【政治】 維新・橋下市長 「竹島は韓国との共同管理に持っていくしかない」★16

・新党「日本維新の会」代表の橋下徹大阪市長は２３日、新党参加希望の国会議員らを集め大阪市で開いた
　公開討論会で、島根県・竹島問題について「共同管理の話に持っていくしかない」と述べ、韓国との
　共同管理を目指すべきだとの認識を示した。日本固有の領土という政府や各党の立場と大きく異なる考え方で、
　波紋を広げそうだ。

　新党幹事長の松井一郎大阪府知事は討論後の記者会見で、初めて討論会に参加した２衆院議員について
　「価値観は近い」と述べ、新党参加を認める考えを示した。所属国会議員は計９人となる。
　２議員は民主党の今井雅人衆院議員（比例東海）と、自民党の谷畑孝衆院議員（比例近畿）。
　http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012092301001503.html

※前スレ（★１：2012/09/23(日) 17:55:38）：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348490344/

共同管理という名の侵略

竹島は元々日本のものだから共同管理も糞もないんだけど＾＾；

自民党遊技業振興議員連盟
自民党遊技業振興議員連盟とは、2005年10月28日に発足した


パチンコ業界に関連した自由民主党所属国会議員35名からなっていた日本の議員連盟である。


http://www.weblio.jp/content/自民党遊技業振興議員連盟

↓

これから自民議員の給料は、現物支給でおｋ　

共同管理ということは、韓国に領土を認めると言うことニダ

橋下大阪市長、竹島問題で行動求める　ツイッターで
ttp://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/14167/

橋下氏は24日午前中に立て続けに約40のつぶやきをツイートした。
同氏は、韓国が実効支配する岩礁の日本による領有を再度強調し、
奪い返すために何が必要であるかを語った。

＜共同管理・韓国篇＞

国際司法裁判所　「日本は竹島の共同管理を提案しているそうだが」

日本　「はい」

韓国　「もし我々に不法に侵略されたのなら、共同管理など言い出す筈がありません。
　　　　これは、日本が所有する権利が無いと自覚しているからに他なりません。
　　　　このことからも、我々に正当性があるのは明らかです」

裁判所　「韓国の主張を認めます」


＜共同管理・中国篇＞

国際司法裁判所　「日本は竹島の共同管理を提案しているそうだが」

日本　「はい」

中国　「竹島の共同管理は主張して、尖閣の共同管理は認めないなどとは、
　　　　明らかなダブルスタンダードです。日本側の主張には正当性がありません」

裁判所　「中国の主張を認めます」

橋下ざまあｗｗｗｗ

君が代無理やり歌わせやがって

絶対潰してやっからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

右翼よ怒れ

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣~＼､､
　　　　　　　　　/..:: ::. :. :.. :.:::. :.:.::::::ｿヾil、
　　　　　　　　 /─-､__,.-─--､　:::::ヽlllll|
　　　　　　　　 l─-　　 -─--､　　ｿllllllll|
　　　　　　　　ﾉ'""ゝ　;;γﾞ⌒゛ヾ　 :::lllllllll|
　　　　　　　（　ﾆラ;　/　ヾァラ､,,　..::;ﾉllllll|
　　　　　　　　）""/　ヽ　　"""　 〃;ゝlllll|
　　　　　　　（:::: ｃ､__r-､)　､,,＿,ノ　　る)）
　　　　　　　　ヾ、,i_!､　　ヽ　　ヽ　　..;;ｊ ）
　　　　　　　　　と＿─､ヽ　　,,;;;）　ヽ_ノ
　　　　　　　　（＿＿二ﾆゝｿ　　　　_;;/
　　　　　　　　　　）〒)　　　,,;ノ　　.:::i、
　　　　　　　　　 （＿＿＿／　　　　::::|
　　　　　　　　　　　　 〉了　　ヾ　.:::::::人
　　　　　　　　　　　√ヽ　　　　 ＿／:::::|
　　　　　　　　　　/　　　> i─''"　　　　,.ﾍ＿＿
　　　　　　　 　／`ﾍ　 （　 !へ　　　 ／　 　　:::::＼
　　　　　 ／￣/　　　＼/ゝ ソ"'）__/　　　..:::／⌒￣＼
　　　 　/　　.:::l　　　　　.ヽﾉo　　　　　...::::::/　　　　..:::::ヽ

支持率一桁しかないのに伸びてますな

事実上の敗北宣言で竹島を譲り渡せということか

https://twitter.com/t_ishin/status/250035254809722880
@t_ishin
それでより大きな、日米韓の外交関係が失われても良いのですか？
RT @Takeke09:日本側は、国際司法裁判所を提起して、永遠と出てこいと言える。
日本側は被害者に立って永遠と相手国を責め続けることができる。
歴史問題に対する有効なカウンター外交カードが手にはいる。

選挙前にわかって良かった
マルハンが政治献金とかもうダメ

ハシゲは日本からもチョンからも叩かれてこの発言して何か得したのか？

>>8
日教組の方ですか？

国政に色気さえ出さなければ、ここまで化けの皮が剥がれることもなかったんだろうなあ

田島陽子が橋下に扮して発言してるのか

今日一日で72 tweets

ぶはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

共同管理を日本が言ったとしても
国際司法裁判所で不利になることはねーよ
法律の素人が適当なこと言ってんじゃねーよアホ

第2回 日本維新の会 橋下徹代表と国会議員・有識者による公開討論会（５分割）
http://nicoviewer.net/sm18959124
http://nicoviewer.net/sm18959464
http://nicoviewer.net/sm18959566
http://nicoviewer.net/sm18959688
http://nicoviewer.net/sm18959744

とにかく連帯保証人はなってはいけません
特に調停弁護士が奨めてくる場合は要注意です
一般的な弁護士は連帯保証人ほど危険なものはないと口を揃えていいます
つまり弁護士が奨める場合はリスクを相手に負ぶせるためにやります
これが商工ローンで取り沙汰された問題です

噂で聞いたんですが
商工ローンで活躍した弁護士が
関西の最大都市で市長をしてるとのこと
また市民に連帯保証人を奨めてたりしてないか
とても心配ですね

国土とか領土は共同では運営できない。
こんな基礎的なことが分からない？
橋元には、がっかりした。もう応援しない。

共同管理の話を持ちかけて相手が乗ってくると思うのか
事実上の実効支配している韓国に一体何のメリットがあるんだ

今更ねらーがどんなに騒ごうが50年近く実効支配された事実は消せない
自国の領土で実弾演習ですよおってどこの国際世論が支持すると思ってんだｗ
そうなると今度は憲法が足かせになってくるな
とりあえず負けてるを認める所から始めなきゃ

論理の整合性って面から見れば日本は韓国に比べて
完璧に勝っておる。

これをワザワザ枠外にルールを作る事は
ダブル・スタンダードとなって韓国と同じレベルに
落ち第三国から目糞、鼻糞に思われるだけの話になる。

策士、策に溺れるの典型的なパターンだよ。

まずお前ら間違えてるぞ
国際司法裁判所の土俵にお互い上がった上での共同管理

順序飛ばしてのはなしじゃない

>>13
それは韓国が考えることやん
なんで日本がそこまで考えないと行けないんだ
橋下はなんかおかしいな

財布とられたら　どろぼうと　共同管理するか？

筋を通して　付き合える範囲で付き合ったらよい。

日本が奴隷でなければ　騒ぐ国とは　戦争か　断交しかないのでは？

ババアとかの支持が高いからな。中身知らなくても。こいつは権力にしか興味がないんだよ。

　　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　エヘヘヘ
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

橋下はここを見てるなら、質の悪い信者の書き込み見て頼もしく思ってるのだろうか
それとも迷惑してるのだろうか
信者が擁護の発言をするたびに、橋下の発言が軽くなっていくのだが

そもそも今回の竹島の件も、大統領支持率とか慰安婦とか天皇陛下謝罪とか
原因がねじりにねじれまくっとるのに、どこに友好関係を築く余地があるというんや。。。

つぶやきシチョー

なんか似たような昔いたような

右からも左からも叩かれる＝信頼できる政治家

どこまで弱腰やねん。

そんなんで都構想できんのかい。

大阪市特別顧問（財政関係）高橋洋一氏も、橋下発言を必死でフォロー


高橋洋一「ニュースの深層」

「維新の会」公開討論会に参加した政治家たちは勉強不足。「竹島共同管理」発言の裏側にある橋下徹大阪市長の「徹底した現実主義」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33611

>>13
より大きな外交関係ってなんだよｗｗｗ

橋下徹 橋下徹 ?@t_ishin

僕は外交の素人と呼ばれるのは構わないけど、どれだけ玄人が居るんだろう。
特に有識者の類は全く駄目だね。領土の問題になると皆冷静さを失う。領有＝所有と管理の概念の違いさえ分かっていない連中ばかり。
共同管理は、領有権とは別物。領有権は国際司法裁判所で決着付けるしかない。

国内であっても土地所有権の争いは、話し合いではほとんど解決しない。
ましてや主権国家で話し合いで解決するわけない。共通のルールで法的な決着をはかるしかない。

領有権が日韓どちらなのかが確定されるまでの間でも、使用・管理のルールをしっかりと決めたら良い。
日韓漁業協定も正す必要がある。こちらが日本にとっての国益だ。
領有権がどちらにあっても国同士の関係が良好なら、しっかりとした使用のルールは作ることができる。


使用・管理のルールを作るには関係が良好でないとできない。現代社会にあっては所有よりも、使用に価値があるというのは経営経済的にも当然の論理。
だから国益の観点からは、使用・管理を先にターゲットにすべき。そして国家としてのメンツの領有については、国際司法裁判所で決着すればいい。

持たせて、いつまでも嘘を吐かせれば良いよ

橋下さんよ。大阪市が韓国に侵略されて不法占拠されたと仮定する。
そこで島根県隠岐の島町の町長が「大阪市は韓国との共同管理でいいんじゃね？」って言ってきたら、
お前、大阪市の長として隠岐の島町町長の事、どう思う？
たぶん、許せないという心の底からの怒りで燃え上がると思うんだよな。
つまりそういうことさ。
お前は隠岐の島町町長以下、町民全員を愚弄しているんだよ。そんなこともわからないのか？
やっぱりお前には国家の舵取りは無理だよ。

鳥取に土下座

橋下ツイート連発は暇だから？それとも発狂？火病？
相変わらず自分が正しいと主張しまくってるがｗ

>>27
そう言う提案をするだけで
日本のアドバンテージが消えるんだよ。

>>30
不倫の件で女こそ支持してねーよ

>>13
そもそも失われるという意味がわからんのだが、一体何が失われるんだ？
誰かわかる人教えてくれ。

ドンドン下がる支持率がハシゲの売国を現しとる！

>>15
右翼とか呼ばれ出したので、ちょっと妥協する姿を見せようとしてみました。

に一票。風見鶏らしいアホな振る舞いだろ？

>>37
シロアリ必死だなｗｗ

韓国側に早速言われてるやん

「今までの日本政府の立場から一歩後退したもの」だって
もうこの時点で負けてるわ

共同管理なんてこちらから申し出たら、肝心の国際司法裁判所でもかなり不利な立場に置かれるのは明白だろう


それに中国から「尖閣も共同管理させるアル」と言ってきたらどうすんだ

TPPに賛成、外国人参政権にも賛成の橋下はやっぱり期待できんな、こいつはホリエモンと同類だろ
大阪は特別永住者が日本で一番多い地域だし選挙対策で韓国へのごますりが透けて見えて気持ち悪い
なによりも国政に出ようとしている政党の代表が他国による違法行為を半ば容認するようなことを
平気で言い出すなんて幻滅だし、これで元弁護士というのが信じ難い

59年前に韓国海軍に殺された瀬戸さん達をはじめとする日本人漁民や遺族達にどう顔向けするつもりだ・・・

こういうの、軒先貸して母屋をとられるっていうことにならないか

橋下は日韓暫定水域なんて言葉すら知らねーんだろな。
おめでてーな。

竹島問題は昨日今日始まった事ではない
60年も放置した挙句今更どうこうしよって方が土台無理なんだよ
どうせ返ってこないなら領有権は放棄せずに
韓国の不法占拠を訴え続ければ日本は被害者面できるんだ

【竹島問題】「極右の橋下市長がまだ妄言」 竹島共同管理発言で韓国メディアが反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348470609/

大阪W選、橋下と松井が当確して本音をこぼす橋下支持の反日工作員達
工作員の橋下age工作に騙されないように
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1316094448/406

>>20
まるで橋下が法律のプロのような言い草だが、橋下はサラ金と風俗関係の法律にしか詳しくないw

まず総理大臣誰にするのかだけ教えてよ。屑ｗ

>>37
共同管理を韓国は飲まない
全く現実的ではない

＞僕は外交の素人と呼ばれるのは構わないけど、どれだけ玄人が居るんだろう。
＞僕は外交の素人と呼ばれるのは構わないけど、どれだけ玄人が居るんだろう。

こいつなんでわざわざ煽るの？
まだ人気あると思ってるの？

>>38
催眠商法や、資格商法がよく使う言葉

より大きな○○のための投資だと思えば安い物ですとかいって使われる

ハッシーのうんこなら直食いできる

橋下さんのツイート読んでもまだ理解できない奴がいるのか

それとも読んでないのか

堂々と売国

そやなホリエモンブームとそっくりだわ
いずれ○まるんだろうな
お仲間のお笑い芸人もそんな感じで引退したしな

え・・・こんな党首がいる政党が国政に出て300議席以上とるだって？
マジしんでこいや

>>50
更に完璧な対馬、独島問題の解決を目指す。
（ただし裁判には出ない）


こう続く訳ですね。

橋下だけは許さねえ！

絶対ニダ！！

島根県と話してないんだろうな。
近海海域の漁業協定すら、とっくに破られまくってるのに
何が共同管理だ。現実を全く知らないし、ちょっと調べようともしない。

全てが思い付きの、脳内政策だ。
鳩山と何が違うんだよ。

しねよｗｗｗｗｗ橋下ｗｗｗｗｗｗｗなにが共同だよｗｗｗｗ本国かえれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

共同管理に持って行く難しさ＝日本に取り戻す難しさ
なので取り返しましょう。

発言するたびに、なにやらぼろぼろと出てくるな・・・。
自国の領土を他国と共同管理とは・・・。

>>6
> 橋下氏は終戦後の状況に言及。
> 「1952年李承晩ラインを引かれ、韓国に竹島を実効支配されたときに、日本は敗北した。
> しかしこれはその時代の特殊事情もある。その時代、サンフランシスコ講和条約の発効前で、
> 日本には完全な主権が回復していなかった」とし、「日本の主権が不完全だったどさくさの時に、
> 韓国に竹島を実効支配された。日本は十分に対抗できなかった。それは卑怯じゃないか！
> という主張もあるかもしれない」との見解を示した。

だったら「日本国憲法」なるものは制定当時の「その時代の特殊事情」に照らして【憲法として無効】でしょ？
石原都知事の言う通り、無効宣言した上で破棄して、「帝国憲法復原改正」を目指すべきでしょ？
http://www.amazon.co.jp/dp/4904840046

石原都知事は「橋下君は所詮、憲法“改正”派」と言って残念がっていた。
http://www.youtube.com/watch?v=k4wAsZ89fDg&list=PLA0A2C4E382AE8847#t=08m00s

>>62
橋下の話し方っていつもこうだよな。
通りで話が上手いわけだ

>>39
リアリスアトぶってるのがバカ丸出しで笑えるよなあ
領土問題をチンケな民事事案と一緒にすんな小市民ってな感じ

>>43
泣きながらPC前で火病ってるだろうな

時既に遅し

維新の高転びが幕を開けるよ

>>51

領有権を争ってる時に
共同管理なんて言うということ自体に
国際司法裁判に悪影響じゃんかよね
既成事実を当事者が作ってんじゃ世話ないだろと

維新の会は、ゴキブリほいほい。

東、中田、大村、松野、松波、古賀・・・。
十分役に立った。
後はゴミ箱に捨てて終わり。

>>64
そんな読みにくいもの読んでやる義理は無い
さっさとここへ書き込めってツイートして来い
んでついでに焼きそばパン買って来い

「共同統治」そんな解決法はあり得ない。韓国だって納得するまい。
非常識なんだから。
橋下さんが政治家として全く見識のない人だということがこれで分かった。
教育があって頭はいいけど、教養のない人だということは分かっていたが。

大阪湾の埋め立て地をカジノにしてチョンと共同管理もしそうで怖いわ。

領有と管理は違うだろ

日本が固有の領土だって主張しても相手が実効支配してる状況なら意味ないし、なにより現在の実効支配体制を崩すことに共同管理は繋がるんだよ

だからこそ国と国の争い事は、法的根拠に基づいた共通の物差しによる裁判決着か、武力行使しかないんだよ

って橋下さんは言ってんだよ

25日新宿駅西口で安倍晋三演説

9月25日（火） １７：００〜 総裁選街頭演説会（新宿駅西口、小田急デパート前）
安倍晋三の総裁選新宿駅西口演説はユーストリームにて生中継します。
　　　http://www.ustream.tv/channel/総裁選街頭演説会

現実路線＝売国
ではないはずだがな
こんな詭弁を言うなら民主党と変わらんぞ

共同管理すら出来ないから
軍事力で奪還するしかないけど無理。日本は絶対やんないから

韓国とか中国なんてのは平気で条約とか協定とか破る国やん
日韓協定も無視する国やのに
何が共同管理やねん仮に出来たとしても
そんなもん簡単にルール破るやろ
そんな国となんで付き合えるんや
断交しかないわ

共同管理を日本から提案した時点で日本は侵略された被害者の立場ではなくなる。
韓国は侵略者の立場から一気に主権者の立場に格上げ。見事な売国です。

どんな理由があろうと、戦う前から敵に譲歩するような馬鹿野郎は要らん！

>>83
武力なんか必要ない経済制裁でいい
無駄に日本が韓国を生かしてやっている状況なのに

>>1
せっかく野田が日本政府と外務省の公式見解を出したばかりなのに、
ハシゲは売国過ぎだろ？

ミンス以下の維新ゴッコ政党に存在価値無しｗ

やっぱり安倍自民の単独政権だな

＝＝＝ 橋下徹(ｲ・ｼﾝ機長) まとめ ＝＝＝
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/201202211103157e6.jpg
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「島田紳助氏の説得で発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる！」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
■「借金してでも企業・団体献金の禁止」→ 「マルハン等の企業献金受けとる、選挙はただではやれない」
■「政治家は普通預金も含め全てオープンにすべき」→「 僕の普通預金は勘弁してもらいたい」
■｢従軍慰安婦の証拠を出せ｣→「慰安婦問題をどこまで認めるか韓国側と議論し、竹島の共同管理に持っていくしかない」

カイロ宣言　一部抜粋

同盟国の目的は、1914年の第一次世界戦争の開始以後に日本国が奪取し又は占領した太平洋におけるすべての島を日本国からはく奪すること、
並びに満洲、台湾及び澎湖島のような日本国が清国人から盗取したすべての地域を中華民国に返還することにある。

日本国は、また、暴力及び強慾により日本国が略取した他のすべての地域から駆逐される。

前記の三大国は、朝鮮の人民の奴隷状態に留意し、やがて朝鮮を自由独立のものにする決意を有する。

ポツダム宣言

第8条 「カイロ宣言」は履行され、日本国の主権は本州、北海道、九州、四国、そして我々が決定する島に限定される。

>>80
義理がないだろうけど、相手について話し合ってるのに、相手が何を言ってるか位はきちんと読んでおくべきだろ

もう　無視

世界中に領土問題あるけど、
共同管理してる領土ってあんの？

橋下が政権与党の党首になったら在日の学校は無償じゃなくすんでしょ

ﾋwitterの必死さったら・・・

2ちゃん黎明期の誰も居なくなるまで書き込み続けて、
論破って言い張ってた奴みたいだなｗ

これで国政に打って出ようと思ってたんだからｗ

>>83
共同管理ってどういう風にやるの？教えてくれ。

右のほうを向いてると思ったら大間違い
後ろで支えてる連中や自身の過去を見ればどこを向いてる連中かすぐ分かる
もう国政に出てるつもりで本性現し始めちゃったよｗ

共同管理なんてするわけないだろう。
１００％拒否するよ。そんな事したって向こうにはメリットない。

北朝鮮の拉致被害者奪回と同じ。
向こうを弱らせて、全面降伏させるしかない。

既に竹島の周辺海域は共同管理してんだよ。
なのに、一方的に韓国が乱獲しまくって
違反されまくってんの。

橋下およびその信者は、何にも理解していない。

竹島だけが共同管理対象になる根拠なんて日本国内だけの論理、都合だろ。

共同管理はけっこうな綱渡りに思える
主従関係を明確にして、ルールを細かく契約書に書いておかないとまた韓国が難癖つけて付け上がる
国際司法裁判での決着は無理そうだし、わがまま韓国の相手は面倒だな

>>55
放置してねーだろ
毎年領有権は主張してるし
提訴しようともしてる

しね

>>94
考えをまとめてホームページなりに読みやすいように簡潔にまとめて公表しろ
ってツイートして来いよ

>>90
経済制裁をしたから実効支配を取り返すことができるの？大事なのは実効支配の事実を着実に日本が積み上げ、韓国の「不当な」実効支配体制を崩していくことだろ

>>83
繋がるわけないやん
そもそも共同管理を相手が拒否したら
共同管理を日本側が提案した事実だけが残るんやで
それを利用されるに決まってるやん
共同管理を提案するのは日本の領土ではないだからだって

なんかあまりにもスレが伸びすぎで匂うな

許永中や消費者金融の顧問弁護士だった＝下朝鮮の手先だった、裏社会に精通

日本のニューリーダーが韓国の正当性を認める。

次世代の日本の指導者と言われる橋下氏が
従来の日本の主張で在った、不法占拠の誤りを認め
共同管理案を提案した。

韓国政府はコレに対し
「橋下氏が部分的に誤りを認めた事は大きな一歩である。
これを世界に発信したい。　更に対馬、独島問題の完璧な解決を目指す」

とコメントした。

スーパーお下劣なポッポって感じやな

タイタンの芸人に日本は預けらんねえは。だったら大田総理にしろよｗｗ

既に実効支配を許しているからな
これを強制排除するわけにはいかんだろ
特に自衛隊は専守防衛だからな
向こうが口火を切らない限り武力行使は出来ない
だから守る分にはいいが、攻めることは出来ん

のびーるのびーる

ここまでいったら韓国は「我が国土を共同管理しようなどと無礼千万な事を言う日本小列島を逆に共同管理するよう美国（米国）大統領に提案する事とした」なんて言い出すぞ

橋下がついに本性を現したな！
ナニワ金融道で橋舌と腰石が登場しててﾜﾛﾀ

>>83
橋下は日本は負けてるって言っちゃったんだよ？おまけに実効支配されてると認めてしまった。
もし中国政府が「我々は尖閣問題で日本に負けてる、実効支配されて」って言ったらどうなるか。
そんな事を言った瞬間中国共産党は崩壊する。公に認めちゃいけないんだよそういうのは。
橋下は全く外交という物が分かってない。トップの発言がそのまま証拠になる。

>>100
もう勝てると思って調子に乗ったんだろうね
橋下って浅はかだし

慰安婦問題の時と同じだな。
こちらがいくらか譲歩したら、向こうも譲歩してくれるだろう、なんてバカな対応をした。
少しでも譲歩したら、更にそこに付け込むのが連中のやりかただ。

>>115
領土侵犯って普通に攻めて来てるんだから
武力行使していいと思うんだけど駄目なん？

橋下信者でさえ内容を知らない共同管理が信者の間では金箇条のごとく使われてます

はっ⁈
ブレてね？橋下さんよ？

俺が勝手に描いてた安倍自民＋維新＋東京都(＋たちがれ)の新保守連合はもうないだろうな。夢に終わったよ。

橋下は政局に走った。もう俺の中での価値は薄まった残念ながら維新とはおさらばするわ

橋下はもうダメだな
大阪でしか支持ないだろ

【外圧がなきゃ日本は変わらないと断言した維新の会ハシシタの迷言・行動一覧】
http://unkar.org/r/keitai/1332533126/258
↓下記追加
■「三年前は民主党に投票した」
http://twitter.com/t_ishin/status/188087229510459392
■「愛国心ある人材育成は不要」
http://www.asahi.com/politics/update/0522/OSK201205220083.html
■橋下・大阪市長:「特別永住者に地方選挙権を」
http://mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html

もっと言うと竹島問題がある限り韓国との友好はないんだよ
これが日本人の偽る本音
韓国とは距離を置きたい
出来れば断交したいの


それを何で無理して共同管理なんてアホなことして
また韓国と付き合わないといけないのよ

今度は日本海と東海の共同管理とか言い出すよ
並立論なんて有り得ない
いつもの軒先貸して母屋取られるじゃんか

竹島は現在朝鮮が武力による不法占拠
→共同管理に持っていく
→朝鮮人を追い出し、日本の完全支配へ



なんてタカ派の橋下だことw

橋下、自爆したな。
パチンコのマルハンがスポンサーだったっけ？

橋下よ、どんなに詭弁を弄しようが
トップの言葉は重いんだよ。

「敗北」「共同管理」、これらの単語が
韓国側にいかに都合良く扱われるか、想像力が枯渇して理解不能か？

維新に外交センスがまったくないというのが分かって良かった

>>83
ようするに韓国にとっては、共同管理は日本に返還するのと同じということだろ？
共同管理は、おとなしく返してくれる可能性と、同じ程度の可能性しかないんだよ。
尖閣に置き換えて同じこと言ってみろよｗ

法律の知識に炊けている人から聞いたけど
韓国がずっと占拠しているなら日本の法律上でも
時効が成立するんだってさ
口惜しいが悪意の占有でも20年で占有権を時効取得するらしい
石原は東京都の所有にするために募金集めているようだけど
所有権ない人から買っても意味ないようなきがす・・・・・・

韓国人はスワップでびびり杉。中国人もどうせアメリカ敵に回せないんだから最初から土下座しとけよｗｗ

誘導されている。

武力行使だの、国交断絶だの、
キチガイウヨのおかげで
公務員、日教組が大喜びだな、このスレ。

これがアメリカとかだったら話は違うんだよ。
相手は中国・朝鮮人だよ？
誰がそんなルール守るなんて信じるんだよ。
論理で話し合いが通じる相手か？
バカなの？死ぬの？だよ。

>>107
君がしろよ、それこそ何で俺がそんなことする義理があんだよ

>>109 >>99
共同管理をすることが実効支配体制を崩すことに繋がるかどうか、ということ。これは、領有権の主張とは別の話。

領有権は、法のロジック。領有権は法の決着にもっていく必要がある。

それとは別に、実効支配の事実を積み重ねることが必要であり、日本がそれをどれだけ進めるかが重要になる。この手段の一つが共同管理。日本の管理施政の事実を積み重ねること。

韓国が共同管理を拒否するのであれば、武力行使もできる。だからこそ、それが嫌なら法の決着で領有権を決定する必要がある、ということだよ

>>133
本来の所有者から抗議があっても、20年で時効になるの？

流石　腐れ弁護士　〜　ユダヤ金融マフィア　〜　創価学会　の　育てただけ　有る

嘘　ペテン　詐欺　叶いっこ無い　夢を　さも　事実の　様に　語る　〜　

橋下　持ち上げてるのは　マスコミだけ　だろ　あと　石原か？

どちらも　日本を　内側から　喰い殺す　人食いバクテリア　みたいな　奴ら　

>>133
返せ返せといい続けていれば、時効は成立しない

成立するのは、何も言わなくて時間が経った場合のみ

　誰の入れ知恵だよ、橋下ブレブレだな単独提訴が効果ないならいい時期に

実行支配させないように竹島の構造物破壊するような強硬策とればいいだけ

>>127
おっとそこまで考えが回らなかった。なるほど東海/日本海の併記を共同提案ね。ありえるよそれ。
共同なんたらは付け込まれる一方だ。交渉は共同なんたらを提案した方が負けだわ。

>>133
ハイハイ、またそのコピペね。

前も『日本固有領土は国際法上完璧に揺るがない』って
完全に論破されたでしょ？

また同じ恥を晒すの？Ｗ

橋下　涙目でツィートしてて　市長の仕事サボるよ(^O^)

ハシゲ　馬の脚が見えてるでぇ〜

今回の発現からすると維新が政権を取れば民主のように売国全開ってことだよな
大阪は原発、増税、生活保護不正受給の放置等もろもろ終�hる

　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 |
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 |
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　　オスプレイよりコスプレイ
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐─────‐
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿
　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ:::::::::
::::/::::::::::',　　　　　　　　 ,'/::::::r-;ﾞ=''":;: ':::::::::::

橋下ざまあｗｗｗｗ

とっとと潰れろやああああああああああああ！！！

おまえらラーメン禁なｗｗ

>>133
善意であり過失がない以上、取得時効が認められるのではという指摘があり、
大阪市から退去を求められた同店は取得時効をたてに営業を続けようとしました。
しかし、結果は敗訴となり、退去して現在はテナントビルの中で営業をしています。

これはなぜなのかと言いますと、道路や港湾、公園などといった公共物は
どれだけ占有したとしても時効が成立しないという判例があるからです。
ttp://www.theecorsairs.com/02/002.html

つーか、橋下も分からない事は正直に言うべき

ちゃんと勉強したなら、その回答はない

えらい伸びだなw

また、仮想敵作って誘導する作戦。レス論調は予想の範囲内。

>>133
日本の法律に基いて、韓国政府が所有権を取得したと主張するなら、それは日本領土と認めたことだよｗ
日本の法律に基いて、収用などの手続きをとればいいだけ。

>>133
ご飯を上手に炊ける人に
法律を聞いても意味ないよww

竹島に関して日本政府は
韓国が何かする度に
ちゃんと正規ルートで抗議し続けているので
占有時効には当たりません
韓国がやっているのは「占有」ではなく「不法占拠」になります
残念だったね

>>145
お前の会社は有給も取れないのか？やばいな

>>133
日本政府が何か言うたび時効は中断している

チョンは はよ出ていけ！

パチンコ屋から献金してもらった時点でこんな事言うのは予想出来たわ
橋下に幻想抱いてる奴は目を覚まそうぜ
前回の選挙前の民主党と同じ
選んでからは遅いんだよ

首相公選制、外国人参政権賛成、ＴＰＰ賛成・・これだけで
こうつは売国奴だろ

>>119
実際負けてんだし実効支配されてんのは日本人のほとんどがわかってるし世界中に知られてるじゃんｗ

橋下が喜ぶキーワードは"現実主義"
"冷徹なまでの現実主義者" これでケツかいたらよろし。

領土問題とはよほど辺境の島国でもない限り
世界中のどの国にも存在する重要な課題である

それは概して一歩譲れば一歩踏み込まれ、相手は次の一歩を目指す
即ち譲る姿勢はそのまま国を明け渡す姿勢に他ならず、
ゆえに例え戦争に至るとしても一切の妥協は許されないものである
領土問題で妥協する国はどこまでも切り取られるのが現実だ

竹島は米国が日本の領土と認め、またそうあるべき法的根拠を満たしている
これに関して折れるようでは日本の国土は守れない

橋下大人気だなｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18941441
修学旅行が韓国の学校に電凸してます

みんな助けてやって

維新→共同管理
自民→韓国管理
民主→韓国管理

韓国管理か共同管理かの二択なんだけど

書き込み撤退。

中国・朝鮮相手に共通のルールってｗ
まずもっと守るべき基本的なルールがあるだろ、あいつらにはｗ

「戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わるそして、
最高意思決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けているときは特にそうだ・・・」

「何の話だ？少なくともまだ戦争など始まってはおらん。」

「始まってますよとっくに！　気付くのが遅過ぎた。明博が竹島に上陸する前いやその遥か以前から戦争は始まっていたんだ」

「だから！！　遅すぎたと言っているんだ！！」

>>132
共同管理が嫌なら戦争もできるぞ？日本は勝てる。でもそれも嫌だろ？じゃあ法の決着で勝負しようや、ってことだよ。これが成熟した民主主義国家のあり方

>>138
だから全くそれおかしいんだって。
共同管理してる間はじゃあいったい竹島は何処の国の領土なの？
両方が主張しあってたらそれは事実上領有権を分け合ってる事と一緒じゃん。
そんなの日本も韓国も飲めるわけがない。全く現実性が無い話。
今まで相手の不法占拠だったのに半分それを認めるなんて主張が後退している。

>>133
国際法上は、領有を開始した時点で他国から抗議があった場合には、
それ以降の領有は認められないんだよ。
日本は１９５２年以降、毎年、韓国に対して不法な支配であるとの
口上書を提出しているから、韓国の領有権は認められないよ。
ついでに、法律の優越関係で言うと
憲法＞条約・国際法＞国内法
だから、日本の国内法で悪意占有が認められても、国際法上は根拠にならないんだよね

ところで橋下って今市長の仕事してんの？
マスコミが維新の会でバカ騒ぎしてるからかもしれんが
市長として何やってんのか全然わからん

橋下だけは
絶対に
絶対に
絶対に
絶対に
絶対に
絶対に
絶対に
絶対に

潰したる

>>157
ほうほう　週２日出勤の市長が　何だって？(^O^)　税金ドロボー

化けの皮が早めに剥がれて
良かったと思うよ
またムードだけで政局が左右されちゃ
今度こそ日本が危ないからな

実行支配されてんのは都心の駅前の土地だろ


ゴミパち屋ばっかじゃねーかよｗｗ

やはりハシゲはウンコリアンの手先だった！

>>39
国内で法に則って問題を解決できるのは、警察という暴力執行機関があるからで
国際社会には警察がないのだということも、理解してないのだろうかね。

維新ゴッコはもうオシマイ
次の総選挙は国防選挙
愛国か売国かの二者択一しかない
売国勢力はまとめて一掃だよ

しかないって、
しかなくはねーよ。

初めから戦争しとけば、共同管理なんて必要ないがなｗ

そもそも橋下が言う共同管理って何なのか

・竹島に日韓双方の役人が常駐するのか？
・今までお互いに領有権を主張してきたが
その主張はもうやめるのか？

>>136
？？？
意味不明だよ、クソサヨ

共同管理なら韓国に不法占拠された状態よりは一歩前進だろ
アンチ橋下が批判のための批判をしてるだけじゃねーか

はい橋下終了。
思い返せば、君が代歌わない教師摘発、入れ墨公務員摘発
この頃が橋下の絶頂期だったんだね。

【竹島問題】韓国の竹島広報資料、米国の親韓団体が配布を拒否＝韓国[09/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348484179/

>>167
維新が共同管理と言っても相手がいいと言わなければ実現しないんだよｗ
自民・民主は韓国管理を認めてるの？同列に並べるなら維新も韓国管理。

>>172
領有権と管理施政の事実を混同しちゃダメだよ
現在の竹島の実効支配は韓国にある。韓国がいかに不当に占拠したかは問題だが、それは法の決着で主張すべきこと。それよりも、事実を積み重ねて、日本が如何に管理施政を行って行くか、これを論議しなくちゃ、真の日本による竹島領有はあり得ない

>>186
そうだね。韓国にとっては一歩前進だね。
今まで不法占拠だった物が日本が主権を半分認めてくれるんだから。

>>186
おい　部落民なみの馬鹿(^O^)　

>>138

なんで

>韓国が共同管理を拒否するのであれば、武力行使もできる。

なんだ？

橋下家に押し入った強盗「財産は全て頂いたぜ」
橋下「待て」
強盗「誰が待つものか。じゃあな、アバヨ」
橋下「話を聞け。財産をお前から取り戻すには、お前を倒すか、裁判で勝つしかない」
強盗「裁判は無駄だぜ。待たせてあるヘリで外国にとんづらするからな。
財産を取り戻したいなら俺を倒すしかないぜ。ヒョロのお前にできるかな？ｗ」
橋下「提案がある。その財産、俺とお前で共同管理しないか？」
強盗「はぁ？するわけねえだろ、ボケ」
橋下「共同管理しようよ・・」
強盗「お前、アホやろｗ」

橋下よ、悔しかったらガンガンツイートすればよい。
あまりにもバカ過ぎて、支持者が離れて行くだけだがな。

現状の海の共同管理すら破られてる状況で、
お前の認識は度が外れ過ぎもいいとこだぞ。

侵略されて漁師が殺されて 共同管理とか ねーだろ
どこの南極だよ

>>176
市役所のホームページも見れないの？

共同管理するなら
「領土問題が存在する」という事を
韓国政府が公式に認めなければならないが
彼等はそれを認めるのか？

このスレ群　変だよ。

>>1
これで橋下を叩くのは筋違いだろｗ
地元で言えば、北方領土先行２頭返還＝売国奴　の流れに似てるような気がする
ムネヲがかわいそす

結局何もというかまったく解決できないままの北方領土
えらそうに口だけの、足引っ張るだけの自称知識人は　現在でいえば橋下知事に駆逐されてほしい

一歩進めてあげればいいと思うわ。スワップ停止と引き換えに

共同管理言い出しても相手が同意しないから無意味
国際司法裁判所に提訴しても相手が出てこないから無意味
武力行使しようにも憲法がネックでできない
できたとしてもアメリカがそんなこと許すわけがない

じゃあどうしろってんだよｗ

>>189
お前の理論だと
維新→韓国管理
自民→韓国管理
民主→韓国管理

維新だけが叩かれる理由にならんな

　　　鮮人撃滅！ 　鮮人撃滅！ 　鮮人撃滅 ！　鮮人撃滅 ！　鮮人撃滅！ 　鮮人撃滅 ！　鮮人撃滅！ 　
　　　鮮人撃滅！ 　鮮人撃滅！ 　鮮人撃滅！ 　鮮人撃滅！ 　鮮人撃滅！ 　鮮人撃滅 ！　鮮人撃滅！ 　
　　　鮮人撃滅 ！　鮮人撃滅！ 　鮮人撃滅 ！　鮮人撃滅 ！　鮮人撃滅 ！　鮮人撃滅！ 　鮮人撃滅！ 　
　　　鮮人撃滅！ 　鮮人撃滅！ 　鮮人撃滅！ 　鮮人撃滅！ 　鮮人撃滅！ 　鮮人撃滅！ 　鮮人撃滅！ 　

共同管理を批判してる奴は
実は竹島なんかどうでもいいと考えてることがよくわかる。
要は橋下を批判できれば、それでいいんだろ？

>>193
いや、別にいつでも武力行使はできるだろうけど、日本も韓国もそれは嫌だろうから、共同管理で日本が管理していく事実を作って積み重ねていくべきだってことだよ

韓国なんざ戦争するまでもなく、経済制裁だけで滅ぼせますよ

だから戦争にはならん

>>200
ほんと　３本指の部落はバカだな(^O^)

ハムニダ維新の会

>>190
だから実効支配じゃなくて不法占拠なんだよ。日本の公式もマスコミもそう説明してる。
それを実効支配と言ってしまった瞬間に韓国の支配に正当性が生まれる。
認めたら終わり。中国も尖閣は日本は実効支配してないと主張してる。

>>174
特別顧問と特別参与に丸投げ
そのために50人以上の人間に金を払っている　と本人がマスコミに答えている

特集ワイド:ブレーンとして招かれた大阪市特別顧問と特別参与　
　　ま〜だまだ足りない！？　６０人の「ミニ橋下」
http://mainichi.jp/feature/news/20120625dde012010037000c.html

>「僕に成り代わって、役所組織と議論してもらうメンバーとして、外部人材は必要」

>成り代わって？　やはりアドバイザーではない？
>「まあそれはものは言いようです。役所の今の状況について、
>僕にアドバイスしてくれれば僕はその方向で動かせばいいわけですし」

>今後も増えるのですか？
>「まーだまだ足りないですよ。５０人、６０人じゃあ、手が回っていない。
>必要な状況になれば、これで頭打ちというわけではないです」
毎日新聞　2012年06月25日　東京夕刊
http://mainichi.jp/feature/news/20120625dde012010037000c.html

>>171
成熟した民主主義国家でも犯罪者がいて実力で排除される。
最期は戦争というのは人類がいくら成熟しても変わらない。
できるのは、最期までの道のりを長くすること。
最期は戦争という前提で、経済制裁を徐々にエスカレートして、その過程で在日を強制送還する。
そこまですれば、最終的に戦争しなくても日本はずいぶんよくなるぞｗ

>>133
時効は援用しないと効力ない

>>138
ツイートしていた論理だね。それは理解しているよ。共同管理を交渉の上での落とし所じゃなく、裁判に持っていくための手段にしていると思うんだけど、
とりあえずは反発がありそうな中、共同管理への布石としてまずどういう手段や方法があると思う？

最近の２ｃｈの流れみて確信した
維新に入れるわ

スワップでてからのチョンのビビり方もうちょっと見たかったけどなｗｗマジゴミカス

>>194
たとえ話にしてもレベルが低すぎる。昨日今日パクられた土地じゃないんだしｗ
在日がやったような強奪した土地に６０年後にパチンコ屋があるって状況を例にした方がまだ説得力あるぞ

なんだこりゃ
この理論だとそのうち日本列島も韓国と共同管理しなくちゃいけなくなるな

とはいえ実質、北方領土化してるのが現実だしな
正直ここから覆すのは武力行使くらいしかないんじゃないの
国際司法裁判持っていったところであのキチガイ国家が返すと思うか?
でも、それこそ現実的じゃないしな
打てる手は限られてるが、有効な手立てなんて俺は考えつかね

＞公務員の団結力の勝利だな
＞公務員に逆らうとこうやって潰すからな
＞覚えとけよ、愚民ども

やはりこういうことだったか
橋下は叩くのにイシバは叩かないのはおかしいと思っていたわ
やり方が市長選の時と同じだ

中国が尖閣を共同管理しようと提案してきても、日本は１００％はねつけるだろ。
同じことだよ。韓国が同意するわけがない。

>>200
宗男の場合は何度もロシアに訪問して
ロシア政界の信用を完全に勝ち得た上での外交だったからな

つまりマジで返還はありえる状況までもちこめてたんだよ

橋下の場合は思いつきで言っただけで
何の根拠も無い

全然レベルが違います。

>>210
不法占拠だ！日本は固有の領土だ！って主張して解決できるの？韓国による不法占拠でも、日本が実効支配していないという事実だけは確実なんだから、そこから改めていこうぜ、ってことだろ

>>210
不法占拠から実効支配にしたいのさ(^O^)　橋下や白丁棄民どもはねｗ

意味ねのにｗｗｗ　国際司法裁判所で　実効支配してると主張したら

金正恩が　半島の半分を実効支配していると　訴えてくるだけさｗｗｗｗ

>>205
批判って言うか・・・共同管理って何？

>>215
バカ発見

このスレ、右のふりして橋下叩いてる日教組のバカ教師とかいるだろｗ

武力で漁民を殺傷して竹島を不法占拠した犯罪国家に共同管理を持ち掛ける売国ハシゲ

維新ゴッコ止めろや
坂本竜馬に失礼だろ

>>220
そういうの、もう止めな。
あんたがたの底の浅さを曝け出すだけでしょ。

>>215
２ちゃんなんかで自分の投票決めるな、ドアホ

共同管理じゃなくて、こりゃ譲歩だろ？
何で韓国に遠慮しなきゃならんのよ？

>>186>>200
この件に関しては明らかに橋下さん間違ってる。完全に売国行為だよ。

竹島は過去に既に日本が国際司法裁判所に提訴した時から紛争地域。だから、韓国は軍隊ではなく警備隊と苦しい言い訳してやがったりする。
紛争地域を占領したら犯罪だからね。裁判自体は、韓国が逃げて棚上げ状態。

紛争地域認定されているから、韓国が何百年居座っても、実効支配の実績にはならない。
むしろ、紛争地域を占領してる犯罪行為の期間が延びるだけ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11632126

在特会VS大阪市生活保護不正受給

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15881283

在特会VS神戸市人権課

>>222
そもそも、話し合える相手ではない

事実上の敗北宣言じゃねえか。
こいつの正体、完全に見えたわ

攻めていこーぜ！イイェイイエイエイ！やろ。

満州まで分捕ろうぜ！

ID:Vbi7n5zv0
↑維新関係者か橋下市長本人か知らんが、ご苦労さんｗ

まぁ、鰊工作員だとは思うが、
共同管理が現実的な解決策だと、本気で信じてる人。
だから3年前、眠酢に入れちゃったんだよ。自覚してね＾＾

強盗と共同管理って

だから、俺が元首になってやんよ。ぜーんぶ粛清してやんよ。

チョンと同列に扱うとか
ロシア人に失礼レベル

>>222
レベルが全然違うのかもしれないね
それは何となくわかる

ただ、絶対安全な場所で言いたいことだけをいう、さらに足を引っ張るだけの自称知識人が歯がゆくて頭に来る

>>206
おまえが・・・俺らがそういう目的を持ってるのに相手方はそれを受け入れるのか？Ｗ
ばれないと思っているのか？Ｗ
今、書いちゃってるのに？

>>226
その即レスを見て、さらに確信

それが大阪でびっくりラーメンの社長が覆して裁判で土地を取り返したよ
まさに在日から

ポイントを言おうか
決して相手側の共同管理の提案に乗らなかったから
裁判でも認定された

この人が事業をやってたのも
土地を取り返すためかもね
事業は失敗したけどさ

言い訳ツイッターが痛々しいんだよw
都合のいい時だけロジックロジックウザいわw

竹島も尖閣諸島もあるから揉めるので爆発すべき

0%が50%になるなら良いんじゃないのって思うけど、
韓国が聞くはず無いから机上の空論だねえ。
それとも、何か取引する材料あるの？

最終的には日本列島を共同管理なんだろうな
韓日併合を狙ってる人達は

「竹島を中立地帯にしよう」と主張する人は以前から居たんだよ
それと同じだと思えばいいのかな

>>7

まさに、それだ！！

>>248
１００　日本のものだ(^O^)

このスレ、アンチ橋下の公務員が混じってるだろ（笑）

>>232
紛争地域ですｊってどこが認定してるの？

>>237
俺は維新関係者でもないし、橋下さん本人でもないよ。

韓国が不法占拠したばっかりの頃
漁をしてた日本の漁師さん達を銃殺したんだよね、韓国
こんな経緯だってあるのに
共同管理なんてあり得ない

>>223
日本の正当性を保つことが重要なわけで。
もし１００％共同管理を韓国が飲んでくれる状態で提案するならまだいいよ。
でも韓国は絶対飲まない。日本は提案して言いっぱなしで放置される。
つまり日本側から共同提案して韓国の主権を半分認めたという証拠だけが残る。
馬鹿だよこんなの。この提案は日本の主張を後退させただけでマイナスでしかない。

>>225

詭弁の一種。
敗走・退却を転進と言い換えるのと同義

>>243
ｗがでかいな・・・

>>248
従軍慰安婦で譲歩するそうだ、ｹｹ島と慰安婦のＷ売国する気だぞ、こいつは
とんでもねえわ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348416143/613

>>256
だからって、それを議論すべきは法の決着でやるべきだし。共同管理は韓国による実効支配を崩し、日本の管理の事実を作って積み重ねる為の手段だよ

橋下こいつだめや、わかったわ、民主とかわらんな

>>256

殺人は時効が無くなったんですよね

>>261
だーれーが　実効支配してると　言ってんだ？(^O^)　あ

>>215
自分に与えられた貴重な一票なんだし
己を信じて投票すればいいとおもう

どうころんでも、売国の汚名は消えない。

維新終了！

>韓国による実効支配を崩
いやいや実効支配はされてないw不法占拠だよ。実効支配なら堂々と軍隊駐留させてるぞw

共同と言うか、２つの島を分け合えよ!!
例え裁判で日本が勝って竹島を取り戻しても韓国はダダコネ必死！

なら島を分け合った方が、いがみ合いがなくていいだろ

ポンコツネトウヨは頭が堅いんだよｗｗ
柔軟性全くなしだな(笑)

島を分け合えば、友好と言う大義名分も出来るしな！

>>261
だから、韓国がおとなしく返還することはないのに、共同管理には乗ってくるという前提があり得ないんだよｗ

>>256
その通りだ。
島根県に足を向けて寝ることが出来るか、橋下よ。

国際犯罪者と共同管理など、幻想に過ぎない。

>>257
正当性の主張は共通のルールに基づいた法の裁きで行われるべきこと。
それが第一だが、現在の韓国による実効支配(不法占拠)を少しでも崩すことで、日本の実効的な優位性を持たせることが重要でもある

＞領有と管理は違うだろ

お前、バカだろ。

それは、一般的な土地取引のときは成り立つけど、
領土問題で争っている時に成り立つかよ。

>>261
その「法の決着」を踏み倒して
現在の韓国の行いがあるんじゃないの
「法」を認めたら韓国は即終了
よって認める筈がない

>>173
> 憲法＞条約・国際法＞国内法

「条約憲法説」に依れば、「日本国憲法」は“憲法”ではなく“条約・国際法”に位置付けられる。
故に

憲法「大日本帝国憲法」＞条約・国際法「日本国憲法」＞国内法

となって、「日本国憲法」は「大日本帝国憲法」の下位の法律体系に位置付けられて、
私達の正統憲法である大日本帝国憲法は今も生きている訳である。
http://www.amazon.co.jp/dp/4904840038

大日本帝国憲法現存論講義　弁護士　南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=juKb3YruwOY&list=PL32A3C431067846B2

大日本帝国憲法現存論（質疑応答編）南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=pfRWj-geWOg&list=PL02909E3FE8E12181

>>268
さっさと帰れ　白丁棄民(^O^)　あっ　帰れないか　悪ぃ悪ぃｗ

叩きも擁護もワンパターンで飽きてきた
撤収する

共同管理叩くのはいいけど自分が思う解決方法くらい示して欲しいな

何を共同で管理するんじゃコラ。バカチョンは日本から出て行けや。竹島は日本の島根県じゃ。

>>261
えっと…214にも答えて欲しいんだ。
共同管理が現実的ならそういう見方もありなんじゃないかと思うしさ。

竹島ってさ、岩だけで資源がないんだろ？
日本の潜水艦で岩ごと破壊すればいいんじゃね

>>267
不法占拠だ！って言っても事実は変わらんだろ、こんな言葉遊びをいつまでも続けるわけにはいかんだろ

なんだかんだ言っても橋下は他のやつらと比べて
良くやってるほうだと思って見ていたが
この発言はどうかと思うわ

橋下の毎度お馴染み思いつき発言ｗ

しまいに、竹島をイルミネーション化や芝生化したりビーチを作ろうとか言い出したりして(笑)

県庁舎を竹島に移転とかも言い出しかねないで(笑)

あっ！カジノも言い出しそうやなぁ(笑)

>>255
コロコロID変わりますなｗ不思議やね

>>261
だから共同管理を受けないんだって韓国は絶対に。日本が一方的に主張して終わり。放置。
で、そのあと日本が共同提案して譲歩したという証拠だけが残る。日本は何が得られたんだ？
得られたというより日本は正当性と領土主張を半分失う事になる。

共同管理で資源と領土減らすデメリットより、
無駄な揉め事での経済損失によるデメリットを避けようとしているのか？
それとも将来全部持ってかれるリスクを想定して、今のうちに半分こなのか・・・
この先延々とこの問題でずるずるやれば、日本に不利に働く時期もあるだろうし、
ある意味得策では

そもそも日本人は韓国との友好を求めてない
北朝鮮同様に扱え

どっちの国からも総スカンになるだろｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

共同と言うか、２つの島を分け合えよ!!
例え裁判で日本が勝って竹島を取り戻しても韓国はダダコネ必死！

なら島を分け合った方が、いがみ合いがなくていいだろ

ポンコツネトウヨは頭が堅いんだよｗｗ
柔軟性全くなしだな(笑)

島を分け合えば、友好と言う大義名分も出来るしな！

なんかだんだん本性あらわしてきたなｗ

北村晴男?@kitamuraharuo
訴訟に同意せざるを得なくする努力が鍵。
韓国民は今や経済的に自信を持ち、それに伴い恥を知りつつある。
その人々に、「韓国は裁判所の歴史的・客観的判断を恐れて訴訟に同意しない。
恥知らずで卑怯な国」と韓国語と英語でしつこく訴え続ける。
交渉による共同管理は無理。

>>281
事実が変わるのを　知っててレスしてんだろ(^O^)

不法占拠　自衛権発動　自衛隊出動

実効支配　　憲法上　自衛隊は出せない

橋下の言うほうの支配を理解できないバカは
北チョンでもシナでも好きなところに行けよ
そこにはお前らの望む法で支配されないユートピアがあるぞｗ

>>267
だったら建物も建ってない尖閣も日本は実効支配していないの？ｗ

ひとつの道としていいと思うけどな
交渉の方向として、だけど
領土返せ！返すのはそっちだ！みたいな良い愛とか終わりないじゃん

>>261
実効支配だと最悪領土折半の例もあるんだよ？
不法占拠なのでぶっちゃけほっとけばほっとくほどチョン不利になってくんだぜ？

橋下に期待してたんだがなぁ
こりゃもうダメだね

もし、韓国が共同管理を受け入れる理由があるとすれば、その理由は日本への返還を余儀なくされる理由と同じだろうよｗ
だから、共同管理の提案なんて完璧にナンセンス。

売国タレント弁護士は大阪で独裁ごっこして遊んでろ。
国政に口出しするんじゃねえよ。

>>277
在日を全て追い返し一切の援助停止、国交断絶の上
竹島の返還と、過去の借金の返済を永遠と続ければ良い。

そのうち泣きついてくるから
竹島の返還と、過去の日本に対する無礼への謝罪、反日教育の禁止を絶対約束するなら、
国交回復の上、金を恵んでやればいい。
２〜３年で帰ってくる

売国の臭いがチラつく所に日本国民は絶対に投票はしない
天皇陛下への非礼は絶対に許されない　つまり維新終了サヨナラ

>>271
崩す崩すって馬鹿ですか。共同提案しても崩れないジャン。韓国は受けないんだから。
あんたの言ってる前提は日本の提案を韓国が飲む場合だけ。ありえない前提。
１００％それはありえない。日本が譲歩したという証拠が残るだけ。

>>291
南朝鮮を　引っ張り出す　必要はないのよ(^O^)

不法占拠で提訴しちゃえばさｗｗｗ　反証出来ねぇーってことで

出て来ない方が　つごうが良いのさ

どこからそんな発想が、
まぁはなから期待してませんが。

つか、いくらダダこねたって、わめいたって返ってこないもんはこないだろ
唯一武力行使しか方法くらいしか俺は思いつかんわ
武力以外で、お前らなんか名案でもあるの?

>>289
二つの島が全く同じ面積で全く同じ形でないとその案は無理
やっぱりデカいほうの島を取りたいのが人情だろ(´・ω・｀)

この発言を取り下げ竹島は断固日本の領土であると主張しない限り
橋下に票を投じるわけにはいかない

現状ではとんだ期待外れであり、腰砕けと評さざるを得ない

>>294
いつ支那が国際司法裁判所に提訴したの？教えてよw
ああ尖閣は普通に日本の国土として承認されてるので実効支配の必要はないんだけどそれが何か？w

橋下だけは
絶対に
絶対に
絶対に
絶対に
絶対に
絶対に
絶対に
絶対に

潰したる

>>305
国交断絶、経済制裁。以上

>>293
部落野郎が　出ていけ(^O^)

橋下を批判しておいて出てくるのが
橋下以下の>>299みたいな非現実的な妄想だから笑えるわｗ

ただ単に韓国が無法国家なだけだろ
そんな連中に妥協案なんて無意味だろ

ハーグに提出する「国際司法裁判所で法廷を開く請願書」10,000人署名チャレンジを開始

〆切りは、2013年の竹島の日　国際世論を味方に
http://www.causes.com/actions/1675484

Yujiro 谷山雄二朗 Taniyama
今日、キャンベル米国務次官補が竹島問題を国際法で解決することに同意したようです。
日本人としての誇りを胸に、冷静にしかし強烈に国際社会にじわじわ訴え続けていきましょう！
August 23 at 4:43pm

頭を下げて返したいと泣きつくまで、経済制裁でいいじゃん

経済制裁なら誰も傷つかない平和的解決法でしょ

>>305
島根県　竹島で　自衛隊が　実弾演習するだけですが　なにか？(^O^)

１．竹島を爆破して消滅させる
２．日本海を埋め立てて竹島を消滅させる

好きな方選べ

>>307
嘘でもいいから訂正してほしいよね。自分が無知でしたすみませんって。
そうすればまだ面目は保てるかもしれない。

領土問題では
原則論を貫く事が最重要
僅かでも譲歩すれば付け込むスキを与え
主張の正当性が揺らぐ
橋下は大バカ者

あーやっぱだめだこの人

>>318
てか一個人の1つの意見で全部肯定、一個間違ったら全否定ってのもおかしな話だとは思う。

>>308
いや不法占拠だろうと無かろうと、韓国が実効支配してることは事実じゃん
支那も韓国も裁判は負けるから提訴してこないだけだしｗ

中韓にはね条約だとか約束だとかいう概念が未だに根付いてないね
100年以上送れた土人国家だと言えると思うわ

よって、軍備を増強して力で奪い返す他ないね
あらゆる、約束は軍備の背景無しでは履行されないという事だな
竹島はハーグにこなければ武力で奪還すると宣言すべき

>>318
無理じゃね？
今日もツイッターで、共同管理なら半分は日本の物になるんだから、今までよりマシだとか吠えてたからｗ

国交断絶とかｗ
共同管理以上の妄想じゃねーか
よくそれで恥ずかしげもなく橋下批判できるわ
やっぱアンチ橋下って頭の足りないアホばっかだな

>>317
３　金剛山ダムを破壊し　ソウルを水没させる(^O^)

ダメだコリャ

>>260
そこかよｗ
白紙手形にサインするようなものじゃねーかｗ

３０６

どっちだっていいよ!!
一つ島をとれればさ！

全部、不法占拠されるよりマシだろ(笑)

大阪市長として教育委員会や組合とやりあう姿勢を見て支持していたけれどそれはあくまで地方首長としてのこと。
国政を意識して日本維新の会とやらを立ち上げてからはだんだん支持熱も冷めてきた。
落ちこぼれ国会議員を集めて選挙に望むより、もう１期くらい市長を勤め上げてから国政に打って出る方が橋下さんのポテンシャルもあがるんとちゃうかな？

尖閣もわからんわ
日本が名実共に支配して
アメリカも安保の範囲だと言質も取り付けたのに
日本が国際裁判に訴える？
なんでや？

>>322
だーれーが　実効支配してるって？(^O^)

>>326
素晴らしい！１００点！

>>310
>>316
結局そういう妄想しかないじゃん
まぁ>>1も妄想と五十歩百歩な気がするが

譲歩してはいけない相手にどうしてこう付け込まれる隙を与えたがるかな
こいつもシナ朝鮮にはヘタレて何にも言えなくなるタイプか

スワップ破棄、韓国債全売、輸出禁止、円借款返還要求…。
いくらでも切れる経済制裁カードあんだろ。
ICJと並行してやっていけばいい。

少しは期待した俺もバカだった。

これで安心して自民党を選べるよ。
バイバイ維新。

>>329
そりゃまあそうだが・・・なんだかな(´・ω・｀)

敗北を認めろよ　ﾈﾄｳﾖｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>322
だめだお前w言葉遊びしてムキになってるだけじゃねぇか。不法占拠と実効支配は数万光年の開きがある、ってことをまず理解しろって。

まさに、軒先かして母屋を盗られる。

橋本さんの案は批判されてるけど、これは日本は竹島を奪おうとはしてませんよ、
韓国と仲良く共同管理しましょうよってメッセージになるんじゃないか？
こういう柔軟な態度を日本が取れば、韓国の強行な対応も変化する可能性あるよ。

さすが橋本は弁護士だけあって、普通の政治家には出ない発想だと思う。
橋本さん、期待してる。

国交を保ちつつ援助を断ち切ればいいだけ

諸外国と同列に扱うだけで韓国はアウツ

まさか援助してくれないって理由で戦争を吹っ掛けてこんでしょ？ｗ

かの国はこの国の寝首をとることしか考えていない

ここ最近の出来事で韓国人の心の中の真実を知ることになった

そして俺の中の日韓友好という楽観的な思いは蜃気楼に終わりを観た

遅過ぎはしたがこのことにより彼らのことを以前より理解できるようになったのも実感している

はよ、竹島から出てけ！

経済制裁とか言ってるバカはなんなの？
日本一国が経済制裁したところでなんの影響があるんだよ

>>325
本気でやれば出来るぜ。
在日がでかい顔してるうちは無理だけどな。
もうひと押しだ。

あいつらを黙らせ国交断絶する以外、日本の衰退を防ぐ方法は無いよ

>>319
その通り。領土問題はまず原則が大事。
尖閣問題だって中国側が尖閣を日本の領土と認めて感謝状贈ってる証拠が中国に都合が悪い。
そういう細かな証拠の積み重ねが正当性を揺らがせる。橋下の発言も都合の悪い証拠になる。

>>337
かな？
これがなくても維新にはいれる気がしないのは何故。。

>>332
韓国は実効支配していないの？そう思いたい気持ちはわかるけど、日本以外はそうは見てくれないよｗ

やっと目覚めたのが多いなw

>>344
寝首はとるものじゃなくて掻くものだ
ちゃんと日本語勉強して出直してこい

>>342
ﾁｮﾝからすれば侵略のメッセージに聞こえると思うよｗ

【竹島問題】「極右の橋下市長がまだ妄言」 竹島共同管理発言で韓国メディアが反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348470609/

子供だましの維新でした、ちゃんちゃん。

>>318
任期中に解決できないにしても橋本の主張する流れでいけば
対馬も沖縄もいづれ危うくなるのが目に見えている

国政を担うつもりがあるなら訂正してほしいのは同意

日本の訴えだけでバーグで裁判できるように働きかけ、
韓国を法廷に引きずり出せばいいのにね
判決に従わない韓国を窮地に追い詰めることができるだろマジで

>>342
「橋下市長がまた妄言」、竹島の日韓共同管理を主張＝韓国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120924-00000009-scn-kr

思いっきり反発されてますやん

>>355
それが叶うかもしれない状況になってるから楽しみだわ

日本はここまで無策で何もしてこなかったんだろ
韓国が竹島を実行してからの60年間で名実ともに韓国の領土と言えるまでになったよ
日本は共同管理でもありがたく思わないとね

着々と経済制裁して
北朝鮮をそそのかして攻撃させる
その隙に自衛隊が竹島制圧
簡単だな

ハーグで勝てば、国連軍が出ていく。
その時、韓国「警備隊」はどうするのかね？

>>349
だから日本のトップが実効支配を認めちゃったら終わりなんだよ。正当性がなくなる。
橋下君は日本のトップになろうとしてる人だろ？その人がそんな発言しちゃっていいの？

共同管理と名目を取り付けても
韓国ならそれも余裕で破るだろ

で、それから国交断交や武力行使のオプションが入るわけ？
なら最初からやれよ

>>345
逆に聞くが、韓国経済が破たんしそうな時、日本以外に助ける国があると思うか？
アメリカが助ける？な訳無いよな。
アメリカは日本に命令して間接的に助ける事はするが、日本がそれを断固拒否したらどの国も助けない。
中国が助けるかもだが、それは事実上飲み込まれるって意味だからな。

無償で敵国を助けるお人よしは日本だけ。
だから日本が国交断絶まで持っていけば、韓国は死ぬ

戦争だ戦争。戦争するしかない。
真珠湾攻撃みたいに、不意打ちで武力行使して竹島奪還するって無理なのか？

ロシアがしきりに北方領土開発に日本企業もどうぞって秋波送ってきているだろ。
これはロシアがジャパンマネー目当てでヨダレ垂らしているだけだと思っているなら大間違いだぞ、橋下よ。
日本政府が日本企業に北方領土開発参入にＧＯサインを出した瞬間、
「ロシアによる不法占拠」という政府見解が崩壊するんだよ。
ロシアはそれを百も承知しているからこそ、こんなことを言っているわけさ。
中国で「尖閣を共同管理しよう」なんて言ってみ？即座に公安に連行されるからさ。

石原閣下にこの鼻垂れ小僧を叱ってもらいたい

妻妊娠中に変態不倫のサラ金弁護士ハシゲ

君が代道具に
汚い歌い方でレイプして
変態不倫した馬鹿チョン根性の自分はそっちのけで
マスコミとスクラム組んで糾弾会開き
文楽叩きでレイプして

電力足りる詐欺で大阪経済
足を引っ張ってレイプして

次は竹島で殺された漁師をレイプする発言か


帰化チョン 三世まで選挙権禁止にしろ

維新の怪と創価・公明とはズブズブ
裏取引完了している
公明の地域には対立候補は一切立てない
その引き換えに

・・・・

なんだよ

>>356
反発されない案とかそれこそ「竹島は譲ります」くらいだろ
1か100でしか考えない奴が叩いてるんだろうけど
こんなことに時間を割いてること自体無駄な話なんだから
橋下の言うような方向での交渉はアリだと思う

>>360
韓国「こっちは武装警察なのに国連は軍隊を送ってきたニダ。極右国連政権ニダ。」
↓
韓国「日本に謝罪と賠償を要求するニダ」

>>363
国交は保ちつつ、援助打ち切り韓国は死にますよ

石原だって竹島にはグダグダだろ

>>321
他がよくても外交関係は一回失敗しただけで取り返しがつかない

経済援助絶ったところで、あのキチガイ国家が竹島手放すと思うか?
お前ら、どんだけあの国の国民がまともだと思ってんだよwwwお前ら朝鮮人の評価高杉www
たとえ自国が破滅しても振り上げた拳おろさないよ
取り戻す唯一の方法は武力行使しかない
そんなのみんな分かってることだろ

>>361
そんな建前論は逆に世界で通用せんだろ。韓国は実効支配してませんって言ったらアホかって笑われるぞ

>>374
別に良いじゃない(^O^)　　死体は何も言わんよ

>>371
国交断絶までしなくても良いんだけど、そこまでしないと在日が圧力かけて韓国を助けるはめになるからな。
天皇陛下に土下座発言の段階で、国交断絶しても良かったって思うんだけどな

橋下の毎度お馴染み思いつき発言ｗ
しまいに、竹島をイルミネーション化や芝生化したりビーチを作ろうとか言い出したりして(笑)
県庁舎を竹島に移転とかも言い出しかねないで(笑)
あっ！カジノも言い出しそうやなぁ(笑)

>>363
だからそんなことアメリカが認めるとでも？
アメリカの要請をどこが断固として断るの？
中国が飲み込んじゃうのをアメリカが黙って見てる？

日本維新の会も韓流ブームと一緒に終わったね。
素人政治は国家の主権を脅かす。絶対投票したらダメ。
安倍さんに頑張ってもらうしかない。

橋下はツイッター依存症の治療した方がいいんじゃね?

>>375
ほうほう　金正恩将軍は　半島の半分を実効支配してますな(^O^)

>>225
竹島（韓国名:独島、国際的にはリアンクール岩礁）周辺はカニやカレイ、鮑の漁場として有名
周辺海底にも資源がないこの岩礁が問題になっているのは、
領有権の有無で、領海と排他的経済水域（EEZ）の範囲が変わるから
この海域での漁獲量は、毎年日本円で76億円ほどある

現在竹島周辺は日本が正式に提訴した「紛争地域」
国際法の判例では、
「相手国の領有宣言行為または行政権行使を重ねるなどの行動に
　適時に抗議しないと領有権を認めたことになる」とされている。
日本政府はほぼ毎年、何か起こるたびに韓国に抗議文書を送っているのはこのため
橋下のいう「共同管理」ってのは、「適時に抗議しないと領有権を認めたことになる」っていうのに引っかかる
国際法上、「竹島の領有宣言行為を日本が認めた」ことになり、韓国の領土になる

マルハン

橋本

工作員

ミンス

え！

気がついたら、皆さま在日ですか！

チョン、チャイを憎いんで罪を憎まずw

正史に名を刻め！

目の前にいるチャイ、チョンをやっつけろ！

>>299
馬鹿チョン根性丸出しだよハシゲは

２年前ぐらいに島根議会は６人でいいﾆﾀﾞｰ!!って突然火病起こした発言したし

まさにキチガイ橋下

そうなんだよ
武力行使を支持するかどうかは別として
橋下は奪還するなら武力行使しかないとはっきり言い切った
俺は他の政治家からこれを聞いたことがない

実効支配されたから現実的な提案だとでも思ってるのか
売国奴丸出しだな

>>369
論外。国益にそぐわない。
あんた個人や橋下個人がどう考えるかは自由だけど。

>>369
それは１０と１０の主張がぶつかり合ってその中で妥協点として出てくる５なわけだろ？
橋下は最初から主張が５なんだよ。最初に大きいのを主張しなきゃ交渉なんて成立しない。
橋下が妥協点を最初に提示してしまったせいでその妥協点の選択すら取れなくなった。
つまり端下君は日本の本音の部分である手の内を晒して余計な事してくれちゃたわけだよ。
こんなに韓国に反発されて今更その妥協点にたどり着けるはずが無い。

糞チョンの存在理由が反日本なんだから
いずれにしろいつかは決着つけなきゃならんな

韓国紙が「妄言」つってる時点で、アウツ。
先読み出来ない、外交オンチで維新終了。

>>39
ついに「俺を理解しない国民が悪い！」と言い出したなｗｗｗｗ
完全に自己愛性人格障害だわｗｗｗ

>>386
で、武力行使はできないから諦めろ、って言い切ったんだろ、今回の発言はｗ

>>379
さっきも書いたけど天皇陛下を侮辱した時、経済制裁しとけばアメリカも体面を保てつつ合法的に経済制裁できたのよ。
尖閣がキナ臭くなってしまったから当分は無理だな。

　　★★★
捏造の従軍慰安婦問題。
高給の賃金の従軍慰安婦はいた。
それは仕事、特殊職業、軍人相手の売春だ。日本人、朝鮮人だ。
当時世界中売春は合法でどこの国でも行われていた。何も問題はない。
だが、賃金０の暴力で拉致した従軍慰安婦問題は朝鮮、韓国の捏造だ。

台湾、フィリピン、中国、香港、満州、インドネシアなどで従軍慰安婦問題が発生してないのを見れば分かる事だ。
日本は１９４４年当時台湾を植民地として持ち、朝鮮を併合していて、満州、中国東部、フィリピン、香港、ベトナム、インドネシアなどを完全に支配下に置いていた。

もし、日本軍が軍の力を背景とした暴力で現地女性を強制的に従軍慰安婦・つまり売春婦として賃金０で働かせていたのなら、朝鮮人女性だけと言うのはおかしい。
台湾人、満州人、中国東部の中国人、支配下の東南アジアの女性すべてを強制で賃金０の従軍慰安婦としたはずだ。
だが、そういった事はしてない。そういった事実はない。
日本軍が強制連行で女性を従軍慰安婦になどしてなかったのが分かる。

日本軍は台湾でも中国東部でも満州でも朝鮮でもアジア各地でもどこでも軍慰安婦を強制連行などしていない。
だから、台湾、満州、中国東部、フィリピン、インドネシアなどで従軍慰安婦問題はおきていない。だが、朝鮮、韓国だけで何故起きているのか？
台湾、中国東部、アジア各国などで強制連行の従軍慰安婦などなかったから問題など何も起きていない。
同様に、朝鮮でも強制連行などなく本来従軍慰安婦問題など起きる訳はなかった。
だが、朝鮮、韓国だけは捏造の従軍慰安婦問題を作り上げ騒いでいるだけだ。

韓国政府の腐敗から国民の目をそらす為に、反日政策をとり、その中で捏造の従軍慰安婦問題を作り上げ、国民の目を日本に向けて、政策ミスをごまかしている。それが目的だ。

>>39
あ、壊れた

ツイッターでも発狂してるらしいなw

>>375
中国は尖閣を日本が実効支配してないと一貫して主張してる。それが外交だよ。
日本の国有化だって中国にとって大きな意味をもつ事だったのを理解しないといけない。
日本国内ではただの地主が代わっただけと受け取られてるが世界ではそうじゃない。

訂正があってもこの発言で終わったな
弁護士だからもっと頭いいと思ったのに所詮は部落系か

はあ？
橋下ついに狂ったか

たかが地方の知事ごときが、偉そうに語ってんじゃねえよボケ

市長の分際で何言っても戯言にしか聞こえない

>>397
昼ごろみてたら、なんか一般人に噛みついてたｗ
大人げないｗ

>>290
過去に島根議会は６人でいいﾆﾀﾞｰ!!と火病起こし発言

外国人参政権反対で
在日参政権配慮の余地残したいと

で殺された漁師をレイプするキチガイ発言
共同管理ﾆﾀﾞｰ!!



エッタ橋下
日本から出てけ

税金で　ツィターかよ(^O^)　リコールしちゃえよ　大阪

今回の橋下の発言は、維新の会が自民党と何ら変わらないことを宣言したようなものだｗ
いや自民党の本音を言ってみたのかなｗ

いずれにせよもう終わりだねｗ

とにかく段階的に攻めるだけでいいのに
なぜか日本側が追い詰められてるみたいにするって
何か経済ヤクザみたいな手口だよな

こっちは友好を放棄すれば何も痛くも痒くもない
韓国と疎遠になれて願ったり叶ったりだ

というか、市長がかつてないほど一生懸命ツイッターで書いてることが
大阪の市政のことでなく、本来の仕事でない維新の会での失言の弁明って
大阪市民はどんな気分なんだ？

橋下、スレが１６になっても理解されない論を
２ｃｈの数倍キチガイな韓国がどう理解するんだよｗｗｗ

韓国の経済状況すら分からんのかな維新代表は

リコールだリコール(^O^)

ツィター部落野郎は　リコールだ

>>389
妥協点って言うけど、交渉は妥協点の探り合いじゃないの？
領有権は裁判で決着をつけるという点は変わってないし
それでサイナラ、だったらそりゃあ韓国も裁判に出ないでしょ

>>408
これに尽きる

>>407
良く考えると昼間、市庁舎であれ書いてたと思うとわらえるつ〜か

仕事して！だなｗ
奴の性格からして本人が書いてるだろうし

慰安婦の問題なんて同じ女性同士、櫻井よしこ氏に任せればええねん
橋下や俺みたいな男の出る幕じゃない

>>408
全くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の領土は日本の領土、朝鮮人を竹島からたたき出せ

あのーーーーーーーー！

順軍慰安婦は存在しました。

だけど！
その当時にお金をたっぷりもらって、
チョンやチャイのBBAが忘れただけ。

戦争はそういうもの。
敗戦の国の♀にお金をあげるのって、日本人は立派だね。

って、チョン、チャイは全員死んでくれ！
お願い！
在日も死んでくれ！
お願い！

>>1
橋下、やっぱりただのバカだったｗｗ

日本人も朝鮮人もみんな反対の意見を考え出すとはｗｗｗｗ

>>398
それは建物もないし人も住んで無いから。竹島と全然事情が違うじゃん

>>8
脅迫だな、通報した。

>>409
橋下はそもそも経済についてわかってないでしょ

>>413
今日はお休みだよ

こんなアホ市長をマスゴミが取り上げるから愚民が騙される。
無視してりゃいいのよ。

>>411
着地点を最初に日本から提案しちゃった時点でもう使えないんだよ。
韓国大統領は暗殺されるの覚悟で日本が設定した妥協点に乗るのか？馬鹿らしい。

橋下を擁護してる奴がネトウヨとか言ってる件

二代目ルーピーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ友愛の島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>422
また　休み？(^O^)

とっかかり残しておかないと
取り戻せる可能性がなくなる
共同統治は時効停止に使えるのに
そこから目を背けてアジテーションする自称保守の衆愚政治じゃ
結局国は守れん

個人的には竹島より対馬の方が近すぎて心配だな

不法占拠された側から共同管理なんて言い出したら、
次は尖閣を占拠され、対馬を占拠され、沖縄を占拠され、
北海道を占拠され・・・ってことになるよなあ・・・

>>289
お前の持ち物に文句つけたら半分もらえるのか？

最近の動きを見てると、維新の会は自民党別働隊みたいだね。
こんなモンに投票するのは、自民党に投票することと同じ。

大騒ぎする意味が分からない。アンチ馬鹿すぎ。
領有と管理を区別して、領有は国際司法裁判所で明確にして、管理は共同でやりましょうって事だろ。
日本は、領有を主張していても口だけで何の解決策も示せず、相手にどんどん実効支配を許しているなら、
管理を共同でやって、それを突破口にしましょうって話じゃん。
自民党系のアンチと左巻き系のアンチが、ワザと誤読して煽っているだけか。

お前らテレビで五輪のキチガイパフォーマンス見ただろ
一般民衆があんなことする国
しかもアスリートで政治なんて関係ない人間で、アレwww
ああいう国が相手なのに、日本人の感覚で策練ったところでどうしようもない
まだロシアの方がまともだろう
話合いでは永久に決着つかないし脅そうが宥めすかそうがキチガイ相手だとこちらが消耗するだけ
ホントやっかいな民族にストーカーされてうんざりって感じ
奴ら、日本にストーキングするいい口実ができて嬉しいんだよ
慰安婦問題で逃げ腰の日本でも領土問題になると逃げるわけいかないし、
日本に難癖つけたい&相手して欲しいチョンども大喜びで国中夢中って感じ

>>433
竹島　維持管理の　金が欲しいて　言えよチョン(^O^)

橋下の勢いもこれまでか

朝鮮企業がぞろぞろスポンサーに付いてコロッと変わっちゃったね、この人
よほど大金積まれたんだろうなぁ
これだけあれば民意無視の金の力で国政に打って出れると踏んだんだろう

ホント、なんで日本人が怒っているのか、全く理解してないね。
完全にブーメランだし、しかも立ち位置が日本を主体としていなかった事が
ハッキリ分かったよ。

>>408
しかも朴一とかで連中のクズっぷりを知ってるはずなのになwwww

信者以外のどの層にも受け入れられそうにない発言だと思うが一体誰に向けてのコメだったんだろうな？

なんでスワップ廃止とか、韓国債不買とかすっとばして
共同管理なんだか。
やれることまずやろう、っていう発想にならない橋本さん。

そんなにチョンが大事ですか?

橋下
＞領有権とは別物。領有権は国際司法裁判所で決着付けるしかない。

これ極論すれれば中国が国際司法裁判所の裁判官買収して
日本は中国の領土だ！って訴えてOKですって言われたら
素直に明け渡せって言うことだよなあ

日本に不利な判決が出ても従えといっている
でも仮に判決が出たとしてもそれに完全に従う義務も無いし、従わせる方法も無い

竹島で韓国に不利な判決が出て韓国が絶対に従わないといってっても
その後の批判の嵐はともかく、ああやっぱり従わないか〜って思うだろう

>>433
「管理は共同でやりましょう」と「さっさと日本に返してくださいね」は韓国にとって何も変わらないんだよｗ

>>435
はいはい。
頭が悪くて、橋下の言っている事が理解できませんと言えや。
自称日本人のアンチ橋下。
お前こそ朝鮮人だろ。

ミンス議員を拾った地点で橋下はアウツ

まあ維新は情弱のトレンドではあるが

スワップ廃止とか韓国債不買とかで竹島が帰ってくると思ってるのかｗ
どんだけお花畑だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
図星突かれて　くやしいのうｗｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗｗｗ(^O^)

>>433
領有と管理を区別するってｗ
橋下の適当売国発言に騙されてるなｗ
領有権を放棄したら管理権なんぞないよｗ

>>433
さっきからおんなじことばっか言ってるな橋下信者は。
だからさ、韓国にどうやったら共同管理に乗ってくれるの？全くその方法論がないでしょ？
方法論がないまま日本から共同管理を提案してもあえなく韓国に却下されるだけ。
で、日本が妥協したという証拠だけが残る。韓国の不法当地を認めた事実だけ残る。
突破口どころか隙が出来ただけで終わるぞ。そんな事も分からんのか橋下信者は。

国際司法裁判所も困るだろ
領有権を主張してるのに共同管理を提案して共同管理なんか始めたら
そんな事例とか聞いたことないよ

38度線で仲良く共同管理してたらギャグだよ

>>397
Twitterで発狂×
Twitterで火病


過去に突然
島根議会は６人でいいﾆﾀﾞｰ!!って発言して火病起こした事あるし

>>435
ホントだよなw
なんで不法占拠している状況の維持管理費を日本が負担しなきゃいけないんだ。
そもそも元が人も住めない岩礁なのにw

武力奪還以外に竹島を取り戻す手段は無いんだよ。
共同管理案とか本当に迷惑だ。

　　　　　　は、は、はしげえええええええええええええええｗｗｗｗ

>>446
万が一帰ってこなくてもいいんだけど。
竹島だけじゃなくて従軍慰安婦やら文化泥棒やら日本海呼称問題やら
とにかく韓国は日本を国際社会から追い出したくて仕方ないんだろ。
うけてたってやろうじゃんよ。
竹島帰ってこなくてもデフォルトさせて破産させてやるわ。

>>440
竹島問題の現実的な落としどころだろうが。
領有は国際司法裁判所で争い、管理は共同でっていうのは。
アンチが、理解できないのか、フリをしているのか分からんが頭悪すぎ。
口先だけで、竹島は日本の物と言った所で北方領土の二の舞になるだけじゃねえか。
実効的なアクション起こさずにどうすんだ？
所詮、酷士さまの頭の出来では理解できないか。

だいたい竹島だけ韓国政府と共同管理するって話なら、それは「治外法権」って言うんだぜ？ｗｗｗ

領有と管理を区別するってのは、
法での処理ができるということを前提ととした詭弁。
韓国は法に従わないから、全く意味なし。
そんなこと十分分かっていながら言うのが橋下。
枝野の「ただちには」と同じだよｗ
詭弁弁護士ども。
百害あって一利なし。

>>433
何を言っているのか意味が分からない。橋下信者馬鹿すぎ。

　・共同管理を実効支配している韓国側が受け入れる理由がない
　　中国に「尖閣を共同管理しましょう」って言われたら受け入れるの？

　・共同管理を申し入れたという事実を、韓国側は逆手にとって
　　「日本は独島が自国の領土ではないことを認めた」と主張できるネタになる

実効支配していない側が共同管理を申し入れる場合、している側が
それを受入る切り札があって初めて実現する
例えば、ロシアが実効支配するロシア-ドイツ間の紛争地で、共同統治が
できるのは、ロシア側が経済投資という実利を求めたから実現した
北方領土でも共同統治案が時々出てくるのは、シベリアのガス田開発について
ロシアが日本の金と技術力を求めているからだ

韓国に何と言って共同管理を飲ませるつもり？
在日参政権？

今回の件では韓国人も不快な思いをした。
日本人も不快な思いをした。
橋下も不快な思いをしてキチガイの様に呟いた。

三方一両損て事で白紙撤回しろや、な。

友愛の海と何が違うだ

>>427
またって一日も休まず働けって？

>>456
不法占拠で　国際司法裁判所へ　単独提訴(^O^)

これで十分ｗｗｗ

>>450
TPPとかいってる新自由主義者は商売の邪魔になる国の壁を壊したいんだから
橋下的には正しいんじゃないの

>>446
確かに竹島は離さんかも知れんが

韓国が滅びるなｗ

維新カルト工作員の曲解ポジキャン擁護ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>449
おまえも反論できるレスにしか反応してないじゃんｗ

共同管理中だ、と国際司法裁判所で判明した時点で裁判終了だろコレ。
共同で仲良く管理してるんなら、ウチの出る幕じゃない、で終わり。
その後も韓国の武力制圧状態が続くだけ。

>>462
周２日だって？(^O^)　仕事してのｗｗｗｗ

>>456
もうさ、なんかイラっとするわ。
その現実的な落とし所とやらを橋下が発して韓国猛反発ですよ。宣戦布告と受け取られてるｗ
全く向こうが乗ってこない状況なのに何勝手に日本から譲歩してんだよって話だ。

>>456
最初から落とし所を話すバカはいない。
韓国を共同管理できる相手だと思っている事自体が
外交オンチだといってるようなもの。

>>459
で、どうしろと？

>>442
なんで竹島と尖閣を一緒にする。
竹島は、領有は国際司法裁判所で争い、管理は共同でやることを韓国にのます。
尖閣は、日本が実効支配しているんだから、日本固有の領土なので、
国際司法裁判所で争う余地はありませんで、突っぱねると橋下は言っているじゃん。
アンチ橋下の頭悪すぎ。

>>456
韓国は絶対、イ・ヤ・ダって言ってるんだよ。
落とし所になってねーじゃねーかｗｗ

馬鹿か、お前。

>>472
部落野郎は　とっとと出ていけ(^O^)

>>456
どういう理由で韓国がそれに応じるの？
応じる状況なら、おとなしく返すんじゃないの？
韓国からみて返さないけど、共同管理はするってどういう状況？

あ〜ネトウヨはどえらい怒ってるけど
共同領有と共同管理をごっちゃにしてんだな

>>469
今月は9日休んでるな　もっと減らせっていいたいのか？

橋下はこの発言で終わりですねｗ

>>424
そこを乗ってもらうようにするのが外交であり交渉でしょ
後に引けなくなってるのは韓国自身なんだから、妥協点を提示することが
バカらしいとは思えんわ

裁判に出ろ！出ない！　実効支配やめろ！支配じゃないからやめない！
そんなやり取りばっか続ける方が馬鹿馬鹿しい

共同管理にもってくシナリオがよく分かんないけどな。なにせチョンだしｗ
で、仮にそこまでいったっら次はどうすんのかね
チョン国との関係を細かく絶っていって自滅していくのをニヤニヤしながらながめ続ければいいのか？
むずかしくてよくわからんぞ

>>459
発言からすると慰安婦問題での謝罪と賠償らしい

米軍が韓国の軍隊の指揮権を持ってるうちに、武力行使するのが吉。
ただし、それを行う内閣はそうとうなメディア批判を受ける。
へたをすると数十年ぐらいたたかれるかも知れない。
それを一人でかぶる度胸のある奴がいればだが。

>>456
アホか不当に奪ったものに対しての落としどころが「管理の共有」なんかになるような国なんて、領有権奪われまくるわ
日本の領有権うばえば最低でも共有できるんだから
奪ったもの勝ちじゃねーか
氏ねよキチガイ

鳩山　：実行力の無いルーピー（刃物を持ってないキチガイ）

橋下　：実行力のあるルーピー（刃物を持ったキチガイ）

>>473
不法占拠の朝鮮人に　管理権を与える　部落野郎(^O^)　橋下

>>421
> 橋下はそもそも経済についてわかってないでしょ

「デフレ」下でも競争絶対主義がポリシーだしな
http://www.youtube.com/watch?v=_UzG54ZYvqA&list=PL7F7A9AEB00D72102#t=14m27s

信者バカよねー　オバカさんよねー。

＞共同管理
本当にこんなこと言ったのか
原発とかたまに妄言を吐くが
常識的なことは常識的に言う人間だと思っていたんだがな

一度でも間違えてはいけない問題なんだ、これは

>>459
＞・共同管理を実効支配している韓国側が受け入れる理由がない
＞　　中国に「尖閣を共同管理しましょう」って言われたら受け入れるの？

＞　・共同管理を申し入れたという事実を、韓国側は逆手にとって
＞　　「日本は独島が自国の領土ではないことを認めた」と主張できるネタになる

これがすべて。

>>7
だから、これもすべて。

>>473
＞尖閣は、日本が実効支配しているんだから、日本固有の領土なので、
国際司法裁判所で争う余地はありませんで、突っぱねると橋下は言っているじゃん。

まんまおなじ理論で韓国が突っぱねるだろ・・・

チョン如きと共同管理できるか！

チョンは盗賊以下だぞ！

国際法上、「領土への不法占拠に対して抗議をしなくなった時点で、相手の領土と認めた」事になる
国際司法裁判で違うといっても後の祭り
韓国の新聞が橋下を日本の次世代リーダーと書いているのは、
日本の次世代のリーダーが「独島は不法占拠状態ではなく韓国の領土と認めた」と裁判所に証言する為
政府系報道機関ほど冷静に報道し、イエロージャーナリズムほど煽情的に書いているのは、
政府の思惑と国民感情との違い

>>473
それはダブルスタンダードで国際的に支持されるような主張じゃない。
そんな主張が許されるのは常任理事国だけｗ

スレ>>1から見てみると
橋下を無理矢理擁護してる奴らが「ネトウヨ」とか「酷使様」とか言ってますねぇ
お里が知れますねぇ

橋下君がこのスレに降臨してもらうのが一番手っ取り早いんだが
大の男がチマチマツイッター何かやってるんじゃないよ

もう橋下信者側はネトウヨとか酷使とか言う奴しかいない件

>>443
韓国が拒否するなら、受け入れるように外交で持って行くって話だろ。
この場合、韓国側のアクションはどうでもいいんだよ。
このまま日本が何の戦略もなしにズルズル相手の実効支配を許すかどうかの話なんだから。
北方領土は日本の領土だと、戦後騒ぎ続けて、何か進展があったか？ないじゃねえか。
口先だけで、日本の領土だと主張した所で、相手は痛くも痒くもないんだよ。

国士様はどうやって竹島を奪還するつもりなんだ？
君達が先頭に立って武力で奪い返してくれるの？ｗ

>>498
だーれーが実効支配してると　言ってんだ？(^O^)

し、信者さん息してる？


　　　　/　 , -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,
　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l
　　/　　　／ ／　　　　　 　　＼ ＼
　/　／　＼　＼　　　　　　 　／ ／
/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／ ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!!
／ ／　　　　　ヽ　　　　　　 ／
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／
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　　　　　 　/　　/ ＼　＼
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
――　　（＿＿　（　　　>　 ） 　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ 　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

>>39
＞国同士の関係が良好なら
良好じゃないよ

竹島は俺が取り返すぐらいの事言えないの？
期待して損したわーこの人。

そもそも共同管理を韓国が絶対に認めるはずが無いし
日本が共同管理を提案して譲歩したことをネタにして
奴らはますます頭に乗るだろう
領土問題で譲歩したら、後戻り出来なくなり
譲歩したという事実しか残らなくなる
そしてその後の別政権も共同管理の主張しか出来なってしまうだろう
ICJで勝訴の見込みが十分にある現状で、共同管理提案は有り得ない
勝訴すればその後の様々な展開も開けてくるはず
橋下がトチ狂ったとしか思えんわ

不法占拠されている竹島に、韓国政府発行のビザ抱えて入島するのか？
世界中から指さして笑われるぜ。

ハイもう決定
橋下は在日チョンの手先

断交できたら韓国がどうなるかわかるよね。

次世代リーダーはチョン征伐すると言ったやつがやればよいわ。

っていうかあの動画、
農業やってる人にもぜひ見ていただきたいんだが

>>487
ついでに国際交渉とはどういうものかについてもわかってないよな
TPPの時には、日本側に不利なルールになりそうなときは、「踏ん張れ」とか言ってたし

鳩山　：刃物を持ってないキチガイ

橋下　：刃物を持ったキチガイ

橋下が月曜日休みにして三連休を取るのは、府知事時代からのデフォ
特別な理由がない限り、毎週そうだよ

大阪市市政 市長日程
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html

市長公用車は「警護用専用車」という名前に変更。これにより、公務以外でも使えるようにした
警護用専用車の使用実績は、原則非公開になった
（府知事時代に公用車で執務中に梅田駅前ホテル内のフィットネスジムに通ったことが問題視された
　そのときは支持率の高さを利用したごまかしたけど、同じ騒ぎを嫌っての事といわれている）
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000183446.html.

売国無罪！

>>503
橋下ってのはね、単なる「頭のいい不良」。

>>498
「返せ」というと実効支配を許したことになって、「共同管理しよう」というと実効支配を許さないことになるのかｗｗ
いくらなんでも頭悪すぎるぞ。

>>499
島根県　竹島一帯を　自衛隊の実弾演習地域に指定しますが？(^O^)

>>504
南朝鮮は　認めるよ(^O^)　竹島の維持管理費がねーんだろｗｗｗ

維新惜しいっ！！！

さよーなら！！

キムチ悪い
性的魅力に欠ける嫁を共同管理しろよ

性的魅力に欠ける嫁というのは
浮気されるのは〜の橋下の発言ね

竹島で殺された漁師をレイプする敗北主義者
橋下

何が日本のひとり勝ちは終わっただ

お前が 馬鹿チョン根性で足を引っ張るからだろ

反原発パフォーマンスで足を引っ張り

共同管理ﾀﾞｰと言い出したら日本が今までやってきた主張がぶれて 日本のマイナスになる


足を引っ張るのだけ得意な馬鹿チョン根性

キムチ悪い

橋下終わった。この竹島発言は許せん。

>>511
この例えはwww

でも橋下はフリかもしれないぞ・・・

>>484
日本政府が６０年放置して問題を先送りにしてたんだから仕方ないんじゃね？
日本国内でも土地奪われてたのに地主が放置して２０年間占有されたら裁判で負けて相手のモノになるしなｗ

>>227
これがこのスレの真実だ！！

橋下市長！竹島問題のセンターピンを教えて下さい！

>>498
お前はちょっとどころじゃなく相当に馬鹿すぎる。
まず北方領土は日本とロシア双方で領土問題があると存在そのものを認めてる。
あとは何島返還するかというテクニカルな交渉術の問題だけ。
竹島は韓国が領土問題そのものを認めてない。交渉にも応じない。
そんな中でどうやって受け入れるように外交でもっていくんだよ。
しかも日本から共同管理という一番最後に出す譲歩カードを先に切って。

もう竹島は独島って雰囲気がしてきたな
この罪は重い

確かに島根県議会に突然絡んだのも
これへの前振りかもな

一番腹が立つのは橋下のこの手の「失言」をテレビが一切取り上げないか、
取り上げてもいいように解釈してごまかすこと。
これに比べりゃ、麻生さんの発言なんて微動だにしてないよ。

まずは経済破綻させる。話はそれからだろ。

韓国が受け入れないと表明している案を
現実的な落とし所ｗｗｗｗｗｗｗｗ


脳みそ腐ってんのかよ！

>>527
ヒント　在日

>>253
これもこのスレの真実だ！！

韓国の実効支配を放置して、ここまで状況を悪化させたのは酷使様が大好きな自民党なんだけどなw
今まで何も出来なかった党が今更何をしてくれると思ってるんだろｗ

>>532
ジミンガー(^O^)

歴史を総括しなければと言った時も発言の裏を読めとか言ってたのがいたが、
蓋を開けて見れば全然そんなとこは無かったでござる

竹島は島根県の「既得権」ですからね
竹島の日なんて県議会が出してるし

急に絡んだもんな
物凄く不自然だった

これをICJの提訴に応じない理由のひとつにされたら橋下はどう落とし前つけてくれるの？
この理解不能な言動は韓国側にも伝わっちゃったし

>>527
慰安婦の強制連行があったのなら証拠を見せてほしいって橋下が言ったときもほとんど報道されなかったけどなｗ

この発言の真意はどこにあるんだ？
韓国が乗ってくるわけ無いのに分かってて言ってるのか。

いつものように
発言の一部分だけを切り取って騒いでるだけじゃないよな？

>>536

だから討論の動画を観ろよ。

帰属問題は国際司法裁判所でって言ってるだろｗｗｗ

ホント橋下叩きをしてるやつって馬鹿の上に情弱だな。

テメーらは偽装保守自民党にすがり付いてなさいｗ

>>1
証拠は日本軍が焼きましたので

ございません。

>>539
ジミンガー(^O^)

橋下の本音は
これを尖閣の共同管理にもっていって中国のご機嫌を取りたいってことでしょ

>>515
頭が悪くて話にならない。
実効支配されていることに、口先だけで抗議して現状が変えられると思ってるのか？
北方領土は返ってきたか？
相手に共同管理を飲ます事で、領有権について国際司法裁判所でケリをつける取っ掛かりができるだろうが。
相手がそれを飲むかどうかをやたらと気にする奴がいるが、韓国側のアクションはどうでもいいんだよ。
日本の戦略として、このまま返せ返せと騒ぐだけで終わるよりは遥かにまし。

>>539
へえ〜韓国がICJの提訴に応じるんだ〜
ソースは？？？

そもそも？冷静な話し合いが成立しない相手に
そんなもん提示するだけ無意味だ

やめとけ

盛り上がってるなw

>>543
竹島　維持管理の　金が欲しいて　言えよチョン(^O^)

>>533
　　　　　 __ ＿
　　 ｒ :「 :|　:|　:ﾊ 　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　
　　 | ::|　:!_:｣__j _:! 　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　
　　 ヽ'ヽ´, -'-ｲ:人 　／／""⌒⌒＼　　）
　　　　｀´!ｰ…'´　.:',　ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　　　　　 ヽ　　　　::.i　!ﾞ　(･ ）｀ ´( ･）　|ｉ/ 　　ジミンガーZ、民主党がピンチになると現れるロボだよ
　　　　　　 ヽ.　　　/', |　　 （__人_）　 |
　　　　　　　　ト- '　 -､-ﾄ　　｀ー'　/７'　　_/二',
　　　　　　　　 ＼ ＿ノ ヽ＼＼／'　/　　　L｣--､}
　　　　　　　　　　!: : : : ﾉ ＼_|:i:|_／:!:.}、/l Ｌﾆ.ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /// /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　/ ///　' ――――┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ﾑ三三三三三三三|

>>538
もう動画上がってんだよクソボケ
橋下信者の「この発言に隠された意味がある」とか、そういうのもう、ウンザリだよ
橋下なんて何も考えてない馬鹿じゃねーか

馬脚を現して時すでに遅しだが、橋下は「火中の栗は拾うものじゃない」
とお勉強しただろうな　　橋桁クン

>>532
韓国は反共の砦だったから韓国と争えない事情があったというのは多少理解はできる。
しかし今は違う。共産主義は崩壊して韓国を反共の砦としての利用価値はなくなった。
だからこそ今は割と堂々とマスコミも竹島問題を取り上げる事ができるようになった。
問題はこれからどうするかだよ。橋下のような一方的な譲歩では何も戻ってこない。

>>527
冷静に考えれば橋下人気はほぼテレビが作ってるよね
既得権と戦ってる姿ばかり放送してるしやたらナショナリズム強調するし、
こういうのが人気でるのは小泉で実証済みだしわかってやってると思う

これって大阪市労働組合がネタもとじゃないの？
まるでアカヒみたいに話を上手に捏造しているね。
さすがブサヨ。

あいつら本当は竹島なんてどうでもいいんだよ
日本海名称も、旭日旗も全部ただの難癖つけてきてるだけだろ
ようは日本人の嫌がることなら何でもする、それで国中一体感感じてる民族なんだから
下手な強硬策は逆に奴ら喜ばせるだけ
なんせファビョるのをエネルギーにしてんだから

>>543
共同管理を飲ますことができる状況なら、返還させることができると言ってんだよｗ
「返せ返せ」も「共同管理共同管理」も同じ。だったら原則を曲げないことが重要なの。

>>533
実際ジミンガーだろうが。
戦後、口先だけ抗議して相手から取り返す手を講じなかったのは、自民じゃねえか。
無責任極まりねえわ。

>>556
竹島　維持管理の　金が欲しいて　言えよチョン(^O^)

>>553
お前もう黙れよ
バカチョン

>>539
＞テメーらは偽装保守自民党にすがり付いてなさいｗ

偽装保守売国益の橋下維新の正体を知っていての発言の工作員の人ならともかく
もし本当に橋下の保守発言を信じての支持者なら

いつか橋下維新の正体を知ったときに
よくも騙してくれたな〜って猛烈に叩いてくださいね。お願いしますよ

つーか未だに弁護士の示談交渉のレベルから抜け出せないんでしょ
とにかく妥協にさえ持ち込めばカネが入るし〜という感覚からね

>>544

おうおうｗ

俺が一言も書いてない事を妄想できるのに橋下さんの発言は読めないってかｗ

都合の良い自民党脳だなｗｗｗ

提訴に応じなくてもそれは橋下維新の責任じゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

今まで竹島を放置して南朝鮮の実効支配を黙認してきたのはどこの政党ですかぁ？ｗｗｗ

結局、本気で奪還するなら武力行使で一気にかたをつけるしかない
しかし武力行使など現状の日本政府には選択肢として万に一つもない

結局、一定の抗議活動を継続しつつ、基本的はにこの問題に大きく関わらないことになる
朝鮮人に関わると、ろくなことないからな
リアルでも頭のおかしい人たちに近寄っていいこと何もないしな
まぁ、あんまりシカトしてると奴ら調子乗るから、たまにお灸すえる必要があるが、その辺がマンドクサイところだ
いっそ奴らのほうから仕掛けてくれたら・・・

ここに沸いてる馬鹿ドモみたいに橋下が売国奴などと言う気は更々無い。
けど、これはねぇ…これは撤回させた方が良いんじゃないか？
ツイ見続けていて、韓国に対する大局的な戦略だとかフェイク／ブラフとか、思いたくなる気持ちも分からんでもないがなー。
妄信したいだけの信者ではなく、橋下を盛り立てたい支持者であるなら尚。

誤りを見直せる政治家の姿は、橋下に求められている「強いリーダー」と相反しないと思う。

>>1
親日の人は

殺されました。

戦前の事は、わかりません。

>>561
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橋下の毎度お馴染み思いつき発言ｗ
しまいに、竹島をイルミネーション化や芝生化したりビーチを作ろうとか言い出したりして(笑)
県庁舎を竹島に移転とかも言い出しかねないで(笑)
あっ！カジノも言い出しそうやなぁ(笑)

経済的格下の国から、領土を奪還できないのなら、
自衛隊は何のためにいるのかね

給料泥棒ではないのか

>>539
ハシシタ叩くと情弱なんかよｗおめえら、ハシシタ信者には違和感を感じるよ。まぁ頑張れや。ハシシタは終わりだよ。

>>551
共産主義が崩壊した１９９０年以降自民党政権は竹島問題で何らかの手を打ってきたの？
それ以降も自民党中心の政権は１８年ほど続いたんだけどｗ

>>561
>>536よく読め
こっちは、橋下の共同管理発言を理由の一つとして「提訴に応じない」口実にされたら
どうするんだって言ってるわけ。
提訴する側が日本、提訴に「応じる側」が韓国だろうが
他人を「馬鹿の上に情弱」よばわりしておきながら、
あなたにはこの程度の読解力もないなんて、とても賢いお方なんですねｗｗｗｗ

>>543
つまり
「日本の役人を常駐させろ」
「さもないと勝手に上陸するぞ」
とプレッシャーをかけ続けるんだな

橋下と橋下信者が思ってる韓国と
ねらーがここ10年見てきた韓国は全く別ものだな。

話し合える、譲り合える韓国がどこにあるのか
橋下と信者は証明してほしいわ。

明博は確か就任時日韓基本条約によって慰安婦問題も賠償済みといったし、
ノ・テウは最初未来志向で日本の戦争責任については言及しないといった。
大統領が平気で約束を破る、こういう国を信じるほうがばかだわな。

>>540
完全に同意。
漢字もピラミッドも韓国人が作った

朝鮮を徹底的に叩けよ馬鹿維新！

お互いに話し合うのはそれからだろーが？
どっちが強いか解らせなきゃ話にならない相手だろーが

元々、左巻きは維新には投票せんが
右巻きの票は、だいぶ逃げるで！どうすんや?橋下投手！

国際司法裁判所（ICJ）領土問題での国際判例傾向

1.中世の事件に依拠した間接的な推定でなく、
　対象となる土地に直接関係のある証拠が優位。中世の権原は現代的な他の権原に置き換えられるべき。
2.徴税・課税、法令の適用、刑事裁判、登記、税関設置、人口調査、亀・亀卵採捕の規制、
　鳥の保護区設定、入域管理、難破事件の捜査などが、国家権能の表示・実効的占有の証拠となる。
3.紛争が発生した後の行為は実効的占有の証拠とならない。
4.住民による行為は国家の主権者としての行為ではない。
5.条約上の根拠がある場合にはそれが実効的占有に基づく主張に優越する。
6.国は、相手国に向かって行った発言と異なる主張はできない。
7.相手国の領有宣言行為に適時に抗議しないと領有権を認めたことになる。
8.歴史的、原初的権原があっても相手国が行政権行使を重ね、
　相手国の主権者としての行動に適時に抗議しなければ主権が移ることがある
9.発見は未完の権原である（実効的占有が行われなければ領有権の根拠にならない）。
10.地理的近接性は領有根拠にならない。領海内の無人島が付属とされることはある。
11.地図は国際法上独自の法的効力を与えられることはない。
　　公文書付属地図が法的効力を持つ場合や信頼に足る他の証拠が不足するときに
　　一定の証拠価値を持つ場合はある。


日本は�Bに基づいて、韓国に抗議を続け国際裁判所に訴えている
橋下発言は、�Fと�Gに引っかかる

どんどん化けの皮剥がれるな・・・

北朝鮮を援助して韓国に侵攻させて
助けを求めて来た韓国に援軍を出す条件として竹島の返還を要求しよう

>>561
＞提訴に応じなくてもそれは橋下維新の責任じゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや今はね。でも国政狙ってるんでしょ？いずれは上の立場目指す人間が「発言には責任持てません」だと
困るわけよ。石原Jrみたいになりたくないだろ。

アホかよ、日本の領土なんだから自衛隊出動させて取り返すのみだろうが

ハシゲ終わったな
選挙前にハッキリしてよかった

橋下さんのツイート見たら誤解解ける。共同管理って言葉だけに左右されすぎ　本質を見れないんじゃ
また民主の時みたいに騙されちゃうよ？

　　　　　　　は、は、はしげえええええｗｗｗｗ

>>555
何度も同じ事書かすなよ。
相手が飲むかどうかは関係ない。
日本が何もせずに、口先だけ固有の領土だと言った所で、韓国は痛くも痒くもない。
韓国に共同管理を飲ませるように、外交で持って行くという戦略の問題だ。
このまま韓国に手も足も出せずに、一方的に領有管理を許すのかっていう橋下の問題提起だ、コレは。

まあ選挙前に化けの皮が剥がれてよかったな

知らないから調べときます
ごめんなさいと言えないのか

反射神経だけの言い争いばかりしてるからこんなことになる
つまり、馬鹿。

>>563
橋下さんは弁護士だからね。

法的思考で物事を考える。

南朝鮮の実効支配は放置してるとマジでヤバイんだよ。

民法の時効ってあるだろ？

民法ってのは古代ローマ法を元に作られたものなんだよ。

その古代ローマ法は世界を牛耳ってる欧米各国の法の元にもなってる。

つまりは国際法の根底にはその古代ローマ法の法精神があるんだよ。

ということは、放置してると時効と看做される可能性が高いんだよ。

なんらかのアクションを起こさないとマジでやばいのさ。

それがこの共同管理案だよ。

再度、民法を例に出すと、所有権と占有権は別物だという論理があるのさ。

竹島の所有権は裁判所で争うけど、占有権は半分こっちに寄こせってのが橋下案なのさ。

だから、国家主権を半分放棄したみたいなミスリードはマスゴミフィルターなんだよ。

自民党信者は馬鹿だからまんまとマスゴミに踊らされてやがるのさ。

共同管理と言うと何となく漠然としてるが
具体的には「日本人を常駐させる事」なんだな
まず何としてもそれを認めさせる

日本が実効的な圧力を掛ける外交カードを順番に切って行けば、熨斗付きで返してくるだろ

共同管理とか愚策の極みだわ
所詮ハシゲだな
話にならん

>>556
戦後冷戦時代だったことを忘れては困ります
北朝鮮、ソ連、改革解放前の中国に囲まれていた時代
何時戦争になってもおかしくなかった時代

だからいちおう西側の韓国と事を荒立てる事ができなかった
逆に韓国のほうも竹島領有を声高に宣言していなかった
そういう時代背景を抜きにしては困ります

>>19
異常だな

>>584
日本が何もせずに、口先だけ共同管理だと言った所で、韓国は痛くも痒くもない。(^O^)


あっ　金の欲しい　チョンは　飲むかｗｗｗ

尖閣も元々「お互い手を出しましぇーん」って約束交わしてたんじゃないの。

竹島もそうしろってこと？

>>559
橋下びいきの安倍ちゃんも騙されたの？何度も橋下を称賛してるよ。総裁候補になってからは批判を恐れて
一線を画してるみたいだけどｗ

選挙前でよかったわ
危うく騙される所でしたw

『　韓　国　と　の　共　同　管　理　を　目　指　す　べ　き　』

わずか半年で終わったな＞維新

　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦　　　お茶置いておきますね
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 ∧__,,∧ 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>597
危ない＞＜

>>570

馬鹿は黙ってろ。

占有権の話を所有権の話に摩り替えられるほど国際社会は甘くねえんだよｗｗｗ

南朝鮮がそんなお馬鹿なら好都合じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国際社会は「コイツ馬鹿じゃねえのｗｗｗ」って嘲笑するだろうよ。

ますます日本が有利になるよなオイｗｗｗ

その時はさんざん維新を叩いた責任をどう取ってくれんだ？

まあ責任を取らなくても自民党支持層はピンポイントでぶっ潰すけどねｗｗｗ

楽しみにしとけや。

寝つけない橋下がそろそろまた火病Tweetを始めそうな丑三つ時、皆さんいかがお過ごしですか

>>584
じゃあ、俺が韓国だとして、俺に「共同管理やりましょう」って言わせてみ？

国際裁判所に訴えようとしてる時に
頓珍漢な弱気な言動は馬鹿としか言いようがない

実効支配されようが紛れも無い日本の領土なのに
これじゃ似非右翼だな

>>584
相手が飲むかは関係ないって・・

政治に自由研究発表はいらねーわ。
それなりに実行可能な策を出すのが政治家だろ。
橋下信者はとんでもないバカだな。

>>569
共産主義が崩壊した瞬間に竹島奪還するために自衛隊派遣しろってのか？
あの左翼全盛の時代にそんな事できるはずないだろ。アメリカにも理解されない。
一番チャンスだったのは韓国が破綻した時に交渉すべきだったと思うが
あの頃は日本が強すぎて韓国が弱すぎた。舐めてた部分はあったと思う。
あの時ああしとけばよかったと今更言ってもそれは戻ってこないわけで
領土問題に国民が目覚めた今だからこそ出来る事もあるだろ。

>>584
外交で共同管理に持っていくって具体的にどうやるんだよｗ
言うだけタダってのは橋下とかお前みたいな発言を言うんだよまったく・・・

>>600
ここは不夜城だからな(´・ω・｀)

>>585まさしくそれ！

民主の時に味わった屈辱を絶対に忘れない！
絶対に忘れさせない為にそれを広める

>>576
ようするに、国際法の勉強をせずに日本の民法の感覚でしゃべっちゃったんだな。
>>39の「領有＝所有」とか全然違うのにさ。

>>594
一戦を核してください(・ω・)

全力でスレタイに釣られて　あぶねー橋下に騙されるところでした！　とか言ってる人ってなんなの？
ソース読めよ、ツイログ読めお。　こんな調子で一生釣られながら生きていくの？

>>600
もう携帯端末とPC取り上げろよｗ　その方がいい仕事すんじゃないのか

>>587
お前チョンだろ？
正直に言えよ

>>592
金の欲しいチョンが韓国のことか橋下のことか紛らわしい

>>599
だから、橋下の共同管理発言を理由の一つとして提訴に応じないと
言われたらどうするんだって言ってんだよ
いくらICJで決着つけようとしても、この言葉を口実に拒否されたらどうやって裁判やるんだよ
他人をバカ呼ばわりする前にあんたもちゃんと読解力つけようね、お賢い方ｗｗ

>>601
もう「共同管理やりましょう」って言ってるじゃん

共同管理にもっていけるならとっくに解決してるだろｗｗｗ

今の時点で橋下に国政は無理だけど、今の現職連中は適格者か？
完璧を求め過ぎだよ。そんなやつ今の日本にいるか？シンジロウか？ｗ

橋下は市長としては良くやってる。ただ、竹島は武力で奪還するぐらいの気迫が要る。

結局、維新は民主党の替わりだったんだな

>>610はいそうですね

どっちに転んでも、ハシゲと維新は終わったんだよ！

マジで自民党信者って底抜けの馬鹿だな・・・。

別に南朝鮮が共同管理を受けなくてもいいんだよ。

ていうか、あいつら基地外だから共同管理案を蹴るだろうよ。

それでOKだろ。

日本が平和的提案をしたのに南朝鮮は蹴りやがったぞ！！！って国際社会で騒げばいいじゃねえかｗｗｗ

あのさぁ。

今までずっと黙認放置して南朝鮮がどんどん実効支配を強めていくのを指咥えて見てたのは自民党だぜ？

安倍でさえ何もしてこなかったよな？

それでよくもまあ橋下維新を叩けるよなクズが。

お前ら叩いたら叩き返されるって事を思い知らせてやるよ。

こっちはもう選挙で既存政党や反日マスゴミから叩きまくられてっから慣れてんだよ。

とことんやってやんよｗ

>>589
それ今中国がやろうとしているよな。経済で締め付けて、尖閣を取り返そうと。
ただ経済がキツくなるからと言って、領土を手離すわけがないだろ。
韓国にとっての竹島も同じ事。
経済は領土問題解決の糸口にはならないわ。
地道な外交交渉の積み重ねしかない。
ただ、日本には竹島を取り返す戦略がないから、それを橋下が提案しているんだろ。
アンチはイチャモンは付ける癖に現状打破の方法は考えられないんだな。

ほんと馬鹿じゃねぇの？　思いつきで喋ってんだろコイツ
んで後になって正当性主張するためにダラダラとツイッターやったりとかさ
いい加減ウンザリするわ口だけ達者の能無し

ハシシタって話術に長けてるとか言う糞がいるけどホントかよ？あのウスラ馬鹿の喋り聞いてると、『こいつ馬鹿だなぁ』と思うよ。あの育ちの悪い馬鹿は政治のセンスも話術もねえよｗ

なあ何を信じればいいの

3年前、今みたいな政治の転換期だ。
クサレ民主は散々持ち上げられ、自民は叩かれまくっていた

なあ何を信じればいいの

>>604
共産主義が崩壊した瞬間に解決しろとは言ってない
そのときよりも状況が悪化してるのは自民党政権の責任だと言われても反論できないんじゃね？

>>584
共同管理を提案すること自体が
これまで「不法行為」と非難してた相手に、管理権限を認めてしまうという
日本の過去から現在に至るまでの主張を覆す爆弾なんですがね。
これを政府が提案した時点で、領有権主張そのものができなくなるんだよ。

>>621
それだったら今やってる日本の国土主張でいいだろｗ

もう、税金を使った武将ごっこは止めとけよ
このキチガイを大阪に幽閉しろってことになるぞ
政治家としてより、人間として決定的なものが欠けてるんだよ

>>576
まさにそれだね
日本は粛々とICJへ毎年提訴すれば良いだけ
共同管理なんか日韓共に有り得ない

>>614

だから馬鹿は黙ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

南朝鮮は国連に加盟してっから、提訴に応じない場合は理由を国連に説明する義務があるんだよｗｗｗ

まさかそんな事も知らなかったとは言わせねえぞ。

さんざん偉そうに橋下さんを叩いてんだからよ。

どうするんだだと？

理由を説明させるまで引きずり出す事すらしてこなかった自民党信者が偉そうにほざくなボケがｗ

この人って国とは何か考えて無くない？
哲学書をプレゼントしてやりたいわ。

>>621

>日本が平和的提案をしたのに南朝鮮は蹴りやがったぞ！！！って国際社会で騒げばいいじゃねえかｗｗｗ

>>624
口数と執拗さだけだな

橋下さんサイドに立ってる人にお前アッチ側だろとか言ってる人

真逆ですよ

特定アジアと真っ向から戦えるのが維新でしょ。

大阪生まれの李明博という反日在日韓国人を野ざらしにした日本の罪は大きい。


第17代大韓民国大統領　李 明博(イ・ミョンバク)。　

1941年12月19日大阪府大阪市平野区出身。

1945年までの日本での通名は月山明博(つきやま・あきひろ)。

>>606
とりあえずお茶のんで深呼吸してほしいよねー。

中朝みたいな糞土人は武力と経済力で潰そうよ！

>>622
お前馬鹿だろ
そりゃ尖閣は竹島と同じく日本の領土だもん
一方韓国にって竹島は不法に奪ったもの
全然違います

韓国との関係強化　＝　一方的に日本が損する関係

なんでそんな国と付き合いたいの？
アホなの？

維新は選挙前に風が止むどころか、投票日の頃にはむしろ逆風になってるかもな
みんなの党に毛が生えた程度にしかならない可能性あり

>>635
最初はそう演じてたよね
国政に食い込めると見るや徐々に本性を現してきたのは
あなたも薄々感じてるんじゃないの？

頭悪すぎだろ維新信者ｗ　ここまで酷いとは思わなんだ

>>628
とことんやってみてくれや(大笑)

侵略されてる側がこんなこと言ってどーすんのよ
ハシゲ馬鹿だろ
こんなやつを今でも支持してるやつは死ね

>>626
もちろん責任はあるよ。今の日本の経済と今の韓国の経済を読めなかったから。
でもそれってマスコミも官僚もみんなあの時代の人は読めてなかったと思う。
取り戻せない過去を振り返ってもしょうがない。真珠湾攻撃しなかった方がよかったのは間違いし。
問題は今どうするかだ。橋下のように韓国の実効支配を認めて譲歩とかありえないから。

橋下のある側近にこのことを今日尋ねてみたら

これは橋下のある作戦らしい
共同管理する場合は国際司法の場にでてこなくてはならない
そこでおびきだして、韓国や韓国人にもその様な場所があり
出てこれるということをわかった上で、急に橋下は180度立場を変えて日本の領有権を国際司法裁判所で主張する作戦らしいよ

なんか、領土問題が存在すると認めなくてはハーグにも両国が出ることはないらしい。

だからいつまでも日本固有の領土で領土問題は存在しない
と言ってたら韓国にこのまま実行支配され続ける形になるんだと

実行支配してる年数が50年、100年とか長くなってしまうとやっぱり有利になってしまうそうな

つーか大掛かりに国の仕組みに手を加えようとしてるわりに
橋下の改革後の国家観が全くみえないんだけど
支持者で説明できるやついるの

>>627

だから、馬鹿が勝手に妄想で決め付けんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

占有権と所有権は別物だと賢い国際社会はちゃんとわかってるよｗｗｗ

わかってないのは馬鹿の自民党信者と朝鮮人だけだｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆にいくら国際司法裁判所で勝っても、占有を奪われたままなら意味ないだろうがｗｗｗｗｗ

どちらにしても、所有権と占有権は両方取り返さないとダメなんだよ！！！

その占有権を先に半分寄こせと主張するだけで、どんだけ橋下さんを叩くんだよ！！！

だったらテメーら自民党で絶対に取り返せや！！！

ほらさっさとやれよ！！！

民主党にすら舐められまくってるクズ政党がよ！！！

日本が平和的提案をした時点で、韓国の領有を認めたことになるんだよ
モロ�Fに引っかかって、�Eと�Gを根拠に竹島が韓国領として国際的に認められる


国際司法裁判所（ICJ）領土問題での国際判例傾向

1.中世の事件に依拠した間接的な推定でなく、
　対象となる土地に直接関係のある証拠が優位。中世の権原は現代的な他の権原に置き換えられるべき。
2.徴税・課税、法令の適用、刑事裁判、登記、税関設置、人口調査、亀・亀卵採捕の規制、
　鳥の保護区設定、入域管理、難破事件の捜査などが、国家権能の表示・実効的占有の証拠となる。
3.紛争が発生した後の行為は実効的占有の証拠とならない。
4.住民による行為は国家の主権者としての行為ではない。
5.条約上の根拠がある場合にはそれが実効的占有に基づく主張に優越する。
6.国は裁判で、相手国に向かって行った発言と異なる主張はできない。
7.相手国の領有宣言行為に適時に抗議しないと領有権を認めたことになる。
8.歴史的、原初的権原があっても相手国が行政権行使を重ね、
　相手国の主権者としての行動に適時に抗議しなければ主権が移ることがある
9.発見は未完の権原である（実効的占有が行われなければ領有権の根拠にならない）。
10.地理的近接性は領有根拠にならない。領海内の無人島が付属とされることはある。
11.地図は国際法上独自の法的効力を与えられることはない。
　　公文書付属地図が法的効力を持つ場合や信頼に足る他の証拠が不足するときに
　　一定の証拠価値を持つ場合はある。


日本は�Bに基づいて、韓国に抗議を続け国際裁判所に訴えている
橋下発言は、�Fと�Gに引っかかる

>>621

>日本が平和的提案をしたのに南朝鮮は蹴りやがったぞ！！！って国際社会で騒げばいいじゃねえかｗｗｗ

バカすぎ。結局何も変わらないんですが。
かえって最初からそんな提案する日本が世界から笑われるんですが。
共同管理はもめてもめて、最終的な決着として採用されることはあっても
最初から、それを目標で交渉するバカはいないし。

それよりはスワップや国債不買で日本のありがたみを教えたほうがどれだけましかわかりゃしない。

>>647
嘘こけw w だったら最初からそう公言しておけばいいだろ！

もうマンドクサイから世界初のバーチャル戦争で型つけようぜ
日韓のサーバー繋げて大規模オンライ仮想ゲームで決着でいいよ
ネトゲ廃人もたまにはお国のために戦えw

>>649
なんだよ、一向に火病Tweet来ないと思ったら、ここにいたのかよ

>>649
お前さっきから
国連がどうとか国際社会がどうとか
お花畑サヨクが言うようなことばっかり言ってる自覚あるか

自民党信者どものえげつないデマ誹謗中傷にもう我慢の限界を通り越してんだよ！！！

大阪の選挙では民主党や共産党とまで組んで維新叩きをしやがったんだぜ？

もう絶対に許さねえ！！！

石にかじりついてでもコイツらぶっ潰す！！！

支持層はだいたいわかってんだからよ！！！

政権取ったらマジで潰したら！！！

私が韓国側だったら、外交官ってことにして日本の役人を竹島に滞在させるな。
そしたら、平和的な実行支配の実績になるし。
日本には、「共同管理」の譲歩してやったんだからこれ以上文句言うな、
とか要求できるし。

逆に日本が完全に実効支配してる段階での共同管理提案はアリだと思うんだ
でも今の状態でそれを言うのは、「端っこでもいいから分けてくださいよ〜」と同義な訳で

>>622
その戦略の最大の難関は外交交渉だな・・・
何をどう交渉するのか想像がつかん(´・ω・｀)

>>639
それを主張し続けて、竹島が返ってくると本気で思っているのか？
それこそ返ってくるわけない。
口先だけ返せ、と言った所で現状を打破出来るかよ。
自民信者は、自民の口先だけ抗議に慣れすぎて、領土問題の解決を真剣に考えられなくなってんだな。

経済制裁なんて論外

日韓貿易は日本の大幅な黒字なんだから
逆に韓国が喜ぶよ
スワップや国債なんてダメージにもならない

経済制裁ってのは貿易相手国と組んで輸出入を
ストップさせるのが一般的

現状賛同してくれる国は皆無だよ

>>647
いや、だから韓国側が共同管理に応じるわけ無いから
アホ作戦やん

>>647
共同管理する為の場に出てって、日本が手のひら返したら
あっちは話が違うってさっさと帰国するだけだろう。
そもそも共同管理といいだした時点で、
裁判所から、話違うから提訴は取り下げろって言われる。

>>642
数時間で話をコロコロ変える民主党よりは一貫してるように思うんだけどな。
ネットニュースとツイッターと新聞だけしか追っかけてないけど。
その本性を表している記事なり言動をあなたの覚えている範囲で教えていただけるなら教えて頂きたい。
俺もひょっとしたら橋下さんに騙されてるだけなのかもしれないし。

>>656
素性バレバレたぜエタチョン

>>647
完璧な作戦っすね
不可能だという点に目をつむれば

韓国国家予算：1600億ドル/20兆円 [2011/06/01時点]
---------------------------------------------------------------
韓国債 - 8000億ドル/64兆円 (OECD Outlook) - 半分は中国様が顧客
通貨安定化証券 - 5000億ドル/40兆円 - 6割はEUが顧客
外国為替平衡基金債券 - 1,120億ドル/9.5兆円
円借款(ローン) - 375億ドル/3兆円 [年利3%前後?]
韓国住宅公社 - 1,800億ドル/14兆円 (2018年に2倍に増える予定)
韓国鉄道公社 - 300億ドル/2.4兆円
---------------------------------------------------------------
韓国債 [5年:6.23%]
外国為替平衡基金債券 [9.05%]
通貨安定化証券 [8〜12%前後]
---------------------------------------------------------------
国連分担金(滞納) 1億ドル/80億円 [9月頃に国連での投票権停止予定]
---------------------------------------------------------------
毎年の返済額 1,800億ドル程度/14.4兆円
　利子支払額：1,000億ドル/8兆円
　円借款返済：30億ドル/2,400億円 [@20年]

橋下より俺の考えた作戦の方が成功する確率高いと思う

>>651

＞それよりはスワップや国債不買で日本のありがたみを教えたほうがどれだけましかわかりゃしない。


だったらさっさとやれよクズがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

偽装保守自民党は政権取っても１００％やらねーよバ〜カｗｗｗｗｗ

やれるもんならやってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日韓議員連盟にどんだけ自民党議員がいると思ってんだよアホがｗｗｗ

結局できもしない夢物語かよｗｗｗｗｗ

永遠にお花畑で踊ってろ自民党信者どもｗ

>>633
今現在がその状況じゃん。んでハシゲは韓国相手に譲歩して共同管理ってかｗ
こっちから下手に出た時点で領土問題は終了なんだよ。

在日に対する外国人参政権容認してる時点でこうなるのは想定内
はっきり言って橋下みたいな意識しない売国奴が一番たちが悪い

おーい、このスレに橋下が降臨してるぞー

>>661
いいですよ。それでもやって見る価値はありますし。
チョンには一円たりとも日本の税金は使わせる気はないね。

ID:+WIDdDpw0　支持

>>664
韓国との繋がりを示すような捏造とは思えない写真が
アチコチに挙がってるよ
マルハンともズブズブです

日本人は本当にこういう発言で一喜一憂したりするけど

橋下は一応弁護士で交渉のプロや
ある意味、詐欺師、ヤクザみたいなやり口もできることを忘れずに

なんか裏があったり
最初大きく出といて譲歩し妥協点を見つける

おびき出してはめる。踏み絵
みたいな手法をどんどん繰り出す。

後この人はある意味、炎上商法、話題商法みたいなこともする。

AKBが次々それどうなの？みたいなこともしてメディアに取り上げられ
なんだかんだ今一番知名度も人気もあるアイドルになったろ。

お前らはある意味踊らせられてる。
維新を勝たせたくなければ無視の方が良い

人間忘れられるのが一番怖いんだから。

今までの弱腰外交とかわりませんがな橋下さん

>>647
橋下も橋下の側近も、国際裁判所の領土問題での判例傾向を知らないだけだろ

日本政府は代々�Bに基づいて国際裁判所への付託を韓国に提案しているし、
�Fの規定のために、事あるごとに韓国に抗議している

ところが橋下の提案は、�Fに引っかかっている
橋下が韓国に対して提案した時点で「国家の主権者として提案」とみなされ、即裁判は中止
�Fと�Gを根拠に、韓国の領土として認められる

昨日の討論見て竹島は武力行使しか取り戻す方法はないとはっきり確信しました
経済制裁したところで、、、半島のバカ連中はたとえ飢え死にしても竹島は手放さない
もはや全国民”独島教”に入信している 、
方法があったら教えてほしい
橋下はＩＣＪに追い込んで共同統治統治に出来たらもうけものと言ってたが、そんなの絶対に乗ってこない
いくら日本がうまく立ち回って、国際的な孤立に追い込んでも、それをいとわないだろう
だってあの石原ですら「これはどうにも仕方ないんですよ〜」って諦め口調じゃないか
安倍ですら武力行使してでも取り返すとは言わない

>>660
だから経済すればいいじゃん
仮に経済制裁で返ってこなくても韓国が苦しむだけなんだからいいじゃん
日本も困るだろーとか言う奴いるが韓国のダメージに比べれば微々たるもの
むしろ、なんでそんなに経済制裁を嫌がっているのか理解できないな〜？w
まぁ理解できないけど察しはつくなww

国政選挙でマイナス票を投じられるようになるといいなぁ・・・

>>649
泥棒に半分使っていから、半分使わせて、なんて言った時点で
泥棒に半部上げたって理解するよ。誰もがね。

【竹島問題】「極右の橋下市長がまだ妄言」 竹島共同管理発言で韓国メディアが反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348470609/

編集プロダクションGさんこんばんわ

こいつは本物のバカだよな。
そんなの日本人も受け入れないが、韓国人だって絶対受け入れないだろ。

自分の妻を暴漢に強引に奪われて、共同使用しましょうなんて言えるのかよ、このバカは。

こういう発言をするようでは、だめだろう。

実は突破口は有るんだけどな・・・

　　　　橋下を総理にして竹島に上陸させる

これ有効だよ(´・ω・｀)

>>662
本当に頭の固い馬鹿なんだな。
韓国が応じる応じないは関係ないんだよ。
日本として、竹島の奪還を目指す為の国家戦略をどうするかの問題だ、コレは。
北方領土みたいに、返せ、返せと言い続けて、手も足も出なくなるのがいいのか？
日本の戦略をどうするかという問題なのに、韓国側の出方を気にする奴多すぎ。

朝鮮のバカ相手に何言っても意味ないから経済制裁が一番有効でしょ。

強国日本に歯向かうなとwww　その強さを解らせればいいだけの事じゃんwww


どう思います？チョンまたは糞左翼の方

>>649
その馬鹿にしてる自民党にも劣る腰抜け売国土下座外交が
信者フィルターを通すと現実的な外交(ｷﾘｯに見える訳ねｗ

>>668
難民増えるから、もっかい併合でいいよ

>>663
でも韓国は国際司法裁判所に出れるんだなｗｗｗとわかるじゃん

橋下はこれはマジで言ってないよ
今一番いけないのは、韓国が司法の場にはなぜかガン無視で出ないで
実行支配を続ける形。

そして自民党も民主党も国交を持ち経済優先する代わりに
それを見てみぬふりをし続けてきたこと。
ただ日本が一方的に国際司法裁判所に書類を出しても意味がない。実行支配は去れ続けてしまっている。

10月のスワップ
絶対延長するぞ
自民も民主もずっと韓国には甘い
みんな裏でつながってんだよ

>>688
これ読んでも判らないのか？
橋下の言ってることは寝言以前。只で竹島を韓国にやるっていってんだよ
�Eと�Fをよく読めっての


国際司法裁判所（ICJ）領土問題での国際判例傾向

1.中世の事件に依拠した間接的な推定でなく、
　対象となる土地に直接関係のある証拠が優位。中世の権原は現代的な他の権原に置き換えられるべき。
2.徴税・課税、法令の適用、刑事裁判、登記、税関設置、人口調査、亀・亀卵採捕の規制、
　鳥の保護区設定、入域管理、難破事件の捜査などが、国家権能の表示・実効的占有の証拠となる。
3.紛争が発生した後の行為は実効的占有の証拠とならない。
4.住民による行為は国家の主権者としての行為ではない。
5.条約上の根拠がある場合にはそれが実効的占有に基づく主張に優越する。
6.国は裁判で、相手国に向かって行った発言と異なる主張はできない。
7.相手国の領有宣言行為に適時に抗議しないと領有権を認めたことになる。
8.歴史的、原初的権原があっても相手国が行政権行使を重ね、
　相手国の主権者としての行動に適時に抗議しなければ主権が移ることがある
9.発見は未完の権原である（実効的占有が行われなければ領有権の根拠にならない）。
10.地理的近接性は領有根拠にならない。領海内の無人島が付属とされることはある。
11.地図は国際法上独自の法的効力を与えられることはない。
　　公文書付属地図が法的効力を持つ場合や信頼に足る他の証拠が不足するときに
　　一定の証拠価値を持つ場合はある。

>>512
賢いやり方だなｗ

いやーほんと終わったわ橋下。選挙前にわかってよかったよ。
自分の支持者に喧嘩売るとこなんか小林よしのりそっくり。
もう保守づらするのはやめて
在日のために働く、と宣言したほうがカッコイイんじゃない?
橋下信者もネトウヨだの酷使さまだの、あのたぐいの人たちみたいだし。

大阪生まれの李明博という反日在日韓国人を野ざらしにした日本の罪は大きい。


第17代大韓民国大統領　李 明博(イ・ミョンバク)。　

1941年12月19日大阪府大阪市平野区出身。

1945年までの日本での通名は月山明博(つきやま・あきひろ)。

>>688
相手の主権半分認めちゃう国家戦略ってあるんですかね。
韓国がロシアみたいにちゃんと交渉できる相手ならいいんですけど。
だいたい相手がいる話なのに韓国の出方を気にしなくていいってどんな交渉なんだ？

スポンサーがソフバンにマルハンとか真っ当じゃないわ
終わってるコイツ

>>688
とりあえず橋下は安倍・石破とこの問題でトコトン議論したほうがいいとおもう

>>675
凄い事実を教えてくれるかと思ったらそういうことでしたか…。
パチンコ業界の人たちは法に敏感ですからいろんな政党と仲良くなろうとしますよ。
他の政党と一切かかわりなく維新だけと仲良くやってるなら問題視してもかまわないですが。
トップが韓国系だったり送金してるかはしりませんが日本の企業で日本に税金払ってるんですから
企業献金もらう会社としては問題ないのでは。民主なんて外国人だとわかってて個人で献金
もらってませんでしたか？

>>692
出れるんだな、と分かっただけで
同時に日本が裁判でも争うことができなくなっちゃ何の意味もない。
当然戦争の大義名分すら失い、永遠に争うことすらできなくなる。

選挙前、選挙前言ってるのはどっかの工作員だろな
まぁだいたいどこかはバレバレだが

>>696
巧妙に右傾向を醸し出していたことに腹が立つ
そして目処が立った途端にこれだからね・・・

>>694
なんで７に引っかかるんだよ。
お前が領有と管理の区別が付かない事は良く分かったわ。
アパートの管理会社がそれを管理しているからと言って、所有権を主張出来るか？
所有と管理は別物なんだよ。まずこの違いを理解しろ、馬鹿。

日本としては竹島問題は正直、どうしようもないし、ずっと棚上げしといていいんじゃないの？

韓国はトクト教育とか馬鹿なことやり続けて、世界中で勝手に笑い者になるだけだし

>>679
50年前ほどに盗られた領土で今更武力行使とかおかしいだろ。
盗られた時に武力行使すべきだったんだが。
もう竹島は韓国にあげてもいいが、その代りパチンコ禁止、通名禁止、外国人への生活保護支給廃止、韓国人へのビザなし渡航廃止
韓国への技術支援、経済支援を今後一切行わないこと
さえしてくれれば竹島はあげでもいいわ。
韓国と縁を切るのは一番。
本当は在日朝鮮人を強制送還させるのが一番いいわ。
朝鮮系日本人の孫正義も日本国籍はく奪すべきだ。

橋下は韓国へは徹底的な売国政策行うつもりだろうな。

企業献金は受け取らない、パーティー券なら受け取る　ぐらいのことは
愛嬌の範囲内だと思うのです。結果を出してくれそうな維新しか
今の自分には応援できないのです。

>>660
泥棒に金を盗られた
「僕のお金だ返せ」と言うのと
「それはあなたのお金でもあるので半分ずつにしましょう」と言うのと
どちらがマシかね？
分かりましたじゃあ半分ずつにしましょうなんて言うようなヤツは
そもそも泥棒なんて狡い真似しないんだよ
「お前はこの金を俺のものだと認めただからこの金は全部俺のもの」
って言うのがオチでしょ

橋下信者はいい加減もうこの発言は詰んでるって気づこうや
いくら庇い立てしても無駄よ無駄

国際司法裁判所を地方裁判所だと思ってるのか
判例の挑戦主義なんて受付ないだろ

>>708貴方の望む結果とは？

日本創新党が気の毒でしょうがないわ。
山田さんの尖閣に対するコラム読んだら、
これで橋下といっしょにやっていけるのかよ、ってかんじなんだが。

>>699
証拠出せよ

>>704
騙される奴がアホ

だってお前ら考えてみ
日本の自衛隊が追っ払うわけではない
アメリカも尖閣は重要視してるが
竹島はあまり乗り気ではない。

そして韓国が実行支配し続けている。
国際司法裁判所には領土問題は存在しない考えなのか出てこない。

このまままたずっと平行線よ？
実行支配ってしかもされてると結構痛いんだよ

50年、100年人がいた既成事実を作られたら
経緯はどうあれかなり左右するよ

日本がただハーグに書類提出みたいなリアクションしてるだけでは意味がない
なら領土問題があると認めていることにはなるし、なんとしてでも韓国を引きずり出さないといけない。

俺はこんな風に共同管理も視野にとかいいつつおびき出すのも手かと

>>699
パソナもあったなw

>>701
自分は民主はもっと嫌いですよ
かと言って橋下に委ねるのも相当危険ではないかと思ってます
何かまだ隠しているものが有りそうでならない
さすがに数年は様子見したほうがいいと思うんです

島の件は
アメリカの軍事力を背景に経済制裁すればいいよ
共同管理ｗは、泥棒に追い銭の愚かな行為ということにも気づかないのかね

ハシゲに国政は無理
君が代、刺青チェックでもしときなさい

どうやって共同管理なんか飲ませる気なんだ・・・

ぱちんこAKBニュース；

米ＦＢＩ、ＧＣＢも注目ーー「アルゼ」岡田和生会長に浮上した一大重大疑惑 　

　パチスロ大手「ユニバーサルエンターテインメント」（旧名アルゼ。東京都江東区。6245。JQ）の創業者で
筆頭株主でもある岡田和生会長（70）に一大重大疑惑が出て、何と米ＦＢＩもすでに調査に着手していることがわかった。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2012/09/post-b694.html

元パチスロメーカーアルゼ（現ユニバーサル）CEO余語邦彦が大阪市の特別顧問に
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120207/waf12020720230028-n1.htm

>>696
今回の件で橋下工作員も慌てちゃって
ネトウヨガー化したからね
馬脚出しすぎだろｗって言う

>>709
橋下の言ってる事と全然違うから。
君が取ったお金は僕のものです。それは裁判で白黒つけましょう。
ただ、白黒付くまでに勝手に使われたら迷惑なので、それまで半分はこちらによこせ。コッチが管理する。
ってのが橋下の論理。
頭の悪い例え話持ち出すな。

>>715
だからこそ日本の軍事力と経済力で影から潰す

>>622
いやいや、日本と朝鮮を一緒にするなよｗ

支那の対日経済制裁でのダメージなんてGDPの数%だろｗ
朝鮮は石油、食糧、レアガス、通貨信用まで日本に依存してるんだぞｗｗｗ

早く別の取引先が見つかるといいねｗｗｗ

竹島で韓国と平行線
望むとこだよ
日本人の本音はこれを機に韓国と疎遠になりたいんだよ

>>705
泥棒呼ばわりしてきた相手を管理会社に引き入れたら
もう泥棒呼ばわりできなくなりでしょ？
国家がその土地を管理するのは、統治権によるわけだけど
統治が及ぶ土地を領土というのであって、これは不可分なんだよ。
国際社会で共同管理ってのは、互いにその土地への統治権＝主権を制限し合うって意味で
ひっくり返せば、相手の主権を一部認めるってこと。
つまり相手の正当性を一部認めるってことで、これまで不当だと言って来た日本の抗議主張に
真っ向から反する提案になるんだよ。

>>718
米国は韓国の同盟国でもあるんだが

>>679
7.相手国の領有宣言行為に適時に抗議しないと領有権を認めたことになる。

「武力による占有」も、領有宣言行為の一つだよ
相手国が「武力占有」している土地の「管理を認め」るってことの意味を考えろよ

普通、領土問題の係争相手に支援したりされたりすることってありえんの？
日本だけじゃねーの？

つまり日本が韓国を支援してる以上竹島への侵略を容認してると
国際的には見られるかもしれない

だからさっさと通貨スワップ破棄しろ

>>694
ICJ提訴中に共同管理を要求すべきだと、橋下が言ったのだと勘違いしてないか？

>>727
島の件と親切に書いたつもりだが

売国自民が長年ほったらかしてきたツケがきたな。

>>722
え？ ？

>>708
そんな二枚舌のやつが一体どんな結果を出すと思ってんの？
選挙前から公約破るなんて
公約が何一つ信用出来ないと言う事と同義なんだが
それで何を期待すんの？

>>719

慰安婦問題を解決したら飲んでくれるかもよ？だってさ

武力行使やれよ

韓国ぐらいなら勝てるだろ
鎖国しても影響ないだろ

竹島にちょこちょこいる兵士追っ払うだけだろ

簡単だろこんなの

橋下はレベル低いわ
もっとレベルの低い反日左翼相手なら使い道あるけど
実際問題として橋下の国家観とか全く示されてないし元々存在もしてないんだろう

>>715
単独提訴は不法占拠に対する強力な意志表示になるんだな。
あと、２０，３０年すれば国際司法裁判所に出てくる可能性もあるだろう。
裁判で勝てる確率はあがっているだろうし。
ただ今、日本に単独提訴やられると、その唯一勝てそうな「長期間における実効支配」
点が崩される形になる。

アホみたいに拒絶反応だしているのはそのせい。
単独提訴そのものも国連加盟している韓国には拒否できない代物だし
裁判対策にもなりえる。

>>727
後数年で在韓米軍撤退
できれば残り数年韓国使って日本から金吸い上げたいってところだろ

編集プロダクションGさん何処行った？

米国が日本の味方をすると思ってる奴がいるな
この件に関してはホントに中立だ、米国は

ハシゲなんてミンス以下だろ。
ミンスは馬鹿なりにマニフェストで具体的に数字も期限も細かく示してたけど
ハシゲの八策は中身がゼロ。10歳くらいの子がニワカ勉強で書いた作文みたい。

選挙前にこいつの本性が分かって良かったな

・実効支配されたら共同管理
・日本は武力行使をする気がない
このふたつってマズくね


ところで中国が尖閣を攻めてきた時、日米安保発動の条件ってなんだろう？
日本も武力行使をする意志をみせるってのも必要なのかなぁ
それとも攻めてきたら自動的に発動するもんなんだろうか

橋下信者が
ネトウヨ、バカウヨ、酷使様とお里が丸わかりなこと言っちゃってるのがもうねww
しかも、指摘した途端にサッと一斉にやめるしww
バカチョンってわかりやすすぎwww

>>718
北朝鮮ならまだしも韓国に経済制裁なんてするわけないだろｗｗｗ

現実的に考えろ
韓国がある意味ややこしいのは
日本同様民主主義国家で車や家電なども作って世界に売る先進国になってしまったという点

経済制裁とか武力行使もできない。
その癖に司法の場にもでてこないからマジで厄介。

見た目は大人でも中身は子供みたいな感じだよ
スーツを着てしっかりしてるようにみせて泥棒する人とか

>>726
全然違うね。領有と管理の区別が付かない奴が多すぎ。
共同管理を提案するのと、相手の領有権を認めるのがごっちゃになっている奴多すぎ。
領有権は国際司法裁判所で争い、決着が付くまでの竹島の管理は共同でやるってのが橋下の狙い。
相手に実効支配している事実を積ませない為の方法論。

アメリカ、財界、マスゴミ、在日の神輿が橋下

安倍自民、立ち日、石原慎太郎
一般国民が信用できるのはこの御三方

>>711
今よりもちょっとでもよくなればっていう…。とりあえず希望をもてる結果を望んでいます。
領土問題解決はもちろんですけど　橋下さんが前から言っている
議員の数や金の問題　公務員の給料も民間レベルで再計算してもらいたい
甘い汁を吸い続けていた人達にはちょっと休憩してほしいのです。

そして震災復興。

>>735
つまりとてつもなく巧妙に日本に慰安婦問題で
譲歩するように画を描いてる訳ですよね
あれだけ韓国人の歴史認識が間違ってると息巻いていたのと
同じ人物とは思えない

>>722
その幼稚園レベルの話で、あっちが受け入れるわけか？おめえ、福島瑞穂の親戚かよｗ

>>722
で？
勝手に使われたら困るから半分寄越せ
と言われた泥棒が半分寄越すとでも？
ずいぶん良心的な泥棒でちゅねえ〜よちよち

これが橋下信者の言う現実路線
性善説大好きなサヨが言いそうな事だわ
馬鹿まるだし

米韓FTAで韓国は鵜飼の鵜にになってるからな
経済制裁ですぐに追い込まれるよ
アメリカが中立ｗ韓国の利益を吸い上げられる間はな

橋下は所有と管理の区別を言うけど
それができるのは、土地所有が法と裁判上で最終的に白黒つけられる
日本国内だからこそ通る理屈なんだよな。
それができない国際社会の領有権問題で
しかも竹島みたいにこじれてる現場では通らない理屈だ。

>>722
裁判にもでないし寝言は寝ていえ
って返答がもうきたがな

>>747
> 領有と管理の区別が付かない奴が多すぎ。

そもそも、この二つの区別って国際社会で一般的に行われてるものなの？
それとも、橋下市長理論なの？

維新には投票しないことに決定だな。

維新討論見て竹島は武力行使しか取り戻す方法はないとはっきり確信しました
経済制裁したところで、、、半島のバカ連中はたとえ飢え死にしても竹島は手放さない
もはや全国民”独島教”に入信しており、島をご神体としてあがめてるじゃないか
まさに独島原理主義でタリバンと大して変わりない
方法があったら教えてほしい
橋下はＩＣＪに追い込んで共同統治統治に出来たらもうけものと言ってたが、
そんなの絶対に乗ってこない
いくら日本がうまく立ち回って、国際的な孤立に追い込んでも、それをいとわないだろう
だってあの石原ですら「これはどうにも仕方ないんですよ〜」って諦め口調じゃないか
安倍ですら武力行使してでも取り返すとは言わない

と、マルハンが申しております。

>>744
攻めて来たらも何も現在進行形で領海侵犯しまくってるけどな。
日米安保の発動条件はアメリカさんの言葉をそのまま解釈するなら１．日本から武力攻撃せず中国から武力攻撃してきた場合
２．尖閣諸島を中国に占拠された場合
の２パターンだろうね。公船を日本が拿捕する事を容認してるかどうかは微妙だけど。

橋下は、パンツかぶって、パチンコ大好きで韓国に甘いから・・おわり。
それに、弁護士っていうのが、さらに信用できない。

わけがわからない解釈で、庶民を誤魔化すに違いないし。

ふぅ、底が割れてナニかが駄々漏れだな。

むしろ米国は韓国寄りじゃないかな？
地名委員会で独島に変更したくらいだからな
いずれにせよ「米国の軍事力を背景に経済制裁」とかお花畑すぎる
中国と韓国は違う

まぁ既成事実は大事だ罠
原則論もいいが、原則論は基本的に主張はするが実現性に乏しく要は国内向けの方便みたいなもんだからな
本当は原則を曲げてでも既成事実を積むことの方が大事で、それをやろうとしたのが石原だろ
100の正当性述べるより、島に掘っ建て小屋でも立てた方がよっぽど意味があるからな


>>744
一次防衛は日本がすべきという考えが米議会でもほとんど
なので日本も当然武力を含む防衛の意思は必要

>>722
＞白黒付くまでに勝手に使われたら迷惑なので、それまで半分はこちらによこせ。コッチが管理する
という主張をしたら、
「じゃあ、残りの半分はお前の管理におく必要は無いってことだな」
と言われるだろ。

俺の知らない間に橋下が路線シフトしまくっててワロタ
元々こういう考えの人だったのか？
それともチョンに金握らされて考え変えたのか、どっちだ？

経済制裁するにも、時間が経つにつれ相手も対策考えてくるから、
早いうちにすべきだった

日本政府は、要領が悪過ぎてキモイわ

>>719
昨日の流れから感じたのは
従軍慰安婦問題での妥協＋日本のWW2総括による謝罪
だな
河野談話2を作る気か？と思ったよ

橋下はよく考えてるな。
確かに竹島を本当に取り戻すつもりなら、1分一秒でも早く竹島において経済活動を始めるべき。
国際司法裁判所への提訴をしているから
日本側は、竹島が韓国に実行支配されているのを認めているわけではない、
という主張はちょっと弱すぎるよね。

>>717
賛成です！
政党は一枚岩ではないですし、中には悪い考えを持ってる人も多いと思います。
様子見をできる余裕が日本にあればいいのですが、今の日本には危機感を感じます。
自分は年配と主婦が喜びそうなことばかり言って票を集めた民主より、
派閥としがらみが多すぎてドッチに動くかわからない自民より
リーダーがリーダーらしくある維新に希望を持ってしまうのです。

>>747
領有権がなければ当然管理権だって不当なものだ
一方この提案は日本側が韓国の管理権を認めるってことだ
わかりやすく言えば「領有と管理は違う、で、だから何？」って話なんだよ

>>751
幼稚園レベルの例え話を持ち出してきたのは、アンチ橋下だけど？
相手が飲む飲まないじゃなく、日本はこういう戦略でいくのはどうか？という橋下の提案じゃん。
返せ、返せと騒いだ所で返ってくるのかよ。
それより、共同管理をする事で、国際司法裁判所で白黒つくまで、韓国に実効支配の事実を積ませない事が遥かに大事。
アンチ橋下は本当に幼稚だね。

本人降臨を指摘したら逃げやがった

自分の家の庭に勝手にプレハブ小屋建てられてるのと同じ事だろ

これを建てられて使われてしまってるからって諦めるのか？
馬鹿でしょ

衝撃


418 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/09/25(火) 02:55:51.42 ID:N/PdaOLn0
https://twitter.com/t_ishin/status/250035254809722880

@t_ishin
それでより大きな、日米韓の外交関係が失われても良いのですか？

RT @Takeke09:
日本側は、国際司法裁判所を提起して、永遠と出てこいと言える。
日本側は被害者に立って永遠と相手国を責め続けることができる。
歴史問題に対する有効なカウンター外交カードが手にはいる。






前半が橋下ね

後半じゃないよ。

>>756
行われてないだろｗ
そういう言葉遊びでごまかせるのは日本国内だけ

そこで東国原ですよ東国原

総理大臣になりたいから、韓国で野菜うりこんでくるですよ

売国行為はやめてください。

韓国国家予算：1600億ドル/20兆円 [2011/06/01時点]
---------------------------------------------------------------
韓国債 - 8000億ドル/64兆円 (OECD Outlook) - 半分は中国様が顧客
通貨安定化証券 - 5000億ドル/40兆円 - 6割はEUが顧客
外国為替平衡基金債券 - 1,120億ドル/9.5兆円
円借款(ローン) - 375億ドル/3兆円 [年利3%前後?]
韓国住宅公社 - 1,800億ドル/14兆円 (2018年に2倍に増える予定)
韓国鉄道公社 - 300億ドル/2.4兆円
---------------------------------------------------------------
韓国債 [5年:6.23%]
外国為替平衡基金債券 [9.05%]
通貨安定化証券 [8〜12%前後]
---------------------------------------------------------------
国連分担金(滞納) 1億ドル/80億円 [9月頃に国連での投票権停止予定]
---------------------------------------------------------------
毎年の返済額 1,800億ドル程度/14.4兆円
　利子支払額：1,000億ドル/8兆円
　円借款返済：30億ドル/2,400億円 [@20年]

貼ってやってるのに読まない奴がいるんだな
経済制裁の話が出たとたんに韓国は懐柔策に変わった
効果的だというサインだは

>>750
ハシシタが言う事を180ﾟ転換するのは今に始まった事じゃないべ。

>>749
それなら、一度国民からお灸を据えられた自民党に希望を
託してみては？

>>772
日本側が抗議してる事実があるので
韓国の実行支配は国際的には認められてない

>>765
裁判で白黒ついたら、それに従い管理権を渡せよって話だろ。
頭悪すぎ。

>>730
日本政府は竹島とその海域を「紛争地帯」として訴え済み
紛争中の領土を占有している相手に「共同管理」を持ちかける時点で、
「占有する相手国の管理を認めた（主権者として認めた）」事になるんだよ
その後韓国が逆にICJに訴えればどうなると思う？
裁判の席での日本国は、韓国に提案した「共同管理の提案を撤回」することは出来ない
日本が裁判に応じれば、竹島の主権が移ることになる

やっぱり在日説は本当だったんだな

>>756
大使館だって、治外法権だし
米軍基地も日本の主権（国内法施行）は限定される。
国家として他国に土地使用を認めるってことは
主権を制限することに他ならない。
まだこれらは条約に乗っ取った主権制限だが
領土係争地に関する提案となれば、相手の正当性：主権を一部認めるという
政治的メッセージにしかならない。
不当と主張してきた前言と、大きく違うメッセージの影響は計り知れないでしょう。

>>766
元々特に自分の考えがない人間
が正解かな
チヤホヤされて大金持ちになりたい
以上の考えないでしょ橋下なんか

おいおいおいおいおいおい
>>775
橋下が竹島より韓国との外交を重視してるって自分で言ってるぞ

>>734
嘘はついてないじゃないですか。パーティー券買う人の職業とかいちいち調べれないですし。
その程度に引っかかってると漢字読めないからとかカップラーメンの値段がわからないから政治家に向いてない！って
言ってるのと似ている気がしますよ…。

>>747
実際の法律用語としてはそうなのかも知れんが（調べてないから実際はわからん）
政治的な視点からは日本が譲歩した印象を強く与えるわけで実際マスコミの報道もそうなってる
そもそも外交について橋下は考え持ってる訳でもないしブレーンも居ないのに安易に口出ししすぎ
沖縄の基地問題もそうだが100％鳩山コースだよ
沖縄の世論とか韓国人の偏執狂なんて論破以前に話し合いにさえもならない

まあハシゲは国政には向いてないと思うね
自治体で公務員とやりあってるのがちょうどいいし
そこにしか適性はない

冷戦時代は韓国の横領には一切沈黙して
ソ連に対抗する必要から北方領土だけを問題として激しく追及した。

今日も中国に対抗するために、再び韓国に沈黙することになるだろうね。

二正面作戦なんて愚の骨頂だから

>>775
これなんで米含まれてんの？

がっかりだなあ、ハシゲ。

スポンサーの御意向には逆らえないってとこか

>>771
管理の許可を韓国に求めてる時点で負けなんだよなあ〜
橋下信者がいくら言葉遊びごまかせないくらい
圧倒的なダメ政策
だから今回の件で目を覚ましたヤツ多いだろ？

>>747
>領有と管理の区別が付かない奴が多すぎ。

その区別自体が、橋下の詭弁（橋下理論）だよ
国際的に認められない妄想に過ぎない

>>775
これ見てもわかるが橋下は損得勘定に長けてるだけで外交のセンスはゼロだよ
橋下の考え方って宮沢談話、河野談話と全く一緒のベクトルでしょ

>>772
帰ってこなくて良いんだよ
李が上陸した段階で>>775にあるような
外交カードを手に入れたんだよ
こっちは出てこないならって真綿でじわりじわり
首を絞めれば良いんだろ？

拉致問題の時の安倍が温の耳元で
「中国にも拉致問題ありますよね？」
って囁いて揺さぶった
こういう政治家にカードをしっかりと持たせればいいだけの話

>>747
>相手に実効支配している事実を積ませない為の方法論

その狙いが相手に見抜かれてるんだから
共同管理提案なんか受け入れんだろう

>>781
票欲しさに票を左右する発言を避けて虎視眈々と機会を狙ってるような今の自民党は
自分の好きだった頃の自民党ではないのです…残念ながら　野党らしくもない野党に感じます。
麻生さんが立ち上がってくれるなら支持しますけども…

>>783
だから、裁判のときも
「半分は返す必要ないって、お前も認めただろ」
ということになるんだが？

だから、裁判でも「全額を」保護することを求めるわけ。

破壊と創造は違う。
橋下の適正は｢破壊｣。｢創造｣の適正を持った人物は？と問われるとさてはて、

アメリカが韓国に強気にでたり戦争することはない

日本同様に同盟国で子分みたいなもんだし
中国の軍事力みたいに警戒もしてない。
北朝鮮と韓国には社会主義と民主主義の壁があるだけだよ
もしこの二つが衝突したら、アメリカは韓国側なわけだし

韓国はアメリカとも二国間FTA結んだし、むしろどんどん関係性は深まっている

青山繁晴曰わく韓国が竹島沖で資源開発するお金をアメリカの投資家が援助してるなんて話もある

お前らは自民党が好きみたいだが
自民党は竹島問題は解決できない
アメリカ−韓国−日本このラインは繋がる。
単独提訴とか我が国固有の領土とか言うだけで、なにも状況は変わらずに
また友好関係結んでお互い歴史などの問題は色々あるけどとか言いながら馴れ合いだすよ

まだ民主党の方が韓国に対してはなんかできる可能性がある。
自民党こそなんでも対米従属
中国、韓国に対しても甘く対応して来たことを忘れずに

民主党はアメリカの窓口を無くした
そしたら中韓露が責めて来た
結果尖閣国有化できちゃった。野田は韓国メディアに対して
もうごれ以上の追加補償はない。良心的な日本人の気持ちを弄ぶなと突っぱねた。

民主党実はやるよ

占有における取得時効
国際司法裁判所において、どの程度の年月が妥当かはしらんが
政府見解における竹島日本領、不法占拠に対する抗議、これだけじゃ微妙なのが
竹島問題だ。　それを確実にぶちこわすものが単独提訴。

政府は単独提訴を準備している。そして野田が解散することはしばらくはない。
訴えられた瞬間に、韓国が竹島を合法的にうばいとることができるわずかな可能性を潰すことができる。

だから、橋下が今必死こいて動いているんだろうよ。
半年程度で提訴する準備ができる。時間がない。
創価だけでなく韓国政府からも金をもらっていると考えるのが妥当。

ぼくのかんがえたさいきょうのないかく

総理大臣＝仙谷
外務大臣＝鳩山
財務大臣＝野田
官房長官＝真紀子
防衛大臣＝橋下

>>793
そりゃ『日韓同盟が失われても良いんですか？』じゃあからさま過ぎるからでしょ(笑)
即答でＯＫの返事が返ってくるわ(笑)

>>747
どういう方法で韓国側に共同管理を認めさせるんだよ
韓国が共同管理を認めなければ、韓国の実効支配は変わらないだろ
お前は相手側が認めない場合のリスクを考えているのか？

>>806
なｗ
橋下姑息だなって思ったわｗ

【どうりで暇】　橋下・松井の特別顧問・参与が７１にも膨れ上がってた…しかも違法性発覚で公務員に

大阪市と大阪府は、橋下徹市長や松井一郎知事らに政策助言する特別顧問・特別参与を、
特別職の地方公務員として任用する方針を決めた。

これまでは外部の有識者とするだけで、位置付けがあいまいだったが、
府・市の専門家会議に地方自治法違反の恐れがあると判明したのを受け、
政策ブレーンにも明確な法的根拠が必要と判断した。

橋下市長らは価値観の近い外部人材を積極的に登用しており、
特別顧問・特別参与は８月末現在、府市合わせて７１人にのぼる。

現在の位置付けは、内部の規則で「政策への指導・助言を行う」と規定されているだけ。大量の民間人が政策形成に関与することに、
議会から「立場や責任を明確化すべきだ」との批判が強まっていた。

今月、特別顧問らで構成するエネルギー戦略会議などが議会の議決なく設置され、
違法性が疑われると問題化。会議の規約案を検討する中で、
特別顧問らについても非常勤職員として任用する方針に転換した。ただ、特別職のため、
地方公務員法は適用されず、懲戒処分の対象外となる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120921-OYT1T00690.htm


たった３９００万円の補助金カットされる文楽や
たった３６人を分限免職予定の大阪市音楽団とはなんだったのか・・・

自分が市役所業務丸投げして、プライベートの国政ゲームするために
７１人も身代わり起用・・・。たった１市長が。

しかも市職員には徹底した規律を求めてたくせに、
職員がもし公務員でありながら副業したり、庁舎内で副業目的の撮影なんてしてたら
即懲戒免職だろうに、自分は平然と大阪市役所内で国政代表の記者会見・・・。
どこまで自分勝手なルール作る詐欺師なんだこいつ

・共同管理ｗ
---------------------------------------------------　誰も超えられないバカの壁
・国際司法裁判所に提訴しても応訴しない
・日本の領有権が認められても実効支配をやめない
---------------------------------------------------　国際世論への意思表明のライン
・経済制裁を粛々と続ける
---------------------------------------------------　独自判断のライン
・武力行使する
---------------------------------------------------　アメリカとの相談のライン

>>735
ふむう、その解決は韓国が望む形の解決なんでしょうな。ろくなことにならないような。
いや、橋下には展望があるのかもしれんが。
あ、年下だから橋下さんか。スマソスマソ。

例えば彼が韓国乗り込んで、いつぞやの女記者の時のように盛大に論破してきたら、そして韓国の基地外世論を揺さぶることができたら、流れが大きく変わるかもしれん。てかそんなの、長年これに取り組んでる議員がやることじゃないか、何やってんだ、とは思うが。

>>793
「日米韓」を強調してくる奴は統一協会な

>>772
『返せ、返せと騒いだ所で返ってくるのかよ』

この言葉を吐く時点でアンタは売国の徒だよ。この言葉を吐いたら、必ず領土は奪われる。福島瑞穂でも有り難たかってろよ。

>>772
だーかーらーさ
実効支配を積ませないその提案
どうやって韓国に飲ませるんだよ
そんな韓国に不利な事
韓国が飲むと思ってんの？お前どんだけ馬鹿なの？何回言えば理解すんの？

だから韓国はその提案飲まないから管理出来ない
その上日本は管理を韓国に委ねようとした事実だけが残る
これのどこがいい策なんだよ
いい加減にしろよマジで

>>803
まあ、野田総理の手腕は評価する。
自民だったら安倍だろうと麻生だろうとひよってた気がする。

>>793
日韓のみだと、その後つっこまれた時に反論出来なくなるから
逃げ道を作る為でしょwww　　まぁ弁護士ですからこのくらいは

>>809
国政のために大阪府や大阪市の税金使ってブレーン集めか
大阪府民は住民監査請求したほうがいいよ

橋下←コイツ自体を国と大阪で共同管理や！

>>760,764
なるほどありがとう
尖閣を占領された場合に勝手に動いてくれるなら
とりあえず実効支配は防げそうだと思ったんだが
日本の意志が必要の可能性もあるのか

万が一、実効支配から共同管理なんて前例ができると
中国とロシアも恐いなぁ

>>775
後半の人って永遠と延々の区別がついてなさそうだなｗ

>>793
アメリカは軍事と貿易で韓国と同盟を組んでるんだよ。

日韓の対立がアメリカの国益に反することは明らか。

だんだんわかって来たぞ
意外と簡単な話だったw

　　　共同管理案の狙いは実効支配の阻止なんだろ？

いま実効支配しててこれからも実効支配を続けようっていう国が
そんな案を受け入れるワケ無いだろ(´・ω・｀)

>>816
そういう誰でもわかる誤魔化しすれば信用失うってことわかってないのかな？
国際信用失いそう
鳩山とは違った嘘吐きとして

>>801
言ってる事が滅茶苦茶。
領有権と管理権の区別を付けて、領有権は国際司法裁判所で争いましょう。
それまでの管理は共同でやりましょうって事だろうが。
アンチの頭の中では、共同管理を提案したら、相手の領有権を認める事になるんだ？
所有と管理の区別が付かない奴が多すぎ。

>>800
自分はやっぱり今回は自民推しですね
まぁ消去法でしかないのですが・・・
10年前なら期待を込めて、この一期だけ維新でいってみるか！
ってことも言えたんだけど、民主にそれをして
この短期間でこれだけ国が傾くんだってことも勉強した今では
維新はかなりバクチ的な感が拭えない

てか、そもそも共同管理ってさ
韓国は自分の領土と思ってるんだろ？

そこに共同管理しようとか言ったところで
到底受け入れると思うか？

売国奴きたーｗｗｗ

>>820
聖人君主ほど恥ずかしくはないけどなw

竹島は歴史的に見ても日本の固有の領土のなのに韓国が不法占拠してるのが許せない
尖閣もだが戦争しても取り返すべき

ってか橋下ツイッターでつぶやきすぎだろｗ
結構ヒマなんだなｗ

>>817
大阪市民の自己責任だろｗ

>>793
米韓は同盟関係にあるからだろうな。

カードは、経済制裁と軍事制圧しか残ってないのに
日和ったんだな
もしくは生粋の馬鹿。

実行支配してる島を取り戻すのも共同管理するのも

難易度に変わりは無いと思うが

>>807
相手が認める、認めないじゃねえんだよ。
日本として、竹島奪還をどういう戦略でいくかって話だ。
お前はこのまま竹島を返せというだけで、竹島が返ってくると思っているお花畑かよ。
本気で取り返す気があるなら、お前が考える竹島奪還の方法を言ってみろや。

>>821
だからといって二国間の問題に割って入っていいというわけではない
米の顔色をみる必要はない
貿易で同盟ってなんだ？
ＦＴＡとかいうなよ

>>804
日本政府が過去に竹島を「紛争地帯」と付託した時点で、
竹島は紛争地帯として認識されている
領土紛争の勃発後は、相手国が何年不法占拠しても意味がない
日本が国際裁判所への付託を持ちかけても韓国が応じないのは、
竹島が日本領だという「対象となる土地に直接関係のある証拠」「現代的な権原」を提示できるから
韓国は今付託に応じても負けるだけだと判っているから応じないんだよ
（付託に応じた以上、結果を無視することは出来ない。
　国内の反発は、その国の政府が収めるように求められる。
　どう考えても、国内の反発で韓国政府がとんでもない事態になる。
　混乱に乗じて北朝鮮が攻めてくるというのが、韓国政府最悪のシナリオ）

橋下発言は、これを逆転させる鍵なんだよね
橋下の提案が韓国側に出された時点で、領土問題は韓国側の大勝利で終わる

>>789
だったら企業献金なんて受け取らない
なんて絵に書いた餅を公約に掲げなければいいだけでは？
それにそれなら既存政党だって同じ言い訳が成立するよな
だったら企業献金を悪者のように言って禁止！とか言うなよ

>>817
もうしてんじゃね？
それで橋下がパニクってるんだろ

まぁ、共同便所のハシシタ君よ。腐れマスゴミが必死に応援してくれそうだな。よかったな、糞がｗ

正体見たり、だな
こいつは次々ボロを出して落ちていきそう

大体、関西州も頓挫するだろ
だって、大阪だけで兵庫、京都は反対してんだし

最初からうさんくさいって距離置いてた奈良（和歌山だっけ？）は先を見る目があるなｗ

>>824
領土の問題があるところで、その区別は国際的についてるものなのかレスしてくれ。
一方的な言いっぱなしじゃ議論にならん。

>>824
国際司法裁判所で争うって韓国側は
それをずっと拒否してるだろ
どっちにしろ解決は無理

>>824
＞領有権と管理権の区別を付けて、領有権は国際司法裁判所で争いましょう。
区別をつける意味はないし、
もし仮に区別をつけるのなら、韓国人が竹島を占拠している現状を非難することはできなくなるんだけど？
「日本も、独島に対する韓国の主権を（少なくとも一部は）認めたわけだし」
となり、裁判も、独自制裁の口実も難しくなる。

韓国と組むと負ける。維新に負けるフラグがたったようなもんだな

>>817
既にいくつか行われている

>>805
外務に鳩は確かにさいきょうだな

>>823
結局米韓の軍事同盟が終わる事が全てを物語ってるよね

アメさんに騙される韓がバカなだけでw

>>832
軍事行動しなきゃ関係なさそう
国際司法裁判所
つまり橋下がいう司法で決着つけようという話なのに
なんで米でてくるのかわからん
この話だと橋下の国際司法裁判所で領有権決めることも
米との関係壊れるってことにならないか？
なんか橋下の発言が矛盾してるようにみえるんだが

日本も竹島上陸して一国の実効支配を崩すのがとりあえずの目的で
その上陸の手　ってのが韓国を騙して共同管理ってことなんだろうけどさ…。　

生ぬるいもっと強気に行け！っていう意見はわかるよ。今は特に鷹になる気持ちも分かるし。
ただ、やっぱ韓国の味方なんだ！　とか　言ってる人はもうちょっと慎重になろうよ。

>>836
わざわざ本国から遠く離れた西太平洋に兵力を展開してるアメリカに関わるなはないはw

そういう寝言は日本の核武装が完了して中国に単独で対抗できるようになってからほざいてくれ

>>835
竹島近海を海自の護衛艦を遊弋させたり、
空自の戦闘機で低空飛行しまくって圧力をかける
向こうが手を出してくるまで続ければいいよ

まぁ韓国と戦争なんて起こした時点でご先祖様に顔向けできない恥辱なんだけどな
争そいは同レベルでしか起こらないって言う品
売られた喧嘩だったとしても当事者になっただけで世界中から信用無くしそうだ
相手が併合してくださいと泣きついてくるくらいでないと

>>849
終わらない終わらないw
なんだ、そのアホなデマ

>>843
領有権と管理権の区別をつけている国はない

>>815
野田何かしたっけ？
結局韓国に何もしてねーが

>>824
それこそお花畑の理論、相手が司法の場に出てこなければ最悪の結果しかない
いま必要なのは国内世論を「実力行使でもやむなし」とまとめる事
実際に実力行使で奪回した場合に韓国が打てる対抗策は皆無、もちろん両国間での全面戦争の可能性も無し

日本の実効支配が確立した上でなら韓国も国際司法に出てくるでしょう

お前らは韓国はもう半分諦めないといけないよ

自民党〜！安倍ちゃんうぉおお〜！とか言ってるのなら尚更ね

自民党って親米親韓戦後保守政党なだけだぞ

一応安倍晋三は憲法改正とか日教組を潰すのが目標みたいだが
維新のここら辺の考えは一致するみたいね

まあアメリカと組んでれば
日本がシナの属国にはならないで今までのような安全で自由な生活は送れるよ

石原慎太郎、橋下、石破、安倍晋三、麻生太郎とかみんなそっちの道を選んでるんだろ
一応日本のことや日本の子供達のことは考えてるんじゃない？
ただ、集団的自衛権や憲法９条破棄したら
アメリカとタッグ組んで戦場に日本の若者がでかけまくらないといけないようになるよね

まあ経済力が落ちて金で解決できないんだから、今度は身体や命では当たり前か

領有権と管理権

簡単な話だろ
ここは日本の領土だ
一回出て行け
ここで行われる事業の参加を認めてやってもいい

何の事業があるのかしらないが、ただ不法占有してるのなら
強制退去していただく
領有権と管理権を一挙に処理することはできないんだよ
また、詭弁に騙されたのかｗ

>>835
脳みそお花畑はハシシタだから。

ハシシタは慰安婦問題を解決した上で韓国に共同管理を提案しろと言ってる。それで韓国は共同管理に応じるだろうとさ。

だが現実にそんな事をあの国にしたらありもしない慰安婦問題でケツの穴の毛まで毟られた挙げ句、共同管理を提案した事で今までの日本の主張が間違っていたと言い日本の領有権主張が不当だと言ってくるだけ。

そんな事はバカでもわかるんだよ。要するにハシシタは脳みそお花畑。これは決定だから。

もし一度主張のトーン下げたら、もう上げるのは不可能
橋下はアホ
別に次の政権でいきなり解決する必要はどこにも無いわけで、現状維持しながら主張だけはしっかりして
韓国の国力が落ちるチャンスを待てばいい（まぁ先に日本が落ちる可能性もあるが）

>>855
よお！チョンちゃん

>>856
管理権って、例えば戦後の沖縄のように
「占領されて、非占領国側には管理の権利は無い」
というような状態だしね。

>>852
スワップもアメリカの許可がいるのかよｗ

>>851
韓国の味方じゃなくて在日の手先な

>>650
韓国にとっては日本の単独提訴は致命的なダメージをうけるだろうからな。
はじまりは韓国大統領の土下座要求発言、これは親韓国政策を続けてきた官僚の
責任問題にもなりかねない。だから韓国との国交に致命的なダメージを
与えるだろう単独提訴（準備）であれ、踏み切った原因かとおもう。

単独提訴やらなければ、親韓政策をとってきた官僚にまた批判先がうつる。
官僚にとっては韓国よりも省益だろう。この方針がくつがえされることはないとおもう。
橋下は官僚を敵にまわす行動をとっている。多分国策逮捕で「やられる」。

>>817
違法の可能性があるから
Yahooニュースに公務員として雇うって話が夕方に出てたな

>>824
実行支配されている国際紛争地域でその話がまかり通るかね？

>>857
野田首相「慰安婦問題は法的に終わった、追加補償はない
http://japanese.joins.com/article/073/160073.html?servcode=A00§code=A10
日本の野田佳彦首相が韓国の日本軍慰安婦に追加補償する計画はないと明らかにした。
韓国メディアが２４日に伝えた。

報道によると野田首相は２３日に米ウォールストリートジャーナルとのインタビューで、
「その問題（慰安婦追加補償問題）はすでに終わった」として
韓国政府に謝罪や賠償をするつもりはないと明らかにした。
また、従軍慰安婦に対する日本の補償が足りないという韓国内の批判に対し、
「これは良心的な日本人たちの感情を害する不幸なこと」と主張した。

野田首相は今週始まる国連総会に出席し領有権問題を解決するにあたって
「法治主義」を強調する予定だ。日本政府はこれと関連して特定の国には言及しないとみられる
と同紙は伝えた。

>>825
次の選挙は民主を含まない連立政権になるとおもいますし。
出来るだけお互いを監視しつつ共通の目標の国益だけを考えて進んでいって欲しいですよね。
今国民が1丸となって領土問題に注目してますし、このタイミングで良い方向に向かって欲しいです。
もし選挙の後領土問題スルーしたらもう絶望ですね…

勉強不足と言うか分からん事はとことん知らんのやな
維新は国政出るなんて４年早いわ
選挙前の民主党とそっくりになってきてるから拒否反応も凄いやろ
さすがにアホでも気が付くでw

>>866
在日の手先じゃなくて在日そのものだろ

同じことをやればいいんだよ
日本の首相が普通に竹島に行って上陸すればいい
さすがの韓国軍も日本の首相を攻撃出来ないだろう
あとで激怒するだろうが・・・

そういえば、長野東高校にいた渡辺哲次先生が
飯綱に住んでいるのに「穢多非人とだけは関わるな」と教えていたのは、
同族嫌悪みたいなものなのでしょうか？

>>853
それ手を出された際に自衛隊員死ぬな。
そんな事今の日本の世論がゆるすかよ。
つか、偉そうに橋下を罵っておきながら、そんな方法しか考えつかない時点で、お前に竹島を取り返す意思が無いのが分かる。
馬鹿じゃねえの。

>>857
尖閣国有化とか増税とか一度決めたことは譲らない政治家だぞ。
竹島の単独提訴も必ずやり遂げる。
そこらへんは自衛官の子供だけあって安定してる。

>>826
だから韓国も反発してる
日本的にも譲歩した事になっちゃうし
どっちにも喧嘩売ってる最低の失策だよ
おまけに馬脚現して支持率下がってるし
誰も得しない政策ｗ

>>871
四年後で思い出したけど
四年で大阪都にして解党なんだっけか？

>>876
早期解散しろよｗｗｗ

>>824
管理権と言葉では言えるが、さてそれは結局
竹島に関する行政・司法・立法といった主権ではないでしょうか？
例えば共同統治の竹島で犯罪が起きた時どうなるでしょう。
その為に共同で管理法規を作るとなれば、これは竹島という国内に施行する
国内法であるはずの立法権に、韓国政府を参画させることに他なりません。
仮にそれは条約だから国内法じゃないと言い訳したとして
結果として韓国の裁判所や韓国の法律で裁くか関わることがあれば
日本の領土で韓国の司法権の施行を認めることになり、その範囲で主権行使の放棄ですよ。
主権の一部放棄を提案しながら主権を返せなんて、裁判所に提訴取り下げられちゃいますよ。

>>875
確かにそうなれば日本の世論は「韓国を」許さないだろうな

>>858
今の世論で実力行使やむなしとどうやって持って行くんだ？
お花畑丸出しだな。
結局、本気で竹島を取り返す気がないのが丸分かりだわ。

韓国と共同管理しようと提案した場合の韓国の対応

「独島は韓国固有の領土であり、韓国が独島を管理していることは正当である。
したがって、日本の共同管理の提案は無意味な妄言である。
今回、日本が以前からの主張『竹島は日本固有の領土』を翻して共同管理を言い出したことは、
以前からの主張が根拠の無いものであり、我々の主権を一部認めるということである。
依然として日本は独島に対する野心を捨ててはいないようだが、今回、韓国は勝利を勝ち取った。
韓国国民は、勇気を奮って、今までにも増して独島は韓国領であることを世界に知らしめ、
日本の野心を打ち砕くべきである」

こんなところだろ。

野田は民主の中では一番バランス取れてる
自民では谷垣が一番ベストだった

もっと大局的に見ろ
日韓の争いなんて、アメリカや世界からみたら
お隣の家同士の口喧嘩や漫才程度にしか見えない

宗教的な対立があるわけでもないし
すごい小さな小島の取り合いしてるだけ

ただ沖縄、日本や、台湾フィリピンと中国の領土領海の争いになると
当然アメリカは前者らの同盟国だし
アジアや世界の覇権争いになるから首をだしたり、真剣に考えるだろうよ

お？今度は橋下擁護してる奴らが「お花畑」って単語を使いだしたな

>>835
共同管理を韓国に了承させる方がよっぽどお花畑だな
どうやって認めさせるの？って質問に一切答えない時点で
ただの寝言だよ
戦争 の方がまだ現実的
韓国の意思関係ないからな

管理権【カンリケン】

【他人の】財産や施設を管理する権利または権限。

漁業権や試掘権のことだろ
日本の領土と認めない限り、無理だわな

李承晩ライン制定から六十年間譲歩に譲歩を重ねた結果がこれだろ？
ここに来て更に譲歩するなんて頭がおかしいとしか思えない

>>876
愛国心があるのは分かるんですが、民主の殻を飛び出してくれないことにはイライラしてしまいます。
中からぶち壊す李登輝やゴルバチョフのような爽快さがあればファンになれたのに…。
国有化きめてからの尖閣問題、水面下では彼は先頭に立って戦ってくれてるんでしょうか…

松井知事、維新府議団が求めていた府職員の政治活動規制条例を拒否…「府職員は市職員とは全然違う」

　大阪府の松井一郎知事は２４日、記者団に対し、「大阪維新の会」府議団が開会中の９月議会に知事提案するよう求めていた、
府職員の政治活動の制限を強化する条例について、「府職員は市職員とは全然違う」として、自身は提案しない考えを示した。
知事提案の見通しがなくなったことから、維新府議団は議員提案する方針。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120924/waf12092423020023-n1.htm

「全然違う」根拠なし。

市職員は平松支持者が多いから政治活動ダメにしたけど、

大阪維新が国政に出ることになったから府職員の政治活動はOKにします！

らしいですｗ

>>883
大正解。
つまりハシシタはアホ決定。

>>872
普通の在日は「日の丸」や「君が代」問題で支持しないｗ　こいつらはヤッパ民主や社民支持だ
いまの橋下には日韓友好を掲げてる街宣右翼の朝鮮人と部落民しか支持を得られないだろｗｗｗ

右も左も360°全方向敵だらけｗｗｗｗ

>>875
別に
橋下市長の言葉を借りれば「自衛官になった自己責任」でしょｗ
工作船の巡視船攻撃の時といい、日本人に犠牲者が出たとたん、一気に右に世論はふれる。
まあ、実際は死者は出ないと思うけどね。

>>891
どっちにしでこいつは起債許可団体に転落した
責任をとってこれで終わりやろ

こや

>>880
半分に分けて、日本管理と韓国管理に分ければいいだけ。
犯罪が行われた場所で、その法で裁く。
つか、犯罪をやるような人間の立ち入りは、禁止するのも両国間で話し合えばいいだけ。

>>855
確か軍事の権限を韓国返す
それに伴い撤収準備してたはずだよ
確かに同盟はしたままだろうが

>>893
在日も一枚岩じゃない
サヨクが一枚岩じゃないのと同じで

>>875
自衛隊は死なないし、輿論もそれを許すだろうな。お前の発想って何人？

次の選挙は民主党根絶やしと売国奴追放の為だけの選挙で良いやん

>>882
なるほど、あなたの論理展開が橋下さんそっくりなのはよくわかったｗ

>>897
なんで韓国がそれを受け入れると思うのかって根拠はあんの？

>>837
橋下の提案が韓国寄りなのは間違いない。これを日本政府がやれば
ただの売国でしかないが、国会議員数を１０近くまであげて
維新は民主政権の存続に影響力行使できる状態にまでにいたっている。
もともと民主は親韓国であり、単独提訴先送りを希望しているはず。
竹島接収の可能性を維持することができる。

橋ゲの目的は単独提訴を取り下げるように日本の世論を動かすことが目的にあるとおもう。
突然、慰安婦問題をいいだしたのは、まだこういうのにだまされる有権者が
けっこうな数いるから。橋下は韓国の代理人に化した。

>>897
つまり韓国管理地域の統治権放棄ですね。
立ち入り禁止も警察権の行使ですが
それも半分韓国へ譲渡ですね。

ID:I5iPo6CeO
もしかして本人じゃね？

ふうむ、橋本は現実見てるな

原発と国防とがっかり発言つづくな。
支持率消えるぞ。

>>868
公務員憎しの橋下信者がまた離脱するなｗ
もう橋下の褒める所ゼロだろ
公務員に強気だけが最後の砦だったのに

どっちの領土か決めないままに法で裁くキリッ
馬鹿ですねｗ

管理権
拒否権
関与権


何だよこのウリジナルの連発はさｗｗｗ
コイツは絶対オカシイだろｗｗ

>>897
自国の領土で他所の国の法律で裁けるって滅茶苦茶だなｗ

>>903
何度も何度も同じ事書かすなよ。
韓国が受け入れるかどうかではない。
このまま竹島を解決できずにズルズルいくのかって話だ。
結局、出来もしない戦争を口にして、現状打破を嫌がっているのが自民信者。
思考停止のお花畑には、自民の何もしない、出来ないのが心地いいんだろうね。

>>897
なぜ、日本の漁業関係者を殺戮して国土を不法占拠してる犯罪国家と話し合う必要がある？
自衛隊を派遣してﾁｬｯﾁｬと日本の実効支配を確立すれば良いだけ、その上で漁業関係者への損害賠償を請求

ID:I5iPo6CeOって橋下みたいだな
討論の時に自分の都合が悪い指摘はスルーで同じ事を何度も繰り返す所とか
真っ当な批判意見にさえレッテル貼って口汚い言葉で罵るところなんてそっくりだｗ

これは英断だと思う。橋下らしい。
あんな小島にそんなに拘泥することもない。
実質上の割譲でもいいのではないか。本当に取り返そうと思ったら日本人の血が流される。

いや、いい事思いついた

戦争なんかやらずに竹島に灯台建てに行けばいいんじゃね？

>>906
そんな気もしてきたｗ

>>886
教祖様がおかしすぎて取り繕ってられないんだろ
今回の件は致命的だったしなｗ

>>883
提案を書いた公式文書を持って、国際司法裁判所に領土問題解決の付託を申請するだけ

独島の主権を一部でも認めたってことは、
日本が竹島は日本の領土という主張を取り下げたと訴えでる事が可能になるということ
実際の裁判では公式文章がものをいって、竹島の韓国領への移管が認められる

>>913
現状打破じゃなくて後退してんだけど・・・
不利になってまで現状打破（しかも打破出来そうにないから損するだけ）する必要がどこに
こっちは譲歩、向こうは受け入れ無い

あれ？損してんの日本側だけじゃね？
橋下ってセンス無さ過ぎじゃね？

竹島が国際世論の関心事には残念ながらならないよ

裕福な同じ主義の似た国同士の小さな小さな小島の奪い合いとかどうでもいい話だもん

海底資源もぶっちゃけどうなのよ？
大してないんだろ

韓国が国際司法裁判所に出ないことを国際社会が非難みたいな風潮には残念ながらならないかと

勝手にﾘｼｮｳﾊﾞﾝﾗｲﾝとかいうのを引かれて、実行支配され
軍隊が置かれてるとか痛いね。

尖閣を守る方が実行支配もされていないし、日米安保の範囲内らしいし容易臭いな

>>915
あいつツイッターみてると誰でも反論できるのにリプしたり
肯定意見にしかリプしないよな

不利な意見に対して考慮しますとか言えないあたり
判断ミスしそう

>>913
>>883みたいになるなら何もしないでくれた方がずっとマシなんですがね。
あんたの理屈は米軍基地問題が解決しないからと言って動きまくって日米同盟をボロボロにしたルーピーと全く同じですよ？

>>897>>905
ちなみにこれは、事実上国境線を引いて領土分割をするという結果です。
仮に万が一両国でこの合意をした場合
裁判所も両国で一度ひかれた国境線を重視して、これを固定化する可能性が高いです。
つまり半分こちらから国土を放棄する、ということです。

まあ韓国が半分放棄なんて乗ってくる訳もなく
むしろ半分放棄するなんて言った時点で、全部放棄しろと言ってくるに違いありませんが。
裁判所も不当といいながら半分放棄する日本に、首をかしげるだけでしょう。

>>906
多分維新の会の訓練された連中

>>913
お前、マジで維新関係者だろ

自分がなにをいってるかわかってる？
相手が受け入れてくれないと解決できないよね？

現状打破の為に取り合えず今までの優遇措置を解除してみようってるだけだぞ？
別にそれで連中が干上がろうが知るか
iPhoneとかのパーツも日本の受注が増えているし
連中が逝くと日本に色々と発注が増えそうだしな

>>913
韓国は絶対に共同管理を受け入れないから
このままずるずる行くだろ？

朝鮮人らしき奴が、経済制裁は効かない、小さい島はあげてもいいじゃないかとか
そういう類の問題じゃないんだよ
哀れすぎる