【国際】バイオリニスト堀米ゆず子さん１億円の名器、課税せず返還へ

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1 ：帰社倶楽部φ ★：
世界的なバイオリニスト、堀米ゆず子さんが所有する時価１億円のバイオリンが、事前の税関申告が
なかったとしてドイツの空港で押収されていた問題で、ドイツの税関当局はその後、必要な証明書が
提出されたとして、バイオリンを課税せずに返還することを決めました。

世界的なバイオリニストとして知られる堀米ゆず子さんは、先月１６日、日本から自宅のあるベルギーに向かう際、
経由地のドイツのフランクフルト空港で、事前の税関申告がなかったとして、時価およそ１億円とされる
イタリア製のバイオリンの名器「ガルネリ」を空港の税関当局に押収されました。
税関当局は、輸入税として、１９万ユーロ（日本円でおよそ１９００万円）を支払うよう求めましたが、堀米さんは、
税関当局の対応は不当で音楽家の活動を妨げるものだとして、無条件での返還を求めていました。
堀米さんと税関当局の交渉は１か月余りにわたって続いてきましたが、ドイツの日本大使館によりますと、
税関当局は２１日までに、堀米さん側から必要な証明書が提出されたとして、課税せずにバイオリンの
返還を決めたということです。
バイオリンは現在もドイツの税関当局が保管していますが、週明けにも、堀米さん本人か堀米さんの家族に、
直接返したいと話しているということです。

9月22日 9時44分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120922/k10015204731000.html
2 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:17:28.41 ID:VZ9AW+4Y0
【国際】堀米ゆず子さんの名器


だけでいいだろｗｗ
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:17:36.01 ID:X65SopOt0
１げっと
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:17:44.94 ID:wRNISRBq0
取りに行くの
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:17:56.44 ID:w2w1wl330
無名の素人だったらアウトだったな
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:18:09.29 ID:/iNgEEvt0
損害賠償は？
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:18:42.51 ID:8A04g2WI0
今後きいつけえよ
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:18:47.26 ID:Chmt72f70
よかったね
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:19:05.52 ID:TCvsYQz9P
いやらしいわ
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:19:06.96 ID:qcndtzIR0

どっちみち税金なんて　無駄に使われて終わり

　　　残業年1873時間で783万円、年収1574万　さいたま市職員
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:19:17.52 ID:5Mo2aAlW0
ええ話やな〜
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:19:18.19 ID:URzC1u4G0
すり替えられてたりして
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:20:08.08 ID:NHluKHVU0
スレタイに悪意を感じる
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:20:28.27 ID:XnG0iHFt0
問題は、何でこんな嫌がらせをやったかだろ

仕事が出来なかった分の損害賠償はどうするつもりだ
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:20:32.49 ID:io9Z4G7oO
名器なあ…
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:20:44.04 ID:ZKErUcDm0
はじめから申請をちゃんとしてればこんな面倒な事態にならなかったんじゃね？
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:20:49.38 ID:ofiRdBZt0
結局、こいつの書類の不備だったってだけで、人騒がせな女だな。
署名活動とかまでやってたのに、書類だしたらＯＫって。
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:20:51.00 ID:LRr7eMhnO
見せしめだったとしても、ちゃんと用意してかないのがそもそも悪いわな
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:20:51.21 ID:bUPfUi9uP
楽器は名器でもご本人はチェンジで
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:21:07.16 ID:hypW7yfa0
本人有名人だと思ってたのに証明書出せとか言われてプライドずたずただろうｗ
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:21:13.02 ID:9HX7O9yw0
税金1900万…
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:21:32.02 ID:1Mu/Zru30
マスコミが
騒げば還る
バイオリン
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:21:34.62 ID:xjg2m+hCO
もともと言いがかりもいいとこだったからな
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:21:52.49 ID:JEB/i2QQ0
>>14
仕事しただけの職員に文句言うなよ
世界的なバイオリニストって言われてもほとんど誰も知らないんだし…
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:22:05.42 ID:/LMDscnk0
オレならこんな高価な楽器持ってるだけで毎日の精神的圧迫に
耐えられそうもないな。
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:22:10.99 ID:tex9x44g0
ほんとドイツの反日ぶりは目に余る。
ヒトラー個人に戦争責任押し付けて、政府は悪くないと言い張る国だから
ヒトラーが同盟した日本が悪いと本気で思ってる。
無知な日本人は何故か一方的にドイツに友好感情を持っているが
実際にドイツ人と接してみればいい。彼らはヨーロッパの中でも
イエローに対する差別が強いことがわかる。
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:22:14.20 ID:n1JnP/B7P
次はドイツ抜きで
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:22:46.68 ID:TZj1YUxi0
コンサート間に合ったのか。補償はされるんかな
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:22:59.42 ID:ev8tttjd0
バイオリンのパスポートみたいなもの
忘れてきちゃったって言ってたからなあ
時間かかったね
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:23:27.67 ID:bPzi7aYfO
>>16
そりゃそうだ
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:23:32.78 ID:QDKzUNNG0
所詮ナチスには芸術がわからんのですよ
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:23:50.92 ID:5xlbMM9m0
堀込ゆず子のが名器だったら、俺のも名器だぜ。
一緒にいいアンサンブルが奏でられそうだ。
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:24:05.66 ID:mTcefwLkO
ほんとドイツは反日だなwww

なんでこんなに嫌われてんだろ
オランダも
あとは全人種差別のフランス覗けば大概親日なんだがなあ……ユーロは

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:24:12.73 ID:+bgBCcTF0
>>14
堀米だかゴミためだか知らないが、
社会のルールを守らない奴が悪いんだろ。

これまでずっとこうしててなにも言われたことがない、とか典型的な非常識ﾊﾞﾊﾞｱの言い訳じゃないか。
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:24:33.47 ID:KYR2Vtko0
普通レベルの普及器で弾かれても９割以上の聴衆は違いがわからんとおもふ。
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:24:42.07 ID:qK27Crk30
>>14
税関職員に余計な仕事をさせた手間か？
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:24:51.92 ID:TZj1YUxi0
なんだ忘れ物か
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:24:57.06 ID:LudWu4qr0
課税せず返還へってことはドイツ当局のミスを認めることになるから
当然賠償とか補償とかの話になるだろうな。

>>26
大戦時も「日本は同盟国」って言いながら国民党に武器売ってたしな。
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:25:03.70 ID:r/pDNTLS0
なんか税関叩かれてるけど、普通の音楽家が皆持ち歩いてる書類をこの人が長年無視してただけだからな
いままでスルーされてたのなら今回もOKにしろって言ってもそれは違うだろ
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:25:14.83 ID:ofiRdBZt0
書類も持たずに、「私は世界的バイオリニスト」「これは仕事道具」とか言えば通るなら、
美術商はみんなやるだろｗ
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:25:21.60 ID:Brg5jwXU0
こんな非常識なバイオリニスト知らん
ヨーロッパにいくらでもすばらしい演奏家いるし
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:25:24.68 ID:TFx7A7cC0
>イオリニスト、堀米ゆず子さんの時価１億円の名器

うむｗ
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:25:46.28 ID:1T3jk6DA0
カネ儲けと脱税しかアタマにない売国奴
日本に税金払え
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:26:04.65 ID:OTEjkoBx0
カスにもほどがある
もうドイツなんかに行かなくていいよ
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:26:16.03 ID:R3NPIfP8P
AV化決定
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:26:45.15 ID:GWu/Wlk30
>>10
日本で税金取られそうになったと思ってる？
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:26:49.81 ID:SwDR1+Ml0
顎の前の名器
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:27:18.50 ID:Qt8dLhAX0
三段締め
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:27:26.09 ID:04tqSIBfO
>>33
第二次でアメリカを引き込んだのが日本だからじゃないの？
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:28:02.82 ID:ofiRdBZt0
>>38
書類を堀米側が後から出したって書いてあるだろ、馬鹿。
ミスはＢＢＡ側。
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:28:06.24 ID:9Kbg7gpT0
フランクフルト
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:28:40.92 ID:pQeBT/2n0
日本の大使館は、こうやってマスコミが注目しないと一切動かない
世界一自国民に冷淡な大使館が日本大使館
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:29:12.74 ID:IaiTIpg10
経由の時でも申請しないといけないんだな…ｼﾗﾅｶｯﾀ
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:29:14.35 ID:xvRxwwqM0
画像
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:29:35.38 ID:zoOZMfWz0
もう個人に課税するのは時代遅れだと思うわ
課税すべきは法人と制限すべき行動のみにして、個人の活動は自由にさせるべき。
そうしないと閉塞した資本主義は自壊するだけだと思う
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:29:37.93 ID:OTEjkoBx0
ドイツはきちんと補償しろよ
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:29:59.30 ID:fUJfy5+B0
時価１億円の名器か







みこすり半ってやつか？











58 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:30:40.79 ID:H6IKQTy50
ドイツは地域で毛色が違うのをあえて隠して語る奴がスレに居るな


下ドイツ新聞の論調が総意であるかのように語る奴等に似ている
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:30:45.44 ID:4vQ21Z4q0
一億円の名器かぁ〜 一度は、、、
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:30:48.34 ID:QkbxB8YS0
誰かに似てるような…
http://mainichi.jp/graph/2012/09/22/20120922k0000m040145000c/001.html
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:30:54.93 ID:k5svJyFd0
クラシックの本家が何をしてるんだろ
返還してあたりまえ

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:31:09.15 ID:tex9x44g0
>>38
戦時中の同盟にしても、当初中国に擦り寄っていたのが、中国vs日本で
中国の旗色が悪くなって、日本に鞍替えしただけのことだしなあ。
だから日本との同盟以前のパイプを残して商売だけはやっていたという。


今回の件にしても、この演奏家は長い演奏家生活のなかで初めての出来事だと言っている。
もともと所持していたバイオリンを「ドイツで買ったんだろ、税金置いていけ」というのも言いがかり。
それと同時に演奏行脚で通過するだけのヨーロッパ諸国でこんな扱いをされたことすらないという。
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:31:41.80 ID:3H2znN7D0
誰こいつ？
数百万の現代製作のプロ用バイオリンで十分だろ
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:31:57.05 ID:5YNJU9hNO
>>38
それ同盟組む前のことじゃね？


ドイツの反日を主張する書き込みは、いつも文面が同じだな
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:31:59.37 ID:/SUAmbH90
>>56
ドイツの税関は仕事しただけだろアホ！
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:32:09.63 ID:Pg3pB6jX0
>>50
今まで何度もドイツへヴァイオリン持って入国してたのに
何も文句は言われなかったんだよ、他の音楽家もそう
そもそもフツーこれに輸入税なんてかからんわ
一律に仕事しない入管のがどう見てもおかしいだろ
67 ：アウディ営業マン：2012/09/22(土) 10:32:18.75 ID:+UJeMWiy0
一億円のオツパイとかな聞いた事があるけど


名器は初じゃね？
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:32:22.68 ID:mTcefwLkO
>>49
その発想は無かったwww

そうかwwwそうだよなwwwちょっと反省するわwww
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:32:29.71 ID:zgVtQKXz0
このバイオリンはもともと韓国のものだから、課税すべきだったんだよ
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:32:54.52 ID:4vQ21Z4q0
>>60
ヨーダ？
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:32:58.04 ID:Ls3uABA/0
シナみたいだな
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:33:08.32 ID:t84iRWfb0
グァルネリって言って…

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:33:11.58 ID:05HdSzbD0
ドイツ人は根暗で排他的だからね。
漏れはヨーロッパは色んな国に行ったが、
唯一強い不快感と危険を感じたのがドイツ。
町中不親切の嵐。
英語を話すと「No　English!」、
テイクアウトの店で「どれがウマイっすかぁｗ？」と聞くと、
ババァが「どれも美味しいよ（怒」。
極めつけは、ロックのコンサートに行くときに、同じコンサートに行くであろう連中に道を聞いたら、
目もあわせず無視された。
そして、コンサート会場では怖い顔をした親父が、
漏れの顔を見た途端、更に怒って床にツバをペッと。。。

氏ねよ、ドイツ人。
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:33:21.05 ID:8Z+sNM/C0
これに懲りて、書類はちゃんと作れよ
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:33:32.61 ID:RUtoY9OzO
俺のアソコの名器は、時価総額いくらだろうか

国宝クラスだから、課税されたら資産税が半端なくなってしまうだろうな

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:33:46.30 ID:w+mCj62B0
アウディーといいドイツはクズしかいねえな
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:34:04.10 ID:MVY5Avsx0
>>29
そりゃダメだな
音楽家ならそこらへんちゃんとわかってるだろうに
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:34:24.03 ID:aT+MGK0N0
「今までは見逃してくれてたのに
今回に限っては規則通りに課税しようとするなんて！！」


ってことだろ
このアホババアが言ってるのはｗ
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:34:47.12 ID:Brg5jwXU0
今のドイツの若年層はほとんど英語話すけどね
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:34:55.89 ID:ne99I18j0
堀米さん
http://www.shimotsuke.co.jp/news/domestic/main/news/20120921/880731/image/COPN2012092101002033.-.-.CI0003.jpg
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:35:03.87 ID:TZj1YUxi0
手続きミスの自業自得であったか‥
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:35:09.08 ID:aiHJKNhr0
「この音色は一億円のヴァイオリンです」って言われて、
10万円程度ので演奏されても人間の耳では気付かないレヴェルだぞ。
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:35:26.92 ID:YwTH/+zf0
ベルギーに帰る途中の経由国で　通りたければ1900万払えとか
どこの山賊だよ　こんなんじゃドイツのどこでふっかけられるか知れたもんじゃない
ドイツ旅行なんてするもんじゃないな
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:35:34.42 ID:3sTf9xbp0
これ最初にニュース出た時
演奏者が悪い、とか訳知り顔で言ってたのが結構いたなぁ


85 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:35:42.05 ID:KmelYMDi0
今度からちゃんとATAカルネを出すことだね
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:35:42.49 ID:S/ff+y7l0
ナチスが改心したか
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:35:44.52 ID:quhCZBSR0
１億円のバイオリンを贈与すると、５０００万円の税金をかけられる。

相続税でも最高で５０００万円払わされる。
88 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 10:35:57.51 ID:ILaT+GDSO
これドイツんだ？って聞かれて、私のですって答えちゃったんだろう
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:35:58.43 ID:yK8JzwY90
名器に出会ったことなんて今まで一度もないわ・・・
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:36:00.41 ID:w+mCj62B0
>>80
売国奴の面しとるわ
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:36:23.49 ID:JVhgZKqw0
中国だったら帰って来なかったな
何で事前に申請しなかったの？
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:36:51.80 ID:vspWBigl0
堀米ゆず子(54歳)の名器か…
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:36:56.09 ID:ofiRdBZt0
>>66
空港の税関は、個人に対しては全員精査するわけじゃないから。
引っかかることもあるし、スルーできることもある。
今まで運が良かったというだけに過ぎない。

いままで運が良かったからといって、書類を置いてきたＢＢＡが悪い。
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:37:02.45 ID:aT+MGK0N0
>>84
事前申請しない演奏者が悪い
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:37:59.96 ID:8sMMkLsH0
１億円の名器を味わってみたい
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:38:23.32 ID:e1xmm3ok0
一回試させて欲しい
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:38:30.73 ID:mTcefwLkO
オランダはなんで反日なんだろ

あと、なぜけっこう反日国家のドイツがネトウヨに人気あるのかが不思議でたまらない

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:38:52.95 ID:t51zs0qs0
>>93

え？

この人書類全部提出したのに返してもらえなかったんだよ

何で悪いの？君の頭のこと？
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:39:40.23 ID:Hhc2Su4G0
ドイツは有名だからな。
ノートPCやデジカメが捕まった事例たくさんだし。
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:40:26.46 ID:MVY5Avsx0
>>84
悪いんじゃないの
書類そろってないんだから
税関ってそんなもんだろ

で証明書だして手続きして返還してくれたと

音楽家が密輸してないとも限らないだろ

税関に何か問題あるか？
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:40:44.30 ID:ofiRdBZt0
>>83
ＥＵ西側内の移動は、税関がないことが多いし、そもそもパスポートチェックさえない場合がある。
だから、ＥＵ圏外から圏内に入るときは、最初の経由地で色々チェックされるんだよ。
102 ：愛国土：2012/09/22(土) 10:40:49.63 ID:vXUU0PYu0
ドイツ税関　　「購入書類を見せてください」
堀米　　　　　「パトロンからの貰い物ですから有りません」
ドイツ税関　　「ではパトロンの名前は」
堀米　　　　　「彼の名前は・・・いえません」
ドイツ税関　　「では、出所がハッキリするまで当方でお預かりします」
堀米　　　　　「不当だ、不当だ　不当だマスコミに訴えてやるう！！！」
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:41:01.07 ID:HNlqX3zz0
>>82
科学的に差異無し
若しくは安い方が音がいいことがあると
結論されたハズ
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:41:18.42 ID:/DxQYH7s0
余計な手間かけさせやがって
クソ税関死ね
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:41:21.43 ID:DyE09sfA0
明に嫌がらせだな営業妨害だよ、日本大使館は何してたの
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:41:28.78 ID:aT+MGK0N0
>>66
>そもそもフツーこれに輸入税なんてかからんわ

フツーはかかるんだよバカ

ATAカルネとは
http://www.jcaa.or.jp/carnet-j/1.html
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:41:53.23 ID:HrKWMf+H0
ドイツはあいかわらずの重税国家だな。
日本の自民党や民主党よりひどいやつらがずっと政権にいるから。
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:42:20.48 ID:3H2znN7D0
>>38
俺も輸入品を書類不備で日本の税関に保留されたことあるけど補償とかないよ

エアガンとか輸入すると没収、廃棄とか多いよ
補償はゼロ
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:42:22.93 ID:L4GOUdmq0
ニセモノとすり替えられた可能性を考えて見る。
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:42:32.78 ID:/lHYPs1H0
>>49
いや、ドイツに対米宣戦布告義務はなかったが
ヒトラーが閣僚の反対押し切って宣戦布告した
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:42:35.71 ID:tW8P1zQA0
本物が返ってくるとは限らない　１か月で本物そっくりの偽物を探しだすなんて簡単だろ
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:42:52.60 ID:Wyf4uWk30
>>14
時間給じゃあるまいし
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:42:52.87 ID:ofiRdBZt0
>>98
BBAは書類忘れて引っかかったんだよ、馬鹿。

その後、「堀米さん側から必要な証明書が提出されたとして（>>1）」返還された。
日本語も読めない池沼がレスしてんじゃねーぞ？
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:43:39.66 ID:uZl/tLHX0
>>109
毎日弾いてたから音でわかるだろ。
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:43:39.79 ID:96To2o5s0
>>97
先の大戦で南洋の植民地を失ったし
東洋の猿に白人の自分たちが負けたことが我慢できないんだろう
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:44:11.37 ID:MVY5Avsx0
税関甘く見るなよ
書類不備あってもこれくらいいよね？配慮してよ
なんて絶対にないからな
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:44:25.95 ID:VNUwhlCZ0
>>1
>事前の税関申告が

元はと言えば、ゆず子が税関申告しなかったのが悪いんじゃないか。
顔パスが許されるとか何様だ。
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:44:39.33 ID:eHeYrY9uO
保管状態は大丈夫だったのかな
楽器ってもの凄くデリケートじゃん
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:44:43.83 ID:px7Dp1jN0
何？トランジットの空港で税関に捕まったの？
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:45:53.47 ID:HrKWMf+H0
たかが楽器で税関申告を求めるなんてひどい国だな。
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:46:07.62 ID:ZqcqYrPp0
>>24
世界的な不景気なんである意味仕方ないし君もドイツの税関職員も犠牲者といえるけど、

世界的なバイオリニストを知ってるかどうかは教養の問題だよ
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:46:25.70 ID:jrmXZ/Ep0
>>100
会社のお仕事で、会社のモノを持っていくときも、過去一度もチェックなくても
書類だけは準備していくもの。
これ、特別な話じゃなくてバイオリニストの業界では常識的な事なんじゃないの？
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:46:38.45 ID:/SLgabM90
>>1
＞ドイツの税関当局が保管していますが
これ大丈夫か？やる事も嫌がらせなら保管も嫌がらせかよ汚い国だな
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:46:48.91 ID:Xvmm7CFn0
>>116
いやだから昨年までの税関が無能そのものだったってだけだよ。
欧州は担当が変われば全て変わるからなあ
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:46:56.79 ID:3H2znN7D0
てか、こいつ、これで一気に有名になったな
いい宣伝になったじゃないかｗ
なくなって困るものを持ち歩くなよ
家でガラスケースに入れてワイングラス片手に鑑賞しとけっ
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:47:25.46 ID:aT+MGK0N0
>>121
「"世界的なバイオリニスト"の場合は
必要な証明書を持ってなくても関税はパスできる」


って規則でもあるの？
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:47:45.99 ID:uwmFuPit0
>１億円の名器

φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...←SOD
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:48:08.84 ID:96To2o5s0
規則も大切だが、フランクフルトの税関は何のための規則なのかということを
忘れてしまってる。音楽の国として世界に無用な恥をさらしたね。
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:48:21.60 ID:5kGS4Ri+O
>>116
正男君を平気で通しちゃうのにか？
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:48:38.66 ID:/B0CmY3hP
書類が揃ってなければプーチン様の猫でも空港で止められるのである
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:48:39.39 ID:jlF9X0sg0
よくわからないんだけど
出すべきものを出さなければいけなかったんじゃないの？


有色人種差別されたわけ？

詳しい人教えて
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:48:54.11 ID:+966vWSv0
この人もドイツ入管もいいかげんなことしすぎってこったろ
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:49:08.26 ID:PAkMgL9O0
バイオリンの名器はいくつか聴いた事がある
>>1のガルネリだろ
ストラディバリウス
ジョンソン　ピーター
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:49:13.59 ID:NCm51YSAP
これって日本とかその他の諸外国だったらどう対応されてる事がらなの？
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:49:26.27 ID:+DGhC4jl0
【国際】堀米ゆず子さんの名器、使用されることに
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:49:29.85 ID:5RYzd6Qa0
もともと仕事の道具には税金はかからない
こいつがきちんと書類をそろえていないのがそもそも悪いのだから
自業自得
ドイツの寛容な取り計らいに感謝すべき
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:49:42.03 ID:ANx9YvwO0
名器ネタが少ないな
お前ららしくないな
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:50:04.15 ID:L98CZ2AwP
>>121
恥ずかしいからもうやめとけ
もし証明書なしで返還されてた場合の弊害を考えろ
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:50:14.32 ID:vxcv1hCU0
関税とか気にした事ねえけど高いんだな
1億で1900万つうと19%な訳だが
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:50:37.58 ID:z7SpLJvT0
結局、最初から必要書類を用意しておけば何も無かったという話
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:50:48.01 ID:05HdSzbD0
ドイツ人は根暗で排他的だからね。
漏れはヨーロッパは色んな国に行ったが、
唯一強い不快感と危険を感じたのがドイツ。
町中不親切の嵐。
英語を話すと「No　English!」、
テイクアウトの店で「どれがウマイっすかぁｗ？」と聞くと、
ババァが「どれも美味しいよ（怒」。
極めつけは、ロックのコンサートに行くときに、同じコンサートに行くであろう連中に道を聞いたら、
目もあわせず無視された。
そして、コンサート会場では怖い顔をした親父が、
漏れの顔を見た途端、更に怒って床にツバをペッと。。。

氏ねよ、ドイツ人。
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:50:50.83 ID:HTg+k5f9P
ジャーマラリアか
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:51:26.95 ID:w7fXh9qr0
むしろ今まで顔パスで通ってたのが不思議なんだが、そういうもんなのか？
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:51:36.55 ID:aT+MGK0N0
>>131
人種とか関係なく
フランクフルト空港の税関は特に厳しいみたいだよ
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:51:44.09 ID:itrkni1C0
単なる嫌がらせでしょ。
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:52:40.82 ID:jY4b4rWX0
マネロンの疑いがあったのだろうけど、
これ結局どこの管理ミスなんだろうな。
堀米さんのマネージャーのミスって事なのか？
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:52:46.86 ID:jrmXZ/Ep0
>>131
税関の審査なんてチェックされるかどうかなんて運次第。サンプリング的な要素が強い。
>>134
成田でひげ面のターバンかぶったおっさんが、めっちゃしつこく調べられてた。そんなもんだ。

ちなみにウリは、アメリカとカナダの入国のときは、果てしなく質問攻めに遭う。涙目。
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:52:51.84 ID:5RYzd6Qa0
>>141
欧米は基本的にアジア人は土人だと思ってるよｗ
日本人も外見は同じく醜いから嫌悪感持って見られる
これが本心
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:52:53.12 ID:ZqcqYrPp0
>>126
あー、もういいや
”世界的に有名な”アニメ監督でも称えてれば？
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:53:02.12 ID:IwtIjoUy0
良かったじゃん。

>>131
この税関が異様に厳しいだけ。
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:53:10.51 ID:/CK8neEq0
オーケストラにはもともとバイオリン族は入っていなくて別の弦楽器が使われていたが
下賎な民衆の楽器だったバイオリンの方が”音が大きいから”という理由で取り入れられた
というのを聞いて
いずれオーケストラにエレキギターが取り入れられるという予感がした
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:53:31.03 ID:E4XwDv1g0
名器と聞いてロリコン板からすっ飛んできますた
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:53:33.07 ID:BCdHZIED0
受け取りに行ったら皆殺しにされるよ
154 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 10:54:09.23 ID:ILaT+GDSO
>>147
ｸﾞﾝﾏｰ？
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:54:15.96 ID:c9/RoaUN0
み、みみず千匹・・・ごくり・・・
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:54:18.18 ID:Hhc2Su4G0
>>121
>世界的なバイオリニストを知ってるかどうかは教養の問題だよ

有名でも密輸入する可能性はあるだろ。
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:54:42.80 ID:hQ+ubffG0
ドイツ税関非難してる非常識ゴキブリシナチョン未満が案外いることにおどろいた
ゆとり教育全開でもここまでバカにはならんだろうに
ゆとり時代の中卒か？
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:54:56.85 ID:l90/gri/0
これはアウディッシュヴィッツと連動した
日本人イジメで支那に媚びうるドイツの戦略
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:54:59.07 ID:aT+MGK0N0
>>149
え？
なんで全く関係のないアニメ監督の話が出てくるの？
馬鹿なのお前？
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:55:29.12 ID:SVBlTzvI0
出演のためテレビ局に有名俳優が入ろうとしたら、証明書が無いからと
守衛に止められ、フルチンに剥かれて身体検査をされるようなもんだろ
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:55:39.99 ID:Ss1uEDgf0
>>97

インドネシアを取り上げて独立させちゃったから。大戦後は再植民化するつもり
りが日本義勇兵もがんばって独立戦争に完敗、オランダは相当損したんだから
オランダが反日になっても不思議はないでっしょ。


162 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:55:55.81 ID:FhqvNEIf0
世界中の総ての楽団員は猛抗議すべし
連日ドイツのアホさ加減丸出しの記事をあちこちで見る
どうしたドイツ？
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:55:59.01 ID:ZveDaiSh0
この件そのもので補償はできないから、ドイツで公演依頼をして手打ちか
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:56:08.76 ID:ioKvZkS30
>>26
シナのアウディは日本人皆殺しと言ってるシナ
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:56:59.49 ID:Oe6+/1Hh0
>>73
>>141
それはお前が見事なツリ目で
ドイツ人が嫌いなコリアンフェイスだとおもう。
とりあえずキムチ猿はヨーロッパうろつくな
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:57:26.34 ID:iR+q5R900
>>143
顔パスで盗品流す連中もいるから厳しくなったんじゃない？
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:57:51.45 ID:N/SLhqj20

この女性は名器の持ち主なんだな
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:57:56.02 ID:ofiRdBZt0
>>151
ヴァイオリンが出来る前は、そもそもオーケストラ編成なんかなくて、アンサンブルだけだろ。
バロックの最初期のオペラでもヴァイオリンは使われてる。
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:58:17.36 ID:mNZdLaAK0
なぜ、こんな嫌がらせをしたんだろか？
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:58:23.33 ID:GsQ1cw6c0
嫌がらせでうんことか塗りつけてから返還しそう
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:58:47.17 ID:hypW7yfa0
税関「堀米なんてしらねぇヨ。ツェーマーマンとかアシュケナージなら知ってる」
堀米「きいいい！」
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:59:41.37 ID:wipEVdzN0
値段は誰が決めるんだろ
鑑定団みたいな人がいるのかな
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:00:01.57 ID:hU8l2hyS0
これはニュースになったから事なきを得たけど
友人のはもっと安い楽器だったから徴収されたままだ。

同じくフランクフルト空港だったけど、
ここの税関は楽器を意図的にターゲットとしてる感じ？
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:00:02.44 ID:t1+P0SJ40
高額品は日本出国時に登録。
自己責任すら全うできないやつにフォローしてやる必要などない。
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:00:18.49 ID:Ia6uCZ1/0
これ、プロ？
手続き全くせずに手荷物かよｗｗ
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:00:25.38 ID:uZl/tLHX0
>>168
ヴァイオリンじゃなくてオンドマルトノだっけ？
バロックを現代で演奏するにはヴァイオリン使うけど、当時使われてたか？
その辺専門家に聞かないとわからん。
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:00:32.76 ID:qgIWEwl70
スレタイ悪意ありすぎだわ。
剥奪していいレベル。
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:00:40.60 ID:MRCM9t9N0
>>167
そういや昔、自分の足に１億の保険掛けてるのがいたな。
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:00:57.27 ID:zkQ4cVkm0
>>2
お断りだ


もう少し若かったらいいけど
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:01:25.42 ID:DPipd80l0
> 世界的なバイオリニスト、堀米ゆず子さん

クラオタだがそれほどのもんじゃないよ
BBAが必要な書類持たずに顔パスでゴリ押ししようとしただけだし

ハイフェッツやオイストラフくらいになってからにしろよ糞ババア
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:01:35.13 ID:dn9RG0Q40
>>148
最近じゃ日本人も欧米って土人だらけだと思うようになってきたよな。
前までは単に無知だったから何でも良いようにとらえる日本人の性格からして
欧米ageだったけど実はまともな文化圏、人間ではないと言うことが色々知られてきたからね。

まあキリスト教みたいなキチガイ教が蔓延してるところは土人だらけだわな。常考。
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:01:52.31 ID:HTg+k5f9P
>>97、>>161
オランダは、鎖国時代に唯一交流があって親しみを持たれていたのに
戦争を仕掛けたから恨まれているという説をどっかで見た。
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:01:53.64 ID:XVSTDAqm0
普段から1億円の楽器で演奏してるの？
あれ骨董品的な価値があるってだけで、実際の音質は現代のヴァイオリンのほうがいいんだろ？
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:02:05.78 ID:jcdzyyXuO
ドイツに親近感を抱いていたのは、
日本側だけだったのか？
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:02:17.79 ID:5oIw5UPd0
堀米庸三の親族なのか
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:02:19.67 ID:6BUjw9hBO
最近ドイツの嫌がらせが酷い・・・(ﾉ_･｡)
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:02:36.06 ID:uZl/tLHX0
>>171
普通だw
ミドリなら知ってたろうにw

>>180
そのクラスは今はいない。
チョンキョンファでも微妙だ。
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:02:48.91 ID:IwtIjoUy0
>>173
楽器だけじゃなくて仕事の機材から取られたままの人がたくさんいるよ。
パッと見で分かりやすいのから押さえて行ってるんじゃないのかな。
ただの嫌がらせに思える。
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:02:57.42 ID:ExltIrbT0
バッハ・ベートーヴェン・ブラームスが泣いてるよ・・・ドイツ。
ドイツ人には幼馴染もいるし、基本的に好きな人達だけど。
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:03:09.83 ID:Oi1nhtCa0
>>160
昔ジャイアント馬場が証明書の提示を求められて云々て話なかったっけ？
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:03:25.11 ID:XqBs5oAt0
これは間違いなく嫌がらせ。ドイツの人種差別意識は欧州一だから。
ドイツなんて世界各国から何千人もの音楽家が来るんだよ
たぶん、これまでも東洋人にちょくちょく似たような嫌がらせをしてたけど
今回は高級品だったので大きく報道されてしまった、ということかと。
この演奏家、結局いくつかキャンセルしたか、代用品でしか演奏できなかったわけで
嫌がらせ大成功
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:03:26.24 ID:g0TsHLGiO
有名だろうがなんだろうが、ルールは大切だわな
今回は個人の所持品が非常に高価だったがその場合のルールが周知、規定されていなかったのが問題
これからビンテージ品だったり、鼈甲象牙品なんかで似たようなことが起きるかもしれんな。
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:03:39.25 ID:wR03bq060
>>189
バッハは笑う
ばっはっはっは
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:03:52.06 ID:hU8l2hyS0
>>188
あ、そうなんだ？
そしたらカメラとかも気をつけないとね。
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:04:19.45 ID:ofiRdBZt0
>>176
あ、そういう細かい意味で言ったのね。
んじゃあ、最初期のオペラは（モンテヴェルディのオルフェオ）、
ヴィオラ・ダ・ブラッチョが使われてたはず。
まあ、ヴァイオリン族なんだけど。
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:04:35.63 ID:5oIw5UPd0
>>183
名手でしか使いこなせないからこそ名器
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:05:16.64 ID:SVBlTzvI0
>>176
オンドマルトノは電子楽器だよ
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:05:42.83 ID:HTg+k5f9P
ヨーロッパの白人だったら、表面はともかく似たり寄ったりじゃないの？
欧州よりはアメリカの白人の方が、例えば結婚なんてこともありそうな
気がする。
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:05:50.21 ID:/VM0Ezc+O
>>190
ＴＶ局の話だよ。
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:05:53.56 ID:Hhc2Su4G0
フランクフルト空港で迷って案内板を見ていたら
「どうした？日本人」って案内してくれたのはドイツ人初老の夫婦。

フランクフルトからザルツブルクに飛ぶ飛行機で
ジャップと罵ったのはドイツ人のおばさん。

ドイツってもいろいろだな。
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:05:54.50 ID:DPipd80l0
>>191
数年前に家族で２週間くらい車でドイツ旅行したけど
嫌な思いは一度もしなかったよ
ドイツ人ってもっとクールだと思ってたから意外なほど親切だったし
ミュンヘンのレストランには日本語が話せるスタッフがいた
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:05:55.22 ID:uZl/tLHX0
>>197
ごめん間違えた。
ヴィオラデガンバだっけ？
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:06:01.27 ID:5IAV5t080
フランクフルト空港は評判悪いと聞くな
白人スルーでそれ以外の人種に難癖付けて金を巻き上げると
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:06:12.46 ID:jcdzyyXuO
>>181
日本は西欧化したのだが、
西欧では、日本には冷たかったわけだ。
ナチスドイツと枢軸国としていたが、
その前の世界大戦では、
ドイツと戦ったんだよね。
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:06:16.21 ID:fXvNERUi0
ほんと屑だなドイツ
韓国じゃまずこういう事はない
ちなみに仁川空港は世界ナンバーワンのサービス評価を受けているよ
日本よりも上
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:06:18.96 ID:GwQA/YwEO
>>10
そうだ、公務員になろう
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:06:39.41 ID:hU8l2hyS0
フランクフルト空港の税関は成績制になってるんじゃないか？
今月のノルマみたいなｗ
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:07:33.78 ID:ylkfSI740
「パイズリスト　名器」禁止
　↓　　　　　↓　　　　　↓
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:07:48.84 ID:HisD70IM0
>>183
バイオリンの値段は、まず下がらないし着実に上がるもんなんだよ。
1億円で買ったバイオリンで音楽活動をし、それなりの年齢になると引退する。
その時に売ると1.5億円になったりする。
その差額が音楽家の退職金なんだって、高嶋ちさ子が言ってた
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:08:58.07 ID:nsD7oUj8P
>>14
仕事が出来なかった分もそうだけど、気が気じゃねえだろうから練習がまともにできなかっただろ
そっちのほうが音楽家としてはでかいはずだ

まぁ、ドイツはさすがにきちんとした対応取ったわな
どこぞの国なら「元々自分たちのものだ」とか言って取り上げて自分たちのモノにして終わりだわ
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:09:22.64 ID:F7UH04yt0
書類ぐらい事前に出せよｗ

まぁ金を要求せずに
ドイツ国内持ち込み禁止処置ですめばここまで
騒ぎにならなかったんだろうが。
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:10:06.25 ID:ofiRdBZt0
>>200
ジャップが蔑称（なこともある）のは英語圏だけだから、悪気なく使ったんじゃないの？
フランス人とか悪気なく jap って使うよ？（発音同じ）
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:10:07.69 ID:VNUwhlCZ0
>>149
>あー、もういいや

よくねえだろ
そもそも一流の人ほど、こうした手続きに抜かりは無いよ。
ほれみろ一流気取って、大勢の人に迷惑かけたじゃないか。
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:11:12.11 ID:/aGuzB870
名器と聞いて
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:11:39.62 ID:uwWenOmX0
>>210
これにつきる。
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:12:13.08 ID:W1iHOjEk0
バイオリンって温度の管理とか必要ないんか？
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:12:18.54 ID:Wyf4uWk30
>>181
産業革命期のイギリスの児童労働の実態もそんなもんだよ
弱肉強食ｗ
アイルランドだったか山木炭にして丸裸にしてジャガイモしか食えないようになったのも
日本が明治維新からの接続失敗した辺りの都市スラム
江戸なら夜鷹と梅毒の関連を調べるとどこも同じで今から見ると酷いものだったし
今ならアルコール燃料切り替えに伴うアマゾン伐採焼畑も変わらず
日本の山は杉だらけで広葉樹林は金にならないと置き換えたが根の深さが違うと聴く
結果がけ崩れ
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:12:22.89 ID:hU8l2hyS0
ちょっとググったらフランクフルト空港要注意と大量に出てきてﾜﾛﾀ

個人のデジカメとかも申告しなきゃならんらしい。
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:12:27.51 ID:bEtEtLGp0
ドイツって底意地悪いし嫉妬深いということがよく判った。
隣人でなくてよかった。
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:13:30.80 ID:uZl/tLHX0
>>209
高嶋ちさ子がヴァイオリニストかどうかはともかくw

自分で高価なヴァイオリン持ってるのが常識か？
千住とか諏訪内は持ってるけど。
ミドリは終身貸与だろ？ストラディヴァリウスは。
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:13:30.91 ID:PSVYXEh60
>>202
ヴィオラ・ダ・ガンバね
古楽器
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:13:42.01 ID:aT+MGK0N0
>>188
"仕事の機材"であることを事前申請で証明しないといけない規則なのに
証明しない方が悪いだけ
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:13:47.82 ID:Q0OuMnnS0
>>1
世間を巻き込んで大騒ぎしたんだから、今後はちゃんと申告しろよ。
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:13:56.06 ID:ucyaLmSR0
1億円預かったんだから利息1万円ぐらいもらえるのかな
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:14:42.53 ID:VPIMqqyf0
名器と聞いて。
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:14:47.74 ID:hU8l2hyS0
成田と関空もドイツ人に同じ対応をしてやれ。相互主義だ。
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:14:55.71 ID:s90/4Ino0
>>33
全人種差別ｗｗｗｗ　確かにフランスはその傾向が強いけど、
なんだかんだで日本人のことは贔屓してくれていると思うよ。
フランス語話せるかどうかで対応をガラッと変えてくるのは困ったものだが。

>>141
法律に触れさえしなければ何をやってもいいという土人だからな＞ドイツ人
ラテンヨーロッパの連中のほうがよほど良心的な連中が多いよ

>>86
あいつらが改心するわけがない。この件に絡めてアウディのホロコースト容認を
広められたくないんだろ。
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:15:40.97 ID:ofiRdBZt0
>>220
みどりはグァルネリ。
希少性が高いので、概してストラディバリウスよりも高い値がつくらしい。
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:16:00.78 ID:S+rkRefV0
NHKって「世界的な」って付けるの好きだよねｗ
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:16:13.27 ID:/aGuzB870
なんかドイツ叩いてる人が多いなぁ
なんで
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:16:55.08 ID:SVBlTzvI0
規則は規則ではあるんだけど、フランクフルト税関は異常らしいね。
ぐぐればいっぱい出てくる。

フランクフルト税関を名指しで・・・
http://www.lu.emb-japan.go.jp/japanese/ryoji/oshirase/frankfurt.htm
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:17:20.15 ID:YcTvRMkp0
あたりめぇだ
賠償も必要だろ
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:17:25.03 ID:uZl/tLHX0
基本向こうのトップクラスの連中はどこかの財団とか、博物館が終身貸与してくれるぞ。
そこまで認められてないと自分で買わなきゃいけないけど。
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:17:29.97 ID:gd4P3ZsE0
税金たっか
税金分だけで家買えちゃうよ
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:17:46.47 ID:i2SkebvG0
>>1
>輸入税
これは品目によって税率どのくらい違うんだろ？
つか時価およそ１億円の算出も気になる
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:18:23.15 ID:xhViOPHR0
てか、これがごね得なのか、違うのか、よくわからんな。
持ち込んだら１発アウトなんか、元々救済処置があったのか、わからん。

ドイツだから、本来は金払うのが原則だったんだろうなあ。
そいで、国際問題になりそうだから、、って感じだろうけど。

まあ、法律の不備ともいえるけどさ。
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:18:43.95 ID:xazS8//+0
＞必要な証明書が提出された

ドイツ国内の音楽家の連名抗議書だろう
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:18:55.74 ID:IwtIjoUy0
この税関がアレだと言われてるのは、シェンゲン協定国の中でも
異常なくらい厳しいからだよ。
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:19:15.97 ID:aT+MGK0N0
押収されたことにキレてるのって

「今までずっとスピード違反してきたけど
一度も捕まったことはなかった！」

くらいアホなことだろ
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:19:23.65 ID:dNKbCwqL0
http://s3.gazo.cc/up/s3_14080.gif
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:19:29.22 ID:LGk30SFI0
かずのこ天井？

みみず千匹？
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:19:34.35 ID:uZl/tLHX0
>>228
十数年ぐらい前にストラディ弾いてたけど、またガルネリに戻したの？
近況知らないけど。
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:19:58.94 ID:TUE62Eu3O
ドイツは日本人皆殺しで有名なアウディの国だから信用出来んわ
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:20:01.87 ID:9LlEDvLD0
ジーン・シモンズ「楽器にはこだわらない。どんなベースだってそれなりの音がするもんだ」
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:21:04.63 ID:MVY5Avsx0
>>238
だったらこの人も余計注意したらよかったんじゃないの？
有名なんだろ？
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:21:36.66 ID:PSVYXEh60
>>230
BPOのクソっぷりに頭にきてるんじゃない？
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:22:03.59 ID:dUhjtKNs0
紛失してたらと思うと、ちょっとワクワク
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:22:19.87 ID:RYLofrfL0
AV女優「小倉ゆずさん１億円の名器」
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:23:22.05 ID:hU8l2hyS0
フランクフルト国際空港での通関に際してのトラブルが多発しておりま
す。特に同空港の構造上、到着ターミナルによっては入国審査の直後に設置
された機内持込荷物用の税関窓口を通過することになり、機内預入荷物と合
わせて2回の申告を要することになります。悪意の有無にかかわらず、税関
への申告がなかったとみなされた場合には、多額の税・追徴金を課された
り、物品を税関に預け置くよう指示されることがあります。

http://libertyhillvacations.co.jp/hotnews/?p=114
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:24:01.43 ID:dNKbCwqL0
http://s1.gazo.cc/up/s1_37085.gif
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:25:00.67 ID:4AD/L2iz0
バイオリンの裏に“無関税品”とかおのステッカーを貼っていれば良かったんじゃないの。
そんなのを発行しているかどうかは知らないけど。
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:25:09.77 ID:ucyaLmSR0
クラシック音楽って30人ぐらいの人が集まって演奏して人件費かかりまくるし、
大きな会場も使えないくせに、結構稼いでるのか？
谷村シンジコンサートなんて、タニムラシンジひとりいればいいんだろ、極端な話。
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:25:28.03 ID:N+G15H5/O
つーか、演奏のたびに楽器持ち込んだらいちいち課税されるのかよ

無償返還当たり前だわ
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:26:37.84 ID:IwtIjoUy0
>>234
有名かどうか関係あるのか？
意味が分からんのだが。
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:26:58.37 ID:Hhc2Su4G0
>>212
後ろから小声で「jap」と言われた。

中国人そっくりの顔しているから、
そうかもしれないな。
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:27:27.30 ID:AyTyDVI3P
世界的ニュースにしてドイツを馬鹿にしていいいレベル
これが本当にベルリン・フィルの国かと
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:27:47.67 ID:hU8l2hyS0
個人でもデジカメやPCなど持ってる場合は課税の赤いレーンに行くべきだそうな。
そしてこれは個人用です。と申告する。

だから非課税のレーンを進める人はそう多くないって事になる。
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:28:28.73 ID:ywbtZReI0
この人の写真を見たけど、アニメとかに出てくるへの字目だね。
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:28:39.74 ID:/aGuzB870
>>257
財布とパスポートだけ持って旅行に行く俺の友達は多分通れるな
本当にマジでそれだけしか持って行かないw
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:29:02.58 ID:uZl/tLHX0
>>252
クラシックはPAいらないから、金がかからないということもある。
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:29:24.61 ID:UrnnYxld0
独政府へたれたなｗｗｗ

最初から無理筋だったんだよアホ
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:29:37.46 ID:f/B8TlQSP
一億円の名器ってどんなん？
数の子天井で巾着タコ壺とか？
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:29:58.81 ID:OzE1zaXq0
>>245
定期券みたいな通関許可証があっていつも携帯しているんだけど自宅に忘れて来た。その場で手続きすると時間がかかり
仕事の時間に間に合わなくなる心配もあった。いままでは通関許可証の提示をしなくても大丈夫だったというのがあり
そのまま通過しようとしたら税関で引っかかった。確かに本人の不注意なんだけど、フランクフルトの税関の厳しさというか
融通の利かなさは有名なので他のEU諸国からも不満の声はしょっちゅう上がっていた。
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:30:11.66 ID:hU8l2hyS0
たぶん職員の成績みたいなのがあるんだろう。
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:30:13.28 ID:ULq4jIhVO
クラッシックの連中ってプライドばっかりで下手くそが多い。
音楽を誤解してる奴らが多い。
大したことないのに偉そうで嫌いだ。
１２時集合なら昼飯は喰って来い。
折角事前に譜面渡してんだから当日持って来い。ちゃんと練習してこい。この下手くそ。
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:30:21.62 ID:xMqrpD7f0
ミミズ千匹
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:30:21.72 ID:iM9S7SK30

隠し味のように、時々、別な意味の「名器」レスがある件。
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:30:48.08 ID:egQH/VNn0
良かった良かった
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:31:20.31 ID:p38F5eZO0
名器でふざけたこと書こうと思って本文読んだらちょっと腹たったｗ
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:32:19.58 ID:o0pNGMiF0
>>267
まあ、楽隊連中は女のマンコのことを「楽器」っていうからな。
（クラシック関係者でも実際にそう言う）
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:32:19.40 ID:GVI8K6A1P
ヤフオクで一番高いの
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d131515118
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:32:31.28 ID:zKu11HWD0
宇多田ヒカルの母親は札束返してもらったのかよ
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:32:56.09 ID:QODEIU/90
ドイツが負けた！
第二次世界大戦以来の大敗北だ！
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:33:05.00 ID:O8LZw7a10
バイオリンって保管が難しいんだろ？
きちんと保管されてたのかな。
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:33:18.16 ID:GYAPdq0Y0
>>16
今まで何回も入国して、一回も問題になった事はなかったそうだけどね
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:33:36.33 ID:3zdYeOs80
性器
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:37:09.00 ID:4zK/YAHX0
みんなはこの事件を教訓に
商品サンプル、試作品など会社のものを持ち出すときは
　　ガ
　　ル
　　ネ
　　リ
が必要だって覚えておくんだ。
会社で出張するとき、担当の事務の人に、
　　ガ
　　ル
　　ネ
　　リ
も必要なんで手続きお願いします。
って言っておけ。
事務の人にはそれで通じる。

　　（？　あ〜...カルネのことね...）
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:37:10.86 ID:bytEP40+0
アウディといいドイツは喧嘩売ってくるなぁ
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:37:18.38 ID:yvff6uFXP
まあ、妥当かなあ。売るために持ち込んだワケじゃ無いのは明らかだからなあ。
ただ、アフォな事した事は謝れ。
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:37:30.65 ID:L1SM7b5t0
なあなあ、まあまあ　は日本だけ
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:38:29.94 ID:OA9vd/rT0
高価なものは商品でなく私物であっても居住国出る時に税関に申告しておくものだよ。
そうすれば帰国時に課税さらることもなく
他国でもエビデンスとして使える。

これが楽器の販売業者だったら課税するべきで、無申告で入国されてドイツで売りさばかれても課税しようがなくなる。
EUなら居住国でなんか申請出しておけばこんなトラブルなかったんじゃないの？
少なくとも税関は杓子定規に任務を全うしているだけの話。
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:39:58.72 ID:qQ3E6QWM0
名器
http://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Comic/rrrr/rrrr_8.html
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:40:10.78 ID:zUahN1afO
これは日本人が悪いけど
１ヶ月以上は長いな
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:40:32.07 ID:p7ZyOHpgO
>>227
エクスキューズモア、メルシー、ボンジュール、ウィ、オフボアー

このくらいの片言で、あとは英語でも親切にしてくれたよフランス人
一言でもフランス語話すのが大事みたいだな。まぁ日本でもそうか
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:40:34.78 ID:CG5YSzPiP
今までもこういうケースはもちろんあっただろう
今回こういう事になったのはドイツ税関の対応が異例だっただけ
恥かいたなドイツ
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:40:35.74 ID:s5H1UnK80
何だ提出しとけばすんなり通してもらえたんじゃん自分の不備を恨めよアホ
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:41:00.16 ID:V6rwPdad0
この件とアウディ＝ホロコーストで、ドイツってのは黄禍論が脈々と続いている国なんだと
再認識させられた。
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:41:36.32 ID:KakWZC/70
そういえばガルネクってどこいっちゃったんだろうな
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:42:07.27 ID:AyTyDVI3P
>>271
以下の送料じゃ誰も落札しないだろう



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290 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:42:09.56 ID:pgqgkzRr0
ドイツとかオーストリーって楽器持ってるだけで、関税で優遇されるくらい音楽家リスペクトってのはもう、
都市伝説になってしまったのか・・・・・・
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:42:31.36 ID:T+HxFpqp0
返還されて良かった。

このフランクフルト空港というところは税関検査がらみで
いろいろトラブルを起こしている札付きの税関で、日本の
外務省や現地領事館も注意喚起情報を出していた。
（現在も在ルクセンブルク日本大使館はサイトに掲示中）

経由地として利用するだけでもリスク高なので、欧州に行く
人は御用心。
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:43:59.14 ID:OzE1zaXq0
>>281
出してあったし持ってたんだよ。でなきゃ誰もドイツで音楽の仕事しなくなる。楽器のパスポートみたいなもの
所持していたがたまたまか慣習的に提示されなくなってたからか忘れたらしい。
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:44:03.72 ID:WuqEqmAd0
本当の意味で世界的有名バイオリニストで日本人なんていない
韓国人ならいるけど
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:44:43.10 ID:f/3oWX560
ここの税関やたら怖かったなー。
Tax refund申請しただけなのにすごい圧迫っぷりだった
ドイツの中でも一番厳しいらしい
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:45:57.95 ID:OzE1zaXq0
>>293
わかったわかった。自慢できるものがない在日はかわいそうだと思うよｗ
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:46:00.70 ID:pgqgkzRr0
関税じゃない税関だった・・・・・・
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:46:12.72 ID:NYx18VzF0
タバコをわざと超過させてスケープゴートにするってはもう使えないの？
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:46:21.09 ID:ohIlwRYY0
ヴァイオリンは保管の仕方をミスると割れる
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:46:31.20 ID:6cyo9GzMO
隠れた名器の持ち主
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:47:09.11 ID:88/WBmdR0
ここの税関はよく問題が起こってることを知ってる人には納得だわな
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:47:34.10 ID:FPtG4+0I0
すり替えられたな
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:49:29.10 ID:mTcefwLkO
まあ今回の事でドイツが反日国家ってのが分かってもらえて良かったじゃない
知らない日本人も多かっただろうし
親日と思ってる人すらいたからね
流石に中韓ほどじゃ無いけどね
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:50:12.33 ID:E9G2gMua0
さすが皆殺しアウディの国やな＾＾
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:51:36.29 ID:AyTyDVI3P
バイオリンがユダヤ人に見えた

とかね
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:51:38.57 ID:OCNR4uzf0
>>294
Tax refundってハンコ押してもらうだけじゃないの？
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:52:17.83 ID:UrnnYxld0
チョン完敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:52:44.69 ID:nn0Bd5/z0
偽物にすり替えられて返還される展開に期待します
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:53:04.55 ID:TH5HJDUFO
>>293
歴史的バイオリンに
毒島は我が領土とペイントして
半島でパフォーマンスしたら受けるニダ
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:53:35.97 ID:+wp5h6L30
>>1
堀米ゆず子さんが１億円の名器の持ち主か？
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:53:40.99 ID:CWklWXqj0
必要な書類を提出していなかった演奏家と
法通りに対応し、その後　甘く対応してくれた税関

んで、ドイツが反日？
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:54:04.94 ID:jAVnuXzl0
名器って言いたいだけちゃうんかと
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:54:22.94 ID:HK4v/W7TP
楽器って湿度とか管理に結構気を使うんだろう？ｗｗこれ・・・もう良い音出ないかもなｗｗ
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:54:29.40 ID:OCNR4uzf0
>>293
ピアノに関してなら認めるけど、バイオリンではその主張は認めん。
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:57:02.52 ID:TH5HJDUFO
>>313
ピアノでも知らんな
中国人なら認めるが

半島ヒトモドキに芸術などヘドがでるわ
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:57:07.90 ID:4xjgGro70
俺のは一番高くて3000円だよ。すげえな。
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:57:37.88 ID:dQNLP9Qz0
よかった
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:58:00.26 ID:MXfUCVgP0
こんなもん税関で管理するにも気を遣うだけだろw
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:58:25.46 ID:ZPIg/ozfO
他にもいくらでもいるのに、彼女だけが何で狙い撃ちされたか？
ユーロ安で１人勝ちのドイツは汚ない連中だわ
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:58:55.60 ID:w6pOjEGJ0
こういうのって値段以上に数が限られているだろうけど
どうやって手に入れるんだ？
代々師匠から弟子に手渡しなのか？
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:59:20.95 ID:1n8OcN+Z0
>>313
内田光子ってやっぱ左右対称だから韓国人ってこと？
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:00:00.68 ID:tAuwTghR0
ところでゆず子さんのは名器なのかな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽｧ/ヽｧ　ﾉ ＼ｱ　ﾉ ＼ｱ　/　＼　ｱ　/　＼　ｱ
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:01:31.23 ID:quGt4FOoO
ドイツ人なんて戦争中同盟国だっただけで親日じゃないからね
これ普通に白人のソリストだったらこんな嫌がらせしないだろう
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:02:30.21 ID:VCzeDQtx0
>>293
こんなニュースにまでバカを主張しに出てくんな
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:02:49.70 ID:qAzlHPzJ0
最近国内のどっかの音大で、学校の所蔵の１０００万円ぐらいする
バイオリンが、２００万円ぐらいのにすり替えられてて、それが
何時・誰によって行われたのか、分からないって言うのがあったよね。
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:02:54.30 ID:rfHi9mRZP
大金持ち・大物コネ・出来レースのコンクールで1位・技術はあるが凡庸な演奏＝日本の世界的演奏家
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:03:31.66 ID:ofiRdBZt0
>>242
みどりは20年以上前から、グァルネリじゃん。
むしろストラド弾いてたことが初耳だわ。
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:04:00.34 ID:KT2O0XaG0
ババァが規則破って逆切れしただけ。
駐輪禁止で注意されて逆切れするのと同じ。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:05:19.84 ID:RG6OyAmLO
ゴダイゴのタケカワユキヒデに似てる
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:05:34.32 ID:Q+L/dLo70
ゆず子さんの名器・・
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:05:45.19 ID:56l99cOX0
堀米ゆず子さんの名器が１億円もするのか。
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:06:05.74 ID:ZPIg/ozfO
>>322
勘違いしている日本人が多いよね
ドイツに関しては、親○と言えるような国が１つもない
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:06:43.76 ID:BzToFgT10
>>320
こういう場合には、左右対称説には根拠が無いということになる
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:08:21.43 ID:Tg6oqCoB0
数の子天丼
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:09:27.14 ID:rfHi9mRZP
>>313
チョン・キョンファじゃダメなの？
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:10:26.59 ID:uZl/tLHX0
>>323
チョンキョンファに敵うヴァイオリニストなんていないだろ？
日本には。
それぐらい認めろ。

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:10:27.61 ID:ZHjD3qtR0
>>60
勝間？
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:10:39.24 ID:6f4qp7cs0
>>302
んなことを言っていたら世界中に親日国なんて
あるのか？マジで。
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:11:07.72 ID:quGt4FOoO
アメリカとかイギリスとか日本人がある程度尊重されてる国旅行して
白人主導の先進国では人種偏見なんてほとんどないんだ〜
なんて油断してたらエライ目合うよね
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:11:44.38 ID:s90/4Ino0
>>284
挨拶をきちんとするかどうかをよく見てるよね。フランス人は。
最低限の礼儀をわきまえてれば、結構親切なんだが。
それすらできないと、意地悪されるみたいだけどねｗｗｗ
良くも悪くも人間味があっていいと思うよ。ラテンの連中は。
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:12:27.16 ID:w/4up34X0
名器だけでこのスレは伸びる
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:12:40.87 ID:LcW5ywah0
>>10
童貞ニートのお前の手に渡るより有効に活用されてるよ。
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:12:47.27 ID:MEH3A/nb0
保管状態による劣化とか怖いわ
ちゃんと管理してたのかな
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:13:09.70 ID:7/1Np38J0
これは職員が金持ってそうなカモを見せしめにと思ったんだろーな
隣国では王室とかにもコネがあるような人なのにw
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:14:44.41 ID:s90/4Ino0
>>335
チョンキョンファねえ・・・・。技術がある割に、
あんなに色気がなくてつまらない演奏するヴァイオリニストってのも
なかなかいないよね。美的センスないでしょあの人。
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:14:45.11 ID:Fz/nLyy80
>>60
Mr.ビーンの腹違いの妹
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:15:17.50 ID:t/a1/P7k0
>>343
単にこの女が適切な手続きしてなかっただけだろ。
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:15:47.18 ID:eN7c5GPN0
売り物はちよこちょこと出てくるものだよ。
ストラディバリウスだって選べるほど売り物があるし。
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:15:51.09 ID:ZXX4Sd3K0
>>60　オセロの中島＋バナナマン日村　ｗｗｗ
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:17:48.55 ID:HeQcSfXG0
そこに何も無いと判っているのに開いてしまう・・・。

スレタイ・・・。
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:19:02.66 ID:1n8OcN+Z0
>>335
韓国からの書き込み乙。
その場合、日本人なら「言えよう」で締める。
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:19:22.60 ID:XjdWY+hKO
諏訪内晶子とどっちが格上？
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:20:44.34 ID:iJvqbFJo0
>>302
この人がちゃんと手続きしてなかった事が原因で起こった事
本来なら不当なんて言える立場じゃないんだよこの女
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:22:04.26 ID:B0u8FMtZ0
>>346
本当に＋も堕ちたよね
この女が事前に申請してりゃこんな事にはなってないしね
これがまかり通るなら密輸や脱税が簡易になるし、税関叩くとか情弱の極みだわ
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:22:30.82 ID:GgfmsGH30
>>26
ほ
ヒ
ヒ
無
実
イ

ちょっと無理があるな
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:22:48.26 ID:Tg6oqCoB0
うなぎ１００匹
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:26:08.05 ID:uZl/tLHX0
>>344
流石に堀米、諏訪内あたりよりましだと思うぞ。
日本の場合、男はオケに入っちゃうので、まともなソリストがいないというのも
あるのかもしれないが、
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:26:57.49 ID:ofiRdBZt0
>>351
諏訪内　チャイコン１位、エリザベート２位
ゆず子　エリザベート１位

エリザベート国際コンクールって、三大コンクールといわれるわりには、
入賞者のその後の活躍がめざましくないという。

美人でソリストとしても映える諏訪内の方が、いろんな意味で上だと思う。
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:27:08.97 ID:Zs48u0MD0
これ、書類の不備で没収は杓子定規しぎるという話はあってもトラブル以前の話で、
必要書類提出するも取り合ってもらえず、課税の姿勢は変えないって話になった時点で
トラブルなんだぜ。書類そろってようが今更関係ないって話だったんだぜ。
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:27:17.44 ID:nJ4WMHBm0

名 器 の 品 格
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:28:13.28 ID:32jMLF+20
カズノコ天井とかミミズ千匹を想像した
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:28:23.59 ID:uZl/tLHX0
>>350
宇野のおっちゃんもチョンをめちゃくちゃ褒めてた記憶が…
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:29:17.26 ID:mKrv4F510
>>14
この事件勃発の前日にＺＤＦで、日本軍の性奴隷（いわゆる従軍慰安婦）特集が行われていて、
その影響が出たって話はあったな。
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:29:18.79 ID:PSVYXEh60
キョンファは若い時の数年だけ天才
すぐに劣化してバッハVn無伴奏なんて聴けたもんじゃない
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:30:12.46 ID:7oPuE8gIO
以下このスレは名器の画像を貼るスレになります
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:30:50.83 ID:OZSy3ctc0
>>358
だな。
嫌がらせの何者でもないわ。
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:30:54.54 ID:LiZXsCDu0
１億円の名器か味わってみたいな
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:31:20.62 ID:rfHi9mRZP
>>363
バッハの無伴奏は男じゃないと理解出来ないから仕方ない
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:31:23.03 ID:cDNhUpvc0
ドイツなんて空港職員が日本人を狙って。金目のものを没収して着服してるようなところなんだから、
ベルギーから電車で行けばよかったのに
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:31:26.96 ID:cQ9uD3j20
名器と聞いてきました
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:32:09.96 ID:flvr7pDEO
ドイツの嫌がらせ
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:33:52.71 ID:8MU8bGr9O
くぱぁ
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:34:07.58 ID:Wq1DjVKI0
「事前の税関申告がなかったとして」
事前に申告してればよかっただけのはなでぃではないの？

何かクルマ運転女３原則みたいな話の雰囲気がしてならない。
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:34:15.40 ID:UrnnYxld0
チョンまた負けたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:34:18.94 ID:t++BDjQI0
あそこが名器と聞いてきますた
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:35:09.19 ID:0o4dRTeZO
これに懲りて、ドイツには行かないことだ
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:35:38.11 ID:Wq1DjVKI0
やるべき手続はやれと言う教訓でしょ
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:35:53.62 ID:dqqgw+ft0
堀米ゆず子さんは名器まで読んだ
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:36:33.78 ID:hClKUlKY0
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東京長野グリーン7号車
10,460円×52席×2回＝1,087,840円
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7970円×65席×2回＝1,036,100円

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【　6,936,000円　】
スタンダード･ツイン21室×41,000円×4日＝3,444,000円
デラックス・ツイン6室×43,000円×4日＝1,032,000円
ジュニア･スイート2室×59,000円×4日＝472,000円
デラックス･スイート3室×64,000円×4日＝768,000円
ロイヤル･スイート1室×120,000円×4日＝480,000円
和室2室×30,000円×4日＝240,000円

長野県警警備費用
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1900万円なんて安いものだろ？
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:36:52.67 ID:quGt4FOoO
黄色人種のばばあに嫌がらせしたけど
騒ぎが大きくなってしまって国際空港の評判を落としたくないので
返還に応じただけの話

ばばあの書類不備と言ってる奴は現実が分かってない
もっと有名な演奏家や白人ならこんな仕打ちはされない
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:37:00.66 ID:9nYppp8U0
>>80
名器でも無理だわ
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:38:12.90 ID:yqs8z0pU0
１カ月以上も保管って大丈夫なんだろうか
ニスとか湿度とかに対して繊細（微妙）なんでしょ
もし劣化してたら、損害賠償できるのかね
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:38:20.97 ID:1n8OcN+Z0
チョンを入れると荒れるので省くが
ムター≧ハーン≧堀込≧高嶋　
で間違いはなかろう。
つまりムターと高嶋は同等。
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:38:38.17 ID:/sDo1a5k0
>>357
恥ずかしいからやめてw
384 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【関電 73.5 %】 ：2012/09/22(土) 12:38:50.24 ID:WqJ37YAy0
まだ返還されてなかったのかｗ
でもこれこいつが今迄顔パスで通ってたのが
税関の担当変わって引っかかったて話だろ
あんまり同情はできんな
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:39:32.52 ID:lS8Pblgc0
人種差別由来の、ただの嫌がらせだったんだろ？
「アウディ・ホロコースト宣言」みてもわかるように、
ドイツってこういうの好きなんだよ。
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:39:43.27 ID:rfHi9mRZP
>>378
新幹線は1両貸切ってことか
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:40:23.84 ID:45P/1lotO
中国人にバイオリンのコピーは無理なんか
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:41:27.87 ID:mKrv4F510
>372
これまでの慣例では、その申告は実質的に形がい化していて、
やらなくても問題なかったし、この事件の後もニュースになる前に、
アメリカ人が高価な楽器を申請なしで普通に問題なく扱ってもらえてた。

日本人が、第二次世界大戦で行った蛮行（の特集番組があった）に対して、
税関の職員が憤ってやったと言われている。
389 ：保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT ：2012/09/22(土) 12:41:28.56 ID:ixomWZtq0
(#ﾟДﾟ)＜係員が壊しちゃったのを修理するための時間稼ぎ
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:41:38.67 ID:uZl/tLHX0
>>382
こらこらwそう言う比較は荒れるわw
女流はみんな一緒ぐらい乱暴な議論
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:41:47.36 ID:GNIxPVxjO
１億円の名器。

つまりは…１億円の保険を掛けてあるってコトだな。
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:43:02.49 ID:2/ZrtC5w0
ドイツ「欧州だから押収ニダ」
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:43:22.51 ID:riMMfkp40
>>2
【国際】堀米ゆず子さんの名器(53歳)
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:43:34.85 ID:GQ8iExNz0
欧米って、システマチックに思われ勝ちだけど、
そもそもの思想が「人のため」って感じだから意外と臨機応変なんだよな。
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:44:33.89 ID:nAo/vanF0
【国際】堀米ゆず子さんの名器（動画有り）
だろ
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:44:37.10 ID:VXgt+PGp0
国民に緊縮財政を強いているので、
税関も渡航者に優しくするわけにはいかないんだろうね。
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:45:09.57 ID:3+KHIgDDO
まぉ所有証明書を持たずに顔パスで大丈夫だと思った
自意識過剰な女が悪いわけだが
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:45:33.53 ID:dqpM2JFV0
>>275
ヨーロッパのどっかの鉄道だったか、キセルやろうと思えばいくらでもできるくらい改札がザルだけど、
たまーに来る車掌に見つかったらとんでもない罰を受けるってのがあった
今まで見過ごされていたからといって今回も良いわけないだろ
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:45:47.85 ID:WJWBADlH0
ぜひ拝見したいと思ったけど、画像みたらブスじゃん
遠慮します
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:46:37.50 ID:jw04JTKq0
果たして本物かどうか・・・
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:46:49.59 ID:Wd521OZ00
保管が悪くて、びっきびきにクラック入ってたりしたら笑えるんだが
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:46:53.83 ID:UynkQ57h0
フランスで入国してベルギーの自宅に帰れば、こんなトラブルはなかった
キャベツ頭のドイツ人に、柔軟な対応を求める方が間違い
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:47:31.90 ID:uo/vVitw0
ふつう課税するとしても一般的なバイオリンの値段じゃないの？
時価相当で計算されんのか
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:48:15.96 ID:uZl/tLHX0
>>400
千住のストラディの方が怪しい…
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:48:55.34 ID:xwukforUO
名器持ちの床上手とか年齢だけが難関だな
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:49:09.14 ID:sjVs4Yfn0
まあ、あれだろ、単純に態度がどうとかじゃないの？
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:49:54.14 ID:xBScARWB0
当たり前じゃね
どう見ても輸出入じゃねーし
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:50:16.95 ID:YdLfX15J0
書類を揃えりゃ当然返還されるって最初から言ってんのに
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:50:56.39 ID:iZAAskgc0
ゆず子の名器
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:51:03.02 ID:dqpM2JFV0
>>358
それって後出しジャンケンで、極端な言い方すれば万引きが見つかった後に「お金払えばいいんでしょ」みたいなもんじゃないのか？
書類を提出すべきときに出しておかないで、相手の裁量に文句つけるのってどうなのさ
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:51:23.41 ID:hlm9S1f70
今頃警官が、ふざけてひいたり鼻クソつけたり落っことしたり、
コーヒーこぼして拭いたりしてるよ。

こういうのは大体、
「どうしてこんな傷がついて返ってくるの？？？」
みたいな事になる。
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:51:25.26 ID:AHwsE9qA0
案の定のスレになっとった
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:51:38.36 ID:FirIRv9Z0
なんだドイツに嫌がらせされただけか
まあ良かったね
しかし高名な堀込柚子に嫌がらせするとかドイツもなかなかだな
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:51:49.47 ID:HdFP4TvG0
>>1 よ
なぜ、スレタイを名器と書くのだ？？？
愛器でいいだろ？？？

まぎらわしくってしかたねぇ．．．
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:52:04.28 ID:08vN6EMs0
>>398
こんな書類もって歩いてるやついない

難癖レベル、ドイツの税関は評判が悪すぎる
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:52:56.96 ID:7/1Np38J0
ここの空港に行ってみたらよく分かるかるぞ。ドイツでも異質な空港
案内の人に高いPCとかデジカメの日本で買った証明書を持ってるかとか凄く注意を促された
特に文句を言わない日本人は狙い撃ちくらいやすいんだと
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:53:06.08 ID:iZAAskgc0
>>410
言いたいことはわかるけど、こういうのは形式犯だからちょっと違うんだな
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:53:09.35 ID:ofiRdBZt0
>>415
>>106
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:54:26.82 ID:KnbKP9DX0
>>341
イミフ（お前はゴミ死職員か？ｗ）

特に、「有効に活用されてる」の部分を　詳　し　く　お願いします＾＾
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:55:41.02 ID:Tu15YM0S0
ほんとは10万円
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:58:42.18 ID:nAUNoO940
褐色の名器

カラカラに渇い、いや乾いているんだよな
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:58:52.85 ID:DPipd80l0
ドイツどころか家から一歩も出てないひきこもりがドイツを叩いてるｗ
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:59:00.45 ID:UHogQPAC0
>>1
２ｃｈで満子さんの名器という単語を使用したら、その後の展開がどうなるかくらい
よく分かっているだろ
ウマシカやりやがって
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:00:04.54 ID:s90/4Ino0
>>379
ルフトハンザあたりからこってり絞られたかな。
もともとフランクフルト空港とはあんまり仲良くないみたいだしね。
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:00:21.81 ID:6fo/YsPl0

シュトロハイム「ドイツ人は手続き上の怠慢は許さないいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:01:13.06 ID:yWAPFO8KO
>>412
開けた途端にお前さんのレスが目に入り全て把握した。感謝するわｗｗ
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:02:05.60 ID:M/Jxl+0i0
名器に反応したが壮大な釣りだったのね
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:03:16.77 ID:jw04JTKq0
こういう古い名器は湿度とかしっかり管理しないとダメになると聞いたことがある。
その辺大丈夫だったのかな。
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:03:23.29 ID:V+AQ5Ntk0
申告してなかったのなら別に不当な差し押さえじゃないよな。
不当だとか言う前に、その国で必要な手続きを踏めば良かったのに。
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:05:18.02 ID:vOohHYDp0
アウディの件で、ドイツに対する印象は決定的に悪化したなあ
431 ：ごん：2012/09/22(土) 13:05:21.71 ID:DVOnyhPw0
>>事前の税関申告がなかった・・・・

→こりゃしゃーないやろ。　書類不備が悪い。
帰ってきただけ良かったと思う。
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:06:06.47 ID:gfEbeeueO
音楽の趣味のある税関職員が散々試し弾きしたあとだったりしてｗ
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:06:35.06 ID:0PPlSvMb0
名器と聞いて（ry
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:06:42.88 ID:m1Ivunz/O
これは正義
必要な申請してなかったんだろ
435 ：ごん：2012/09/22(土) 13:07:30.87 ID:DVOnyhPw0
ユダヤ人の心得として・・・
「政府関係手続きの書類は細かいところまでキチっと完全にそろえること。」
ってのがあるらしい。
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:07:45.72 ID:vjHlfmmtP
なんだオメコ一発一億円かと
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:08:15.05 ID:CR6eYZml0
書類不備だけなら必要書類の再提出ですぐ終わる話
わざわざ課税だ罰金だで返却を渋ったのには別の理由があるとしか思えない
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:08:16.19 ID:0L8+vjQCO
ドイツの税関の職員が勝手に弄って壊してたりして
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:09:18.58 ID:Zs48u0MD0
>>410
例えるなら「これおまえ盗んだだろ」と押収され、レシートもあり購入の証拠そろえても
「そんなの関係ない。罰金早く払え」と一歩も譲らなかったオマワリって感じだろ。
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:10:31.78 ID:AyTyDVI3P
堀米 ゆず子（ほりごめ ゆずこ、1957年12月4日 - ）

お前らの母親よりも年上ｗｗｗ
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:10:37.76 ID:IEnClPvQ0
堀△ゆず子さん９０分３万円の名器
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:10:42.56 ID:mhJYFz+YO
偽物とスリ変わってるでしょうね
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:11:02.00 ID:ke/PMtGV0
これ申請忘れでしょ？
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:11:14.62 ID:EBV1/INw0
http://mainichi.jp/graph/2012/09/22/20120922k0000m040145000c/image/001.jpg

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51vEeuTmfsL._SL_.jpg
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:13:06.56 ID:IEnClPvQ0
>>444
ブスだな〜
名器でも起たんな。
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:13:22.12 ID:ofiRdBZt0
>>439
馬鹿はたとえが下手だなｗ
そもそも、税関では、高価なものに対しては書類を携帯しなきゃいけないという前提を無視してる。
それを破っていたのはＢＢＡの側だ。
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:14:52.52 ID:dqpM2JFV0
>>439
大昔にテレビで見たが、買ったばかりの品物についてレシートを持ってないと違法の国があったぞ
そういう国ではそういう論理も成り立つだろ
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:16:17.14 ID:uyIyhpwE0
>>275
海外の通販サイトで買うとたまに課税されるのと同じじゃないの
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:17:03.07 ID:Jt9da6R70
ちゃんとした保管状態だったのか？
問題があるようなら賠償請求するべき
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:17:05.31 ID:30yFbhmE0
これ、カルネをしておけばよかったという話？
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:18:13.16 ID:W5oJ9KHE0
***名器の条件***
パイパン
数の子天井
ミミズ千匹
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:19:32.34 ID:fKn1hUjr0
>>1
私は堀米の家族ニ・・です。
そのバイオリンを受け取るニダ・・ります。
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:20:11.18 ID:6LMcKruF0
>>431
輸入申請してないので懲罰課税をさらにされただけで輸入申請しても輸入関税を取られる
要するに音楽家の所有物をフランクフルト税関が販売目的で持ち込んだと判断しているから
それを避ける為には別の手続きをしておくと確実だが音楽家の道具に普通は関税かけられるようなことはされない
フランクフルト税関は注意喚起されるほど悪質な行為が横行している
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:21:16.69 ID:xn+Daocj0
中国なら押収ではなくボッシュートだな。

でもって既に売っぱらってるレベル
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:22:55.36 ID:EBV1/INw0
ニュース動画あった
http://www.youtube.com/watch?v=KaeoXflSlrk
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:25:09.62 ID:9nwg3CO80
おまんこに課税
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:25:39.36 ID:E9Ynnto5I
高額な私物持ち歩くと行く先々で税金取られんのか
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:26:30.71 ID:Ee5dOwbc0
>>415
パスポートだって普段持ち歩かないが、他国にいくなら
必要なのはわかるかな？

悪法だろうが法は法だからまもらにゃ・・
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:26:32.70 ID:VIi3xmjV0
>>429
絶対に要求されているものではない。
一応書類を出しておけば、税関でひっかかることが少なくなるが。

世界的な音楽家が持っている楽器にこういうことをやるのは常識として不自然。
まともな税関職員通常なら、常識で判断するだろう。

これは規則のほうをご強引に当てはめている。
聞くところによると、フランクフルト
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:27:21.95 ID:Jt9da6R70
>>457
そんな事やるのはここだけ
中韓よりも数段悪質
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:28:44.87 ID:/jFSx6fe0
>>412
思ったほどレスの数が多くなくてがっかりだ。俺ら少数派か。
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:28:52.93 ID:VIi3xmjV0
>>459　途中で送信しちゃった。

聞くところによると、フランクフルトの税関では
トラブルが多いらしいので、
税関職員の資質の問題だろう。
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:29:26.48 ID:6fo/YsPl0

シュトロハイム「ドイツの税関の厳しさは世界一いいいいいいいいいいいいいいいいいいい
　　　　　　　　手続き上の不備があったら絶対に通さないいいいいいいいいいいいいいいいいいい」
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:29:49.42 ID:Zd9O4RAc0
>>450
そ。
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:31:45.61 ID:2c1hT0wMO
良かったねぇ。しかし、おっそろしい話や
タイ？で仏像と同じポーズして捕まった話とか
いろいろ落とし穴があるもんだね
フランクフルト、悪質だわ
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:31:54.46 ID:CWklWXqj0
>>462
トラブル？ｗ
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:32:43.17 ID:PSVYXEh60
いろいろ見てたら、トラブル続出で相当顰蹙買ってるね＞FRA
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:32:44.00 ID:1dElyAHz0
難癖つけて取った金を職員が懐にとかあるんだろうな。
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:33:19.21 ID:6f4qp7cs0
>>385
人種差別というがな、教養と品格次第なんだよ。
その辺は連中にもわかると見えて、オレなどは
一度も差別に遭ったことがない。まあ181センチ
、78キロの外観も幸いしているかもｗ
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:34:52.41 ID:dqpM2JFV0
>>462
資質というより、各国特有の「規則」に対する考え方の問題じゃない？
常識というのもその国の文化ってのが根底にあるだろうし。
だからこそ、常識も文化も違う外国に行くときには細心の注意があってしかるべきで、職員の資質をどうこういう問題じゃないだろうと思う。
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:35:09.51 ID:KqNJZbuf0
やっぱり自宅でのんびりテレビ見てたまにオナニーするにかぎるな。
今、中国とか行ったら覚せい剤を荷物にこっそり入れられて
死刑とかされるかもしれん。
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:35:12.62 ID:6LMcKruF0
>>466
昔の情報だけど

ドイツ：フランクフルト国際空港における税関トラブル
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcspotinfo.asp?id=165&infocode=2007C295
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:36:37.44 ID:hLZz4jIe0
ゆず子おばさん叩いてたバカ涙目ｗｗｗｗ
おまえら負け犬御上奴隷の水呑み百姓は
地頭に余計な年貢払って、ハゲ上司に給料中抜きされてろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:37:19.23 ID:X4gEazOh0
どうせフランクフルトだろ？
南は反日色が強いからな

第二次世界大戦でドイツも日本も他国の人に酷いことしたけど
ドイツはヒトラーナチスのせいであってドイツ国民のせいでは無いが日本は国民が悪いって感覚だからなあｗｗ


ところでなんでお前らドイツが親日だって錯覚してたの？
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:37:23.93 ID:orldFb7XO
>>469 誰も聞いてないのにキモい
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:38:38.07 ID:1u+EQ/VD0
通関で賄賂沙汰が無いのは、日本ぐらいっていうからな
お上品な世界で育ったバイオリニストが知らんのも無理ない
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:39:15.62 ID:WuqEqmAd0
日本における世界的著名なバイオリン製作家は韓国出身
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:41:08.08 ID:/E+3l12hO
Audiの日本人皆殺しの件といい、人種差別の根は深いな
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:42:04.02 ID:PSVYXEh60
>>477
ヨハンナ・マルツィ、ジョコンダ・デ・ヴィートって韓国人だったのか
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:44:55.49 ID:mKrv4F510
>>474
日本は天皇制を存続させて、国としては継続とやったからだね。
ドイツは、今までのドイツはナチスと共に滅亡させて、
新規建国って建前にした為、第二次世界大戦の負の遺産を引き継がずに済んだ。
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:45:33.06 ID:9nYppp8U0
>>444
オナホ職人いい仕事するなぁ
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:45:57.43 ID:txE8W/T60
堀米さんは長く欧州在住だしある程度有名だから
最初から目をつけられたんでしょ
普通バイオリンなんて詳細にチェックしないし
いくら目利きが出来てもすぐにガルネリだとは分からないと思う
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:47:11.93 ID:SyzkSjU90
この人もう20年くらいこのバイオリン使ってるんだろ。
なんでいまさら、って思うよな。
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:47:20.83 ID:0f52jKln0
なんで証明書出さなかったの？
まさかうっかりミス？
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:49:58.82 ID:dqpM2JFV0
>>483
いまさらもなにも、抜き打ち検査に引っかかったからだろ
今までは運良く検査の対象にならなかったか、もしくはちゃんと書類を携帯してたんだろう
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:50:25.13 ID:vvy2lcYY0
>>387
中国も日本もコピーだらけが。
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:50:38.59 ID:wMKrNN7+0
ちゃんと書類用意しとけばすんなり通ったんだろ
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:54:37.12 ID:C9uyripc0
次からはきっちちり書類を用意しとけよって釘さされたはず
そこまで報道しろ
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:55:40.08 ID:yOzcyh2aO
スレタイだけ見てニヤニヤした奴は反省しろ

すいませんでした
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:57:15.84 ID:Mt5G+vaG0
こんなことやってたら誰もドイツに演奏行かなくなるぞ
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:59:48.58 ID:i9SAoH0y0
前橋汀子さんなら大丈夫だった
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:00:39.51 ID:kLppsTUJ0
10年勤めてるんだけど一番の出社だと守衛室で鍵を貰う様になってる
何年顔見知りになろうが社員証提示とサインを要求する警備員がいるんだけど
尊敬するわ
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:03:29.04 ID:WwS+4W+I0
やっと返したのか
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:03:37.85 ID:X4gEazOh0
>>480
そうなんだよなｗｗｗ自分たちは第二次世界大戦の事はもうチャラ
今は悪党日本を叩く正義の側　みたいなｗｗｗ
今回も旧日本軍の蛮行番組がテレビであって正義心から〜みたいな事をチラッと聞いたがｗｗ
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:05:41.79 ID:Zs48u0MD0
>>490
フランクフルト空港の特殊事情らしいから、その心配は無いんじゃね？
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:06:09.32 ID:HGGIYoEh0
これが蒼井そらだったらと思うと・・・
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:07:51.20 ID:2D2hc4e5O
>>478
ドイツは陰湿だね…
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:13:41.63 ID:QFuu7zRK0
戻ってきたかw
とりあえずよかったな
しかしなんでドイツはこんな嫌がらせしてきたんだ？
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:15:36.67 ID:s4ruqICk0
>>494
国際問題になりかねない個人への1900万円の課税の案件だぜ。
そんなの職員個人の感情だけでやれるようなものじゃないぜ。
BBAがATAカルネの制度を軽視していたツケがたまっただけだな。
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:16:13.16 ID:l9cK12ln0
書類書類言ってる人多いけど、一体何の書類？？

俺は機内持ち込みの手荷物でバイオリン持って海外によく行くけど、
自分のものを自分で持ってるだけだから何も問題ないよ？　書類
なんて書かされないし、当然何も言われたことはない。
バイオリンは２００万くらいの中級品だけど。１億の名器だと問題になるの？
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:16:26.13 ID:Gs7U2L2Y0
なんだ、証明書だせばよかったの？
騒ぎすぎじゃん。
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:21:24.01 ID:l9cK12ln0
>>501
よく分からんけど、海外に持ち込む物品全部にいちいち証明書作ってたら
キリないし、海外旅行もできないだろ。誰もそんなことやってない。
証明書がいるのは、海外で販売したいとか、逆に海外で仕入れて日本で
販売したい場合で、個人の持ち物や、商品でも手土産レベルのものなんて
誰も申告しないよ。
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:21:38.46 ID:s4ruqICk0
>>500
>>106
世界巡業する興行なんかの機材とかはこれ書類でどこの国でも免税になるんだよ。
個人が使ってるようものは普通は500の言うとおり何か言われることはまずないが、
興行で使うようなものは原則だと税関申告が必要になるし、税金取られる可能性がある。
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:21:55.88 ID:BNg0eR510
同級生にゆずこって名前の女がいたわ。
アジアンのピザってない方に似てる
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:23:06.32 ID:HRImajjD0
そりゃ演奏会で海外に行くたびに課税されたんじゃ貯まらんよなｗ
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:23:31.30 ID:6LMcKruF0
>>500
他のスレではフランクフルトで携帯電話やMP3プレイヤーにも課税されたという人もいたが本当かどうかわからん
外務省の海外安全情報ではATAカルネを持ってる報道関係者も手順通りに税関申告しなかったという理由で
放送用機材に莫大な課税をされたとか書いてあるしほんとよくわからん
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:24:05.23 ID:WAB4xHOE0
>>500
２００万でもひっかかるんじゃね？
額が大きいと確実に密輸扱いになっちゃうからなぁ。

現実的に「そこまでチェックしてられん」から見逃してるだけだろう。
個人輸入でも関税かかったり、かからなかったりとか（まったく同じ物でも）
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:25:09.27 ID:hLZz4jIe0
バカウヨは国や役所に逆らうと国民は処刑されるとか
ブラックリストに入って一生マークされるとか思い込んでるからね。
さすが低学歴の発想。
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:25:28.37 ID:4r1w9PK60
>>73,141
それの元ネタ、ドイツじゃなくてフランスだろ
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:25:33.33 ID:ylfRhzfA0
ずっと欧州の負け組だったからなあドイツって…。ああ見えて劣等感強くてな。
米英の映画なんかで未だに悪役にされてるし、昔は弟子扱いの日本にもWW1で負け
WW2では先に降伏(本当の無条件降伏)して東西分裂しちゃったりして、せめて
日本にだけは、隙あらば難癖つけてみたいんだろうなあ。
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:25:34.26 ID:l9cK12ln0
>>503
そもそも自分の持ち物に税金かからんだろ普通。
あんたは海外旅行する時、自分の時計とかネクタイとかスーツとかパソコンとかをいちいち
書類作って申請してるのか？

>興行で使うようなものは原則だと税関申告が必要になるし、税金取られる可能性がある。

商売に使うものはダメってこと？
ビジネスマンのパソコンとか、作家の万年筆とかいちいち申告しないといけないのか？
カメラマンは高価なカメラ持ってる人多いけど、申告してるのか？そんなの聞いたことない。
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:28:32.27 ID:l9cK12ln0
>>507
人を見てるのかな？

「世界的に有名なバイオリにすとなのに・・・」って書き込み多いけど、
世界的に有名だからこそかもな。俺みたいに素人学生のバイオリンだと、
腕にはめてる時計レベルの扱いなのかも。
腕時計でもフランクミュラーとかだったら税金かかるのかな。海外旅行するお金持ちはどうしてんだろ。
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:29:09.29 ID:MEH3A/nb0
該当の職員の氏名と記者会見は無いの？
ワイドショーみて日本人に嫌がらせしましたと
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:29:44.00 ID:0O2+sjsO0
>パイズリストゆず子さん1億円の名器
画像は？
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:30:58.68 ID:vtUKTpCLO
ヒドいなあ
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:31:24.89 ID:P8T5Sbvq0
>>511
>そもそも自分の持ち物に税金かからんだろ普通。

かかる。君は海外に行ったことが無いだろ。
時計など高価な物は申告するのが普通だ。
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:31:50.08 ID:pUtlwyCz0
残念だが、世界的なバイオリニストって言ってるのは日本のマスコミだけ。
国際的には単なる”バイオリニスト”が正しい。
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:32:37.43 ID:WAB4xHOE0
>>511
面倒だからいちいち言わないしやらないだけ。

http://www.customs.go.jp/kaigairyoko/syukkoku.ht

主な税関手続と申請書等
１　腕時計等の外国製品を持出す方　外国製品持出し届
２　100万円相当額の現金等を持出す方　支払手段等の携帯輸出・輸入申告書
３　輸出免税物品を持出す方 輸出証明申請書

?商業貨物や高額な品物等を持ち出す場合には、一般の貿易貨物と同様の輸出手続が必要となる場合があります。
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:33:32.11 ID:VMcsFkZf0
この話が最初に出た時にバイオリニストの方を責めている人がいたが
結局は個人の所有物って事を税関側が認めなかったのが原因だろ
書類とか提出して認めさせた訳だけど

高価とはいえ自分の商売道具を持ち込んで
輸入税を請求されるとか大概にしろよって話だな
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:34:25.38 ID:l9cK12ln0
>>516
毎年海外行ってるがｗ　（主にヨーロッパ）
ドイツにも１０回以上行ってる。
時計なんか申告する奴いないよ。みんな時計はしてるだろｗ
もちろんトランクの中に何十個とかいれてたら、その場合は商売を疑われるから、
自分のコレクションとかならそれを証明する書類が必要だし、販売目的なら
当然税金を払わないといけないが。
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:35:19.31 ID:uc1v0ig+0
なんか，入管と税関の区別もついてない田舎者がいるね。
>>130とか。
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:36:35.54 ID:MEH3A/nb0
>>511
今回のフランクフルト空港では手持ちのパソコンやカメラも申請書類出さないと駄目だった事例が外務省のトラブルサイトに載ってたよ
仕事で使ってるやつにもカネ払えと言われるコトあるから注意しろって
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:37:34.13 ID:oISO1LyG0
>>520
申告するのは高価な時計な。
お前もお前の知り合いも安物しか持ってないんだろ。
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:38:35.79 ID:JBU5SZ0P0
まだ解決してなかったのかよ
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:40:21.57 ID:l9cK12ln0
>>518
それ意味わかってないだろ。

「外国製品の持ち出し」で申請するとよいのは、「出国の際、税関に届け確認を受けておけば、
帰国の際、その品物に税金はかかりません。」ということだからだよ。

つまり、外国で買って日本に持ち込むのではない、ということを証明しやすくするため。
でも普通はずっと自分が手にはめてる時計が問題になることはないし、
超高級品でもない限り、外国で買って腕にはめて帰国しても何も言われない。
そうやっていつも時計買って帰ってるよ（もちろん自分用）。あとお土産程度なら
それも問題にならないはず（商売するとアウトだけど）。
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:41:20.56 ID:5hpbhEBO0
本人から名誉棄損で訴えられても仕方がないと思えるスレタイ
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:41:21.71 ID:uc1v0ig+0
>>272
それ，本当に送料600円の佐川急便で送るつもりなのかwwww
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:42:34.87 ID:Zs48u0MD0
摘発ノルマとかあったりするのかもな。ドイツだもんな。
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:42:52.45 ID:I/DKgrWe0
１億円の名器・・・数の子とミミズと蛭が合わさった感じか？
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:44:33.36 ID:95fqZF+pO
個人の所有物に関税かけるとか馬鹿だろ
この担当者はクビにするべき
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:44:33.97 ID:rtqEwhdo0
>>519
商売道具だったらなおさらちゃんと手続きしろってことだろｗ
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:45:12.36 ID:s4ruqICk0
>>525
自分用でも日本は20万円以上の時計はアウトな。
ただ腕にはめてると中古で買って安かったって言えるから問題にしないだけだ。
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:45:15.48 ID:WAB4xHOE0
>>525
持ち込んだら関税かかるよ、最初から持ってたなら関税かけないよ＾＾

意味分かってる？

高額商品持ち込んだら関税かかるよって言ってるの。
「持ち込んだら」関税かかるの。

何も言われないのは「いちいち細かいとこまで見てられん、手間ばっかりかかるし」
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:45:15.92 ID:l9cK12ln0
>>523
高価な時計っていくらから？
俺がしてるのは１０万程度で、数百万以上は確かに持ってないが。
人によっては１万の時計でも高価だろう。

>>522
マジか。それはやっぱりフランクフルトが異常だわ。フランクフルト空港使って欲しくない
ってことか。東欧や南欧からヨーロッパ入ると緩すぎて笑えるぞｗ　そしてEU内の移動は
調べられないからその後も心配ない。むしろ帰国した時の日本の税関の方がウザい。
まあよほどの品じゃない限り黙ってりゃなんともないが。芸能人が妻か恋人へのプレゼント
のダイヤを買って帰って無申告で問題になったことはあったが、特殊例だろう。
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:45:36.91 ID:zlEoF19D0
>>523
横レスだけど・・・
フランク・ミューラー（時価120万ほど）つけて海外行ったことあるけど申請しなかった。
もちろん何の問題も無かった。
高価な時計っていくらぐらいから？120万でも安物ですか？

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:46:07.81 ID:gIZS50+L0
すり替えておいたのさ
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:48:36.04 ID:zlEoF19D0
>>522
つまりドイツ・・というかフランクフルトは特別厳しいのか。
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:49:43.45 ID:l9cK12ln0
>>532
わざと汚しておけばいいんでね？（後でアルコールで落ちる程度に）

>>533
> 持ち込んだら関税かかるよ、最初から持ってたなら関税かけないよ＾＾
> 意味分かってる？

「持ち込んだら」じゃないよ。「海外で買って持ち込んだら」だよ。
もともと自分の持ち物で、それを持ちだして再び「持ち込んで」も関税はかからないし、
海外で知人から貰ったもの（プレゼントされたもの）もかからない。
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:50:08.58 ID:s90/4Ino0
>>510
同じドイツ語圏でもオーストリー人のほうがはるかに自信と余裕があるよね。
ハプスブルク帝国の栄光がいいほうに作用しているのだろうか。
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:52:14.66 ID:WAB4xHOE0
>>535
だから、申請しなくてもなんら問題ない場合の方が多い。

赤信号無視したって捕まらんし、速度超過でも捕まらん、無免許運転でも捕まらん。
現実的に違反した回数から、それによって罰則受ける回数考えれば、数パーセントもあるか怪しいだろう。

引っ掛かってから「なんで俺だけ、いつもは捕まえなかった、俺の前の奴も同じことしてた。」って言っても「はぁ？」って返されるだけの話。
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:52:23.00 ID:Zs48u0MD0
トランジットでも入国と出国の2回通関手続き必要な空港って、普通なのかな。
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:53:12.34 ID:S4wDu8UI0
>>45

http://t.co/pdb9zdOC

この女優はギャラ１億円を申告しなかった疑いって
ニュースになってるけど
これと同じような話なのかな？

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:54:12.70 ID:wDVQufQ90
なにはともあれ
よかったですね
ｵﾒ　ヽ(^。^)ノ
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:54:13.28 ID:S2I4brSn0
いやらしいな、おい！
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:54:24.37 ID:WAB4xHOE0
>>538
それは、元々あなたの持ち物じゃないから関税かかるの。
出国時点で持ってた証拠が無いの、書面で提出して確認取ってれば別だけどね。
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:55:16.87 ID:l9cK12ln0
>>539
歴史は人に自信と余裕をもたせる。
日本でも、旧士族や華族の家の出身の人はそうだよ。
水呑み百姓出身は卑しくさもしいし、育ちも性格も悪い。
身分制度が廃止されて他人には分かりにくくなってるけど、
没落していても、旧士族や華族出身の家庭は教育は厳しいし
血に染みこんだ気品が残っている。ダイゴみたいにちゃらんぽらんに
見えても育ちの良さは隠せない。
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:56:22.18 ID:lUMk09WU0
名器は高いんだから課税されたらたまったもんじゃない
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:58:38.80 ID:MEH3A/nb0
中国は共産党に知り合いがいるかどうかで空港での扱いかわるしなぁ
露骨に聞かれるし
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:58:47.20 ID:l9cK12ln0
>>545
> 出国時点で持ってた証拠が無いの、書面で提出して確認取ってれば別だけどね。

出国時点で持ってた証拠ってのは、別に出国時の提出書類に限らないわけだが。
買った時のレシートでもいいし、無ければ店の記録でも知人の証言でもいい。
外国でプレゼントしてもらった場合は、一筆書いてもらってもいいし、まあ普通は
税関で問題にされてから証言を頼めばいいだけ。

そもそも、出国時の申請がないとダメってなら、初めて日本に入国する外国人は
自分の持ち物全てに関税がかかるのか？ｗ　そんな馬鹿なことはないよｗ
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:59:05.99 ID:5kK8eLUt0
まぁ，ちいと調べればすぐ判ることなんだが，この辺の石頭ぶりは
ドイツの役人っぽいな．東洋人ということもあるんだろうが．

漠然と友邦感を抱いている日本人が多いけど，ドイツはそんなことないよん．
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:59:12.24 ID:jaRwORLT0
ひと月くらい前の話だったな。
やっと解決したのかよ・・・

税関はちゃんと仕事したはずなのに。
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:59:38.50 ID:4dQ18E0U0
>>506
カルネって持ってるだけぢゃだめだよ
それ持って税関申告しないと。入る時と出るとき両方。
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:01:27.10 ID:s6dX/Ki+O
>>546
成金は何故か偉そうで下品で人を見下すよな
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:01:38.15 ID:UwHOOgZKO
スレタイ見て思わずニヤけたわｗ
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:03:38.07 ID:D9Mo1SS60
世界大戦に備えてすり替えられているんだろうな
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:06:34.56 ID:FNDr8nTi0
なにこの糞ドイツ
それじゃ世界中で演奏活動をする音楽家は入国する度に数千万円の税金払えってか
ドイツにはキチガイか在独韓国人でもいるのか？
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:10:20.27 ID:FGbOVZ/z0
海外行った事ないから分からないんだけど
アレ持ってドイツ行くたびに２０００万も払わないといけないの？
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:10:28.48 ID:pypQ0MsyO
当たり前だろ


そんなので税金払ってたら ドイツに有名な楽団は演奏しに行かなくなるだろ

ドイツ文化の発展にも大きくかかわるからな
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:13:48.67 ID:/CK8neEq0
職員に賄賂を渡さなかったからだろう
旧東ドイツの文化だよ
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:13:49.24 ID:TGR+Favh0
申請すれば、盗まれる危険性が高いし、
申請しなければ、税関で取り上げ。

税関がきちんと保管していたなんて考えにくいしな。
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:17:22.67 ID:LfC2knh00
適当に１ヶ月放置してやばくなったから返すって事かね？
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:22:04.34 ID:9ktPg9Ya0
あの容姿でも名器ならぜひ試してみたい
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:24:29.36 ID:ndMA8lJ10
よくわからんけど、こんな高価なもん持ち込むときは、正式な手続きとかあるんじゃないの？
それをサボっただけじゃないの？
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:25:58.90 ID:fCBfSQxo0
> すり替えられてたりして
念
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:30:36.47 ID:oXGRJJ8P0
スレタイだけだとエロイな
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:32:51.37 ID:q+bV/kdnP
>>563
普通なら職業的にスルーされるとこが
キビシイ空港なんだろ。
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:34:36.71 ID:OfQFOhDu0
ちょっと名の売れた演奏家なら高価な楽器でも無税で持ち込める訳だ。
ブローカーが金に困った演奏家を抱き込めばボロイ商売ができそう。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:43:50.79 ID:3YS23idq0
wikipediaに他の言語1も無いヤツが世界的なバイオリニストｗ
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:53:16.32 ID:2quiSSFf0
堀米さん、よかったね。この1カ月は寿命の縮む思いだっただろう。うちはフランクフルト空港はよく使っているので、今回のことで冷や水を浴びされた気分。今度からカメラどうするべ。レシートなんか全部は取ってない。
ところでフランクミュラーの名前がいっぱい出て来てるので面白いね。日本で大成功。パテックとかブレゲの人はおらんの？
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:55:33.53 ID:1T3jk6DA0
諏訪内晶子の脱税とかぶるなw
http://potemkin.jp/archives/50716121.html
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:57:14.70 ID:qcJrDbB00
>>557
「関税」だから、購入した時はかかるた
ただ結構基準は曖昧

証明書がなけりゃ、もとからもってたものか、今回購入して持ち込んだかわからんだろ
いままでだってチェックされなかったし
有名なバイオリニストだから、証明書がなくててもいいだろといいたいんだろうが
証明書もってりゃいいだけの話

有名なバイオリニストだからって密輸しないとも限らないんだしな
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:58:36.24 ID:dQ89on070
お土産のゾーリンゲンの和包丁機内持ち込みにしたら捕まってしまったぞ。

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:00:19.43 ID:I63zz59J0
名器でググったら下ネタ関係が一番上かよ
もうそういう扱いの単語なのね
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:02:42.88 ID:R3k/5diF0
この女も胡散臭い奴だな
揃えなきゃならい書類を揃えてなかったんだろ
密輸か
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:05:17.10 ID:84qIRAKK0
具体的にどんな書類だ？その手配に一ヶ月もかかる代物なのか？
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:05:20.71 ID:LQsWCZbX0
名器返還後に見せしめとしてアウディにひき殺されちゃうの？
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:09:06.04 ID:hLZz4jIe0
これバカウヨが同じ目にあったら
ドイツさま白人様に言われたんだから仕方ないっつって
1億円払うんだろうから、
そりゃお前らみたいな無教養層が例え幸運を掴んで
宝くじで3億円当てたり、あるいは年収数年万の身分になっても、
あっという間に引き剥がされる罠
親の教育がなってないヤツってかわいそう。
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:09:11.42 ID:6fo/YsPl0

シュトロハイム「ドイツの関税職員はうろたえないいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:11:02.49 ID:dQ89on070
国宝級のものなら売買証明書とかなきゃ、国内から弥勒菩薩でも持ち出せないだろ。
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:13:39.93 ID:q+bV/kdnP
>>579
それはまた全然別の話。
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:14:40.16 ID:CHSCmfov0
堀米ゆずこを知らないことを恥ずかしいと思わない上、開き直るやつらをみると悲しくなる。
橋下が教養のなさを開き直るのと同じだよ。
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:15:14.62 ID:u2+yIajG0
おれはいろん楽器弾くがとりあえず決めてることがある。
ヴィンテージは買わない、って。
まあ買えないってのもあるが。
管理が失敗したときに泣かなきゃいけないし、
何よりも思いっきり弾けない。
楽器に遠慮して練習したり、演奏するのは本末転倒だ。
実用的な中堅クラスのをガンガン引き倒すのが正しい。
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:16:06.49 ID:dQ89on070
ガルネリやストラトヴァリウスは、海外に持ち出したら絶対にダメ。
海外で演奏する際は、その国が所有するものをレンタルして公演しないと。
ガルネリの所有者はリストアップされてるから、用心した方が良い。
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:16:28.92 ID:dwCD2IdQ0
>>579
韓国ではサムスンの会長が世界で３台しかないフェラーリの盗品を買うくらいだからね。
持ち出すことだって、偽装書類で簡単なんだろ。
日本の国宝の盗品が韓国で見つかってるじゃないか。返してもらえないけどね。
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:17:21.33 ID:PSVYXEh60
ドイツ製じゃないから嫌がらせしたとか
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:21:17.12 ID:dQ89on070
買ったら裏に名前削ればいいだけ
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:22:04.04 ID:l1Rejk3n0
堀米ゆず子さん(54歳)
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:22:38.19 ID:DTAkpz+O0
取りには来いとｗ
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:23:40.24 ID:G0C+U5Ky0
堀米ゆず子さんがみみず千匹
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:24:16.87 ID:MQpQWF5q0
パイズリニスト
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:24:19.98 ID:cwiAoqRG0
ルールはルール、書類持ってないこいつが悪い
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:26:13.02 ID:dQ89on070
ロンドンだと抜かれてるのに
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:29:54.74 ID:CD0Eakgv0
ドイツで買ったわけじゃなくいつももってたものなの？
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:31:35.48 ID:N5N7IzxF0
フランクフルト国際空港における税関トラブルに関する注意事項

http://www.lu.emb-japan.go.jp/japanese/ryoji/oshirase/frankfurt.htm
＞フランクフルト国際空港での通関に際してのトラブルが多発しております。
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:32:09.43 ID:CD0Eakgv0
>>583
ブラックジャックであったなぁ　ストラトヴァリウスのはなし
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:34:02.46 ID:g484nM3q0
グァルネリつかってるのか
いい音だよなあれ
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:36:08.92 ID:EfhsPtjd0
差し押さえたこと自体が
ベルリンフィル抱えている国の所業とは思えないよ
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:36:31.83 ID:5ioHvDn0P
>>595
あれって演奏家が言われた通り、持ちだし諦めて
機内にヴァイオリン置いてくれば良かっただけの話だよな。
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:36:40.75 ID:daEQMgIv0
1900万円払え、はさすがに盛りすぎだろ
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:37:02.36 ID:tLgfTI7h0
税関職員、傷付けなかっただろうな
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:38:57.06 ID:dQ89on070
米国でもTC1万ドル以上持ち出すと捕まるよ。
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:43:59.82 ID:Mk1OwWaK0
>>444
それは下つきのほうだな
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:44:59.73 ID:rEuCn0mq0
>>14
そもそも｢仕事が出来る人｣なら、最初から必要書類をキッチリ揃えて提出する
ナマクラこいて、まーいっかwwwなんて関税局の職員をナメてた罰だ
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:49:47.44 ID:R8p70XBDO
管理は大丈夫だったんだろうか…
弦楽器って繊細なんじゃないの
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:49:55.96 ID:9QAsidQc0
ドイツは最近どうしちゃったのかな？
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 16:54:15.32 ID:CD0Eakgv0
フランクフルトを食べなかったからだろう
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 17:01:06.16 ID:NvJH+88s0
フランクフルト空港以外では慣例としてパスできるんだよな。
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 17:04:31.49 ID:T+JeWkLH0
> 事前の税関申告がなかったとしてドイツの空港で押収されていた問題

よく分からんのだが
例えば数百万の腕時計とかでもこんな申告要るのか？
どんくらいの品物から事前申告要るんだ？
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 17:09:32.92 ID:N5N7IzxF0
>>608
＞１７５ユーロ以上（２００７年９月現在）の物品（商業目的、贈答目的含む）を持ち込む場合は、
＞たとえ日本に持ち帰ることが明らかな物品であっても申告は必要

1ユーロ＝101円
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 17:12:51.62 ID:BrSa2KLn0
591 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/09/22(土) 16:24:19.98 ID:cwiAoqRG0
ルールはルール、書類持ってないこいつが悪い
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 17:15:47.42 ID:Zs48u0MD0
>>608
これユーロの外からの輸入だから、その旨申告必要と税関は判断し押収。
その後、既にユーロ圏の物で輸入じゃないと税関が渋々認めて返還。
こんな感じか。
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 17:25:48.76 ID:Ze/lqIZS0
>>14
本当にな。
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 17:28:12.89 ID:q+bV/kdnP
>>609
こんなの厳格に適用されたら
やってられんな。
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 18:41:54.98 ID:UaJa5evg0
アウディ野郎の嫌がらせみたいだな
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 19:06:40.69 ID:1n8OcN+Z0
ストラディバリウスの母は実は韓国人なんだよね。
当時の肖像画を見るとハーフなのがよくわかる。
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 19:08:05.44 ID:7srsZFiU0
1900万とかどんだけ税金取るつもりだよ
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 19:08:09.69 ID:uEOE25ZJ0
一億円の名器にフランクフルトと聞いて
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 19:33:23.85 ID:XOOM//f60
女性の名前で
○○子
と、「子」がついた時点で40以上確定
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 19:36:33.90 ID:GVNn13Zs0
ttp://www.d-ichiba.jp/pimage/B054/014.jpg
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 19:55:03.89 ID:L6F/Tenc0
実はセシウムの香りが漂っていたのだろう．．．
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 20:13:26.68 ID:If3M9mYC0
きちんと謝罪の言葉は出せよ。
全面的にお前が悪いことなんだから。
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 20:28:28.77 ID:FGbOVZ/z0
他の人は書類もってても課税＋追徴金取られてるみたいだけど

なんでコイツは免除なの？
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 20:42:33.03 ID:hqfM2/MqO
１億円の名器と聞いたら思わず勃起した
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 20:47:22.98 ID:SeAl84wSO
>>618
世間知らずが伝わってきました
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 20:48:20.28 ID:+YQptIzGP
ジャップみたいな野蛮人が薫り高き西洋文化の粋を持つことに我慢ならんってことだろ
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 20:48:44.11 ID:EfW/NfXnO
>>618
あえて釣られよう
嫁30代、義妹30代、妹20代、姪っ子9才と5才
全て子がついてて
産まれる予定の娘も○子で内定してんだが
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 20:54:06.33 ID:B+clz+IM0
>>581

日本人で世界的といえるのは五嶋みどりぐらいじゃないの
ピアニストでいえば内田光子かな

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 21:45:43.33 ID:WFKw5/PW0
申告せずに税関通り抜けようとした方が悪いだろ。
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 21:51:27.81 ID:nKzeGdB/0
チェロの鈴木秀美とか
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 22:05:00.69 ID:Rja7uXWr0
もうさ、ストラディバリウスとグァルネリはさあ、全世界共通のシリアル番号の刻印かなんか
いれて持ち主を登録しとけばいいのに
そしたら盗品もあっさり見つかって一石二鳥じゃん
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 22:09:13.61 ID:Rja7uXWr0
>>627
堀米ゆず子は演奏は聴いたことないけどクラシックファンなら普通に名前は
知ってる世界的なヴァイオリニストだけどなあ
知らない奴はクラシックファンじゃないってことだよな

日本人で世界的といえるのは
midori、竹添、庄司、樫本、黒崎くらいじゃないの

堀米も普通に世界的ヴァイオリニストだと自分は思うけどね
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 22:26:48.49 ID:L6F/Tenc0
>>630
そうやって焼き鏝を入れられて破損してしまった名器は過去にいくらでもあるでよ

だいたいバイオリンはほぼ定期的に専門家の手によって分解され、調整されるもの
これ以外でも不慮の事故などで破損することも多い
だから、表板だけ本物、スクロールだけ本物、果ては側板とかラベルなんて音に何も関係ないところだけ本物なんて楽器もある
トーシローがみても同じように見えるようなものでも、プロが見れば一発で見抜くよ
そんな通し番号なんていらないさ

ま、その大昔に、寄せ集め工法の大家で、タリシオなんていう人もおりましたがな
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 23:00:55.48 ID:nKzeGdB/0
焼き鰻を入れられれば壊れるだろうな
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 23:14:52.57 ID:Rja7uXWr0
マイクロチップでも貼っとけばいいよ
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 23:34:03.63 ID:/sDo1a5k0
>>631
竹澤？
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 23:40:51.15 ID:Xn4R1Kpw0
趣味で使ってる楽器でも高価な物なら手続き必要なの？
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 23:41:36.25 ID:Rja7uXWr0
>>635
ごめんごめん竹澤
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 00:37:37.74 ID:UwdJd/xA0
>>631
チャイコで勝った愛人顔のやつは？
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 00:39:41.35 ID:CKR55EaF0
>>638
神尾真由子？愛人顔には見えない
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 00:41:40.45 ID:uzzkL2uS0
>>636
それ認めたら転売目的で凄いコトになるとは思わない？
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 00:58:02.55 ID:NVJCwv9P0
よほど締まりがいいマンコなんだな
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 02:11:42.39 ID:Rbrx8pMI0
保管状態が最悪だったろうから、もうこのバイオリンは駄目だろ
税関の押収物を湿度・温度管理してまで保管してるわけが無い
堀米さんは損害賠償訴訟を起こすべき
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 02:13:44.15 ID:do50004K0
>>639
諏訪内のことでしょ
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 02:17:37.16 ID:2qdn7DnU0
>>631
ミドリだけ突出して有名で、あとは日本人なら知ってる程度かな。
堀米はまあまあ有名。

まあ俺はクラヲタだから全員知ってるんで、クラシック好きな一般人が知ってるとは思わないが…
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 02:41:57.80 ID:CKR55EaF0
>>643
脱税悪質で重加算税とられたひとかｗ
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 03:19:11.47 ID:rdhWxA4t0
ドイツも信用ならない
日本人は何かドイツに親近感持ってるけど彼らはあのヒトラーを産んだ国だからね
有色人種でも日本人だけ特別なんて思わないほうがいい
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 05:34:40.09 ID:we4kimBk0
>>643
ﾁﾝﾎﾟ（´・ω・） ｽｳ？
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 07:41:30.92 ID:AhD1RyF+0
ただこれはこれで何らかの対策講じとかないと
バブルの頃の美術商の脱税とかキャッチボールと同じロジックで
金儲けに使われかねんな
簡単にスルーさせるべきだとばかりも言ってられないだろ

というかあらかじめ申請しときゃ済んだって話だよな？
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 12:20:38.96 ID:+wVhBFTj0
女が名器なのかどうかが気になる
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 12:22:41.98 ID:eICPq3QF0
ドイツは文化レベルが低いからな
これがフランスやイタリアだったらすんなり通ったんだろうけど。
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 12:26:21.22 ID:9WyFO7LO0
最初から書類をそろえておかなかった堀米とやらのミスじゃねえの？
売らずに絶対持ち帰るんだからカルネくらい取っとけよ
バイクツーリングとかする人間なら常識中の常識だぞ
ドイツはちゃんと法の下の平等を執行しただけで落ち度は無いよ
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 12:30:12.63 ID:9WyFO7LO0
>>646
なんで日本人がドイツを信用するかはこれを見てよく考えた方が良い
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime082027.jpg

な？心で繋がってる感じすんだろｗ
反日的な人はすぐにナチスの時代の話をするがそんなのもう現代日本人は覚えてない
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 12:43:32.52 ID:XP+Fdig80
>>652
これ、調査に何か問題があったとしか思えん････
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 12:48:36.98 ID:9WyFO7LO0
>>653
もう４年前の画像だから細かい事は憶えて無いけど
アマゾンとかそういう普通の売上集計でしかなかったと思うぞ
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 12:53:24.49 ID:UN1KJcWbP
俺には1億円の名器を試せる機会などないな
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 12:56:33.14 ID:ojgAhus50
１億円の名器に入れてみたい
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 17:42:33.85 ID:DI9cVan60
>>650
ドイツとオーストリア、両方に行ってみればそのあたりはよくわかるね。
ドイツ人野蛮すぎる。
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 17:46:02.86 ID:xnNhSCySO
こんなので関税かかるの？
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 17:46:52.15 ID:dh7jLnnbO
返還されたのはいいけどちゃんとした場所に保管されてたのか？
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 17:50:01.38 ID:etkHDBeqO
ドイツで良かった
これが韓国での騒動だったら返還される前にこっそり転売されて行方不明になる
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 17:53:01.02 ID:rYUg2xwN0
この女が１億円の名器なら

ＡＫＢのみぃちゃん(峯岸みなみ)はいくら位？
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 17:54:15.45 ID:XM8lNKC60
これってちゃんと手続きすれば普通に持ち込みできるのに、
それをやらずに没収されたからわあわあ騒いだって話でしょ？
ごね得が通るのはなんだかな
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 18:00:22.13 ID:q8hmRFnn0
>>1
しかし「経由地で」っていうのは無茶苦茶だな
検疫の必要があるものは仕方ないが、それ以外は、空港を通られる経由地ごときに介入する権利あんのか？

カナダの空港経由したらiPodの中漁られて、エロマンガが児童ポルノ禁止法違反だって逮捕されたアメリカ人もいたな
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 18:03:40.17 ID:XF6YZ9Ff0
ゆず子の名器
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 18:09:08.37 ID:Px+HxSBQO
良かった良かった。
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 18:11:06.00 ID:lVkOez8L0

アウディだったら没収に加えてゆず子はガス室送りだったはず
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 18:11:16.78 ID:5TEStjNK0
証明書がいるとかそういうのって知らないとわからないよね。
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 18:11:51.61 ID:VlUesXKV0
命のように大事！体の一部！
と言っておきながら、必要な書類を、「たまたま」忘れたとか。
そんなに大事なもんなら「たまたま」忘れんなよ。
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 18:12:24.83 ID:GOiguMIt0
ドイツ人は規則に基づいて行動するだけだから
音楽家だから証明書いらねえとか
怠慢は当然引っかかる
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 18:14:04.54 ID:S6SKj72PO
>>668

身体の一部だから玉がついて無かったんだろ。
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 18:18:53.11 ID:O82muk8v0
>>663
海外行ったことないからよく分からんのだけど、
乗換えで立ち寄っただけでも税関通る必要があるの？

なんか、地方領主が関所作って
通行税やら取りまくってるのを思い出すｗ.
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 18:45:36.43 ID:W+kK2kIN0
>>671
>>663
シェンゲン協定くぐれよ。
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 18:46:44.92 ID:gBLb1SWI0
何で素直にスレタイを「時価１億円のバイオリン」にしないものか。
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 18:48:44.19 ID:0x6PZ8tJ0
当たり前だよなｗ
なんで止められたのか分からんわｗ
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 18:50:11.00 ID:W+kK2kIN0
フランクフルトの税関が厳しいのは有名。
シェンゲン協定国に入るなら、フランクフルトからは避けるべき。

観光客が持ち込もうとしたカメラを課税された例すら山ほどある。
荷物チェックも良くあるし、何癖付けられて課税。
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 18:50:32.67 ID:+UNfLcbQ0
>>674
そう決まってるからだよ。
最初から書類を提出してればよかった話。
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 18:53:32.60 ID:5Tlgaymd0
ドイツの税関はきっちり仕事しただけ。
証明書を所持していなかったことが問題だったんだから。
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 18:55:45.20 ID:5HFTS7pF0
>>675
フランクフルトは一回行って開けられたなあ。
仕事だったんだが、スーツケースの中は日本食と
暇つぶしで組むためのガンプラばっかり入れてたら、
税関職員が、「何しに来たんだこいつ？」って顔してたなw
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 19:01:06.84 ID:FER4OHcU0
>>663>>671
経由地といってもＥＵと言う国に入ったんだから税関通るのは当たり前
ドイツ→ベルギー便はどちらもＥＵ内だから国内便みたいなもの。

例えるなら外国から大阪空港経由で名古屋空港に行くようなもの。
大阪空港で税関通らなきゃ大阪→名古屋便は国内便だから税関通らずにすむｗ
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 19:33:48.71 ID:W+kK2kIN0
>>679
厳密には違う。
EUとシェンゲン協定はイコールではない。

シェンゲン協定国のスイスは、EUではないし、
EUであるはずのイギリスはシェンゲン協定国ではない。

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 19:38:24.72 ID:4ePZGNfgO
ミミズ1000匹？
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 19:42:27.53 ID:IB/s0W0k0
悪意あるドイツフランクフルト空港。
反日露骨だよな。
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 19:58:59.73 ID:3xy6FRBjO
>>682
諭吉(脱亜論)目当ての仁川空港より悪質な空港はないよw
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:02:12.62 ID:XiMMeHXFi
堀米ゆず子のマンコは1億円もする名器だったのか
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:03:47.82 ID:Rv/S9bgd0
堀米ゆずらない子
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:04:50.96 ID:2JAFga6L0
そもそも楽器とか億するのがおかしい。道具だろ
ちなみに雅楽のツツミの皮一枚が数百万円するというのは秘密だがな。
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:07:17.39 ID:QoH3cHDH0
ヘッセン州のＤＱＮ税官吏は敗北を認めた訳ねｗ
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:07:54.76 ID:Ss/D0fuYO
>>678
ﾜﾛﾀ。ちなみにスケールは？まさかSDじゃないよなｗｗｗ
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:08:30.98 ID:trNWy6120
日本並のお役所仕事をしただけだろ。
ドイツって良い所も悪い所も日本に似てるよね。
これがチョンならとっくに転売済みで帰ってこないよなｗ
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:09:21.04 ID:Rv/S9bgd0
>>682
フランクフルトは病的に厳しいことはよく知られていて日本だからという
ことはない。ただし日本人はほとんど反論しないので良い鴨になってる
のは確か。
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:09:33.07 ID:7w3E5M7o0
>>678
日本食って、ドイツもメシマズなの？
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:09:37.92 ID:UrMnKOG20
バイオリン如きで１億とか何様のつもりだよこいつ
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:09:52.54 ID:pI4/aTkI0
堀米ゆーずーきいた子

いちど演奏きいてみたいけど
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:11:07.20 ID:tfm26JiIO
とにかく俺に触らせろや
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:13:15.30 ID:V5cKsE620
堀米さん歯茎後退して歯茎が見えちゃってるね。
これ歯槽膿漏だろ。歯槽膿漏の人って、ものすごい口臭がするんだぞ
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:13:37.55 ID:VmqRK3490
バイオリンの奏者である彼女は知られていなかったが
一億ものプレミアバイオリンの存在は知っていたのか
読み取りが下手なのでいまいち良くわからんが
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:15:33.08 ID:QoH3cHDH0
>>652
ケチで日曜大工が好きでグルメ嫌い、日本人と正反対のような気がｗ
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:15:38.87 ID:JwpuwHn30
>>687
ヘッセン州？
ドイツでは税関まで地方自治体の所管なのか？
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:18:26.20 ID:5HFTS7pF0
>>688
なあに、HGUCを10個ほど。

>>691
パンとチーズとソーセージがいいだけ出てくるんだぞ。いいかげん飽きるわ。
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:18:46.88 ID:FSSYMn9J0
>>696
日本に住んでないから日本のテレビには出てないだけでそれなりの人だよ。
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:20:44.23 ID:ynI0B2Dv0
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:21:00.27 ID:QoH3cHDH0
>>698
わりいわりい、ＭＵＣではこの手の事例聞かないから勘違いしてた。
州の付加価値税率が適用されるのもあいまって。
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:24:37.57 ID:sQIFW/cj0
>>645
脱税額が1億超えると逮捕とか
あとちょっとで逮捕事例だったんだよねぇ

こんなことあってコンサートとかにお呼びかかってるのかしらん？
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:25:22.49 ID:Ss/D0fuYO
>>699
10個もかｗ
組み立てた後持ち帰ったのかとかツッコミどころが満載すぎて困るわｗｗｗ
ドイツ人も初めて見る光景だったろうな。
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:26:53.74 ID:P4pTdxX+0
>>60
抜け落ちそうな前歯してるなあ…
全体的には綺麗目なんだろうけど、どうしても前歯が気になる
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:28:59.11 ID:VWTt1sNEO
名器ってマンコの具合がイイと余計に税金払うん？
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:30:54.79 ID:P4pTdxX+0
ググったらただのBBAだた
口元からアゴがコヴァにそっくりｗ
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:33:25.44 ID:wyD3KSKT0
そんな名器ならチンポ突っ込んでみたい
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:38:36.07 ID:lpoEb3fa0
押収中は適切に管理されていたのだろうか？ちょっとした気温や湿度の変化で音色が変わってしまいそうだが。
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:38:49.73 ID:A8tVKAkB0
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/d/c/dc93e449.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/6/4600eab2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/4/24e94385.jpg
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:40:14.48 ID:Rv/S9bgd0
現代の技術で作った数百万のバイオリンとストラディバリとを評論家にブラインドで
ド聞きくらべさせたら現代のバイオリンも同等との結果だったらしい。
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:43:14.58 ID:r0sWMyZ80
名器狩り
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:43:28.48 ID:GoIB2eUc0
53歳の名器か

味わってみたいものだ
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 20:44:23.39 ID:auGGQJE50
自己責任厨のみなさん、何か言いたいことある？ｗｗｗ
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 21:06:50.70 ID:CKR55EaF0
>>703
仙台の音楽祭で音楽監督ですって。コネ凄いのね
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 21:19:03.01 ID:+UNfLcbQ0
>>691
ドイツに限らず大抵の地域はそこまでメシマズでも無いしなんでも食い物はあるぞ。
ただ4日もすれば食い慣れた味が恋しくなって高級な正統派日本料理屋、もしくは持参したカレーもしくはカップ麺で凌ぐ。
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 22:19:30.61 ID:5bpywjuW0
これってさあ、ドイツ人ヴァイオリニストのツィマーマンでも
同じような目にあったと思う？
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 22:21:40.00 ID:5bpywjuW0
ツィマーマンのヴァイオリンって新作なんだよね
仮にツィマーマンがストラディヴァリウスかグァルネリを
貸与じゃなくて自前でもってたと仮定した場合ね
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/23(日) 22:24:35.46 ID:5bpywjuW0
ムターでもいいけどさ
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/24(月) 00:01:27.19 ID:b2MjYO850
ツィマーマンって言われるとピアニストの方がまず思い浮かぶな
今はツィメルマンって呼ばれてるけど
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/24(月) 00:41:24.11 ID:NPnQ4k2R0
バイオリニストは通常、そのへんのお手伝いでもない限り、楽器ひとつってことはないからな
複数もってなきゃ、なんらかのアクシデントが起きたときにツアーを中止しなくてはならなくなる
昔は、空箱５つ６つもっていって、帰りに楽器詰めて帰ってきた猛者もけっこういたらしいが
いまはできるんかな？？？
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/24(月) 02:57:51.54 ID:yyUKW6GS0
事前に申告したらいいだけなんでしょ？書類不備だったんじゃないの？
ドイツ人とかはきちんとやってると思うわ。
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/24(月) 18:18:58.42 ID:V17gqXc4P
>>718
FPZはストラド弾いてんだろ
新作弾いてるのはテツラフ

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/24(月) 19:02:24.88 ID:g8OJLvIh0
まあ、税関なんてこうでないと勤まらんしあまり責めてやるな。
バイオリニストの方はさんざんだったな。
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/24(月) 22:06:48.01 ID:1BqXobce0
age
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/24(月) 22:17:48.16 ID:YwOKfIMG0
数の子天井、イソギンチャク、ミミズ千匹、ガルネリ
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/24(月) 22:21:46.18 ID:6Qq1rMIXP

さすが、ナチスの血が流れるドイツ

他人のものは自分のもの

美術品から骨董品、すべてを世界中から強奪した

それが　ドイツ
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/24(月) 22:27:57.11 ID:xBycvqSC0
>>60
こんなちゃちいもんが一億もするんかいな
ボリ過ぎじゃねえの
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/24(月) 22:41:03.85 ID:Uiv0sEF9O
>>583 その冗談面白い
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/24(月) 22:43:38.84 ID:13xViwcv0
>>727
ばーか
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/25(火) 02:40:02.66 ID:Iq+k46Gb0
>>727
イギリスの間違いじゃない？
732 ：名無しさん＠１３周年：
高価な楽器の持ち込みは演奏者に運ばせれば課税対象にならないということでおk？

売買目的や購入後の移動は税金の半分以下で運んでくれるでしょ