【社会】動物駆除 自衛隊が担当すれば鉄砲使用の訓練にもなると識者

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869名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 02:25:18.63 ID:TeBzq9PlP
>>867
○頭仕止めるまで基地に帰るなとか、ノルマ設定すればすぐ終わるはずw
すぐ話が来るようになったら敵わないと思ってダラダラやってるんだよ。
870名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 02:56:48.87 ID:zjbhDLqo0
>>869
野生動物なめんな
そう簡単にことは済まねえよ
871名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 04:42:57.16 ID:+V6QCmjsP
死期者
872名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:15:27.60 ID:KliZ7pvz0
猟銃と自衛隊の制式銃って全然違うでしょ?
銃の訓練と言うよりは山林の作戦行動の訓練と考えた方がいいんじゃね?
873名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 11:47:02.56 ID:XgGajabR0
撃ち殺しっぱなしだったら幾分楽なのにね。
874名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 13:15:30.28 ID:fmtD0U4FP
陸自にも7.62mmの狙撃銃M-24が千丁ほどある。
スポッターもいるしギリースーツもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/M24_SWS
北海道の山奥で鹿撃ちとか良い訓練になりそうだと思うよ
875名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 13:20:00.13 ID:jxDjVxFhO
そういや先日テレビで韓国だかの兵隊が
火炎放射器で蜂の巣焼き払ってたの放送してたわ
876名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 15:25:31.73 ID:kR1kltw20
動物増えすぎた環境の是正に、ナマリ弾や鉛粉を面制圧で大量にばら撒いて汚染するのもな
スチールや銅もあるが
もっと環境負担軽い、分解しやすい弾頭を新開発できんのか

「罠猟」が効果的ではあるが
吹き矢・ボウガン・弓などの猟を解禁すれば、矢を回収すればいいだけなのに

トドやアザラシなど海獣は、外国や北海道の先人>>736のように漁師たちが狩って利用すれば良い

大学で狩猟学関連は確かにやった方がいい、意味不明カタカナ学部よりましだ
877名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 15:27:17.88 ID:Jzok9pwW0
>>1

自衛隊は役所の「すぐやる課」じゃないんだよ
なんでもかんでも自衛隊に押しつけるなカス
878名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 15:31:06.75 ID:6voUo+uN0
>>1
江戸時代、武士が軍事訓練として鹿狩りなどを行っていましたが
その為動物が激減したと言う経緯があります。
どちらにせよ、うまく付き合ってほしいです。
879名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 15:33:51.92 ID:TeBzq9PlP
>>877
たまには働けって言ってるだけだよ。 「やることない課」だろ。
880名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 16:39:04.82 ID:iJmOlxcl0
♪あんたがたどこさ

それを自衛隊が鉄砲で撃ってさ
881名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 16:54:30.53 ID:MgLGL2mN0
警察の過剰な猟銃規制でハンターが減って猟友会員が減ったのも大きな一因
なんだから、警察が責任を持って駆除すべきだろう。
882名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 17:06:40.89 ID:cXkv1z+UP
日本で猟銃持って活動するのってデメリットしかないもんな。


車も過剰に税金とりたてて、ドライバーの責任をうんと重くしてるから、
車離れが起きる。当然のこっちゃな。
883名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 17:55:52.66 ID:CU1N5Jyg0
>>866
狩猟と射撃訓練は違うから、演習地外の山で銃撃つんだから狩猟の免許取らないと自衛官だって撃ったらダメだろ
884名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 18:34:57.65 ID:1vCDPu5oP
>>883
自衛官は任務に必要なら武器は自由に使える。
厳しいのは人間に武器を使う時のみ。
人間に誤射する可能性を充分に排除してその動物を殺すことが任務と規定されれば
法的ハードルはさほど高くない。
885名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 18:36:34.77 ID:sOfYCY1Y0
警察や自衛隊の活動の一環として駆除するなら
免許は要らんと思うが
でなきゃ有事の際に銃が一切使えなくなってしまう。

まあ、
そうはいっても自衛隊の事だから
必要になれば免許取るだろうけどね
886名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 18:37:51.31 ID:Miix9O810
自衛隊が便利屋になる日も近いな。
災害救助までだよ、あとはあの人らの本業があるんだから。
887名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 20:48:24.48 ID:TeBzq9PlP
>>886
職業軍人の本業は、多国籍軍の一員として海外で戦うこと。
それを免除されている自衛隊は仕事選べる立場じゃない。
888名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 21:12:59.28 ID:zjbhDLqo0
こらまた面白い勝手な定義だのう

自衛隊も海外派遣されてんじゃんニュースみたことないの?
889名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 21:15:42.04 ID:TeBzq9PlP
申し分け程度だろ、PKFは行ってないんだから。
国連分担金や、米軍駐留費負担で日本が突出してるのは
ひとえに自衛隊に海外で血を流させないため。
890名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 21:29:39.98 ID:+nwEZffS0
>>23
山岳掃討にトラッキングの技術は必要だろ。
>>24
大丈夫。「害獣駆除集合教育」とか「山岳掃討課程」とかよく分からないのがすぐ作られるから。
>>31
猿も撃てないやつが人間を撃てる訳ねーだろ。
>>43
奈良に行ったら確かに多かったな。「すげぇ数だ・・・若草山が禿山になっちまう訳だぜ」
>>222
高級幹部の利権はあるけど、曹士の利権が無いので「普通科勤務暦〜年」を要件とした駆除専門官を作れば良いのに。
定年はやいんだから。
891名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 21:32:46.56 ID:OrCRW3PI0
>>884
ただ鉄砲を撃てれば狩猟や駆除ができるというわけでは無いようで
体力は問題ないだろうけど、射撃練習量を増やさないといけないし、鳥や獣の習性を覚えないといけないし、狩猟の方法も学ばなければならない
つーか自衛隊で猟犬を育てたり訓練したりするのも大変そうな

まさか、自衛隊員を猟犬代わりにしてクマやイノシシにけしかけたり、川に落ちた鳥を回収に泳がせるとかしないよなあ…?
892名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 21:37:22.37 ID:TeBzq9PlP
2ch見てると、40過ぎたら現場は辛いとか文句言ってるんだから
定年までやることない隊員が腐るほどいるはず。
893名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 21:45:27.33 ID:fmtD0U4FP
M24なら500〜700m狙撃出来るだろう、
本格的な狙撃兵を育てる良いチャンスだと思うけどな。
894名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 22:07:50.86 ID:1vCDPu5oP
というか軍隊の第一の任務は自国を外国の脅威から防衛することであって
多国籍軍とか海外てなんじゃそりゃって話だな。
895名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 22:11:41.96 ID:CM0Mcjoi0
自衛隊の訓練では、予算が無くて打つ弾すらままならない
銃撃しながらの突撃訓練では、各隊員が口で「パンパン」言いながら突撃してます
896名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 22:17:47.78 ID:E+E+d/nJO
とても人を殺す用の弾で、熊が殺せるとは思えないんだけど…
それに実際に熊に遭遇したら、警察に通報→県知事なりに通報→県知事が自衛隊に出動要請すんの?
その間に熊に食べられちゃうよん。

単純に銃の規制を緩くして、猟友会の会員を増やすなり自分が猟友会に入会したほうが良いんじゃないの?
897名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 22:18:44.69 ID:fYRSogKM0
カラスが多過ぎだよ
898名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 22:24:43.62 ID:eMHST5zU0
自衛隊=兵隊さん=鉄砲、何という短絡的な発想なんだろう。
899名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 22:28:54.53 ID:BUNTY9vP0
これを実現するためには各地で猟友会に頼むのと同レベルで自衛隊に出動要請できるようにしないといけない

その体制を作る事は国防上でも何処かに上陸された時に即出動要請できる体制の構築に繋がるんじゃないかなーと思ったり
900名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 22:54:45.83 ID:TeBzq9PlP
猟銃を買う人が減ったから害獣駆除ができないということは、週末
ハンターでも役に立つんだろ?
それが自衛隊にやらせようということになると、なんで高度なスキル
が必要だからムリって話になるんだ。
それに一般ハンターは、ツキノワグマのような希少動物を見つけた
ときも自慢話にするために射っちゃうから、一般人ハンターを増や
すのは害があると思う。 害獣駆除を自衛隊に命じるのが合理的。
901名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 23:01:38.85 ID:W/0mlheJ0
>>1
猟師が猟銃で猟師誤射しても三面記事で終わるが
自衛隊が誤射したらすぐそっち系が集まって抗議活動だろ
902名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 23:06:23.03 ID:1vCDPu5oP
自衛隊の任務は国防と「必要に応じて」公共の秩序の維持と法に明記されてるから
もし自衛隊が動かないとヤバイって状況でなら災害派遣でも害獣駆除でもやりゃいいが
自衛隊以外に任せられるものがないほどのピンチなのか?
ただでさえ演習や訓練が増えて他の仕事も増えて人員予算は減ってるのに
貴重な弾丸を野性動物にばらまく分の予算くらい追加してくれんのかね?
903名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 23:13:52.88 ID:OrCRW3PI0
>>900
そもそも自衛隊は射撃技術が足りないでしょ
904名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 23:17:06.32 ID:fmtD0U4FP
別に普通科ごっそり行く訳でもなかろう。基本狙撃手とスポッター、
あとは人間と獲物回収のヘリとその要員程度だろう。
本格的な狙撃システム導入自体まだここ10年程度、
狙撃の練度上げるきっかけになるならどんどんやったほうが良いだろ
905名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 23:19:05.60 ID:TeBzq9PlP
>>902
害獣駆除が訓練より楽なら隊員は喜ぶだろ。 訓練の方が楽ならそんな訓練意味がない。
906名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 23:19:23.34 ID:luVi+3zbO
>>896
64式は一撃必中を目的に作られてるし口径も7,62ミリあるから十分有用かと。
89式は携行しやすく、また人を行動不能に出来ればいいって考えだからその通りだが。
少なくとも食らったらヒグマの頑強な頭蓋骨でも粉々になる威力あるよ。
907名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 23:20:38.60 ID:q8GezT4L0
>動物たちの「反乱」だといっている
狩人が減ったってだけのことじゃねーか。

中国人と韓国人のあの所業にそっくりだろ。
国際的常識がない畜生だからって、ああまで非常識なことをしては自分で自分の首を
締めてるだけ。そのうち狩人に滅ぼされる。
その狩人がアメ単独か憲法9条廃止した日本とアメリカなのかが問題だ。
908名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 23:30:41.32 ID:fmtD0U4FP
>>906
だからボルト式狙撃銃のM24が千丁ありますよと。
わざわざ64式持ってく必要があるとしたら64式用に
残ってる減装薬弾を消費するぐらいだろ、対クマ護衛用なら
サブで機関けん銃持ってきゃ良い
909名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 23:37:46.16 ID:ev/ZULZX0
わりと最近?シカ狩りに自衛隊を使っていたけど
自衛隊を犬替わりにして、人海戦術だったかヘリだったかでシカを追ってもらって
待ち構えた猟友会が撃つという作戦で大失敗してた
両者の打ち合わせの時間もあまりなかったようだ
たしか法律の壁で自衛隊はどーぶつ撃てないんだよね
910名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 23:41:27.40 ID:TeBzq9PlP
911名無しさん@13周年:2012/09/28(金) 23:56:43.98 ID:Lh0GxYYJ0
10式で駆除したら跡形もなくなるだろ
912名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 00:24:15.55 ID:mMMPXLGfO
>>908
山狩りを考えると単発式は不意に現れた場合が怖い。自衛隊を駆り出すなら
一個班を横並びに前進させて遠くで見付けたら単発で一斉に狙撃、
近距離なら最寄りの奴が連射で仕留めるのが一番安全かなと。
913名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 00:57:43.14 ID:+FhsHTDK0



オットセイやトドなどは、狩って利用してきた地元の歴史に学べばいい>>736 
肉も毛皮も、精力剤でも高価だし、機銃などもってのほか

陸上のは、撃ちまくっても環境汚染が少ない弾の研究、または、ボウハンティング解禁
動物の数の調整なんかで、鉛弾の嵐はまずい
914名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 01:07:54.87 ID:LpGhqsr30
鉄砲って……スナイパーライフルの事?w
その綺麗な顔をフッ飛ばしてやる!!
915名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 01:08:27.54 ID:43/uGbCe0
鉛弾は狩猟では使用禁止。環境に悪いから。
自衛隊の弾なんて猟では使用不可。違法だよ。
狩猟の場合、タングステンポリマー弾を使っている。
標的射撃用の7.5号弾や9号弾(鉛弾)は1発40円くらい。
これに対し狩猟用のタングステンポリマー弾は200円以上はする。
もっとも狩猟の場合1日あたりの使用量はせいぜい5発くらいだけどね。
霊長類学者の河合雅雄氏(88)←この人ほんとに識者なの?
頭の中の能書きだけじゃん。
916名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 01:09:46.31 ID:aWixELz80
相手の命とか気にせず撃てるように慣らしておかないとな
917名無しさん@13周年:2012/09/29(土) 01:09:47.33 ID:Rom9m1NEP
>>902
害獣駆除 プラス 訓練になるってことだよ。給料据え置きで。
自分達の基地も含めた東日本が大被害を受けた地震で隊員の半数が出動しても
訓練や業務はほとんど減らなかったからな
918名無しさん@13周年
>>915
自衛隊に練習用の特別銃をつくって撃てばいいだけじゃないの
悪い話じゃない
ついで森の中でサバイバル訓練したらいいだろ

ハンターの人何人か知ってるけど
狩猟の許可や申請が無茶苦茶厳しくなってて皆手放してるらしい
警察は面倒だから、免許取りを厳しくしてハンターを激減させてる
ハンターの激減は高齢化のせいじゃない、警察が悪い