やってきたけどどうにも潰しがきかない
他業種の営業にもチャレンジしてみたがやはり畑違いとのことで
門前払い受けることも多々あった
家族は妻と5歳の娘の三人暮らし
妻には失業してることも転職活動してることも内緒だった
今夜は妻の得意料理「ロールキャベツのボルシチ」が夕食
家族みんなで箸をつつきながらいつもの団らんを過ごしていたが
もう限界だった 俺は食事中泣いてしまいとうとう妻に打ち明けてしまった
でも妻は既に察していたというか気付かれていた
ここしばらく銀行口座に入金が無いからと
そして妻は来週から夜の仕事を始めるからとあまり思い詰めないでくれと言ってくれた
俺自身情けなさ過ぎるのと俺にはもったいないくらい出来た妻を持った幸せのあまり
妻の膝の上で数時間涙を流した
1株当りキャッシュ・フロー CFPS
Apple 3550円
Google 3179円
Samsung Electronics 1万6144円 ←((((;゜Д゜)))
三菱電機 115円
パナソニック -190円←(爆)
東芝 74円
ソニー 130円
シャープ -202円←(爆)
NEC 23銭 ←(爆)
日本オワタ\(^o^)/wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
508 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:20:45.13 ID:d7n0+iidO
そう言えば俺のお客さんが数年前に大手証券会社の副支店長をリストラされたって言ってたけど、イジメが酷かったな。
支店の警備責任者にされて、毎日、朝一番で出社して、一番最後に戸締まりして帰る。
営業講習会の講師にされて、MBA帰りのエリートの前で講義させられ、ひたすら揚げ足を取られたり、経済について質問され続ける。
結果、講師の技量が無いとされ、新入社員と一緒にかつての部下の下で研修をさせられる。
まだまだ聞いたけど、これじゃ辞めざるを得ないよな。
>>475 いやいや、元々ホワイトカラー風のひとなら チョット人とは違う
タクシー待ち場所やらタイミングを知ってるんじゃね?
派遣や外注費を削減するためにそういう仕事やると思えばいいじゃん(^-^)/
511 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 14:21:59.53 ID:rR+Rr8Qd0
>>499 >文系の営業、商品企画が致命的に糞すぎる
基本的に文系は知能指数(偏差値)低いから糞だよw
最近になって分かってきたコトは、体育会系+理系出身が重宝されると言うコト。
512 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:22:19.86 ID:rSJmYjBs0
>>493 ミサイルや軍用機のアビオニクスやってるよ
>>499 つまりは今の日本に足りないのは文系パワーってわけだ
>>475 タクシーは個人になったら儲かるらしいよ
そこまでが大変
515 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:22:52.41 ID:Q596uV9X0
『うちの会社で働かないことを考えてみないか』
腹イテェwwwwwwwwwwwwwwwwよじれるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
516 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:23:29.76 ID:tMnfe+WG0
普段はエリート面してても所詮は会社人間って奴が多いんだよな
一流会社に入ったから自分も人間として一流だと思い込んでるタイプ
いかに日本の企業が個性を排し、画一的な人材を欲しているか分かる
会社に依存しすぎず、いざと言う時は個人でも戦えるのが理想だよね
517 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:23:37.61 ID:MWNMArt40
身も蓋もない面談だなw
ブルーカラーのほうが働く時間もキッチリ決められてんだろwよかったじゃないかw
519 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:24:21.68 ID:1uKkbTm7O
労働組合は何してるん
無能でアホな老害経営者モドキのゴミをまず掃除しないとどうにもならんだろ
今の日本。
責任取るべき立場のが責任取らずに馬鹿やりまくって無駄に高給もらってんのが
すべての元凶なのだから
521 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:24:51.58 ID:KUKF2dYI0
下から切って行って今ここまで切ってるってこと
522 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:25:33.93 ID:2Fxd02Id0
コミュ力があれば転職できるだろ
タクシーは個人でできるまで10年かかるからね
それまでは事故に気をつけてマッタリマッタリやらないとコケる
>>521 まあ派遣とかから切った上でってことなんだろうね
525 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:26:22.91 ID:DQlwWnpVO
政府は企業に国民を永く食わせて行かせようと仕向けるが
企業(の役員と資本家及び債権者)は企業のうつわさえ残ればと手段を選ばない。
震災で暴動が起こらなかったことを国民が痴呆化してると
世界のマスメディアが看破されるのは時間の問題だろ。
526 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 14:27:38.02 ID:rR+Rr8Qd0
>>505 >そして妻は来週から夜の仕事を始めるからとあまり思い詰めないでくれと言ってくれた
中古イラネw
>>508 >営業講習会の講師にされて、MBA帰りのエリートの前で講義させられ、ひたすら揚げ
>足を取られたり、経済について質問され続ける。
み**とか俺の周りでも口を覆って笑いをこらえてたからなw
「 あいつら金扱う仕事してんだよな? 」ってry
527 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:28:06.78 ID:IsOeQiMH0
転職すればいいだけ。じゃまだからしがみつくな。
首を切る方だって辛いんだぞ。外部に投げずに自社だけでリストラを敢行する場合
大方の人事部長と総務部長は引責辞任するよ。で、社長なんかも名前だけの会長職
になって、次の株主総会で首。平は再就職先を斡旋されるけど、上は自力で探さにゃならん。
50過ぎには辛いぞ。
リストラってリストラクションなのに
なんで社員の首切ることがリストラってことになっちまったんだろうなあ…
経営陣と体制の刷新がリストラじゃねーの?
経営陣はぬくぬくとそのまんまで下だけ切って何がどうなるっての
会社っていったいなんなんだ?
530 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:29:49.40 ID:3SO1IQyT0
こいつら、ブルーカラーでも無能な確率高いよ。
531 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 14:30:02.39 ID:rR+Rr8Qd0
>>509 >いやいや、元々ホワイトカラー風のひとなら チョット人とは違う
>タクシー待ち場所やらタイミングを知ってるんじゃね?
…それ警察系じゃね?
つーか警官出身だろ(笑)
” ネズミ捕り ” の場所とタイミングを…ry
532 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:30:04.71 ID:vbZohzkx0
使えない儲けを産まないエンジニアとかどんどん切ればいいよ
本社近くの技術者転職先にいるが、まだNECの人はいない。
いい給料貰ってたはずだから
生活のレベル落とすの大変だろーな
ローン何十年も組んでたら即地獄行き
535 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:33:18.35 ID:k8eLSFJ1O
この事態を招いた経営陣の刷新後にやるべき内容
>>532 製薬会社の研究員とかだと40年勤めて、新薬を開発出来る確立は50人に1人ぐらいだぞ。
そういう業界で儲けを生まなきゃ辞めろなんて言われたら9割は辞めなきゃならなくなる。
537 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 14:33:55.03 ID:rR+Rr8Qd0
>>534 >ローン何十年も組んでたら即地獄行き
借金は踏み倒すのが当たり前w
みんな〜
スレタイのセリフはリコーのだよ〜
女性営業の人で決して数字は悪くなかった人だが30過ぎてもう子供生まなきゃ
羊水腐るって事で意を決して避妊やめて産休取って復帰したら0歳児抱えた状態で
毎月全国に転勤させるという嫌がらせを受けて3ヶ月で辞めたな
正社員を首にするのを難しくすればするほど非正規とパワハラが増えるんだよなぁ・・・
ブルブルブルブルアイアイブルベリアイ
世の中のホワイトカラーを半分にすれば、もっと金の流れが良くなるよw
これはマジで。
ブルーカラーはブルーカラーでそれに向いた人材が必要だろう
体力も若さもない老害が工場きたところで邪魔なだけ
ブルーカラーの何があかんの?俺も外資に食われてクビ切られたけど今はトレーラー
乗って年収下がったけどまったりだわ。同期で内装屋で修行して会社起こしたのも居る。
ぶら下がる事しか考えられん奴は何処行ってもリストラだよ。
544 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:36:11.39 ID:fZjOGNcP0
>>5 いままで運動なんかしてないブヨブヨ体系のおっさんが、
いきなり肉体労働なんかできるわけないだろう。
NECの社員なら結構金借りれそうだな。
辞める前に可能な限り借金して、自己破産ってのは正解かもな。
転職後は与信枠もぐっと下がるだろうし。
>>511 文系理系の区別に意味があるとは思えないがね。
実際問題、出身大学もあまり意味が無い。
論理的思考能力を欠いた人間は何をやっても使えないだけ。
ただし、防衛大学校卒の任官拒否組はハズレがない。
例外があるとすれば、オモチャの企画かな。
先輩にオモチャ会社の企画部やってる人がいるけど、
論理性より感受性が勝ってる感じ。
単なる論理だけでは食っていけない部署もある。
>>529 そうだよね〜
まだリストラって言葉が無かった頃に、NHK特集かなんかでアメリカかカナダの
経営再建に成功した企業をレポートしてた。
その中で、今あるリソースを適切に配置したことを「リストラクチャリングした」って
言ってた。
548 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:37:08.97 ID:VDlrunWW0
それにしても、「日本電気」というのは一民間企業がつけてもいい社名なのか?w
549 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:37:24.82 ID:JKl73dGI0
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無いパイの奪いあいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イスのないイス取り合戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブルーカラーもちゃんと手に職の付く仕事は厳しいぞ
ホワイトカラーも事務員と企画営業じゃまるで違うだろ
551 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:38:13.43 ID:ZJvlzU/h0
ローンは別にたいした問題じゃないな
低金利時代が長いから、貸せば賃料でトントンのはず
4000万ちょっとの物件なら月返済16万とかそんなもんだ
そっちは貸して返済に当てて、自分は賃貸に住めばいい
ローン終われば自分のもんだし、途中で死んでも団体信用生命保険で全額弁済されて家族に物件が残る
住宅ローンは基本的に組んだモン勝ち
リストラを命令した人間の頭に何人リストラしたって正の字で刺青入れる条例つくれ
>>552 経団連の偉いさんは全身を刺青で埋め尽くしてもまだ足りなくなるなw
554 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:41:19.52 ID:i4pMPcJf0
まあ、経営陣の思想が古いというのもあるだろう。部長クラスが分離独立して新会社を設立。
人員を吸収するとかいうのが本当のリストラなわけだよ。
「再構築ですね♪」
「そうやって親会社と競合すればよいw そういう苛烈さが日本企業に欠けているわけだなw」
555 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:41:35.60 ID:lTmbSLSg0
今まで会社の看板にぶら下がってきたんでしょ?
自業自得。
>>532 >使えない儲けを産まないエンジニアとかどんどん切ればいいよ
2・8の法則って知らないかなぁ。
企業の利益の8割は全従業員の2割が生む。
全従業員のうち2割は利益を生まずにマイナスにしかならない。
これはいくら解雇しても変わらない。
飛べない豚はただの豚だ。
切るべき人が分からん会社は
いくらリストラしても持ち直す事は出来ないよ。
面談してる上司こそいらん人材だったりするw
559 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 14:44:00.95 ID:rR+Rr8Qd0
>>546 >ただし、防衛大学校卒の任官拒否組はハズレがない。
フツーは防衛大出身って言うだけで拒否する企業もある。
意外と冷たいようだけど、自分たちの社内政治が乗っ取られるって言う恐怖感が背景にあるらしい。
もう一度別の大学に入って経歴を消すのもアリw
560 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:44:03.09 ID:JKl73dGI0
「あなたの仕事がなくなります」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
翻訳 「おれの仕事とサラリーを死守するために
オマエはよ辞めろやヴォケ〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwww
561 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:44:55.59 ID:Id0wzK+w0
ブルーカラー馬鹿にしすぎだろwwwww
562 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:45:43.47 ID:2Fxd02Id0
NEC自体がもういらん
全員クビにして介護でもやれ
もう、NECの製品は買う必要ないな。買ったこと無いけどw
565 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 14:46:27.37 ID:rR+Rr8Qd0
>>562 >NEC自体がもういらん
ん?レノボに同化するんじゃなかったっけ?
566 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:46:47.77 ID:8Zm58QOQ0
>>539 >正社員を首にするのを難しくすればするほど
その原因作ってるのが、財界はじめとする企業の経営者たちなんだよな。
信仰のように根付いてる新卒一括採用、極端に中途採用枠が少ない中途採用。
なによりもアホな年齢差別やってるのは、先進国の中では日本だけ。
転職が至難の技になってる。
これじゃあ今いる会社にしがみつくしかないよ。
そう言うことを考慮して、司法が簡単に首切りできないとする判例を出したんだろ。
>>556 ここでも働きアリの法則か
確かに現実的組織論として、納得できそうな感じはするな
夏休みの自由研究で調べたなあ
>>5 仕事はすばらしい
でも働いている「人間」がどうもな
同僚・仲間になるんだぜ
569 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:48:11.03 ID:+fC6c2zgO
NECもそうだけど国内PCメーカーはぼったくりすぎてたからな。おまけに邪魔なアプリばっかり入れやがって
ガラケーもそうだけど、無駄な物を付けすぎなんだよ
10年前に自作やBTOが出始めてからも全然適応できてなかったから死んで当然だな
570 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:48:22.26 ID:fsA8X45V0
>>539 前半と後半が、全然脈絡ないぞ
その例で解雇規制緩和したら、産休とって復帰した後ですぐに首にされるだけじゃないか
>>559 >フツーは防衛大出身って言うだけで拒否する企業もある。
実際には防衛大学校卒は引く手あまただから、企業に媚びる必要が無い。
572 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:49:32.52 ID:OsoeGo7jO
化学技術系→配達→化学技術系と転職したけど、
自分に向いてるのは肉体労働系のほうだなと思ったね。
収入の面と、年取った時のこと考えて辞めちゃったけど。
今の会社で収入が下がるようなら、配達系に戻るかもしれんが・・・
573 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 14:49:45.67 ID:rR+Rr8Qd0
>>571 >実際には防衛大学校卒は引く手あまただから、企業に媚びる必要が無い。
ところで今どこに勤務してんの?w
574 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:51:27.57 ID:fsA8X45V0
>>546 >ただし、防衛大学校卒の任官拒否組はハズレがない。
グッドウィルの折口が、何だって?
>>486 エプソンは2ヶ月ぐらい店頭販売させる。
576 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:52:35.87 ID:57b8rz+R0
こんな大手に勤めてたんなら、いろんなノウハウがあって、それらを知識にしてんだから寧ろ羨ましいけどな。
それに元NECって箔も付くから、考え方次第だろうに。
あと会社の経営を維持するためとはいえ、一方的な独断で社員を解雇することを「リストラ」などと
いう、ほぼ本来の意味とは違う言い方をするのは、そろそろヤメてほしいけどな。
577 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/09/25(火) 14:53:07.82 ID:rR+Rr8Qd0
>>570 そゆこと。あんな家族巻き込んだ拷問をされるくらいなら
一思いに首を切り落としてやった方が良かったんじゃねーかなぁと思ってな。
あれ多分赤ちゃんの成長にもかなり影響あったと思うぞ。
だからといって首を簡単に切れすぎるのも問題だし難しいよな〜っていう話。
579 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:54:48.56 ID:AEJdzkt00
クビにするのはいいけどその後ちゃんと再就職の面倒みてやらんとだめだろ
職安に行ってもブラックしかないし相談員は非正規のおばさんだし当てにならんよ
もう定年退職になっている奴らが、偉そうにしてる頃にこうなりゃ良かったのに
581 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:55:48.72 ID:XQj2A6R/0
>>576 使えるのは下請けをコキ使うノウハウだけだな。
582 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:55:56.75 ID:hnqPMj9ZO
元NECでもリストラされた人じゃあなあ
583 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:56:11.04 ID:kJ3A3j2v0
>>1 ブルーカラー云々言ってる人が多いけど、年食って体力ないホワイトカラーがブルーカラーに転向するのは辛いで、潰しきかないし役に立つかも微妙
俺もブルーカラーだから良く分かるw
>>577 ヒッキーには教える必要も無いよ。
特定されやすい会社だし。
585 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:56:51.64 ID:ZDZM76vHO
外資では普通。
日本撤退部署に勤めていた連れは、
「来年度はあなたの部署はない」
「出勤せずとも月給は半年払うから、その間転職活動をしろ」
「居ても、群馬(居住地は東京)の工場に配転で、年収も半分以下になる」
と言われた。
586 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:57:22.39 ID:3SO1IQyT0
いわゆる手に職、のようなブルーカラーなら良いけど、
40歳前後からは難しいだろ。
587 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:58:06.73 ID:XEi2DC5v0
この程度で心が折れるって、軟弱過ぎじゃないか?
588 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:59:11.25 ID:DYpj0k2z0
くっせえ工場であくせく働いてる連中のことだろ?www<ブルーカラー
589 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 14:59:35.10 ID:RVrIELIRI
俺は犬ECではないがリストラで技術者から便所掃除人にされたよ。
残業が無くなって給料激減したが、定時に帰れてラッキー。
便所掃除もそんなにキツくない。むしろ5キロダイエット出来てラッキー。
辞職する前にブルーカラーの仕事を一度やってみたら?案外楽しいかもしれないよ?
PC98時代の傲慢なNEC社員。
アイツ等が今頃リストラになってれば大爆笑なんだけど!
>>590 そいつらはとっくに50歳すぎているだろう
>>581 大手のシステム開発子会社は、中小ソフト屋の孫請けやら曾孫請けもやるよ。
そうでもしないと食っていけない。
中国に開発させた○○SKとか、現場は苦労している。
>>586 まぁ無理だな。職人がよく「大卒は使えねえ」って言ってるのは結構ほんと。
中には学歴コンプで言ってる奴も居るだろうが職人仕事ってスポーツや音楽と一緒で
体で覚えることだから若けりゃ若いほど有利なんだよ実際。極端な話ピアノを始めるのに
10歳の凡人と40歳の優秀な人のどっちが覚え良いでしょうっていうお話。
下請けに投げるだけの簡単なお仕事も終わりってことだろ。
まあ軽蔑してたブルーカラーの世界へようこそとしか言いようがない。
> 退職金の積み増しについて『2年分の給料をもらえる権利がある』
大企業は羨ましいよな〜
製造業は日本から出ていけ
とくに電機はいらん。アジアで活躍してくださいね。
597 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:02:25.97 ID:kCO+sfFU0
>>572 わかる...
おれIT→林業→IT。
膝のじん帯ひねっちゃってもう森に戻れない。
そもそも派遣社員でできないような仕事してるんですか?
599 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:03:13.06 ID:XQj2A6R/0
>>590 >PC98時代の傲慢なNEC社員。
おれがPC98関連部署に在籍してたNEC社員から聞いたセリフ
PC98がこの世から無くなる事はない(キリ
600 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:03:37.10 ID:GuuEi1EJ0
ブルーカラーもそこそこ稼ぎがある一人親方系は激減してるだろうが
競争が激しすぎてプロブルーカラーにさえなれないのが実情じゃねーの?
601 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:03:40.27 ID:57b8rz+R0
>>581 そういう図太さすら知らなかった俺からすれば、元大手の肩書きは羨ましいよ。
せっかく大学まで出してもらって、ロクな会社に就職しなかった俺が悪いんだろうけどな。。。
今の時代こそ、ピンでフリーで色々やるには面白いとは思うんだよね。
602 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:06:15.99 ID:kduvVT9S0
40歳以上なら退職金で他のことやれよ
どこに回されてもお荷物扱いだし邪魔者扱いだ
まあそういう日本企業の体質に一番問題があるんだがね
603 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:06:41.99 ID:VFbtwm1NO
NECは優良企業だな
退職金上積みで退職とか羨ましい
辞めたいのに辞めさせてくれないウチみたい会社が真のブラック
退職金もらってさっさと辞めた方が良いだろうに
結構な額になるだろうし
日本のホワイトカラーの殆どは頭の中もホワイト。
手配師程度の事しか出来ない。
今まで大企業で勤めてたプライドがあるとブルーカラーとか無理なんやろうな
ほんま職業に貴賎ありだよ現実は
給料も全然違うし
でも、一流大→一流企業でオッサンになってブルーカラーしか仕事なくなるくらいなら、
中卒でブルーカラーやってる奴のがマシかもしれないな
オッサンになってからブルーやっても体ついてけないけど、
中卒で働いてる奴は長年の技術と体力はあるし、
そこそこ成功してる奴もいるからなぁ・・・世の中何が起きるかわからんね
607 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:08:36.47 ID:BwfBuuyg0
>>441 文末が全てをぶち壊してる。ただのお前の薄汚いねたみじゃんw
法律知識や会計知識もたいして無い癖にホワイトカラーって()
>>601 中途採用なら、企業名よりも仕事の実績の方がモノを言うよ。
610 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:10:36.20 ID:57b8rz+R0
>>597 俺も林業やってたから、その時の繋がりで、職人さんが作ったソレっぽい家具の販売なんかもやってるよ。
林業は面白かったね。何か色々資格取らしてもらったし、いろんな工具の使い方を覚えたから
日曜大工するのには困らなかったりする。
611 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:11:39.71 ID:wpidx9Pa0
>>10 ピピン@て単にMac互換機というかiOSが乗った
マルチメディア機をバンダイが出したってだけで
それがこけようがアップル自身は痛くもかゆくもなかったんじゃね?
一応有名大企業だが
ブルー。ブルー、超ブルーで 悪かったな
>>1
>>611 Mac互換機はパイオニアも出してたな
AX機能をこれでもかと詰め込みまくってこけてたなあ
パイオニアのケチの付きはじめはこれか
ブルーカラー云々
そうやって開発や生産の現場を蔑んできた結果がこの体たらくだろ
ざまぁないな
615 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:19:04.24 ID:Gb/tJA8s0
ブラックを辞めて独立できる椰子は居らぬものか。
616 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:19:57.13 ID:saz0/cnWO
ま、退職金貰えるんだから暫く凌げるだろ
中小は貰えても雀の涙だからそれに比べたら全然ましだろ
只、プライドが邪魔して仕事はなかなか見つからないだろうな
自己責任、努力が足りねーんだよカス
>>615 独立できるようなスキルが付く会社はそもそもさほどブラックでは無いかと
今まで散々ブルーカラー見下して、現場の人間を薄給でこき使ってきたんだから
自分がその立場に落ちることはプライドが許さんだろうなぁ・・・
620 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:24:02.78 ID:r8fFusyi0
ジャップカラーかも?ジャップカラーかも?ジャップカラーかも?ジャップカラーかも?ジャップカラーかも?ジャップカラーかも?
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NECだと記事にしてこれよりひどい一般のリストラは記事にならないの?
日本の各企業からできる人だけで結託して独立して、新会社を設立するのは無理かねー。
NECとかシャープとか干上がらせて倒産するよう仕向け、その後ハイエナして居抜き乗っ取り。
624 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:29:12.08 ID:kcpKnfEt0
ブルーカラー=ケーブル敷設部隊か
マッチョな脳筋野郎がいっぱいでさぞ楽しいだろうなw
訛ったカラダを鍛えなおせば自殺なんて考えなくなるだろうし
体育会系でPCに疎い奴も多いから重宝されるかも知れん
俺はブルーカラーになるのは良いことと思う
汗をかくと労働したって実感がある
>>1 元記事の記事名は全然違うじゃねーか
ブルーカラーの話はリコーでの話だし、
下手したらNECへの名誉毀損になんじゃねコレ?
627 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:36:08.88 ID:57b8rz+R0
>>618 ブラックの意味合いにもよるけど、訪販やってた人間は独立するね。
俺のやってた訪販会社はヒドかったね。
1ヶ月で辞めたよ。
ブルーカラーになるかもしれません。会社はブラックですがw
>>625 体と頭がついてこんよ。コンビニのレジ打ちがせいぜいだろう。
スーパーのレジ打ちでもう無理だと思う。汗をかくような肉体労働なんて関節痛めてアボン。
進学校時代→低学歴、中卒、土方はクズw俺はエリートになるからw学歴板で学歴コピペ、一流企業コピペに勤しむ
↓
一流大合格→人生の春、夢希望に溢れる。俺は底辺どもとは違うwww
↓
一流企業入社→順風満帆の人生。女にもモテ、子供2人の家庭を築く。
↓
リストラ→今更ブルーカラーになれるかよww自殺するはww
631 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:42:30.33 ID:mHOsAG4TO
僕は今年は三億売ったのに誰も信じてくれない
営業も設計もデザインも修理もなんでもする自営業って潰しがきかないから将来真っ暗だよ
利益率は三割だから微炭酸みたいな会社だよん
>>630 そこで死ぬんじゃどうせ生き抜いて行けない罠。
せめて死ぬなら妻子も一緒に・・なんて考えず自分だけで死んでね。
633 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:53:45.34 ID:TTHm5yx/0
会社に入っちまえばコッチのもん、と息巻く弟も混ぜてやってほしい。
総合職入社かと思ったら、現場だった。
諸行無常 おごれる者は久しからず ただ風の前の塵に同じ
634 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:55:35.82 ID:8A67nnKT0
自 己 責 任
635 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:56:44.60 ID:bNf33fBe0
地方公務員は安泰とか言うけど、
同じような構図で、
今日まで財務部勤務で国とやり合ってきたような奴に、
明日から生活保護のケースワーカーで現場めぐり(死体処理付き)をさせて
リストラに追い込むってこともあるよ。
638 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 15:58:08.37 ID:977TPvqx0
民主党政権になってから
こんな話ばっかりw
>>631 知人の会社に新しく入社した人が、前職が自分で会社経営していた人で
営業から設計から現場作業まで何でも出来るって言ってた。
あなたみたいな人なんだろうな。
640 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 16:01:16.82 ID:ddYxeHCn0
>>1 なぜ?[NECがホワイトカラー社員がブルカラー社員になりたくない理由]を言います。
その理由は技能職(工場勤務)の社員の2割が
童話部落被差別者、親権者がいない人等の児童養護施設入所者&里親制度利用者してた社会的ワケあり人材が多いからです。(例:父親が犯罪者など)
企業がそう言うワケあり人材を採用すると国から手当てくれるから
管理職などをしているホワイトカラー社員がその事情を知っているのです。
定年まで残り僅かならいいが、中堅社員は絶対に絶対に辞めてはいけない。
それこそ石にしがみついても残れ。会社なんていい時もあれば悪い時もある。
吸収されようが合併されようが出向で飛ばされようが減給されようが、職があるだけマシ。
643 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 16:04:29.91 ID:d8OsEz9h0
現実を受け止めろよ?
なんの才能もないのに今まで良い目を見てきたんだろ?
良かったじゃないか今まで勘違いしてきた分、楽しめたろ?
ほら、受け止めろ。自分は有象無象の木偶だと。
>>638 自民党は中韓に土下座と援助しまくって仕事を貰っていたけど、
民主党はそういう事をしていないから、どんどん経済関係が冷え込んでいったな。
しまいには国家間関係までおかしくしてしまうし。民主党はとんでもない反中反韓だよ。
645 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 16:07:12.25 ID:xcjlz+WrO
「二年分の給料をもらえる権利がある」なんて、ずいぶん良心的だな。
さすが大企業は違うな。
エリートほどプライドが高いからリストラ宣告はきっついだろうね
>>644 つまらん釣り針だな、
支援したミン酢に友愛された人達なんだから
つまらん釣り針を垂れるんじゃない。
>>24 まだマシなほうじゃないかな
E● Japanは出社したら机の荷物が箱にまとめられて廊下にあったりだし
職場に入る事も許されずその場でサヨウナラ
カンタンに自殺できる理由がわからん
貯金で別の事はじめりゃいいだろ
あ、出来ない無能だから自殺したのか
650 :
厚労省はATMではない:2012/09/25(火) 16:17:24.30 ID:qJ9pBT1y0
NECはリストラ職員の失業手当も払え。残った優秀なNEC幹部の私財を売って失業手当を自前で払え。
大切な雇用保険の財源をヘンなマーケティングの失敗の尻拭いに使うな。
>>551 近所に、売出価格7000万円の新築分譲マンションが。
築3年で賃貸に出されてて、家賃12万。
どう考えても採算合わない。
それでも築15年くらいまでなら借り手も見つかるだろうが、
それ超えたら空室率も上がる。次から次へと借り手が見つかるワケもなく。
その間はロスになる。
ノンリコローンが無い日本でローンで住宅購入する奴は
ただのカモ。アホ。
ちなみに現金で買う奴はもっとアホ。
経済の基本がわかっとらん。
>>647 事実ですが?
この前の慰安婦問題は存在しないって野田の発言、
自民党時代ではありえないよねw
653 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 16:18:51.94 ID:cfVv10/R0
ブルーセラーになるかも
>>182 それ実際に面接官に逆質問した事が有るが、
かなり動揺してたよ。
まぁ〜そこの会社は落ちたけど。
むしろマイホーム買う奴がアホ
俺も、退職金増額でやめたい
>>641の続き
>>240の画像ソースで府中事業所で技能職で働いてる社員は都区内出身であり
中学2年くらいに父親が犯罪や児童虐待など凶悪犯罪を犯し
児相に行きそして都区外の児童養護施設にブチ込まれて
結局は修学旅行時に市バスの中で他校(都区内)の障害者の脅迫してたから
普段からここのブルーワーカー社員の2割は粗悪行為をばかりしている過去を
採用している実態があるからその事情知っているホワイトカラー社員は
貧困層家庭を手厚くしている児童社会福祉事情を知っているから
行きたくないからでしょ。
昔はブルーワーカー枠でもワケあり事情人材はNGだったからね。
ゴールデンブルーワーカー思い出した。
あのムキムキの漫画に騙されたもんだw
661 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 16:28:32.01 ID:ZJvlzU/h0
>>651 どこの田舎だ?それ
都内でも7000万クラスっていったら80uはあるんだろ?
それが築3年で12万だと!?
ありえねー話だ
地方ならそもそも7000万の新築がありえんし
よく判らん話だな、東京以外の地方都市ならsりえるのか?
都内専門だからよくわからんが、都内だと絶対ありえんぞ、築7000万クラスのブツの賃料が月20万以下って
>>7 そもそも、入社するときに持っていたアドバンテージを油断しないで育ててきた人は
戦力外みたいな話にはなりにくいな。
それに課長とか、長年勤めていれば自然になるだろ、大企業は。遅かったり追い越されたりするだろうけど。
なれない人は、競争に負けちゃった人たちなわけで。
ブルーカラーって呼び名がなんかムカつくが。
薬の訪問販売はホワイトカラーなのかw?なりたくもないが。
今の時代、身分を保証されて、高待遇な職業は公務員様だけさ。ざまぁ〜!w
ブルーカラー涙目
667 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 17:22:21.60 ID:vErwm4Iq0
ブルーカラーが嫌というより、ブルーカラーやってるタイプの人が嫌
なんだろうね。
割りきってやればいいのに、変なコンプレックス抱えてる面倒くさい奴が
必ずいるから。
668 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 17:25:49.26 ID:caa5YL/x0
>>650 一度に大量解雇者を出す企業にペナルティがあるべきだね
食品工場ならおもしろそうだな
670 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 17:26:00.77 ID:ogXINQzT0
給料減ってもブルーカラーでも会社にしがみついてる方が社会的信用は高くないか?
工場のラインって手取り18万くらいはもらえるんだと思ってたけど
昨日知り合いから聞いたら手取り14万くらいだって…
自動車の部品の工場みたいだけど。
従業員300人くらいの。
672 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 17:56:22.58 ID:R8cIn+kWP
工場労働だって向いていなければ神経壊すだけ。
どの職場も大抵は適性のある人が生き残る。
673 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 17:59:28.11 ID:nY9tAaBH0
NECって10年くらい前からリストラしかしてなくね?
若い能力ある人からやめちゃってたから・・開発能力残ってんのか?
674 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 17:59:48.84 ID:/05kmh2nP
>>648 それを「酷い」と感じるようだからダメなんだよ
676 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:10:23.41 ID:5MrOt+Bh0
>>60 > 社畜国家
そして放牧が始まりました。
うちの会社も希望退職募集しないかなぁ
2年分はおいしい
PC98で独壇場だったのが嘘みたいだ
〈今後、あなたの仕事がなくなります。これは会社の決定事項です。社外での活躍をお勧めします〉
〈今後与えられる仕事は、派遣社員でも可能な単純作業になります。また、ブルーカラーの職種になる
可能性もあります〉
これってNECじゃなくてリコーのことじゃないの?
スレタイに作為的なものを感じるのは俺だけか?
680 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:16:01.59 ID:0CAJ+JCT0
>>498 NHKは国民から盗んだ金で贅沢しているから
リストラされる人たちの悲惨を楽しんでいるんだよ
681 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:17:35.14 ID:Qfx2i1Rr0
弱肉強食格差拡大社会を目指そう
682 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:18:37.94 ID:5MrOt+Bh0
>>75 > 暴力で強盗するのは罰せられるのに
> 知力、学歴、立場が上の者が下のものを搾取し生かさず殺さず飼い殺し支配するのが許されてるのが理解できない
> 暴力か頭かによる違いだけでどちらも等しく弱肉強食だよ
> 自殺するくらいなら社内の重役や幹部を狙った無差別殺人でもしてやれ
正論です。
683 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:19:31.37 ID:hg6sSi6B0
ブルーカラーなめんなよ
684 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:21:54.13 ID:90uMAblC0
韓国では2008年2月に李明博政権が誕生し、輸出拡大を狙い「ウォン安政策」を推進してきた。韓国政府は否定しているが、為替介入などを通じてウォン安に誘導しているのは周知の事実だ。
「同じ商品でも韓国製は2〜3割安い」。関西系電機メーカーのある関係者はこう指摘した上で、「最初から勝負にならない。ウォン安による韓国勢の台頭で薄型テレビの価格が一気に崩れた」とため息をつく。
685 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:23:08.86 ID:mDRONrTEO
686 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:26:18.40 ID:G2Z0zAsN0
NECとか家電企業なんかすでにブルーカラーじゃん
687 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:26:26.95 ID:0WagkL6r0
馬鹿だな。会社なんていくらでもあらあ。
689 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:29:29.48 ID:1HpNsS4kO
まぁどう考えても辞めた奴の負け
どんなに仕事がつまらなくても、福利厚生は絶対に転職先で上にはならない
690 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:31:16.13 ID:pBE4OlG20
>>682 自分の意思で労働契約を結んだんだろ。
搾取されるのが嫌なら契約しなければ良い。
ルールの下での「力」は暴力ではなく能力だ。
691 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:31:58.19 ID:Qfx2i1Rr0
自分が切られるんじゃなくて
会社を切ってやれよwwwww
大企業のNECの技術職だもん、リストラされても引く手あまたでしょw
693 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:33:49.83 ID:BMCMVCG0O
ブルーカラーダンサー♪
人事部の人は、たぶんろくな死に方ができないね
695 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:34:38.44 ID:3B2iJMXS0
大体、ブルーカラーを上から目線で見るのが間違ってる
ホワイトカラーと言えるのは上場してる大企業のみ
それも事務屋な
こいつらは、同じ会社でも現場系を舐めてかかってるが
会社から放り出されたら圧倒的に技術屋の方が分がある
第二の人生を歩む場合にな
特に今の時代は
あ、それから会社の看板背負った営業なんて自称ホワイトカラーなんだろうな
会社放り出されたら無能で何も出来ない
金融、家電、製造、全て会社放り出されたらお先真っ暗
元大卒技術屋で、青い作業服を着て
40フィートのトレーラーぶん回してる俺の方が勝ち組
60代になっても職はなる
安いがね
ただ、食いっぱぐれて餓死する事は無い
4年分の給料を退職金積み増しでだせや
だったらやめてやんよwww
はよwww上司と相談してこいやwww
とか言ったらだめなのか?
やめるの前提だと俺切れるから大丈夫
窓際族になりたい。
一日、日の当たる窓際の席でのんびりお茶飲んでたら給料貰えるんだろ?
最高じゃん。
>>386 なわきゃねーだろ
士業とビルメン比べて、これらに貴賤がありませんなんていう人間はいない。
格差も貴賎もある、が正しい。
>>625 若いころはね。
人間なんて元々は50年生きれば御の字な生き物なんだから、
35過ぎればただ生きてるだけで体に欠陥が表れ始めてくる。
そのうえで肉体使って労働するなんてキツいことこの上ない
ITドカタからブルーカラーの要素を抜いたら何も残らん
NECのブルーカラーならいいがリコーのブルーカラーはなぁ・・・
基地外だらけでいじめばかりの現場はきついだろうね
どうせ首切るんだったら、やさしい言葉をかければいいのに
恨まれたり、自殺されたり、いいことないじゃん
入社のときの面接であたりがいいときは逆に落ちるんだろ?
もう二度と合わない人に対しては好印象で終わるほうが社の
ためだからって
同じことが切る時にもいえるんじゃね?
気をつけないと、本人や家族から爆弾とか送りつけられる危険があるぞ
>>697 公務員の窓際族にならなりたいの間違いだろ?
つぶれそうな会社の窓際族なんて最悪以外の何物でもないw
703 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:46:01.37 ID:HDHtf+0/0
しかしこいつらも会社の都合で
平気に涼しい顔して派遣切りをしていたんだろ?
その人達が急に切られたりして困ろうが知らん顔
文句が有るなら派遣元に言え、君達は我社の社員じゃないから苦情を訴えるのは筋違い( *`ω´)
って上から目線で調子こいていたのだろ
だからこんな思い上がった下衆社員なんかどうでもいいぜ(´・ω・`)
>>702 そうなの?
新聞も本もダメ、トイレも制限。とかは聞いたことあるけど。
そんな規則守る必要ないじゃん。
それを理由に解雇されたら。超ラッキーじゃん。余裕で裁判勝てる。
705 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:50:41.10 ID:3B2iJMXS0
若い内からブルーカラーやると賃金の面で不利な印象がある
だから大卒後はブルーカラーでなくても良い
馬力がある内に、住宅を手に入れて
子供も大学まで出して一息ついて、それからブルーカラーの道も悪くない
後は死ぬまでボチボチ稼いで生きれば良いだけ
文系が支配し理系は奴隷に
文系が腐敗させ理系は満足な研究もできず
文系が保身のために理系を切る
こうでよろしかったか?
ブルーカラーって、今のホワイトカラーってなんちゃってホワイトカラーが殆どだろ
>>704 大多数の人間はお前と違って強くないんだよ。
調教された犬のように会社の言うことを聞いてしまうのさ。怖いから。
俺もお前と同じくらい強かったらもうちょっといい人生歩んでたんだがなあ。
ホワイト社畜ざまぁwww
>>708 もしかして今日、足の巻き爪が痛くて会社休んで一日家で2ちゃんな俺の事褒めてる?
あざっす
>>710 すげーなお前。マジで尊敬するわ
そこまで開き直れる根性ってどーやったら身につくの?
それともそれが普通の緩い会社に勤めてんのか
712 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:58:37.17 ID:9S1Prbwd0
ブルーカラーを馬鹿にし過ぎだろ
713 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 18:59:37.05 ID:3B2iJMXS0
50代に入る前に頑張って貯めた貯金で(例えば2000万とか)
後は、これで死ぬまでマッタリ生きるなんて言う人要るよな
人それぞれ考え方もあるだろうが、、これどうなんだろう
年金貰うまでに食い尽くさなければ良いが、多分底を付く
だから人間、働ける内は働いた方がいい
ペースを落として例えば6時間で上がるとかな
714 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:01:23.53 ID:sqExRvRSO
NECは汚い
絶対に今後、NECの製品は買わない
715 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:01:25.60 ID:0nsgJsuj0
日本企業っていうのはリストラの方法すら知らないんだね。
びっくりだ。
>今後与えられる仕事は、派遣社員でも可能な単純作業になります
単純作業最高じゃん
何も考えずに、ルーチンワークしてりゃいいんだろ
客のクレーム対応もしなくていいし、
内線であれこれ言われて社内社外走り回らなくていいとか楽勝だろ
他人が臨機応変さを求められて右往左往してる最中に、
我関せずで仕事やってりゃいいんだし
NECの社員は何を問題視してんだか
>>713 そんな金持ってるのは独り者だけだろ。
普通は家庭に食いつぶされてる
718 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:05:21.27 ID:IzvEjvYkO
日本人をリストラして中国を支援してる売国企業は早く倒産しろや
719 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:07:33.75 ID:AQUOxYQQ0
今のなんちゃってホワイトカラーなんてブルーカラーとかわらない
むしろ震災のおかげでブルーカラー潤ってるしな
720 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:08:19.79 ID:i90E2YWJ0
>>713 2000万なんてあっという間に無くなるよ
付き合いも無く病んだら尚更
721 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:09:32.38 ID:CixUmascO
その程度で自殺とか馬鹿じゃないのw
リストラ駄目よとか実情無視した労働法のおかげでこんな真綿で首を絞めるような陰湿なやり方になる。
会社が苦しいので首です。でいいだろ別に。
723 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:14:37.76 ID:3B2iJMXS0
別にNECやリコーに限った話じゃないよ
明日は我が身、上場企業だって名の通った企業だっていつ経営危機に陥るか判らない時代
ちょっと考えるだけで、将来あそこやばそうだなんて企業がゴマンとある
この不況もそろそろ終わって雇用も改善されるなんて、甘い見通しの奴も流石に少ないだろ
増税も来るし景気はさらに冷え込む
だから雇用も改善する見通しは薄い
まだまだ今は序の口、これから始まるだよ
地獄がな
俺の高校時代の同級生NECを10年前に退社して起業してたな
あれだけ叩かれたJRの日勤教育が、今じゃあ天国に思えますなあ
ブルーカラーってそんなに悪いイメージなのか
ブルーカラーがなかったらホワイトもないと思うが
ブルーカラーになるかも→自殺
死より恐ろしいブルーカラーとは
728 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:21:26.72 ID:WlX/vo3L0
どうせ辞めさせられるんなら
ICレコーダー忍ばせて圧力面接の言質取って
会社自体を訴えたらいいねん
共産党とかに頼んだらガンガンやってくれるよ
その担当者も道連れに出来るかも
>>726 悪いけど、それって一般市民階級が無かったら貴族階級もないとかいうのと同じだぞ
おれNEC内定貰ってたが行かなくて良かったわ
俺みたいな奴を先見の明があると言うんだろうな
ブルーカラーやりたくないからホワイトって
ブルーカラーを補助するのがホワイトだろうに
経営の失敗は経営陣の責任なんだけど誰か責任とった?
課長クラス全員解雇でいいと思うんだけどなあ
ブルーカラー舐めとんのか
734 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:27:07.39 ID:gPP0y/zR0
配属転換は会社の権限だからな
ホワイトカラー(事務職)からブルーカラー(技術職)への配置転換を命じられても
労働違反にはならない
つうかそこまでブルーカラーやりたくないって何だよ
大卒でも理系なら研究職という肩書ながら実質つなぎ着て工場勤務なのが当然だよね
腹のでたホワイトカラーのメガネデブが現場に来たら
格好のイジメの対象になるぞ
>>734 大卒技術者をブルーカラーとは言わない
>>1にあるブルーカラーとは派遣社員がやってる単純作業のことさ
737 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:34:17.52 ID:gPP0y/zR0
>>736 派遣社員がやるのと同程度の仕事内容なのに
身分は正社員なら得すぎるんじゃね?
今は派遣社員がやってる仕事でも派遣労働解禁前は
同じ仕事を正社員がやってたんだしね
おまえらも
いつクビになってもいいように
ちゃんと貯金しとけよ
>>737 >>1>〈給与体系が見直されて降格し、給料が下がる可能性もあります〉
おまえは日本語読めないのか?馬鹿なのか?
740 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:37:08.96 ID:KY8ghfIW0
ブルーカラーでも十分やろ今の世の中
>>723 横並び大好きな日本企業だもんね。
みんな真似するよ。
リコーはブルーカラーを差別してるな
大津市の人権委員さん行っちゃってください
743 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:42:30.78 ID:BLEqk4TLO
ブラックに入社した一流大卒は新人でブルーカラーらしい
744 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:44:32.27 ID:GMOOUZAr0
労働条件が同等の再就職先を斡旋してやればリストラも進むでしょ
>>738 職なんか鼻からないやつ
2chのアフィで稼いでいつ金が入るかわからないやつ
売れない末端マンガ書き
たまたま株で稼いだやつ
障害者
そんなのの集まりだから
大企業勤務を叩くわけ。
言葉をきちんと整えるために。
派遣がやってるのは、「仕事」ではなく「作業」です。
747 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:45:35.45 ID:2SD0FBMKO
>>734 ここでいう、ブルーカラーって派遣でも出来る作業員ってことでしょ。
正社員の給料貰いながら派遣と同じ仕事じゃ必ずいじめられるよ。
748 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:48:10.13 ID:E7DTm7I+0
バカみたいに雇うからこうなる。
749 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:48:57.95 ID:ZSvXTe0T0
"リストラ"は本来、事業再構築のことだ。日本では経営の失敗を
社員に押し付ける解雇でしかない。
ミンスのデフレ円高政策のおかげですね
リコーとかNECのブルーカラーって工場勤務なのかな
ホワイトカラーって、どこまでを言うのかな
販売会社の営業とかは、どう分類されるんだろう
公務員の定年を40歳に引き下げろ
753 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:50:35.84 ID:ZeMornf+0
うちオトンNECの管理部門の次長だった。
52歳の時で大腸がんで7ヶ月ほど休暇を取り、会社に戻ったら<閑職>に。
その後更に<製本室>に回され、各契約書の製本作業が主な仕事。
しかし組合のおかげで給料も役手もそのまま、定期昇給も順当にあり、定年まで勤め上げ、
退職金も公務員並みにもらった。今70歳近いけど、がんを克服して元気そのもの。
>>746 いや、だから派遣は基本的に作業が仕事なんでしょ。
ACOS4の資格があれば引く手あまただろうよ
756 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:54:32.59 ID:twRYBdUmO
給料2年分の退職金割増しなんて恵まれすぎだろ。
楽園みたいな会社だな。
757 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 19:55:45.81 ID:4dYar0o2O
俺、昔に地方のNECで働いてたんだけど
最初は早期退職を募ってて俺は退職金を貰って辞めて
色々と資格を取って次の職に難なく就いた
給料良かったから辞めたくない奴らはずっとNECにしがみついてて
それから2年後くらいか?工場自体が閉鎖となり一斉リストラ
ハローワークは常時満員御礼で新幹線で遠くのハローワークまで通う人も大勢いた
聞いた話しだと介護職に就く人が多かったらしい。介護は安月給の人手不足だからな
>>667 その実態を知ってれば、NECの高卒ブルーワーカーの実態が
知っている人だったら誰だって行きたくないからそりゃそうでしょ〜
特にNECのブルーワーカー枠でも入社希望者の親が犯罪者経歴があっても
、児童養護施設に入所しもワケあり事情のブラックリストでも
高校の求人のツテがあれば内定もらえる企業で有名。
NECのブルーカラー枠(技能職・一般職など)の実態を言うと
ブルーカラー枠で出世を出来るのが親が上場企業に勤務して
更に土地持ち&お金持ちだったら特別待遇で出世が出来るシステム
世間一般的にメーカー企業の高卒枠の基本は職業高校卒
逆に普通科卒でメーカー内定もらえるのは親が金持ち層限定
童話や里親制度利用している人や児童用養護施設出身者や
(親が犯罪者・親権者がいない人も含む)
公的社会児童福祉制度を使っている貧困層家庭は特に技能職に限っては
半強制的に職業高校・高等専修学校にほぼ無試験で行かされて
NECに内定〜入社してもワケありブラックリスト人材だから昇給や昇格が
しづらいのが現状、大卒のホワイト枠〜本社の人から見たらそんな人材を
関わりたくないから嫌がるのは当り前行動である。
759 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 20:02:04.58 ID:jLOKuyjY0
残った技術者も「次は俺の番だな」と早々に見切りをつけて転職していく予感。
ホワイトカラー=白人がやる仕事
ブルーカラー=有色人種がやる仕事
もともとはこれが由来だったと聞いたことがある
ブルーカラー通り越して、ブラックカラーな職種になるかもしれないな。
座布団チンチン
ホワイトカラー=ワイシャツ
ブルーカラー=Gパン着てやる仕事だろ
常考
リストラやると出来る奴からまっ先に出ていって
残りカスしか残らないってマジなんだよな
うちの会社もそうだったし、人材募集かけても、「あそこはリストラやってるし、止めたほうがいい」って感じで
なかなか、人が集まらないんだよな
今までも単純作業しかしてなかったのにね
>>761 地球では有色人種の肌って青いのか〜。
>>763 ワイシャツまでは良かったのに、Gパンで足元をすくわれたね。
>>764 客のほうも取引に慎重になる。
潰れる会社と取引して損をしたくないからねえ。
>>753 理想の人生だなw
俺も社史編纂室に飛ばされたい。
769 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 20:12:27.62 ID:jLOKuyjY0
「配置転換で残れるなんて温情」とか
「2年分の給料もらえるなんて天国だろ」みたいな書き込みを見てると、
おまえら、どんだけ劣悪な環境で仕事してんのかと思わずにいられない。w
770 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 20:12:57.37 ID:lzBYbNlMI
俺なんてレインボーカラーだよ
襟だけ虹色。まるで昔のプロボウラーかゲイだよ
NECだめにしたの 関口だからな あのぶおとこ
むすこわ電通で詐欺やって逮捕だ
>>770 俺なんてブルワーカーだよ
とっても簡単だ
gimmie a job, gimmie security
gimmie a chance to surviiive ...
ブルーカラーの嫌な所は時間が過ぎるのが遅いってところなんだよね。
俺もカーゴパンツはいて現場で汗流してるからブルーカラーなんだろうけど
一日中デスクに座っていた頃よりずっと楽しいし収入も増えた
777 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 20:34:16.81 ID:F5aH0HnM0
まあ、能力が高い奴ほど先に辞めて行くのはこれは仕方ないよ
乗ってる船が確実に沈没していて、救命ボートはわずかしかないって判ってるのに
残ってるのは、もう馬鹿しかいない
778 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 20:36:30.36 ID:v/noY3cr0
イチゴ栽培、楽しそう。
779 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 20:40:57.41 ID:AyRHJqJJO
NECなのかリコーの話なのかどっちだ
やってることは20年前のIBMなんだがなんの感慨もないな
管理職にしたらそれなりにハッピーな日々だったかも知らんけど
781 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 20:47:11.84 ID:if6nQ62y0
ブルーカラーは辛いぞぉ
何が辛いかって?
そりゃ例えばだ
今まで天国で憎みあう事も無く平和に暮らせていた
たまに神様のご機嫌を取ることだけ
これがホワイトカラー
これが一転して地獄にいきなり落とされ
今まで天国を下から眺めていた冥府の住人たち(高卒現業)に
今までの恨みを返さんとばかりに
ネチネチ苛めてくるぞぉ、酷いのになると暴力暴言にもの言わしてくるかも?
NECのホワイトカラーさんブルーカラーを同じ人間と思わないほうがいいよ?
頑張ろうと思っても20代のうちから耐性が無いとマジできついよ?
死にたくなるくらいね
ふふふ…
782 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 20:47:50.20 ID:j0DqzXVh0
俺も都立大の化学科出てバケツ作りやってた
高卒がすげえ張り合ってくるのな
数秒ごとに罵声
3kのブルーカラーなんてやるものじゃない
リストラされたらブルーカラーになるんだし
だったら同じ会社のブルーカラーになれば良いんじゃね
784 :
●:2012/09/25(火) 20:50:16.38 ID:U4dDtJvl0
ホワイトカラーに拘りたい人間もいるのは分かる
下流SEなんて辛うじてホワイトカラー名乗りたい人にはオススメだぞ
786 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 20:52:13.55 ID:if6nQ62y0
つづき
まずよくあるケースとして
@あんた大卒なんでしょ?コレくらい楽勝やろ? 放置主義
Aええのぉアンタは貯金しこたま持っていそうやな?
Bいきなりグラインダーを手渡しいきなり現場に放り込む
コレくらいは序の口
本格的なのは
@タメ口どころか高慢な物言いしかも大声
A椅子やモノに当たってビビらせる
Bいきなり切れてモノを地面に投げ捨てびびらせる
C風俗かパチンコか車の話しかしない
D不平不満と愚痴しかしゃべらない
最後にひとつ言うなら
ヤクザとなんも変わらない世界ですよ
あー気分いいw
789 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 20:55:05.78 ID:dChm1v3y0
優秀な技術から逃げたからな。悪いリストラの典型みたいな会社。
まあ
実際どこの企業でも同じでしょ
つーかサラリーマンの世界だよこれが
鳥篭の中の鳥
いらなくなれば飛んでってくださいって
ただそれだけよ
同級生の女の子が5年前にNECからソフトバンクへ転職してたな。
792 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:01:05.63 ID:5EeAMCFo0
恐怖の資本主義
労働者にこんな仕打ちしているから
忠誠心も失い
更に経済力低下
共産時代なら何とか雇用を守り
守られた従業員は死ぬ気で働く
信頼関係が合ったのに
愚民が資本主義を支持してこのザマ
793 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:03:33.23 ID:+IhMn/AJO
ブルーカラー馬鹿にしとんか リアルなら潰すぞ
794 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:07:30.05 ID:U+sqbsFl0
会社の宿命、サラリー側やってる宿命だろうw
まあ、漏れも(サラリーやってるお前らも)いつかは同じ目に遭うんだろうしw
なんつ〜か、
宝くじ当てるか、あきらめてナマポで死ぬまでダメ生活するかだなぁ
796 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:07:34.70 ID:B3/FLOlw0
元々ブルーカラーの俺は死んだ方が良いですか?
797 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:08:52.48 ID:if6nQ62y0
>>793 お前らブルーカラーのモラルが余りにも酷いから
馬鹿にしてます
>>796 現在もブルーカラーなら死ね
そうでないならヨシ
会社が傾いてる理由は
本当にその技術者の責任ですが?
それとも経営陣の責任ですか?
まあ昨日まで事務方やってた人間にいきなり肉体労働させるのはきついわな
どんな仕事にも「適性」はあるんだし
「仕事がないと言ってるやつは甘え」というやつはそこがわかってない
俺、大卒、優良企業勤務、超暇
40代で年収 1300万円
バツイチで、風俗いきまくり
やっぱ、会社は選ぼうね
ちなみに俺は大学からの推薦で入社
>>792 おめー70年代に労働組合が頑張り過ぎて潰れた会社がどれだけあるか知ってるのか?
802 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:16:19.42 ID:6pVjLR0n0
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
(中略)
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい。
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
803 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:16:28.50 ID:RPRpcoYt0
まあ自己責任やな
>>529 日本社会で「コンサルティング企業」の成功例が全く聞こえてこないのも同じだな。
海外は知らんが日本企業は会社によってやり方が違う、部外者にわかるはずがない。
805 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:18:45.78 ID:RPRpcoYt0
リストラされるのは自己責任
806 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:19:34.42 ID:NRIJYWGF0
日中韓と陰湿だねぇ・・・
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね
807 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:21:31.60 ID:ljlRdPlb0
808 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:22:06.83 ID:fXV9xCNz0
ありがとう民主党
ブルーカラーとか言って馬鹿にしてるから落ちぶれるんだよ
「ばざ」まで打ち込んだ時点で予測変換にバザールでござーるが出てくることに驚いた
811 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:22:34.76 ID:if6nQ62y0
とあるケース(実例)
とある大手優良メーカーだったところ
当時37歳 事務職 既婚 子供3人 住宅ローンアリ
リーマンショックの煽りを食らって人員削減を余儀なくされ
会社側から肩たたきを食らうが
小学生の子供と昨年生まれた子供のことを思うとやめられない
結果…年収も800万から400万の平工員に落とされ
奥さんも共稼ぎに…
なれない現場業務のため僅か2年で体を壊し入院
この間、退職
結果、家も手放し子供の習い事もやめ…
いまあの人はどうしているのだろう?
812 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:24:08.85 ID:mE/cY8dm0
NECも大変だな。俺はリーマンショックのとき同じような目にあって辞表
叩きつけてやったが、会社側の作戦(ボロクソに言って怒らせて自主退職
させる)にまんまとハメられたのは分かっていても我慢ならなんだわw
まあ希望退職ならまだマシな気もするがな。
今は個人主義の時代だからな。
全ての結果責任は個人で取ることになる。
結果以外は一切考慮不要。
下っ端リーマンなんてブルーカラーより無能だろ
815 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:25:49.60 ID:nukwGC8Y0
壊れそうなものばかり集めてしまうよ 輝きは色褪せない リストラの四十代
816 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:26:46.14 ID:if6nQ62y0
>>814 ブルーカラーでもただの組み立て工なら無能の中のキングオブザムノウ
これからの時代、どうやって生き残っていけばいいものかな。
818 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:28:15.08 ID:zKmfNJW00
どこの会社も同じようなコンサル雇って退職勧奨してるよね。。。
技がおんなじすぎてワロタwww
819 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:29:29.41 ID:ZZizKFJx0
ブルーカラーいうか、モノ作りの現場ナメんじゃねーぞ。
真夏でもクーラー無しの現場で保護メガネに防塵マスクして
サンダーがけとか溶接とかやってんねんで。
これが毎日、一生続くんだぞ。
俺はもう慣れてるからどうってことないけど、
ホワイトカラーさんにはキッツいだろうなぁ。^−^
>>727 別にブルーカラーになるのが嫌で自殺じゃないだろ?
これまで散々頑張ったのに、いらない奴扱いされて冷たくされたら
自分の人生を否定されたような気になって死にたくなる奴もいる
だろうって
現に圧迫面接で落ち続けて自殺する奴だっているんから、
ましてや会社でサビ残休日出勤をして何十年も頑張ったのに
いらない認定されたらそら死にたくなる奴も出てくるだろうなぁ
821 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:32:00.24 ID:if6nQ62y0
>>819 長年のお勤めご苦労様でした
これからその様な業務は東南アジアの方々に頑張って頂きたいと思います
第二の人生を模索される事を望みます
822 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:32:06.61 ID:nukwGC8Y0
F痛では逆に工場労働者が配置転換でSEみたいなことさせられて、
結局全員辞めて行ったそうだ。
そりゃそうだわな。
>>818 人を切るのが一番楽で確実なんだろうな。
何人切ればどれだけ経費が浮くか明確に数字が出るし。
もしかしたら切った人が将来活躍してくれていたのかもしれないけど、
将来性を見抜くのは難しいし。
824 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:33:48.30 ID:rmgZi+uj0
問題は辞めたやつが何をするかだ
基本的に未経験だから新卒よりはるかに無能だろう
>>811 今の時代ローンで家を買うほど馬鹿な事は無い。
自業自得。
こんなんで自殺するようなやつらだから会社傾くんだよなw
>>819 実際は現場の人員の成熟度一つで良品率ががくっと落ちたりするものなので
現場の人間の質は大切だ
間接部門はそれをサポートする上で現場の特性を知らなければ話にならないので
基本的に、現場を見下している人間=使えない人間という図式になる
829 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:36:30.19 ID:cO0jUnNy0
平工員に落とされたから体壊したとか、元から平工員の人はどうなるw
830 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:37:18.26 ID:if6nQ62y0
>>819 >ブルーカラーいうか、モノ作りの現場ナメんじゃねーぞ。
>真夏でもクーラー無しの現場で保護メガネに防塵マスクして
>サンダーがけとか溶接とかやってんねんで。
>これが毎日、一生続くんだぞ。
一生続くという認識自体が甘すぎる
あと精々5年もないんじゃないかな?
>>825 ・今の時代子どもを産むほどバカなことはない。自業自得
・今の時代結婚することほどバカなことはない。自業自得
・今の時代日本に住み続けることほどバカなことはない。自業自得
ブルーカラーの最高位って、医師だよな。
833 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:39:29.55 ID:RPRpcoYt0
>>831 それは違う。
特に3番目は。
仕事でアメリカや中国で住んだが、
日本は最高に良い国だぞ。
835 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:40:51.77 ID:cO0jUnNy0
全員の年収を半分にしていいから、雇用を優先してくれ」という
組合は無いの?w
836 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:41:02.30 ID:if6nQ62y0
>>829 >平工員に落とされたから体壊したとか、元から平工員の人はどうなるw
元から平工員の人間は大事なものを色々失って人格崩壊しているから
体を壊すという概念はありません
ブルーカラーだって、仕事充実してりゃSEなんかなりたくないだろ
1500万程を退職金に積み増ししても退職してほしい無能
840 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:43:15.27 ID:azc6kN3O0
ブルーカラーの俺はすでに終わっているという認識でFA?
>>838 これからもアメリカや中国以下にはならない。
アメリカや中国なんて浮浪者だらけだぞ。
中国なんて清華大学卒でも俺の会社で月給8万。
もうすぐ解雇。
>>841 そもそも、なんで比べる国がアメリカと中国限定なんだよwww
843 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:46:05.16 ID:IJsAwyKr0
無能な上層部の人間をこれから第一種生活保護受給者と呼ぶ事にする
844 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:46:09.43 ID:aESG/ojr0
845 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:46:51.79 ID:ZZizKFJx0
現場にはな、色んな人間が居るんだよ。
刑務所で溶接の技術を覚えた人間とか
前職が遠洋漁業のマグロ船員とかな。
まともな、キチっとした会社には適合出来ない人間が集まれば
職場がどうなるか分かるか?
地獄だぞ。
846 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:47:18.36 ID:yxph4ryVO
86音源を製造するんだ
ブルーカラーにケンカ売ってんのかゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!
そこそこ貯金もあるだるしそれと退職金と割り増し金合わせて
地方に引っ越せば悠々自適の生活が送れるよ
地方は1000万もあればそこそこの広い家買えるから
発想の転換が大事。
今はネットも発達してるし情報は全国どこでも瞬時に
いきわたる。買い物も通販で簡単にできる
ネットで事業展開してもいいし
首都圏にしがみつく理由なんてない。
自殺とか思いつめてる人は考え直して欲しい
地方の物件でも見て気分転換はかってみたらどうかね?
849 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:48:46.05 ID:1kn84VpVO
>>842 じゃマレーシアやインドネシアか?
もっと浮浪者だらけだぞ。
◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/ 10 Luxembourg.......................21.0 税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 ↑
18 Singapore ..........................27.9 |
21 Ireland .................................28.8 |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 |
99 Austria.................................54.5 |
99 Sweden................................54.5 ↓
101 Japan.................................55.4 税金が高い国
日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは?
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
852 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:49:28.09 ID:if6nQ62y0
階級
無能な幹部
ナマポ
政治家
公務員
ーーーーー越えられない壁ーーーーー
民間企業のホワイトカラー
自営業
浮浪者
ーーーーー壁とすらよぶのもおこがましいーーーーーーーーーー
ブルーカラー
853 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:50:19.40 ID:TCLpA8py0
NECへの悪意丸出しスレタイだな。
リコーだろ、ブルーカラー云々言ってるのは。
>>836 経費はお給料だけじゃないからねえ。会社が飲まないだろう。
855 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:51:00.20 ID:APWtEqLN0
ブルーカラーになる程度で辞めるって完全に失敗だな。
どんだけ弱いんだよ。
世の中は超厳しいぞ〜、NECのブルーカラーなんて羨ましいくらいだw
気付いた時はもう戻れないw
856 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:51:03.00 ID:fdv+jwv/0
NEC出身なら辞めても簡単に就職できるだろ
おいおいブルーカラーおおいなココ
てめーら暴言罵声とパチンコ女車の話しかできねー高卒中卒だしな
低脳野蛮人・・・じゃなくて服を着た猿
858 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:51:27.95 ID:1kn84VpVO
>>44 悔しかったら株主になればいいんじゃないですか?
>>850 今後消費税10%どころじゃすまないよ
少子高齢化一気にくるよ〜 はいはいどうする〜
>>841 横レスで申し訳ないけど、
今までの日本の富=民生品の技術開発の優位が市場から、
認められなくなって来てるので、これからの日本は厳しいと思う。
今のベクトルと品質製品に対して、
今よりも高性能・高品質な物を、世界の人は望んでいない。
全く新しい性能・機能を持った製品を開発・製造しない限り、
今までの日本的なビジネスモデルは成り立たない。
上に向かう競争の時は、日本人は有利だけど、
横に向かう競争の時は賃金と地代の高い日本は、全く比較優位がない。
現に、安さだけが勝負所の中国で製造した既存の機能と性能を持った製品は、
市場に受け入れられてる。
中国産のテレビやオーディオ、PCの3倍の性能と機能があっても、
3倍の値段を出す人は、世界のほんの一握りだけで、この需要で日本人は食えない。
>>856 大手子会社くらいなら余裕だよな
まあ身分落ちるのはいやだろうが
メーカーで設計してるが、
これからの時代に生き残れるのは
特殊な技術を持ったブルーカラーだと思う。
俺は今の会社でリストラされたら即終了。
ローン組んでる人が一番困ると思う
ボーナスなんかも貰う前提で組んでるだろうから
こういう時代になってきたら、ますます住宅や車は
売れないだろうな・・・
>>1 こんなクソ会社だから、
NECは富士通に負け、リコーは富士ゼロやCANONに負けるんだよ。
865 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:53:25.57 ID:ZZizKFJx0
>>848 1000万だったら、うちんとこみたいな田舎だと60坪、築30年ぐらいの物件かなぁ。
1500万まで出すと、100坪以上、築5年未満の物件なんてゴロゴロしてる。
866 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:53:38.10 ID:28d4xkfdO
>>1 > 今後、あなたの仕事がなくなります
ああ、これは英米系では当たり前の話だな。
組織の構造を変えると(リストラクチュアリング)
今まであった job が消えてなくなり、
当該 job を行なっていた人も必要じゃなくなるんだな。
こういうのを redundancy (余った人員)といいますね。
社内で職を見つけないと6ヶ月で退職です。
もちろん退職金は出ますよ(自己都合退職には退職金は出ない)
大体3年に一回は組織変更をやって、
人を辞めさせますね。
>>862 >特殊な技術を持ったブルーカラー
例えばどういう技術ですか?
>>859 それでも他の国より遥かにマシ。
他の国で働いてみろ。
隣の芝は青く見えるんだよ。
870 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:55:54.23 ID:tagZ+zox0
>>1 会社に利益を貢献できない従業員は不良債権だからな
ホワイトカラーだって会社に貢献出来て無かったらブルーカラー扱いでよろし
871 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:55:54.17 ID:DmtV6QU70
>>865 田舎はそんなもんだよね。
だから親から金もらって20代でローンも組まずに家たてる奴多い。
人生チートしてるよ、漁師と農家は全員死ねばいいのに。
872 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:56:04.29 ID:LJSqlLvU0
ブルーカラーがどんどん外国に仕事を取られて首を切られホワイトカラー
だけが残ると思ったら、ホワイトカラーから切られたでござる。
873 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:56:34.32 ID:s2nK5eEX0
大勢の人が楽するためにロボットやコンピューターを作ったら仕事がなくなりましたwwwとかアホでもわかるだろ
雇用自体減っているのだからリストラとか想定の範囲内だろ
NECの社員もそういった産業にいるんだし
そろそろベーシックインカムが実施される時期なんだけど政府には頭の悪い前時代異物がまだまだうじゃうじゃいるんだし、
仕事にありつけなかった人は生活 保護でも受けとけってことだよ
>>852 受刑者を入れ忘れてる
どこに入るかはだいたい分かるだろうが
こういうのってやっかいな奴とか上とベタベタな奴が残されて、定時までに居残りタバコ野郎の二八倍の仕事終わらせて帰る奴がクビにされる気がする
877 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:57:41.63 ID:ZZizKFJx0
こないだNECのパソコンに買い替えたばっかなんだけど、すこぶる調子がいい。
HDDなんて動いてるのか分からないぐらい静かだ。
っていうか、今のPCはみんなこんなに出来がいいのか?
878 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:58:01.65 ID:3PBSOqKWO
そりゃ嫌だろブルーカラーなんてw
>>1 > また、ブルーカラーの職種になる
> 可能性もあります〉
ある会社の例で
リストラクチュアリングでjobのなくなった人は
社内に残るために信号検査員になったりもする。
40歳過ぎてからやったことのない保線作業はつらいですよ。
880 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:58:24.65 ID:rNWtXE7eO
作務衣を買って、蕎麦でも打てよ
881 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:58:38.60 ID:DoHkv5H70
882 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:58:41.86 ID:j0DqzXVh0
>>866 ゲスな溝鼠に劣等感なんて持つわけねーだろ
嫌悪感や忌避感だ
NECのおいしさを味わった人間が
リストラされて再就職してうまくいくと思うか?
プライドはなかなか捨てきれないもんだぜ人は
>>867 外資は年契約の契約社員だからねぇ。
しかもロードマップを示した上で
「お前、来年、何ができるの?、幾ら成果を出すの?ノルマは?」って
ボスが毎年、査定するから、退職金が無いのは当たり前。
だから生産性も利益率も高いけど、本当の使い捨て。
885 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 21:59:08.53 ID:if6nQ62y0
これからはこういう人から真っ先に死ぬ可能性が非常に高いです
年齢 何歳でも
職業 製造業 ブルーカラーなら折り紙付きで
妻子アリ
子供2人以上
実家が金持ちではない
これに住宅ローンを抱えていると
いつかは団信の世話になる可能性が80パーセントまで跳ね上がります
>>868 チタンの折り曲げ加工とかの職人。
とにかくオンリーワンでナンバーワンな技術を持っている職人。
俺はCADで絵を描いてるだけの無能設計者だけどw
というより、個人で金を稼げるような奴を
会社でほしいってことなんだろ。
馬鹿な経営者・人事と太鼓もちの糞営業は
なんでも足し算でしか計算できないから
社員一人○○○百万円稼ぐと単純にソロバンはじいて
「あ、こいつだめですね」とかいって
人減らしして、終わって会社をみたら、
足し算しかできない文系と
パワポ作成マシーンの管理職しか残ってません
ってな状態になってる。
そうやって滅んでるのが日本の企業
モバイル・アプリ業界常に人手不足
『優秀な人は』どんどん来て
889 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:00:21.37 ID:rmgZi+uj0
人間のやってることは量子化することで全て表現できると
18世紀の昔に証明されている
人間の手足がデバイスだったのが機械に置き換わった
ただそれだけの事、
890 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:00:30.72 ID:f7RsFAtT0
新木場の駅前にあるNECのビルって、でかくて立派でなんかえらそうなんだよな
どうせ今までふんぞり返って仕事してたような奴らだろ?ざまーみろだwwwww
892 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:01:30.44 ID:WNxFp4DI0
グレーの安いすぐ割れるぷら製ノートを車が買える値段で売ってたなあ。
国交省の役人・大手ゼネコンの監督でも
現場でヘルメット被り・制服(作業着)姿だと
勉強しないと「あんな仕事しか出来ないよ」
言われる。
工場でも一緒
マネジメント層はスーツ姿でも良いんじゃ無い
894 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:02:04.79 ID:MS/EPG+VO
なんちゅーか、大企業に入れて、一生安泰だと
緩みきってただけに、ショックが大きいのかね
子供みたいな打たれ弱さだな、としか…
895 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:02:25.95 ID:LJSqlLvU0
ブルーカラーでもNECとかの大企業だったらそんなに嫌な仕事は無いんじゃない?
いきなりプラントとかのメンテナンスにプロパーで飛ばされて右も左も解らない
なんてなったら悲惨だけど。
>>882 そうか
色々大変そうだが、めげずに頑張ってくれ
俺の会社にも色々な人間がいる
いちいち気にしてたら神経がもたん
そんな連中は適当にあしらって
自分のやるべき仕事をしっかりやる事だ
>>886 なるほどー
測定器も使わずに自分の手の感覚だけでネジのトルク管理とかできる
スーパー職人みたいな人の話は聞いた事あります
そういう人達ならどんな時代になっても困らんでしょうね
898 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:03:29.45 ID:ZZizKFJx0
あなたは何が出来ますか?
「はい、人を管理することが出来ます」←これがホワイトカラー
899 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:04:48.71 ID:tagZ+zox0
>>887 中曽根政権の時3現業を民営化して人員削減したら
会社が筋肉質になり稼ぎが増えましたとさ
その1つは自前で東京〜大阪にリニアを作るそうだ
また違う所は携帯電話を普及させインターネット接続機能も付けたら爆売れしたお
無駄飯食らいの稼げないホワイトカラーほど害毒な物は無いねぇ
うわーっブルーカラーて自殺レベルなんだな。
怪しい営業辞めて、食品工場勤務のオレなんて
10年前には死亡しているレベルなんだな。
20歳で死亡じゃねーか。wワロスorz
>>884 自分の例は日本の外資系じゃない。
ヨーロッパでもっとも強烈(miritant)な労組を持ってる
事実上国営企業の実話。
退職金の条件も同国の他企業に比べれば抜群によろしい。
そんな会社ですらリストラクチャリングでガンガン辞めさせます。
新陳代謝だと思ってるんだろう。
メンツ変えないと新しいことが出来ない信仰?みたいなもん。
902 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:05:16.13 ID:BrQTdjsr0
往生際の悪い役に立たない人間を辞めさせて何が悪いんだろ
903 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:05:33.96 ID:5h3QQ4aA0
NECの子会社とかだったらそんな酷い条件ではないはず。
もっともむかしの後輩とかが偉くなっている脇で
郵便物の仕分けとかやっているのはつらいかもしれないけど。
まるで人を自動販売機のように扱う
906 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:07:14.02 ID:y5NAxHaX0
俺は地獄のミサワなみに土下座できるぜ。オンリーワンと思ってる。
>>871 えー今時住宅ローン減税使わないの。
預担だっていけるのに。
908 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:07:42.62 ID:Idc1ZQF+0
>>7 日立製作所に勤めてた奴らとか面白いぞ
辞めてタダの人になったのに前職を自慢するとき「我々は」って言い出すからね
909 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:07:45.39 ID:0e4K4mV60
経営の欧米化による弊害だな
910 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:08:01.72 ID:i8qoPafh0
そもそも消費者に需要がないから大赤字で人員削減になってるんでしょ
消費者が欲しいと思える商品が無いんだから、そんな企業は淘汰されるべき
社員は安泰思考で寄生することしか考えない寄生虫ばかりだから糞商品しか作れない
>>908 「○○(企業名)OBだ」と自分で言う奴は痛い。他から紹介される時に言われるならまだしも。
>>884 それでもアメリカにはセーフティネットがあるからなぁ
日本は、小泉竹中路線の”セーフティネットのない
アメリカ型新自由主義経済”で現在も進行中じゃん
914 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:10:24.96 ID:NF9/JzeH0
全部終身雇用が悪い。
部の仕事が無くなったら、部長から平まで全員クビってのが普通。
仕事ない奴を無理に定年までやと嘔吐するからゆがみが生じる。
心配しなくても、能力ある奴は新しい部とか他の会社に引き抜かれるさ。
能力ない奴やめさせたいからこういう事態になるだけ。
915 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:10:33.60 ID:28d4xkfdO
916 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:10:51.45 ID:9T9QTkoZO
業界最大手ならTPPに活路有るかも知れないが
現状維持すら整理統合進んで各産業3社くらいしか生き残れないよ?w
ホワイトカラー→ブルーカラーなんて悲劇でも何でもないよ。ホワイトカラーエグゼンプション再検討→法案成立目に見えてる
TPPでチャンスだ〜と吼えてる雑魚は殆どが無職か低賃金雇用契約に変わりますよw
頑張れば評価され賃金反映される時代は終わる
ん?NEC社員の自殺なんて今に始まったことじゃないぞ。30年前から流行ってたぞ・・・
SEやってる知人が12月20〜1月10日まで正月休みも無く、家にも帰れず仕事三昧 → 1月13日に自殺しちゃたぜ・・・
918 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:11:06.99 ID:5h3QQ4aA0
>>910 童貞くさい意見だよな。
お前が学生かフリーターだってのはよくわかった。
ブルーカラー云々は、リコーの話だよ。
ちゃんと読めよ。
NECのリストラも似たようなことをやってるいみたいだけどね。
正社員厨哀れだな。
安定を求めてるような勝ち馬乗りが集まってくると組織は腐るんだな。
正社員になるような奴らは安定を求めてるので企業が腐敗するのは当然か。
921 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:11:46.27 ID:rotgC8Np0
終身雇用制度(笑)
>>883 NECは知らんが、大企業は大企業なりの厳しさっていうか
嫌らしい部分てのがあるんだよ。
数年後日本人の労働者八割は派遣社員か契約社員になります キリ
www
924 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:11:59.35 ID:bL5ieHhA0
ブルーカラーになるとか給与が下がる、なんて当たり前のことだろ?
どうせ転職してもブルーカラーになるか給与下がるんだから同じじゃん。
年々給与が上がっていって、ずっとホワイトカラーの仕事できるって誰が保障した?
925 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:12:30.77 ID:r2G8wdld0
早期退職で退職したあと、人材会社の親父に「大切な人間は
本社から離さないから」と言われ、妙に腹たった。
数か月後、その親父は他人材紹介に転職したようで(恐らく飛ばされた?)、
自分の顧客リストを転職先に持って行こうとし、一斉メールで
挨拶文を送っていたが、顧客の宛先も間違えてて、なんだこいつと
思った。窓口にちくったら焦ってた。で、そいつは、
今もいるか知らないが、東洋コンサルタント会社?と水野って
いう色黒の50代位の人。
>>808 本当にな。
民主党が仕分けを頑張ってくれたおかげで割高なパソコンを無茶苦茶な価格で仕入れるなんてことが無くなった。
本当に民主党は有能だよ。
>>913 小泉は日和って半端なところで頓挫したけど、それを徹底させたのが今の韓国。
ああなりたかった? と尋ねられたらどうなるか。
928 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:13:26.66 ID:onCT6Q4Q0
NEC→ネック→クビ
929 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:13:39.22 ID:8BdwD4/r0
無能な寄生虫が駆除対象になってるだけだな
そうじゃなきゃ自分で事業起こしてる
残れない奴は無能、自立できる奴は有能
>>919 ・・・マジか?馬鹿にしとるな。オリックスに変更や。
もう2度とつかわんけ。
931 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:14:08.02 ID:jwtMDCef0
よくこんなクソ会社にしがみついてられるな
>>913 アメリカにセーフティネットがあると信じているなら、
アメリカに行けば良いじゃないの。
現実は、そんなものはアメリカにもないから。
物取りなどの犯罪に対して処分が緩いのをセーフティネットって言うなら別だけどね。
933 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:14:47.79 ID:rmgZi+uj0
先進国は弱いやつにやさしすぎた
普通に寿命をまっとうできるのは3人に1人位の世界でないと詰まらない
934 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:14:49.72 ID:tagZ+zox0
>>920 そら、正社員でも稼げない奴は無駄飯食らいの不良債権だからな
そう言う無駄飯食らいの不良債権を放置し続けて組織ごと無くなったのは多々ある
有名なのは国鉄、電電公社、専売公社
無能正社員を放逐して会社を筋肉質したら立派な商品を開発しましたとさw
935 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:14:56.19 ID:j0DqzXVh0
有能てそもそも何をもっていうのかわからない
936 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:15:24.22 ID:6F+Tj4AO0
ついにNECバイタルスタッフが受けきれなくなったかw
15年前に脱出したオレは勝ち組
937 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:15:27.08 ID:Vz3tbk8h0
優秀なら会社無くてもいくらでも仕事作れるだろ。
優秀なら。
938 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:15:28.36 ID:mE/cY8dm0
ブルーカラーは意外に潰しがきくからな。まあラインはダメだけど。
たとえばプラ成形とかプレスとかは同業種に転職できるからな。
939 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:16:10.51 ID:if6nQ62y0
ホワイトカラー時代
A君「ねぇそこの君可愛いね、今夜○○あたりで食事でもどぉ?」
OL「キャーこの人年収○○万円ね、期待しちゃう」
↓
ブルーカラー転落
A君「暑い暑い、キツイ臭い汚い、あとあれだけグラインダー磨きしないと駄目なのか…」
「体がもたねぇ…」
「おっ○○ちゃん今夜は疲れた俺を癒してよー」
OL「うわぁ…汚い、近寄らないでよ、このブルーカラー」
940 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:16:23.24 ID:dU1m5riHO
941 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:17:20.81 ID:8BdwD4/r0
仕事もろくに出来ない奴に給料やるなんて可笑しいだろ
出来ない奴は死ね
942 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:17:31.12 ID:rmgZi+uj0
943 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:18:18.31 ID:2Yra9ENg0
こんな尊厳を傷つけられてまで企業に奴隷扱いされるならナマポのほうがいいだろ。
>>922 なんで同僚と競争して勝ち負けしなくちゃいけないんだよ
自分がいつ捨てられるかビクビクしながら働かなくちゃならないのか
>938
ぜひメタルカラーに転落した場合の事例も紹介してもらいたい。
ブルーカラーでもいいじゃん生きてれば
俺の友達スゲー優秀で東大出て一流企業勤めたけど鬱病患い今は実家で大工。
青い顔して毎日死にたいって言ってるより新しく生きる道探せばよかったのにな。
947 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:20:27.76 ID:bL5ieHhA0
>>913 日本が目指すのは韓国型の年功序列終身非雇用社会だよ
40歳までは安い給与で会社に拘束され(転職社会ではないから転職もできない)、
40歳を過ぎたら要らない人間はリストラされる
なぜ日本人はアメリカ型雇用制度でキャリアと人脈を積みかさねったほうが得ってわからんのかね?
やめた人も大変だけど、残ってる人も大変なんだよね。
仕事増えてるのに、給料下がるとかさ。
949 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:21:15.92 ID:XxIAsihN0
どうでもいい役立たずの技術者をいっぱい採用してたんだ?
どうりでこうなるわけだw
950 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:21:24.45 ID:if6nQ62y0
訂正
ホワイトカラー時代
A君「ねぇそこの君可愛いね、今夜○○あたりで食事でもどぉ?」
OL「キャーこの人年収○○万円ね、期待しちゃう」
↓
ブルーカラー転落
A君「暑い暑い、キツイ臭い汚い、あとあれだけグラインダー磨きしないと駄目なのか…」
「体がもたねぇ…」
「おいビール持ってきてくれ」
妻(かつてOL)「うわぁ…汚い、近寄らないでよ、このブルーカラー、安月給の癖に
ビールなんて飲むな!」
「はぁアンタなんかと結婚したアタシがバカだったわ」
「ブルーカラーに堕ちたアナタにはもう魅力がありません離婚しましょう」
技術者がブルーカラーを拒む
ところから可笑しい。
953 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:22:12.08 ID:tagZ+zox0
>>948 給料下がっても物価も下がってるんだから
可処分所得はそんなに減らないだろ・・・
954 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:22:24.50 ID:NHbgCqgf0
>>1 >あなたの仕事がなくなります。会社の決定事項です。ブルーカラーになるかも
メシウマwww
ざまあwww
転職しやすい世の中にしてくれれば、労使ともに苦しまなくて済むのにね
日本の社会での整理解雇は、実態として、生活破綻人生破綻を招くこともある
それって生存権に関わるんだよ。憲法に触れるんじゃないのか?
政府がリストラを容認するなら、世の中に受け皿を増やす努力をするべき
956 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:26:46.53 ID:8BdwD4/r0
日本は学校教育から間違ってるからな!
有能無能が同じ時間教育受けて結局馬鹿になる
手遅れかもしれないが、教育から変えるべきだ!
957 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:27:04.69 ID:jeElsUOb0
ブルーカラーのなにが悪い。これからは手に職だぞ
>>953 生活費は一般消費品(食品・日用品・趣味交遊費など)だけじゃない
959 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:28:30.84 ID:j88UGEik0
______
〉ミ」」リム-、彡! / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ニニ´ ヾミ| |. 甘えを |
に;=, _.=;ニ^ 〉:| ∠ 捨てろ |
| ニ7: ニ´ ||f.} \____/
l. rし-'__-、 レ'|\_
,. ヘ.l‘三‐┘!_∧|: :|: :`'''ー- 、.._
/: : : |:`iー ''"´ /l : | : : : : : : : : ハ
ハ: : : : : | : l.\_/ ,': : | : : : : : : : /: ヽ
. l: :l: : : : :|: : l ,.イ_:>、/ : :/: : : : : : : :l: : : :〉
l: : l : : : : >'l |::| /`<: : : : : : : : :|: :/ 〉
. l\ |: : : : :\:ヽ|:::|./: /: : : : : : : : : |/: /:|
l\`l : : : : : : \∨/: : : : : : : : : : : |/:/:|
. l: : :`| : : : : : : : : Y´o : : : : : : : : : : : |/: : : |
おまえらの甘え‥‥‥ その最たるは
今 口々にがなりたてた その質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か‥‥‥?
なぜそんなふうに考える‥‥?
おまえらが今することは そうじゃないだろ‥‥!
語ってどうする‥‥?
いくら語ったって状況は何も変わらない
今 言葉は不要だ‥‥
今 おまえらが成すべきことは ただ勝つこと
勝つことだ‥‥‥!
おまえらは負けてばかりいるから
勝つことの本当の意味がわかっていない
勝ったらいいな‥‥‥
ぐらいにしか考えてこなかった
だから 今 クズとしてここにいる
勝ったらいいな‥‥じゃない‥‥‥!
勝たなきゃダメなんだ‥‥‥!
>>955 転職すると給料下がるんだけど、それを分かっているのか。
経団連の要請で労働市場の流動化を平成に成ってからずっとやってるんだけど。
961 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:28:58.00 ID:tagZ+zox0
>>955 >>日本の社会での整理解雇は、実態として、生活破綻人生破綻を招くこともある
>>それって生存権に関わるんだよ。憲法に触れるんじゃないのか?
それは中曽根内閣で三現業五公社を民営化出来てるから法に触れないんじゃね?
過剰に従業員を守って会社ごと逝くってのは
まんま三現業五公社のパターンだ罠w
>>117 立派な親父さんだな。大事にしてやってくれ。
963 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:30:26.33 ID:p/7C1A5k0
ああ、工場など辞めて取れるものなら一等航海士とか機関士になって
ぐうたら海の上で過ごしたいぜ。
964 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:30:55.01 ID:jXGoHyzj0
ブルーカラーは人間的には健康的だよな(´・ω・`)
体使うから毎日めしが美味い
965 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:30:57.77 ID:72bf/jP20
〈今後与えられる仕事は、派遣社員でも可能な単純作業になります。また、ブルーカラーの職種になる
可能性もあります〉
リコー不買決定。一生許さない。
966 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:32:26.82 ID:7a0wlNQf0
国内の雇用を荒らした輸出産業の末路か
ざまあみろ。といいたいね。
NECって、表から見るとパソコン、ITソリューション、携帯電話くらいしか見えてないけど、
本流は官需の通信事業と電波事業(軍事産業や宇宙事業も含む)。次が郵便システム。
だから民生品と違って金にはならないけど、
官需の3事業に関われる職能がある正社員ならリストラはされない。
顧客が国や三菱重工だから苦労は多いだろうけどね。
絶対に顧客から褒められる事は無いし、爆発的なヒットもないから。
968 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:32:57.69 ID:CY/kpGsF0
時代錯誤の多額の割増退職金まで貰えて、むしろ甘やかし過ぎだろ。
ワープアなんてその退職金みたいなまとまった金を手にすることも一生ないし、
病気でもすればなけなしの貯金も一瞬ですっ飛んでゼロ、奴隷どころか棄民だろ。
969 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:33:11.84 ID:rNWtXE7eO
学歴より経験の世界だから
ホワイトカラーだった人はプライド棄てる覚悟が無いともたないよ
970 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:33:57.60 ID:9/oYvAo60
ブルカラーにもレベルがある
上・・・技能系(スキルのある人手不足で食うには困らん)
中・・・職人系(手に職あっても仕事が無くて、今は切られてる)
下・・・派遣系(人生詰み)
971 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:34:30.45 ID:kQmJGLFF0
NECとか富士通とかIT産業なんだよな。
IT産業は全産業の最下位のもんだと思ってやっているとまだ救いがあるんだけど。
気持ちの問題だよな。
まあ、バブル期に踊りすぎたNECよりも、少し3の線の富士通のほうがまだ延命
しそうなのが面白いね。
給与も昔からNEC<富士通だし。
972 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:35:03.02 ID:bL5ieHhA0
>>955 若い頃から転職しやすい社会ね
中国やアメリカみたいな転職社会では、自分の得にならない仕事内容と判断したらすぐ辞める
逆に辞めないと自分の将来が怪しくなっちゃうからその判断は正しい
このまま行くと日本は韓国と同じく、企業に一番おいしい(使える20代30代を安くで使い倒す)社会になる
973 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:35:07.31 ID:5y7Jc4+v0
日本も中国を見習ったらええ
974 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:35:47.90 ID:1eXQK/770
>>961 労働法規の範囲で一定の手続きを踏んだ上でなら、整理解雇は合法。判例を知ってる
リストラをしないと産業の革新が進まないから必要悪なのも知ってる
だから民間企業じゃなく政府の主導で転職しやすい環境をつくるべきだと。
経済的破綻、精神疾患、自殺…増え続ける一方のリストラがらみ悲劇を
政府が見てみぬフリをするのもいい加減にしてほしいと。
どこまで弱腰なんだよ、政府は。
975 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:36:10.85 ID:if6nQ62y0
>>973 つまりNEC社員に暴動を起こせというわけですね分かります
976 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:36:33.22 ID:8Por59hX0
こういったクビキリをした会社は
昔の日本では真っ先に不買の対称になったもんだが
ホワイトカラーにもレベルがある
上:インフラ系(人生万歳)
中:IT系(人生そこそこ)
下:サポセンのテレアポ系(人生\(^o^)/)
>>972 その20代、30代の人口が先細りな時代だよ、これからは。
40代50代の人材を労働市場でうまく回す努力をするべきなんだ、政府は。
979 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:37:39.99 ID:tagZ+zox0
>>972 >>若い頃から転職しやすい社会ね
>>中国やアメリカみたいな転職社会では、自分の得にならない仕事内容と判断したらすぐ辞める
>>逆に辞めないと自分の将来が怪しくなっちゃうからその判断は正しい
>>このまま行くと日本は韓国と同じく、企業に一番おいしい(使える20代30代を安くで使い倒す)社会になる
バブル期の日本であったよそれ、所謂フリーターって奴
なんでその雇用形態が定着しなかったんだろうね?w
980 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:37:50.40 ID:ZQikKGZI0
稼ぐのに越した事はないがソコソコ仕事があって金が有れば
他に出来る事が増えるじゃない 変なプライドなんて長い人生から見れば
些細な事じゃないの多額の借金があるなら焦るのは分かるけど
人生は仕事や金だけがが資産じゃないと思う
40からできる正社員ブルーカラー仕事なんてもう日本にないだろ
(20年前)技術職→販売職→事務職→運送業→介護職→事務職(現在)
なんていう経歴のおれからすれば、仕事は体をつかっている方がたのしいぞ(介護以外w)。
それに人間関係もブルーの方がさっぱりしてて楽しいぞ。
おまけにいろいろ免許も取れるしw
大企業の正社員様もブルーなお仕事やってみろよ。
くだらないプライドさえ捨てられれば、なかなかオツなものだぞ。
983 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:39:26.21 ID:ucgDjoDjO
一日中立ちっぱなしの仕事をしてもらいます
984 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:40:15.25 ID:38m59wpF0
30年前の早稲田理工学部では就職人気トップクラスだったぞ。
医学部再受験しておいてよかった。
今じゃ開業医で雇う側だ。
985 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:40:19.92 ID:T5mUCMxm0
>>981 タクの運ちゃんか介護だね
あと警備とか
大型バスとかスーパーの夜勤、倉庫整理は
すでにリストラされたやつで埋まってるからミリ
986 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:40:37.11 ID:fk/R0evu0
日本は無駄にホワイトカラーが多い
>>981 結構あるぞ
↓
落ちてきた隕石を素手で受け止めて地球を守る簡単なお仕事です
昔ヒーローをやっていた方ならどなたでもできるお仕事です
時給一億円 緊急募集
989 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:42:27.35 ID:38m59wpF0
30年前の早稲田理工学部では就職人気トップクラスだったぞ。
医学部再受験しておいてよかった。
今じゃ開業医で雇う側だ。
いつの世もスーパーマンは人手不足でどこの会社も欲しがってるんだね。
大勢の普通の人と一部の仕事できない人がきつくなってるな。
>>978 苦労して学歴を手に入れ死ぬ気で大企業に就職できたら
そこには楽園があり、人生の全てがあると信じてきた
しかし中身は地獄そのものだった
このリストラってNECグループ全体?
NECフィールディングとかも対象?
993 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:44:24.08 ID:7aKOhbs50
会社に見捨てられた社畜ほど惨めなもんは無いな
994 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:45:41.61 ID:TruoUPNKO
2年分の給料もらって、ジャンボ宝くじやサッカーくじに全額ぶちこんで一等とれば超勝ち組だろ?
そういう思考はないわけ?
995 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:46:47.77 ID:rmgZi+uj0
死の椅子取りゲームをやってるんだ
私女だけど
ブルーカラーの男だけはマジで無理
見下してるよ
ホワイトカラーでも公務員以外糞です。論外死ね
997 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:49:09.85 ID:rmgZi+uj0
とりあえず今すぐ公務員給与を半分にしてナマポを廃止しろ
それからゲームスタートだ
998 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:49:16.79 ID:tagZ+zox0
999 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:49:29.29 ID:e85DXTN5O
ここでブルーカラー云々言ってる奴らの大部分が
ブルーカラーは青色って思ってるのがワロスw
1000 :
名無しさん@13周年:2012/09/25(火) 22:50:20.89 ID:if6nQ62y0
>>996 ねーありえないよねー
ブルーカラーの旦那とかマジ勘弁して欲しいわ
汚いし臭いし
子供の教育にも良くなさそうだし
将来性ゼロだし
まじありえないわ
1001 :
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