【政治】石破氏「誰だって(原発ゼロって)言いたい。夢ばっかり追いかけても仕方ない」「選挙の目当てで原発ゼロと言うな」★2

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1再チャレンジホテルφ ★
自民党総裁選候補の石破茂前政調会長は20日午前、仙台市で街頭演説し、
野田政権が新たなエネルギー政策で「2030年代に原発稼働ゼロ」と
掲げたことについて、「誰だってそう言いたいが、本当にできるのか。
夢ばっかり追っても仕方がない」と批判した。「(東日本大震災で)
東京電力福島第1原発はあのようになったが、東北電力女川原発は無傷だった。
そういうことを検証することなく、ただただ選挙目当てで原発ゼロと言ってはならない」とも語った。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012092000290

前スレ(★1:2012/09/20(木) 15:41:31.15)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348123291/
2名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:55:11.45 ID:G0RU4x9n0
2なら韓国の原発あぼん
3名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:55:16.33 ID:riJh21Ht0
娘さんにそう言えと言われたんですか?
4名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:55:27.74 ID:W/k0enBG0
原発0でもなんとかなったやん。
なにが無理なの?
5名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:55:41.98 ID:Hfu4s7/70
娘の生活が第一
6名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:55:57.22 ID:eby1OAAE0
じゃなくて、ゼロにするために何としても努力します
じゃないの?
現時点でゼロにする事がどれほど困難なのかなんてみんな知ってるよww
7名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:56:04.94 ID:ZwJBTxPa0
優先順位の問題でもある。

今は反原発よりも外交問題が先じゃない。
領土問題と国防が第一優先。
8名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:56:08.92 ID:eLDqoknb0
まあそれはそうだが、おまえはまず東電との関係をどうにかしてから言え
9名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:56:21.46 ID:m1TYPdWf0
自分の金のために原発は必要!
10名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:56:50.58 ID:RkmH7ziPO
親バカですか?
11名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:57:00.52 ID:yvRzBWST0
危機管理が有るならマッ当な意見
 世界情勢で危機が分かるよ
12名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:57:14.59 ID:9y97F66v0
エネルギー問題は世界に対してイニシアチブを取らないと日本の未来はない。
何処の国もリスクを承知でやっている。
13名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:57:48.92 ID:bb13FLep0
>>1





夢ばっかり追っても仕方がない・・・・だって、大事なムスメが東電にいるんですよ!!!




14名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:57:53.59 ID:iPUh6dWK0
正論だ。







後はそれを貫き通せるかどうか。
15名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:58:04.79 ID:wLCwDhoi0

   石破茂は、外国人参政権の賛成派”です。  注意が必要です!
16名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:58:07.89 ID:eby1OAAE0
石破って、風見鶏過ぎるから一番信用できない。
17名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:58:15.21 ID:2eWiFQ+E0
原発は防衛の最終手段としてもっておくべき
どっか日本に攻めてきたら原発爆破して世界道連れ作戦
18名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:58:18.24 ID:hDpafOaH0
頑張れ左翼!!
中国共産党の為に原発廃止に追い込め!!
19名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:58:23.51 ID:yu7mD9qR0
石罵親族の危機管理のために日本が滅ぶとは
20名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:58:28.16 ID:AJyzK7BX0
つーか、なんで大飯以外の原発を再稼働しないんだよ。
そもそも無意味に止めてるだけだというのに。
自民に政権が戻れば、とっとと再稼働するだろうにな。
21名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:58:37.40 ID:ufGIAaPv0
原発利権議員、石破茂

自民党はブレずに原発推進
22名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:58:46.99 ID:ExSqffTG0
石破は、なんか原発が「必要悪」みたいに理解してるが、そんないいもんじゃない。
原発にはそれほどの力はない。
地熱発電、海洋風力発電、低C02石炭発電にとって変わられるほどのもの。

「必要悪原発止めたら負け」みたいな、マッチョ思考で本質が見えていない。
23名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:59:12.46 ID:Ex4poDZ70
個人的に恩義があるからな
24名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:59:13.24 ID:VeIGtHpJP
この前まで原発による電力供給ゼロだったのに
あれは夢の世界の出来事だったのか?
25名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:59:39.17 ID:JWHF/DNu0
今でも居るかな?原発と原爆勘違いしてるひと??
26名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:59:46.04 ID:a/VQ7YGU0
言いたいのなら言ってるだろw
嘘吐くんじゃないよw
27名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:59:51.05 ID:hjvdwbBT0
馬鹿に夢を見させて政権交代したらかな
28名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 21:59:53.13 ID:OqOqk/4lP

【政治】「原発ゼロに確信ない」枝野氏がむつ市長に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348145728/
29名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:00:09.87 ID:cV3l85rI0
選挙目当てだと本気で思ってるとこが政治家として期待できないね

脱原発をするという強い意志をもった政治家に任せたい
30名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:00:17.08 ID:HbkYSn3h0
>>15
石破が賛成ならそれなりに理由があるし、日本人の損にはならないようにするだろw
なんでもかんでも否定すんなよw

橋下なんかも条件付きで参政権(国政以外)は賛成とかにしてるし
一概に賛成といっても色々あるわな
31名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:00:22.60 ID:DH98m8uz0
>東京電力福島第1原発はあのようになったが、東北電力女川原発は無傷だった。

対策が完璧なら、
絶対に壊れないものが出来る、って言いたいのか。

じゃあ、東京のどまん中に作れ。
せめて。
32名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:00:34.97 ID:AU9/+91E0
脱原発のために新エネルギー開発ではなく
新エネルギーを開発したら原発が不要になた、とならなければならん。

今年原発無くても大丈夫だったじゃないか、という人は
中国から帰ってくることになる工場の生産ラインとかが増える可能性を潰してもいいの?
33名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:00:39.92 ID:ad6sj9Em0
事故直後
娘を東電に入社させてるからな

東電に頭上がらないわ
34名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:00:41.92 ID:4IwJt+Rh0
言っていることは完璧に正論だし、産業的にもエネルギー政策的にも
正しいんだが、それはゲルじゃなくて他の人が言ったほうが。

実際、>3-10みたいなアホが湧いてくるわけだしw

麻生元首相も、国土強靱化計画に相当する物の試案を作った時に、
自分は元土建業だから、自分が言わないほうがいいかと考えて
自重してたとかなんとか。
35名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:00:56.85 ID:pO1s56/z0
うるせえぞ東電の下僕
娘が東電のズブズブヤロウが
36名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:01:05.20 ID:2eWiFQ+E0
日本に無闇に攻めてきたりしたら日本中の原発爆破してカミカゼすんぞが
中国とかと外交するときの決まり文句になる
37名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:01:10.35 ID:AKhXY6Oi0
ず〜っと民主党は選挙目当てのことしか言わないぢゃない。
38名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:01:12.95 ID:rjKNnqOu0
娘を福島原発の作業に当たらせるなら、説得力あるんだが
39名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:01:30.77 ID:eZystbe80
じゃ今夏の電力危機を乗りきったのは何なんだよ、バカボン
40名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:01:31.34 ID:hOvF00YD0
50年まえなら当たり前だったことを
夢とかアホじゃないの。
41名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:01:38.71 ID:a3+hsrlD0
完全な正論
石破氏を支持する
42名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:01:39.78 ID:EwK4Sdze0
「誰だって(利権ゼロって)言いたい。夢ばっかり追いかけても仕方ない」
43名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:01:51.16 ID:UaKpMJDeO
>>1
馬鹿な脱原発市民グループは原発推進維持派の自民党でデモすべきなんだよ

【政治】野田首相「原発稼働ゼロは国民の覚悟だ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347799200/
野田政権は新エネルギー戦略で水力、地熱、陸上風力、水上風力、バイオマス、太陽熱、太陽光など推進。
野田政権は
★もんじゅ廃止
★再生可能エネルギーの固定買い取り制度導入
これによって代替えエネルギー需要がたかまる
日立は出力世界最大の洋上風力発電を開発へ
44名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:02:06.36 ID:eby1OAAE0
石破が防衛大臣の時期が一番恐怖を感じてたよ
45名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:02:11.90 ID:aOnHhlDIO
さすが東電石破
野党自民党の党首ならいいけど
日本の総理は任せられない
46名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:02:17.17 ID:9YTqmONC0
軍事に詳しいのなら安全保障面からエネルギー政策説いてほしいね
47名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:02:59.18 ID:4IwJt+Rh0
>>22
> 地熱発電、海洋風力発電、低C02石炭発電にとって変わられるほどのもの。

その辺が実用化して、取って変われるようになったら、その時は原子力発電を
やめたらいいじゃん。
問題はそれまでの間、エネルギー政策上必要不可欠だということでしょ。
どれも実用化には現状程遠いんだし。

石破だってそれ以上のことは言ってないと思うが。
48名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:03:10.51 ID:ExSqffTG0
「原発止めたら負け」みたいなマッチョ思考で、本質が見えていな奴等が多い。

たかが原発などは、地熱発電、海洋風力発電、低C02石炭発電などの安定エネルギーに
取って代わられるほどのものだ。
独占を欲望する東電、利権を話さない官僚どもの洗脳にだまされている。
49名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:03:15.67 ID:pO1s56/z0
放射性廃棄物どうすんの?アホなの?
50名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:03:18.54 ID:Soh32tb+0
石場は選挙に勝ちたくて自分の信念と異なる主張をしてるってことか?
そんな奴に投票する馬鹿はいないだろ
51名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:03:31.10 ID:sGgdw/X50
これは普通に正論だろ。

ただ経済弱すぎるから石破は支持しないけど
52名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:03:43.27 ID:JQw0BaJO0
基本、自民は高齢者向け政党。

借金も放射性物質も、国境紛争も後世へ先送り。
53名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:03:52.19 ID:bHfSbKq40
>>1

どさくさに紛れて人権委法案が閣議決定されたのに怒らない日本人って・・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348104503/
54名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:03:59.20 ID:3qwl7uI7P
何が無理なのか説明しろよ
原発ほぼゼロで社会回ってんぞ
ほんのちょっと値上げ許容すれば行けるレベルだぞ

何絶対に不可能みたいな物言いしてんの
55名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:05:11.12 ID:aMrugwfI0
かっこいい
まさに正論
総理になって日本を救ってほしい
56名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:05:14.10 ID:XeJaZe9W0
原発ゼロになったら、中国のレアメタルのごとく、ロシアが天然ガスで恐喝する。
プレート型大地震や津波に襲われる太平洋側の原発は全部止めるべきだけど、日本海側だったら続けるべきだ。
57名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:05:26.12 ID:WD3PWfee0
原発ゼロ厨うぜぇw
58名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:05:47.66 ID:ZYSM26pS0
>>54
ほんのちょっとの値上げじゃすまないから経団連が怒ってんだろ。
まともなリーマンで原発ゼロ支持してるやつなんてあまりいないだろう。
59名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:05:51.67 ID:3EAI5r4TP
石破「娘のボーナスは国土より大事、東電様ありがとう」
60名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:06:47.76 ID:ExSqffTG0
>>47
>どれも実用化には現状程遠いんだし。

よく勉強せい。ちゃんと投資すれば来年からでもスタートできるぞ。

実用化にほど遠いのは高速増殖炉だし、廃棄物の処理や廃炉に手段を持たない原子力のほうだぞ。
61名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:06:53.86 ID:3qwl7uI7P
>>58
ほんのちょっとの値上げじゃ済まないのは
頭の悪い買い取り制度のせいだ
62名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:07:01.23 ID:d2iGSgMa0
>>31
こんな馬鹿をよく見かけるけど、
既存原発と同等の安全基準で建てたら、
コスト的に不可能なことくらいわかりそうなもんだが。
63名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:07:05.35 ID:ufGIAaPv0
石破は核兵器を作りたくて仕方がない男のようだぞ


石破茂氏 「核の潜在的抑止力」維持のため原発続けるべき
http://www.excite.co.jp/News/world_g/20110921/Postseven_31301.html
64名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:07:35.18 ID:EzElHo9i0
地震学者の間じゃ、1度地震が起こった場所では必ずまた起こるのは常識とされている
ちょっと前に大地震のあった福井にポコポコ原発作りやがって
アホか
65名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:07:53.21 ID:8UF68se70

石破先生、「TPP反対」を表明してTPP反対派が多い地方票の獲得を狙う戦略のようですね
マスゴミの世論操作結果通りの票数を獲得できないと、マスゴミの捏造がばれてしまいますぞ

今一番に取り組むべき重要課題は、消費増税・TPPではなく、円高対策だわな

「円高」が国内産業空洞化を促進し、雇用・税収を減少させる主要因だぞ
円高を放置する無能なノータリン政権でTPPに加入したら
日本がアメリカ合衆国の1つの州になりさがるようなものだぞ

TPP推進派はデフレ脱却(インフレ目標)を主張しているが、インフレは消費増税と同じだぞ
インフレになったら、低賃金化した勤労者を、益々苦しめるだけだわな
TPP参加派の言うように、TPP参加で物価が下がると、益々デフレになるわな
お前らTPP参加・売国奴の理屈は、完全に破綻してるわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  
66名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:07:55.08 ID:ZOB+bBoZ0
できもしない嘘つかれるよりはっきり無理だといってくれるほうが印象いいよね
67名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:08:02.91 ID:3vZcOMl90
>>39
企業が日本での生産活動・経済活動を抑制したから=日本終了のお知らせ
68名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:08:11.94 ID:ZYSM26pS0
>>60
ちゃんと投資って誰が金出すんだよ?電力会社にそんな余力はないが。
69名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:08:23.49 ID:lnR+HreK0
2050年代以降に原発ゼロといえば民主党も疑われなかった。
それか新規着工分の工事を止めるか。
70名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:08:31.59 ID:2eWiFQ+E0
防衛の為に原発持つべき
71名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:08:47.52 ID:IeBsYCXw0
石破は、福島原発直後から東京電力に非は無いと主張していた
72名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:09:05.59 ID:GVK4h73e0
この人、原発事故すぐ後、東電の幹部は頑張っている。とか
発言して顰蹙かったよね
73名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:09:20.34 ID:AJyzK7BX0
原発ゼロにしたら、石油やガスの価格にますます経済が影響を受けるようになるし
大幅に火力やその他を増設しないといけないし
事故の危険はますます大きくなるし
燃料費が跳ね上がるし
いいことはないぞ。
「どんな犠牲を払っても原発をゼロにしよう」なんて、それこそ本末転倒というものだ。
74名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:09:23.79 ID:7mOFgwmI0
おまえは、選挙抜きに東電株の保有数と娘の就職先、東電・役員からの献金を公表しろヤ!糞カス
75名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:09:25.86 ID:ad6sj9Em0
無理でもなんでもないわけだがw
76名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:09:55.74 ID:f1rg3Hni0
よーいうわ
選挙のタネに中国は戦いを挑んできている!とか頭の悪い事を口走って煽ったバカがどの口で云うん?
77名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:09:56.33 ID:+UoIHWLB0
>>17
水爆でいいじゃん
78名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:09:59.50 ID:ZYSM26pS0
>>61
頭の悪い買取制度がなくなれば値下げできるのか?
じゃあ頭の良い制度とやらを電力会社と政府に教えてやれやw
79名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:10:34.30 ID:lnR+HreK0
【政治】「原発ゼロに確信ない」枝野氏がむつ市長に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348145728/
80名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:10:34.95 ID:ExSqffTG0
>>68
原子力だって、さんざん国が金を出したじゃないか。
それの何分の一で実現するんだぞ。しかも新しい産業が生まれる。

独占がダメになる電力会社とメンツが潰れる官僚が、それを阻害している。
81名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:11:05.22 ID:tY1KcagM0

 スパイ法案作る言え
82名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:11:11.31 ID:b9Atti+R0
高速増殖炉にも言及してみろよwww
83名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:11:19.45 ID:rjKNnqOu0
>>73
それはわかるが、どの原発再稼働させるんだ?
ストレステストをクリアした老朽化していないすべての原発の再稼働なら賛成する
どっかの原発は、クリアしているけど危ないから除外というのはなしにしてもらいたい
84名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:11:24.43 ID:2eWiFQ+E0
ただ東電は許すな
糞みたいな安全管理体制を布く東電は許しちゃいかん
85名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:11:25.03 ID:ToKKViI3O
原発のリスクだけでなく、原発無しのリスクも教えてから国民の意見聞けや。

今までの生活レベルは維持できないとな。
86名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:11:29.32 ID:NiWLwz34O
やっぱり野田と同じタイプだな
あっという間に官僚に操られるだろこの石頭じゃ
87名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:11:57.09 ID:C/g/9eS40
非武装中立ならぬ核武装中立が日本の歩むべき道だろ
88名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:11:58.16 ID:Q7CYOx2L0
誰だって言いたい?

はあ?お前が言うか?
89名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:11:59.33 ID:KXjZwpg40
これに関しては全くの正論
90名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:12:06.37 ID:3qwl7uI7P
>>67
抑制してないよ
今年はもちろんまだデータは出てないが
2011の07-09期は経済成長と節電両方達成してる
この時は今年と違って節電令でるわ、企業は勤務曜日ずらすわの状態だったのにしっかり経済成長した
91名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:12:20.32 ID:myQaJgaD0
東電株が上がるのが夢なんでしょ?
大株主の石破さんw
92名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:12:23.29 ID:DH98m8uz0
>>62
使う人間がメリットと同時にリスクを負うべき、という原則論

カネの問題ではない
93名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:12:35.07 ID:Pnz6FSWx0
女川で新しい安全神話を作るのか? 
94名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:12:35.82 ID:D6v+QRJM0
おまえが言うな
95名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:13:30.39 ID:4IwJt+Rh0
>>90
> 2011の07-09期は経済成長と節電両方達成してる
> この時は今年と違って節電令でるわ、企業は勤務曜日ずらすわの状態だったのにしっかり経済成長した

まあ、なんだその。寝言は寝てから言え。
96名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:13:37.13 ID:2eWiFQ+E0
原発云々の前に東電もっと追求されるべきだったのに
いつのまにか原発の是非になってるもんなー

色んなメディア使って上手にコントロールしたわ
まじで糞
97名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:13:41.97 ID:kWvuhLHd0
>>73
その代わり、原発維持費と燃料費、地元への助成金やら交付金は無くなるが、
そっちは考慮しないのか?

個人的には原発や原子力技術の維持は国防や抑止力の為に必要では?とは思ってる。
だがその数は最小限であるべき。
現状のように大量の原発なんかいらん。
せいぜい3、4つの小規模の原発を最高の安全対策と最新の技術で残し、
周囲20キロほどに誰もいない土地に建てればいい。
発電はあくまでおまけ。
98名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:13:47.95 ID:SWU8/8L20
即時脱原発に対してのコメントならそうかもしれんけど30年後にも原発あったらそっちの方が異常だわ
99名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:13:51.95 ID:RiavkdD10
>>1
その通り。
地熱などで代替できてから減らしていくべき。
今は廃止どころか新設すらも考えねばならない。
100名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:13:54.73 ID:EXjqS98w0
原発の賛否など二の次だ
とのかく東電を一回潰せ
101名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:13:55.15 ID:TQ/cFFIG0
>>92
それは原則ではないよ。
102名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:13:59.08 ID:Pgkh/ksS0
まぁ正論だな
103::名無しさん@13周年名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:14:04.62 ID:Vu0rBPqv0
安全だ安全だ、
日本は違う、
世界最高技術、
いざとなればこのざま
独占営利と陳腐な官僚組織
こんな日本にしたの自民党だろう
識者、評論家、安全だ最後は
責任は国民に取らせる糞共
責任は自民党長期政権だぞ
反省しろ、電気と水止めるだけ
メルトダウン、水沸かすだけだぞ
104名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:14:25.83 ID:2fhjjTUV0
大間の原発、新規施工許可出したのに
原発0とは?民主党二枚舌?其れとも青森県は
日本じゃなのか?
105名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:14:28.56 ID:EAXzxcww0
娘 東京電力のお前は、だまっとれ
106名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:14:51.16 ID:Qlfup6miP
税金どんだけ原発に使ってるんだ。輸入燃料費だけ考えれば
貿易収支を良く見せる化粧品になるかもしれんがそんな見栄には付きあえない。
107名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:14:53.01 ID:1OnudOQu0
盗電に娘を世話しておいてその言いぐさわないわ
108名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:14:54.86 ID:ExSqffTG0
「安定で安価な電力が原子力」などとは真っ赤なウソ。
東電やら、官僚やら、その提灯持ちのマスゴミやらの洗脳によるもの。

そのうえ「原発止めたら負け」みたいな滑稽なマッチョ思考が邪魔してる。
地熱発電、海洋風力発電、低C02石炭発電で行けるんだよ。勉強せいよ。
109名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:15:24.33 ID:RkmH7ziPO
石破が言っても説得力0
110名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:15:36.05 ID:DPKOXpKq0
自民党的には、これからもばんばん原発を建設したいってことか。
111名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:15:47.16 ID:qExtDnD40
国家の根幹のエネルギー問題を
できるかもしれないことを当てにして決めるなんて
原発より危険な思考なわけだが
112名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:16:22.18 ID:552wk0YD0
はいはい娘娘
もうゲル出てこなくていいから
113名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:16:23.40 ID:1iG9eakJ0
盗電の娘さんお元気?
114マキャヴェリ:2012/09/20(木) 22:16:55.58 ID:TgeyOPl40
さっき行われた安倍候補の個人街頭演説会
http://www.ustream.tv/channel/%E7%B7%8F%E8%A3%81%E9%81%B8%E8%A1%97%E9%A0%AD%E6%BC%94%E8%AA%AC%E4%BC%9A
ここで録画みれる
115名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:16:58.74 ID:3qwl7uI7P
116名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:16:59.60 ID:h8j3FQ2g0
こいつ東電利権ズブズブなのに随分露骨だな
そもそも日本の原発政策が夢追いだったってことはスルーかよw
117名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:17:27.00 ID:2irew+fc0
原発族議員の石破らが、
原発村のお偉方の責任追及を
有耶無耶にした結果、
国民の厳しい批判が、
原発技術に向かう結果となってしまった。

真に国益を考える政治家なら、
自分を含む原発村のお偉方に詰め腹を切らせて
原発技術を救うことができたはず。
118名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:17:28.57 ID:NNrEjsy60
「原発ゼロって誰だって言いたい」って、
言いたくない国民もいるがな。
今の原発使うのが一番電気代安いし、核兵器の原料も確保できるし。
119名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:18:18.35 ID:oVA0LCHC0
だが原発を推進させる為に日本列島周辺にある石油資源を
全く調べてこなかったなーそれどころか海底油田の採掘技
術も日本は全く遅れているな。自分達で原子力だけに凝り
固まってきて何を今さらグタグタいっとるの。石破よー
原子力は絶対にダメだ。人間がコントロールできる代物で
ない。
120名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:18:56.75 ID:kWvuhLHd0
いずれにせよ、たった一年半前の大災害と恐怖。
そしてその犠牲者達や生き残った人たちも仮設住宅で悲惨な暮らしをしている状況で
なぜにここまで原発推進できるのか、それがまったく理解できん。

政治家どもは、東京に住めなくなる程の放射能汚染でもなければ目が覚めないのだろうか。
121名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:18:58.45 ID:d2iGSgMa0
>>92
>使う人間がメリットと同時にリスクを負うべき、という原則論
こんな原則存在しません。
つーか、金の問題抜きにできないから論争になってることが理解できないのか。
122名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:19:11.25 ID:LcZWXlBO0
>>1
石破は頭がおかしい。
「原発推進では選挙に勝てない≒国民の支持を得られない」なのに、どうして原発を推進するのか。

政治家は民意に従え。

123名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:19:47.42 ID:P6vt0t9D0
そうだよなぁ
いちびってる東電を怒鳴りつけた菅をなんの検証もしないで非難した石破だし
検証は大事だと身にしみただろうなぁ

菅に謝った?w
124名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:20:09.53 ID:2RGd1uRGO
まぁ確かに東電とズブズブの関係の自民党にいて、原発ゼロは現実的じゃない。現在電力が足りてても現実的じゃない(笑)
別の党に入れるわボケー
125名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:20:14.51 ID:aRxMae150
原発バンバン作って日本を元気にしますって奴がいてもいいのに
126名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:20:23.94 ID:7jpCquJzO
石破さんは正論

現社会ではすぐに対応できない

革新的技術ができれば

廃炉でよいと思うがいかに?
127名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:20:29.26 ID:UX6zWlxD0
何十年という汚染より目の前の金が重要ですか、そうですか
128名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:20:41.77 ID:sjPx3HB00
正論
129名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:20:49.22 ID:GWrFcjJs0
>>118
原発の発電コストは決して安くないよ。
単純に利権があるから止められないだけ。

利権を地熱あたりに移管すれば、原発無くせるけどな
130名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:21:02.28 ID:oDnpkGqu0
>>120
生き残った人の暮らしを支えるのは俺らだからね。
30年後より今飯食ってかなきゃいけないんだよ。
131名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:21:03.00 ID:1TnoMDDR0
福島原発事故の戦犯、安倍晋三↓


2006年12月13日 衆議院議員 吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

1-4
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない



132名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:21:14.01 ID:rGvYksXU0


 誰だって(中国ゼロって)言いたい。

  夢ばっかり追いかけても仕方ない


 選挙の目当てで中国ゼロと言うな



と同じですねw


でもって、襲撃されてボロボロ w  国土も失われそうw


賢い人は、そういうリスクの大きいことはしませんw
133名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:21:52.66 ID:ZYSM26pS0
まあ次回の選挙では自民党が圧勝して原発ゼロは現実的でないという民意がわかるだろう。
134名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:22:02.87 ID:d5eD84xp0
核技術はいざというとき転用できるし、あって損はないと思うが
廃棄物どうすんのって思う。
135名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:22:04.74 ID:S59cPiukP
>>126
それで良いと思う。
原発は当面必要だよね。
136名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:22:12.68 ID:c/hmapHD0


原発ゼロにすると、韓国・中国に負ける。

電気は、韓国から買ったほうが安いwww
太陽光パネルは中国から買うwww
民主党の計画通りwww

137名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:22:16.17 ID:yu7mD9qR0
>>93
>>121
つーか
原子力ムラの住民がリスクを福島とかに押し付けて
税金からのリターンは横取りしてるんだがw
138名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:22:42.57 ID:DPKOXpKq0
>>111
核燃料サイクルとか、まさしくそれじゃん。そういう無駄な予算を削って、新エネルギーに予算をつけること
が今一番やらなきゃいけないことだな。
139名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:23:18.62 ID:ZYSM26pS0
>>136
韓国から電気買ってどうやって送るんだよw
140名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:23:45.40 ID:rGvYksXU0
>>133
>まあ次回の選挙では自民党が圧勝して原発ゼロは現実的でないという民意がわかるだろう。



次回の選挙では自民党が圧勝しても、相変わらず国民は脱原発を望んでいるだろうねw

残念でしたw



>>136
>太陽光パネルは中国から買うwww



太陽光パネルなんて日本企業が世界トップの技術と実績を持ってるのに、アホの原発利権につぶされてますなw
141名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:24:00.43 ID:sjPx3HB00
>>138
技術ってカネをかけると開発できるものなの?
142名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:24:09.44 ID:2RGd1uRGO
>>137
復興名目で全然関係ない所に金使ってるよね
143名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:24:15.84 ID:aDZ2zDDY0
>>129
でも原発止めたら電気代上がるって言ってるじゃん?
なんで原発動いてるときの電気代より止めると高くなるの?
144名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:24:17.34 ID:AJyzK7BX0
>>83
>ストレステストをクリアした老朽化していないすべての原発の再稼働なら賛成する

それでいいよ。
とにかくとっとと動かさないと損失が増えるだけ。
あと新型もさっさと作って古いのを置きかえるべし。
145名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:24:42.17 ID:ExSqffTG0
「原発続行するのが大人のリアリティだ」という滑稽な誤解が多い。
電力会社、官僚、マスゴミに洗脳されている。

「地熱発電」、「海洋風力発電」、「低C02石炭発電」にリアリティがあるのに。


146名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:24:45.99 ID:f1rg3Hni0
>>139
ハァ?ロシアからガス送ってもらうんだよ。
そんなこともわからないの?
147名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:24:46.99 ID:c/hmapHD0


福島事故の対応費用は1兆円 →たくさん
再生可能エネルギー導入費用は50兆円 →たくさん

世界には3以上の数を数えられない民族がいるが、
脱原発派は兆以上を数えられないwww


148名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:25:04.28 ID:9stIGw/r0
女川無傷って当日火災事故起こしてるじゃん
致命的な事故にならなかったってだけだろ

娘が東電に勤めてるんだっけか
149名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:25:04.97 ID:GWrFcjJs0
>>111
国内発電に占める原発の割合は何パーセントだと思ってるんだwww
150名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:25:27.81 ID:4IwJt+Rh0
>>115
日本が必要なのは、そんな短期間の瞬間的な成長云々の話ではなくて、
継続的な経済成長と復興。
そして、その成長を果たしても、その電力需要を確実に満たし、
「電力供給が足りないのでその経済成長止めてください」という必要のない
電力を供給できる必要がある。

そんなちょっとの区間を取って「原発なしでも、この期間、対前年比で成長できたから
もう安心、発電所をこれ以上動かさなくても大丈夫」というのが寝言でないなら
いったいぜんたい、なにを寝言というんだ。
151名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:25:35.72 ID:aRxMae150
原発スレって毎回同じ奴が同じようなレスしてるだけだな
そういう仕事とか団体とかがあるのかね
152名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:25:39.83 ID:tr23MpgP0
>>127
実際どんだけ汚染されてんだよ?医学的に人が住めない汚染なのか?
153名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:25:43.59 ID:qVfSb3490
これは石破が正しい 人権擁護法案の反対を表明してほしい
154名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:25:48.65 ID:l1Mzfh040
ゲル閣下、ヤツが言うておるのは夢ではなくて
その場しのぎの口から出まかせでございます
その証拠に経済界や立地自治体からつつかれて
また違うことを言いだしましてございます
155名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:25:52.03 ID:yu7mD9qR0

できそうにないし、できてもゴミの捨て場がない           >核燃サイクル
できてないけどもできたら日本経済は復活し、世界経済を潤す >再生可能エネルギー

投資家なら、どっちにカネ出す?
純粋な経済だべw
156名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:25:56.78 ID:yDv66h9VP
「右往左往する愚民とは違う俺(キリッ」というええかっこしいの誘惑は強いよねえ。
157名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:26:02.87 ID:rGvYksXU0
>>147
>福島事故の対応費用は1兆円 →たくさん
>再生可能エネルギー導入費用は50兆円 →たくさん


福島事故の損失は 30兆円以上なんですが、1兆円ってなんですか?


しかも 再生可能エネルギー導入費用は50兆円 ってなんですか?(笑)
158名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:26:06.86 ID:JYQDBHOt0
まあ、原発のメリットは化石燃料を使わないってだけなw

「ゴミは出ますね♪」
「まー 化石燃料を使う火力もゴミは出るがゴミの質が違う。これが今回の震災事案で実感されたわけだ」
「ゴミをどうするかという問題を解決しなければ原発の推進は無理ということでしょうか♪」
「原発自体が壮絶なゴミになるからなw 経年劣化でさw」
「ゴミの出ないエネルギーが理想的ということになりますが♪」
「そういうのがでると儲からない人たちがいるのでやっかいなのだろうw」
「今回の汚染問題で健康被害が顕在化した場合どうなるかと♪」
「政治家は手のひらをかえしたように、反原発に走る。
 つまり、健康被害の有無が把握されるまで決定は待つべきだし、新規建設も止めるのが中長期的判断だと思うねw」
159名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:26:14.17 ID:p3iD89fFO
石油より先にウランだかがなくなるの早いらしいからこの際原発は早い段階で止めて
石油をより安価で安定に買えるようなコネ作りというかルート作りをしたほうがいいと思うぞ
160名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:27:15.65 ID:ZYSM26pS0
>>146
お前何言ってるのかさっぱりわからんw
でロシアがガスを日本に送るのか?サハリン2とか知らんのかw
161名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:27:23.57 ID:1kKUO8AR0
石破氏のいうとおり

原発はある程度仕方ない (ゼロに近づけるのは必要だが
原発ゼロより中国依存ゼロを進めていくべき

162名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:27:32.46 ID:PzbtQysm0





福 島 が 現 実




163名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:27:36.69 ID:OV4KHoUV0

原発が必要な社会のまま、原発を無くさないでくれ

先に、原発が不要な社会にしてくれ

安定した自給自足エネルギーは必要
164名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:28:03.95 ID:c/hmapHD0
>>157
>福島事故の損失は 30兆円以上なんですが、1兆円ってなんですか?
>しかも 再生可能エネルギー導入費用は50兆円 ってなんですか?(笑)

福島事故の損失は 10兆円なんですが、30兆円以上ってなんですか? (笑)

しかも 再生可能エネルギー導入費用は50兆円を知らないんですか?(笑)

165名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:28:08.81 ID:9Uqyzbdl0
「原発利権おいしすぎる、絶対手放したくない!」
って素直に認めればいいのにw
166名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:28:17.76 ID:3qwl7uI7P
>>150
今の節電の緩さじゃ
生産に問題なんて生じない

その事実だけで十分だよ
167名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:28:19.28 ID:oDnpkGqu0
>>159
うん。時間をかけてじっくりとね。
明日できることじゃないし。
168名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:28:19.91 ID:GWrFcjJs0
>>143
原発を止めたくないから、電気屋が高くなるって言ってるだけ。
169名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:28:34.98 ID:AJyzK7BX0
>>120
だからその思考形式が根底からおかしいっての。
大災害で二万人が死んだのは地震と津波で、原発とは関係ない。
それに、その同じ大災害によって原発だけでなく、火力や水力も大事故を起こして
大被害が出ている。水力では何人も死んでいる。
なのに、どうして原発「だけ」を廃止しろと騒ぐのか?
最初から「原発憎し」が先にあって、理由をこじつけてるだけじゃないか。
170名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:29:25.66 ID:RadW1fz4O
誰だって原発利権の甘い汁を吸うため原発推進って言いたい
原発利権の甘い汁を吸い続けるという夢を見続けても仕方がない
原発利権目当てで、原発推進って言うな
171kfl:2012/09/20(木) 22:30:02.45 ID:GjmSXeT10
現時点で、権力持った人間が誰も地熱に傾倒する姿勢見せてない時点で
この国の腐敗の酷さを晒してる。

ふざけた案件の時だけ散々「特措法」でっちあげてやってきたんだから、
こんな時こそ特措法利用してでも、地熱による安定電源を確立すべきだろう。
172名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:30:11.43 ID:rGvYksXU0


  中国に進出してる アホ企業と同じ w


 中国さまが怒らないようにすれば、カネ儲かるから、中国に進出させてよ!

 中国ゼロなんていわないで!

 
 中国で被害を受けたときは税金で保障してね! 外交は中国に土下座してね!



    こういう意地汚い商人と同じなのが  「原発利権」


 日本に住めなくなる可能性があっても 原発利権お願い!! っていう国賊連中
173名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:30:14.90 ID:c/hmapHD0
>>157
>福島事故の損失は 30兆円以上なんですが、1兆円ってなんですか?
>しかも 再生可能エネルギー導入費用は50兆円 ってなんですか?(笑)

福島事故の損失は 1兆円なんですが、30兆円以上ってなんですか? (笑)

しかも 再生可能エネルギー導入費用は50兆円を知らないんですか?(笑)

174名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:30:27.65 ID:2RGd1uRGO
>>150
はいはい。成長、成長
成長の為に自分の尻尾を喰い始めてんのにまだ気付かない。
栄養をたんまり溜め込んで頭にいるヤツァいいよ。尻尾は住む所無くなってんだよ。
175名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:30:47.07 ID:AJyzK7BX0
>>133
次の衆院選が来年だとすれば、事故から二年以上後になるものな。
反原発派はますます弱体化しているだろう。

>>140
国民が望んでいるのは「数十年後の脱原発」だがな。
176名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:31:11.96 ID:AU9/+91E0
脱原発が最大の争点と煽ってるんだよな、中日新聞が。

前回の脱官僚と同じように、その1点で煽り続けてるのが気持ち悪い。
177名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:31:12.19 ID:7jpCquJzO
反対する方は予算だせばよい

まずは反対派の方の家には太陽光だね

そー思う

石破さんは正論だと思う
178名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:31:30.96 ID:gR88YmdO0
>>1
自然エネルギーでも開発しながら、徐々に原発からシフトが現実的だと思うんだけどね
ドイツみたいに、火力・原子力大国のチェコから電力輸入して過剰電力はオーストリアやスイスに輸出なんて荒業は地理的に難しいし
179名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:31:32.52 ID:Jc9bB7090
原発ゼロ派もどうやってゼロにするってとこが抜けてるけど
原発推進派も、安全面での不安が大きいから原発やめようぜって声が上がってるのに
安全対策については言及しないよな
180名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:31:33.45 ID:qVfSb3490
ゴールキーパー石破
181名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:31:52.00 ID:aDZ2zDDY0
>>168
でも高くなるんでしょ?
じゃあ止めなくていいよ。
ってか1000年に1度の大震災とか言われてる東北の震災なのに、今すぐ原発止めろとか言ってるのは頭おかしいの?
明日にもそのレベルの震災が来るとか思ってるの?少なくとも今生きてる人間が生きてる間は来ないと思うんだが。
182名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:32:05.42 ID:vmMwfiQo0
福二もけっこぅ危なかったよねw
つうかまず電源喪失対策をしっかりするとかいえよ、ゲルw
とめてもとめなくてもこの辺はおんなじなんだし
183名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:32:17.61 ID:indNWFnT0
肝心のエネルギー政策懇談会があのグダりっぷりだからな
184名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:32:20.50 ID:/Eifc9XE0
>>168
それがほんとうなら貿易赤字は減るしGDPは増えるよね
185名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:32:25.97 ID:l3Qq4rnc0
>>152
IAEAとWHOの取り決めで、放射能の健康への影響については
医学的には調査しないことになってるからなんとも胃炎ね
186名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:32:56.78 ID:p3iD89fFO
>>167
まーすぐに原発ゼロにしろなんて無理だからね
詳しくは知らないけど政府だかが出した2030年頃がちょうどいい落としどころだと思ってる
187名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:32:58.99 ID:WW9L31E80
>>1
娘に怒られたのかよ
188名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:33:11.62 ID:DPKOXpKq0
>>141
カネかけないと何もできない。進歩もない。
もちろん、湯水のようにお金をかけてもダメなものもある。核燃料サイクルのように。
ダメなものから手を引いて、有望なものを探して投資しろという話だ。
189名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:33:19.67 ID:GWrFcjJs0
>>169
他の発電に比べて、事後が起きたときの被害が、尋常じゃないからな。

今回の事故も収束してないし、リスクが大きすぎ。

すぐにでも本腰入れて代替エネルギーの開発をするべき
190名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:33:36.94 ID:2RGd1uRGO
>>177
お前の家の隣は原発な。
191名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:33:49.59 ID:gR88YmdO0
>>171
経団連の要望書には、しっかり地熱に関する要望が乗ってたりする
例えば、地熱に適した場所が多く国立公園とかに指定されてて開発できないから規制緩和してくれとか
まあ大手電機メーカーが地熱に関わってるし、新しい利権にもなるしね
その上で原発維持ってのも本音だろうがw
192名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:34:20.26 ID:1iG9eakJ0
原発は経済的にも見合わないのがばれちゃったからな

その分、新エネルギー開発に資金投入して、
その技術を使った製品を新興国へ売った方がよほど国益にもなる
193名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:34:28.85 ID:S3HTj2XF0
2011 4月 全廃炉か否か
2012 4月 稼動するのか否か←今ここ
201× 4月 延長するのか否か
20×× 4月 新設するのか否か
2××× 4月 フクイチ事故はあったのか否か
194名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:34:50.74 ID:VsxV+vGt0
毎年毎年生産調整して日本の経済が維持できるとでも思ってんのかな?
企業が潰れて失業者が増えれば原発無くても電力余りまくりになると思うけどw
195名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:34:51.62 ID:Br3WDD+k0
>>1
原発利権に集ってる石破がなに言ってやがる
196名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:34:58.48 ID:vmMwfiQo0
ただ東日本って向いてる発電方がひとつもないよなw
197名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:35:20.91 ID:WW9L31E80
まあ原発は徐々にやればいいが、経済連の奴隷化している様じゃシナのも甘いだろうな
198名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:35:39.48 ID:l3Qq4rnc0
>>192
結局、町一つ住めなくなっちゃったしねw
199名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:35:41.91 ID:JYQDBHOt0
まあ、簡単なことだ。危険な古い炉は廃炉、新しい炉は温存、新規建設は中止。
これで脱原発の流れは出来る。比較的安全な炉の耐用年数が切れるまでにエネルギーを転換すればよい。

「議論するほどの話しではないですね♪」
「あたりまえのことだw あとゴミ処理のテクと汚染除去のシステムを完成させるのが急務」
200名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:36:05.51 ID:AcKB/4pF0
原子力こそ夢追いだけどな
もんじゅは夢に1兆円かけてただのごみ。
201名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:36:43.08 ID:ZYSM26pS0
>>191
頭の良い政治家ならすぐに代替エネルギーの権益求めてすぐに行動してるだろう。
まだ地熱が表舞台に立たないのは問題が多すぎるってことだろうな。
202名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:37:06.31 ID:Br3WDD+k0
自民個人献金、72%が電力業界 09年、役員の90%超 
http://www.47news.jp/news/2011/07/post_20110723020301.html
203名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:37:33.39 ID:isL0exnpO
>>169
原発事故の損害補償も払いきれなくて国が税金まで使ってさらに値上げしてんだろ
204名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:38:00.26 ID:GWrFcjJs0
>>181
1000年に一度の大震災が昨年きたから、大震災は来ないってアホが。

来たら、どうするんだよ!
205名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:38:01.14 ID:4IwJt+Rh0
>>174
> 成長の為に自分の尻尾を喰い始めてんのにまだ気付かない。
> 栄養をたんまり溜め込んで頭にいるヤツァいいよ。尻尾は住む所無くなってんだよ。

経済を活性化させないと、それこぞ尻尾のほうが大変だろうに。
「節電のために企業が協力」なんてやっていたら、失業者が増えるのは当たり前。

そうならんためにもエネルギー政策は絶対に重要でしょ。
まあ、目先の問題としては通貨政策のほうがより重要だけど。
206名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:38:55.64 ID:T5oMdEyi0
原発反対派は地熱、水力、風力が環境破壊をすることは考えないのか、めでたいな
207名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:39:10.22 ID:vLQsJzSw0
鉛で出来た巨大な球体みたいなのをかぶせて運用ってできないのかな。
コストが本末転倒になるな。昔も今も貧乏ってせつないな。

日本列島がオセアニアにあって、ジャブジャブ石油や希少資源でてれば
人類史上最高の善政を、自国民にした気がするね。
いまごろ介護とかも、超高性能なロボット実用してたでしょ。
208名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:39:58.77 ID:3qwl7uI7P
>>205
人に寝言とか言っておきながら
おまえってソースの一つも出さずに妄想垂れ流しなんだな
209名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:40:10.63 ID:GWrFcjJs0
>>184
何が言いたいのか分からん
210名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:40:12.00 ID:aDZ2zDDY0
>>204
来たら来たでしょうがない
そもそも来る可能性のほうが圧倒的に少ない
そんな非現実的な予想で今の生活が苦しめられるんじゃたまったもんじゃねーよってことです。
211名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:40:33.98 ID:USdwZZ660
そりゃ娘が東電なら東電にべったりだよな 石破
212名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:40:52.40 ID:SDF0ncev0
できる/できないの問題じゃなく、やる/やらないの問題だろうな。

やるとなったら、どうやってやるかを考えるだけ。

どうやってもできないとは思えないよ?

213名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:40:55.34 ID:JYMzGzH60
東電に娘がいるんですぅ
214名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:41:19.53 ID:ivJoxiG90
なんだ東電に娘がいて株を持ってる石破か
215名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:41:43.19 ID:RadW1fz4O
原発利権に関係ない
キレイな保守系議員がいれば
選挙で圧勝だね!
自民党の壊滅を狙ってこういう発言してるのなら、
さすが石破さん、頭いいね!
216名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:41:45.85 ID:vmMwfiQo0
女川って高いとこに建設したからたすかったってだけだろw
技術どうこうの問題じゃねえっつうのw
217名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:41:56.85 ID:h8j3FQ2g0
核燃料サイクルの方が夢追いだったけどな
結局もんじゅだって何も見えてこないじゃん
218名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:42:20.01 ID:c/hmapHD0

原発ゼロにすると、韓国・中国に負ける。

電気は、韓国から買ったほうが安いwww
太陽光パネルは中国から買うwww
民主党の計画通りwww

脱原発派と民主党は、韓国・中国が大好き

219名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:43:04.92 ID:JYMzGzH60
新党「娘の生活が第一」
220名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:43:13.28 ID:2eWiFQ+E0
原発の前に東電なんとかしろや
全然懲りてねええだろあいつら
221名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:43:28.74 ID:GWrFcjJs0
>>210
その程度の危機管理認識で原発を動かすのは危険ですね。
早急に代替エネルギー開発が必要だと思いませんか?
222名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:43:29.46 ID:MEn3OkLp0
>>212
全くだな、石破はやらないと宣言しているだけ
223名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:43:41.85 ID:pFhcweGN0
東電の生活が第一
224名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:44:08.39 ID:E0L/0n4CO
電力関係から多額の献金もらってるから言えねーだけだろ
225名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:44:09.29 ID:L6ZAk0hF0
>>90

7月期は輸出前月比8.7%減です。
すでに数字は出ているんですよ
226名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:44:09.77 ID:Vovrlica0
動画あり、「安倍さんアキバ演説会行ってきたA」安倍さんこそ「再チャレンジの星」「日本再起の象徴」
ameba「なでしこりん」ブログに出てるよ。
227名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:44:25.25 ID:ivJoxiG90

こいつが総理になると税金と値上げで東電を救済だろ
228名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:45:18.30 ID:/pqJijiO0
>>207
なんで原発が爆発したのか考えろ。
鉛のフタ被せても爆発する時はする。
229名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:45:25.15 ID:2eWiFQ+E0
いいよいいよー原発0じゃなくてもいいよー
でも東電は0にしろ
230名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:45:26.34 ID:D6v+QRJM0
責任なんて曖昧にして幾らでもぼかせるからな
今回みたいに
231名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:45:44.77 ID:RadW1fz4O
ソ連・中国・北朝鮮は、
格好の攻撃目標である原発を
日本が温存することを望んでる。
原発推進派は、
ソ連・中国・北朝鮮を利する売国奴!
健全な保守派は脱原発!
232名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:45:58.25 ID:IZrUtkk40
使用済み燃料棒をせめて敷地内の一番遠くに持っていこう
233名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:46:08.86 ID:aDZ2zDDY0
>>221
よく知らんけど、開発に金がかかって原発廃炉にするのにさらに金がかかるんだろ?
その金が俺たち一般人から出てくならやらなくていい
234名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:46:16.79 ID:SWU8/8L20
池田信夫ですら原発のコストについては高いと言い切ってたからな
長期戦略においても原発推進なら、自民は切るわ
235名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:46:23.16 ID:qu/FXFtV0
同和と在日の応援団長が東電も擁護!
236名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:46:45.27 ID:RqGkikZ50
そりゃ娘が大事
237名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:47:03.64 ID:1iG9eakJ0
>>198
町一つどころか・・・
親父の故郷だけに余計ムカつく

廃炉費用や使用済み核燃料管理コスト、
国土を焦土化するリスクを考えると、割に合わなすぎ
238名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:47:17.92 ID:9CArZFDV0

非現実的なユトリ脳内お花畑の白昼夢はもうたくさんです

逃げ切りと言われようとおおいに結構
絵に描いた餅は永久に食べられない
我々が生きてるうちは豊かで住みやすい今迄の日本でいて欲しい

我々団塊世代以降は全力であなた支持投票します

あと20年いや10年でいい
原発ありきで構築されたインフラ、生活を守って下さい石橋ゲルさん

239名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:47:40.85 ID:44lDkGlj0
娘を東電に入れる為にどういう人脈を使ったんだろうね
鉄の原子力ムラの結束力は本当に固いものがあるね
株も沢山持ってるし
娘は東電だし
こういう件には知らん振りしてるし
予想道理東電擁護してるし
終わってるよバカ
240名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:47:46.39 ID:z6D4qWxD0
結果は企業が出すだろ?

節電に耐え切れなくなったら国外へ脱出する 電気料金値上げが許容できなかったら国外へ脱出する
逆に耐えられるなら現状維持・・・
次の選挙で泣くのも笑うのも、俺ら次第だぜ?
241名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:47:54.08 ID:vmMwfiQo0
しかしこりゃ柏崎の再稼動も一苦労だろうな。
なにせ管理は東電だしw
もう東日本は原発あきらめたら?w
242名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:48:10.41 ID:BF7+CyKF0
いや…原発に関しては、地震の前のままって訳にはいかんだろ
243名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:48:28.83 ID:yWd23W+l0
娘が東電だもんなww
言ってる事は間違ってないとは思うが、
こいつが言うと滑稽だ
244名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:49:13.38 ID:yYGfoIfl0
まず電力会社と保安院が信用できない
津波で破壊されたのに想定外の地震で壊れたとか嘘ついたり
活断層の上に原発は建てない決まりだったのに強引に建ててもおkに変えたり
245名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:49:51.51 ID:AJyzK7BX0
>>198
住めなくなったのではなく、管が無意味に避難させて無人にしてしまっただけだ。
とっとと人を戻せばいいだけ。

反原発派こそが原発事故の被害を大きくしているんだよ。
こいつら、数年後には徹底的に叩き潰されるだろうし、叩き潰してやる。
246名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:50:14.03 ID:mI1hruIg0
いいから早く新しい火力発電所を建設しろよカス
247名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:50:16.54 ID:o3lpqZeK0
娘が人質?に取られてるからな
それ以前に東電などとズブズブで選挙で世話になってるから
自分の身が危ないからのうw

正論を言えば
原発はユダヤにウランやプルトニウムを買わされてるからそれを使わないと
兵器に転用されるんじゃないかと五月蠅いから仕方なしにやってる部分もある
248名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:50:25.67 ID:RadW1fz4O
石破には心底がっかりだ。
石破の存在自体が
自民のネガティブキャンペーン。
249名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:50:50.97 ID:ZYSM26pS0
石破が東電株たくさん持ってると勘違いしてるやつ多いな。
4813株って311前でも1000万円くらいだぞ。
250名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:51:16.29 ID:S3HTj2XF0
>>181
千年に一度ってのは想定上ですよ
もし続けて起きた場合は、想定外って言うだけですよ
251名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:51:21.44 ID:FAH1mjb30
核爆発電炉を推進する基地外チンポ候補には投票しません
252名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:51:36.02 ID:+e+A8l9h0
石破さんよ お前さんのようによく調教された若い政治家ではもう
いろいろな面で無理なんだよ
国民はバカではない。いつまでも年寄りの言う事ばかりきいてても
ダメなんだよ。
253名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:51:42.87 ID:GWrFcjJs0
>>233
発電後に出る核廃棄物の最終処理は、地中に埋めるというもので。
数万年の維持管理費がかかります。

原発は、直ちに停止させた方が、コストがかかりません。

254名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:51:50.30 ID:WDLzxZ0z0
(・∀・)めんどくさがりのあなたにもできる
                 原発利権への抗議(・∀・)

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◆農水省、厚労省、反原発政治家に連絡
(摂取基準、被曝症状と伝える)
◆今日家族、一週間で友達、学校、職場で話す
◆パチンコやめ
◆英語で海外拡散

動画 チェルノブイリ人体汚染1
ttp://www.veoh.com/watch/v20916281en3xhCsQ
255名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:51:58.62 ID:iiDuPEXw0

中国が二百基も「日本側」に原発建設予定だから

今のとこ全て日本が受注しているが他が管理して爆発したら

要するに原発輸出で一儲けしてから更に管理費で儲けたいということ

それで日本が潤うという構想

だから一個くらい早く動かせというのが経団連の意見

ちなみに原発企業は三菱・日立・東芝です。

256名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:52:14.50 ID:vmMwfiQo0
原発は国内に金が流れるからな。
メリットはいまのところこれくらいだな。

>>246
それは正論だな。だいたい原発10機うしなったようなもんだし
以前のような電力体系はもう望めない、特に東にほnは。
257名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:52:30.26 ID:CuIYh6CkO
原発ゼロか拝金事故しかないと言う馬鹿vs馬鹿の世の中
もうちょい理性持てよ。
258名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:53:03.21 ID:1iG9eakJ0
現実問題、原発補償等で東電は実質潰れた

地震大国で原発運用するリスクに見合うような代物じゃなかったってのが現実

原発推進派はこれに完全に目をつぶって、「現実」とやらを語るアホ
259名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:53:17.38 ID:CwpT+KuA0
民主党に原発0でどうやって貿易黒字に持ってくのか
自民党には何故原発はそれでも必要なのか国民に説明する事
260名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:53:24.24 ID:4IwJt+Rh0
>>208
ソースも何も。

社会保障と税一体改革の前提となる
2011年度から2020年度までの平均で実質2%の経済成長を果たすには、
単純計算して、今年より+20%の電気が必要なわけですが。
実際にはもっといるだろうけど。

で、今年、節電抜きで電気が20%も余ってましたっけ?

足りなくなるのは自明だし、2020年までに、代替エネルギーが
実用化して、それだけの安定供給できる目処も今のところどこにもない。

まともな政党なら「代替エネルギーの実用化までは、つなぎとして原発を
使うしかない」とエネルギー政策として言うでしょう。

そう言っている政治家がいれば、そりゃそうだよねと同意するのも当たり前では?
261名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:53:35.13 ID:RadW1fz4O
石破茂−自民党の息の根を止めた男
262名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:54:06.71 ID:WDLzxZ0z0
アメ公とユダ公は日本人を被曝の実験台にしてきたんだよ
オレたちは悪魔のイケニエ


ユダヤ 原発管理会社(フクイチ含む)
ttp://www.magnabsp.com/212286/about

厚労省、フクイチでイスラエルの医療援助団のみを受け入れ
ttp://www.asyura2.com/09/jisin16/msg/750.html

ttp://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12881015
263名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:54:07.58 ID:9CArZFDV0

非現実的なユトリ脳内お花畑の白昼夢はもうたくさんです

逃げ切りと言われようとおおいに結構
絵に描いた餅は永久に食べられない
我々が生きてるうちは豊かで住みやすい今迄の日本でいて欲しい

我々団塊世代以降は全力であなた支持投票します

あと20年いや10年でいい
原発ありきで構築されたインフラ、生活を守って下さい石橋ゲルさん

264名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:54:20.85 ID:WQ3FndqL0
朝鮮、中国には原発がこれから200基ほど造られる予定だってね
反原発の皆さんは彼らにも抗議しないとね
黄砂に乗って放射能汚染された化学物質が降るかも
265名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:54:54.14 ID:kWvuhLHd0
>>169
で?その後福島の原発はもう安全なのかい?
核廃棄物や燃料棒、その他を除去するのに何年かかって、また住める様になるまで
何十年掛かるのかね?
どうして今、仮設住宅に住んでる人は故郷に帰れないんだろう。

何が原発憎しが先に立つだ。馬鹿じゃないの?
地震、津波程度で数十年住めない死の地域ができるような危険性がわかっての
この状況なんだろうが。

そもそも福島だって、除去に時間がかかるどころか今でもやばすぎる状況。
仮に再度の地震が起きて、第四の燃料プールが壊れただけで
もう措置不可能&日本の広範囲が住めない地域になる危険が続いているのに
どこまでお花畑なんだろうか。
266名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:54:54.92 ID:vIoNdKGj0
そのまんまだな。
267名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:55:20.40 ID:GWrFcjJs0
>>260
誰?
268名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:56:15.97 ID:WDLzxZ0z0
放射線障害の実態


               疾患名

早発性(急性)障害  急性放射線症候群、不妊
晩発性障害      放射線性白内障、胎児への影響(胎児の奇形など)、
             加齢(老化)現象
             悪性腫瘍(癌、白血病、悪性リンパ腫)

遺伝的影響      染色体異常(突然変異)



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A5%E6%80%A7%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
269名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:56:19.88 ID:ivJoxiG90
乃木希典が息子ふたりを戦闘で失ったように

石破はまず東電の娘を福島第一に行かせろ

270名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:57:20.70 ID:XzIVNw1E0
すぐに火力発電所はできないが、
既にある火力発電所内に、ガスタービンやガスエンジンを設置することは可能。

現に去年の震災後から現在までの1年数ヶ月で、
環境アセスメントが省略・免除され、
既にある火力発電所内に、ガスタービンやガスエンジンを
東北電力なら114万kw、東京電力なら300万kwも増強できた。
おかげで東北電力管内や東京電力管内では、今夏の節電目標は特に設定されなかった。
これと同じ事を他の地域もやれば良いだけ。
(まず先にガスタービンを設置し、その後2年位で最新の発電効率の高いコンバインド化する事も可能)

古く効率の悪い火力発電基を動かすよりも、省エネにつながるし、CO2の削減にもつながる。

ただ、原発無しで電力を安定供給できてしまうと、原発の施設が不要になって、
巨額な原発の維持コストが電力会社の経営を圧迫するので、
電力会社や株主はそんな事は普通ならやりたくないはず。
(原発は停止中でも維持コストがかなりかかるので)

そのため、電力会社は電気に関する情報の優位性を武器に、
原発が無いと停電するぞと脅して、原発の再稼働を迫っている。
そして、あれこれ理由をつけて、
ガスタービンやガスエンジンの設置には消極的。

そこで国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しいところ。

また、国内のガスのパイプラインを整備し、
コージェネを推進して、排熱を利用できるようにしたい。
271名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:57:26.06 ID:vFKMFC+p0
★★★ねっとり発言
272名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:57:34.14 ID:RadW1fz4O
原発推進派のカキコミがあほすぎる
ゆとり教育の犠牲者たちですか?
それとも、自分の利権のために国をつぶす売国奴ですか?
273名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:58:02.28 ID:T5oMdEyi0
それで火力でCO2をだしまくって
中東に足元見られるわけだ
274名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:58:10.06 ID:aDZ2zDDY0
>>250
じゃあ実際は100年に1度くらいなの?
それなら想定して対策練ったほうがいいわ

でも本当に1000年に1度や500年に1度くらいの確率ならそんなもの想定して時間と金使って対策練るほうがアホ。
10年20年30年先を見据えての経済成長対策にその分金使ったほうが賢いと思います。

>>253
数万年先の費用対策のために今金使うとか意味が分からないです
50年後くらいには俺死んでるはずだし
275名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:59:10.79 ID:0nci7AXd0

石破茂(いしば しげる)

衆 鳥取1区 自民

思想と実績

・人権擁護法案推進派(政府や特定団体による『人権抑圧法』)
・経済制裁を日本単独で行うことは、拉致被害者の救出に
 全く資さない(救う会アンケート)
・(党内で決着済とされる)外国人参政権に関し、「憲法との関係などを検証し、
 党としての姿勢を明らかにしたい」と発言(産経ニュース)
・自民党政務調査会顧問に岩國哲人前議員の起用を打診し了解を得る(asahi.com)

http://senkyomae.com/sougo-all.htm
 
276名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:59:31.38 ID:4IwJt+Rh0
>>246
鳩山ドクトリン()は置いとくとしても、京都議定書を考えると
現実的に火力発電所は作れませんが。それどうするの?

あと燃料の供給ね。
アメリカと中東の両方に依存して、いずれか片方との関係が
揺らいだだけで、燃料が足りないといって大騒ぎになる状態って
のは、安全保障上非常に好ましくないんですけど。

こっちはメタンハイドレートとかの実用化の目処さえ付けば、
20年ぐらいでなんとか出来るかもしれんけど。
それにしても、それまでの間は原発なしには無理でしょ。
277名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 22:59:48.55 ID:SqbSjuPlO
現時点で原発ゼロなんて無理
自民民主関係ない
日本の国策として出来るわけがない
そんな考え自体がお花畑
278 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/20(木) 23:00:39.17 ID:A5RPx9Ct0
てかさ、今頃騒ぐなやカスども!
今頃デモに参加してる奴らは
原発が出来るときに広島や長崎の連中が
危険だから技術が追い付くまで
しないでくれってデモってたのを
馬鹿にしまくってた口だろ?

いざ危うくなったら手のひら返すんじゃねーよ。
そのリスクがあるって何回も提唱してたじいちゃんらを
馬鹿にしまくって聞く耳もってなかっただろうが!

なら、どうやって付き合って行くかを考えろや。
279名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:00:43.28 ID:T5oMdEyi0
中東情勢が緊迫しているのは知ってるよな?
石油が手に入らなくなったらどうするんだ?
まさか日本に生えてる木を切るとか言うんじゃないだろうなwww
280名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:01:01.32 ID:ivJoxiG90
現時点でゼロ?
2030年以降だろ
281名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:01:10.64 ID:WQ3FndqL0
京都議定書破棄して火力発電推進したほうが幸せそうだね
アメリカは正しかったてことか
282名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:01:10.69 ID:RadW1fz4O
わぁ、お花畑な原発推進派がいっぱい
283名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:01:20.54 ID:l60/jAbS0
石破似の娘は早く嫁にやれ
284名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:01:26.69 ID:wlwWlkBB0
まずは夢を語れよボケ
285名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:02:08.98 ID:KFotQajh0
石破さんのスピーチには
毎回しびれる。
総裁になっていただきたい。
286名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:03:12.50 ID:nOSjSZa90
原発ゼロはダメだわ
中国に攻め込ませないため、核武装のためにも原発は絶対必要
中国と近い将来武力衝突するのは、もはや誰の目にも明らか
子供でも理解できてる現実
287名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:03:33.92 ID:zX8Jv9sG0
でたよ 盗電の犬らしい発言
288名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:03:52.69 ID:vIoNdKGj0
原発反対派ってレベル低いよな。娘の話ばっかりやん。
そろそろ0か1かじゃない話に移行するべき時期なんじゃないか。
289名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:03:55.85 ID:ZYSM26pS0
>>281
米国もなにげにバイオエタノールたくさん使ってて今回の旱魃ですごく問題になってる。
290名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:04:06.76 ID:1iG9eakJ0
>>272
原発推進派にとっちゃ、日本の国土・国民なんてどうでもいいんだろうな
そもそもコスト的にも見合わないし、廃炉や使用済み核燃料管理コスト、
さらにはこれからの健康被害を含めると、原発で失った損失は幾らになることやら

新エネルギー政策に舵を切って、新技術を使った製品を新興国に売ったほうがいいよな
291名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:04:35.01 ID:isL0exnpO
>>274
千年に一度だか百年に一度だか知らんが、3月11日の後に一年以内に同等の規模の地震がもう一度来るって政府が発表してたよな?
ずいぶんと短い千年だなw
292名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:04:39.76 ID:XzIVNw1E0
火力発電の熱効率の比較 (%が高いほど高効率)

・熱効率40%・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電・ガスタービン

・熱効率50%・・・石炭ガス化複合発電(IGCC) (まだ実用化されていないが試験運転中) 
・熱効率55%・・・石炭ガス化燃料電池複合発電(IGFC)(開発中)
・熱効率60%・・・ガスタービン・コンバインドサイクル発電(GTCC) (既に実用化されている)
・熱効率70%・・・トリプルコンバインドサイクル発電 (開発中) 

(参考:原発は熱効率30%)

原発分の発電の代替として、短期的には
天然ガスによる高効率のGTCCを増やしていくのが現実的だと思う。
(実際に電力会社やガス会社もやってるし)

ただ、電力会社のGTCCは、通常のガスタービン発電より、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のGTCCへの代替を今以上に推進してほしい。
国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しいところ。

ちなみに、まず通常のガスタービン発電を設置した後、
それをガスタービン・コンバインドサイクル発電に増築することも出来るらしい。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むGTCCなら2〜3年と聞いた)

それと、六本木ヒルズにあるようなコージェネレーションシステムは
排熱を上手く利用できれば熱効率が80〜90%いくらしい。
排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。

自然エネルギーも悪くはないが、短期的には
最新で高効率の天然ガスや石炭等の火力発電やコージェネを推進してほしい。
省エネにつながるし、トータル的にはCO2の削減にもつながる。
293名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:04:56.64 ID:RadW1fz4O
原発捨ててさっさと核武装しろよ
核武装には商用原発なんてまったく不要
294名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:05:05.91 ID:ivJoxiG90
>>286
原発を攻撃されんじゃねw
295名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:05:33.82 ID:3rB3hTCY0
反原発派の人はくだらないデモやってないで、2030年に原発ゼロに出来るように自然エネルギーの開発でもやってもらいたい
石油だって今のままずっと輸入出来ると思えないし
出来ないなら、祖国へ帰るか電気使うな
296名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:05:41.11 ID:5mhfAir70
石破好きなんだけど娘に足引っ張られてこのまま終わりそうだな
もったいなさすぎる
娘ももうちょっと親の事を考えてあげられないもんか
297名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:05:50.25 ID:Dj/GDr5f0

つまり、核兵器作れる用に1基くらい残しといて


      後は、核融合路線にまっしぐら!  でおk!



      目指せ!技術革新! ブレイクスルー!



        日本は技術立国だったてこと忘れたか?


298名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:06:17.83 ID:puFzerg30
まず原発ゼロというのを根底において、そこから、だったらどうしようかって
考えた方がいいだろう。中国が強硬路線でこなけりゃいいのにって言ってもし
ょうがない。バカは攻めてくるかもしれない。だったらどうしようかって考え
るしかないのと同じように。切羽詰まった状態に置かれれば、おのずと活路を
考え出すもんだよ。それこそが経済活性化につながるかもしれないぞ。
299名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:06:19.41 ID:h8j3FQ2g0
>>288
原発ゼロって基本将来的な話じゃないの?
0と言ってもちょっと意味合いが違うと思うが
それに対してイシバはこういう言い方するんだから絶対1なんでしょ
300 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/20(木) 23:06:42.63 ID:A5RPx9Ct0
で、メタンガスハイドレートってどうなったの?
301名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:06:46.58 ID:OPIaDpf20
>>1
娘が東電正社員、自分は東電の大株主。
夢でなく、これが「現実」ってことですね。
302名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:06:54.50 ID:59aj4OS/0
おまいらは原発に関しては民主党の肩を持つんだな
まぁいいけどさ
303名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:07:12.87 ID:AJyzK7BX0
>>265
今すぐに住める状態だよ。
アホな民主党が人を戻さないだけ。
原発自体はまったく安全、後は廃炉をどうするかだけ。
まー廃炉が面倒になったことだけは、事故の損害と認めるが。

と言っても、どうせ放射脳は信じないんだろうがなw
304名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:07:19.45 ID:VQ07CGYF0

   石破氏は、野田総理に次いで現実的。野田総理の後は彼なんだろうなぁ。ただし、
   もう少し現実に揉まれないと脇が甘いだろうに。

305名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:07:21.43 ID:RadW1fz4O
原発推進派は
祖国(中国・北朝鮮)へ帰って
自国で原発つくってね(はぁと)
306名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:07:29.65 ID:1iG9eakJ0
>>294
戦争になったらミサイルの標的になるな
かく乱工作でテロの標的にもなるなww
307名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:07:46.46 ID:ZYSM26pS0
>>301
4813株のどこが大株主だよ。
308名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:08:00.94 ID:r5Do6y9GO
細けぇ事は良いんだよ!
自民党の中で誰が日本人の国を背負う事が出来るか?って話だろ?
ミンスはダメダ日本人にゃ向いてねぇ!
隣国大好き!民主党デス!
異論が聞きてぇなwwwwwwwwwwwwwwww
309名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:08:03.46 ID:5mhfAir70
>>295
石油は輸入できないけどウラン燃料は輸入できる世界?
自給自足なら石炭がいいんじゃないかな
まだ日本に埋蔵してるよ
310名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:08:21.69 ID:WDLzxZ0z0
>>297
1基でも壊れたら汚染されるからなぁ
核融合も汚染されるし

兵器用は材料輸入するだけでいいよ
原子力は発電には向かない
311名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:08:31.21 ID:GWrFcjJs0
>>274
現存するわたしたちは、先祖から引き継いだものを、子孫へ無事に引き継ぐ責任がある。

この国を将来にわたって、放射性廃棄物で汚染させる様なことは、してはならないと思いませんか?
312名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:08:44.95 ID:Fi0m62oD0
>>303
こういう低学歴クズが福島で国のために働いてくればいいのになw
313名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:09:03.73 ID:P211M73d0
石破が原発にこだわってんのは、将来、日本がすんなり核をもてるようにするため。
原発なくせと言っている奴は、中国の奴隷になってもいいと言っている売国奴。
314名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:09:03.95 ID:ivJoxiG90
>>303 今すぐ住める状態

自民党ならすぐ戻すのか
315名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:09:09.20 ID:R2BBcr7a0
>>274
原発が安く安定的に電力を供給出来ると言うのはウソではないよ。
確かに、一端動かせば24時間発電し続けるし、夜間などの電力需要が少ない時間でも
昼間と変わらない電力量を発電するので、安く見えるのは本当。
つーか、欧州では電気は入札制を取っているので、タダ同然でも使わないと勿体ないからそうしてるだけ。

で、廃炉費用ってのがべらぼうに高くつくので、それを電気料金に入れると途端に高くなるので
「原発が安い発電方式ってのがウソ」って言うのも本当。
一般的に言われている「原発は安い」は廃炉費用をいれてない数字を元に言われている。

で、もう一つのカラクリとして、原発には税金がたっぷり投入されているので、それを電気料金として計上するとどうなる事やらw
316名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:09:19.56 ID:0Tvl7ByoO
夢ばっかり言って

経済界から圧力かかって
またまたトーンダウンしましたw
317名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:09:28.09 ID:AJyzK7BX0
一億歩譲って、尖閣の油田ガス田を開発して
石油や天然ガスを全部国内で自給できるようになったとかいうのなら
原発廃止に同意してもいいが、そうでなければ論外だ。

これ、あくまで「一億歩譲って」だからな。
原発より火力や水力のほうが危険が大きいのだから、本当は
燃料を自給できようが原発を増やした方がいいんだ。
318名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:09:41.67 ID:m30gLQm/0
愛娘を東電に入れるので物凄く苦労したという話を良く聞くからな。
東電の為ならば売国一直線か・・・・汚いな。
319名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:09:49.30 ID:59aj4OS/0
>>308
細けえこたぁいいから安倍さんにお願いしたい
このすれ読んでたら原発だけで民主党にとしそうなヤツばっかだ
320名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:09:55.30 ID:QWlw/KrD0
バカか?さっさと全部再稼動しろや
321名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:10:40.75 ID:/3AIAvZG0
今すぐってのは無理だと思うが、段階的に減らすくらいの夢は持とうや。
322名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:11:08.16 ID:f+o9ZwTmP
お前らも愛娘が東電にいたら原発推進するだろ?
日本?そんなのどうでもいいわw
ってなるだろ
323名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:11:16.44 ID:vp70PeO80
民主が推進した政策は全否定だな
鳩山の推進したCO2詐欺も当然全部破棄
日本は低公害な火力発電を推進する方向でええだろ
原発も安全性を高めて残す方向でやるのが国益
象が踏んでも壊れない原発を作れ!
324名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:11:25.52 ID:vIoNdKGj0
>>299
ニュアンスとしてはゼロにしたいと思ってんじゃね。
ただ現実的じゃないとも思ってる。
新しい技術革新があればできるが、その想定を今から織り込むのはアホだと思っている。
普通に読めばそんな感じ。
325名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:11:27.18 ID:WDLzxZ0z0
>>317

>原発より火力や水力のほうが危険が大きい

はい、ダウト
326名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:11:27.54 ID:oy/J+NE50
>>129
地熱をやるなとは言わないし、むしろ地熱(温泉・高温岩体含む)はやってほしいが、
移行には最低10〜15年のスパンをみないとな。
一か所作るだけでも時間が結構かかるからね。
327名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:11:34.78 ID:T5oMdEyi0
>>309
ウランの主な産出国はオーストラリアなわけだが

…もうちょっと勉強した方がいいんじゃないか?
328名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:11:37.85 ID:MeN1+aKH0
原発無しでこの夏乗りきれたのに、どうして原発が必要なの? そんなに利権うまいの?
329名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:11:49.80 ID:RadW1fz4O
脱原発の保守系政党ができれば
選挙で圧勝まちがいなしだね

石破茂さんは自民党の息の根を止めたいんだね
効果的に息の根を止めてくれそうだね
330名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:11:53.29 ID:SWU8/8L20
期間を言って欲しいな
331名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:12:01.71 ID:59aj4OS/0
>>319
投票な、、
鬱だ
332名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:12:05.26 ID:P211M73d0
>>322
> お前らも愛娘が東電にいたら原発推進するだろ?
> 日本?そんなのどうでもいいわw
> ってなるだろ

ならねーよw
チョン乙
333名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:12:38.44 ID:aDZ2zDDY0
>>311
過去の廃棄物はもうすでに最終処分で地中に埋められてるんだろ?
あと俺の死んだ後の将来とかどうでもいいです
334名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:12:57.59 ID:+JxgPFnL0

こいつがCIAの犬だって本当に日本人は知ったほうがいい
えらいことなるで日本
335名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:13:10.34 ID:LSWM+GpZ0
>>317
原発止めたって電気料金を二倍にして
火力で二酸化炭素出しまくればいいだけなんだから
東電は痛くもかゆくもないだろ
336名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:13:14.68 ID:3rB3hTCY0
>>309
石炭でもいいからその行動を起こせばいいのに
ただ騒いでいるだけでウザいわ
どうせ社会的生産活動に関わって無い奴だろうけど
337名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:13:19.10 ID:kLHcN/92O
仕方がないって何だよ!
日本は今や世界一の地震の巣なんだぞ!
狭い国土で原発なんか使ったら自殺と同じじゃねーか!
小学生でも解るぞ?
命より経済とか言うなよな!
338名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:13:18.98 ID:h8j3FQ2g0
>>324
将来的にゼロにしたいと思っているんだからそういうことでしょ。
そういう夢はありだと思うけどな。
夢の核燃料サイクルと逆なだけだしね。
339名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:13:23.19 ID:nOSjSZa90
【原発ゼロ】米国は安全保障面で危惧

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120914/trd12091419300023-n1.htm

もうはっきり言っていい頃なんじゃないか?
最近、原子力基本法の付則にも、「安全保障目的」という文言がきっちり入れられた
軍事力と核で脅しをかけ続ける中国と対決するためにも、その気になればいつでも核武装できる体制を整えとかないといけない
もう誰もが本当は分かってるはず
340名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:13:30.45 ID:vp70PeO80
バカ高い太陽光発電は今すぐ中止
コスト無視は有り得ないだろ
341名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:13:39.91 ID:5mhfAir70
>>327
輸入に頼るのが危険って話だと思った
中東限定なの?
342名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:13:44.24 ID:WDLzxZ0z0
>>326
今までやらなかった政治家は、本当にクソだな

原発反対派でさえ、地熱はほぼスルーしてきた有様
政治家とマスゴミの怠慢だな
343名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:13:59.39 ID:0nkfYh5v0
いま原発で食ってる数万人をどうするかというのが、
日本の原発問題の隠れた核心部分だよ。
大勢の天下り官僚やら企業やらが原発で飯を食ってるからな。
それを言うことを避けて原発が必要不必要と議論してんだもん、
議論が前に進まないし深まりもしないんだよ。
344名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:14:01.26 ID:vmMwfiQo0
>>334
つか自民の半分ってもともとそういう政党じゃ(ry
安倍のじいちゃんなんてどうすんだよw
345名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:14:35.73 ID:Pnz6FSWx0
ゲルの中では原発推進の成長モデルしかないんだな 秀才は認めるけど

秀才止まり
346名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:15:01.20 ID:rjeTufiaO
まあ、原発必要だとしてもこんなに沢山作る必要性が無いのはこの夏にしっかり証明されたからな
347名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:15:09.42 ID:GWrFcjJs0
>>326
多少時間はかかるだろうね。
ただ、どいつもこいつも、代替エネルギー開発して原発止めるぞっ!ていう、やる気がないから腹が立つ。
348名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:15:23.51 ID:bIKofOv+0
いきなり議論が雑すぎ。
まず東電の解体。
ここから始まるべき。

東電を残して原発0などありえない。
349名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:15:38.10 ID:1iG9eakJ0
>>308
えっ?wwww

■自民党の土下座外交の輝かしい成果(韓国編)
・西九州のEEZを献上
・肥前鳥島を岩と認め、EEZ放棄
・内政の教科書問題で介入させる切っ掛けになった宮沢談話を発表
・慰安婦強制を認める河野談話を発表、小泉首相名義の手紙でも追認
・竹島提訴を今まで実施したことなし
・竹島にヘリポートや港、住民居住、不法占拠状態を長年に渡り放置
・韓国が一方的に有利な漁業協定
・ODA等の巨額の援助(日本企業のライバルを援助し、敵を育成)
・条約締結時4.5兆の事実上賠償
・朝鮮銀行2.7兆献上
・韓国人へのビザ免除を恒久化
・在日生活保護を認める
・在日通名を認める
・パチンコ業界を20兆円超産業に育て上げた
・日韓議員連盟ダントツの1位
350名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:15:38.40 ID:WjWBsVy/0
娘のこと本人が株主、原発関連で何言っても説得力がない
351名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:15:46.97 ID:4NAf7WxB0
>>334
そもそも鳩山一郎とかがそこから資金もらって作った政党だろうに。
安倍の本とか読んでみな、岸が骨の髄までアメリカ万歳ってことと、
その爺さんの思想を自分の思想と思いこんだ奴のたわごとが書いてある。
352名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:15:56.51 ID:yr6/lYjO0
こいつほんと馬鹿だな

馬鹿なうえに、顔が首相にはなれない顔
無理、海外に行かれたら日本人の品位が落ちる

原発ゼロで雇用を増やそうとしてみろよ
既存のものに乗っかろうとしてるだけ
ころころ政党変えすぎ
信念無いだろ
ただ、戦争したいだけ
353名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:16:07.30 ID:0ma0J77Y0
一気に原発ゼロにしてみ
何百万人、失業するかのう
354名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:16:14.10 ID:/3AIAvZG0
>夢ばっかり追いかけても仕方ない

じゃあ国の借金とか年金問題でポジティブな発言するなよ。
355名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:16:33.20 ID:MeN1+aKH0
>>333
最終処分場に持っていく事もできない状態だよ
メルトダウン、メルトスルーでどうやって取り出そうかと言ってんのに
何言ってんだよ。 
356名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:16:45.77 ID:aDZ2zDDY0
>>315
税金投入止めても、原発止めても上がる一方じゃねーかwwww
じゃあそれこそ以前と同じ状態で原発動かすほうが良いと思います
357名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:16:47.95 ID:h8j3FQ2g0
>>339
福島の安全があの状態で安全保障って言われてもなぁ。
日本で地震の影響が無い土地を探してそこに建設するのがいいと思うよ。
本気で考えるならね。
358名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:17:08.58 ID:gVltU7bx0
反原発は電気料金値上げ分を全部払えよks
359名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:17:29.19 ID:ZX1GBIMg0
こいつの言いそうなことだなー
なんつーか人間がネガティブ
360名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:17:36.40 ID:R1sspIel0
原発の是非とかどうでもいいんだけど
福一の汚染で隣県まで地元産業壊滅してんの何とかしなきゃさ
361名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:17:37.21 ID:SHUN80fy0
>>353
原発ゼロは2030年代の話ですが
2039年でもOKだから、まだ27年あるよ?
362名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:17:51.45 ID:ivJoxiG90
まず石破は福島第一を何とかしろ

東電の娘とお前で作業してこい
363名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:18:11.83 ID:nmB38mQ10
今ある原発は全部使い切るんのが一番賢明。

それまでに、代替エネルギー源の開発は続けて、
それで原発の代替になる目途が立ったところで、順次入れ替えていけばいい。

重要なのは、足りるか足りないかじゃなくて、高いか安いかだ。
364名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:18:16.73 ID:7qIK1cUq0
>>14
>正論だ。

ふーん。

石破氏「原発は核の抑止力、脱原発すべきでない」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316103010/

娘の東電コネ入社発覚で自民党の石破終了のお知らせ
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1303381556/
365名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:18:19.98 ID:4NAf7WxB0
>>355
最終処分場がそもそも計画だけの夢の中にしかない件
366名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:18:26.90 ID:WDLzxZ0z0
>>340
燃料ナシで発電できるというメリットもある
コストより燃料不足防止と考えたほうがいいよ

各施設で自家発電設置されたら
発電所が麻痺しても、電気が自給できるし
しかも燃料なしで可能
367名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:18:27.84 ID:1iG9eakJ0
>>308
えっ?えっ??wwww
>>349の続き)

■自民党の土下座外交の輝かしい成果(中国編)
・中国漁船は尖閣フリーパスの漁業協定
・中国がヘリポート撤去を申し出ると、呆気なく撤去
・領有30年間の棚上げを中国が主張すると、海洋資源開発を棚上げ
・ODAで6兆円(物価考慮なし)の巨額の援助
 (→日本に対するテロリストどもを純真培養)
 (→民主党政権で国益に反するODAの精査決定、適正会議を設置)
・民主が削減指示した対中ODA削減に自民党が反対(平成23年度)
・中国に新幹線の技術を流出させた
・血税を浪費した中国での不発弾処理を2012年まで契約(総額1兆)
・「移民1000万人受け入れ」
・中国人留学生に年間262万円も献上(返還不要)
・中国人、韓国人留学生30万人計画
・自衛隊が提出した動的防衛(対中シフト)を却下
 (→民主党政権で「動的防衛」推進)

■野田民主の実績
・長年出来なかった尖閣国有化達成
・竹島単独提訴等の韓国に配慮しない外交
・尖閣諸島日米安保の適応確認
・教科書検定の強化をし竹島・尖閣諸島の記述増やす
・武器三原則緩和
・自衛隊悲願の動的防衛政策へと方針転換
・改正海保法成立(海保の離島逮捕権確立)
・原発再稼働

これを1年でやってのけた
368名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:18:29.89 ID:NNT+Gek00
ぶっちゃけ建設技術やその保全なんて大きな事故が起こって初めて欠陥が露呈してそれを改良して
同じ事故が起きないようにするってのがないと進歩はしないんだよ。昭和の頃は高層ビルなんかでは
欠陥で火災が発生したりエレベーターで人が死んだりよくあった。原発も人間が作った物である以上
過酷事故を経験しないといけないんだよ。 問題はそれを容認できるかどうかだけ。まだまだ過酷事故は起きると思うよ。
369名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:18:31.06 ID:uhrpctMf0
>>346
確かにあそこまではいらなかったね。
福島第一が無かったらここまでの惨事にはなってなかったはずだから。
370名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:18:49.28 ID:NMbki4Oq0
トップは夢を語らなければいけない。
現実的なことはブレーンが処理すればいい。
371名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:19:48.39 ID:/3AIAvZG0
もうゲルは本業のパン工場に帰って菓子パンの仕込みでもしてろ。
372名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:19:49.35 ID:WepdoZ/70
原発ったって、単なる高圧な蒸気を作ってるだけなんだよ
原子力に変わるやつを開発すりゃいいだけの話だろが
夢でもなんでもない
373名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:19:59.25 ID:Np03yCE30
原発ゼロは別に夢じゃないよ

原発がなくなっても電気がなくなるわけじゃなし

電気代上がる分は政府がくだらないODAやめて
企業が意味のない技術支援をやめて稼げばよい
374名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:19:59.49 ID:oF4ymh260
>>325
はいダウトw
日本の山河がダムのおかげでどれほど破壊されたか知ってる?
地下水位の変化で川沿いの山が崩落したり、
あとダムは寿命があるからね、常時一定量の水を流して魚道確保と、
土砂の排除をしておけばよかったのに、全部の水をせき止めたから、
ダム湖はどこも土砂で埋まる一方、下流の荒廃も進行している
北陸の方で試験的に水門を解放して堆積した土砂を一気に流したら、
海がメチャクチャになって漁協から抗議されたw
自然エネルギーはクリーンじゃないぞww
375名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:20:20.25 ID:OPIaDpf20
>>339
だったらトットと核武装しろよ
原発は1個あれば充分だろ
376名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:21:24.33 ID:1iG9eakJ0
ID:r5Do6y9GO さん

>>349>>367の反論どうぞww
377名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:21:27.92 ID:2K3J0Y/M0
使用済核燃料棒地下埋設場が決まらない以上、原発ゼロなんて絶対無理。
だったら、再処理リサイクルで稼動していくのが現実的。
原発ゼロを叫ぶヤツは、使用済核燃料棒処理場を受け入れる覚悟があるんだろな。
378名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:21:33.73 ID:Qw+HmVt8O
本音「原発無くしたら、コネ入社した娘の企業年金が下がるだろうが!」
379名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:22:01.17 ID:Y8EHDmIW0
電気代1000円上がっても、クリプトン85やトリチウム吸わなくてよくなれば
そのほうがずっといい。

380名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:22:22.26 ID:nOSjSZa90
今年6月、原子力基本法改正で原発は「安全保障に資する」という文言がしっかり盛り込まれてた
それを分かってない人間が多すぎる
明日にでも中国と戦争すらありうるこの状況下で、原発ゼロなんてありえない
だからこそもんじゅも再処理も必要
381名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:22:46.23 ID:hZRZ2hKDO
>>370
トップもブレーンも、幻覚を言葉にしている現状をどう思う?
382名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:22:47.86 ID:iWh1hQASO
反対で良いから対案出せっつってんだよ
383名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:22:51.96 ID:+8QreKlW0
>>329
地方の選挙関連ほぼ反原発だけの人達負けてますよ
それだけが焦点じゃないだろって呆れて反原発ははぶられてる
384名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:22:52.73 ID:cLuSnVtd0
こいつだけはあり得ない。
385名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:22:54.26 ID:KYj5hn9G0
地震、津波、台風、竜巻日本は自然災害が多い
原発は無理 夢を追っても仕方ない
386名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:22:55.79 ID:vIoNdKGj0
>>338
野田と石破は、ほとんど同じことを考えている。
だからこれは自民党と民主党の違いだろうな。
民主党はキャッチフレーズから始まって、それを現実に適合させようとする。
自民党は現実を見て、それをキャッチフレーズにしようとする。
387名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:23:43.16 ID:qZ/AkTjN0
東電にコネで娘が入ってて何言ってもダメだな。そんな事もわからないのかな。
頭も悪そうだし。
388名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:23:55.71 ID:WDLzxZ0z0
>>343
原発で養うというのが、無理ゲーだった

汚染リスクを考えると
原発なくしてその分生活保護や地方交付金を充実させるしかない
汚染より、銭のバラマキのほうがダメージは少ないよ

ベストでは無いが、ワーストでもない
ワーストは原発事故・放射能流出
389名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:23:58.26 ID:Pnz6FSWx0
>>377
それが何十年経っても現実化できないんだよw 
390名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:24:06.86 ID:glDdlC8/0
国民よりコネで入った娘の職場の方が大事なんだな
391名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:24:08.74 ID:h8j3FQ2g0
>>377
逆に何にも決まって無いのに原発推進して来たのが悪いってこった
石原みたいにまだもんじゅに期待しているのかな?
392名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:24:14.54 ID:0ma0J77Y0
>>361
そうでしたね^^;
27年後また意見交換しましょう
393名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:24:17.93 ID:Np03yCE30
娘の心配は嫁のもらい手だろ

一流企業派遣社員のおれがもらってやろうか?
394名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:24:19.49 ID:f0cBQVFf0
>>373
おまえみたいなバカは単純でいいよなあ
395名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:24:28.88 ID:Y8EHDmIW0
青森の高レベル処理場だって運用すればクリプトン85とキセノン133は垂れ流しよ。
燃やしてよいのはオヤジのパンツ、燃やすな核のゴミ
396名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:24:55.02 ID:T5oMdEyi0
ウラン燃料ってのはたったの一グラムで石油2000リッターと同等のエネルギーを出す物
まあ、悪魔の力だよ
基本的にこれを代替できるエネルギーは存在しない

安全保障、将来のエネルギー問題、世界情勢
ありとあらゆる観点から考えて、原発は必要と言わざるを得ない

脱原発派は論理的じゃない、感情で物を言っているだけ
善人ぶりたいだけ
397名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:25:17.77 ID:nmB38mQ10
>>379
東電管内だけど、俺んち、231kWh使って
既に3年前に比べて電気料金1000円上がってるんですが。

これはまだ序の口で、これから値上げが本格化するんですが。
398名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:25:36.24 ID:NNT+Gek00
>>374
過剰に作っていると言う批判はあるだろうけど基本的に日本でこれだけダムが作られて川がコンクリで固められたおかげで
どれだけ水害から人も土地も守られたかわからない。それを無視するならただの馬鹿。
399名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:25:49.33 ID:MVOt+rkmi
原発ゼロと言ったがいつとは言っていない
100年後、200年後ということも可能だろう
400名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:26:21.69 ID:c0n7w48cP
なんかこいつに勢い全く感じないんだけど、ほんとにこいつの票伸びてるのか?
401名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:26:23.85 ID:WDLzxZ0z0
>>374
で、放射線障害はどうする気?

話すり替えるなよ
草生やして、余裕を装うのはやめとけ
402名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:26:46.50 ID:Y8EHDmIW0
原発の分布と乳がんの分布が全米でかぶってるって知ってる。いつまでも
騙され続けて生きてくの?
403名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:27:07.07 ID:4NAf7WxB0
>>377
再処理にも、その再処理した燃料の処分にもアホみたいにコストかかるから
使いきり原発、なんてものに研究をシフトしてるっつーのに。

再処理すればリスク的にもコスト的にも余計に厄介なものになるわけだが、
お前に受け入れる覚悟あんの?
どうせ安全なところにいて子孫残すあてもないんだから無責任なもんだよな。
404名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:27:08.43 ID:SWU8/8L20
なんか、ああ自民ってこういう党だったっけなと思い出して冷静になれたわ
405名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:27:33.99 ID:NNT+Gek00
>>396
火力の発電効率の向上に原発一基分の金回せばかなり違っていたって話もある。相対的なものだが
他の発電技術の向上に金をかけなすぎたのはあるよ。
406名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:28:36.17 ID:WDLzxZ0z0
>>398
治水を否定するそのバカは、
本当に退屈です
407名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:28:55.97 ID:Y8EHDmIW0
地殻処理は雨水で水没するから米国も諦めた。もんじゅで燃やすしかない核のゴミ。
408名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:28:57.31 ID:4jafCobZ0
馬鹿目標だけでもゼロにしとけよ
東電にズブズブだからそんなこと言ってんだろ
409名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:29:21.46 ID:GWrFcjJs0
>>333
廃棄物はすでに問題になっています。
あなたが考えているのとは違い、原発は、あなたを幸せにしてくれないと思いますよ。

これを機会に、原発についてもう少し興味を持ってみてはいかがでしようか。

でわまた
410名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:29:39.19 ID:Cpx/VVnv0
エネルギー政策は他国資源の依存を極力減らすべきだと思うので、核に代わる代替エネルギー源を早く見つけて貰いたい。
411名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:29:52.30 ID:WepdoZ/70
>>396
エネルギーなんて出してないだろw蒸気を出してそれでタービンを回してエネルギーに変換な
だから蒸気を得るにはクリーンなガスがベスト
412名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:29:52.12 ID:h8j3FQ2g0
>>397
天然ガスの値段って原油価格に連動させて決めているから高くなるんだよ
一応見直し検討しているそうだが
413名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:29:58.98 ID:mDfpOST20
>>401
放射線障害って言うけど、どの程度を想定してるわけ?
ちょっとでもあったらダメ!
なんて言うのは無しな。
414名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:30:11.55 ID:kLHcN/92O

そうだ…こいつの娘、東京電力だったっけ…
ダメだこりゃ

415名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:30:13.36 ID:2K3J0Y/M0
>>403
>使いきり原発、なんてものに研究をシフトしてるっつーのに。

いつになったら研究成果が出るんだ (笑)

416名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:30:26.12 ID:ntp/mHL50
石破君

みんな君の娘が東電社員だって事も嫁が東電に絡んでるって事も知ってるんだよ。
この状況でエネルギー政策について発言したらどう思われるかなんて分かるだろ?
一切関わりませんと明言しない限り誰も君の言う事は聞かないよ。
417名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:30:25.98 ID:wwGMpIwv0
>>397
最悪値上げ前の2倍だってさ
418名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:30:35.38 ID:eooj5bZW0
>>396
日本ではウランが採掘できてればその理屈にも賛同できるけど、ウランも全量輸入だろ

安全保障、将来のエネルギー問題、世界情勢どれについても何の解決にもなってない
419名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:30:59.77 ID:4NAf7WxB0
>>415
再処理より早いと思うが?
まあ日本じゃやってねーけど。
フランスの話だし。
420名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:31:01.99 ID:WDLzxZ0z0
原子力って本当に発電には向かないな

兵器やレントゲンは当面必要だろうけど
421名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:31:18.09 ID:NTi5ATwp0
一度くらい原発優位を証明するデータを出してくれよ、電力会社及び政府の皆さん
データは出せません、でも私たちの言う事は本当ですって、宗教だから
422名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:31:26.22 ID:73EwmoMdO
アトピーの原因は体内被曝。
遺伝子が破壊されているから皮膚の再生ができない。
火傷みたいに赤くなるとか、ガサガサブツブツ。
大人になり直る人は半減期の影響。
423名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:32:38.36 ID:Np03yCE30
CO2による温暖化や、化石燃料の枯渇や
自然エネルギーのコスト問題は時間があれば解決できる

使用済み燃料と放射能の問題はどんなに時間があっても解決できない

日本のエネルギー政策はどういう方向に進めればいいか分かるよな
424名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:32:43.43 ID:NOnkNJPm0
なにやら立派なことを理屈だててくどくど言ってたって、所詮、自民なんだよなって
改めて確認できるこの人の存在は大きいなw 
425名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:33:15.12 ID:/fnG0n4r0
俺は言うからにはまず行動しろって思う。
原発分の3割電力消費削減をまず個人、そして職場で実践してから言えと。
426 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/20(木) 23:33:31.90 ID:A5RPx9Ct0
せめて原発を今すぐ0にしろって奴らが
新技術を開発してくれたら
応援くらいは出来るけどなぁ

止めたからってそこに有るままじゃ
危険は変わらんだろ?
427名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:33:32.92 ID:MeN1+aKH0
まさか野田首相の収束宣言で安心しちゃった馬鹿はいないよな
福島の4号機はいつ倒壊してもおかしくないし、もんじゅは進む事も戻る事もできない状態
もうね、みんな原発には関わり合いになりたくないんだよ。
原発推進お願いしますって言われても、若い技術者はみんな逃げてるもん
次世代を担う頭脳がいないのにどうやってこの先やってくのよ
428名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:33:36.97 ID:GWrFcjJs0
>>356
もっと上がるよ。
原発は、いずれ廃棄しないといけないからね。

負の遺産が積み上がってくるとえらいことになる。
429名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:33:43.64 ID:aDZ2zDDY0
>>409
原発が無くなったら少し幸せにならない事は確定してますから、原発は現状維持が良いと思います。
僕の考えはそれだけです。

はい、またね。
430名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:33:45.07 ID:nOSjSZa90
原発の特徴は、エネルギーだけじゃなく「安全保障にも資する」という点
この点において原発に代替できるモノなんて地球上に存在しない
だからこそ原発必要
中国といつドンパチ始まってもおかしくない情勢ってのは皆分かってるはずだろうに・・・
431名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:33:51.10 ID:UGs2b4mG0
1000年に一度の大地震で無傷だった原発を
止めておく意味がわからん
432名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:33:53.49 ID:IkNI1YWC0
国会議員イチの東電株主だし

娘は東電社員だし

何を言っても説得力無いねぇ

結局自分の利権を守りたいだけ
433名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:34:18.51 ID:sW9vsrbF0
>>423

俺が解決する!ふおおおおおおおおおお
434名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:34:32.73 ID:Zxhhjk+i0
>>1
めっちゃ正論w
435名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:34:33.66 ID:BNJg7VDf0
安倍さんを通したいからって叩くの辞めようぜ

俺は安倍さんが自民党総裁になって総選挙で勝って総理になると信じてる

安倍さんが正しいと信じてるんではない

勝つと信じてる
436名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:34:46.73 ID:WDLzxZ0z0
>>410
地熱は地下に、太陽光は大気圏外に

他国依存でない代替は既にある
今まで先延ばししてきただけ

>>413
はい、逃げた

放射線障害になると話をごまかすね

アンタの負け
437名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:35:08.70 ID:gkcKFrRl0
原発0じゃなくて、発送電分離と送電網監視から始めようか
それが実現できれば、原発やるやついなくなるよ
438名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:35:09.54 ID:QxEikMgM0
こうやって仕方ない仕方ないで責任も追求せずに
なあなあに済ませようとするのが日本人の悪いとこだよ

事故調の結果から今回の原因は人災ってことにしたんだろ?
それ相応の責任追及と人事的な再発防止策の策定及び実施
これくらいはやって当然なのにそれすら放置してるんじゃ話にならん
439名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:36:00.36 ID:Np03yCE30

核兵器なんて究極の兵器じゃないよ!
440名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:36:27.64 ID:Td06eEfR0
火力は燃料買ってるという意識の奴が少ないな
資源のない日本で石化エネ買い続ける意味わかってない
441名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:36:43.34 ID:4NAf7WxB0
>>437
まあ、もともと儲けが出る施設じゃないからな。
民営化された電力会社は基本、原発引き受け嫌がるからなあ。
442名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:37:03.11 ID:dW8EzT0m0
>>4
アレで何とかなったっていうの?
馬鹿は引っ込んでろ。
443名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:37:33.15 ID:xx14dR3V0
>>436
地熱→地元の反対で無理

太陽光発電→効率悪すぎ、夜になったら役立たず
444 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/20(木) 23:37:48.71 ID:A5RPx9Ct0
>>436
地熱ってどれくらい成果あるの?
火力発電所の何倍

大気圏で太陽光発電ってどれくらい安い費用なの?
445名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:37:56.10 ID:WDLzxZ0z0
>>430
去年のように自爆して終了

安全保障でも原発は最悪だな
446名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:38:11.62 ID:ntp/mHL50
>>437
事故時は電力会社や検査会社に全責任負わせるようにすればそれで解決するのにな。
必死で安全確保するだろうし割に合わなきゃやめるだろうし。
もちろん税金の投入は一切しない。
447名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:38:22.33 ID:W1NkVGHI0
原発を再稼働させないとなると廃炉にするんだよね
50基以上ある原発廃炉にして再生可能エネルギー普及までの電力を火力発電中心で賄うとなるといくらかかるやら
448名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:38:36.42 ID:BY3g26sr0
>>1
経済を絡めて電力どうこうおまいが言うなよ
おまいは国防の為原爆技術力を常に持つ必要があるから原発がいるって言っていただろうに・・・
自分の評価されている部分を忘れた発言をしてはいけない
449名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:38:52.80 ID:T5oMdEyi0
>>418
戦術的に考えて、常に補給線のラインは複数あることが望ましいんだ

例えば、陸路と水路、二つの補給戦をもった軍隊がいたとする
その軍隊はたとえ陸路を封鎖されたとしても、水路からの補給が受けられて戦闘を続行することができる
もし補給戦が陸路のみだったら?補給戦が寸断された時点で全滅だ

これは国にも同じ事が言える
補給は常に複数のラインを持つことが何よりも重要なんだ
450名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:39:04.77 ID:wvY1BeVh0
原発事故の被害が金で償えると
考えているところが、すでに傲慢
451名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:39:07.49 ID:BrmViR2PO
広告宣伝費は0にしてほしい。
もともと地域独占なんだから、マスコミに餌なんかやる必要ねぇよ。
452名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:39:43.99 ID:Np03yCE30
>396
>ウラン燃料ってのはたったの一グラムで石油2000リッターと同等のエネルギーを出す物

ウラン濃縮するためのエネルギーはどうすんのよ?
453名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:40:28.95 ID:2eWiFQ+E0
実際ほぼずっとゼロなんですが
原発はコストは馬鹿高だし
454名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:40:30.15 ID:0UvNieJk0
原発0でもいいけどしわ寄せがマジですごいことになるよ
後世界に誇れる中小企業がマジでチョン共に買い取られるよ
455名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:40:47.00 ID:aDZ2zDDY0
>>428
だからって電気代や税金上げて良いってのは俺は嫌です。
単純に新設せずに現状維持で良いのにね。
456 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/20(木) 23:41:36.59 ID:jp+4rUga0
なんたら廃止は無くなったためしがないのでは?
457名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:41:45.50 ID:wKevwNNd0
前スレで
●「火力は燃料代がかさむ」
→日本の電力会社は、天然ガスを米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、
 これを常識的な国際価格で調達するだけで、燃料代はむしろ下がります。

ってコピペに、そんなに安く買えるの?って反論してた人が多かったけど、
東電の石油ガスって子会社通してて、燃料代が高ければ高いほど手数料収入が上がる契約だから
契約から見直すべき、ってのはどんな新聞にでも書いてたでしょうがよ。
だから東電は産油国の言いなりになって世界一高い燃料代を海外に献上してたんだし。

あと、東電が買う燃料はCO2をあまり排出しない燃料だから高いって東電は言ってたけど、
イギリスも同じ基準な。
海外では色んな国の燃料で試験運転してあちこちの燃料を使える体制を構築して
産油国との価格交渉力を付けていって値下げってかまともな価格で買ってるんだけど、
東電はそれすらやってないから一部の国の燃料しか使えないだけ。

東電の株主総会で猪瀬が「アメリカのシェールガス買えば燃料代下がる」って指摘に対して
勝俣は「燃料の質が悪くて使えない」って反論したけど、翌日の新聞にすら
シェールガスで高効率発電してる発電所があちこち紹介されてたし。
458名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:41:59.26 ID:GWrFcjJs0
>>444
co2を出さない。
燃料を買わなくても良い。
わが国は地熱資源の宝庫。
地熱発電所を輸出できるだけの技術とノウハウがある。
459名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:42:00.59 ID:ZTkuQxwT0
そういえば
初めて消費税が3%になったとき
必ず0%に戻す1票よろしくwって人いっぱいいたよな
460名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:42:08.36 ID:isL0exnpO
使用済み燃料棒は数万年保管しないといけないのにそれをどんどん作って行くんだろ?
地震でなくて、他の要因でもその冷却が出来ない状態になれば今回と同じ事故。狂気の沙汰だな
461名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:42:09.53 ID:h8j3FQ2g0
>>454
それ原発のせいじゃないでしょ
経団連のせいだし
製造業派遣認めさせて崩壊の一途じゃん
462 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/20(木) 23:42:34.76 ID:A5RPx9Ct0
今ある施設は使いきりで
今から造るの止めればよくね?

止めただけじゃ危険は変わらんでしょ?
463名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:43:34.91 ID:WDLzxZ0z0
>>443
地元の反対など、潰せばいい
成田と同程度の連中だ
駆逐しろ

太陽光は、無燃料で自家発電するメリットもある
十分有効だわ

>>444
地熱の効率は、要は熱源をどれだけ発電できるか
原理としては、地下マグマ溶岩を利用したら
ほぼ無尽蔵だよ
あとは、実験・実用を積み重ねるしかない

太陽光のコストは、発電効率と材料費のコストダウンに掛かっている
まあ、コスト面のメリットは、燃料費不要という点
464名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:43:35.47 ID:ahtdHXY20
>>4
北海道は全然なんとかなってない
465名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:44:04.75 ID:Np03yCE30
>>460
だから、原発推進派と現状維持派は
先を見通す能力がないんだよ
466名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:44:28.48 ID:wJczJWVQ0
特別職の議員が東電に娘を入れてもらうってのは贈収賄ちゃうの?
グレー真っ只中の石破
467名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:44:28.89 ID:0ZGCxbyIP
>>
ぶっちゃけ過ぎw
468名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:44:35.30 ID:ZyCtzu7q0
40年超の原発を使用し続けることは安全軽視といわれも仕方がないよね

40年超の原発を死守することが現実路線ですか? >石破さん
469 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/20(木) 23:44:50.22 ID:A5RPx9Ct0
>>463
まだまだ、夢の技術だよなぁ

で、今すぐは無理だろ?
470名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:45:22.47 ID:x3SdDH1a0
原発爆発させても何も責任とらなくていい
気楽な仕事です
471名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:45:44.95 ID:Cpx/VVnv0
>>463
太陽光はサブエネルギーだな
472名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:45:53.86 ID:oy/J+NE50
放射線(重粒子線)の内部照射治療にもね。
元の発生源をつくるための漬け置きプロセスがあるんで。

だから当面は半減を目標にするのが賢い判断かと思う。
473名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:46:29.40 ID:h8j3FQ2g0
>>469
地熱って九州の温泉だかで実際既に稼動しているね
核燃料サイクルの方が夢のまた夢だったんだけどね
474名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:46:31.10 ID:hWhT9r0G0
>>1
そりゃそうだね。理想だけならハトぽっぽに任せておけばいい。
諸外国の事情に左右されないエネルギー政策に力を入れてください。
そして、見込みがある分野が確立してから、脱原発に方向転換すればいい。
もちろん核廃棄物の処理方法の研究費増額は必須ですが。
475名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:46:57.97 ID:Ox79Q7Xc0
温暖化で火力発電止めないと
今度は世界中から損害賠償せいきゅうされそう
476名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:47:07.62 ID:wvY1BeVh0
いまですら廃止できないのに
経済の状況がさらに悪化する10年後、20年後に廃止できるはずがない
 
もちろん原発を新設する金も、建て替える金もない
それどころか補修の費用も足りない状況で
築60年の原子炉をだましだまし動かす羽目になるのだ
 
その10年前には使用済み燃料プールが満杯になる
結局、47都道府県に燃料棒が配られる
そして
全国の廃校になった小学校や中学校のプールに1本ずつ
保管することになるのだ
477名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:47:36.84 ID:xx14dR3V0
>>463
> 地元の反対など、潰せばいい
無理。それに地熱だけでは電力をまかなえない

> 太陽光は、無燃料で自家発電するメリットもある
無燃料でって作る時に燃料使ってるぞ
478名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:47:37.88 ID:GWrFcjJs0
>>455
過去のつけを払わないと現状維持できないので、結局値上げですね。

あとは、送電分離して、価格競争させるしか手はありません。
それでも限度はあります。
479名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:47:52.74 ID:CWC+UKOD0
株と娘。

なんか、急にインチキ野郎に見えてきた。
480名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:48:26.27 ID:YTrXmQBv0
核廃棄物の処理ができないのに原発維持しつづけるほうが夢の話
30年代原発ゼロを目指し次世代エネルギーの開発に取り組むべき
481名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:48:37.70 ID:Jh4rn/Zv0
推進っていえばいいんだよ
廃止派は科学と理性ではなく、迷信とレッテル貼りを好む土人なんだから。
482名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:49:19.27 ID:9Wl6LfZk0
じゃ、原発やるってこと?
放射性廃棄物はどうすんの?
地層に埋めて、1万年管理するの?
首都の地層でやってね。。 放射性廃棄物の最終処理。

そこまで理解して、言っているのか?
483名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:49:35.50 ID:gkcKFrRl0
>>1
この言葉で、自民党は原発推進と表明したでいいのかな?
484名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:49:52.17 ID:CNo+cRi00
>>447
原発分を置き換えると燃料費だけで1.4億円ですね
古い火力を最近の火力に置き換えた場合は900億円
もちろん相場によって変動しますがその程度です

原発の維持費は900億円どころではないので電気代は大幅に安くなります
485名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:50:17.23 ID:h8j3FQ2g0
>>483
自民党で明確に原発批判しているのって河野太郎くらいじゃないのかなw
486名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:50:28.78 ID:ZyCtzu7q0

瀬戸内海沿岸の工場にメガソーラー、2013年末に出力を17MWで稼働開始
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1209/18/news020.html

山陽小野田市をはじめ3カ所にメガソーラー、2013年度中に合計出力を53MWに
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1209/12/news026.html

太陽光発電所を2か所で運転開始、ソフトバンクの全国200MW構想が動き出す
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1207/03/news012.html

石油元売も太陽光発電所を建設、最大手のJXが宮城と山口で
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1208/15/news031.html

太陽光発電所の建設ラッシュ、大阪ガスとJR九州も2013年3月に運転開始
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1206/25/news013.html

鹿児島に国内最大の太陽光発電所、京セラなど3社が7月着工へ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1204/10/news092.html

小規模な太陽光発電システムを集めて「仮想メガソーラー」に、実証事業開始
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1209/07/news023.html

想定の1.3倍も電力を生み出した、川崎市の太陽光発電所
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1208/13/news020.html

国内最大のメガソーラーが川崎に完成、出力13MW
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1112/20/news016.html
487名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:50:36.52 ID:eLDqoknb0
「娘の生活&所有東電株価目当てで原発推進と言うな」
488名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:50:37.30 ID:sFmLfMAM0
反原発厨のマインドコントロールから国民も目覚め始めたということだ。現実、反原発厨は電気なんて作ってないし自分をPRしてるだけだしね。
菅とか鳩とか太郎とか龍一みりゃ分かるだろw
489名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:50:43.76 ID:Np03yCE30
石破は防衛問題と安保のことだけ訴えてればいいんだよ

原発問題に言及すると、とたんに胡散臭くなる
490名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:50:51.36 ID:hg2uzjec0
どうせ戦争も原発もなくならねえよ
戦争が起こって核と原発がドッカンドッカン爆発して
地球消滅でしょ
それでいいよ
ただオレが生きてる間はやめてくれ
491名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:50:57.23 ID:QxEikMgM0
廃炉技術も最終処理技術もまだ確立してないのに
再生可能エネルギーだけ技術が確立してから〜言うやつなんなの?
492名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:51:33.98 ID:dLRzxtkv0
いま原発廃絶宣言を出すってことは、加速器駆動未臨界炉みたいな建設的な核開発をも放棄することだ
ゴミを出すのをやめるだけじゃゴミは減らないんだぜ
493名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:51:50.61 ID:nOSjSZa90
>>445
中国と戦争になったらその何千倍もの悲劇になるのは分かってんだろ
沖縄の米軍基地問題絡みもあってアメリカにも頼りきりにできない、グアムやハワイ、オーストラリアにも徐々に移転し始めてる
アメリカに依存しっぱなしじゃ問題解決できない
自立するためには中国に対抗できる軍事力、抑止力を備えないといけない、嫌とかそういう問題じゃない
494名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:52:05.39 ID:9Wl6LfZk0
>>484
原発から出る放射性廃棄物の処理維持費用の見積もりは?

 まるで、ペットがうんこしないので、安上がりですよって言ってる詐欺みたい。
495名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:52:08.81 ID:tho7ovBr0
フザケるな!
黒幕大物官僚 原子炉メーカーへ天下り
http://i.imgur.com/hfQ46.jpg

望月晴文 (もちづきはるふみ)
1973年3月 京都大学法学部卒業
1973年4月 通商産業省入省
2000年6月 大臣官房審議官(原子力安全・保安院設立準備担当)
2001年1月 原子力安全・保安院次長
2006年7月 資源エネルギー庁長官
2008年7月 経済産業事務次官
2010年8月 内閣官房参与
2012年6月 日立製作所 社外取締役 【現職】

島根3号機、大間、東通、 すべて日立GEのBWR !!
496名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:52:31.60 ID:aDZ2zDDY0
>>478
じゃあどうしたら値上げや増税されないの?
497 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/20(木) 23:52:44.66 ID:A5RPx9Ct0
>>473
いや、それは建ててる時にじっさま達が反対した。
技術がないのに、夢物語で進めるのはおかしいって
で、見通しが不透明でも進めて結局これだろ?
今すぐ変わるものが欲しい。
変わるはずじゃなくて、変わる!って奴が


今ある燃料棒もふくめて使用済みも
施設はの稼働を停めてれば安心なんかい?
498名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:52:47.06 ID:ntp/mHL50
>>477
なぜ無理なんだ?
原発反対派を金やヤクザや偏向裁判で分断して潰してきたノウハウがあるだろ。
一番得意なところだろうが。

太陽光は確かに改善の余地がある。10年計画で金を入れて技術開発させるのが良い。
ゲイツも普及じゃなく技術開発に投資する時期だと言ってるしな。
499名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:52:47.22 ID:pLoXPSLw0
これは正論だろ。
自虐史観の石破に支持してるわけではないが
お前らも娘のこと以外に言うことはないのかよwwww
500名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:53:52.88 ID:UgxP5ccs0
>>496
電力事業を全廃して
日本において電気の使用を一切止める以外にない。
501名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:53:57.71 ID:h8j3FQ2g0
>>497
何が言いたいのか解らんけど実際稼動しているし
少なくとも夢では無いよ
もんじゅの方が夢だったでしょ
502名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:54:48.25 ID:ktApcVqtO
言ってる事は至極真っ当だけど、娘の…
503名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:54:53.18 ID:deXr8roP0
核武装したら原発ゼロでもいいぞ
504名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:54:58.84 ID:+wqs6LHOP
つか、原発利権がうますぎてやめれなかっただけだろ
自民も電力会社も

一切の補助金を切ったら本当に原発が低コストな電力なのかわかるよ

まぁ、やらなくても一目瞭然だけどな

俺個人としてはエネルギーリスクの分散としては原発はアリだと思うが
やっぱ核融合炉までの繋ぎだよな
それ以外だと核兵器的な意味でしか役に立たない
505名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:55:02.10 ID:BE91a1NE0
原発ゼロ言ってる奴らが放射能ガレキ全国にばら撒いてるんだから

放射能汚染が嫌だから原発ゼロなんだろ、だったら瓦礫ばら撒くな
506名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:55:15.33 ID:pLoXPSLw0
>>489
防衛と安保も胡散臭いけどな
507名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:55:24.82 ID:Np03yCE30

石破の娘と東京電力の間にどういう関係があるって言うんだ!!

原発推進していることと関係があるとでも言うのか?
508名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:55:24.73 ID:aDZ2zDDY0
>>500
じゃあ無理だな
509名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:55:36.42 ID:xx14dR3V0
>>498
成田空港の時と同じこと今の時代やるつもりかw

太陽光発電は今の所、技術的にぜんぜんダメ
しかも雨降ったり、夜になれば電気はゼロ
510名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:55:56.71 ID:pylyxDrP0
夢のエネルギー、核燃サイクル・もんじゅとはなんだったのか
511名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:55:58.40 ID:YHP725MY0
このスレにも放射脳がいっぱいいるな。
512名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:56:02.13 ID:ZyCtzu7q0
加速器駆動未臨界炉≒もんじゅ
513名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:56:45.82 ID:CNo+cRi00
>>494
原発を火力に置き換えた場合の見積もりなので、その質問は筋違いかと

ちなみに再処理をしないで乾式中間貯蔵をした方が圧倒的に低コストですから
再処理は今すぐ止めるべきだと思います
514名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:56:51.76 ID:9stIGw/r0
>>475
日本は京都議定書離脱予定

ていうか日本よりはるかに排出量多いアメリカは批准してないし中国に至っては参加すらしてない
515名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:57:11.65 ID:h8j3FQ2g0
放射脳って表現最初に誰がしたのか知らんけど原発は安心安全なんですって人の方がそれっぽいんだけどな
516名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:57:23.64 ID:nmB38mQ10
>>482
既に放射性廃棄物なり、使用済み核燃料はたくさんあるのだから、
このまま原発止めつづけようが、原発の寿命まで動かし続けようが、
最終処理する量の多寡が違うだけで、問題は大して変わらないでしょう。

ならば、ずるずると原発止めて毎年3兆円の金を余計に海外に流出させるくらいなら、
さっさと原発動かしてお金を節約して、新エネルギーの開発に
お金を投じたほうがよほどマシだと思いますがね。
517名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:57:45.36 ID:UgxP5ccs0
原発推進は悪って風潮だが
法定稼動期間の40年〜60年が到達したら
新規建造は避けられないだろw 2030年代にゼロなんて無理無理。
518名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:57:47.39 ID:BvZcxdY50
何か、輝かしい将来をもたらす者的な感じで堂々とテレビで
自分を支持するように言ってるが、エネルギー問題で否応なく
最前線に立たされてるにも関わらず、一歩を絶対踏み出そうとしない。
こういう人間が一番危ないんだよね。
519名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:58:27.95 ID:lnKL5s0a0
石破が首相になればどんどん原発作ってくれそうだな。
どんどん原発作って、稼動させて、電気料金を値下げして
日本の産業を復活させよう。
腐れ反日反原発運動は絶滅しろ
520名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:58:41.13 ID:QxEikMgM0
日本は核兵器つくらねーって明言してるんでしょ?
仮に原発の余剰プルトニウムから核兵器つくったとして
政府が報復ですら核兵器使えるとは思えないんだが
521名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:58:57.80 ID:CkUbnGti0
>東北電力女川原発は無傷だった。

原発の事何も分かっていないな。
女川原発も被害受けたのに、知らないのかな?

http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011053001000435.html

これが無傷なのか???

こんな人間が言うことなんか信じられない。
522名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:59:00.45 ID:Np03yCE30

誰か答えろ!

石破が原発推進することと引き換えに、東京電力が石破の娘を入社させたとでも言うのか!!
523名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:59:18.60 ID:Klk1gWrN0
>>499
そう考えるのが普通なんだけど、娘が東電これしか言わないのよね
524名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:59:19.73 ID:pylyxDrP0
>>511
放射脳の定義ってなに?

>>516
もうそろそろ六ヶ所がいっぱいになる
2年後にはむつの中間貯蔵施設が稼働することになる
このまま使用済み燃料が増えれば、また貯蔵施設を増やさなければいけない
あと、六ヶ所の年間処理量は、全国から出る廃棄物の量よりも少ない
原発を動かし続ければ、いずれ第二の六ヶ所が要ることになるぞ
525名無しさん@13周年:2012/09/20(木) 23:59:44.63 ID:/N/ms6Tr0
お前は口がうまい
東京電力解体で新会社立ち上げで原発村と旧東京電力出身者は
一人も雇用しないなら信用してやる
526名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:00:15.58 ID:hg2uzjec0
そんでなに
使用済み核廃棄物はどこに埋めるか決まった?
もうさ
原発の地下にしなよ
原発と核廃棄物はセットな
誘致地域は廃棄物もセットな
ゴミをモンゴルとか押しつけるのは無しな
527 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/21(金) 00:00:50.89 ID:A5RPx9Ct0
>>501
わるいわるい。言葉が不味くてすまない

いやね、賄えるはずだって
希望的観測は抜きにして

原発の変わりに地熱発電所を建てたら
充分ですよ。って言えるなら
賛同したいのよ。

528名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:00:56.51 ID:sEWT/1WB0
馬鹿どもがいくら騒ごうが、マスコミが石破応援してるし。
みんな勝ち馬に乗りたいんだよ。
石破が勝てば、原発再開。
産業界が電気料金値下げで助かる。
だから、マスコミは野田を叩いて、石場を応援してるんだよ。
マスコミなんざ、全部金で動いてるんだよ。
なみだ目左翼さんたち
529名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:01:28.30 ID:pylyxDrP0
>>519
推進派こそ絶滅しろよ
福島の土地を返せ
おまえらは先祖代々の日本の土地を半永久的に捨てたんだぞ
530名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:01:33.59 ID:rkDS/FZb0
>>1
娘を早く、再生可能エネルギー団体へ移動させろ
531名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:01:41.03 ID:CNo+cRi00
>>517
スリーマイル事故を起こしたアメリカは30年以上原発を建設できていません
現実を見ましょう

40年廃炉の場合、2040年に残っている原発は数機ですから
非現実的なのは石破の方です
532名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:01:42.27 ID:s6JdaK0C0
娘が職場でいじめられたらダメだもんな
533名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:01:48.75 ID:BkXkB2c90
>>511
それは仕方ない。オレツエー、オレカッケーが俗世間の人間だから。
自身の感情に理屈を付けて、「おれ様論理的www」とか痛々しいのはわかってあげよう。

534名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:02:04.09 ID:tWzitziz0
民主の候補で誰一人原発問題に関して
「現状の技術では、これからも原発は使わざるを得ない」

って誰一人言わずに原発ゼロゼロ言ってるんだよな。
本気で勝とうとしてないだろ。
535名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:02:10.95 ID:KPgGY52S0
536名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:02:20.15 ID:BbkfleWY0
>>516
それは別に反対してないよ。
 じゃ、新エネルギーの開発投入して、いつ原発を止めるの?
 ずるずると、原発続けて、廃棄物出して、それどうするのか?と・・・

 皇居の下にでも、埋めてくれれば、文句はないのだけどねw
537名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:02:28.18 ID:xMoHoJHX0
原発ゼロに賛成の人がいろいろ反論しているけど、説得力ない夢ばかりじゃん
538名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:02:48.69 ID:eooj5bZW0
>>449
天然ガスと石油が来ない状況ならウランも当然輸入できない

その例え話に載ると陸路と水路の補給路があったら、たいてい相手は両方遮断しに来る、当たり前だろw
539名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:02:52.84 ID:M69OotZ40
完全な正論
ゼロへの具体案が見つからない状態で、ゼロ宣言はすべきではない
3年前の民主党と同等の詐欺氏になる

ただ、石破はこの件について発言すべきではないな
540名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:02:53.20 ID:IkNI1YWC0
だって自分の財産が減るんだからね

http://www.mynewsjapan.com/reports/1672

娘の件はついでだけどね
541名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:02:53.81 ID:+172uERm0
原発を現実的にどう続行していくのか、
まったくビジョンをもっていない推進派なんて全く信用できない。
夢どころかオドロオドロシイ金だけの世界ジャン。

・トイレなきマンション問題
・廃炉
・除染
・情報公開
これらに関して全く真剣に取り込もうとしない賛成派なんて糞もいいところ。

夢どころが頭の中はお花畑と金だけ。
現実は腐敗と放射能だらけ。

異論があるなら、「有効な」方策を出してからにしろ。
542名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:03:08.90 ID:bQuIm6H40
やっぱ金にはかなわないと
543名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:03:30.21 ID:Jh4rn/Zv0
>>357
土人君に聞きたいんだけど、あの状態ってどんな状態?
たとえば放射能で何人亡くなったとか?
544名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:03:35.47 ID:VADLpfD60
あーレーザー核融合炉の実用化まだかなぁ
アメリカこの前成功してたじゃん
早く実用化して欲しいわ
545 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/21(金) 00:03:37.92 ID:A5RPx9Ct0
>>529
福島が賛同したのに被害者ぶるな
546名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:03:45.67 ID:sEWT/1WB0
>>529
マスコミが全面的に石破を応援している以上、
自民党は次の選挙で絶対勝つし、石破が自民党総裁になる。
そうすれば、必ず原発は再開する。
お前らは負けたんだよ。
はい、おしまい。
547名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:04:20.01 ID:PvkTWssd0
民主党のおかしいところは、自分らのせいで原発爆発したくせに、
自分らの責任を棚に上げて原発そのものが悪い言ってるところ

おまえらがCO2削減言って廃炉にするはずの古い原発を使い続けた結果だろが
548名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:04:22.11 ID:AUxp99zN0
金です
549名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:04:30.49 ID:RwjTbhLd0
>>536
>皇居の下にでも、埋めてくれれば、文句はないのだけどねw

低脳臭いぞw 
550名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:04:33.15 ID:pdNqyLkH0
サヨクの石破押し
551名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:04:37.37 ID:jHaFWfYs0
火力とか原子力など減らせよ
地熱をもっと使えよ
552名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:04:42.56 ID:H5YFrnvY0
>>1
コネで入れた東電に娘がいるもんな。献金ももらってるし。
553名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:04:48.91 ID:tWzitziz0
>>531
電気が賄えなくなるだろ。
自然エネと火力、省エネでそこまでいけるのかよ。
554名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:05:05.40 ID:OtKk1gyb0
本当にそうだな。
夢のリサイクルエネルギーとか、アホなことはもう辞めろと。
もんじゅを即刻中止すべき。

日本はドイツと違って24%も再生エネルギーを高める技術は無いし、
東電に娘さんがいる大幹部の政治家や、大株主のマスコミ関係者もいるだろうし、
日本に脱原発は到底無理。
アメリカ様も脱原発はダメよと言ってきたし、
GE社の原発メンテナンス料を払い続けるしかないよ。
555名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:05:09.95 ID:Np03yCE30

石破に限って、娘が入社した会社の運営を上手く行かせるために
政治を利用しているなんて考えたくない
556名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:05:16.61 ID:iLOFPIj+0
>>541
電気しか考えていないよな。原発推進派って。
それに伴う問題点については具体的な事を何も言わない。

>>542
結局はそこに行き着くんだろうな。
557名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:05:34.42 ID:kyOui82N0
>>489
防衛と安保にも原発は絡んでるから
法律(原子力基本法)にもちゃんと書かれてるはず
調べてみたら?
558名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:05:34.88 ID:qfDZh8Z40
>>551
燃料いらずの純国産エネルギーだもんな
559名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:05:43.01 ID:G9miyjNR0
なんだここ反対派集会か?
野田の宣言はまるで民主党のマニフェストそのものなんだが。
560名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:05:58.10 ID:Pteetixs0
娘さんの退社が先では?
561名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:06:02.75 ID:YUbcpA4n0
原発ゼロでも、今年はなんとかなりそうだが、数年で電力会社が潰れそうだな
潰さないようにするためには、税金投入するしかない
562名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:06:13.04 ID:w+dHGhlY0
それこそ言いたいことは分かるけど言い方がな
聞いてる側は、出来るか出来ないかじゃないやるんだよ!って、前に民主大勝させたようなバカばっかりなんだから
563名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:06:36.60 ID:BIbIS99t0
>>531
スリーマイル事故を起こしたアメリカは原発を現状維持しました。
稼働をゼロになどしていません。
現実を見ましょう
564名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:06:55.22 ID:nU7KNiFR0
>>554
地震も無く国土も広いアメリカでGEが原発は見捨てるって言ってるんだけど。
565名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:07:10.89 ID:ZDS9/xiK0
国中に死の灰を撒き散らす政策なんかいらないんだよクズ
566名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:07:12.34 ID:DMtQ/iZC0
再稼働反対のデモ団体は、経団連前でデモすべきだ。
民主党も自民党も、結局財界の下僕に過ぎない。
あのブルドッグデブに頭が上がらないんだよ。
567名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:07:13.15 ID:WBcoYZVN0
節電する必要ないなら、原発廃止でも良いよ。
供給不安は雇用にもマイナスだからね。
>>521
女川原発は避難民の避難所にもなったよ。近くには、危険で強力な放射線を
放つ放射性物質があると言うのにね。それもセシウムより遥かに強力な放射性
物質がだ。それでも、被災した人がどんどん、原発に集まって行ったと言う話
知らないの?
568名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:07:14.18 ID:SpiuKOea0
では次に原発で事故が起きた時は石破が一人で元通りにしてくれるのか

答えはノーだろう
爆発したら誰がどうやったって取り返しがつかない

せめて対災害性が保証され次第運用、と言うならともかく
現行のものをそのまま使いたいと言うようでは責任感に欠けている
569名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:07:17.88 ID:BbkfleWY0
>>549
自分で飼ったペットの糞尿の処理くらい、自分でしろってこと
 首都東京で、まとまった土地で、地層深く埋められる、つまり
 地下鉄とかに、影響与えない場所って、皇居くらいしかないでしょ?

 きわめて現実的なこと言っているだけど・・・・
570名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:07:17.77 ID:bC1ieW5p0
>>559
原発利権の人間乙。
じゃなければただの情弱乙。
571名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:07:50.48 ID:flONDnhw0
福島の件があって、やっと問題があれば問題があると公にし、
大手を振って対策することが出来るような形に一歩近づいたわけだ。
まだ核アレルギーの人が多いから、隠さざるを得ないことは
沢山あるんだろうけどねぇ・・
572名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:07:53.23 ID:rcjV/1AqO
>>516
稼働中に電源供給が出来なかった場合2、3時間。稼働してなかったら2、3日以内に供給出来ないと今回と同じ事故になるよ。
この差が致命的
573名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:07:59.50 ID:r+BRDPGG0
>>540
イシバは相続で貰った株がタダ同然になってるんだから今更どうでもいい話じゃないのかwww
574名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:08:02.13 ID:DWivNVWq0
電気料金はそもそも制度で元本保証されてんだから
原発を動かそうが動かさまいがどっちが得かってことにはならないはずだが

だったら使用済み核燃料が増えない原発0が一番ってことじゃねえの?
575名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:08:15.40 ID:4jyalnJ+0
反原発厨はほんとにアホだな
この夏電気足りたと本気で思ってんのかよ
製造業が息してないじゃねーか
576名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:08:15.75 ID:wl9WyD980
てか原発に限らず前の選挙の時から言ってたじゃん
ガソリン値下げ隊とかにもw
577名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:08:48.31 ID:FEQncDTj0
反原発ブームも予定通り下火になってきたね。
だって、ミンス自身が原発ゼロはあくまで目標であって実現は難しいって言ってるじゃんw
もんじゅも継続、建設中原発は再開。
もう、反原発政党で政権とれそうなところないだろ。
578名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:09:03.22 ID:kyOui82N0
>>564
アメリカはシェールガスのほうが安いからな
ただ日本は安全保障という理由でアメリカのシェールガスを事実上輸入させてもらえない
579名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:09:13.32 ID:lnMDMYz40
>>575
節電しなくても円高で既に死に体の製造業
580名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:09:13.46 ID:iLOFPIj+0
>>563
もう一回読んでレスしたら?

>>567
そんな話し知ってるって。
それと原発の状況を知らない政治家の発言とどう関係があるのだ?

581名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:09:34.88 ID:0HlTwfXB0
火力用の燃料増加コストより原発の大事故の方が日本にとってはるかに致命的

原発分の代替となる火力分の燃料費の増加より、
原発が最悪の大事故を起こして、原発の周囲170kmが強制移住地域になった方が、
日本にとってはるかに致命的なダメージを受けると思う。
(ちなみに原発の周囲170kmというのは日本政府による今回の原発事故による最悪の想定によるもの)

例えば、もし稼働中の大飯原発が最悪の大事故を起こして、
仮に関西全域が強制移住地域になった場合、
・関西の1年の総生産額・・・80兆円
・関西の不動産総額・・・日本全体で1200兆円らしいから、関西の人口比+面積比を考えて10%の120兆円位?
これらが一瞬のうちに失われる危険性がある。

これに加えて数十万〜数百万人に及ぶ死傷者の
賠償費用や治療費、避難者の移住費用(インフラ整備)等考えたら、
とてつもない額になりそう・・・

こんな事態になってしまったら関電一社ではとても責任を負えないし、
国にとっても非常に重い負担を背負う事になる。
原発事故の破壊力を甘くみてはいけないよ。
今回の福島の原発事故でさえ、あれでまだ最悪の事故には至っていないし・・・

それならば、原発分の発電分の代替として、天然ガスや石炭等の
火力用の燃料が年間2〜3兆円(今後もっと上昇するか、逆に下落するかも)増加する事を受忍した方が、
日本にとってはまだマシな気がする。
火力用の燃料費増加を一種の安全料・保険とみることはできませんか?

もちろん、火力用の燃料を安定的に調達でき、かつできるだけ安く買えるよう努力してほしい。
そして高効率のガスコンバインド発電や、廃熱を利用できるコージェネも推進してほしい。
(もっとも、火力用の燃料の増加分の金額が全て外国に流れるわけではなく、
何割かは日本の商社等の輸入業者に流れるそうだけど)。
582名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:09:36.99 ID:gh/aAYzOO
原発は安全だとかまだ夢みたいなこといってんのか?
もうこんな思いは勘弁だわ
関東だけど子どもの健康が心配で仕方ないわ
583名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:10:08.60 ID:I3PQuR2T0
鳩山がCo2の削減を約束しちゃったもんだから原発推進を加速させたのは事実だろ?
菅が人気取りのために原発0で選挙を戦えって言ってますよね
人権擁護法案は閣議決定したくせに原発0は先送りしましたよね
どこに主張の整合性があるの?
ちなみに東電からの政治献金は民主党>自民党になったよな
584名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:10:14.61 ID:+8yqWh4s0
やっぱり、欧米の後を付いていくのが良いか?
新しい世界って怖いものな。
585名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:10:35.16 ID:w9pO7vkt0
イシバと東電はズブズブだろ。
父の一声で娘は東電に入社できたんだろうな。
これって汚職にはならないのかな?
政治家が自分の娘を大企業に入れるのに便宜計らっても無罪なんておかしい。
586名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:10:39.94 ID:qKPFHm7e0
石破は選挙目当てで原発賛成っていってるがな
これで娘の出世と献金と票を獲得したなw
587名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:10:43.25 ID:sEWT/1WB0
自民党は総選挙の時期にアメリカが従軍慰安婦対日非難決議を持ってきたために
安部政権が大敗して実質上政権を失った。
アメリカが民主党に政権を与えたんだ。
しかし、民主党はアメリカに逆らい、大量のスキャンダル発覚をぶつけられ
崩壊した。
アメリカにかなわないことに気づいた民主党は徹底的にアメリカ追従
政策をとった。
アメリカが日本に「原発ゼロ政策は絶対するな」と命令している以上、
今後も原発建設は増え続ける。
マスコミだって、右翼の橋下を全面的に褒め称えて応援してるだろ?
マスコミはアメリカの言うおとり動く。
右翼だって原発だってアメリカに命令されたら何でも応援しちゃうんだ。
588名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:11:04.67 ID:c1WzCpyS0
>>553
最新型の火力で置き換えればいいのでは
原発を置き換えた場合の燃料費はわずか900億円/年程度です

再生エネルギーや省エネも進むでしょうが、
基本は高効率の火力に置き換えることだと思います
589名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:11:08.07 ID:BIbIS99t0
>>580
読みました。日本もアメリカと同じように
原発を現状維持するべきです。
590名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:11:29.94 ID:FEQncDTj0
>>582
安全だからこうして今でも書き込みが出来てるとか。
591名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:11:46.49 ID:AyravuLI0
結局エネルギー問題も、領土問題も、社会保障も全部ツケだけ先送りにしようって事だろ
592名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:11:52.77 ID:RwjTbhLd0
原発を推進してきたことと、原発の安全をおろそかにしてきたことが
同一だと信じて疑わないのが


        放射脳


東京電力の管理体制は完全であり未来も含めた全人類の最高知能の粋を集めて実施されていた。
また、役員、社員の行動は社会正義にあふれ国民に対して誠心誠意対応していた。

 と、言いたいのかな?

電力という人質を取られ、クズでどうしようもない連中に言いようにレイプされてるのが問題でしょ。

原発を使用しないなら、放射能の問題は出てこないが「資源を巡る争い」を回避する必要はある。
自分の生死に直結しないと「無問題」だからな日本人はw
593 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/21(金) 00:11:57.86 ID:fRn9jBJo0
>>582
安全なんて最初から思ってない。
ただ、今更騒ぐだけなのが気に入らない
594名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:11:58.95 ID:DMtQ/iZC0
原発賛成こそ、選挙目当てだ。
経団連のボス豚どもが、ヘラヘラ笑って票くれるからな。
595名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:12:36.32 ID:FDknAUrN0
zimintou自民て
正直に

核兵器で中国にぶちこみたいって

いったほうがいいぞ


福祉とか平和とかまったく興味ないんだよな
596名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:12:40.03 ID:wYTiCot00
俺は電気代が値上がりするのは嫌だぜ。
597名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:12:56.24 ID:PvkTWssd0
逆に言えば、民主党が自分らの失態を隠すごまかすために、
原発が悪い悪い言ってるってこと

中国の暴動で日本のせいだ言ってたの同じ
シナチョンのやり口の典型だわ

今必要なのは原発ゼロじゃなくてシナチョンゼロだ
598名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:13:00.64 ID:qfDZh8Z40
>>588
賛成。国が原発停止の救済策として税金投入してでもやらせるべきだね。
599名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:13:05.41 ID:WBcoYZVN0
>>582
ちなみに、どう言う健康障害が心配されてるわけ?
チェルノブイリでは、復旧作業にあたった人以外では、甲状腺癌のみだよ。
そして、今では野生動物の宝庫と化してる。
また、広島、長崎では、遺伝障害は確認されていない。
600名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:13:32.54 ID:9u+Sa+wp0
少なくとも「何がなんでもゼロ」と言ってるヤツより「減らしたいけどゼロにできるわけねーだろ」と言ってる方が信用出来る
601名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:13:45.44 ID:mUZUF9Fl0
>>538
化石燃料を2年分備蓄するのは困難だけど、ウランなら出来る。

化石燃料オンリーと、化石燃料とウランでリスクヘッジしているのとでは
万が一の時のリスクが全く違う。

国内で自給可能な代替エネルギーが実用化するまでは、しょうがない。
602名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:14:12.45 ID:TYJsFc0+0
>>524
ならば貯蔵施設を作ればいいじゃない。

ちょっと調べたんだけど、むつの5000トンの貯蔵施設で1,000億円でしょ。
毎年余計に払っている燃料費の3兆円があれば、
150,000トン分の貯蔵施設が建設できる計算になる。

日本のすべての使用済み核燃料が19, 000トンあるらしいから、すべてそこに集約しても、
まだまだ余裕があることになる。

逆に言えば、ただ怖いから、といって原発止めていることで、
余計に払っている年間の燃料費3兆円がいかに莫大な金額かってことだよ。
空恐ろしいね。
603名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:14:29.34 ID:FEQncDTj0
使用済み核燃料弾でどこかの国壊滅出きるはずなんだけどなあ。
本当に日本終わるぐらいの恐ろしさなら。
604名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:14:43.74 ID:Av22sQb80
>>1-1000
石破さんとか小泉Jrの話題に対する反応の速さを見るに、あー一部の人たち
そこまで恐れているんだって思う。って事は、この人たちが引っ張るべきなんだわな。
分かりやすいセンサーだね。ホロン。
605名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:15:02.94 ID:+8yqWh4s0
そもそも、原発問題で誰か裁かれたか?
誰も裁かれずに、経済とか言って脅すやり方も政治家としてどうかしてるね。
石場さん、あんた総理大臣になったら誰をどのように裁くの?
606名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:15:15.63 ID:ovJmEInh0
たかが20年で原発ゼロって、どんだけお花畑な話をしてるんだろう?
って思うわ。
607名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:15:27.31 ID:c1WzCpyS0
>>563
40年廃炉を60年に延ばしただけで、新規建設はできていません
今度新しい建設許可は出ましたが完成しない可能性が高いと思います
608名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:15:29.90 ID:iLOFPIj+0
>>592
表現がちょっと悪いがその通りだよな。

609名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:15:38.93 ID:sEWT/1WB0
こんなところで世論誘導したって、政治家は全部アメリカのほうを
向いている。
絶対に原発はなくならない。
民主党だって、この前発表した計画で、新規原発の建設を
執行してしまったじゃないか。
民主党だってアメリカの言いなりなんだよ。
現実を見ろよ、反原発ども。
610名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:15:58.71 ID:4jyalnJ+0
エアコンを我慢すればいいとか、そんな小さい話じゃないんだよ
電気代が倍になったら倒産するような中小企業が大量にあるという事も考えてくれ
他人事のように思えるかもしれないけど、回りまわって絶対にみんなの生活にも影響が出るんだって
611名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:16:49.32 ID:jnAf1waC0
原発3つの内1つ無事だったらおけー。イシバ
612名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:17:41.35 ID:kyOui82N0
>>587
>アメリカが日本に「原発ゼロ政策は絶対するな」と命令している以上

安全保障の面から原発ゼロは反対ってやつだろ
そりゃ当たり前、今まさに尖閣問題から中国との核戦争の矢面に立たされるかもしれないんだから
いくら安保条約があるからとはいえ、日本にも中国にナメラレ過ぎるなって要請しても全然おかしくない
不要に隙見せ杉の、中国に付け入れられ杉
フィリピンやベトナム、インドももっと日本しっかりしてくれと言ってるくらい
613名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:17:56.14 ID:RwjTbhLd0
>>582
お前アホだな。
「人間の制御下」にあれば安全なの。

安全かどうかは原発かどうかで決まる問題じゃないんだよ。

それと、日本人の子供だけ心配するな。
子供は世界中にいるんだぞ。

資源がなんの争いもなく平和的に提供され続けていると思うなよ。
614名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:17:58.94 ID:VIenVn+sO
@katayama_s
片山さつき Official Blog :
石破茂総裁候補からの、外国人参政権に明確に反対の著作、人権擁護法案反対、靖国参拝していること、など公式見解です。ご覧ください!
http://lb.to/SDqHU5

てか、クソチョンみたいに嘘ついてる奴がムカつくだけで、対韓政策では石破より安倍の方がマシ
615名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:18:22.49 ID:FEQncDTj0
しっかし、火力が原発より無茶苦茶安いというならドル箱なんだし言ってるやつがやればいいのにね。
言うだけでやらないということはどうなのかね。
616名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:18:25.62 ID:BbkfleWY0
>>599
じゃ、福島のガレキ頼むは お宅のところで
同じ福島県人なのに、引き取ってくれんのですわ

あんたさんのところなら、気持ち良く引き取って
処理してくれそうなので、なに、ちょっとだけ
放射能が高いですよ。。  福島南相馬市民
617名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:18:26.89 ID:iLOFPIj+0
なるほど。
>>610
みたいなレスが原発脳って言うのか。覚えた。
618名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:18:54.75 ID:DWivNVWq0
原発を動かせば電気料金2倍だけど動かなくても1.7倍なのに…
しかも全体の費用がわかんない賠償とか廃炉の費用含めてないから実質青天井だよ?
それでも電気料金を推進の理由にすんの?
619名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:19:33.56 ID:TfXDNqYn0
>>599
【国際】チェルノブイリ被災者、補償カットをめぐり抗議デモ 被災患者は200万人超…ウクライナ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303108221

ウクライナには事故から20年以上たった今も200万人超の国が認める被災患者がいるわけだが
620名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:19:51.79 ID:l/2WXex00
だから0でも電気足りるって言ってんのに自民はバカなの?
621名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:20:14.34 ID:wuCZiKPiO
こんなこと言っちゃう奴は、ものごとの実現は無理(笑)
本人は現実的なリベラルと思っているかもしれないが、完璧に思考停止の屑(笑)
選挙で絶対に投票しちゃだめだわ(笑)
622名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:20:18.62 ID:Ih3//LKS0
>>545
ふぐすま民じゃねぇよ

>>546
普段散々マスゴミマスゴミ叩いてるくせに
こういう時だけマスコミの肩もつのかよw都合がいいなw
623名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:20:23.86 ID:flONDnhw0
今年の夏は、原発無しで乗り切ったじゃないか!って言うけどさ、

この不景気で工場の操業が減り、さらにピーク対応で操業調整
したからこそ乗り切れたんだよ。

このままじゃ、国内産業はさらに海外へ出て行かざるを得なくなっちゃうだろ。
624名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:20:24.33 ID:DMtQ/iZC0
日本の核燃料は原発にしか使えない様に
IAEAに監視されている

核兵器に転用したいから原発維持なんて言う奴は
何にも分かってない
625名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:20:51.75 ID:JT42/YRV0
んなこと言ってるからおぽんぽん痛いの壷に負けるんだよ公家面
626名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:21:43.78 ID:AcTpIbcN0
>>1
少しはドイツを見習えよ、原発マンセー馬鹿は思考が単細胞すぎる
福島の参上を目のあたりにして、脱原発への道を考慮しないとかないわ
てか原発マンセー馬鹿って自分は汚染物質処理に協力しないくせに賛成^−^とかアホすぎ
627名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:21:55.99 ID:ovJmEInh0
>>617
韓国のように国策で電気料金を安くしている国とは、産業用ですでに
3倍の差が開いているの。
日本が倍になると、その差は6倍。
製造業は、国外に逃げて日本の産業構造は崩壊しますが?

もっと現実見た方がいいよ。
628名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:22:06.73 ID:79y642ci0
みんな知らないのか。半日前に発表された貿易統計。単月で7541億円の赤字。日本は輸出で食ってる貿易国のはずだったのにな。

馬鹿高い燃料費を垂れ流し、国富が海外に出て行く。一方、電力会社も持続不能。更に税金が投入される。料金は勿論上がる。

今のままで大丈夫だという勘違いが恐い。このまま行ったらどうなるか、現実を国民が知り、その覚悟をした上で決定しろ。
629名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:22:12.73 ID:rrgynP7r0
>>542
原発での仕事に従事する人には、重大事故時には死ぬことを前提とした対応策を承諾させ訓練させりゃいいだけ。
当然そういう要員には高い給料を支払う必要があるし、医療費は全額国持ち殉死時には相応の金が遺族に
渡るようにすればいい。

推進派のだめなところは金の問題として割り切れない中途半端さ。国策だ、国家全体の経済の問題だという時に
死を恐れずになんとかする枠組みについて語れないんだから、所詮ポピュリスト。そしてそんな奴が保守派とか国が〜とか
いってるのが腹立つ。そのあたりに触れられない政治家は票が欲しいだけ。
630名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:22:43.46 ID:sEWT/1WB0
石破は悪いって反原発は言うけど、
野田だって原発ゼロと言いながら、新規に2つも新しい原発
建設開始したんだぜ?
これで絶対に2030年に原発ゼロの可能性はなくなった。
野田が新規に原発作っちゃったから。
民主党は国民を騙して原発どんどん作りながら「原発をなくします」
って言ってる。
自民党は「原発どんどんうごかします」と言って原発を動かす。
「原発をなくします」といいつつ、原発つくりまくってる
民主党のほうが悪質じゃねえか。
反原発の連中は本当は原発なんてどうでもいいんだろ?
だから原発つくりまくってる野田は完全スルーしてるんだろ?
民主党が選挙にかって、今回みたいにどんどん原発つくりまくって
ほしいんだろ?反原発さんは。
631名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:22:43.97 ID:RU1Hm9So0
自民は他の候補も全員原発容認だが石破は娘のことがあるからな



632名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:22:56.11 ID:wAKif4PGO
減らすならわかるがゼロなんて無理に決まってるだろ
アホ民主ですら理解してるというのに
633名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:23:20.84 ID:Ih3//LKS0
>>602
その1000億に、誘致のための費用や自治体に払う交付金は含まれてるのか?
福島事故のあとで、貯蔵施設を受け入れる自治体があると思うか?

あと燃料費3兆のソースよろ
634名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:23:42.03 ID:xhofjtv1O
「電気」は足りるんだが他を止めても何がなんでも「原発」を動かしたい連中が何度も何度も同じ事繰り返しレスしてるだけ

635名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:23:50.62 ID:qu4CSQSW0
異常な手段で拙速に閣議決定された悪法
人権救済法案に断固反対を表明しているのは安倍氏だけ。


★下村博文議員の見解

「野田政権が前のめりになって、今秋召集予定の臨時国会に提出するという。
 国会に提出されれば成立してしまう可能性がある。
 その時、自民党では誰が総裁になっているかが成否に大きく影響する。
 安倍晋三総裁候補が人権救済法案に最も反対していることを
 是非多く国民に知っていただきたい」

 2012年9月20日「人権救済法案が閣議決定の問題点」より一部抜粋
 http://p.tl/GlBU
636名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:24:01.48 ID:RwjTbhLd0
>>620
中小企業を訪ね歩け。
市場に2000万円以上のパソコンしかなかったら
一部の人しか買わないだろ?
637名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:25:31.62 ID:FEQncDTj0
ミンスも
・原発ゼロはあくまで目標であって実現性は低い。
・もんじゅは継続。
・建設中原発は再開。
って言ってんだし、石破は何も一人おかしいこと言ってるわけでもない。
638名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:25:36.03 ID:7IiGfyXp0




>>4
今は景気が悪くて工場の稼働率も低いが
景気上向きでフル稼働になったらどうすんの?

馬鹿なの?



639名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:26:02.37 ID:kyOui82N0
>>624
ただちに核兵器保有するわけじゃない
潜在的核抑止力と言う言葉を聞いたことあるだろう
抑止力というのが大事
その気になりさえすればいつでも核兵器作れると
と日本を攻撃しようとする「敵」に疑心暗鬼にさせて攻撃ためらわせることが重要
原発ゼロにしたら、その可能性もゼロだ
640名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:26:14.09 ID:+MkKuMx30
>>601
化石燃料が切れて自動車も緊急用発電設備の石油もない状況で原発を動くのか、という問題だな

ウランという輸入燃料を一つ付け加えただけでは、何のリスクヘッジにもならない
相関のない要素を増やすと、リスクは減る
相関のある要素を増やすと、むしろリスクは増える
641名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:26:18.93 ID:qfDZh8Z40
>>632
ジミンは減らすともいわねーな
でも、新しい原発を建てろともいわない
危険なロートル原発を守ることだけに注力してる
642名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:26:25.98 ID:jkozCyBR0
>>619
その200万の明確な根拠って無いんだけどね。
あるなら是非披露してください。
643名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:26:55.46 ID:bC1ieW5p0

スパイ防止法の制定すら本気に取り組まずに
原発防衛そのままで原発稼動推進してる石破を支持してるやつって
確実にチョンシナの工作員だろw

原発への1本道を反対派が武器も何も無しで封鎖出来ちゃう程
現状弱点すぎる弱点なのに、とりあえず動かせとか

利権屋か情弱お花畑か海外の工作員か。
644名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:27:30.95 ID:ovNXlBd10
>>632
なんで?
発電容量的には他のソースで足りるし
天然ガス価格は電力会社(中部電力除く)が高値掴みしているから下がる余地大有りだし

あ、廃炉費用を20年延長でまだ稼いでないからかwww
645名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:27:36.09 ID:oeJPf3mF0
石原が余計な事をしたからなのは確かだろう。
646名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:28:16.03 ID:DMtQ/iZC0
>>639
俺のレスよく読み返そうな。
まずNPT脱退だろ、必要なのは。
647名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:28:34.14 ID:PzzXtqBE0
この夏、原発なんていらなかったけどな
全く夢じゃないわ
原発があろうが、なかろうが電気代は高くなる
648名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:28:48.85 ID:a5z4bPMg0
>>537
代替エネルギーはいくらでもあるが、
@今までの原子力発電への投資を回収出来ていない。
Aそれを回収するためにも、世界中に原子力発電を
新技術として売り込まなければならない。
ここまで経済界の事情。
B原発立地市町村はもし原発が無くなったら、ゴーストタウン化する。
これは原発立地の事情。

C核兵器開発能力を仮想敵国に示さなければならない。
これはネトウヨの願望。
D核兵器削減の資金がないアメさんに、その削減費用を賄うため、
核弾頭を原発の燃料として買う計画。
これ外交&日米安保の事情。
まあそんなとこかな。これをそのまんまゴーサイン出すのか、
これで本当にいいの?と考えるか、それは国民が選択することだ。
くらいのことを言わない政治家はうんこ野郎だと言わざるを得ない。
649名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:29:14.72 ID:iZ+Xa1na0
>>15
>>30
日本における外国人参政権について、「憲法上の議論が多く残り、国民的議論も
成熟していない。私どもは拙速な法案成立に断固反対する」と述べ、党として法案に
反対する考えを表明、また「(憲法上の)住民とは日本国民をさすと考えており、
私どもは多くの疑義があると考えている。国の形そのものにかかわる問題だ」
、「この問題は国の形そのものにかかわるものだ。憲法のあり方からしても、
拙速な法案成立には断固反対していく」と述べた。
650名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:29:28.42 ID:dLgnZsrZ0
娘がお世話になってますから
651名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:29:36.21 ID:rrgynP7r0
核武装の可能性が抑止力とかww
どこかに本気で攻撃する気があれば、核武装する前に攻撃するし
その際の狙いどころは原発ということすら理解できない馬鹿が
抑止とか言ってるんだから笑えるわ。
652名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:29:51.53 ID:a5PbuDHx0
あのイタリアだってきっちり国民投票して決別したってのに。
最初から無理って決めつけてるなら、それは出来ないんじゃなくて
やらない、だろ。

>>599
寿命が数年〜せいぜい10数年の動物は次次代替わりするから
奇形になってても居るだろうよ、それは。でもこんな姿。

ttp://www.youtube.com/watch?v=avHatGDQ6hs
653名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:30:00.76 ID:Q4uoHbPp0
まず東電株売れよw 
654名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:30:03.41 ID:TfXDNqYn0
>>642
>ヤヌコビッチ大統領も被災患者が200万人はいることを認めていますが、

その国の大統領が「被災患者が200万人はいること」を「明言」しているわけだが
これ以上の根拠があるなら逆に教えて欲しい
655名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:31:04.84 ID:OtKk1gyb0
>>599
記憶障害や白血病もあるだろ。
アメリカの研究では広島の原爆の影響でIQが低下したという話も有る。

健康被害についてはすでに甲状腺ガンが福島の子供に出ているから、
きちっとした研究と保護が必要。

しかし、その犠牲を乗り越えなきゃ行けない。
本当に辛い話だが、日本がエネルギー不況になると、
毎年三万人の自殺者がさらに増える。
656名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:31:26.69 ID:y9Iz7aSC0
ははーん

自分の娘が東京電力の社会社員だからですね?
657名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:31:35.71 ID:sEWT/1WB0
ここのスレでも、実際に新規原発建設を決定した
野田を叩く声がまったくない。
結局、反原発って民主党のただの選挙運動なんだよ。
民主党が次の選挙で勝ったら、原発つくりまくって、
「原発万歳!」とか言い出すんだよ、反原発の連中って。
だって、本当に今原発作ってる野田をぜんぜん攻撃しないもん。
原発どんどん新規に作りまくってる野田をスルーして
自民党叩いて、こいつら、本気で原発なくす気なんてないのさ。
ただの私利私欲の利権屋。
選挙運動。
658名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:31:57.21 ID:0JxOxkB40
東電株持ってて、嫁が電力会社の社長の娘で
娘が東電にコネ入社してなかったら、少々は説得力もあったかもしれんがな
659名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:32:31.11 ID:DMtQ/iZC0
>>657
な訳ねえだろ、民主党も自民党もダメだわ。
660名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:33:49.30 ID:sEWT/1WB0
>>659
じゃあ、どこに投票するんだ?
アメリカの言うこと全面支持の右翼政党維新か?
661名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:33:55.43 ID:jkozCyBR0
>>654
では南京大虐殺の犠牲者は30万人で、
20万人の従軍慰安婦も存在したんですね。
662名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:34:48.11 ID:rrgynP7r0
>>655
甲状腺がんについては原発事故が由来とするには早すぎる。
これまで細かく調べてきたわけじゃないから、正確な比較もできない。

だからもっと後になってみないと分からない。情報を調べる能力がある
情報強者様ならきちんと調べてから判断しようやw
663名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:35:00.65 ID:Pitzd5+I0
「誰だって(維新に行きたいって)言いたい。でも、夢ばっかり追いかけても仕方ない。選挙目当てで維新行きたいとか言うな」
664名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:35:07.42 ID:LPUgROaJ0
正論なんだけど石破が言うと正論じゃなくなるw
665名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:35:18.11 ID:DMtQ/iZC0
>>643
あんたの意見は頷けるな。
石破は東電の犬なのは仕方ないとして、
せめてスパイ防止法の制定を提唱すべきだ。
666名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:35:49.05 ID:TfXDNqYn0
>>661
ウクライナの大統領が200万人超の被災患者がいるって嘘をつくメリットって何?
667名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:36:43.41 ID:yJXhsSxy0
娘が東電キャリア
親族を含め数万株の東電株式
668名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:37:07.86 ID:/NnNwJbF0
活断層の上でも稼働容認できるようにしようぜ
なんて言ってるんだよな
事故が起こったら想定外って言うんだろうな
事故の反省まったくなし
669名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:37:13.67 ID:Avt8trhH0
>>658
だろうなw
こういう背景関係がある人間がいくらこういう事言ってもって思うわw

そういった背景全部うっちゃって言うならわかるよ、まあ
670名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:37:16.48 ID:OtKk1gyb0
>>657
反原発の人は大いに不満だろうけど、
脱原発で行くにしても、新規原発が「絶対に」必要なんだよ。
なぜなら、
日本の原発の3分の1は築30年を超える老朽原発で、
しかも、30年前だとチェルノブイリの教訓が設計に全く生かされていない。
新規原発が無かったら、日本は40年廃止の原則をすでに作っちゃったから、
10年以内に脱原発となってしまう。
あの科学力世界一のドイツですら、2022年にゼロを目指して、
まだ15%の原発を稼働させている。
最初から老朽原発を廃止する計画があり、
事前に綿密な計画と再生エネルギー24%とフランスやオランダの電力融通という
アドバンテージがあるドイツでさえ、
2022年が限界。
671名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:37:17.83 ID:r+0TvIpm0
潜在的抑止力なんて苦し紛れの言い訳に過ぎん。NPTがある限り核武装にも原発廃止にも踏み切れん。うんこと学者の流出云々でな。
672名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:37:43.87 ID:879KAwUo0
>>3
その一言に尽きるなw
673名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:37:53.99 ID:MITBJgWY0
>>666
ウクライナとロシアは仲悪いから。
ソ連の中心であったロシアの被害者だといいたいんでしょ。
674名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:38:29.60 ID:dj/yqJCa0
事故はてめえらの無責任政策の結果だろうがなにが検証だこのバカ
675名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:38:34.27 ID:xhofjtv1O
>>657
民主憎しはよくわかるが落ち着け
676名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:38:37.53 ID:dHgzbnRE0
東電の犬というより
CIAじゃないのか?
女性天皇もOKって
このおっさん 右じゃなくて米
677名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:41:07.42 ID:kyOui82N0
>>646
それじゃ北朝鮮と同じになる
NPT体制側にいながら潜在核抑止力を誇示できればそれでいい
678名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:41:20.57 ID:sYgHzG4N0
しかし石破でも刈羽は動かせないだろ。東電管内は融通も利かないし、もうにっちもさっちも行かないと思うね。
679名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:41:24.58 ID:a5z4bPMg0
さて、中国さんがせっぱつまったらICBMをどこに撃ち込むか。
標的は、福島第一原発4号機の使用済み燃料プールだねえ。
まずは東京をマヒさせる。これだけで十分だけど、
次はもんじゅくんだね。関西は大パニックに陥るね。
で、尖閣に旗たてると。
680名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:41:35.41 ID:sEWT/1WB0
>>670
いやいやいや、
今すぐすべての原発止めろとか言ってる小林よしのりとか一水会の
右翼どもがキチガイなだけであって、
40年経過した原発は廃炉にしていけばいいだろ。
緩やかに原発を稼動させながら代替エネルギーを模索していけばいいのであって。
新しく原発作り続けたら、延々と原発稼動しつづけなきゃいけないだろう。
民主党がやろうとしてることは、国民騙して今後も
原発を作り続けるって政策だぞ。
それに反対しない反原発運動はペテンだってことさ。
681名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:41:43.00 ID:TfXDNqYn0
>>673
仮に嘘だったとして南京大虐殺みたいな何十年も前の話じゃなくて
「今」の数字を国が把握してるっていってるんだから
嘘ならちょっと調べあげればすぐばれちゃうでしょ

そんなリスク背負ってまで被害者ヅラしたいからなんて間抜けな理由で嘘はつかないでしょ
682名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:42:23.91 ID:ezHDTYlE0
>>3
こういうゲスの勘繰りで足を引っ張るバカが多いから
いつまで経っても日本の政治は駄目なんだ
683名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:42:43.67 ID:jkozCyBR0
>>666
簡単に言ったらリップサービス。
つーか、その話の経緯知らんのに引用してるのか。
大統領が、
「自分は被災者さんたちがいっぱい居るのは知ってるし、心を痛めてるけど、
お金がないから援助打ち切るよ」
って言ってるだけだ。
元々200万って数字を国が認めてるわけじゃない。
684名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:43:04.40 ID:TENI2gu70
時代遅れの夢「核燃サイクル」を追いかけているのが原発乞食。
685名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:43:30.98 ID:ewPCLY3O0
原発毛嫌いしてるやつらはなんなんだ?
安全に使えるなら使った方がよくないか?
せめて安全に使える研究とか再利用(MOX)の研究するのもだめなん?
ッて考えは異端なのか?
686名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:43:53.08 ID:KP01EZkf0
>>682
李下に冠を正さず

疑われる事はしないもんじゃないのか?
ちゃんと答えろや
687名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:44:03.52 ID:FGOZFMOc0
現実に大飯のゴリゴリ再稼働前に
いちど実現していたことを「夢」とはね。

現実と妄想の区別がつかなくなったら入院ですよ
688名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:44:16.16 ID:ddLrnFuT0
原発で儲けようとするから事故るんだろ
本当に必要だから言ってんじゃなくて利権だろ
クズども
689名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:44:22.09 ID:DMtQ/iZC0
>>677
他のレスでも何回も言われている様に、
潜在的核抑止力なんてペテンに過ぎない。
690名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:44:35.12 ID:TfXDNqYn0
>>683
>>681

何十年も前じゃなくて今の話だからね
691名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:45:22.29 ID:x0jub1w60

そもそもフクシマ欠陥原発を建てたのは自民党だろ?

責任はどうした?
692名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:45:32.99 ID:9i5QGcBW0
原発の方向性くらいは
はっきりさせても良いんじゃないかしら・・
693名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:45:37.50 ID:7pRVtnnb0
石破もムキになって反論しなくても
「原発ゼロ? マニフェスト守らないのが民主党ですから」
とだけ言えばいいのに
694名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:45:49.95 ID:OtKk1gyb0
>>677
軽水炉とアメリカの核の傘の関係だけど、
民主主義国家相手なら、
潜在核抑止力でごまかせるが、
中国はプロが決定するわけだから、
あんまり意味が無いと思うよ。
NPT脱退して核兵器を持たない限り、中国に対しては
「核兵器が作れるかもよ!」の原発が抑止力にならない。

日本の原発問題は、安全保障とは無関係で話を進めるべき。
アメリカも首を突っ込んできているのは、
日本の原発のメンテナンスをGE社に委託している部分が有り、
日本国で儲けたい米企業がいるんだから、アメリカは日本の脱原発を絶対に
認めない。
695名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:45:53.64 ID:gXwAV8WQ0
橋下にしても石破にしても支持するしないはともかく
面白いように時期を見てレッテル貼りが出てくるのは凄く興味深い
696名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:46:09.35 ID:ewPCLY3O0
>>684
まさかとは思うが最先端は石炭とか言い出さないよな?
697名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:46:55.16 ID:ROPapIcX0
>>695
お前みたいなコメントもよく湧くよなw
698名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:46:57.32 ID:FGOZFMOc0
>>685
本当に「安全」ならそうだね。でもその「安全」がいかに
脆い神話だったかが露呈したわけじゃん。で、利権構造がここまで
明らかになって、これは人々の暮らしを良くする技術開発なんじゃ
なくて一部の特権のための政策だったんだってわかったからこその
反原発でしょ。あくまで道具じゃなくて人に対して怒ってるんだよ。
699名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:48:05.60 ID:iPvAkdgG0
民主党 自民党 経産省 東電の隠蔽が痛かったよね、ちゃんと情報公開してればこんな結果になって無かったかも
未だに東電ビデオ見せないし
700名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:48:17.83 ID:gXwAV8WQ0
>>697
自分が支持する対象ではないので支持があろうが叩かれようがどうでもいいけど
客観的に見てると面白いな、とは思う。
701名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:48:39.90 ID:+UoEl00m0
原発ゼロは今後100年の課題。我々の孫の代で日の目を見るかどうかの遠い話だ。
少なくとも石破が生きてるうちに実現するのは無理だから、今できることをしてるだけ。
702名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:48:43.73 ID:WBcoYZVN0
>>695
最先端はまきだよ。某地上の楽園では、まきが現役の燃料として使われている。
703名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:48:59.72 ID:sEWT/1WB0
http://news.livedoor.com/article/detail/6788772/?utm_source=m_news&utm_medium=rd
反原発運動に騙されてデモに行っちゃってる純粋な
青少年たちはこれを見ろ。
これが今すぐ原発全廃を訴えている連中の本音だ。
704名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:49:05.29 ID:pBLyfqe50
ゲルはなんの為に政治家してるんだ?
原発ゼロは夢物語なのか?代替エネルギーの開発は不可能だと?
それならば最初から石油エネルギーだけ使ってれば良かったんじゃね
代替エネルギーの開発は不可能なんだから
705名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:49:23.39 ID:OtKk1gyb0
>>680
緩やかにというけど、日本の電力事情からして
ドイツと同じ10年以内の目標は無理なので、 新規原発を建てざるを得ないと言っている。
原発ゼロで行くにしても、2022年の目標は無理。
日本の再生エネルギーが現在、何%だか知ってますか?
たった3%だよ?

どうやってドイツに勝つと言うんだ。
40年過ぎて運転していたら、フクシマみたいなことになるけど、
それでいいの?
706名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:49:43.54 ID:dFmuztQv0
>>633
>>あと燃料費3兆のソースよろ

はぁ? おまえ、需給検証委員会の議論も把握せずに寝言ほざいてるわけ?
707名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:50:07.30 ID:LNwdTOFj0
本当にゼロに出来るのか?
実際に現在原発電力無くてもたりてるし、
省エネをビジネスチャンスに捉えつつ
火力発電増強すれば受給はバランスする。
その上で再生可能エネルギーを順次増やしていけば良いだけ。

経団連の爺どもが原発原発言ってるのは
電力株下がるのが困ると言ってるだけだろ。
708名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:50:16.52 ID:xhofjtv1O
>>685
今まで安全安全言い過ぎて事故で反動がでかい
日本じゃどうも難しいっぽい
技術力の話じゃなくて地震津波や保管の何万年だかの地盤の堅さうんぬん
709名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:50:55.05 ID:WBcoYZVN0
>>704
石油ショックがなければ、そうしてたかもね。
710名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:51:44.29 ID:M9ZpAYBT0
>>698
いままであなたは散々原発の電気を使ってきたでしょう?
コンビニが、電車が、町のネオンがあなたを照らしてきたでしょう?
人々の暮らしを良くして来たじゃないか
なんでそれを忘れるの?
711名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:52:04.28 ID:+P6bodfB0
野田、枝野、経産省、(仙谷)、は2030年15%の意見が多いと踏んで
「15%でも2基は増設」なんちゅー伏線まで張って準備していたのだが、
予想に反してゼロの声が多数で、予定通りの15%で落とせなくなった。
2030年だったのを2030年「代」にしてはみたものの、いかんせん予定と違う。
だから、島根3号や大間や核燃サイクルをどうしていいのかわからなくなって
混乱して矛盾だらけになり、閣議決定見送り。

馬鹿。
712名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:52:14.11 ID:dI3wP8gF0
フクシマとか片仮名で書く奴は信用できん
プロ市民クセエww
713名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:52:31.44 ID:cMBRmS0+0
>>1
正論だが、石破は少し理屈に寄り過ぎるきらいがあって
日本のリーダーとしては長持ちしない気がする
714名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:52:44.95 ID:kSYdtYiS0
>>707
そんな皮算用要りません
715名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:53:14.91 ID:pBLyfqe50
>>707
正確には安定供給の問題もあるのよ
716名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:54:02.98 ID:7TQNvk270
>誰だってそう言いたいが、本当にできるのか。夢ばっかり追っても仕方がない
高速増殖炉も同じだな

2039年まで27年あるんだから、代替エネルギーで賄えないとは言い切れない
それに予算をかけても良いじゃないか

高速増殖炉や高濃度放射性廃棄物の無毒化よりは可能性が高いと思うがな
それで困るのは原発利権屋だけだなw
717名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:54:12.62 ID:FPtQIsbO0
>>708
何の問題もないよ。
反原発派など数年以内に壊滅するし
その後は原発の稼働も新設も問題なく進められる。
718名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:54:25.89 ID:DgKGUHXk0
票欲しさに言いたいけど、そんなんで票釣ってもなぁって話だろ
原発放置もできんし解体もできないし、だったら運転してたほうがいいし
今後新しい原発はゼロってんなら現実的なんじゃね?
719名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:54:31.87 ID:OtKk1gyb0
>>707
電力は十分足りているが、
今年の4月から6月の燃料代の平均を年に直すと、
4兆円を超えてるんだよ?

すでに27%の産業用電気代の値上げが計画されていて、
それじゃとても日本国内でやっていけないよと
産業界はこぞって悲鳴を上げている。

日本の産業用電気代はあのドイツよりも高い。
値上げしたらおそらく世界一になる。
720名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:54:42.87 ID:MITBJgWY0
>>710
火力の電気でも良かったのに利権のため価格が上乗せされた原発の
電気を勝手に使わされていたという反論があって以降ループでしょうね。
721名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:55:00.71 ID:SfkJomi40
原発事故で安全神話が嘘だとわかった
原発が思ってるよりも安くないこともわかった
原発が無くても電気が足りることがわかった
原発利権が存在する事もわかった
事故処理の見通しがたってないこともわかっている
福島の汚染がいまだにそのままになっている
これがどうして、それでも原発推進しましょうって話になるのかわからん
722名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:55:20.47 ID:l/2WXex00
原発再稼働の正体
10分あたりから説明
http://www.youtube.com/watch?v=WdMboyYG4Z4&feature=related
723名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:55:29.72 ID:Jehb1KFK0
自民にとって利権だけが現実だからな
724名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:55:31.01 ID:eovyZD7H0
東電の犬がずうずうしい。厚かましいにもほどがある。
自分がどれだけの人に恨みをかっているか福島に来て実感しろ化け物
725名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:55:37.63 ID:jkozCyBR0
>>690
大統領の演説は今年の話だから、調べれば経緯とかわかるよ。
保身のためのリップサービスを真に受けちゃだめだよ。
ちゃんとその発言の根拠を当たらないと。
726名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:56:29.41 ID:iqdziSTa0
この状態で原発村の意見を信用しろって方が無理でしょ
民主が新マニフェストだすから信用してねってのと同じ位無理
727名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:56:33.65 ID:TYJsFc0+0
>>633
ggrksと言いたいけど、このへん見たら。

http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/research/pdf/6111.pdf

原発動かして、浮いた3兆円使って貯蔵施設を増設したら、
という提案をしたわけだけど、
おまえさんは、原発止めて毎年燃料費3兆円垂れ流していたほうがいい
という意見のようだ。

その毎年3兆円を海外に垂れ流す価値を具体的に数値で示してくれ。

その3兆円にどんな価値がある?
728名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:57:01.58 ID:sEWT/1WB0
>>705
当然40年経過した原発は停止すべき。
現在稼動可能な原発を再稼動しつづ、足りない分は
火力発電所と水力発電所を増設していけばよい。
大量のダム建設など自然破壊も起こるが、エネルギー転換のためには
しかたがない。
今の反原発運動がペテンなのは、実際にエネルギーが足りてないのに、
足りているとウソを付いてその場しのぎのウソをついていることだ。
実際には原発削減の方向性を出すためには火力発電所の増設、
水力発電所の増設、それにともなう建設国債の発行など具体的
立案計画が必要だ。
それをまったくやらない反原発運動はペテン師の集まりである。
729名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:57:57.91 ID:gXwAV8WQ0
原発維持するにも廃炉にするにも最終処分場が必要なんだけど
それに言及した政党ってある?
730名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:58:31.88 ID:GmBbXm2CO

選 挙 目 当 て で、 原 発 と 東 京 電 力 を 守 り ま す … 石 破 茂
731名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:58:51.68 ID:OtKk1gyb0
>>723
利権と言うけど、
日本経済の中枢だよ。

儲けなきゃ、税金も入らないし、
年金や医療などの福祉も維持できない。
年に1兆円ずつ増える社会保障のコストを
どうやって賄うかを考えないと。

中国人を日本国内に移民させるか、
日本は産業をすべて捨てて観光だけでサツマイモ食って頑張るか、
それとも新規原発を建てて電気代を抑えて日本人だけで頑張るか、
究極的にはそう言う話だよ。
732名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:58:54.07 ID:7TQNvk270
>>710
それはPCBやアスベストも同じだ
733名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:59:44.46 ID:WBcoYZVN0
>>707
なぜ、日本は原発を増やしてきたかを考えよう。
別に隠れて核武装する為じゃないよ。
1974年に何かあったかを調べた方が良いな。
この年、結構有名は紛争もあったんだけど、日本じゃあまり知られてないのか
な。火力重視でも良いけど、その為にはマラッカ海峡から、南沙諸島のある
南シナ海、台湾海峡、尖閣諸島、東シナ海にかけてのシーレーンを守れるぐら
いの海軍力と空軍力が必要だと思うけどな。
734名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 00:59:50.17 ID:M9ZpAYBT0
石油ショックがあって、日本はこのままではまずいとなった
そこで原子力に目をつけた
その考えは善意から始まったものであって、けして人を苦しめようと思ってやったことじゃない

悪い結果につながったとされる事例でも、
それがはじめられた当時まで遡れば、善き意志から発していたんだよ
735名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:00:37.04 ID:iPvAkdgG0
とりあえずたまりに溜まった汚染水どうするのかね
736名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:00:54.67 ID:KP01EZkf0
>>728
使用済み燃料の後始末をちゃんと考えてくれ。
737名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:01:32.51 ID:jkozCyBR0
>>736
固めて日本海溝にポイッ
738名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:01:43.79 ID:xhofjtv1O
>>710
日本の電気のなかで原発の割合は少しだよ
その分他に置き換えておいて、効率もコストも安全性もいい方法を開発していくしかないんじゃないか
なぜ福島の事故をなかった忘れたふりをしてまで原発にごだわるのか
739名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:01:47.38 ID:ewPCLY3O0
>>698
まあそれは完璧に覆る事の無い事実だけどね。
なんかそのあたりわきまえて反対したり賛成したりしてる人たちが
あんまり見られないからさ…
せめて責任の所在とか現在の状況とかはっきりすれば良いとは思うね。
おいらは反対ってわけじゃないが現の責任逃れの状態は好ましくないとは思うよ?
政府「も」責任あると思うけど、彼らは期待できないからね。嘘『しか』付かないし。



でも利権構造と反原発の結びつき掘り下げたら電線の工事から発電所(水、風、太陽)の
土地誘致だって利権絡んでると思うんだけど。そのあたりどうするの?

それこそ「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の典型だと思うんだけど。

740名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:01:52.66 ID:eovyZD7H0
>>731
福島では何十万人もの人が生活の基盤を奪われて生活保護状態で泣き暮らしているのにね。
741名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:01:58.52 ID:879KAwUo0
>>705
別に地震がいつだろうと福島はああなってたと思うけど?
742名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:02:05.35 ID:BU1Qiu9x0
>>1
お前は踏み絵代わりに東電批判の一つでもやってみせろ。
743名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:02:12.50 ID:bSO/4xe80
石破は大嫌いだが・・・・
原発をゼロにしようがゼロにしまいが
使用済み核燃料の最終処分地を早急に決めない事には
何も先に進まない。

不思議なのは最終処分地を栃木にするだ何だかんだと言っているが
なぜ?北海道にしないのか?という点だ。
人口密度が少ないし 土地は広いし 万が一事故が遭っても日本列島への影響は少ない。
よりによって日本列島の真ん中の栃木をわざわざ選ぶ必要もなかろうと。

上記の点を押さえた上で 原発ゼロは将来に禍根を残すから反対だ。

もちろん古い原発。危険だと指摘されている原発は廃炉にしていくべき。
同時に新型で安全な高出力の次世代型の原発も計画通り作っていくべき。
なお廃炉→除染→整地→新規原発の建設は数十年のスパンにはなるから
このようなスクラップ&ビルドの過程で稼動する原発の基数は半分程度?になっていく。

そしてミサイル防衛という安全保障の観点から見ると
現在の直撃弾を使ったものから将来はエネルギー・ビームへと進化していく。
そのために必要なのは大出力の発電拠点だ。
再生エネルギーでは不可能。原発しかない。

現状の原発は通常型弾道ミサイルに脆弱とされているが
将来は逆に日本を守るエネルギー・ビーム防衛のエネルギー拠点に変わる。
大出力の充分な電力供給があれば核ミサイルの飽和攻撃にも対処できるようになる。
これは日本のビジネス信頼度・格付け・カントリーリスク分析においても大きな意味を持つだろう。

このようなアウトラインで考えてみる視点も必要だと思う。

とはいえ福島の原発事故対応で これからも沸騰水型の原発の作業員達は
ブラックホールのように福島に吸い込まれ被曝線量の上限で消耗されていくから
今後。この方式の原発作業員については慢性的な人手不足になるだろうけど。
744名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:02:37.44 ID:TfXDNqYn0
>>725
保身のためのリップサービスってそんなのにわざわざ200万人超の被災者がいるなんて具体的な数字出す必然性ないじゃん
わざわざ嘘ついてまで

そんなに経緯があるっていうなら嘘ついてまでやる経緯があったって内容のこちらが納得できるソースを自分でだせば?
745名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:02:44.22 ID:kSYdtYiS0
>>731
みんこくじん
746名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:02:48.22 ID:FPtQIsbO0
>>738
逆に、病的なまでに原発なしにこだわることこそおかしい。
747名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:02:58.43 ID:qDm+/GPL0
石破の娘さんって、どんな人なんだろう。
あの顔にリボンつけてスカートを履いてる姿を想像してしまう。
748名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:03:26.38 ID:BJKTphpD0
あはは、原発0だって、かっこいいーw。
749名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:03:40.13 ID:OtKk1gyb0
>>728
その通り。嘘は良くない。
特に、揚水発電は火力発電の夜間でも賄えるのに、
原発でないとダメだ、原発とセットだ、揚水発電は原発の一部だ、
みたいなことを言う人がいて、困るんだけど、
揚水発電ってのは夜中にポンプで水を高いところに引き上げておいて、
昼間のピークに水車を回して発電する仕組みだから、
非常に高コスト。

でもね、
火力でそんな使い方をしていたら、いくら金があっても足りない。
毎年、4兆円の燃料代がかかっていたら、
水力ダムを建設するお金も出てこないし、
水力ダムを立て替えるお金も出せない。
資金があって初めて、再生エネルギーや水力発電ができる。

水力ダムを日本全国に造った後で、
脱原発するならまだいいが、取らぬ皮の皮算用は辞めるべき。
750名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:03:55.39 ID:kyOui82N0
>>689
核兵器にいつでも転用できるようなまともな体制が法的にも世論的にもまだないんだから当たり前
だからこそ核サイクルをまともな状態にするべき
751名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:04:03.42 ID:gdqTUq2d0
ドイツが脱原発ができた訳 北海の洋上風力発電所
http://www.youtube.com/watch?v=S1o9ZomKK-U
ドイツ、シーメンス原発事業から撤退
752名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:04:08.69 ID:879KAwUo0
>>685
3,11しらないの?一歳半未満?
753名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:04:16.41 ID:pBLyfqe50
代替エネルギーの開発は可能だし、必要だし
他のエネルギー(水素でもいいし)にして
必要な分を必要な時に使えるように貯蔵すればいいだけなのに

なぜトココまでウランに拘るのかが分からない
高速増殖炉の方がよっぽど危険で夢物語りな気がするが
754名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:04:57.98 ID:sEWT/1WB0
>>729
核廃棄物の最終処分地は、人が住めなくなった福島の地域につくりしかない。
それがいえない反原発はペテン師の集まり。
そのかわり、住む場所を奪われた人たちには毎月20万くらい支給して
一生働かなくても生活できるように養育するべき。
そうした具体策もなく、被災者を放置してる連中はペテン師。
カスみたいなデモで私利私欲の甘い汁吸ってるくらいなら、
まず、福島の被災者の生活支援と保護を訴える運動をすべきなのに、
カス右翼の小林よしのりどもはわめき倒して威張るだけだ。
あいつらは全員カスだ。
755名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:05:03.06 ID:s+z2522r0
娘が東電の石破さんも東電からすれば
マスゴミや学者に金ばら撒いて手なずけた飼い犬と同じで
東電の何十にも張り巡らされた安全装置の一つに過ぎないんだけどな
756名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:05:23.85 ID:eovyZD7H0
>>717
原発推進派ってはした金のためにとんでもないこと考えてるんだね。
757名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:05:58.78 ID:vbVCMpk20
どうでもいいけど、ネット工作のバイト代も電気代に入れられるのは
たまんないよ。
758名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:06:30.53 ID:xUza6eMG0
男の汗が好き 自民党
759名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:06:59.51 ID:z/Y+tP5l0

 原発の可否が問題ではない


 事故を起こした連中が責任を取らないのを何とかしろ


 無能な電力会社と無能な原発監督庁には原発を運用する資格が無いといってるんだ


 
760名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:07:04.28 ID:OtKk1gyb0
>>743
北海道は一大農産物生産地なんだから、
ダメだよ。
青森の六ヶ所村が最有力候補。
俺は福島か東京の皇居の下にすべきだと個人的に思ってるが、
感情面で容認できない人達も入るから、青森しかない。
761名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:07:08.47 ID:WBcoYZVN0
>>751
隣にいくらでも電力を供給してくれる国が存在してるのを知らないのか?
日本には、そんな国など存在しない。
762名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:07:45.86 ID:oPxb2y6u0
>>1
石破は嫌いじゃないけど、
元々ゼロだったものを、ここまで増やしたのはあんたらが政権握ってた時なんだよー
763名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:09:17.47 ID:rcjV/1AqO
>>746
いやいやいや。あれだけ大混乱して避難民出して人が住めなくなって。病的なまでにこだわらない方がおかしい
764名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:09:20.64 ID:ewPCLY3O0
利権うんぬんで叩いてる方々は反対運動に利権はないと本気で思っているのだろうか…

765名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:09:38.87 ID:WBcoYZVN0
>>762
1974年に何かあったのか知らない奴もいるんだな。
766名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:10:24.54 ID:wOHek0w+0


夢を追って現実化するべき案件だろこれは


767名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:10:36.68 ID:I3PQuR2T0
ざっくり言いすぎだわ
そのときの状況とか経緯にふれないで検証はできないよ
ところで鳩山のいったCo2削減の根拠はどこにあったの?
原発依存度を50%にするっていってたよね
768名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:11:09.64 ID:OtKk1gyb0
>>762
危険な原発を増やした自民党、
シビアアクシデント(過酷事故)の時の対策を考えてなかった自民党、
は批判されて然るべきだし、
ホントはね、石破みたいな国賊はその辺の国なら娘共々吊されていても
おかしくないとは思うが、日本はなあなあの国だから、
謝罪だけで許してあげようよ。
自民党候補の顔ぶれを見ると町村は病気で不安があるし(首相は激務)
安倍も同じ。となると、失言癖の石原バカ息子か、石破しかいない。
ここは石破で我慢するしかない。
769名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:11:14.57 ID:VIenVn+sO
>>90
思い切って人権法立法禁止法案を提出して欲しいよな
そうすりゃもう抗議しなくてすんで助かる
今は提出される度にハラハラだ
770名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:11:27.01 ID:7TQNvk270
それから発電ばかりに目を向けないで、使う方も考えんとな
自動車の世界ではハイブリッド車のような革新があった
電気製品だって消費電力の多いエアコンや冷蔵庫は、まだまだ省電力の余地がある
771名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:11:44.26 ID:gXwAV8WQ0
>>754
難しいな
福島の人らが最終処分場に福島利用することを望んでるなら納得できるけど
被曝してる福島だから最終処分場にしようってのは無理があるきがする。
まぁこんな御時世だからと反原発だって言ってる輩は狂ってるけど
このまま原発推進させるのも正直どうなんだろうね。
代替エネルギーとそのエネルギーの安定供給が確実になればいいんだけど
そのために政治が何をやってるかってのは大事なんだろうな。
だが、太陽光発電はダメだな。現実的じゃない。天候に左右される様なもの
まぁ風力もだけどそういうのは安定供給出来る確証がないから。
772名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:12:20.92 ID:s+z2522r0
なぜ推進派は国賊東電を処刑するくらいのことを言えないのかな
773名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:12:42.72 ID:yJXhsSxy0
>>676
女性天皇はいいだろ

女系天皇と混同乙
774名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:13:10.00 ID:eovyZD7H0
>>764
土地財産を奪略されて仮設住宅に強制移住させられた人間には無条件で奪略者を批判する権利があると思うよ。
だからID:ewPCLY3O0は死ね。自分の利権のために被害者を迫害する糞野郎
775名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:13:12.33 ID:FPtQIsbO0
>>740
ありもしない放射能の危険を騒ぎたてる反原発派のせいでな。
776名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:13:31.11 ID:2o63FrLL0
娘の仕事は俺が守る(キリッ
777名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:13:37.47 ID:WBcoYZVN0
>>768
なるほど、君はよっぽど安部になってほしくないんだな。
ちなみに、石破が優勢と言うのはマスゴミによるバンドワゴン効果をねらった
嘘情報だよ。
778名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:13:38.67 ID:MNTzeXor0
ままならない再処理施設べつにつくってリスク分散でもすんのかぁ
779名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:14:36.91 ID:jkozCyBR0
>>744
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120426/erp12042623080007-n1.htm

ここを元に自分で探せ。
事実関係を無視して自己主張だけをする奴には反吐が出る。
つーか、大統領の発言を根拠のあるものとするなら、
それを発表した機関があるはずだからそれを探す方が早いかもな。
無いけどな。
780名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:14:47.23 ID:+fZX7V7K0
>>751
チェコ、ポーランド、フランス、リトアニア、スウェーデン、フィンランド。
ドイツの周辺国は全部原発推進www
781名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:15:02.00 ID:47jRoS9tO
>>775
ちゃんと福島産子供にも食べさせてる?
782名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:15:17.11 ID:bSO/4xe80
>>760
北海道といっても道南と道北では気候も風向きもまったく違うぞ。
783 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:15:38.54 ID:TKOhn0/6P
それはそうなんだが、石破が言うと別の意味になってしまう
784名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:15:39.46 ID:d/IFTsJQO
娘のため
785名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:15:53.56 ID:eovyZD7H0
>>775
お前ら推進派は福島の農産物を毎日の食卓にならべってんのか?
少しは事故を起こしたことを反省して謝ろうって気はないの?
生きてて恥ずかしくない?
786名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:16:04.89 ID:OtKk1gyb0
>>777
だって親の七光りのぼんぼんで、
頭悪いよ、あいつ。
成蹊大学だものw
石破は慶応だから、そこそこだろう。

平時の安倍ならともかく、
今はいつ有事になるかわからんし、
石破がいいと思う。

戦争になったときに「ぽんぽん痛いよママぁ」って
逃げられたら目も当てられん。
787名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:16:11.68 ID:VIenVn+sO
>>90
スレ間違えましたスミマセンorz
788名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:17:26.88 ID:yJXhsSxy0
>>786
鳩山は東大だから頭がいいよね
789名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:17:27.57 ID:gXwAV8WQ0
まぁ現実的な話をすると誰も支持してくれなくなるから政治家は言及することはないだろうね
なんとなく反原発だったり(特に民主。こいつら下野したら即効原発叩くよ。ジミンガーかトウデンガーで)
反原発言ってるけど具体的な政策なんて出てこないだろうよ。
国民の耳が痛くなることなんて絶対言わないっしょ。票にならんのだから。
それでも問題視して最終的にどうするかはっきり言える政治家が出てきたら応援したいね。
790名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:18:12.30 ID:oPxb2y6u0
>>765
人類はまだ原子力をものにできてない
経済がどうなろうが、まだ原発みたいな形で利用してはいけないもの
他国がやってるからって真似して、
自分で考えようとせずズルズルいった結果がこれ
今回だって全然最悪の事態じゃないからね
791名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:18:18.12 ID:+fZX7V7K0
>>786
お前は東大卒の鳩山とか福島瑞穂とか支持してるのかwww
792名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:18:22.43 ID:ATgwwC9C0
>>719
長期的に見て,原子力と火力とのコスト差ってどんなもんなの?
税金や東電の値上げという形で,国民から金を巻き上げてるだけじゃないの?
793名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:19:00.05 ID:xhofjtv1O
>>746
>>738
> 逆に、病的なまでに原発なしにこだわることこそおかしい。

必要なのは電力であって原発じゃないんだよ
794名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:19:49.89 ID:z/Y+tP5l0
 
   ま ず 責 任 を 取 れ 


   無 能 な 連 中 に 原 発 を 運 用 す る 資 格 は 無 い 

 
795名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:20:28.99 ID:+fZX7V7K0
>>790
燃料流出事故や火災でけっこう死に増すけど?
ダム崩壊でもけっこうしに増すけど?
これって人類がまだ火力や水力をものに出来ていないからじゃないかなと思うので、
火力と水力も止めるべきだと思いますw
796名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:20:31.90 ID:a5z4bPMg0
東電はわざわざLNGを石価格連動という契約で買っている。
韓国が10ドルで買っているものを18ドルで買っている。
電力各社は競争が無いから、いいよ、別に俺たちの給料にひびくわけじゃないし
てな風情ですな。実は高く買えば買うほど東電は儲かるシステムがある。

コストがかさめば、それに比例して会社の取り分=利益が上がるという
一般企業では、んなアホなと言う総括原価方式というのがアンノヨネ。
これは電気事業法という法律で守られてるのだ。
つまり、どんなヘマをしようと経営に支出がかさもうと、
絶対に死なない企業=電力会社なんだね。
797名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:20:54.66 ID:FPtQIsbO0
>>785
何言ってるんだ?
事故の被害のほとんどは、ありもしない放射能の危険などと騒ぎたてた
反原発派のせいだろうが。
おめーらこそが被害を起こしてるんだよ!
俺は福島産の食品があれば率先して買って食べてるよ。
微力でも風評被害を減らすためにな。

いいか、福島県の人たちの被害を引き起こしているのは
てめーら反原発派だ。
反原発派のことを必ず潰してやる。
798名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:22:12.84 ID:TfXDNqYn0
>>779
このソースのどこから大統領が200万人の被災者がいるって嘘をついたなんてわかるの?
まるでそんな内容読み取れないんだが

ていうか南京大虐殺(笑)なんて何十年も前の話じゃなくて今の数字なんだから
ICRPなりWHOなりが調査に入ればそれが大げさな嘘ならすぐばれるし
実際には両機関とも政府なり現地なりに調査して実際の数字くらい把握してるだろうから
それとあまりにかけ離れた数字なんて出したらそれこそ問題になるw


悪いけど具体的なソースもなしにすぐ破綻するような数字を一国の大統領がリップサービス(笑)ごときで嘘をいうなんて
到底納得できないわw
799名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:22:15.00 ID:z/Y+tP5l0
>>797

いますぐ東福島に移住しろ
800名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:22:22.67 ID:OtKk1gyb0
>>782
フクシマも、汚染されてる東部と、そうでない西部では全然違うけど、
同じ「フクシマ産」でレッテル貼られちゃってるでしょ。
(ホントは千葉や宮城の方がやばいのに。アメリカも千葉と宮城は禁輸)
http://savechild.sub.jp/archives/241.html

北海道は日本有数の生産地だから、
そこでレッテル貼りや風評被害があっては深刻。
801名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:22:49.12 ID:u6V1zvkP0
全く正論だな。
802名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:23:00.07 ID:+lyfIevP0
セシウムストロンチウムうまいれす(^q^)
803名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:23:14.74 ID:pBLyfqe50
>>786
原発事故直前、直後は東大が一番の日本の癌だったな
なんの為に居たんだあの教授は
804名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:23:34.31 ID:a5z4bPMg0
>>795
奇形児やダウン症の子供が生まれてきて初めて、
マクロな物理的被害と
遺伝子レベルでの被害の違いについて
理解できるんだろうなー。
805名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:23:59.23 ID:ATgwwC9C0
>>795
なんか,こいつのレスって,詭弁テンプレに出てきそうな論理展開ばっかだよな.
806名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:24:03.00 ID:oPxb2y6u0
>>795
あんたも俺もいずれ死ぬ
けどその後、あんたや俺が住んでたところには誰かが住める
807名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:24:59.49 ID:eovyZD7H0
>>797
バリバリ福島県民だけど原発推進派が福島県生息してると思う?
あんたどこに住んでるの?原発推進派って安全なところにしか生息してないよね。
808名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:25:19.97 ID:OtKk1gyb0
>>788 >>791
東大卒でもバカはいる。
でもね、成蹊大で頭の良い奴や、ノーベル賞取った奴がいるか?
いたら教えてくれ。

最低ラインをクリアしたかどうかと言う話だ。
だから、別に俺は石破が凄く賢いとか、ルーピーや瑞穂が天才だとか、
そう言う話はしてないんだがね…
809名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:25:39.04 ID:u6V1zvkP0
>>804
原発事故では奇形児もダウン症も増えないんだけどw
810名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:26:03.69 ID:+lyfIevP0
>>805
俺も詭弁論理学とかいう本を思い出した
811名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:26:36.01 ID:FPtQIsbO0
とまあ、こんな具合に
時が経つにつれ、原発推進派と反原発派との間は憎悪が膨れ上がるばかりで
歩み寄りの余地は一切ないのさ。
どっちかがどっちかを潰すしかない。
そして、潰されるのは必ず反原発派だ。
何しろ、国に莫大な損害を引き起こしているのは反原発派の方だからな。
812名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:27:01.18 ID:fBZn81ow0
むしろ原発だらけにしようぜ。その代わり電気代はタダな
813名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:27:01.36 ID:gXwAV8WQ0
原発事故が起こって今も危険な状態が現在進行中なのは事実だよな。
反原発の人らも原発いらない♪とか歌ってる場合じゃないんだけどまあいっか。
原発止めるだけじゃ意味がないって理解してる反原発の人らに言いたいんだけど
本当に原発がいらないなら最終処分場や廃炉についてもっと議論してほしい。
原発推進の人らも代替エネルギーについてもっと議論してほしい。
若しくは安全な原発をどうやったら維持管理出来るかどうかを。
罵り合ってても意味ない。
814名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:27:29.31 ID:eovyZD7H0
>>811
さっさと賠償しろよ加害者
815名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:28:18.72 ID:QKoY6DqM0
原発コストは結局、福島の事故だけで国が傾いたからな。
最も発電に高くついた発電方式だろう。
これからまた事故が起きない保証もない。
事故ったときに誰も責任取らないのが一番まずい。
運用するなら、事故ったときの責任を明白にしてからだな。
816名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:28:42.87 ID:Yp4VctpmO
>>795
さすがに原発事故と比較にもってくるのは恥ずかしいよ
世界に迷惑かけそうになるは
一歩間違えば100キロ圏が終わる可能性があるものをさ
水や火はある程度コントロールは出来るけど、原発はコントロールが不能がありえて
一番危険なんだからさ
817名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:28:57.66 ID:0A86MrDI0
>>807
静岡で原発推進派ですが・・・
818名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:29:11.49 ID:OR6vY1QtO
流石!娘が東電で働いてるだけの事はあるな(笑)
819名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:29:16.00 ID:81fHRatm0
石破「金を産む装置をそう易々と手放せられるか」
820名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:29:21.23 ID:FPtQIsbO0
>>807
福島県民だからなんだね? どこに住んでようが何の関係もないね。
俺は昔から神奈川に住んでるよ。

恨みを買ってるとか書いてたが、それなら反原発派が
どれだけの恨みを買ってるかも知るべきだな。
放射能板に行くと山ほど体験談があるぞ。
反原発派がどれだけ周囲に嫌われているかな。
ま、奴らは自分たちこそ正しいと頭から信じ込んでいるんだが。
821名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:30:10.18 ID:eovyZD7H0
>>817
嘘つき
822名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:30:56.78 ID:7TQNvk270
>>797
>俺は福島産の食品があれば率先して買って食べてる
こんな事は推進派の政治家や官僚もやってないぞw

奴らは福島第一サティアンって呼んでる連中だ、どちらも毒をまき散らすという認識だ
823名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:31:22.53 ID:WBcoYZVN0
>>813
代替エネルギーならあるよ。石炭と天然ガス
一番有力なのは、重水素を燃料とした核融合だろうね。同じ核エネルギーでは
あるが。欠点はまだ実現できてないという事だけ。
824名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:31:54.41 ID:jkozCyBR0
>>798
てっきりICRPやWHOは嘘つき派の方と思ってたんですが違うんですか、そうですか。
いや、本当に自力では何も調べない方なんですね。
825名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:31:58.05 ID:+fZX7V7K0
>>796
石油連動は何処の国でも一緒です。
ちなみに日本よりも欧州の天然ガス購入価格は高い。
天然ガスを安く欲しいなら、アメリカに土下座して普天間もオスプレイも無条件でのんで、
TPPに参加したらいいよ。そのくらいしたら、シェールガスをアメリカの価格の五倍くらいで売ってくれるからw
826名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:32:13.83 ID:bnBAHCOc0
民主党
選挙目当て

石破
保有東電株価の上昇目当て
827名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:32:29.49 ID:eovyZD7H0
>>820
関東の人間が福島県民に原発関連で説教するっておかしくない?謝れよ。
原発推進派で福島にボランティアにきた人間あげてみ?
828名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:32:50.86 ID:OtKk1gyb0
>>793
でも、日本はエネルギー自給率が20%と低く、
そのほとんどを資源の輸入に頼らざるを得ない。
ドイツは電線が他国と通じてるから、いざというときも
融通してもらえる。日本は周りが敵国だらけでそうもいかない。
ウラン燃料も輸入品ではあるが、こいつは貯蔵が利くし、
ウラン自体はバカみたいに安い。
1ポンド石油2000リットル分が50ドルちょい。

中国依存がレアアース禁輸や暴動でチャイナリスクを招いたが、
購入先を「リスク分散」させておかないと、
日本は金玉を握られるぞ?
829名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:33:23.92 ID:TfXDNqYn0
>>824
だから嘘をついてるというならそれについて納得できるソースだせってw
勿論チェルノブイリのねw
830名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:33:35.02 ID:pBLyfqe50
>>808
プルトニウムは重いので飛ばないby中川恵一
炉心溶融はありえないby関村直人
素人は引っこんでろby大橋弘忠
安心安全心配なしby諸葛宗男

東大は地震研究も予算とってしてたハズなんだけどな・・・
831名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:34:19.04 ID:r98lrxyVP
そら娘の前では原発反対とは言えんわな(笑
832名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:34:30.42 ID:qCcNYELU0
ゲルうけるwww
また国民騙すのかよwww
原発利権は大きいからな(笑)
833名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:34:39.62 ID:vbVCMpk20
>>811
>何しろ、国に莫大な損害を引き起こしているのは反原発派の方だからな。

東電の間違いだろw放射能は危険じゃないとかw 実は頭をピカにやられてんの?
それとも、釣ると1レス20円貰える仕事の人なのか?

834名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:35:06.70 ID:FPtQIsbO0
>>822
俺はデータをきちんと調べた結果、危険はないと明確に判断したのだから
誰が何をしてようが関係ない。

>>827
意味不明な理屈だな。
福島人は被害者特権があるとでも思ってるのかね?
危険厨に言わせれば、神奈川あたりだって危険なんだろ?

今度時間が出来たら福島に行くよ。
わずかでも、反原発派でない福島の人たちを支援したいからね。
反原発派のことは絶対に助けないがな。
835名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:35:09.11 ID:I3PQuR2T0
お前ら広島に原発が落ちても他人事だったろ?
836名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:35:21.26 ID:WBcoYZVN0
>>830
少なくとも、長崎よりは少ないと思うよ。
837名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:35:55.26 ID:gQxBIaDq0
娘が東電だから必死だな(笑)
838名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:36:00.17 ID:ZEz4f3/T0
原発問題を自らのイデオロギーで考える奴らには呆れる
デモ主宰のサヨクとそれに過剰反応するウヨク
その裏でほくそえむ経団連とハゲバンク
本当に呆れる
839名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:36:12.05 ID:gXwAV8WQ0
>>823
石炭と天然ガスか
現実的にはそうだろうね。CO2の問題はあるだろうけど
つーか鳩山のキチガイにCO2 25%削減発言を撤回させるべきだな
あんなの誰も気にしてないだろうけど一応総理の発言だしな。
反原発の人らも鳩山のキチガイ発言を撤回させる運動やって欲しいわ
840名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:37:12.61 ID:eiRv6mu70
小出「半径200キロ以内は避難してください」
早川「残念ながら日本は詰みました」
武田「核爆発の危険性があります」

こいつらのほうがはるかに悪質だよな 実際
841名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:37:45.11 ID:a5z4bPMg0
>>809
んなことないと思うよ。
ダウン症については、ベラルーシの新生児調査で有意性が認められるとされている。
まあこれは毎時2マイクロシーベルトという環境下に5日間滞在していたという
妊婦さんを調査した結果であって、福島がそうではないことは明らか。
しかし、全く影響がないと言い切ることは出来ないね。
842名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:38:22.23 ID:0HlTwfXB0
2012年に期限切れとなる京都議定書について、
日本はロシアやカナダと共に2013年以降の延長には不参加だよ。
これは産業界も歓迎していたはず。
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/liveplus/1323743888/

というか、もう東京電力はCO2排出権を払っていないけどねw
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1330875595/


あと、CO2排出25%削減の鳩山宣言については、
「(日本だけ重い負担を背負うのは不公平だから)他の主要国すべての参加が前提だ」と言っている。
それが「CO2を25%削減」という言葉だけが一人歩きしている感じ。
http://www.youtube.com/watch?v=KPXRXDf4jgM

もっとも、日本は鳩山宣言を既に撤回してるけどねw
http://newtou.info/entry/6353/


それにしても皆さんCO2が大好きなようで・・・
843名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:38:32.45 ID:wLEacf4P0
事故が起こった事は夢じゃねぇんだよ。
4つの原発が爆発したのは事実なんだよ。

未だに、溶け出した核燃料が何処にあるのか、
どんな状態なのか判らねぇってのも夢じゃねーからな。
石破よ。
844名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:38:44.65 ID:eovyZD7H0
>>834
原発爆発してから今まできたことないのにこれからきてなにするの?
くるきもないのに口先だけの偽善者。嘘つき。

原発に反対する福島県民は見殺しにする宣言をする原発推進派って怖い。(しかも関東人)
845名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:39:22.01 ID:gXwAV8WQ0
>>840
ヘタに「安全です」「ただちに影響はない」とか言うよりは親切だと思うけどな。
実際どれくらいの影響があるなんて多分誰もわからないわけだし。
不用意に不安をあおるのは良くないけど危険な目に合うよりはマシってレベルね。
846名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:39:26.79 ID:+fZX7V7K0
>>806
別に福島も普通に住めますが?
>>804
まず生まれない、ほぼ流れるから。
そもそもまず確率としてありえないし、そんな心配するくらいなら10代で子供産め。
高齢出産のほうがはるかに有害。
847名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:39:30.84 ID:xTW9glXg0
>>4
ひきこもりはほんと気楽でいいよなー
おめーの部屋の中だけの事考えてるだけでいいもんなー

848名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:39:52.10 ID:kAv8xoCr0
自民党は無いな
勝手にやってろ
849名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:40:20.01 ID:wMQzvSd20
現実が見えてないのは、原発賛成派だな。

使用済み核燃料をどうするか提案出来てから言え。
850名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:41:05.33 ID:OtKk1gyb0
>>830
あそこは政府と関係が深い。
御用学者の集まりであり、基本的に官僚の卵が行くところ。
政府と同じ事しか言えない訳よ。先輩のコネや教授のコネや
色々有るんだから。

だが、原発が危険であろうと、健康被害があっちこっちに出ようと、
日本は原発を必要としている。欲しいとか金儲けとかそんなちゃちな話じゃ無い。
必要不可欠。
資源が乏しい日本がここまで経済発展したのは
原発を使って、安い燃料を利用できたからだ。
原発がある国は29ヶ国、そのほとんどが中進国か先進国。
そのメリットの部分も考慮すべき。
851名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:41:20.31 ID:eiRv6mu70
そういや武田は
「原発について議論しても原発絶対反対!と原発絶対推進!の極少数の奴らの声がでかすぎて
 中庸で常識的な意見は飲み込まれてしまい絶対にまともな議論にならない」
とも言ってたな これについては本人が実証しちゃったなw
852名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:41:24.05 ID:FPtQIsbO0
>>844
あー、何とでも言うがいいさ。
反原発派に何を言われても屁とも思わん。

ただな、お前らのような連中こそが、ありもしない放射能の危険などを騒ぎたてて
周囲の人たちに莫大な損害を与えているのだということをいい加減理解しろよ。
……いや、そう言ってもどうせ理解しないのだろうがな。
ただ周囲の人間がてめーらをますます憎むようになるだけだろうな。
853名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:41:40.83 ID:MITBJgWY0
>>827
これまでさんざん原発利権の旨みを吸っておきながら被害者面するなと言いたいな
854名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:41:42.98 ID:NpbRgSBVO
原発推進派で娘は東電のこの人では政権は取れない
自民党には入れない。野田と同じだから
855名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:42:06.68 ID:5SjSS+Ek0
娘が東電にコネ入社してるからなあw
この発言で思い出したわw
856名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:42:13.01 ID:WBcoYZVN0
>>849
原発廃止しても、使用済核燃料は残るんですが。
原発廃止と唱えれば、対消滅して消えちゃうわけ?
857名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:42:21.44 ID:jkozCyBR0
>>829
君はICRPを信じているようだから、
ICRPの低線量放射線の安全基準だけで十分な根拠だと思うが。
858名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:42:33.92 ID:rrgynP7r0
>>845
核爆発はだめだろww
859名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:42:37.53 ID:+fZX7V7K0
>>844
そのまま住めばいい、なんの影響もない。
何故なら世界には今の福島以上の線量の地域は普通にある、
そこの発ガン率が高いというデータもない。
100ミリ以下は有為な差はでてないんだよ。1%以下。
860名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:43:22.62 ID:gXwAV8WQ0
天然ガスや石油や石炭は現実的なんだけど
万が一の時は足元見られちゃうね。自前エネルギーがあれば良いんだけど。
861名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:43:25.58 ID:oPxb2y6u0
>>846
福一の隣に引っ越せば?
今回は運が良かっただけだと、いくら言っても理解できないんだろうが
862名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:43:40.70 ID:eiRv6mu70
>>845
親切wマジかよ心広すぎだろ

日本詰みましたよ?
これはこれは親切にありがとうございます
ってことだろ

俺はそんなに優しくなれねーし小出なんて町であったら石投げちゃうなw
863名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:43:54.09 ID:GgEU+HCL0
>>856
ゴミが減らないなら増やせばいいじゃない
864名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:43:57.62 ID:ZEz4f3/T0
あとよ
ウヨクやサヨクに聞きたいんだけどよ
使用済み核燃料の最終処理どうすんだよ
ウヨクは先送りでサヨクは最終処理場予定地が決定したらしたで現地で反対運動なんだろ
おい なんか答えろよ
865名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:44:05.34 ID:Gsh5d+re0
娘が東電の人が言っても説得力ないです
言ってる事の是非は別として
866名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:44:16.77 ID:4cgXeTAP0
なんというわかりやすい利益誘導
867名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:44:31.11 ID:TfXDNqYn0
>>857
言ってる意味がわからない
「ICRPの低線量放射線の安全基準」は「嘘」なのか?
そして君は何をもって「嘘」と判断したんだ?
868名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:44:33.38 ID:HHAGt4ZE0
は?ドイツは原発0だろうが
869名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:44:38.12 ID:eovyZD7H0
>>853
原発利権の旨みって具体例をあげれ。
身に覚えがなさ過ぎてなにかまったくわからん。

被害者面なんて絶対にいわれたくない。完全に被害者。
なのにマスコミも政治家も見て見ぬふり。ネット工作員に叩かれて差別されて悲しい思いをするだけ。
870名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:44:58.70 ID:qCcNYELU0
どうでもいいがお前ら無知すぎ

福島県の女児、「のう胞」発生率50%を超える快挙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1348034494/
871名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:45:28.07 ID:5SjSS+Ek0
同じリアリストで原発動かさざるをえないと考えてる安倍と石破だけど、
娘が東電で働いてる石破は発言の裏に娘の生活がちらついてダメだな
872名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:45:39.63 ID:gXwAV8WQ0
>>858
まぁ核爆発はないわなw
けど、絶対ないって言いきれるほど知識がある日本国民ってどれくらいいるのかな。
結局これもまた政治やマスコミと同じで信用出来ないなら自分で調べるしかないって言う話なんだよな。
873名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:45:47.87 ID:FPtQIsbO0
>>864
地下室作って保管するか、地下に埋めるだけのこと。
これまた、反原発派の狂信者さえ邪魔しなければ何の問題もない。
反原発派こそが害悪なんだよ。
874名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:46:07.13 ID:xhofjtv1O
>>834
> データをきちんと調べた結果、危険はないと明確に判断した

それだよそれ
それを出せば納得できる者も何人かは居るんじゃないか
ここの推進派は「福島の事故なんて全然大したことない」「放射能による被害はほとんど無い」と言うばかりなんだよ

ちゃんとしたデータを示して納得させればいいんだよなあ
875名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:46:28.19 ID:b9jkec8F0
日本企業は、アメリカから原発のパテントを委譲してもらってる。

その技術を、どうするのか。それは安全保障上の大問題なんだよね。
876名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:46:35.20 ID:eiRv6mu70
>>864
・日本海溝に沈める(条約違反なのでなんとかする必要アリ
・死ぬほど土地が余ってるロシアとかに頼んでシベリアあたりに引き取ってもらう
・福一周辺を無人地帯にして処理場化(非人道的なので実現不可能

俺が政治家なら3だな
877名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:46:46.59 ID:Gm10wI/b0
中部電力が1000億円だか掛けて18mの津波にも耐えられる防波堤で
浜岡原発を囲ってるが・・・

ウルトラスーパー級のバカだ。

だって考えてみろ?18mの津波が襲ってきたら何人死ぬんだ?
原発が事故りさえしなければOKか?
その1000億を別のことに使えば何人救える?

原発止めたって巨大地震が来なくなるわけじゃねえし、、、
いいかげん原発ノイローゼから醒めろよな。
878名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:46:50.96 ID:bf6mfTjNO
石破は以前テレビで原発な核抑止力と言ってただろ。
核制御技術維持の為の原発なら、堂々と核所持の議論をやれよ。
電力不足の嘘なんてとうにバレてるぞ。
879名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:47:27.51 ID:cqZ8Djwh0

自民党は 党全体で 原発を推進してきて 美味しい汁を吸い尽くしてきたんだから


とうぜん、原発を 止めるわけには行くわけがないな。



実際に大事故が起きて 避難民が多数出てる状態で よくもまあ そんなことが言えたものだな


このバチ当たりどもは!!!!!!!!!
880名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:47:45.41 ID:ZEz4f3/T0
>>873
人類の手で数万年地下管理だけど問題ないの
へー
数万年後どうなるの?
881名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:47:49.07 ID:5SjSS+Ek0
娘を東電から退社させて東電と縁を切らないない限り、石破の原発に対する発言には信頼性が生まれない
882名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:47:56.19 ID:pMSqBaA60
石破さん
これは俺が聞きたい
国民のちゃんと分かってる人は
原発は安いが売り文句
しかし、原発を誘致する場所には莫大な金が行く
それを含めて、原発は本当に安いのかを言ってほしい
原発は安定はあるが企業も絡んでる
本当に電力として安いのだろうか?
883名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:47:58.79 ID:FPtQIsbO0
>>874
今まで一年半、もう山のようにデータを出してきたんだが。
もうあまりにも繰り返し繰り返し出してきて、うんざりしてるんだよ。
884名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:48:02.16 ID:kJlzyPUW0
安全ならお台場に作るべきだなそしたら
無駄な金も出さなくていいし

それより原発マネー漬けの市町村の無能さは逮捕レベルじゃないか?
あれだけの金をもらったら原発に頼らない街づくりをするのが当然だろうに
885名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:48:31.43 ID:hPZmXkd10
二階堂見てたら、
石破はバリバリの左翼みたいだな。
886名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:48:35.67 ID:K/ddVH0K0
あんな廃棄物の処理もできないようなものを国家戦略に入れるなよ
とはつねづね思っているのだが石破も詰まらんヤツだ
887名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:48:48.90 ID:WBcoYZVN0
>>865
説得力とかそんなもん関係ないよ。自民党はみんな推進派だし。
そもそも、反原発デモをやってる奴なんて、自民党を支持するわけ
ないしな。自民党側もそんな事百も承知だと思うよ。
自民党が関心あるのは、電力の安定供給とデフレ脱却だからな。
888名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:49:10.39 ID:a5z4bPMg0
福島第一原発4号機の使用済み燃料プールは報道されなくなったけど、

依然として、事故後のまんまだよ。補強工事はしたけれど、
実質的にはほとんど変わらない状態に燃料棒君たちは置かれている。
見ないふり決め込んだとしても、
そこにチェルノさんが放出した10倍のセシウム137さんがいてはることを
どうか忘れないでいてください。
889名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:49:23.80 ID:b9jkec8F0
ドイツは、自国産出の褐炭だけで、エネルギーを自給できるポテンシャルを持つ。
バルト海は旧ソ連から、チェルノブイリの核生成物をはじめ、ありとあらゆる毒物を流し込まれた閉鎖海域で。
しかも万年霧の掛かる遠浅の海。そこで大規模オフショア風力やってる。

隣国は原発持ってたり。北海油田もあってウクライナから生ガスの天然ガスパイプラインも通ってる。


ドイツと比較するのは、愚の骨頂。
890名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:49:36.12 ID:xhofjtv1O
>>864
日本じゃ中間は出来ても最終は無理なんじゃなかったか?
891名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:49:37.47 ID:pBLyfqe50
>>850
メリットの部分は、確かにそうだしその通りなんだけど
そのせいでそこで止まってるんだよね
予算も無くて新エネルギーの技術が

原発事故で一気にソコソコ動き出したのに
ソーラーの発電買い取りでマタ止めようとしてるし
政治家ってなんの為に働いてるんだろなって思って
892名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:49:52.48 ID:l5nDA7W30
>誰だって(原発ゼロって)言いたい。

娘が東電の奴が言っても説得力ゼロだろw
893名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:49:55.41 ID:OtKk1gyb0
>>852
そんな喧嘩腰はダメだよ。
不安の感情を感じて原発を反対しているのも日本国民の一人一人であり、
原発を潰そうと思って怖がってるんじゃなくて、
怖いから原発を潰そうと思ってるだけ(そうじゃない工作員もいるんだが、
それをごったにして攻撃しては絶対にダメ)

風評被害で怖がっているのは日本国民と在日工作員だけじゃなくて、
世界各国がそうだから。
アメリカも日本の東北産を禁輸したし、自分のところが汚染されてるロシアも
なぜか禁輸してたりな。

今は原発推進派の信頼を取り戻し、
日本国の未来のエネルギーと経済、それに福祉のために、
下手に出て反対派を説得しなきゃいけない。
894名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:49:57.80 ID:jkozCyBR0
>>867
ICRPの低線量放射線の安全基準を信じるなら、
ウクライナが被った被曝量では200万もの被災患者は発生し得ない。
大統領の200万の被災患者発言は、
専門的な機関の基準などを否定しないと成立しない。
まさかこの程度のことも知らないで200万を引用してるとは思わなかった。
お前、無知杉。
もう寝る。
895名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:50:02.00 ID:ibRadVCx0
>>1
石破茂は東電の味方です。
896名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:50:19.11 ID:wMQzvSd20
>>856
俺は原発は賛成でも反対でもないんだよ。
ただ、使用済み核燃料をどうするかが心配なんだ。

ウンコを片付けてから、次のウンコをしろって言ってるだけ。
897名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:50:24.68 ID:jYa+jOW+0
娘を東電に送り込んでるから身内びいきに見られてしまう
898名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:50:26.33 ID:ZEz4f3/T0
数万年後のことなんぞ知ったこっちゃありませーんな姿勢だと
ウヨクとサヨクとも皆から本当に呆れられるぞ
899名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:50:33.25 ID:NPOc43+M0
車は危険だから、車ゼロの社会にしようぜ

極論厨は市ね
900名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:50:34.15 ID:cqZ8Djwh0

娘が東電に言ってるから なんだかんだと言ってるバカは 相手にしないとして。

夢を追いかけるのが仕方ない  夢を追いかけるのが悪い事とはちっとも思わないけどな

そんな教えを聞いたことすら無いな
901名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:50:45.36 ID:35xm4Ju40
そもそも最終処分までひっくるめたら原発って割高じゃね?
日本全国の屋根にソーラーパネルでも乗っけた方が
案外割安かもしれんぜ?
902名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:50:55.50 ID:+fZX7V7K0
>>864
穴掘って産める。以上。
それで終わる、後は何万年でも何十万年でもほおって置けばよい。
数百メートル下に埋めてしまえば地表に出てくることはないからな。
903名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:51:43.44 ID:vJLLAEeA0
原発は日本を世界から守る盾なんだぜ?
だから日本中に散らばって存在するんだよ!
じゃ無かったら、一箇所に集めて管理するし大きく一個作ったほうが
いいじゃねぇか、コスト的にも安全性でも
原発は日本の数少ない剣と盾の役割をしてるんだぞ!
904名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:51:45.25 ID:gXwAV8WQ0
>>902
あんたの家の庭提供してくれる?
905名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:51:56.65 ID:lV7WWBo50
>>310
核融合は中性子による「放射化」を気をつければいいから
流体シュラウド等の対応策しっかりやれりゃ問題もなくなるでしょ。

なにしろ、メルトダウンはしないし、すぐ止まる。
シュラウドの放射化以外はデメリットはないな放射能的な事に関しては

まー、原発は要らないのは確かだな。


後は原発炉廃棄にもってくまでのプロセスと
削減と同時に新しい発電システムをつくらにゃならんて事で。

906名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:52:26.00 ID:0gyeNzrm0
娘が東電の奴が言っても説得力ゼロだが…
正論なのは疑う余地もない。
お前ら認めるところは素直に認めた上で貶せよwww
アホの一つ覚えみたいに、娘が!株が!ってマジでアホに見えるぞ。
907名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:52:39.90 ID:gWWdIR5Y0
娘の件が無くても石破は原発肯定だよ
初めて原発予算計上したのが自民以前、改進党時代の中曽根
元々は将来は核兵器開発しなきゃならん→
核燃料輸入する大義名分の為に原発開発しようぜ!って話だった

議員デビューが中曽根派だった石破も当然その影響は受けてる
前に似たような事TVで喋ってたし
908名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:52:59.61 ID:+P6bodfB0
日本のBWR 26機(運転開始年)
 ▼東通(青森県) 東北電力@(2005)Mark-1改
 ▼女川(宮城県) @(1984)Mark-1 A(1995)Mark-1改 B(2002)Mark-1改
 ▼福島第一(福島県) D(1978)Mark-1 E(1979)Mark-2
 ▼福島第二(福島県) @(1982)Mark-2 A(1984)Mark-2改 B(1985)Mark-2改 C(1987)Mark-2改
 ▼東海第二(茨城県) (1978)Mark-2
 ▼柏崎刈羽(新潟県) @(1985)Mark-2 A(1990)Mark-2改 B(1993)Mark-2改
         C(1994)Mark-2改 D(1990)Mark-2改 E(1996)ABWR F(1997)ABWR
 ▼浜岡(静岡県) B(1987)Mark-1改 C(1993)Mark-1改 D(2005)ABWR
 ▼志賀(石川県) @(1993)Mark-1改 A(2006)ABWR
 ▼敦賀(福井県) @(1970)Mark-1
 ▼島根(島根県) @(1974)Mark-1 A(1989)Mark-1改

日本の建設中のBWR 3機
 ▼島根(島根県) 3号機ABWR ▼大間(青森県) ABWR ▼東通(青森県) 東京電力1号機ABWR
参考図 http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1345645349.jpg

・ 一度動かしたらタービンまでを放射能まみれにして、将来の巨大な放射性廃棄物になる BWR!
・ 制御棒を地球の重力に逆らって下から上へ挿し込む BWR!
・ 圧力容器の底が穴だらけで、メルトスルーを引き起こしやすい BWR!
・ 海水と放射能まみれの水が厚さ1mm以下の壁で隣り合っている BWR!(復水器細管)
・ 燃料プールが建造物の高い位置にあって、水抜けや崩落の危機を招きやすい BWR!
・ 格納容器の容積が不足していて、深刻な格納容器破壊が起こりやすい 【 Mark-1 】
・ 圧力抑制室との結合等、格納容器全体の構造に問題アリの 【 Mark-1 & Mark-1改 】
909名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:53:03.59 ID:+crKyEJ+0

自民党総裁選 誰が選ばれると一番株高になるか

http://diamond.jp/articles/-/25009/votes
http://diamond.jp/articles/-/25009?page=4

910名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:53:17.02 ID:FPtQIsbO0
>>888
で、何が起きたんだ? 何も起きてないじゃないか。
反原発派は今年の正月の時点で、「もうすぐ四号機プールが崩壊して北半球は終わり」とか
悪質なデマを流しまくってたんだぞ。

>>893
まあ、喧嘩腰はよくないというのも理解するけどさ、
反原発派があまりにも害悪を引き起こしているのに、本当に腹が立つんだよ。
あと、たとえ下手に出ても、反原発派を説得できるとは思えないんだよね。
911名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:53:21.89 ID:cqZ8Djwh0
>「選挙の目当てで原発ゼロと言うな」


アンタだって 総裁選で総裁になる!

で 次の選挙で勝てば 総理大臣だ!!!


それを狙っているんだろwww


しらけるんだよ ゴルゴ13と同じ目をしてるオッサン
912名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:53:30.00 ID:ZEz4f3/T0
>>902
じゃ自分ちの庭を提供しろよ いいか絶対に言えよ
913名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:53:54.81 ID:b9jkec8F0
オクロの天然原子炉の例が、数百年間5トンのU235を燃やした核廃棄物を処理した場合の20億年後の
ケーススタディになる。
914名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:54:02.23 ID:+fZX7V7K0
>>901
最終処分まで含めても天然ガスや石炭と同程度だな。1円かわるかどうか。
ただ今後原発は安全性のコストが跳ね上がる。
天然ガスも石炭も高騰するだろうってんで、どちらも上がると思われるが。

あとソーラーはお話にならない。
915名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:54:38.96 ID:xhofjtv1O
>>876
仮に福島にしたとして、大地震や噴火があっても何万年大丈夫なんだっけ
916名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:54:50.26 ID:oPxb2y6u0
>>859
君はこれを見てから寝なさい

プロジェクトX 挑戦者たち チェルノブイリの傷 奇跡のメス
http://www.youtube.com/watch?v=cJu-rU4-Xyk

チェルノブイリは史上最悪の原発事故だけど、現在までに限っての話だからね
福島ほど規模は大きくないし、犠牲覚悟して(詐欺だけど)石棺で覆えてなかったら
917名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:55:01.89 ID:TfXDNqYn0
>>894
ウクライナがどれ程汚染されたか知ってれば
20年たった今もICRP基準で考えても200万人くらい被災患者がいても
何ら不思議はないけどw

あと基準で判断するなら「正しい」か「間違ってる」かで
基準が「嘘」とか「本当」とかないからw
そもそも論点がズレてるw
918名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:55:12.95 ID:vbVCMpk20
>>852
屁とも思わん割には顔真っ赤で怒りの長文ですかw

ありもしない放射能の危険とかw周囲の人たちに莫大な損害を与えているなら
まず東電攻めろ。って思うのに東電のトの字もかかないw
笑えるわw
919名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:55:37.15 ID:hVMj3AK70
石破も、娘が東電OLじゃなきゃ、ここまで叩かれないだろうに。
露骨に公私混同する奴が首相候補とかありえないから。
920名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:55:45.86 ID:jfV8vTFLO
〜といいたい。だが現実を考えると、


便利だな

あんたの言い分も分かるが、俺の意見を聞けっつう意味だが。
921名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:55:55.58 ID:WBcoYZVN0
そもそも自民党議員に反原発発言を期待する方がバカ。
自民党は経済優先の政党。21世紀にはいってから少しおかしくなったが、
ここにきて本来の経済優先の政党に戻りつつある。良いことだ。
922名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:56:02.85 ID:pMSqBaA60
人間はやってはいけないことをした
それが原発
ゴミは無理ですってな
でも、研究は残すべき
そのごみを大丈夫にする研究な
何万年もこれから地球があるなら
人間がいなくても生物がいなくなることをしちゃダメだ
人間が一番やっちゃいけないことをしたのが原発だ
楽だが捨てれない
これから世界的に研究するべき
923名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:56:20.72 ID:OtKk1gyb0
>>869
利権というとなにか凄く汚らしい感じで、
札束がごそっと手渡されるイメージだけど、
(まぁ東大の御用学者さんは振り込み寄付金をもらってるんだけどさ)

日々、安い電気を使ってきた日本国民もその恩恵に絡んでるし、
電気業界が儲かったおかげで株価が上がり、
日本経済(雇用と給料)を支えていたのは疑いようがない。

今はまだ、燃料代の影響が家庭にまで転嫁されていないけど、
これから電気代が上がり、企業が海外に逃げて雇用が減ってくれば、
目に見えない形で日本国民はダメージを受けてくる。
それは放射能と同じで、しかも影響はずっとでかい。
924名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:56:21.83 ID:+fZX7V7K0
>>904>>912
母方の実家の山でよければ全然かまわんよ。
一山数万程度を。何十億で買ってくれるのか知らんけど大賛成だ。
その金でその山に豪邸たてて豪遊してくらす。
お前等は太陽光でくらしてけよ、
925名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:56:26.54 ID:FmwKeh/40
誰だって家族が大事
娘のことを考えたら国だって売るだろ
926名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:56:28.86 ID:l5nDA7W30
>>885
【ネオ左翼】と呼びたい。
上辺、ナショナリストっぽい言動で誤魔化してるけど、全ての行動が"自己保身"。

あの森喜朗に「あいつだけは信用できん」と言われてるくらいだからなww
927名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:56:33.74 ID:ejUbOdlF0
>>916
それが全部、真実なワケないじゃん。
928名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:57:32.68 ID:FPtQIsbO0
>>916
>福島ほど規模は大きくないし、犠牲覚悟して(詐欺だけど)石棺で覆えてなかったら

ほれ、こーゆー真っ赤な嘘を流すのが反原発派だ。
チェルノブイリは原子炉が暴走して、定格出力の10倍に上がって
そのまま炉ごと吹っ飛んだんだぞ。
福島の事故なんて、それに比べたら小さなものだ。
それと石棺は下策も下策。石棺してしまったら、その中には永久に何もできなくなる。
チェルノブイリの場合には、下策でもそうするしかないほど手がつけられなかったんだよな。
929名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:58:12.26 ID:xhofjtv1O
>>883
なるほどw
都合の悪い情報は無視して別の話し出して翌日また繰り返すやつも居るし仕方ないか
930名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:58:19.26 ID:Z4aTfZgZ0
「悪いことだとはわかっていましたがレイプしちゃいました」とか
「悪いことだとわかっていたけど万引きしましたw」と一緒だな。
931名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:58:26.38 ID:f7S+LgYgO
総理を目指すなら娘を東電退職させるべき
932名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:58:36.10 ID:gXwAV8WQ0
>>924
よし、君は今すぐ政府に土地提供すればいい
日本の社会の為になるよ。アンタ愛国者だな感動したわ
933名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:58:47.54 ID:a5z4bPMg0
夢物語って、原発こそが夢物語だったんでしょ。
これで経済が安定するって無限のエネルギーだって。
リサイクルまで考えてガンガン投資した。だって閉じ込めとけば問題ないんだから。
超かんたんじゃんと頭んなかでは思ってるんだな。
でも閉じ込めることすら、困難なんだなー。
地殻変動で埋めたものが忘れたころに地表に出てくる。
自然を甘くみた結果なんだな。
934名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:59:14.44 ID:oPxb2y6u0
>>928
事故の規模じゃなくて原発の規模を言ってるんだよ
めんどくさいなぁ、もう
935名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:59:22.14 ID:l/2WXex00
原発擁護派は原発推進デモしないの?
なんでしないの?圧倒的少数だから?顔がわれたらマズイの?
936名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:59:25.98 ID:eiRv6mu70
>>915
大地震や噴火ってどこの話かわからん
っつーか大地震とか噴火で処理場吹っ飛んで国土汚染するレベルの災害なら
俺も君も生きてないと思う
どうもそのへんかみ合わないよね
937名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:59:40.67 ID:+fZX7V7K0
>>916
原子炉吹っ飛んだチェルノ以上とかお前基地外だろw
まあ反原発派ってのは理性と知識を失って初めてなれるものだけどなw
チェルノブイリでも今は豊かな森に覆われている。動物と植物の楽園だ。
石棺の上に鳥の巣があるくらいでねw
この程度の放射能になんの害があるのか説明してみろ。
938名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 01:59:51.90 ID:rrgynP7r0
>>872
そのものの知識がなくても、ある程度本を読んでれば信頼できそうな人は目星がつきそうなもんだけどな。

無教養が恥ずかしいことだった80年代終わりくらいまでは大学に入ると専攻に限らず
読むべき本があって、高木仁三郎あたりは必読だった(らしい)。
もうちょっとあとの高校生でもブルーバックスは読んでるのいたしな。ネットで情報拾い読みしか
してないのが一番流されやすいと思う。
939名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:00:29.09 ID:b9jkec8F0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%81%AE%E5%A4%A9%E7%84%B6%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89

日本にはココまでの岩盤がない。マントルの中に放り込めば、そこはウランその他が大量に存在する場所だから問題ないが…。
その費用は酷く嵩む。

ただ、花崗岩の下のウラン鉱脈が、地震でひっくり返って思いっきり露出。なんてのは聞いたことがないし。
数万だの数十万年のオーダーでそこまで移動はしないだろう。
940名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:00:30.72 ID:pMSqBaA60
>>935
どっちも分けありだろうな
デモってのは・・・
それより冷静に国民の意見は聞くべき
941名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:00:33.21 ID:WBcoYZVN0
>>917
確かにウクライナはめちゃくちゃ汚染されたね。
でも、その代わり、チェルノ周辺は野生動物の宝庫と化したが。
人間にとっては災難だったけど、野生動物にとっては天敵の人間がいなく
なったおかげで大繁栄してる。
942名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:00:50.33 ID:FPtQIsbO0
>>918
何言ってるんだね?
周囲に莫大な損害を与えているのは東京電力じゃない、反原発派だ。
東京電力は「事故の」責任はあるが、それは
反原発派が流したデマの損害と、管が無意味に避難地域を拡大して
全原発を無意味に止めてしまったことによる莫大な損害に比べれば小さなもの。

>>933
それで、福島では誰もなんともなってないわけだが。
世界で考えても、火力の事故の犠牲に比べてずっと小さい。
「原子力は火力や水力、特に火力よりも危険性が小さい」
これが話の核心だよ。
943名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:00:52.62 ID:35xm4Ju40
>>914
もしかして直接穴の中に捨てるんか?
再処理して半減期の長いものと短いものに分離させたり
その後実際に埋めるまでに2〜300年監視したり
埋めるまでにも相当コスト掛かるじゃん?

後、埋めた後も埋めっぱなしで放置ってわけにはいかないんだし
施設の維持管理にもお金かかるよ?20万年監視するかどうかは別としても。
944名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:01:00.96 ID:OtKk1gyb0
>>910
そんなことは無いよ。
俺自身、夏の間は再稼働反対で、反原発反対派だったからね。

だが、クーラーの効いた部屋で延々と推進派と2chで戦っていて、
「こんな事ができるのも日本が豊かだからだなあ」
と漠然と思ってしまった。
エジプトを見てみろ。パンのために暴動を起こしてる。
945名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:01:36.49 ID:l/2WXex00
>>937
それを世界保健機関WHOで訴えてみたら?
946名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:01:39.56 ID:eiRv6mu70
チェルノブイリのえぐいところは
事故発覚直後に原発職員が住んでる村だけ速攻避難させて
残りの素朴な農民達は全員無視で1週間くらい放置したんだよな

それに比べると日本は避難は早かったけど戻すのが遅すぎという
どっちがマシなのかよくわからんw
947名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:01:41.64 ID:JXAwRK9kO
>>850
石油「最終消費エネルギーに占める割合が
6%位しかない原子力が主役面するな」
石炭「高度経済成長期に原発って何基あったっけ?」
天然ガス「てか、今経済成長している国には
原発無い国も結構あるよね?」

ちなみに、
オーストラリアはウラン産出国にもかかわらず
原発は全く無い。
また、シンガポールは原発は全く無いが、
国民一人当たりのGDPは日本より高い。
948名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:02:41.53 ID:wAUzTQYHO
まあ正論ではあるが現実見ろ現実見ろとグダグダ甘んじてても先へ進めないがな
949名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:02:58.99 ID:rlVNC04p0
絶対安全なんて夢見てたのはどっちだよ?
950名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:03:09.05 ID:b9jkec8F0
>>946
格納容器がない原子炉で、制御棒が壊れて全開運転。夜空に花火のようにウラン燃料が噴き上がった。
それを一般市民が、何かのイベントかえ?って見てた。
まぁ、ひどいわな。
951名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:03:44.90 ID:FPtQIsbO0
>>937
うん、チェルノブイリでさえ「今では」危険はないようだな。
チェルノブイリのことについては、責任を持って発言する気はないが
おそらく、チェルノブイリでも、本当に危険があったのは事故直後のしばらくの期間だけだろうね。
本当に被曝で癌とかになった人たちはみんな、事故の直後に被曝しているから。
福島の場合には、甲状腺被曝量がそのチェルノブイリの1/100とか1/1000だというのだから
なんの危険もない。
※ちなみにここでの「直後しばらく」というのは、だいたい一か月くらいだ。
952名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:04:03.53 ID:ejUbOdlF0
>>943
100年もたてば、原子力を扱う技術が進化してるだろ。
もしかして、今の技術のまま、原子力を扱う技術は
永遠に進化しないと思ってるの?
953名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:04:11.73 ID:TfXDNqYn0
>>894
ていうかICRPの安全基準って健康被害云々っていうより
むしろ政治的経済的理由で決められた背景があるって知ってた?

本当はどんな低線量でも被曝はできるだけ避けたほうがいいが
原子力の恩恵を享受するにあたってこれくらいは我慢してもらおうと「政治的な理由」で決めたのが
ICRPの安全基準
954名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:04:32.77 ID:09Ja4cXsi
最近シェールガスのシの字も地熱のチの字もでないな

元の木阿弥しか考えてないんだろうか
955名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:05:03.38 ID:WBcoYZVN0
>>945
楽園の話はBBCで放送されたらしいよ。あとディスカバリーでも。
これは、チェルノブイリ 野生動物で検索するばでてくるよ。
956名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:05:12.49 ID:7TQNvk270
つーか事故は今も進行中なわけだが
溶けた燃料は一体どこにあるんだ?
地下水に混じって海へ出続けるのか?
957名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:05:18.02 ID:+fZX7V7K0
>>947
オーストラリア並みのコストで石炭を掘ってみろ低能。
そして工業などもオースト並みまで落とせよ。資源のない日本でそれやってどうなるかな?
そしてシンガポール並みの人口まで間引きしてくれるなら、原発なしでもいいぞw
958名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:05:19.98 ID:CyVf8r/ZO
>>941
汚染なんてされてないよ
そもそもそんな汚染されてたら野生動物も生きていけないよバカ
生物学わからないだろ?(笑)
959名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:05:22.33 ID:OtKk1gyb0
>>942
いや、それは違うよ。
20km避難を決めたのは政府であるし、
あそこで避難していなかったら、
甲状腺ガンが一人とか、そんなレベルじゃ済まなかった。
政府が以前に事故シミュレーションをやっているが、
万単位のガンの発生の数字を出してる。
(今はそれには黙りを決め込んで、直ちに〜とか言ってるがね)

放射能が全く危なくないなら、
原子炉に入って修理もするし、鉛カバーで隠蔽もしないし、
怖がる人もそんなに出てこない。
960名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:05:42.89 ID:rrgynP7r0
>>946
避難は早いほうがいいよ。半減期の短いのを避けるだけでも全然違うから。

>>952
今の原子力政策も40年もすればいい方法が見つかってるはずって
見切り発車してたんだけどな。結局拡散しないように集めて保管・処分しか
ないのは変わらん。
961名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:06:38.55 ID:xhofjtv1O
>>893
下手に出てで思い出したが、推進派は何故か上から目線だから余計反感買ってんじゃないかなw
プライドのせいか理工系のせいか泣き落としとか浪花節とかイエスバットとか出来ないんだなあ
962名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:07:10.88 ID:ZEz4f3/T0
>>890
んだよ
モンゴルに期待してたみたいだが断られた
再稼働云々の前に最終処分地どうすんだよ
ウヨクとサヨクども誰も語らねえじゃねえか
963名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:07:12.35 ID:pMSqBaA60
一つだけ言えることは
もしこれから地球がまだ何万年も続いてとしたら
今の俺らの人間がこの地球を核というゴミを埋めてもいいんだろうかって事
これは、今の人間が正しい判断は必要
今の人間が偉そうに何万年もかかる原発のゴミを本当にやっていいのか
964名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:07:24.14 ID:PJ6fgCeW0
>>952
100年も経てば、原子力なんか見向きも
されないほどの有効な発電方法が
完成してるよ。
965名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:07:55.79 ID:FPtQIsbO0
>>944
なるほど、考えを変えた人もいたということか。
じゃあ、その点については少し反省する。ごめんね。

ただね、俺ももう疲れてるんだよ。
この一年半、狂信的な反原発派とずーーっと議論してきてるんだ。
いくら事実のデータを出して説明しても、相手は「原発は悪魔だ!」的な狂信で返すばかり。

>>950
悲惨だよな。
あまりにも原発自体の設計も事故対策も酷かった。
だが、それをもって原発すべてを廃止しろという暴論には断じて賛成できない。
966名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:08:43.85 ID:fIYG428r0
女川も無傷じゃないがやっぱ軍ヲタ的発想だな。
俺も同意なんだけどw
967名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:08:47.52 ID:CyVf8r/ZO
>>963
そんな傲慢な事おまえごときが考える事ではない
黙ってこつこつ働け
968名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:09:09.18 ID:9s2Qp6oLO
確かに これじゃ民主と一緒
原発に代わるもの又は安全な原発システムを確立しなきゃ
原発デモにはヘドがでる
969名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:09:14.99 ID:BY52Ta8I0
原発停止しても電力供給に大して影響がなかった現実
970名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:09:27.35 ID:35xm4Ju40
>>952
それ言い出したら代替エネルギーも、開発進んでるんじゃね?
971名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:09:40.01 ID:OtKk1gyb0
>>947
だってオーストラリアは石炭が山ほど取れる
資源大国じゃないか。
エネルギー自給率 236.06%
どうして危ない原発を作る必要が有るの?

日本は残念ながら、石炭がそんなに出ない。
シンガポールは人口が少ないから、エネルギーがそんなに必要無い。
972名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:09:53.76 ID:l/2WXex00
福島原発事故はもうチェルノブイリ越えましたよ。ググってください
973名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:09:58.16 ID:3QyDe6g40
「夢」って言い切るところに、最初からやる気のない石破の邪悪さを感じるね。
可能性の検討すらしてないだろ。
974名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:10:03.13 ID:pMSqBaA60
>>967
大事だよ
原発のゴミは未だに進んでない
これは怖いよ
975名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:10:05.72 ID:+fZX7V7K0
>>959
だからヨウ素だけ回避しとけばいいわけよ。
半減期があれは八日で線量も高い、けど数ヶ月で100分の一まで下がる。
セシウムとかは大した線量ではない、半減期が数年もあるからな。
プルトニウムになると半減期が長い分、初期の一月あたりの線量はヨウ素の数兆分の一だ。
976名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:10:06.27 ID:NorsdeKPP
大衆は常に誤るという格言を今こそ世に問うべき。
977名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:11:03.79 ID:PJ6fgCeW0
まあ、石破は娘を東京電力をやめさせない限り
電力政策については、何の説得力もないな。
978名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:11:40.62 ID:jamWGJbq0
この人東電のために必死なんだろうな
この夏、原発無しで事実上支障ないことを
証明してしまったろう、この人も駄目だな
首相にはしないでくれ。
979名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:11:43.40 ID:FPtQIsbO0
>>959
避難するなら、事故の後一か月で良かったはずだ。
一か月で放射能は数十分の一に減ることが判明しているのだからな。
そうすれば、周辺の住民の損失も最小限で済んだ。
未だに住民たちが帰れないのはなぜだろうね?
反原発派がデマを流し続けているかのじゃないのかな?

>>962
だから、地下室に置くか地下に埋めるかするだけだと何度も言ってるだろ。
980名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:11:47.37 ID:ejUbOdlF0
>>964
そうかもしれないが、安全に原子力を扱える
技術革新があるかもしれないのじゃね?
そんなのは、誰にも分からないよ。
981名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:12:09.98 ID:Y6DagWwk0
現時点で原発0は不可能

電気料金が倍になるとかとんでもない

原発反対派が原発賛成派の分まで金出すなら考え直してもいいけど
982名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:12:23.36 ID:3QyDe6g40
娘を鉄板と思われた東電に入社させて喜んでる二世議員。
その鉄板が揺らいで、大慌て。
日本の未来にはいらないよこんなくだらない奴。
983名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:12:32.86 ID:oGhtIOAZ0
>>7

石油依存を高めるとか、国防もksもなさすぎですやん。そんなに戦争したいの?
984名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:13:20.24 ID:OtKk1gyb0
>>975
いや、ヨウ素とセシウムが半減期が短い分、
エネルギー量も大きいわけだけど、
生物学的半減期から考えて
ストロンチウムなどは少量でも長期的影響から、積算分が多くなってしまう。

「経済に無理のない範囲で」可能な限り、
避けていく必要が有る。
985名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:13:24.39 ID:pMSqBaA60
>>981
とりあえず
なぜ高くなるかをからだな
986名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:13:32.67 ID:7TQNvk270
>>952
>100年もたてば、原子力を扱う技術が進化してるだろ
40年前も同じ考えで、放射性廃棄物の問題を棚上げして見切り発車した
そして全然進化してないし、進化するメドもたってない
987名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:13:42.23 ID:ZEz4f3/T0
>>952
科学技術信奉主義はそれこそおかしんじゃね?
今までの原発推進政策と変わらんだろ
かといってミンスがいいことやったなんて微塵にも思わない
988名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:13:46.23 ID:b9jkec8F0
原発を止める。

最終処分場を国民の責任で即時に決めて、ただちに原子炉からの移送を開始する。

アメリカから委譲を受けた原発プラントのパテント全てを、アメリカの安全保障メンバーとの合議の下に、
希望する他国。韓国なり。どこへなり。東芝、日立が売却する。

現状の貿易赤字を鑑みて、早急に代替エネルギー。尖閣諸島開発を含む。を行う。


ここまでセットだよ。
989名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:13:47.16 ID:gS5B8/5A0
危機管理ができない日本民族に原発の運用は無理だって
また同じこと繰り返すのか
国破れて山河すら残らんぞ 
それに原発は構造がばれたので、国防上も邪魔。
50箇所の原発に自衛隊裂いたら負ける
990名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:13:49.75 ID:oPxb2y6u0
>>965
>それをもって原発すべてを廃止しろという暴論には断じて賛成できない。
最初から作っちゃダメ
今あるからそういう論理になる
今の原発のしくみを正しく理解すれば、愚行だとわかる
人間は都合の良い部分だけ見たがる
991名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:14:11.69 ID:a5z4bPMg0
>>937
ホント、人間の楽観性には舌を巻くわ。
チェルノ事故数日後に制限区域でとれた小麦の種子は、
汚染されてない土壌で発芽させたにもかかわらず、
それ以降の世代も遺伝的に不安定で、
事故後25年経ってもその不安定性は変わらなかった。
一方、原子炉付近で育った大豆は放射線から身を守るための変化を遂げていた。
人間は大豆なのか小麦なのか、まだ解ってないというのが現状だ。
992名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:14:43.15 ID:rvv3lzXm0
スーパー株主にして
娘を人質に差し出してるんだもんなあ
日本が安全になっても自分が死ぬんじゃw
993名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:15:03.50 ID:+fZX7V7K0
>>974
反原発やっても今まででたゴミが消えてなくなるわけじゃないぞ。
埋設する穴の大きさが違うだけだ。
>>963
で、化石燃料を使う事はいい事なのか?
あと数百年で枯渇するが、その後の人類はどうするんだ?
994名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:15:34.94 ID:3ha9sH1O0
まずシーレーン脅かされてる時期に
原発ゼロはキチガイだよ。
995名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:15:36.02 ID:pBLyfqe50
>>981
どうせ発電買い取りでそうなるよ
売る料金と買う料金考えたら
そうしないと電力会社が潰れるから
996名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:15:48.25 ID:ejUbOdlF0
>>987
おかしくないだろ。
科学は、危険でもメドが立たなくても使い続けて、
そうやって進化してきた。

危険だからって止めたら、本当に進化しなくなる。
997名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:16:03.93 ID:TfXDNqYn0
>>991
ウクライナってグレートプレーンズやパンパなんかと並んで世界の穀倉地帯なんて言われてたのにねえ
998名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:16:09.11 ID:7TQNvk270
>>981
現時点なんて言ってない、2039年までにだ
999名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:16:11.43 ID:pMSqBaA60
>>993
そう
ただやり続けるとゴミは増えるまで
しかし、今すぐに辞めるとゴミの山
1000名無しさん@13周年:2012/09/21(金) 02:16:16.77 ID:Y6DagWwk0
原発から火力にしたら燃料の問題で
コストが以前の倍
しかも原産地が値上げするとかほざいてるから
下手したら電気料金倍どころじゃないかも
10011001
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