【ロシア軍事専門家】中国が軍事行動で尖閣諸島を奪った場合、日米安保条約で出撃した米軍に撃退される★3

　　新華社系のニュースサイト「新華網」は20日、ロシアの軍事専門家による「中国が軍事的手段により
尖閣諸島奪取を図った場合」の戦況シミュレーションを掲載した。中国は膨大な犠牲を出した上で尖閣
諸島に上陸できるが、日米安保条約にもとづき出撃した米軍に敗れるという。同記事は、中国新聞社など
中国の多メディアも転載した。

　　まず、ロシア戦略技術分析センターのワシリー・カーシェン高級研究員の見方を掲載した。海上兵力
について、数量の面で中国が日本を圧倒しているが、質の面では日本よりはるかに劣っている。

　　中国側の潜水艦部隊は日本にとって一定の脅威になるが、日本の対潜水艦作戦能力は、極めて
すぐれている。「経験、装備、戦術のどれをとっても、米軍より優れている」と認める米国の専門家もいる。
中国の潜水艦部隊は訓練の回数も極めて不足している。

　　ロシア地縁政治学院のカスダンディン・シフコフ第一副院長は、中国の海空軍能力を比較的高く評価した。
まず、中国は数量の面で日本を圧倒している。島を奪取する目的があれば、中国は戦闘機400−500機を出動させる。
ディーゼル潜水艦は20隻、原子力潜水艦は3隻までを動員できる。大陸から距離があるため、大量のミサイル艦を
出動させる可能性もある。

>>2へ続く

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0920&f=politics_0920_012.shtml

前スレ（★１：2012/09/20(木) 13:32:44.77）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348135831/

>>1の続き

　　日本が動員できるのは、戦闘機など150機、ディーゼル潜水艦、護衛艦など5−10隻で、兵力は中国の
3分の1程度にすぎない。ただし、中国空軍は旧型機が主体で、日本の戦闘機は能力面で決定的に優勢。
中国は、早期空中警戒機も不足しており、日本側は制空権を確保できる。数と質の両面を考えれば、日中の
戦力は拮抗（きっこう）しているという。

　　カーシェン高級研究員は、戦闘が発生すれば中国側は攻撃、日本側は防御に回ると指摘。重要なのは、
中国は軽型を含めミサイル艦を大量に保有していることで、日本の艦隊に壊滅的打撃を与えることができる。
したがって、日本側が中国軍による尖閣諸島上陸を阻止することは難しい。中国軍は日本の海空兵力に打撃を
与える一方で、空挺（くうてい）部隊による尖閣上陸を試みることができる。

　　ただし、「尖閣上陸作戦」を決行するとすれば、中国側は莫大（ばくだい）な犠牲をはらうことになる。シフコフ
第一副院長によれば、中国空軍は戦闘機150機程度が撃墜され、日本側は航空機数十機が撃墜されると考えてよい。

　　その後、米軍が日米安全保障条約にもとづき全面介入すれば、中国軍は撃退されることになる。米国が介入する
可能性は極めて高く中国側は軍事行動にでることを控えるとみられる。日本に対しては、経済面での措置に出る
可能性が高いという。

（おわり）

ﾆｯﾎﾟﾝｵﾜﾀ

うむ。

前スレ
>>923
どこをどう読めば俺がシナチョンになるのか

だいたいww 2の敗因は
�@情報の軽視
�A補給の軽視
３思い込み 楽観的な予測による作戦立案だろ

それを21世紀にもなって多角的な見方をせずに自分の思い込みと違うものは敵ってんじゃ

20世紀と何ら変わらん

アヘン中国よえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかさ
世界はさっさと戦争しろ、とか思ってそうだよな
アメリカがちんけなアラブ諸国だのコソボだの爆撃してもつまんないが
強国同士のがち対決だとどうなるのか〜みたいなさ

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　 　 　中国はアメリカが怖いんだよ。ポッポさえ余計な事しなければ、今回の騒動は無かった。
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

尖閣諸島だけの局地戦で日本負けるかなあ？
日本は継戦能力に著しく欠けるから長期戦になったら不利だろうけど
短期決戦ならそうは遅れを取らないんじゃね？

もうめんどくせぇから中国に対してのみ。大日本帝国復活させちまえよ。

中国だって日本ともう一度戦争がしたい。今度は勝ちたいって言ってんだろ？
以前の鬼子とまで呼ばれた日本をもう一回蘇らせて中国滅ぼしちまえよ。
日本舐めるのも大概にしろってんだよ。
ただでさえ日本は軍放棄して自衛隊しかねーっつーのによ。
ほんまに戦争するなら中国は覚悟しろ。

かなり支那よりの分析でこれだもんな

とっとと始めれば

軍靴の足音が

具体的に戦闘機５００機の内訳て何なの？

>>1
まあ常識的な内容
空挺部隊で上陸しようとも日米の空海軍が優勢を得て島は孤立。補給が届かず餓島化
空爆・ミサイルでボコボコにされたあと自衛隊上陸
あと普天間の海兵隊は出る幕無しだから移転してもらっておｋ。嘉手納が重要なんでこれが残れば無問題

インドが参戦してくる

陸自１/３減らして潜水艦を倍にしろ

いいから露介はさっさと千島列島と樺太返せよ(´･ω・`)

対中国包囲では、ロシアと共闘できる。
この前もロシア海軍が舞鶴に来たしな。

>>12
> 軍靴の足音が
今聞こえてないほうがまずいだろ

>>16
陸上兵力自体相手の揚陸を思い止まらせる抑止力

沖縄の左メディアは息してのかな

英国、米国の新聞社より新華社の方が客観的な記事書くんだな

中国をボコしたらロシアが参戦してシナの領土奪っていきそうだなｗ

みんな楽しみにしてるんだよ

中国海軍は陽動作戦で福島沖に現れて欲しいね

つまりは、定期的に尖閣で日本が強気の行動をして、
あちらの暴動をあおれば中国共産党のあの政権と構築は音を立てて崩れると・・・ｗ

日米安保条約よりも、米国自身の利益が優先されないかな？
尖閣諸島の争奪に、本当に米国軍人の命を捧げるか否か疑問がある。

まあ中国だって、あんな孤島だけ特殊部隊で占拠したところで、
とうてい維持できないって分かってる。
だから、そんなことはしない。
せいぜい日本に対して嫌がらせを繰り返して、利益を引き出すのが狙い。

日本は在日の洗い出しとかやってんのかね
在日で反日なんていう危険な連中を扱うSPなんかはしっかり育てているのか？

尖閣に来いよ。
日本が核武装できる日も近いな。

これ面白いな。
日本VS中国になると、
日本側にアメ＋オージー＋インド。
中国側に北朝鮮と・・・どこだ？

別に米軍が出撃しなくても
補給で援護してくれれば中国撃退には充分じゃね？

日本の自衛隊VS中国軍　が戦った場合の例
ttp://www.youtube.com/watch?v=xiJNBHEf6HQ

韓国ロシアも参戦してきそうだな

もし尖閣周辺で中国海軍が壊滅したら、南沙諸島での影響力が減殺されるな

ASEAN諸国大喜びじゃん

中国はものすごい勢いで兵器の近代化してるから、日中の戦力差は拡大するのみだなあ
憲法改正して自衛隊は弾道ミサイルを大量に配備しないといずれ韓国にすら負けるぞ

>>26
争奪になんかならない。
沖縄の海兵隊がボコボコに空爆して、おしまい。
中国も、奇襲にならない第二波は出せない。

つーか、形の上でも同盟国に義理を果たさなきゃ、米国債が暴落するから、
絶対に、意地でも、頼まなくても、日本が断っても参戦する。

昔、支那の公安のナイフを買ってみたんだが
通しナンバーもまともに水平に打てない有様で酷かったなｗ
今は多少はましになったのか

とにかく制空権
それには空自の戦闘機数が致命的に足りない
Ｆ３５なんて待ってられない。無責任だ

防衛省は早急にユーロファイターを１００機、国内生産に踏み切れ
やるべきときにやるのが賢明な政策というもの

プーチンご満悦
ロシアでマツダ車生産するし

>>33ロシア軍は満州と内モンゴル自治区を
韓国は朝鮮自治区を占領する。火事場泥棒

流石に制空権は取られるだろ。…どこかの糞ヲタがF-2を減らしたから余計に

チョンも調子こいて出てきそうだな

韓国にとってはチャンスだ。
対馬島光復を達成して植民地にして総督府を置く。

>>33
以外に北朝鮮はロシアと組んで反中国かもよw。

米軍が動かなかったら　どうするんだ

そらそうやろ
尖閣はアメリカにとっても重要な拠点だ
みすみす中国に獲らせるわけにはいかんやろ

>>26
極東の重要拠点兼ATM失うこととの天秤

>>26

もし何もせず尖閣を取られたら、その大統領は後世まで評価を落とす。
イランを失ったカーターが良い例。まあ、あちらは中東だけど。
それがアメリカだろう。
ましてや、大統領選の前。
見捨てた場合、選挙戦の敗北は必至。

>>38
んなもん今となっては要らん、まだF-2のライセンス権買って日本で量産した方がマシ
まあ、本当は心神もバンバン飛ばした方が良いんだけどな。F-35は対空ソフト後回しのガラクタだし、ファントム爺さんを酷使したら落ちたり壊れたりしそうだし
本当に空の上層部は阿呆しかおらんのか

シリア問題で中国に邪魔されてるからね

結局、落としどころはどこに？　戦闘になってもどちらも得しないのに。
（中国の軍人は発言権が増す？）だれか仲介役が出てこないとね。

軍事力が拮抗といっても、国内の政治がしっかり支援していなければ軍事力を効果的に展開できない。

今のままでは、中国の軍艦も戦闘機も必要とせず尖閣諸島占領されるかも。

中国は１隻の輸送船を数隻の監視船で囲んで堂々と上陸するだけでよい。

なぜなら野田が攻撃命令を出さないから。
それをするだけの政治力も気概も野田には無いよ。

>>30
オーストラリアが日本を手伝うわけないだろ、百年以上反日やってる国だぜ？
日英同盟の終了を強く主張したのもイギリス本国ではなくオーストラリア（やカナダ）。
東京裁判で最も執拗に執念深く日本を叩き続けた国もオーストラリア。

ロシアは敵でもないが味方でもないからな
火事場泥棒は伝統的に上手いが

自分で解決する。アメリカに借りを作るな。

もはやスルーされるほど自衛隊の能力は低いのか
これは問題だ

しかも、米中戦争が始まった場合
ロシア、インドもただじゃいないだろうし
韓国は日本の味方はしたくないだろうが
米との同盟があるからしぶしぶ協力せざるを得ない
安保破棄されたら終わりだろうが…

昔なら鎧袖一触だったけど
今じゃ日本単独で尖閣を守ることはできないわけか・・・
自衛隊の拡充が必要じゃね？

これって、中国は全軍投入で、海自は佐世保の艦隊だけで迎え撃つ設定？
日本側の船の数少なすぎね？

竹島には介入できない
そういうことだ

やった！中国に勝ったぞ！！！





米軍が。

友愛の海とはなんだったのか

>>58
拡充以前に予算削減で絶賛軍縮中なのを何とか止めないと、こうして舐められるようになる

戦争の本当の強さは外交だ

フリードリヒ2世であれナポレオンであれ過去のどんな国も
外交で味方を多く得た国が結局は勝った

直接的な戦闘力も大事だけど、それ以上に味方になる国が大事

日中戦わば…膨大な犠牲で尖閣上陸した後、米軍に敗北＝中国報道

新華社系のニュースサイト「新華網」は20日、ロシアの軍事専門家による「中国が軍事的手段により尖閣諸島奪取を図った場合」の戦況シミュレーションを掲載した。中国は膨大な犠牲を出した上で尖閣諸島に上陸できるが、日米安保条約にもとづき出撃した米軍に敗れるという。

ソース　産経ニュース
http://topics.jp.msn.com/world/china/article.aspx?articleid=1403843

>>59
両国が尖閣防衛という局地戦に投入できる戦力だと思う

チャーチル「永遠の友はなく、永遠の敵もなく、ただ永遠の利益がある」
スターリン「今日の友をスパイしておけ」
同じ意味なのに品が違うな、さすが大英帝国（メシマズ）。

>>49
偽ステルスが、純ステルスを差し置いて、総合評価方式で落札できるわけないだろ。
そんなの、決裁上げる担当官が、上司に説明できない。
入札で決めれば、自然とこうなる。
もちろん、実際に導入できるかどうかは
「業者は、できると言ってます」
で決まるわけだ。

ぶっちゃけ占領されたままで構わないわ、国交回復しなけらゃ

自衛隊が出てくる度に軍靴の幻聴が聞こえてた左翼の皆さん。
中国が現実の軍靴の音を鳴らしてるけど、何か言えよ。

戦争は良くない
絶対に繰り返してはならない

ほう

中国は敵を作り過ぎたから下手に動けない

上陸したら即逮捕声明出してるからなｗ
尖閣に漁民を数十人単位で次から次に送り込んで、本土に弾道弾撃ちこめば良いだけ
それでもうだうだうるさかったら核を20発ほど同時に撃ち込めば日本終了
停戦の条件で改めて尖閣ぶん取れば良いだけでしょ
軍艦派遣は示威行為で、面倒な局地戦なんてしないでしょ

>>32
そんなほど大差はない
ロシア式のイージスシステムが若干劣っているだけ

>>69
そのまま沖縄まで占領されますが？

会戦したら、中国在住の日本人は自由を奪われるだろうね。日本在住の中国人は
どうなるのかしら？　中国人が作る中華料理を食べられなくなるの？
そんなのイヤだー！

日中戦わば…膨大な犠牲で尖閣上陸した後、米軍に敗北＝中国報道

新華社系のニュースサイト「新華網」は20日、ロシアの軍事専門家による「中国が軍事的手段により尖閣諸島奪取を図った場合」の戦況シミュレーションを掲載した。中国は膨大な犠牲を出した上で尖閣諸島に上陸できるが、日米安保条約にもとづき出撃した米軍に敗れるという。

ソース　産経ニュース
http://topics.jp.msn.com/world/china/article.aspx?articleid=1403843

>>38
近代改修2型のイーグルだって実は滅茶苦茶強いからねえ。
ユーロファイターじゃ中途半端じゃないかな。
大して変わんないものを導入することになる。

>>68
日本はステルス攻撃機を過大評価しすぎだと思うわ。同数以下の量産型ナイトホークでPAKFA相手に抑止力にはならんよ

>>75
＞ロシア式のイージスシステムが若干劣っているだけ

イージス？
ちゃんとネットワークとかあるの？

日本が滅んだら

世界も滅ぶと思いますが

>>77
習近平の一人娘がアメリカに留学中だそうだwww。

日本はミサイル基数と船の総トン数では中国に負けてるはず
防戦一方なら日本は迎撃ミサイルを撃ちつくし撤退か撃沈されるかの２択

使途を防衛費に限った寄付ってできないの？

尖閣取ったら、次は沖縄を狙ってくるのは
わかりきったことなんだし、
アメリカも黙ってないだろうな。

尖閣で行動起こして来たら、フィリピンベトナムも一緒に動くと面白いな。
で、インドが地上戦を展開、パキスタンと核戦争。

まぁ当然中国もこれは分かってるんだろう。
だからこそ領域侵犯はするが、手は一切出さない。

中国政府内もドロッドロで大変そうすなぁ。

まず、中国が戦争してくれれば日本大勝利。
日米含めて、内心それを願ってる奴ばっかりだと思うよ。

>>87
第三次やないかｗ

中国はアジアの国々に嫌われてるから
中国の味方なんてアジアじゃ北朝鮮くらいだろ
韓国は中国の見方っつうより日本やられろだろ

中東にはなんだかんだで言いがかりをつけて、
侵略し続けるアメリカ、他国の領土の侵略したわけでは無いのに

同盟国に真っ向から侵略www　ってアメリカが見過ごすわけ無いだろう、
大義名分も糞もない、シナの宣戦布告だし、もうやりたい放題、
だぶ付いてる通常兵器、最新鋭兵器の実践、核兵器攻撃も視野に入る

宣戦布告したのはシナだし、幾ら殺してもどうでもいい、広大な国土、
正義の名の下に駆逐される

日本の対潜能力は世界一！

でもミンス政権が安保行使お願いしないと発動しないんでしょ？ｗ

日本が中国・韓国と縁を切る日がこんなに早くくるなんて胸熱

そもそも、尖閣の久場島と大正島はいまだに、米軍と自衛隊の実弾訓練のために国が借り上げたままになっており、いつでも再開可能な筈なのだかなあ。

>>95
アッチが悪いw。

まぁ、アメリカ合衆国が乗り出して調停するしかないんじゃないのかな。
小競り合いならまだいいが、長期化したり全面戦争になったら洒落じゃすまなくなる。
世界経済への打撃は半端じゃない。戦争が各地に波及する可能性すらある。
意地の張り合いなんだから、誰かご隠居みたいな国が乗り出すしかない。

※その後ロシアがしゃしゃりでてきます

経済的には、日本にはタイやベトナムという製造開発拠点が育っている。
しかも、これらの国は中国の脅威に警戒しているという点で
日本と価値観を共有している。

>>99
ロシアは火事場泥棒

>>95
中国と縁を切るのは気が早すぎるよ。
国民感情と政府間の摩擦を最小限に抑える行動ともとれる。
実際暴徒化しているのは一部だしね。

国家総出で阿呆丸出しの外交を展開し続ける韓国は切っておｋ。
つかさっさと全面的に切れと。

ロシアの本音は
「ロシアの北海道征服のために、中国よ捨石になってくれ」
か
「余計な動きすんじゃねーよ、アメリカがでしゃばってきたらウザイんだよ、空気嫁や」
なのか、よくわからないな

ロシアが中国の背後を突いてくれよ

経済制裁されてやれば良いだけ。
シナは自分達の首を絞めている事に気づいた時にはすでに破綻状態だから…

最初は日本も苦しむが、数ヶ月で他の国を見つけ、他国からも日本企業ウェルカムで元に戻るよ。

>>99
アイツ等がまた原潜から放射能を日本海に垂れ流すのか…

　　　　　アメリカは手出しするなよｗこれは日本と中国の喧嘩だ。

ロシアはソ連が分裂してからそれほど拡張主義はとってない印象あるんだよな

中国はもろ領土的拡張主義まるだしだが

なんぼほどこういう戦力や地形を分析、考慮して一生懸命シミュレーションしたって
運動会みたいに、位置について〜ヨーイ・ドン！でやった場合の結果でないの？

政府は常にどうする？どうする？って後手後手に回って
その間に国内は耳触りのいい言葉で中国叩くよりも戦争（をする日本）を叩きだす勢力的な活動で
まとまらずに終始アメリカ頼みで
一時的には勝っても色々とgdgdになったり評価も信用も一気に落としそう

>>107
日本は口を出し、最終的に米が手を出す。それが日米関係。

>>99
ロシアは漁夫の利をけっして見逃しません(^(エ)^)

シナがあちこちで騒ぐわりに世界も当事者の日本すらもおとなしいよな
日本はともかく世界が静観してるのはやっぱりひそかに軍事衝突でも起こしてここぞとばかりに中国叩けるチャンス待ってるんだろよ？ｗ

>>103
「さっさと尖閣に出陣せよ。その間は俺たちに満州を任せておけ」

だろ？ロシアが一番欲しいのは満州。この戦争自体、中国の
兵力結集を前提にしているし。ロシアは楽に南下できる。
北海道は日米安保があるから無理だが。

>>109
中国の信用はこれ以上下がらないほど落ちてるけどなwww。

>>111
熊

>>70
左翼「中国の軍靴の音は綺麗な軍靴の音」

まあやらかしたら所詮その程度ということで下や左からいろいろされるだろう
むしろ負けたことにより内乱になるだろうな

共産党を滅ぼす絶好の機会ですが、ちっぽけな島ごときで双方が失うものは大き過ぎる。石油の埋蔵量だって正確な調査もしてないんでしょう？まさか魚のために戦うほど愚かではないと信じたい。
鼻息が荒いのは人民軍と恵まれない人民だけで、彼らのために共産党が100％戦うことはないね。日本から仕掛けることは何の大義もメリットもないから絶対あり得ないはず。

彼ら(ロシア)の最も賢い選択肢は、中立と人事交流停止、国境閉鎖だ。

戦争が終盤になり勝負が見えた時に決定打として参戦し、
ロシアは労せず中国東北及び北朝鮮権益を確保するだろう。

しかし、ワシリー・カーシェン高級研究員とやらも、日本政府が、領土に手をかけられても引き下がるような素敵な党に運営されているとは思うまいて

>>30
ビビリ専のチョンなんて付かないだろ

日本の軍事力を過大評価しすぎの連中が多かったよな
あれ願望入ってんじゃねえかって思ってたもん
なんにせよ、ロシアの軍事専門家が言ってる方が、２ちゃんの軍オタより信用出来るだろ
防衛について再考したほうがいいよ日本は

>>119
でもそれって、明治の開国以来ずっと日本が恐れてた事態なんじゃ・・・

物量で負け始めてるってことは長期戦でも中国に負けるってことだな
日本ついに負けたかアメリカいなければ

>>122
>ロシアの軍事専門家が言ってる方が、２ちゃんの軍オタより信用出来るだろ
海自の戦力すら把握してない専門家（笑）じゃそこらへんのおっさんと同じレベル

せめて日中両国が保持してる戦力を確認してからコメントしろ

撃退だけで済むかよ。
湾岸部を報復爆撃だよ。

>>26

湾岸戦争から22年。
そろそろアメリカも新火力を試したい所だろう。
対中国、むしろ乗る気では？

>>122
そうか？
日本の護衛艦、潜水艦足して10隻って前提がイマイチよくわかんない。
中国の軍港から大量の船が出港したのに、横須賀や呉の艦隊は見てるだけなの？

戦略拠点でもなんでもない尖閣の小島に上陸作戦（笑）

>>123
占領軍司令官マッカーサーが、アメリカ大統領と議会に向けて言った事は
現実になるかもね。朝鮮領有や満洲侵略の件で日本を叩くのは誤りだと。

>>33
その２国は主義主張なく勝ちそうな方にしか付かないイメージ

>>122
全然、上の話って中国のミサイル艦の数とか、
開戦後に失う話が出てないのな。

>>日本の対潜水艦作戦能力は、極めてすぐれている。
「経験、装備、戦術のどれをとっても、米軍より優れている」と認める米国の専門家もいる。


ソ連時代、日本の海上自衛隊は、ウラジオのソ連潜水艦部隊を、
日本海に封じ込め、太平洋に出さなかった。
ロシアの専門家が指摘するのには、客観的な事実がある。

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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1343892547/

>>122
いや、この議論はイージスを想定していないと思われる。
日本を過小評価し過ぎだ。
実際にはかなりの差で中国側が負ける。
もちろんロシアにはその方が好都合だ。

ロシアから見れば、日米が中国を叩いてくれる方が良いのは
言うまでもない。

韓国は結構本気で
「日中開戦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」
「ドサクサに紛れて悲願の対馬獲得へGO!!!!!」
ってやりかねないなｗ

むしろ専守防衛の国と現在進行形で軍備に力いれまくってる国がいい勝負とか恥を知るべき。

>>125
全戦力じゃなく、動員可能な部隊数のこといってんだろ
全戦力注ぎ込んだら他の地域守れなくなるだろ

どんなシナリオでも、キャストに南鮮が全然入っていない件

>>135
日米が中国叩いてくれたら
ロシアはメシウマーだろ

>>125
取りあえず海は負けないとしても、空は足りない。本気でF-16辺りをLMに言ってリースした方がよいかもってレベル

100機の対艦番長F2を故意に忘れてるだろ。ミサイル挺が護衛艦隊にたどり着く前にミサイルと機銃で壊滅だろう。

>>122
中国は日本の三倍の兵力があるけど、制空権は日本に取られ、制海権はミサイル船集中投入すれば中国って分析だよ。よく読んだ？

一五〇機(約１／３)の飛行機落とされて日本の飛行機端数一〇機しか堕とせないという体たらく

結局戦争を起こすのは、現実を見ないお花畑左翼と鳩山

>>124
というかアメリカに物量は制限されてる。
アメリカにとっては、日本に頼ってもらわないといけないから。

ロシアも中国がこのまま覇権主義続けてたら脅威だからな
インドもそうだし中国って結構敵を作っちゃってる

強力な陸軍がある中国は全艦隊を日本に向けられるわな
日本は韓国北朝鮮ロシア対応分の艦船を温存しないとだからロシアの言ってるこの数であってる

空自の戦闘機数は異常に足りない
シナどころか韓国相手でも（文句なく日本が勝つが）数が充分とはいえない
Ｆ４がヤバイ状態なのに、Ｆ２を削減して、尚且つ、いつになるか分からないＦ３５なんて防衛省は国防にきっちり責任を持て

>>114
マジで鳩山が開戦のきっかけになりそうで怖い

>>142
今100機もあるのか
津波に22機流されたよな

>>128
>日本の護衛艦、潜水艦足して10隻って前提がイマイチよくわかんない。
イージス艦だけで6隻、それ以外のミサイル護衛艦42隻、ディーゼル潜水艦14隻、
AIP潜水艦4隻という日本の戦力がわかってないのでは？

ロシア極東艦隊の兵力は大型水面艦艇10隻に潜水艦4隻だから、極東の島国は
よくて10隻程度だろうと思ってんじゃない？

>>130
さらにマッカーサーが考えた「中国東北部制圧」が正しかったとも言える。
つまり、米軍が満州に駐留していれば、朝鮮は実質存在しなかったし、
２つの中国ももっと有利な形になっていた可能性が大きい。
（つまり、中華民国が朝鮮半島と東北部を占有）

日中の兵力比較って、必ず双方100％使った場合を想定してるが、
中国が100％フルに使って損失を出すわけにいかないだろ。
中国の敵は日本だけかよ。

>>25
俺もそれ思った

今回の漁船1000隻って報道があって思ったのが、
尖閣を取られる心配じゃなくて、
一隻でも間違いで沈んじゃったら、あちらの暴動の抑制がきかなくなるんじゃ
って心配だったなぁ

てか、米軍の兵器が強烈過ぎて島ごと吹っ飛びそうで多少不安なんだが。ｗ

>>112
戦争後に中国は解体されますし

>>133
散々朝鮮、対馬、津軽海峡を突破されていただろうが。あり得ない嘘をつくなやアホが。

>>153
> 中国の敵は日本だけかよ。
ロシア「みなさん（インド、フィリピン、ベトナムなども）そういうことにしておきたいんですよｗ」

>>136
対馬海峡は戦略上の要衝。アメリカが許さないよ。。

>>24
わが身でなければ、海戦＋航空戦が見られるわけだからな。
しかも世界第二位とかの海軍（自衛隊だけど）の海戦だぞ。楽しみにしない分けが無い。
東南アジアは自分たちの将来を決定する海戦だから力の入り用が段違い。

アメリカからすれば、台湾や尖閣・沖縄が一つの防衛ラインだろ
突破(奪取)されれてスルーすれば、中国が太平洋の覇権を求めて勢力を拡大する
アメリカとしてもそれは避けたい
だから万一、中国が手出しすれば明確なアクションは起こす

>>138
海自の戦力知ってる？

日米同盟もあるから、大半は中国に振り向けられるぞ
逆にアメリカの研究報告では中国は韓国や南シナ海への備えがあるから、尖閣に向けられる
戦力は東海艦隊と北海艦隊の一部のみで、日本は日米同盟のバックアップで全戦力を
向けられるから数の上でも有利と言ってるから、ロシアのおっちゃんが物知らなさ杉だろう

>>151
オンステーションを10隻で３ローテーションで編成、っていうなら比較的現実的な話。
一方、中国側はローテーション無しで損耗率の許容まで作戦続行。

中国！この野郎、舐めてんじゃねーぞ！！！
痛い目に合いたいってののかよ！！





「ささっ、ジャイアンさんも何か一言、どうぞ…」

鎖国でおｋ

まあこれで、ちょっと前まで北海道民が、どういう気持ちで露助と対峙していたか分かってもらえたかねえ

日中が交戦状態になれば侵略されてるチベットや南沙諸島で煮え湯を飲まされてるベトナム、フィリピンあたりが
一斉蜂起すれば中国とて手がまわなくなるよ。そういう根回しをやるのが外交戦略だよ。

つか中国も海軍力ボロボロになるのわかりきってるのに手出して来ないだろ
南シナ海もあるし

日本は先制攻撃すべき

機雷をぶち撒いときゃいいんだよ

日米安保って、日本はこれまで積立金だけ払って保険が下りてないような
もんだからなぁ…そろそろ実行してもらっても損しないかも。アメリカも、
イラクとかアフガンとかイライラするのだけじゃなくて、そろそろ派手に
やりたいだろうし。

バックにアメリカが控えてなければもうやられてるかもしれんな

たぶん、小競り合いでも日本に負けると反日感情がそのまま反政府に向かうだろうから
本格的な日中戦争になる頃にはもうチベットやウイグル、満州で内乱が起きて
中国全土がgdgdになるんじゃないかね

SASが尖閣上陸してくれたらええんでないの？

>>163
>オンステーションを10隻で３ローテーションで編成、っていうなら比較的現実的な話。

10隻でローテーションが現実的って・・・

やはり、インドと台湾とは早めに同盟組んでおいた方がいいな。

>>176
角栄と大平は糞だな

>>139
そりゃ
中国についたらアメに怒られるし
日本についたら日本がお断りだし

だいたい韓国と組んだら負けるもんな

そういえば、以前
岡田が本当に一生懸命に
「日本が通常兵器で攻撃受けても核は使わない」
って米国に公言させようとしていたなぁ

日本には何の得にもならないどころか、
はっきり害になるのになぁ

こんなのを一生懸命やる政治家ってどうなん？

こういう時こそ外交戦略だよな。
中国を敵意持ってる国なんぞ無数にあるんだ。
軍事同盟でも結べば、十分けん制になるな。

>>163
＞一方、中国側はローテーション無しで損耗率の許容まで作戦続行。

ベトナム、フィリピン、韓国、インドネシアと領土や漁民でもめてるのに
どうするつもりなんだろ。
インドもベトナムに超音速ミサイルを供給しようとしたりして、
太平洋に出てきそうなのに

まあ中国が負けそうになると、最終的に核で脅してくるだろうね。
そうなるとお手上げだよ。

>>176
無意味。

同盟を組めば・・・
インド有事と台湾有事の際、日本人が強制的に刈りだされることになるが、
その見返りとして、日本有事の際にインド、台湾が参戦してくれるという事になる。

同盟を組まなかったら・・・
インド有事、台湾有事に日本人が出ていく必要が無い。
日本と中国が戦争になったら、放っておいても台湾とインドは
係争地確保のために中国を叩く。

>>167
馬鹿外務官僚の頭がそこまで回るわけない

オスプレイ配備を急がせた中国アホｗｗｗｗｗ
日本は米軍との協力を強め、来年の防衛費の予算は久々に跳ね上がるぜｗ

>>175
護衛艦隊全艦出撃・海上決戦とか大戦略ゲーム脳の人？

9条破っていいよ国民が許します。
反対派は中国の手先です

>>147
> 強力な陸軍がある中国は全艦隊を日本に向けられるわな

　フィリピンが喜んで南沙諸島奪還しちゃいますよ？

いやまて日本にはアメリカの同盟国のイギリスやフランス、オーストラリアなんかも後方支援くらいで助けに来るだろう、おまけに韓国、インド、フィリピンも物資くらいは

対して中国は北朝鮮の火器くらいかな

>>181
出てきそうというか、ベトナムと組んで南シナ海の資源開発に手を出してきてるから
日中開戦したらほぼ間違いなくインド洋から来るよ

インド洋でシナがインドにあれこれ邪魔したりちょっかい出してきたのだから南シナ海
が手薄になったら放置するわけがない
ベトナムと組んで南シナ海の権益確保に走るよ

>>178
> だいたい韓国と組んだら負けるもんな
スパイを内部に抱えるようなものだからな

>>98
世界は中国と日本が戦うのを待ってるさ
戦争ってのは戦ってる当事者以外は儲かるんだぜ〜

あの馬鹿みたいに頭数のいる陸軍が、対日戦では屁のツッパリにもならんからなｗ

＞日本の対潜水艦作戦能力は、極めてすぐれている。

対潜能力と掃海・機雷戦能力は、打撃担当の米軍との分業体制のもと
半世紀以上日本側が受け持ってる、得意分野ですからね。それを一番知ってるのがロシアだろうけど。

>>189
EUとかオーストコリアはむしろ中国の軍資金を助けそうなイメージしかない…。
やはり、東南アジアとインドからユーラシア封じ込め戦略を進めるしかない

>>191
韓国＝軍事的死神

>>186
ゲーム脳はおまえ
ローテーションって銀英伝見すぎだろう
戦略要地に必要な戦力を分析してタスクフォースを組んで投入するのが普通だぞ

>>175
全館出航して一戦して全部帰還するの？監視網・防衛網に穴あくじゃん

当たり前だ
やらなかったら世界中どこの国もアメリカ無視するようになるわ
中国はアメリカに任せて日本は国内の売国奴を徹底的に殺害し尽くすことに全力をあげるべき

ウイグル独立を支援すればサウジ、UAEからの豊富な資金が手に入る

>>181
フィリピンは論外としてベトナムの海軍力じゃ南海艦隊の相手にもならない。　インドネシアも同様。
東海艦隊で台湾を牽制しつつ、北海艦隊のタスクフォースで尖閣にちょっかい出してくるってのが現実レベル。

自衛隊の艦船や航空機は
更新速度最悪


多くのシナ軍艦船のほうがよほど新型

ここの連中も分かってないやつが大杉
２０年前の化石脳

>>179
> こんなのを一生懸命やる政治家ってどうなん？
中国で金儲けを企む場合は都合が良い

>>192
> 戦争ってのは戦ってる当事者以外は儲かるんだぜ〜
いや、戦っている当事者も儲かる場合がある。
第二次世界大戦の英米などがまさにそれだった。
失業率が一気に下がって好景気になった。

残念だが　まったく政治面を考えてないので参考にもならねえわ　ひとりでも死人がでたら　即撤退だ
一人でも死人がでたら　マスコミ全各社は支那を責めるのではなく　日本政府や自衛隊を大罪人あつかいで46時中報道だ
っで馬鹿しかいねええ　この国の人はすぐに感化され　同じように反政府活動して支那に屈するわけ
あとな　日米安保は発動しない　アメリカのオバマ政権は民主党　民主党には多額の金が支那共産党から流れてるからな
中間選挙はすぐそこだ　もう一回言う　日米安保は発動しない

>>190
＞ベトナムと組んで南シナ海の資源開発に手を出して

インドはもっと進んでたわけか…ｗｋｔｋ　ｗ

弾道ミサイルがあれば、核弾頭じゃなくても、原発に通常弾頭落とせば、福島の事故どころじゃない損害が出る。
中国の旗色が悪くなると、撤退しなければ日本の原発施設にミサイルを撃ち込むぞと中国から脅されれば、どうしようもない。
言っとくけどパトリオットなんて多弾頭ミサイルには役に立たないからな。

回収する当てがなけりゃ、どこも金なんか出さない

軍事のシミュレーションは多数やっとくべきだが、
今回の日本に対する工作活動は、日本の国力をそぎ落として地位低下させ、
最終的には中国の影響下に置くという中長期的な目的のための一コマでしかない。

軍事オプションは、そのためのひとつの道具ではあるが、すべてでは無い。
習近平とその一派が抱く、邪悪な覇権主義に対抗するには、アメリカなどの
民主主義勢力との協調が欠かせない。多国間軍事同盟が結べれば良いのだが。

日本は単独で中国に勝てない
琉球新報と朝日新聞の功績だ

つまり日本は今戦争になるのも有りってことだよな。

>>198
とりあえず日中両国の戦力を調べてから出直してこい

話にならん

>>133
褒めすぎだし根拠なし

ソ連潜水艦は太平洋にバンバン出てたよ
世界の艦船のバックナンバーみてみろ

>>202
悪いけど中国製の兵器が高性能とは思えない
張子の虎とは言わないけど

この日本って国は不思議だな
頭の良い大学出て官僚や政治家になったら馬鹿になる
なんて不思議な国なんだ

結局日本はアメリカ頼みって事か、つか国同士の取り決めでも実際は命をかけるのは兵士だしな
腰抜けの日本を見て命を掛けても守るって思う馬鹿はいないでしょ

>>197
知らんけど「戦略要地に〜投入」ってのが銀英伝とやらに出てくるの？
北海艦隊と東海からどんだけ捻出できて、どんくらいの損耗率考えてるか、書いてみなよ

>>198
ローテーションでオンステーション維持の意味わかってないなら突っ込むなよ

日中戦わば…膨大な犠牲で尖閣上陸した後、米軍に敗北＝中国報道

新華社系のニュースサイト「新華網」は20日、ロシアの軍事専門家による「中国が軍事的手段により尖閣諸島奪取を図った場合」の戦況シミュレーションを掲載した。中国は膨大な犠牲を出した上で尖閣諸島に上陸できるが、日米安保条約にもとづき出撃した米軍に敗れるという。

ソース　産経ニュース
http://topics.jp.msn.com/world/china/article.aspx?articleid=1403843

中国の量産型ミサイル駆逐艦の数は異常
まともにやりあうような馬鹿な戦い方（ミサイル防戦）すれば勝ち目はないでしょう

>>182
日本もアメリカの核兵器を貸与してもらっておく手がある。

>>206 日本には最終秘密兵器、もんじゅがあるで

この際、徹底的に中国と交戦して殲滅させた方が、
竹島、北方領土、拉致問題など一気に力で解決する可能性が高い。と思う。
まぁー圧倒的な強さを示す事が出来たらの話だが。
やっちゃってみろよ。

中国が核兵器を持っていることは考慮なしか。
日本への核攻撃あるでしょー

>>201
>フィリピンは論外としてベトナムの海軍力じゃ南海艦隊の相手にもならない。　インドネシアも同様。
>東海艦隊で台湾を牽制しつつ、北海艦隊のタスクフォースで尖閣にちょっかい出してくるってのが現実レベル。

コルベット艦とかいま増強中だし…そのさあ、潜水艦どうするの？
南海艦隊とやら、どれだけ持つのやらｗ

>>189
韓国だけは絶対に邪魔するから、これを機に竹島も奪還してやるべきだｗ

核攻撃の脅しよりも、破壊工作の方がきついなー

なんだかんだ言って、東京に一発爆弾落とされたら降参するな

>>135
イージス艦なんかただのレーダーレンジの広いただの護衛艦だよ
火力が他艦を圧倒するわけではないし、対航空機だって言われてるほど優れているわけじゃない
２００キロから対艦ミサイルの１０発も撃たれれば１発は命中して轟沈だよ
捕捉は出来ても完封は出来ない
いると便利な汎用艦でしかない

>>224
竹島に誤爆しちゃうかもしれないね

>>223
導入予定のコルベットとフリゲート合わせて冷戦時代の韓国レベルのベトナムで何すんの？
虎の子キロ級と一緒に特攻すんの？

フィリピンはスービックにこの前米軍原潜来てたろ。
軍そのものは撤退したけれど、地政学的に重要な場所だから、米国は見捨てないと思うな。

>>227
＞イージス艦なんかただのレーダーレンジの広いただの護衛艦だよ

レーダーレンジなんて地平線に左右される（最大は平等）な
もんだが…大丈夫？

＞２００キロから対艦ミサイルの１０発も撃たれれば
？

今回の件を平和裏に解決する方策！
「勝った方が韓国をもらえる」

>>187
別に9条破棄する必要はないぞ。
日本の「領土を守る為の戦争」なら総理大臣がGOサイン出すだけで今でもできる
国境線を超えて中国大陸まで行っちゃったら侵略になるだろうからAUTOだが

韓国も一応はナンチャッテイージス持ってるし、
世界的に見れば有力な部類の海軍力保持国だから味方に引き入れておくに越した事はないぞ
味方にすると頼りないけど敵にするのは厄介だ

だから領海内で中国漁業監視船が自国の漁船の立ち入り検査とかやってるんだな
これこそ茶番だから笑えるｗさっさと責めて鯉やヘタレ

【尖閣】米シンクタンクが大胆予測「日中開戦なら約八割の確率で韓国も日本に宣戦布告して参戦」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1343861550/l50

>>153
１／４向けられても日本必敗
その数で日本の２倍以上あるから

このまえ中国の高官が、尖閣の領有権にアメリカは口出しするな
と言ったことが返ってあだになったな。
中国ふぜいがアメリカ様に命令するとはなにごとだってことだ。

>>214
頭に知識を詰め込むことで競争しているだけだから。
物知り博士みたいな存在にはなれても、戦略を構築する
能力に著しく欠けている。

だから、行き当たりばったりになる。

>>229
>導入予定のコルベットとフリゲート合わせて冷戦時代の韓国レベルのベトナムで何すんの？
>虎の子キロ級と一緒に特攻すんの？

あのさあ
…中国海軍、潜水艦を沈められるの？
ドーファン（センサーも対潜魚雷も禄につめない）
程度で狩りをするつもり？ｗ

>>236
riverだとすぐばれるぞ

>>202
>自衛隊の艦船や航空機は更新速度最悪
航空機はともかく艦船の更新速度は半端じゃないぞ？
すべての護衛群にイージス艦ついてるし（多い方は２隻も）、こんな贅沢な配備はアメリカ
以外どこの国もやってないよ
潜水艦隊でもっとも古い潜水艦は90年代建造されたもの

中国が調子に乗るのは軍事力の裏づけがあるからだよ
とっくに日本を越えてる

アメ軍需産業「そろそろ在庫掃きだしたいんだけど」

アメ国防省「ＯＫ！！」

中国は軍部の暴発が怖いね。
あそこは結局でたらめな国だから、
有識者が戦争する気なくても、
被害が多すぎて割に合わなくても、
それでも暴発する可能性はある。

海保に犠牲者が出るかもね。
そこで日本が決断を迫られる。

　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／／／／／／／／／／ ／＼（（⌒ 　　））　　ノ火
　　　 ／／／／／／／／／／ ／(⌒(（⌒)）　　））,　 γﾉ）::）
　　／／／／／／／／／／ ／（⌒（　⌒ ）　⌒　）　　ゝ∧ﾉ 　　♪
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　（　(（ ⌒ ））　）　　♪　 ||
　　|　 |￣￣|　　　　　　　　　 |　　　（（ ⌒ ））　））, 　. 　 　 ||　小日本は生意気なので無差別爆撃したアル
　　|　 | 　 　| 日本※※※※|　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ　　　　ヽ(｀ハ´)ﾉ 　♪　　　(･ω・　）
　　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从　　　　　 　 (　 へ) 　　　　　(っ旦⊂
　　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人 　 　 　　　く 　　　　　　　　（　　（






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　　|　 |￣￣|　　　　　　　　　 |　　　（（ ⌒ ））　））, 　. 　　　　 ／|＿／| 　　　 　 |ミ/／/　　 ／USA~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　　|　 | 　 　| 日本駐留米軍|　　 从ﾉ.::;;火;; 从））//////（///////）//////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从　　　⊂／　　　／⊃　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
　　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人/＜/////////フ//////////ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵

>>236
ヘタすぎて呆れたｗ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　 ('A`)　そうだ、尖閣にオスプレイ専用基地作れば全て解決
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　 　くく

>>243
お前が調子に乗ってるだけだろ？

>>240
駆逐艦・哨戒機・対潜ヘリでASWやるとか基本説明しないとダメな子なの？

サダムフセイン＝中国指導部

>>1
裏付けあったら漁船でコソコソなんてやらないさ
期待してるのは圧力に負けて自ら差し出すこと

本来自分でやるべきだけどな戦争起きたら散々邪魔した左翼なんて処分するぞ

>>245
そういう話を聞くと、筒井康孝の「霊長類南へ」のオープニングを思い出す

>>237
日清戦争も日本が不利だったが勝ったよ。
http://heiwa.yomitan.jp/4/3211.html

>>216
まず日中の戦力を勉強してから出直せ

あと、海戦に固定数の艦艇がローテーションするなんてやり方はない
敵我の戦力を分析して作戦を立てて必要戦力を推計して部隊組んで投入するのが普通

ローテーってコンビニのバイトじゃあるまいし

とりあえず、９条の会の連中を尖閣に配置して、９条バリアを展開してもらおうず。

どさくさ紛れに北朝鮮が南下してくるとか

そうなると、どの国も韓国守らないんじゃ？

>>250
＞駆逐艦・哨戒機・対潜ヘリでASWやるとか基本説明しないとダメな子なの？

出来るのか？って話なんだけど。
中国海軍のすばらしい現状、是非とも説明してみて？
対潜関係に投資してるとは、「駆逐艦」・「哨戒機」・
「対潜ヘリ」（あとセンサー類）含め、全く見えないがなあｗ

>>243
そうだな。
日本も更に増強が必要だな。

>>1→>>243

尖閣という孤島を守るのにアメリカが本気になったら１機の犠牲も出さず瞬殺できるだろうな

>>243
チョンの相手してりゃあ
そんな思考にはならんだろ？

>>243
いや、むしろ逆だ。オスプレイ配備に対ミサイル防衛構想、
新型戦闘機購入計画など、中国との差を広げ兼ねない
状態が続いている。

みんな民主党を叩くが、ここに来て防衛費を増大させたと
いう点は評価すべきだろう。自民時代は減らしていたからな。

俺には中京が焦っているように見える。

日本政府はなにやってんだよ。
いまこそ尖閣を守るために断固たる行動を取るべきだろ？
選挙前の口だけ腰抜けぞろいかw

>>260
アンタこわいよｗ

>>242
支那海軍のフリゲートもほとんどが９０年代以降
２０００年代製もたくさんある
その対艦ミサイルは２００キロ以上あり護衛艦群のそれより長い

そも尖閣衝突は間近に迫った段階で開始される
イージス艦の早期警戒・戦術処理能力のアドパンテージがきかなくなる

>>258
流石の韓国も北朝鮮のガリガリ兵に落とされるほど弱くはないだろ
ソウルは火の海だけどさ

シナの潜水艦だが、全て米軍に補足されてるぞ？
シナ海軍や後ろをミロヨｂ。

だから尖閣は日本のものじゃないから自衛隊出る幕なし

民政返還時に軍政は返還しないという取り決めがなされています

要するに猿山に生息する生物は守ります程度の約束

竹島の火消しだよ

中国軍はレベル低すぎて無人機で十分と言われてるし

おばかで浮かれた日本人

>>264
＞みんな民主党を叩くが、ここに来て防衛費を増大させた

邪魔な野党（邪魔する野党とも）がいないから出来るだけだろ？
台湾の馬と同じでさ

海は完勝できるとしても、空の見通しが甘いだろ。少数の精鋭は烏合の衆など蹴散らせるって考えは、前と同じ過ち

日本の潜水艦と護衛艦の対潜哨戒は凄いらしいが
実戦から70年も遠ざかってる国が
まともに戦えるのかな？？
中国を相手にしてる時に朝鮮が攻めて来たら
海と空はがら空きになる戦力しかない。

>>256
想定もできないなら編成もできっこないですな。
やっぱ大戦略脳じゃん。

核武装GO

>>255
ローテクで兵隊個人の努力が実を結ぶ昔と違って、
今は相手より早くミサイルのボタン押すかどうかの問題だから

世界的に出すぎた中国を叩くきっかけを探しているような気がする

どうであれ、中国は尖閣侵略に失敗すると、経済が大きなダメージを受けるとともに
人民の怒りが爆発して共産党政権は体制維持できないだろうな。そんな怖い賭けはできない。

軍事行動は、軍部の暴走や偶発的なアクシデント以外ありえんだろう。

出る杭は打たれる

>>236
中国「尖閣はわが領土アルよ」
日本「なに言ってるんだ、尖閣は日本固有の領土だよ」
中国「それ以上抵抗するなら戦争ネ」
日本「望むところだ！」

韓国「我が国も憎っくき日本に宣戦布告ニダ！」

米国「二人ともそろそろ喧嘩止めとけ」
日中「了解〜あ、韓国は宣戦布告したんだからお前とは戦争な」
韓国「ハッ！嵌められたニダ！」

こうしてアジアの嫌われものは滅びましたとさ、チョンチョン♪

全イージス艦投入してハルマゲドンモードなら支那戦闘機の400−500機なんて軽いだろ

馬韓国が日本を攻めるだと？

国内にいる米軍が動いたらどうするのよ？

馬韓国はアメリカを敵に回す？

>>21
オスプレイの話題ごり押しに切り替え会議中ですね

やっぱりイントルーダーでナパーム落とされるんだろうな。。。。

>>271
片山さつきあたりが防衛費削減に熱心だっただろ？

ミサイル保有数　中国＞＞日本
ミサイル射程　中国＞＞日本
駆逐艦総トン数　中国＞＞日本
作戦艦艇数　中国＞＞日本
地上からの支援能力　中国＞＞日本
これで日本が勝てるというのが不思議に思える

日本維新の会の石関貴史は民主党時代に2009年12月15日、中国の習近平副主席が、
鳩山由紀夫内閣の強い要請により、特例の短い手続きで日本の天皇との面会を
許可されたこと（天皇特例会見）について、「日本が中国との友好をどれだけ重視しているかの表れだ」
と主張した。

アメリカとの関係を重視すべきなのに。

普通に台湾に近いから米軍が獲らせないだろ
オバマが親中だからやんわり「安保の対象」とか釘さすだけだったけど
ここ抜かれると原潜が太平洋に出たい放題だし
ただのノゾキだよ

何度も言うがイージス艦はレーダーレンジが桁外れに広いだけの艦であって
戦闘力は汎用艦と同じだってバ！
ミサイルの３０発も打ち込まれればあっさり沈むよ

>>273
中国こそ歴史上、潜水艦とか戦闘艦を実戦で使用した経験が無いんじゃないの？
実戦経験なんかあんまりあてにならないと思う。

>>278
そうだよね。それとも、別のシナリオがあると想定しているのか。
デモ動員は内憂への注意を外患に転じるため。でも、そのデモに動員した
民衆が政府に立ち向かったら。そうはならないという自信でもあるのか。

>>259
ベトナムの潜水艦が突出してコルベットがサポートすんの？
で、中国側にASW能力あっても「見えない」とかなら、別につっかかってきてる大戦略脳と同じだわ。

>>267
>支那海軍のフリゲートもほとんどが９０年代以降
それはない
旧式の入れ替えはまだ終わってないし、数が多いのはほとんど２０００年以降の
同時大量建造もん（３０隻前後かな？）だが、天安門事件後の制裁措置が効いてて
あっちこっちの形をパクって作ったものがほとんどで、性能に疑問がつくものが多い

だから同じ側のはずのロシアにも「質はアレだからなあ・・・」と言われるし、当の中国
がロシアから駆逐艦を買ってる

ここ数年ようやく品質が安定してきてるみたいだから、安価なフリゲートを大量に入れ
替えるらしい

フリゲート艦出したって中国国内で報道されてるんだろうか？

中国軍２００万人いても、海戦と空中戦が中心となる戦いでは
まったく役に立たないからな。
輸送機で日本に兵を送ろうとしても、瞬殺されるだろうし。

>>286
だからこそ更に増強が必要なのだ。

「ジェノサイド条約違反」追加、訳の背景に五星紅旗、スペイン語版追加。
フランス語訳を言語板にて要請中。 おまいらフランス語できるならよろしく。
英語版　　　　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6667.png
　　　　　　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3438890.png
ドイツ語版　　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6687.png
　　　　　　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3439348.png
スペイン語版　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6669.png
　　　　　　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3438896.png
Wiki　　　　　http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6666.png
　　　　　　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3438897.png

>>285
＞片山さつきあたりが防衛費削減に熱心だっただろ？
やめたがな？
で、アイツは財務（大蔵）省官僚だったわけだが、何？ｗ

まあ世界的に見て今の東南アジアのゲリラ戦とか
中東の反政府武装隊より

世界トップの米にトップクラスの日本、ひたすら軍事拡大してるチャンコロ

の3つの正規軍がやりあうってのは軍人やミリオタなら見たいとは思うだろうなｗｗ

早く自衛隊に入っておけよ。
もし徴兵が決まったら、先に入っておけば
軍曹・伍長になっていばれるぞ。

>>293
> ここ数年ようやく品質が安定してきてるみたいだから、安価なフリゲートを大量に入れ
> 替えるらしい
まあ、これは日本政府の責任だけどな。

http://seizougenba.com/node/676

このあたりが一番重要だからな。

本気なら尖閣諸島なんか狙うよりも直接東京を狙うだろうな

>>274
想定できないのはおまえ
中国の戦力すらわかってない、言えないのならひっこんでろ

知ったかぶると余計痛々しい

>>286
正しい。ここの２ちゃん脳の連中は現実見ないで自衛隊優秀説ばっかり説いてる

根拠地はおろか沖縄本島からも数百キロ離れた海域で対峙する海自の皆に申し訳ないと思わないのか

露は日本の潜水力よく知ってるよなｗ

実際やったらどうなるかゲームかなんかでシュミレーションすればいいじゃん

日米との経済的な理由からも中国が尖閣に軍事行動起こすなんてことはまずないだろうが
仮にそうなったとしても米軍が動かないだろうなと思えてしまうところが悲しい
北朝鮮のミサイルやら工作船やらのときもなんら役にたってないし

在日米軍って日本との同盟のためってより極東軍事拠点確保のためだろ

猿が鉄砲持ったようなシナ軍は自衛隊に完敗ですね。

ガチで戦争になった場合、中国は国自体が中から崩壊するので絶対にやらないと思う。
中共はキチガイだがそこまで馬鹿じゃない。

>>289

だから、どうやって中国の近海に接近してくれないイージス艦に
ミサイル撃ちこもうと思ってるの？

ロシア海軍と戦っても負けるレベルの対艦ミサイル運営能力しかないのにww

>>303
「中国の戦力ガー」まで読んだ。

>>304
その通り。
だからこそ更に増強が必要だな。

>>307
それ以外に何があるってんですか？

GDP2位3位が戦い何になる
全てが破壊され、衣食住と仕事も失う
お互いまた一からやり直しか、馬鹿らしい

インドとの軍事同盟を急げ！

東京弾劾裁判におけるパル判事の恩は忘れない！

本当に戦争になったら、戦勝国になりたいから英仏独も何かの
形で参戦するのだろうな

>>298
「潜水艦は時代遅れの兵器」

>>273
戦えると思うよ。戦争はいつもそう。戦争慣れしてる奴なんて居ない。
それに合わせてどれだけ訓練を積んだかが問われる。

全力で尖閣攻めてる間に



















インド・チベット・マレーシア・韓国・北朝鮮・ロシア・モンゴル・香港からフルボッコされます

潜水艦は日本のＰ３Ｃと潜水艦でつぶせるけど、問題は航空機だな
米軍なんか頼らないで自力で撃退したいね

>>206
さすがに世界中を敵に回す勇気はないだろ

>>292
＞ベトナムの潜水艦が突出してコルベットがサポートすんの？
フォークランドの話とか知ってる？

イギリスの潜水艦らしきもの（まあ原潜）から攻撃受けて、
アルゼンチンの他の艦艇は何も出来なくなったんだけど。

＞で、中国側にASW能力あっても「見えない」とかなら、別につっかかってきてる大戦略脳と同じだわ。

ASW「戦」の「具体的」な能力が重要なわけなんだがなあ。
アルゼンチンにせよ、まあ笑っちまうことにイギリスの最新鋭の駆逐艦
（シェフィールドの同級）を持っていたが何も出来なかった。
結局引き篭もることになった。

中国、それと違うことができるの？
ヘリにせよ駆逐艦にせよ、ようやく防空能力は整備し始めたが
最大で短魚雷（＆それを搭載するヘリ、搭載）程度の射程で
しか対応できない彼ら、何かできるの？

具体的に話してみてよ…大戦略がどうだの言ってる暇があるんならさｗ

晴天なれど波高し

第二次大戦後初の近代海軍同士の艦隊戦になるんじゃないか？

蒸気機関搭載の装甲軍艦による艦隊戦も日清戦争が世界初だった

>>307
今更、そんなアタリマエのこと言われてもね。
でも彼等は契約社会だから、ある程度のことはやると思うよ。
なにもしないと世界の信用を失うだろうから。

シナが日本軍に勝つことなど、1000年間はないな。

あれぐらいの島なら上陸させた後でミサイルで攻撃したらいいんじゃねーの？
島がなくならない程度の攻撃に抑えてだけどｗ

仮に尖閣という限定されたエリアで戦闘が起こったとしたら
日中合作の茶番戦争ごっこだと考えて間違いない
中東に行くくらいならアジアで戦争ごっこしてたほうがマシ

海自は強いよね。

実戦経験とかいうけど、潜水艦探して追い掛け回してるよね。
機雷除去も世界一だし、哨戒機とかとんでもない数いる。

アメリカ第七艦隊が最強なのは海自がまもってるから。

>>311
反論できないけど、とりあえずなんか言わないと気が済まないのかボク？

中国が侵略しようとしているのは、沖縄県ですよ。

米軍のお膝元で侵略が起きても米軍は見ぬ振りを決め込めば

そりゃ日本国内の世論が【日米安保など不要】を唱えるでしょう。

日本からの基地提供、資金提供など厚遇を受けていて、米軍基地に隣接する地域が侵略されても当事国の問題と主張すれば

日米安全保障条約のために日本が何兆円も税金を振り向ける意味を問われます。政治の責任問題となるでしょう。

イージス艦を６隻持ってるんだから、全て尖閣に廻せば１隻で一気に５０機撃ち落とせるんだっけ？
３００機ぐらいは一瞬で撃ち落とせる計算だけど、これ素人考え？

そもそも共産主義者には神も仏もないわけですから
その辺りの動物と同じですよ
相手が誰であれ牙を剥いてくるもは十分にありえる話です
自国民にすら人権などを与えないのに他の国民などゴミ以下でしょうからね

これロシアは中国の同盟国だからあえて擁護的に書いてるけど
日本の方が海軍においては断然上

中国最大の武器は核兵器と人海戦術（戦闘は尖閣のみにおわらせたいので核はあえて選択肢からはないだろう）
だがその兵力を使う上で海の上というのはあまりにリスク
（蒙古襲来なんかその典型）

で船に関しては断然日本の方が上。空母を持ってるらしいが実践投入できるほどの装備を持ってないようだ
イージス艦を３つもってる日本の方が海での防衛能力はかなり高い

何より最大の差は人間の質。日本兵はだいたいが仕事がないから自衛隊を選ぶらしいが
その後の厳しい”シゴキ”で一人前になるそうだ。（元自衛隊幹部もそこは太鼓判をおしている）
一方の中国兵は一人っ子政策の影響で、小皇帝が多いそうだ。軍事訓練にも親同伴とのこと
まあわかりやすくいえば、海軍においては核を使わなければ日清戦争の頃より変わらずとのこと

>>317
＞「潜水艦は時代遅れの兵器」
その、で？

漢君のすばらしい音響パフォーマンスの
お陰でそれも木っ端微塵になりました！
とか言いたいの？ｗ

>>325
イラク戦争筆頭に散々出鱈目やってきたダメリカに信用って…

>>286
なんで中国軍の能力を高く見積もってるわけ？
このロシアの分析の方が君のただ数が多いという主張よりはよほど説得力があると思うがw

日本が撃退で済ますわけないだろ。
一度怒り狂ったら、本土に侵略するのは当然。
今度は捏造じゃないリアル南京大虐殺してやるよ。

>>312
その通り。増強あるのみ。
空母も作るべきだろうな。

>>310
イージス艦には対空ミサイルもあるしなあ

>>289
日本のイージスを支那は見つけることはデキマセーンｗ
残念でしたーｗ

>>302
東京を火の海にできてもそのあとの代償がでかそうだな

>>310
イージス艦の対航空機用対空ミサイルはせいぜい７０キロだ
その辺まで進出した攻撃機８機で４発ずつ対艦ミサイル撃ってこられたら
３２発の対艦ミサイルを一度に処理しなきゃならないんだぞ？
しかも１００％で！そんなの可能と思うか？
イージス艦の防御は強力だが１００％はありえない
ぶっちゃけ１０目標処理も信じがたい


１発でも打ち漏らしたら

アメリカの専門家だろうがロシアに訊こうが、支那が弱くて負けなのは変わらんのだ
海戦と制空権争いに人間の数は関係ない。

>>295 シナには伝統の督戦隊が背後から(ry

米軍が沖縄に基地を保有している大儀は

★中国による沖縄侵略行為を抑止する

だったわけですから。その大儀が崩れる事になりますよ。

>>338
これまでの謝罪やらなんやらは、前払いか？！

中国は軍事力が日本より高いらしいけど、中国の艦船が自衛隊の艦船に敵うとは思えないけどな。

>>286
日本単独での交戦はアリマセーンｗ
したがってその比較は無意味デースｗｗｗ

で、ロシアは情勢を見極めた上で、勝ちそうな方
に付く、と

いや、むしろ負けそうな方に対して宣戦布告か。
戦闘終了の3時間前に。
旧満州か北海道、どちらかを確実に盗りに来る気ね。

>>336
＞「潜水艦は時代遅れの兵器」

イラクはちゃんと契約結んでたのかい？（ヌケヌケ

>>338
「戦争だ」と言うデマで混乱した地域が中国にあったみたいですね。
如何に怖れているかということですよね。

>>286
兵器のレベルがちがうから。

現代の戦争は「兵站」が一番大事。
兵站を潰せるのは「潜水艦」でそこを中心とした戦術では
海自は抜群に強い。

なぜならソ連軍から第７艦隊を守るためにいろいろやったから。

バルチック艦隊やぶった日本海軍なめんなよ

人民解放軍の兵器は中華クォリティだから一定数が自爆します。

普天間ではなく　センガクに洋上基地を建設して米軍が駐留することがベストでしょう。

沖縄県民世論も納得することでしょう。

イージスのミサイルなんて中国からの長射程ミサイル迎撃して終わり
ミサイルの雨が降ってくるんだから飛行機狙ってる余力ないよ
せめて日本はミサイルの射程を延ばしておくべきだった
いまやりあうのはかなりきつい

F-15落とせる中国機なんて、ないから。

>>307
工作船なんか日本の自衛隊が対処すべき相手だろw
ざるだった日本が悪いだけだ
ミサイルも日本に対する攻撃ってわけじゃないし、監視するための措置はとってただろ？
日米同盟はアメリカ世界戦略の要にあるんだから、日本が攻撃されようがアメリカは
動かないなんてのはアホ左翼か中国工作員しか思ってねえよw

>>344
こっちが何もしないのに、督戦隊が全滅させてくれるんですね素敵です

>>26
尖閣諸島の場所は沖縄と台湾の中間であり、ココが中国のテリトリーになると
日本側のシーレーンの確保が難しくなり、台湾と日本アメリカ間のラインも寸断される

中国は尖閣を防衛するなら次は台湾、沖縄に対して軍事侵攻を行う必要性が出てくる

また、アメリカ海軍の多くの艦船は日本を補給基地や修理施設にしており、
ここからインド洋を経てアラビア海まで行くのだがこのラインも寸断されて
アメリカの中東、インド洋のイニシアチブも低下する（もっとも逆ルートもあるのだが）

アメリカが尖閣の防衛を放棄するなら太平洋は文字通りハワイまで撤退する羽目になり
やがて日本は中国の支配下となりやがては中国のコマとしてハワイまでが中華圏になる恐れが出る

ロシアが日米に助太刀してくれれば
中国の領土をあげるよ

数で圧倒的に負けてるか・・・
質はあと数年で追いつかれるかもしれない
とにかく未来にわたって対等な交渉に臨めるよう軍拡を頼む
ずっと何度も言い続けてるがとにかく日本国民よ頼む
平和のための軍拡、核装備を

>>332
撃ち落す能力はあるけど、敵も回避したり分散したり攻撃したりするから
その能力が存分に生かせるとは思えない

戦艦大和は敵艦を一撃で粉砕する主砲を持っているが、
敵も逃げたり煙幕張ったりするからなかなか当たらないだろ？
結局ある程度の接近戦になって先に致命弾を与えたほうが勝つ
数か多いほうが有利

いいぞ、もうやるしかないなｗ　シナｗ　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>>322
コンカラーは前哨に留まって警戒してただけで、アルゼンチン側に積極的に攻勢しかけたわけじゃない。
近海で待ち伏せするのがメインのキロ級と、文字通り攻勢の原潜取り違えてる時点でアホの子だろ。

通常動力のキロなら短魚雷で追い込みかけられるし、駆逐艦・哨戒機・ヘリなんて旧西側の標準的な
追い込みなんでそれ以上何を話せと？　潜水艦映画みたいに潜水艦どうしで闘えと？
あらら。　こっちも大戦略脳だったか。

資源を持ってる中国が日本へ経済制裁をするのは、至極当然のこと。

中国の資源を頼らずに暮らす術を探さないと、日本は残念ながら終わる。

逆に技術によって解決出来たら、他国も中国には頼らなくなる。

中国経済、終了のお知らせを是非とも聞きたいw

今時、憲法９なんてダサイよ。
早く、ロスト第９条が流行り

>>324
歴史的に偉大などこかの大国様が錯乱して大砲撃ちながら白旗揚げて逃げたやつね

専守防衛だからな、1隻沈んでから反撃だろうな
ナムナム。9条改正が先かナムが先かだな。

あと1年ぐらい待たないと、憲法改正は・・

核撃たれたら左翼切腹しろよ

>>358
尖閣諸島も日中の問題とか言われたらおしまいだね

…一体いつ米軍って動くの？

>>342
それはイージス艦だけで攻撃機を撃退するという
設定自体無理がないか？

空自との連携こそ、海自の強みだし。

中国の戦闘は、数打てば当たる式の戦闘

日本は、ハイテクピンポイントの戦術

数打てば当たる方式の中国軍を相手にすると照準が合わせられなくなる。

日本のハイテクでは対応は困難だろう

イージースの迎撃ミサイルは、一度に５つの目標が限度だろう

ダブル朝鮮もかかってこいよｗ

ロシアでダイヤモンドの鉱脈が見つかったそうだから、そっちへ行かないかなー

>>342
ミサイルは１００発撃って１００発目標に到達できると思ってる？
それに誘導、管制の問題もある
３２発と言えば１６機が同時に戦場に来てミサイルを一斉に撃つことだが、対飽和攻撃
用に開発されたイージスシステムが対処できないのにシナの管制システムが
ちゃんと機能するのか？

勝ち馬に乗る方が美味しいんだからロシアの言い分は当然。
中国が調子に乗って戦争仕掛けて来たらアメリカは当然、殆どの国が連合とか言って甘い汁を貰いに来るだろｗ
中国が得意の恫喝で仲間を増やそうとした所で、快くなく思ってる上に負け戦承知で協力する国なんてある訳ないｗｗｗ
でも、姦国だけは一緒に自滅してほしいね。爆

日本の潜水艦がアメリカ以上とか初耳だが・・・

>>357
相手のスホーイ３０のパイロットは自信満々で日本パイロットと交戦したいと思ってるよ
どの道ミサイル戦だから。先にボタン押す支那が有利

このご時世じゃ自衛隊の訓練はさぞかし力入ってんだろうなぁ
自衛隊の皆さんご苦労様です

>>356
中国のミサイルなんて当たりマセーンｗｗｗ
ザンネーンｗ

>>334
ただ、その人間の質とか練度とかの過大評価は私はあまり好きではない

いくら練度が高くても兵士は消耗してしまう、問題は短期間に一般人の練度をあげるカリキュラムがあるか、
もしくは練度が低くても使いやすい兵器を持ってるかという点が後々は問題に成る

実はアメリカが強いのはこの辺のノウハウも持ってるから

>>373
だから、その数を運んでこれないんだって。
防衛戦でやってる限り絶対負けない。

怖いのはicbmだけ。

ロシアの分析はすごく正確だと思う。

戦術核の攻撃目標は１０００万人以上の大都市です。

>>342

その辺まで出撃した戦闘機が何を撃つって？
７０km以上のミサイルってハープーンの事？

どの戦闘機の話ですか？

アメリカの戦闘機はハープーン積んでるけどね

自衛官がスマホでこっそり２ｃｈを見て、ビビッテたりして。

退官を考えてる奴もいたりして。

怖くて眠れない自衛官が続出していたりして。

自衛隊の内部ではイラク派兵の前夜と同じ状態だったりして。

ついでにカンコクもかかってこいやー

>>383
空母自体がまだ稼働できないしな



ということで、日本も空母を建造しろ

>>388
べらぼうに金かかるから嫌どす

>>352
日本やイギリスは、陸軍より海軍に力を入れてるからね。
どうしても大陸の国の軍隊は、陸軍に力を入れざるを得ない。

>>383
防衛戦でやってる限りは負けないが、問題はその防衛戦が何時までかかるか、
それとも中国が経済捨ててそれを仕掛けるか、色々、考慮しなければならない点はある

中国の最大の弱点は人口の多さであり経済活動がストップし、食料の輸入が途絶えれば
内部は阿鼻叫喚になる

>>376

チャイナ戦闘機のポンコツレーダーがイージスを先に捕捉するといったファンタジーですか?

弾道ミサイルの精度ってよく知らないんだけど、
中国大陸から尖閣付近にいる日本の艦船をピンポイントで狙うことは出来るの？

つうか、中国がイージス艦に何十発ミサイル撃ち込むとしても
イージス艦の位置が分からんと撃てねえべさ（素）
衛星も曇ってたら下は見えないし、偵察の飛行機は確実に撃墜されるし
どうやんのさ？
　

>>376
支那パイロットは撃って逃げるだけだから
管制が機能するとかしないとか関係ない
とにかく一発当たれば轟沈だ

イージス艦を失うわけにはいかない自衛隊は戦闘海域まで持っていけるかな？

野田内閣が人権救済法案を閣議決定した。この法案が成立すると、中国、北朝鮮、韓国に対して批判すると人権委員会によって強制的に家宅捜査や罰金を払わなければならなくなる。
まさに人権と言論の自由を破壊する亡国法案だ。
　　　↓
http://ameblo.jp/katteniooen/entry-11359592940.html

>>366
もともと竹のカーテンでお付き合いなく世界は暮らしてたのを
甘い言葉でどっぷり浸からせて足抜けしにくくされてるだけなので
計画的にシカトできるよ
ホントの敵は媚中企業と政治家、マスゴミ

1 上海 シャンハイ 9,495,701 上海 Shanghai 直轄市 上海市
2 北京 ベイジン 7,296,962 北京 Beijing 直轄市 北京市
3 香港 ホンコン 6,780,000 香港 Hong Kong 特別行政区 香港特別行政区
4 天津 ティエンジン 5,066,129 天津 Tianjin 直轄市 天津市
5 武漢 ウーハン 4,488,892 武汉 Wuhan 副省級市 湖北省
6 広州 グァンヂョウ 4,154,808 广州 Guangzhou 副省級市 広東省
7 瀋陽 シェンヤン 3,981,023 沈阳 Shenyang 副省級市 遼寧省
8 重慶 チョンチン 3,934,239 重庆 Chongqing 直轄市 重慶市
9 南京 ナンジン 2,822,117 南京 Nanjing 副省級市 江蘇省
10 ハルビン ハーアルビン 2,672,069 哈尔滨 Harbin 副省級市 黒竜江省
11 西安 シーアン 2,588,987 西安 Xi'an 副省級市 陝西省
12 成都 チョンドゥ 2,341,203 成都 Chengdu 副省級市 四川省
13 長春 チャンチュン 2,223,170 长春 Changchun 副省級市 吉林省
14 大連 ダーリェン 2,118,087 大连 Dalian 副省級市 遼寧省
15 杭州 ハンヂョウ 1,932,612 杭州 Hangzhou 副省級市 浙江省
16 済南 ジーナン 1,917,204 济南 Jinan 副省級市 山東省
17 太原 タイユェン 1,905,403 太原 Taiyuan 地級市 山西省
18 青島 チンタオ 1,867,365 青岛 Qingdao 副省級市 山東省
19 鄭州 ヂェンヂョウ 1,688,681 郑州 Zhengzhou 地級市 河南省
20 石家荘 シージャーヂュアン 1,632,271 石家庄 Shijiazhuang 地級市 河北省

アメちゃんが本気なら尖閣不介入を匂わせて誘い出す
緒戦日本が有利になるも物量で押されて疲弊したところで正義の味方が
出てきて両方を美味しく頂くのが通常のパターン

今回の件で軍備って必要なんだなと痛感したよ。
自衛隊が世界屈指の軍事力を持ってるってのは、見聞きしてたけど、
正直、振るうことのない暴力の為に金使ってんじゃねえと思ってたわ。

このニュースみて、正直安心してる自分がいる。

自衛官がこの時間にスマホはできんだろ。
朝何時に起きるか知ってるのか？

消灯時間とかあるのも知らないとか、小学生かよ。

>>378
海自の潜水艦は対艦・対潜水艦に特化してるのよ。

>>382
たとえ中国が全勢力をもってしても尖閣は今の自衛隊の戦力なら負けるにしても
簡単に負けないし、その間に米の応援が到達して形勢逆転


っていうかこの状況が続けば米も尖閣に居座るだろうな
（そもそもアメリカが返還したんだから島一つくらいアメリカに租借してもいいくらい）

当たらないものまで迎撃してミサイル撃ちつくしてしまうのがイージスの欠陥だろう
戦争はやはり物量だ太平洋戦争がまさにそれ

>>384
支那製対艦ミサイルは射程２００キロ以上

戦闘機は無人ステルス機を米国から購入する。

対戦ゲームの勝者にリモコン操作を任せる。

これで日本も 一気に400機に増えるとか無理かw

>>403
> っていうかこの状況が続けば米も尖閣に居座るだろうな
> （そもそもアメリカが返還したんだから島一つくらいアメリカに租借してもいいくらい）

そもそも日本以上に米国の方が中国軍の動きを正確に把握できるしなｗ

主に空海軍しか活躍の余地がない尖閣を巡る小競り合いなら日本は後れをとることがない
だがこれが沖縄本島ならどうだろう？
広大な土地は支那陸軍が活躍できる余地が十分あるため防衛が難しくなるだろう
日本は尖閣から一歩も引いてはならない

USA! USA!

>>136
対馬には自衛隊がいる。
それに、他の艦隊が来て韓国の艦隊や戦闘機が全滅するだろ。
韓国終わりだよ。

事が大きくなる発端は漁船の体当たり事件なわけだけど、
中国が脅すたびに日本の防衛議論のタブーが破られていくのが皮肉だな

もう間違いなく経済支援なんてやってやる必要がなくなった

海戦始まったらシナはまず米の人工衛星を打ち落とすことからはじめないと
いけない。衛星の監視でどんな小さな船でも位置が判明しているんだから。
位置が判れば超遠方からでも攻撃できるからな。

>>385
JH-7からYJ-82Kなら120kmまで有効射程距離だね。

２ちゃんというかネット全体で
日本単独で中国を撃退できるって話が多かったがウソだったの？
日本に上陸できるのは米国だけって触れ込みだったのに。。。

ロシアの仮想敵国は実は中国って知ってた。

>>371
日本に対する攻撃はアメリカに対する攻撃と見做すって言ってんだから
中国軍が尖閣に展開してる自衛隊に攻撃でもすりゃそれで動くだろうさ。
だから日本としては尖閣に港だの通信施設だのを建設して、
日米安保の対象であることをよりはっきりさせるのが賢明だろう。
今のうちにやるべきことだ。
対象にならんようにしながら掠めとるってのが中国側の戦略になるだろうな。

中国は、南シナ海と東シナ海の２つで紛争を抱えているので、
日本のように、全国から巡視船をかき集めることができない。
日本も、ロシア、韓国とも紛争を起こしているが、戦争にはならない。
しかし、中国はベトナム、フィリピンとの戦争を起こす可能性があり、
監視船を回すことができない。

中国の２正面作戦での戦力不足が明らかになっている。

このため、先に中国は戦局を回復するために海軍を出してきた。
最初の監視船で負けたことで、次の段階に進めるしかないためである。

中国海軍が出てきたら、日本も自衛隊を出すことになるが、ここで
も、日本が圧倒することになる。

つかお前ら
米軍はテロやベトコンみたいな奴らには弱い面があるが
戦闘VS戦闘では超最強軍団だぜ？

もし、仮に中国が日本を攻め落とすとするなら、尖閣から沖縄、台湾ラインを攻めるのは難しい

太平洋を開けており、アメリカ、オーストラリア、東南アジアからの補給路が断つ事が出来なければ無理であり
また、それは不可能に近い

時間はかかるが北朝鮮、韓国を傀儡国家化して、まず韓国等を尖兵として送り込むしか無いだろう、これは元寇と同じだ

おまいら、戦闘は何も最前線だけで起こるわけじゃないぞ、忘れてないか？

すでに日本国内にはシナのスパイや工作員が多数潜入している。
こいつらがあちこちの重要施設の破壊工作や人質作戦を取ってくるのは明白。
こちらにどう対応するかが一番重要だと思うぞ。

この程度の戦闘じゃ、核はちっとも抑止にはならんのだね。
中国が核を持っているからという理由で、日本が怯むとは思えんもんなあ。

中国は世界中に嫌われている。
いい加減気づけ！

>>408
沖縄米軍基地に攻撃って、正気ならやらないぞ

>>356
射程を伸ばすと売国奴民主党や売国奴共産党が煩いからね〜

あたり前田のクラッカー
尖閣に攻めてきた中華人民共和国へ米軍とともに追い詰める。
その後、現在の中華人民共和国政府と現在の中華人民共和国民を全て奴隷階級
とし、中華民国を台湾から戻して支配階層に据え、あと米国と日本が援助すると。

多分今日本と中国だったら中国の方がヤバイんだと思う。
北朝鮮が遺骨返すとか言って
急に日本に擦り寄ってきたのもそのせい。

>>423
空気読めないのは中国人の特徴だろw。

正直シナ程度では残念ながら
日米同盟の敵ではないね。

後10−20年後なら判らんが、現状のオッズは　日本1倍　シナ　100倍手ところだな。

>>415
その通りだよ。

機雷まいちゃえば中国海軍はなにもできない。

中国が戦争をしかけたとして
日本とだけ戦う戦争ではなくなるのは必然
西方面
インドはパキスタンの件で今でも中国を恨んでる
うちモンゴル、ウルグアイ、チベットも中国を良くは思っていない
南方面
フィリピン、ベトナムは南海の件で今ももめてる
台湾は独立国家としての地位を早く確立したい
北方面
ロシアが手ぐすね引いて中国が弱るのを待ってる
東
日本、アメリカ同盟
誰が中国のみかたするの？

>>421
それ、すげー気になってた。
先週の土日くらいから、国会議事堂の周りの警官の数とか
半端ない。逆に怖くなったな。

>>418
俺もそう思う。現段階で中国軍が結集させることができる
戦力は限られている。日本が防衛に徹している限り、
簡単に負けることはない。中国が日本のタンカーを
攻撃した場合、それを防ぐのは難しいかもしれないが。

結局アメリカの助けがないと勝てないという事か
日本独自で勝てるようにしていくつもりがあるんかな？

>>392
早期警戒機を持ってるから、性能は未知数でもカウントしてやれ
いくらシナでも戦闘機だけで特攻してくるわけがない

>>376
撃ちっぱなしの実績なら無抵抗のイスラエルコルベットに2発撃って1発当たったが
数人死傷させただけ

>>384
節子。それ戦術じゃなく戦略やん。

>>408
その前に、中国の陸軍はどうやって沖縄本島まで来るのかな？

へーそーなんだー
なんか日本つおいんだー
強いんならやっちゃえよー
いっかいやっちゃえばだいたいおとなしくなるってー

>>422
一部のキチガイはこんなことを言っている（対ソ関係が悪化したとき）

”（当時の中国の人口は6億）ソビエトの核兵器で3億人が死んでも、我々には3億残っている”
今回の暴動を見てわかるようにシナ人はキチガイだ（デモによる暴動は日本企業だけでなく
他の世界の企業の信用を損なうというのにも関わらずだ）

>>427
中国は内外に敵を作り過ぎたって事だ

中国共産党が倒れたら、後には親米政権が出来るといいね。
日本も戦勝国ってことで、ドサクサに紛れて満州ぐらいは取りたいね。

>>421

なるほどだから中国で略奪が起きてるのか

>>391
>中国の最大の弱点は人口の多さであり

最大の弱点は、内部分裂の火種だろ。

中国が一枚岩なら、あの人口は驚異だけど、
中国は一枚岩になったためしがない。
民主化勢力がここぞとばかりに暴れるだろうし、
チベット、ウイグルも蜂起する。
国境問題のあるインド、フィリピン、ベトナムの様子も見なければならない。
ロシアは虎視眈々と舌なめずりをしている。

日本は、やるとなったら死ぬまで一億総出で戦うキチガイっぷりを
発揮するけど、中国はそれを自国民に期待できない。

>>434
それは無理だねえ。
現在の憲法では。

たまにはアメリカの本気を出した戦争を見てみたい

今となっては全く話題にのぼらなくなった明博。
ほっとするやら、ちょっとくやしいやら

>>430
それって機雷で侵入ルート限定して撃沈みたいな感じなの？

「インドに蒼龍をプレゼントするけどいいか？10式をベトナムにプレゼントするけどいいか？」って言えば実は中国は黙る。

米軍は自国外での戦争には積極的そうだもんな

怖いのは核兵器だけだな
通常の思考ならこんな島一つで核兵器なんて撃たないが、
そもそも通常の思考をしてれば、こんなことにはなってないｗ

キチガイは何するかわからないから怖いんだよ

>>434
長期的に見れば、それも視野にいれておいた方がいい。
米国は大統領選挙でどうにでも動く国。
そんなのは歴史の教科書にも書いてあるレベルだ。
（国際連盟など）

米国で保守主義が台頭してきたら、かなり変わる可能性がある。
（特にロン・ポールのような超保守派。一度安全保障に関して
調べてみると良い）

従って、空母などは持っておいた方が良いだろう。

>>1
まあなんていうか日本だけなら負けるってことだわな・・・
自国の領土を自国の力で守れないなんて情けない話だ
9条と自虐史観と事なかれ主義のせいだな

>>445
残念ながら、ロボット兵器と、無人偵察機による
なめプレイが発生します

>>437
地元の捨て石工作員が蜂起して攪乱します！
真面目な話、有利な講和に持ち込めれば向こうとしても正面決戦で勝つ無理ゲーしなくて済むからね。マズゴミからの厭戦機運の揺さぶり狙いだろう

日本軍でOK

中国敗戦後は事後処理も日本でok

各国仲良く出来るよう日本が仲裁、

きちんと分割、独立支援、諸悪因子の殲滅

アジア各国VS中国って図式になるな

もちろんアジア各国にチョンは入ってない

多大な犠牲を払って尖閣諸島を盗れませんでしたじゃ中共政府は崩壊するぞ。

>>393
距離的には届くけど当たるかどうかはわからん
固定目標と違って誘導がシビアになるからそうそう当たるものではない状態だと思うけど

>>445
んだな。

最近のシナの横暴を見ていると、チョンがかわいく見えてきたが
俺も遂におかしくなったんだろうか・・・（苦笑

>>395
うちっぱなしのミサイル？
やつらそんな高性能ミサイルなんか持ってたか？

もう中国単独で日本と互角に戦えるのか。
しかしミサイル艦にやられ放題ってどういうことだよ。
日本は国防する気ないのか？
相手は核で恫喝してくるし、必要なら戦術核使うだろう。
やっぱり核武装しかないな。

尖閣紛争が起きたら、また最新鋭の兵器の実験場になりそうですね。（´ω｀）

>>365
>コンカラーは前哨に留まって警戒してただけで、アルゼンチン側に積極的に攻勢しかけたわけじゃない。
>近海で待ち伏せするのがメインのキロ級と、文字通り攻勢の原潜取り違えてる時点でアホの子だろ。

あのさあ…中国海軍、どこで南海艦隊とやらを動かすの？
太平洋のど真ん中かい？ｗ

>通常動力のキロなら短魚雷で追い込みかけられるし、駆逐艦・哨戒機・ヘリなんて旧西側の標準的な
>追い込みなんでそれ以上何を話せと？
　
長魚雷と短魚雷じゃ射程が違うし、中国の艦隊にその「旧西側の」「標準的な」追い込みなんて出来るの？
先にも書いたとおり使ってる対潜ヘリは対して装備を積めず、コピー元はちゃんと別の専用の対潜ヘリ（Lynx）を
使ってる。
静かさではそれなりに定評があるキロ級の潜水艦に対しても、中国が対潜に特化した駆逐艦（「旧西側の」
イギリスだったら冷戦当時はブロードソードやIkara搭載のリアンダー級等）とかあるの？
とってつけたようなシステム、使ってない？

具体的に書いてみて？ｗ

ロシアの対中「国境紛争」終結めぐる思惑と現状を取材しました。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00231867.html

> 「とても恐ろしいことです。わたしたちの先祖が土地を守ったが、全てが崩れ去った」、
> 「領土は守るべき。何も与えてはいけません」

> 異変は、2004年に起きた。
> この年、中国を訪問したプーチン大統領が解決に乗り出したのは、
> 未画定だった中国との国境問題だった。

> 土地の喪失をともないながらも、中国との国境画定を優先させたのは、
> ロシアの安全保障策だった。
> しかし、中国への譲歩をともなった政治決着にもかかわらず、
> 国境地域に押し寄せる中国の圧力に、ロシアは悩まされ始めている。

>>332
素人考え。

どの部隊にも指揮官がいて出世競争しか頭にないのが中国軍。
味方がバタバタやられ出したら、
「あいつは百機喪ったけど、私は五十機しか喪ってない」
などと五十歩百歩で争う。

だから、初めに数十機落とされた時点で、
いくら国家主席だの将軍だのが声からして
「かかれ」
と言っても、出撃する戦闘機なんて一機もない。

満州事変で三万〜六万六千という関東軍が
三十万〜五十万という国民党軍＋軍閥＋馬賊を全て蹴散らしたのはこのため。

だって他の国は軒並み軍事費をGDPの5％にしてるのに
日本だけ1％越えると左翼がぶっ叩くんだもん

軍備拡大できるわけないじゃん、素で5倍のハンデだよ。

中国とロシアって仲良いのかと思ってたけど違うのね
よくわからないわ

ところで１０００隻の漁船はどこに行ったんだ？ｗ
さすがに武装漁船１０００隻は絶対に尖閣獲られる、って
ここ２，３日ドキドキしてたのに。

米軍さえ必要ないだろうな。　人糞解放軍なんて東電クラスの能力。

>>467
そうやって左翼のせいにするけど
左翼なんて全人口の1割もおらんだろ

不法滞在者の入国管理局への通報の政府広告をやって欲しい。
はやく一掃してくれないと怖い。

>>469
シナがビビってしまったので暫らくはないだろう。

でも隙を見せたら一気にくるよ。

>>469
尖閣北東部で真面目に漁業やっているよｗ

日本もハッキングに力入れて仕掛けてきた相手組織に自動的にダメージ与えれる開発しろ。

韓国は少しずつだが米国から離れ、中国に従い始めた。
「中国の台頭・米国の衰退」との認識に加え、
中国の宗属国だった歴史的経緯と意識からだ

今や、韓国は米国が望んだ日韓軍事協定も拒否したうえ、
中国に対し同じ協定を結んで欲しいと申し出るに至った

ただ「離米従中」と、その一局面でもある「反日親中」
という外交上の傾斜にもかかわらず、
韓国は「竹島」で中国を頼りにする動きには出ていない。
また、「尖閣」で中国を支持する姿勢はまだ打ち出していない。

外交に詳しい韓国の知識人に聞くと、こう答える人が多い。
「国力、ことに海軍力ではいまだ、米国や日本が中国を上回っているからだ」
逆に言えば、中国の海軍力が日本を超え、
米国がこの地域から関心を失えば中国側につく、ということだろう。
あるいは日本が「尖閣」で外交的に中国に屈すれば、
「竹島」で韓国は強気に転じるかもしれない。
いずれにせよ「尖閣」の行方は、韓国の旗色を鮮明にするきっかけとなる可能性が大きい。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120918/236921/?rt=nocnt

やっぱり中国人はぶん殴るとおとなしくなるな

>>457
中国軍は、目と鼻の先の金門島すら落とせなかったクズ揃いですぜ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E9%96%80%E7%A0%B2%E6%88%A6

日本のイージスはミサイル射程が短いせいでどんなに高性能なレーダーを使っていても中国側から先制攻撃される
まさに欠陥
矛のないイージスなんてアメリカに情報提供するためのデータ収集艦でしかない

>>431 ウリを忘れてもらっちゃ困るニダヾ<｀▽´>ゞ

専守防衛に徹するなら、日本はアメリカに次ぐ戦闘力があるよ。
ただし、侵攻能力はかけらもない。
迎撃だけなら、弾薬はアメリカから借りられるけど、侵攻するなら、まあ、
自力補給しかないからねえ。

そういう意味では、日本に勝ち目はない。
ただ、長期戦になれば不利になるのは中国だけどね。
北はロシア、南はインドが復讐したくてうずうずしてるから。

中国には負けない！おそロシアには絶対勝てない！と思う不思議。
ヒョードルとかミルコとか首斬り動画のイメージが強いからかしら？

>>439
一部のキチガイというより毛沢東本人だろその発言

アメリカがいないと喧嘩もできない日本ってw
そんなんだから中国韓国になめられるんだよw
悔しかったら自分の力で歯向かって来いよw本当に恥ずかしい国だw

ただし中国は朝鮮戦争の時と同じように
人民解放軍ではなく義勇軍を使ってくる可能性があるが
海軍は装備が命なのでボロい船が物凄い数やってくる可能性はある

で島に上陸する最前線の部隊はA級戦犯の犯罪者だろうね

>>47
＞重要拠点兼ATM
素晴らしい表現だな

漁船千隻が来ないのは米のエライサンが中国で
「尖閣は安保に入る」と言ったせいだと思うんだが。

さあ、そろそろ鬼子日本人も、本性露にしようぜ。

>>10
じゃあ先頭で戦ってこいよ

米国は衛星を使ってピンポイントで、中国にミサイル攻撃出来ないの？

早くスマホのステルス対戦ゲームを早く作って、強い奴を自衛隊に勧誘したらw

中国の核もやばいけど、大陸弾道弾もやばい。
ミサイル防衛でどんだけ落とせるかだなぁ。
日本も大陸弾道弾必要なんじゃとは思う。（あくまでも打ち込まれたら打ち返す的な意味で）

>>481
日本にかまってる間に、インド、チベット、ウイグル辺りは動乱起きまくりだろうな。
日本もこの辺支援しないと。

91式空対艦誘導弾ASM-1C　射程150km


中国の船なんて打ち落とそうと思えばいつでも撃ち落せますよ

>>490
その気になれば、プレデターで出来るだろ
（あの映画のことじゃないぞｗ）

>>467
その左翼って三木武雄？
さらに予算不足でGNP１％枠をどんどん下回ってるんだよ、日本の防衛費。

今回の予想外は3つ

１．中国の完全なイモ引き
　　まさか1000隻の漁船団が蒸発するとは思わなかった
　　自称漁民が尖閣に上陸してからの対応がスタートラインだと思っていた
２．米国が意外と本気だった
３．幸福実現党

>>321
戦争に負けて自国民を敵に回すより、世界を敵に回すほうがマシだからな。
政権が崩壊して党幹部から無職になって国民になぶり殺されるぐらいなら
世界から非難されるなんて屁でもないよ。
チベット侵略や天安門で世界から非難されても時が経てば忘れられる。

あと、実際に弾道ミサイル撃つかどうかじゃなくて、撃つぞと脅すだけで
日本はヘタレだから折れるよ。相手はどうせ打たないだろうと博打を打つほど
日本政府に腹の据わった勇気は無い。

>>447
軍隊の使える港というのは限られてるんだよ。
経済封鎖としてそれ以外にもガンガンまくことになるだろうけどね。

露メディア　中国新型ステルス機に強い関心
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-09/19/content_26569887.htm

ロシアの軍事関連サイトは9月17日、中国瀋陽飛機製造公司が開発した新型ステルス機の画像が、ネット上で公開されたと伝えた。
今回発表されたステルス機のナンバーは「31001」で、外観は米国のF-22に酷似している。

関係者は、「同ステルス機（これまでF-60もしくはJ?31と称されていた）は昨年1月に初飛行に成功したJ?20と、中国空軍の受注を
巡る争いを繰り広げる」と語った。J?20は成都飛機製造公司が開発し、現在までに多くのプロトタイプ機が飛行試験と地上での試験に参加している。

専門家は、「F-60は艦載型の戦闘機となり、将来的に中国産の空母に搭載される」と指摘した。中国産の艦載機は現在のところ、
ロシアのSu-33を模倣して作られたJ?15（中国瀋陽飛機製造公司が開発）しか存在しない。

「中国網日本語版（チャイナネット）」2012年9月19日

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120919/00111144d5a511c3afc214.jpg
F22戦闘機と中国の新型ステルス機
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120919/00111144d5a511c3afc215.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120919/00111144d5a511c3afc216.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120919/00111144d5a511c3afc217.jpg

　　　日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中開戦！日中断交！日中断交！日中断交！
　　　日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中開戦！
　　　日中断交！日中断交！日中断交！日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中断交！日中断交！
　　　日中断交！日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中断交！日中開戦！

経済制裁出来るかなあ
やってみろよこら、いや、やってください

さすがロシアさんだ

極めて的確な分析をしている

米軍と自衛隊が尖閣の方向＾＾；へ向かったからだろ。

雑魚シナ海軍ｗｗｗ

全部沈めてあげよう。

>>487
まあ間違いなく、中共の意向によるものですね。

あちらも、致命的なミスとなりうる冒険まではできないということでしょう。
もし万が一、漁船が沈んだり海保の船が沈んだ場合、デフコン１ランクＵＰ確定ですからね。
そこまでの許可はまだ出せないようです。（´ω｀）

>>497
>あと、実際に弾道ミサイル撃つかどうかじゃなくて、撃つぞと脅すだけで

何その北朝鮮

大連　ロシアにやるから、プーチンも参加しろよ

短期的なら、日本は負けるかもしれないね

でも、そうなった場合中国は、これからどうするの？

ソ連以上、北朝鮮並みに孤立するだろう
中国って、石油出るんの？

その先は、自滅じゃない？

軍事の事はよくわからんが、戦闘機が新型と旧型じゃそんなに戦況が変わるもんなの？

海軍力で適わないからこそ旭日旗が怖いんだろうなぁ

>>491
飛距離だけで言うなら、日本から中国にむけての大陸弾道ミサイルは無駄だぞ。
それこそ、テポドンが大量にあればいい。

>>495
防衛以前に一国だけ軍縮してるから、他国が強く出れるんだよね…

イージスの性能

・500km〜1000km先の艦を探知できる
・同時に200以上の機体を探知できる
・同時に126機の機体を目標補足できる
・補足した敵を危険レベルの高い順に自動で反撃する
・得た情報を海軍全体に通知し、情報の共有ができる

・追記、自衛隊のイージス（例　こんごう型
射程70kmの対空ミサイル「MR」
射程120kmの対艦ミサイル「ハープーン」
射程22kmの対潜ミサイル「VLA」
射程500kmの弾道弾迎撃用ミサイル「SM-3 」
電子妨害装置「AN/SLQ-32」

ざっとこんな感じ
これが馬鹿みたいに強い

戦争ゲームをした事がある人ならわかるが
本来手動でやるはずの狙撃を
全てコンピューターでやらせると、人の5倍くらいの戦績をだす。
さらに敵がどこにいても丸見えになるズルをすると
またさらに5倍くらいの戦績を出す

これは当たり前の事で、人間の判断力より
コンピューターの方が判断力は速さ正確さ共に断然上で
且つ相手の動きがこちらに筒抜けなのだから、ミサイルの撃ち合いでは話にならないわけだ

イージスはこの様にゲームでチート行為をしてるようなもの
さらにその情報を全て味方艦隊と共有できるのがイージスの異常なまでの強さ。

>>508
20年前のPCと今のPC比べたら分かるだろ。　

流石に戦争始まったらODA全面停止なんだが、
それだけでも中国軍兵士全員買収できる額。

中国が日本に勝つためには、自身が世界一のGDPを誇り、
ロシア、インド、ベトナム、タイと友好的な関係を構築。
台湾が平和の内に自ら編入されてきて、
左右の子分、北朝鮮とミャンマーがGDP二十位以内くらいにのし上がる必要がある。

つまり永遠に不可能。

どうせなら半島をロシアに上げればいい。

北方領土と交換してくれロシアさん。

>>507
逆だろ
短期的には日本が勝つ
中期的には日本は補給で苦しむ
しかし、そこでアメリカ軍が出て来る

>>508
なんかＦ２２とＦ１５だと１VS１５でもＦ２２勝つって話があったような

>>468
ソ連崩壊から強制的にシベリア方面に人を移住させたり兵を配備できないロシアは
もっとも中国人の不法侵入に悩まされてる国、国土の割りに人口が少ない

幾ら質が良くても圧倒的物量の前には塵芥同然なんだよな。
中国が物量作戦させないように補給面で打撃を与えて全力を出せない様にして戦うのが日本としてはベストだな。

手としては日露戦争の時にやった反乱を起こさせるのが良いのだが、今の日本には無理そうだな。

>>513
なるほど。
でも中国も軍事に金かけまくってきただけにさすがにPCでいう20年の差はないんじゃないの？

>>508
戦闘機の新型は、だいたいにおいて旧型よりも、

　・速い
　・索敵＆航行範囲が広い
　・火力かなりアップ
　・すごく避ける

という風になります。
つまり旧型からすると、暗闇からいきなりボカンと殴られるわ、
殴り返そうとしたらもういないわというようなもので。（´ω｀）

>>2
> 中国は軽型を含めミサイル艦を大量に保有していることで、日本の艦隊に壊滅的打撃を与えることができる。

あれ？ネトウヨによれば海自の圧倒的な勝利のはずだが・・・・

分かった。北朝鮮への経済制裁を解き、テポドンを緊急輸入する。

中国に向けてテポドン発射でどうよw

中国自体は13億の貧相な国民を養わなきゃいけないから
資源と聞いては欲しくなるのはわかるよ、

でも略奪はあかんだろ。筋道通せや

中国がやろうとしてる脅かしって、既に北朝鮮に実行してるから
悪い意味で日本って耐性ついちゃったんだよなぁ・・

つか、中国が北朝鮮の真似するなよと
恥はないのかと

つか、軍事の素人だけど、上陸させないと自衛隊は発動できないだろうし。
上陸してしまえば、攻撃なんか、イージス艦からのミサイルでも、正確かつ速攻で攻撃できそうだけど。

ロシアは、前提が間違ってないか。

>>519
いや、近代戦では性能こそ命
物量で補えない

中国の歴史を見ても本気の戦争になったらすぐに寝返るだろ

中国の対艦ミサイルの性能
ミサイル重量 6,980 kg
弾頭 500 kt核弾頭 または 750 kg通常HE
射程 900 km
推進方式 固体推進(射出)、ラムジェット(巡航)
誘導方式 指令更新付慣性、アクティブレーダー/IR
飛翔速度 6,500 km/h
これを落とせる装備は日本にはない

東京の電車内で官僚・公務員等の痴漢報道が頻発している。

これはシナの工作員によるハニートラップ作戦が展開されていることを示している。
勝手に女の方から擦り寄ってきて、いきなり「おまわりさん！この人です！！」ってわけだ。

すでにシナの方は戦闘モードだ！
油断したらやられるぜ！

>>516
短期的に日本の圧勝。
↓
中期的には、アメリカどころかロシア、インド、台湾まで参戦して来て、
反日暴動だか、反共暴動だか訳の分からないもので中国全土が炎上。
↓
長期的には北朝鮮まで、火事場泥棒的に中国に攻め込みだす。

>>521
すごくわかりやすかった、ありがとう。

俺昔陸自で三曹してたげどさ
中韓はもとよりロシアも戦力的にゴミだと思ってる
戦力は圧倒的と思って良い

歴史も証明してるでしょ
我が日本軍に勝てる国は悔しいけど
無差別大量殺人して英雄気取りの米国だけだ

やるならやればいい
俺も含めて予備自衛官はたんまりいるさ
いつでもお国のために死ぬ覚悟は出来てるし、それが元自衛官の証拠
嫁もそのときが来たら覚悟するって言ってくれてるよ

>>1
中国軍五将軍「ぐぎぎ・・・」

>>108
ロシアは人口が減少中だからこれ以上の領土拡大は負担にしかならない
ただでさえ間延びしたシベリアが中国人だらけになって危機の最中なのに
北方領土に関しては国境の確定が目的で、さまざまな揺さぶりは有利に運びたいだけ

問題は自衛隊ではなく政治家の能力だよ

日本にはすでにＩＣＢＭになるミサイルはある

中身が無いだけ、イザト成ればフクシマ産劣化ウラン弾を積むというてがｗ

お互いに経済制裁でいいじゃん
日本の景気も多少悪くなるだろうけど
それ以上に中国の景気が悪くなって暴動が起きてくれればマル

>>519
中国共産党が一番恐れているのは地方反乱だから、
圧倒的な物量は出せない。
他の艦隊よりも大きな艦隊を、一提督なんかに与えたら、
そのまま転針して、黄海に乱入してくることを恐れる。

>>521
F-35は索敵以外は…。
まあ、F-15J近代化進めてくれれば対地に回せますが

>>514
ODAっていつの時代の話だよ

>>519
圧倒的物量ってのは陸上の話しな。

広大な海上において、お互いの位置が分からない場合、物量の差はあまり関係ない。　　
ミサイルが足らないってならアレだが、兵器数＞ミサイル数なんてのは有り得ない

　　　　　ジョセフ・ナイ「対日超党派報告書」
１．東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、
　　その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。
　　米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。
２．そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。
　　当初、米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。日米安保条約に基づき、
　　日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。
　　中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、
　　自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、
　　本格的な日中戦争が開始される。
３．米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、
　　日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導する。
４．日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、
　　東シナ海、日本海でのＰＫＯ（平和維持活動）を米軍が中心となって行う。
５．この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発の優位権を
　　入手する事が出来る。

>>519
あいにく、プロペラ時代なら兎も角、ジェットのパイロットは量産がきかないのよ。
扱う計器類だけでも、洒落にならん。
そりゃ、片道特攻させるなら話は別だけどさ。

>>512
それって、四人打ちの麻雀で三人が組んで一人をカモるようなもんじゃないですか？

なんで、戦闘機が150機とか、出てくる必要があるんだよ。
あんな狭い空域で、渋滞してしまいそうだ。

>>529
で、命中率は？

>>522


＞日本の対潜水艦作戦能力は、極めてすぐれている。「経験、装備、戦術のどれをとっても、米軍より優れている」
＞兵力は中国の3分の1程度にすぎない。ただし、中国空軍は旧型機が主体で、日本の戦闘機は能力面で決定的に優勢。
＞中国空軍は戦闘機150機程度が撃墜され、日本側は航空機数十機が撃墜されると考えてよい


あとミサイル艇どうのこうの言ってるけど
イージスのレーダーで中国の艦隊の動きは現時点ですべて把握してるよ
なぜ撃ち負けする形で戦うのが前提になってるの？サルだから？

>>533
嫁は亭主が死んでくれればラッキーだろうからよろこんでどうぞいってらっしゃいだろうなｗ

>>529
対艦ミサイルにラムジェットとか、小学生の考えた
「さいきょうのみさいる」ですか？

>>1-2
雨の力借りるまでもなく、日本一国で中国海軍壊滅するよん♪

日本は理論上兵力として悪くないかもしれんが、指示系統が……
北朝鮮がせっかく弾道ミサイルの訓練二回してくれたのに、二回とも散々だったしなぁ

現場が迅速に動けるのなら良いのだが

>>512
こんごう型は90式対艦誘導弾に変えてないのね

晴朗なれども波高しで、日本だけでも中国軍は余裕だろうけど、
アメリカは日本に海上作戦の経験は積ませたくないだろうし、
アメリカ自身も最近ろくな海上作戦してるわけじゃないから、
中国の軍部より、アメリカの軍部の特に上の方はやりたがってそうだよなｗ

あのさ、尖閣に支那のミサイル基地が出来ることを在沖米軍が許容すると思うか？
あのさ、アメが台湾防衛上、尖閣を支那に渡すと思うか？
あのさ、尖閣を失うと、沖縄と台湾を失なうきっかけとなり、日本防衛すら困難になる。
あのさ、そうなったら、アメは東南アジアを失い、グアムのアメの基地すら維持でできんぞ。

その前提でいいかもね。
これでもし、アメリカがそのように動かなかったら、その時こそ日米安保
は終了。

中国政府の息がかかった新聞が隠蔽せずに転載したという事は、中国政府も武力衝突はやりたく無いんだろ。
というか衝突回避のための提灯記事を書かせたんでは？e

中国の味方は北朝鮮とパキスタン

だから中国は今、アメリカにごますりに出てる。

>>545
もっとすごいです。
フリーの雀荘に入ったら、自分以外みなイージス艦が操作するロボットだった、
みたいな感じです。

しかも、おしぼりを持ってくるマスターまでイージス艦。（´ω｀）

日本は武器輸出三原則を撤回し防衛予算ををGDP比２〜３％に引き上げるべき
この期に及んで防衛予算の削減を画策する人間がいるとしたら100%売国奴か敵が送り込んだスパイのどっちか

>>1
こういう予想を公表して中国人民解放軍の目を米軍に向けておいて、
実際に有事になると中国沿岸部を自分たちで制圧しちゃうのがロシアっていう国

>>548
＞イージスのレーダーで中国の艦隊の動きは現時点ですべて把握してるよ

イージス艦のレーダーで？中国艦隊を？

>>545
雀荘の店員もグルレベル

ロシアは勝負がついた後に出てきて火事場泥棒して行く
どっちが勝ってもメシウマ
さっさと始めろと思ってるんじゃないかな

>>557
もし、紛争が長期化した場合、中国経済がガタガタになるだろう。
インフレ率も高いからな。

一方、日本は円高デフレ

ガタガタどころか戦争で大復活してしまいます。
馬鹿商人どもが、また図に乗って中国資産を
買いあさらないか心配なくらいだｗ

イージス艦でやっつけちゃえばよくね？

>>549
来世でも絶対会おうねって言葉を
いかん･･･ゴミは無視しよう

戦力差以前にミッションの条件としては中国が圧倒的に不利ｗ

中国は海上で圧倒し尖閣上陸してなおかつ補給含め維持し続けないといけない
日本は一時的に上陸されようが海上封鎖を継続できれば、あとは上陸した部隊に対しては壊滅するまで無差別攻撃するだけ

もともと中国は物凄い大博打に打って出てたよな。
日本が棚上げ放棄して実効支配強めようとしたんで、
それを止めるためだけにギリギリの線を付いてきた。
戦力劣勢だと分かっていても海上衝突覚悟してやってきている。
今はまだ展開中で、来ねえとか肩透かし食らったとか思ってたら、おまえら間違うと思うわ。

中国からしたら日本尖閣国有化前にバクチ打てるのは、本当に今しかなかったんだろうな。
国恥記念日じゃないと官製反日大暴動の言い訳が立たんし。
民主も自民も党首選で混乱中だったし。

ただ最大の誤算は押せば退くと思ってた日本世論が
バカチョンの挑発後で怒りに満ち満ちて
政府が領土紛争に鋭敏に反応したことだろう。

中国の戦闘機ってどれくらい古いものなん？
レーダーやミサイルの射程距離は、日本の戦闘機のほうが上回ってるの？

日米安保が終了どころかアジアが終わるだろう

>>557
日本側への圧力になると思ったんだろうが
これで日本に潜入していた、平和９条の連中の霊圧が消えちまったぜ

何やってるんだよ。シナー
仲間が死んだぞーーー

俺は、こんなどこの馬の骨とも分からん連中の意見より
いさくの意見が聞きたいな

夢見すぎ

日本単独じゃ負けるってこと？
現在でさえ勝てないなら
中国の軍が最新式に揃ったら完全に歯が立たなくなるじゃん
10年後日本滅びるんじゃね？

>>508
旧型の欠点や弱点を改善したのが
新型じゃないの？

ほっといても自滅するんだから、玉砕覚悟はあり得るかもね。ｗ
流石に今回はやりすぎた。
対中投資を再開する怖いもの知らずは当分出て来ないだろう。
怒りの矛先を日本に向けたのは成功だったかもしれないけど、世界中の信用を失った代償はこの先見えてくるはずだ。
チョン国民がその事実を知った時にどうなるのかねぇｗｗｗ

防衛費上げるのはいいが、どこから捻出するよ・・・
反対とはいえないが、反対でもある
消費税で云うと、1％で2.5兆ぐらいだ良く考えて云うべきだろ。

これは中国の出口戦略の一環だな。今回、尖閣を取れなかった場合の言い訳保険だ

詳しい人教えて欲しいんだが

日米安保で米軍が出撃して撃退したとして

見返りはなんなんだろう？

つかロシアさんも勝つって言ってくださってるんだから
中国さん早く攻めてこいや

俺は弱国をいたぶる様な奴が嫌いなんだよ、資源欲しさに攻めるなんて最悪だ
皆殺しにしたあとチベット、インド、アメリカに全面的に経済支援をして中国分割してやる

そもそも、尖閣に上陸なんか目指すわけないと思うんだよな。
なんの意味がある。
島が欲しいわけじゃなくて、石油や漁業の海域が欲しいわけだろ。
中国が上陸してる限り、日本やアメリカが攻撃し続けるから、石油発掘や漁業なんて出来るわけない。
上陸したまま、海軍が周辺を何年も、何十年も維持するわけか。
その間、攻撃に晒され、絶対に平和な海域にならないまま。
馬鹿みたいな上陸を目指してどうすると、一度、聞いてみたいわ。
マスコミの人は聞いてみろ。

これで米軍の援護がなかったら、日米安保は終わる。

>>578
チョンじゃないよCh●nk●だにょ

中国の問題は日本の戦力以前に国内で火種が燻っている事だろう

今、尖閣の近くで、中国の漁業監視船が中国の漁船に立ち入り検査してる。

主権を主張してるつもりらしいが、
駄々っ子が自傷行為で自分の腕噛んでるみたいに見える。

中ソ国境紛争の時は、敵の敵の立場にいた中国の味方をしたが
時代が変わって２１世紀の今
敵の敵の立場にいる日本の味方になるのは
アメリカ目線で考えれば当然のこと

チャンコロは日本にもう来るな日本から出ていけww

こないだ、テレビで小川和久さんが、
尖閣に安保が発動されないって思ってるのは、日本国民だけで、
まわりのくには、みんな発動されると思ってる。当たり前
みたいにいってたけど。ほんとだったのかな。
最近テレビで言ってる内容はとりあえず疑ってかかる癖がついてしまったよ

>>579
ナマポ半減で1.5兆円は出るね

米軍が背後にいる以上、自衛隊の圧勝で終わる可能性は案外高いかもな
それが日本の未来にとっていいのかがわからん

>>581
沖縄・アメリカ軍基地の継続維持の為
元々そういう目的で作られたもんだし、中国側は逆に、この基地が邪魔で邪魔で仕方がないからなぁ

中国は望んでるのは、
日本に軍事力で圧倒できるまで棚上げにしてもらう事が一番だけど、
日本側が棚上げ放棄したから、だから大博打打ってきた。

しかし中国にミサイル艦に駆逐されるってのが納得できない。
海自だめじゃん。国防費三倍にしてくれ。

実際に米軍が出てくるかはわからんが、NT紙見る限りでは米議会では米日安保発動を叫んでる議員多いな。

>>576
だから必死こいて日本も装備新しくしてるんだろ
単独で中国を押し返せる戦力なんて持ったら金がいくらあっても足りねーよｗｗ

>>583
上陸してずっと居座り続ければ実効支配できる
周りの海もゲット

>>581

君の左腕一本ですよ

>>581
見返りってか　そういう契約　を結んでるって事だから
それを履行しなかったら米国の信頼と影響力に大きなマイナス

>>571
未だに、ベトナム戦争時代の戦闘機が飛び交ってるレベル。

「新しい」と言われてるのは、冷戦時代過大評価されてたMig29の劣化コピー。
電子装備等が飛躍的に進歩していると噂されてはいるものの、
たぶん、緒戦であっという間に相手を葬る中距離AAMの技術は一切、ロシアから提供されていない。

>>579
男女共同参画関連予算の１０兆円がある。
これまで聖域扱いで誰も仕分けしようともしない。
９割方老人向けに使われいるから、全部使ってもいい。
国が無くなれば、老人福祉なんて言ってられないからな。

>>579
中国に使っている金で良いんじゃない？

>>597
＞上陸してずっと居座り続ければ実効支配できる

的であっても？

>>206
訳がわからんｗ
原発を攻撃したあとどうすんの？別に原発を攻撃したからって核爆発が起きる訳じゃないぜ？ｗ
しかも原発攻撃は国際法違反だ。なんでそこまでのリスクを負ってまで核ミサイル持ってる国がわざわざそんなことしないとならんｗｗｗｗ
どうせ違反なら、普通に毒ガス兵器や生物兵器使った方がまだ効果あるわｗ

北朝鮮の薬物は、下朝鮮や中国にだいぶ浸透してきたようだ。
もう論理的な行動がとれなくなってきてる。
特亜三国の陰の盟主は金王朝。

実際は、尖閣に中国漁船が突入してきても、ぶざまに追い払われるだけなんで、
そんな姿を世界に中継されたくない中国が漁船を抑えにかかってるというのが真相。

フィリピン相手に使ってた手法が今回は通じなくて困ってる。

日米にはイージス艦とオスプレイの良いデモンストレーションになるなｗ
しかも、データ収集も出来てしまう

> 日本が動員できるのは、戦闘機など150機、ディーゼル潜水艦、護衛艦など5−10隻で、兵力は中国の
> 3分の1程度にすぎない。

この前提はおかしい
日本は　　　駆逐艦42隻 フリゲイト8隻 計50隻
お支那様は　駆逐艦26隻 フリゲイト53隻 計79隻

>>579

戦争に負けたらその全てを失うんだぞ

>>597
南沙諸島で正にそれをやってるよね、中国は

>>597
小さな島だから、ミサイルが雨あられと打ち込まれ、何十人、何百人、何千人と死んでいくけど。
実効支配は何十年掛けて、犠牲を払うんだよｗ
つか、実効支配にならないし。

ロシア「よって米国が不参加の場合は俺が味方した側が有利なので、日本も中国も俺の言うことを聞くべき」

>>597
無人島のままでも実行支配が継続される日本と、
日米と戦争しながら島に補給を続け上陸を維持しないといけない中国

中国の無理ゲーにしか見えない

>>611
いや補給船が来るだろ

…ガダルカナル宜しく、全部沈められるんだろうけどね
今回はテレビ中継付きでｗ

>>587
本日迄、アメの国防大臣が北京にいるから動かない。
動くとしたら、帰国する明日以降だろう。

>>579
ナマポ半減のほか地方を含む公務員の人件費を１割削減したら４兆円、
2割削減なら8兆円出る。

これで、十分だろ。　民主党の水ぶくれ予算をカットするのは簡単だよ

常に左翼からの批判にさらされながらも、
今まで何とか自衛隊のクオリティを保ってきた政治家や自衛官たちの努力が、
ここに来てやっと評価されるのか

>>611
北方四島、竹島にそれをやっていればこんなことにはならなかった

>>570
双方ともに誤算があったのは確かですね。

中国は中国で、まさか日本相手に、こんなに早くメンツをかけて行動せざるを
得なくなるとは思ってもみなかったでしょうし、日本は日本で、尖閣購入でここまで
中国が過激な反応をするとは思ってもみなかった。

しかも、中共の次期重要ポストの席がまだ空いている状況らしいですし、
今回の関係者がみなそれを賭けてる以上、引くに引けない。
野田は野田で、不退転っつか総理辞めたら首くくるんじゃないかという感じだし。

なんかもうｇｄｇｄな感じかたまらんですね。（u´ω｀）

>>596
安保ってやっぱ大事なのねん・・・

>>611
日本がそんなことするわけないじゃん
上陸されても遺憾の意で終わりだよ

>>550
今日本が開発中のヤツもラムジェット併用だから
長射程のためね

>>611
海上封鎖されるからね。
今のシナに補給路を維持することは無理。
逆に日本はオスプレイが(ry

削減で出来るなら無問題だ

増税だと正直きついｗｗ

俺が中国の将軍なら自衛隊と交戦状態になった地点に
敵味方全部死滅するほどミサイル浴びせるわ。

露も領土侵略されてるから日本が中国叩いてくれたら状況見て上から来るよ火事場泥しに

中国が米国債を売却して、アメリカはギリシャになる

>>620
＞日本がそんなことするわけないじゃん
アメリカがすると思うぜ？

だって、あそこにいられたら邪魔だもん
ｗ

>>612
ロシア「ぶっちゃけ、戦力分析はさておき、
　　　　日本人と中国人どっちが勝つかと問われて
　　　　中国が勝つという奴はどうかしてる」

各国から中国よ！おとなしくなれ！うんぬん目白押しですねWWWWW

日本は尖閣では負けません。
攻める必要が無いから。

大東亜戦争で負けたのとは、ここが違う。
「守り」に集中した軍隊の強さ。
「日本」は痛いほどわかってますから。
例としては「旅順」だね。
調べれば？シナ人よ！

ポイントとしては、時代は５周りほど変わってるぞ！

自国領土内なら、イージスからミサイル撃てるし。。。。
「アレ」も使える！
「ガンダム」出てくるかもよｗｗｗｗｗｗ
富士の樹海の地下あたりからｗｗｗｗｗｗ

本当に出てきたら、世界がひっくり返るけどねｗｗｗｗｗ
出せるわけね〜中国ごときでｗｗｗｗｗｗ

>>606
海上民兵って知ってるかな？　漁民の姿をした重武装の民兵。
支那の正規軍外の特殊部隊。

北方領土　⇒　メドベージェフのおっさん、島を視察　⇒　日本で大規模デモ発生せず
竹島　⇒　李明博のアホが上陸　⇒　日本で大規模デモ発生せず


尖閣諸島　⇒　野田、未だ上陸せず　⇒　中国で大規模デモすでに発生

連合艦隊に北洋艦隊がやられたみたいにまたやられたいのかシナ海軍

果たしてアメリカ国民は核保有国と交戦するつもりがあるのだろうか

>>611
じゃあ何で竹島と北方領土にミサイル撃たないの？
中国が尖閣上陸したら
尖閣も竹島や北方領土と同じになるだけでしょ

今考えると大震災の時の混乱に乗じて日本を乗っ取りに来てもおかしくなかったな。
事実、２ちゃんのスレで人民解放軍が日本上陸へというのを見て背筋が凍ったもの。
結局それはネタだったんだが。

基本的に陸続きでなければ中国軍とかまるで怖く無い
脅威になる可能性があるのは数の暴力だけ

ロシア「我々は戦争の決着が着く数時間前に敗者の領土を戴きます」

>>570
胡錦濤の派閥に権力闘争で負けそうになった上海閥が、胡錦濤を困らせるために反日を炎上させた道具が尖閣。
これまでの日本政府であれば空気を読んで適切な手を打った所が、民主政権は無能すぎて何もできなかったから、
中国政府としては振り上げた拳の落とし所が無くなったというのが真相だろうｗ

中国は実際に戦後も定期的に攻めて領土拡張している国なので
もし安保なかったらもう前回の騒動の時点で攻めて来てたよ

>>630
上陸してどうするの？
海保とやりあう？ｗ

餓死か共食いするのがオチだと思うが？

>>581

普通に考えれば、
撃墜された戦艦や戦闘機の費用（推定2000億〜1兆円くらいかな？）
亡くなられた軍人の慰謝料（推定300億円〜1000億円くらいかな）
感謝金(250億〜1100億くらいかな？実費の1割程度かと）の3項目が大きいね

>>634
戦後のどさくさが過ぎて日本の再武装が終わったから
あと尖閣はアメリカの大事だから絶対許されない

>>613
中国政府にとって、中国人の命は二束三文だという事を忘れてるな。

>>634
竹島や北方領土には、石油がないからだろ。
尖閣だって、石油がイラク並に眠ってるから、こだわるんだろ。

これだけ危機が迫ると、初めて日米安保の重要性が身にしみて分かってくるな
小泉の鬼ハシャギも今なら理解できる

>>630
海賊あつかいで撃沈上等だよ

>>633
ホントに核撃つ可能性があるような相手は
米国は自分らの安全の為に絶対に生かしておかない

>>1
俺の予想とまったく同じだな。
お前ら感情論だけで日本が勝てるとかアホな事言わないように。
戦争になったらまず日本は負ける。でその後、中国はアメリカに負ける。
そんな結果ぐらい冷静に考えれば誰でも気づく事だ。

>>643
船・飛行機ないとどうしようもないよ

>>643
＞中国政府にとって、中国人の命は二束三文だという事を忘れてるな。

さすがに何か食わせる必要有るだろ
…で、船を封鎖状態の所にどうやって近づけるの？

>>634
> じゃあ何で竹島と北方領土にミサイル撃たないの？
撃つわけがないでしょうがｗ
竹島は純粋に国内の政治問題


日韓議員連盟
日韓議員連盟（にっかんぎいんれんめい）は日本の超党派の議員連盟。

前身は1972年に発足した日韓議員懇親会で、1975年に現在の名称に改称。韓国の議員との交流などを
積極的に行い、友好関係促進を目的としている。他に日韓関係の議員連盟としては日韓キリスト教議
員連盟、日韓海底トンネル推進議員連盟、民主党日韓議員交流委員会等が存在する。
2 メンバー
2.1 衆院議員
2.1.1 自民党（177名）
2.1.2 公明党（16名）
2.1.3 民主党（34名）
2.1.4 社民党（1名）
2.1.5 新党大地（1名）
2.1.6 国民新党（1名）
2.1.7 無所属（2名）
2.2 参院議員
2.2.1 自民党（60名）
2.2.2 公明党（16名）
2.2.3 民主党（17名）
2.2.4 国民新党（1名）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

>>576
そんな国にせっせと何十年も援助し続けてるんだから、この世代は後世の評価ではボロクソに言われるだろうね。
今でも言われてるけどもっと。
日本史上最も無能な世代の烙印は固い。

>>533
頼む

もうこいつらをシメる時期だろ。
こいつらは調子乗りすぎた。
シナをシメれば、小心者の小国チョンは鼻タレてオシッコ漏らし脱糞して精神崩壊するからな。
顔デカつり目エラ張りの奇形顔が、更にグロくなるぞwww

製造業の空洞化が騒がれているから、新たに軍事産業を育てれば良い。
先進国でまともにないのは日本だけだから。

輸出可能にすれば、売上高３兆円、就業人口10万人くらいの産業にはなる。

>>36
これ本当にそうだろうか？
どうも怪しい。
中国と手を組めばある程度損害受けても
日本無視出来そうなんだけど。

>>644
じゃあ北方領土周辺に石油が発見されたら
日本はミサイル撃つのか？
撃たないだろ、お前の話は破綻してる

>>643
数で押しても海は渡れないからなぁ
川と違って死体で道を作るには広すぎ深すぎ…

>>52

君の推論は的を得てる。

もうすこし補足すると、尖閣に中国軍が上陸した後、
アメリカが極秘裏に日本政府にある提案をする。
「自衛隊に、攻撃命令を出せ」と。
で、しぶしぶ自衛隊が１発だけ発砲する。

その後ただちに、安保発動で中国軍は壊滅する。

尖閣の下の資源は
世界最大だろ
5000兆円にはなるとシナは皮算用してるぞ？

予算削減されまくってる自衛隊と、毎年2桁増で急速に近代化と数を揃えだした中国軍とじゃいつまでも拮抗できるわけがない
誰か言ってるみたいにナマポ・男女共同参画・老人医療、この辺をカットしまくって軍事に回してくれ
国防軍強化のためなら消費税20%でも涙を呑む、ニートもこの際強制動員して職を与えてやれ

>>634
竹島に関しては戦争する必要がない
歴代政権が国際司法裁判所に引っ張りだすための経済制裁すらやる気がないだけ
政治家のケツを叩き続けろ

北方領土に関しては扱いが難しい
日本の主張も結構強引なので交渉とか取引でしか解決できない

日本は今からでも防衛費を倍額増額しろ。徹底的に尖閣でチョロつくシナを脅せ

日本を懐柔させ
アメリカと手を切らせ
中国軍を駐留させてからじゃないと
日本占領は無理じゃないかな

>>651
竹島は思いっきり国際問題だろ。何言ってんだ

>>657
＞じゃあ北方領土周辺に石油が発見されたら
＞日本はミサイル撃つのか？

オハの話とか知ってるか？
まあ、大量の石油が出ないことは、よくよく知ってるよ。

>>657
おまえ、石油の有無を忘れてたんだろ。
だから、そういうアホなレスをした挙句、もしもあったらとか、アホなレスするな。

>>9
憲法解釈やらで防衛の範囲やらで国会おおもめ
下手すると解散総選挙がおこって右往左往

>>655
円安にならないと無理。
先に戦争をやってしまった方が速い。

しかも、日本は既に軍事輸出国。

>>656
沖縄の米軍が安保を無視すれば、
沖縄の基地を維持することも不可能になる。
必要ないことになるからな。

>>659
野田が攻撃命令を出すと思う？
中国に尖閣諸島を渡す為に国有化したんだよ。

>>1
ロシア人は甘いな。
この予想は日本人が全力で戦うことが大前提になってるもの。
いざ軍事衝突になっても、売国政府がブレまくって作戦に口を出すから、充分互角に戦える戦力を持ちながらロクな抵抗も出来ずに敗北するのが関の山。

日本は戦争弱いと思うよ。装備とかの問題じゃない。

まず予算が１%未満とか自縄自縛。しかもほとんど人件費という。
ついで意思決定が総理の双肩に掛かる絶望的状況。
テレビに騙されて日本は武器捨てれば平和になると思ってる爺婆馬鹿女が多数派。
戦後個人主義で、国家とういう価値観が崩壊してる。
占領憲法大事にして現実と乖離しまくっている。
極めつけは最初の一発は受けろとかキチガイ染みた自己ハンデ。
どう考えても色々無理。現場の自衛官に申し訳無いと思うわ。

>>643
二束三文だけど、あいつらの特技は逃げ足だぞ
だいたい、どんな事しても
生き延びたものが勝ち　みたいな死生観もってる中国兵が勝てるわけがない

三国志で途中で死ぬ武将はいくら立派でも、中国じゃまったく人気ないのだからな
途中で死んだという理由なだけで・・

ジョセフ・ナイ「対日超党派報告書」
１．東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、
　　その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。
　　米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。
２．そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。
　　当初、米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。日米安保条約に基づき、
　　日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。
　　中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、
　　自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、
　　本格的な日中戦争が開始される。
３．米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、
　　日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導する。
４．日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、
　　東シナ海、日本海でのＰＫＯ（平和維持活動）を米軍が中心となって行う。
５．この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が
　　開発の優位権を入手する事が出来る。

尖閣の山の頂上にイージスの性能 並みのレーダーサイト作ったらいいんじゃないかい
３００ｍぐらいあるし、データリンクと言う奴でつなぐ。

>>1はなんらかの政治的な意図がある記事だと思うが
10年後は中国に全くかなわない可能性は大いにある

日本有利説、中国崩壊説はすべて都合のいい解釈だよ。
戦争で中国が崩壊する根拠は何もない。
デモが政府に矛先が向かうなんてのも、夢想に過ぎないのに気づけよ。

中国の体制は日本人が思っているほど脆弱ではない。
戦争も整然と継続するだろう。
日本の自衛隊の弱点を認識して準備することだ。
軽率な行動も控えるべきだ。

なんか、中国がアメリカの国債売る書き込みうぜ〜

売れば？明日にでも？
別に、アメリカなんとも思ってないと思うよ？
兆しがあれば、全世界で買い支える。
それが「アメリカ国債」

報復として、「中国国債」は全放出！
どこが「買うの」？

って話なんだが。。。。。。。。

世界は中国崩壊の準備が整い始めてる。
「世界の工場」の中国。
ほぼ、影響は限定的になってるのに。

中国ブランドがいまだに世界に出てこない現実に世界は気が付き始めてる。
「工場」から脱皮できない「国」と。

痛いとこつきましたがお許しをｗｗｗｗ

中国が軍事行動で尖閣諸島を奪う
　　　↓
日米安保条約で出撃した米軍に撃退される
　　　↓
ロシア火事場泥棒

これ見ると日本の戦力って少なすぎるから降伏したほうがいいよ。

日本：
沿岸警備隊：249隻、航空機 67機
海上自衛隊：452隻、航空機297機

中国：
沿岸警備隊：768隻、航空機 125機

韓国：
沿岸警備隊：98隻、航空機12機
海軍：171隻、航空機72機
漁船：800隻
ボート：254784隻
イカダ：745873隻
マルタ：768538隻

>>656
アメの基地があるのは日本だけでないし、同盟国も日本だけでない
損得で動いても日本側につくしかないのがアメの状況

ロシアの専門家は大半が日本だけで守れるってシュミレーションはしている
この記事はシナから頼まれたから多少シナにリップサービスしているけどな

>>633
今の支那に北米に届くミサイルはないよ。

最近、直接届くICBM・SLBMの実験に成功したと支那が発表してる。
対して、昨日、アメは模擬核実験を新たにやったわけだ。

>>1
ついでに、自衛隊も初戦闘の上で、国防軍として軍隊に格上げってのが理想。
9条の改変もそろそろ必要なんじゃないか。

力を持たずに平和を維持できるなんて、世迷い事だったんだよ。。

奇襲攻撃の日本軍のお家芸

>>32
ホント悲しいアニメだなぁ
GHQによる洗脳とクソ憲法・・・
まともに戦うこともできない。

>>670
攻撃じゃなくて、国土保全だろ
既に北朝鮮で予習は終わったから大丈夫さ

前例もあるから躊躇せんだろ

>>634
露助とはまだ平和条約を結んでいないので、法的にはまだ交戦状態であり、北方領土は占領下にある。
シナはサンフランシスコ平和条約を結んだにも関わらず、今になって蒸し返す無法状態。
朝鮮はそもそも戦勝国では無いにも関わらず、横から領土を霞め取ろうととした不法占拠。

それぞれ、法的な前提が違う事を理解しようね。

日韓議員連盟（にっかんぎいんれんめい）は日本の超党派の議員連盟。

日韓議員連盟　
2009年8月現在から更新されていない→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

　　2009年8月現在　　　　2010年1月現在　民主党大量当選
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　自民党　　（237名） 　→　　　　98名
　公明党　　　（32名） 　→　　　　8名
　民主党　　　（41名） 　→　　　294名
　社民党　　　　（1名） 　→　　　　0名　　
　新党大地　　（1名） 　→　　　　　0名　
　国民新党　　（2名） 　→　　　　　0名
　無所属　　　　（2名） 　→　　　　2名

>>637
戦勝国は美味しいからもうちょっと前に出てくると思う。

>>650
大量の小型船が食料と爆弾を積んで来るだろ。

日本なんてアメリカの半属国みたいなもんだからな
防衛を依存しているが故にアメリカの言いなりになるしかない
有事の際に役に立たないなら日本は米軍基地を置いておく意味がない
自前でやるから出ていってもらうって話になる
それは金の卵を産む鶏である日本を手放すということ
無理矢理にでも介入してくるに決まってんじゃん

日本失った場合、米艦隊のメンテできる港がアジアからなくなってしまう点だな。
そのぐらいしかデメリットないべ。

日中開戦となったら
ダライ･ラマもチベットに蜂起を促すべきだ。

通州事件よりひどい、チベット侵攻の悲劇。

>>656
アメリカが様子見に徹しても、参戦しても、
どっちにしても会場では日本が圧勝してしまう公算が高い。

これでは、世界中で日本の発言力が異常に膨れ上がってしまう可能性がある。
「アメリカのおかげで戦線が左右される」という印象を世界中に、
特に日本と中国の両国民に植え付けておく事が重要。

Google翻訳で
中国が日本を侵略した。
日本が中国を侵略した。
韓国が日本を侵略した。
を右側のウィンドウにコピペすると
Japan invaded China.
Japan invaded China.
Japan invaded Korea.
日本が侵略したという英文が出てくる。

地震地帯に大規模な石油やガスは少ないよ。逆お椀型の地層が地震で崩壊してるから。
逆に、メタハイがあるが。

確かに先の大戦でも
甘い予想した奴板よな

シナの戦いは一週間でけりがつくとか
太平洋の戦いは1ヶ月とか・・・云ったやつはどうしてくれるんだよと・・

云っても仕方ないが甘い予想はハズレやすいとは思う。

>>691
まず小型船では外洋を渡る間に殆ど沈む件

おっぱじめるなら四年は持たせよホトﾄギス♪ほ〜ほ・け・きょ♪

ひさびさに沈黙の艦隊でも観るかな

>>579
消費税を1%上げたら2.5兆円税収増えるんじゃなくて減るんですが

>>693
アジアと太平洋利権失うとか
とんでもないデメリットだろｗｗｗ

この際、中国と戦争して体制を転覆させてイラクみたいにアメリカの都合のいい
政権にすればいい。

>>693
まだあるだろ
第二次世界大戦で獲得した太平洋の覇権を失いかねない
更に
世界のいや米国のサイフを失う
更に
同盟国を見捨てたとして
世界のリーダーを自負する米国の権威が失墜しかねない
他多数。
米国にとって日本はそういう位置づけ

総括すると、中国に圧力掛け続けるのがいい方向に向くということでは？

「だだこねてんじゃね〜よ！しな！！」とｗｗｗｗ
「喧嘩上等！やってみろや！！」とｗｗｗｗｗ
「びびってんじゃね〜よ！シナぁ〜〜！！」
「コイよ！！！」

こんな感じ？かなｗｗｗｗｗｗ

>>699
その為の数だよ。

>>26
すでに次期米中戦争についての本は山ほどある
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss_1/178-4858841-4942165?url=search-alias%3Daps&field-keywords=coming+war+with+China

やれるときに叩くのは当たり前だ。
むしろ尖閣で一回やっとくのは良いことだよ。

反日暴動や経済危機で中国が崩壊する訳ないし、
米国は米国の国益に合致する範囲でしか行動しない。
>>674とか>>677とか、ν速+はまともな意見が出るんだけど、
なぜか東亜+は飛びぬけて頭悪い無職オヤジが多いのか
「中国はいずれ崩壊」とか「米軍は無条件で味方」とか「異を唱える奴は即在チョン認定」とか
本当にバカ揃いで唖然とする。
ホロン部の釣り相手にマジレス続けて優越感で自慰に耽ってるカスばっかりなんだよな。

あ、右じゃなくて左のウィンドウ

だいたい中国軍て正規戦やると実力以上に弱いからな
マトモに対外戦争やって勝った事無いって言ってもいいくらい

>>680
あと
掘っ建て小屋とか人口とか図々しさとか
日本の売国奴とか国防動員法とか
厖大な戦力がある
まじでね

>>696
あれっ、なんでだろう？
翻訳エンジンのバグか？(uﾟωﾟ )

>>648
なんで日本が決定的に負けるまでアメリカが出てこない前提なんだよw
まっさきにかけつけて指揮権よこせっていうのがアメリカだろw

>>679
火事場泥棒するのがロシアだけじゃなくて、
ベトナムとインドもなんだな。

中国は賠償金で破産するね。

>>685
アジア国間の近代以降の戦争では日本を含めて宣戦布告で始まった戦争はないよ。
欧米でも少ない。

戦争は突発的に起こることが多い。

海保が偽装漁船を巡視しようとしたら、民兵がバレルことを危惧したフリゲート艦が
威嚇して来て、撃ち合いになっとかね。

１９４０年台のフィンランドは、必死でロスケからの侵略から国土を守ったぞ
さあいまこそ目覚める時が来たのだシナ共産党の本当の怖さを

しかしアメリカ頼りとはな〜敵国はシナ人だぜ
シナ人にビビッてると思われるぜ

見返りの件、レス�d
>>641　メッチャ高いなあ

つまりは南海トラフ周りの埋蔵物の開発とか運用による儲けも視野に入れておかないと
いかんっちゅうことですかね

中国の国防動員法で、日本国内の中国人がどれだけ行動するかによって、
長期化するかもしれないね。
日本は、そんな中国人に数次ビザや、金払ってまで留学生入れてるんだから世話無いわ。

なんかイージスの評価が内外ともに異様に高いんだが
実際戦って勝ったところ見てないから
いまいち信用出来ないんだよな

ほんとにつおいの？

>>691
天候が不安定な絶海の孤島に小型船が何日も日米包囲網突破のチャレンジできないよ

外界との行き来が不安定だから島民が離れ、無人島になったのに

いや、それならサッサと竹島攻撃しちゃってください
いやほんと

尖閣が取られたら、次は石垣島、そして沖縄本島。
まあ、オスプレイ反対みたいだし、どうなるだろうね。
琉球新報だけ攻撃されればいいのだが、中国と連携した記事を書くぐらい、
中国から金を貢いでもらっているからな。

ロシアは尖閣で戦闘が始まったら日米に加担するとか宣言して
背後から中国に侵攻しそうだ

>>677
初戦の戦闘行為においては、日本が勝利を収めるだろうが
それは戦争が終わることを意味しないからな。

最初に勝った、勝ったと喜んでいたら、また同じ過ちを繰り返すね。
泥沼の日中戦争、そして破滅の日米戦争のように。

>>713
アメは正義の騎兵隊だから

>>713
日本がダメになったほうがアメリカには都合がいいから。

>>706
その特攻隊に志願する者がいない
露骨に成功率の低い作戦を強行すれば軍部のクーデターを招く
尖閣近海までたどり着いた小型船もそれ単独では万が一にも海上封鎖を突破できない
補給は一回だけでなく、継続して行わないと意味が無い

以上の理由で却下、この作戦を立案した者は再教育施設行きだ

>>719
わざわざそんな法律を作る必要があったという事は、中国人が今の中国政府に忠誠を尽くす必要を
感じてないという証拠だがなw

>>717
とは言え、アメリカにとって文字部タチの防衛ライン上の問題だから
彼ら自身の問題でもあるわけであって

>>724
ロシアにはぜひとも　
満州とペキンまでおもいっきし侵攻しちゃってくださいな

中国が尖閣に手を出せばアメリカの逆鱗に触れる
中国韓国北朝鮮ロシアはそれを分かってる
日本だけが分かってない
って元外務省が言ってたなー

アメリカ頼みは情けないが

>>1につけ加えると
我がロシアは日中戦争で手薄になった
中国北東部と北海道へ進軍する。
アメリカも中国と我がロシアを相手には出来ない。

以前台湾初の総統選挙のさいに、中国が台湾海峡でミサイル発射実験により圧力をかけ、米国が２つの空母打撃群を派遣したことがありました。
中国が軍事力に敗北した例です

空母打撃群＝空母打撃群を構成する艦艇の総乗組員数は7,000人以上になる。
　　　　　 1隻の航空母艦を中核に、5〜10隻の護衛艦（水上戦闘艦、潜水艦）、1〜2隻の補給艦から構成されており
　　　　　　空母は数十機の航空団（艦上戦闘機、艦上攻撃機、早期警戒機、電子戦機、艦上哨戒機、輸送機）
　　　　　　護衛艦は合計で300発以上におよぶ各種ミサイル（艦対空ミサイル、艦対地/艦対艦巡航ミサイル、対潜ミサイル、弾道弾迎撃ミサイル）
　　　　　　とLAMPSヘリコプターを搭載し、その火力のおよぶ限りの空間を制圧・支配できる。

戦闘機の数がいくら多くても尖閣近くまで飛んで来れないと
何にも出来ないんだよｗ
当然、重装備の重い機体で航続距離の半分以上の約８００ｋｍ以上が
中国本土との単純往復できたとしても消える。
当然、そんな単純往復ができる状況はありえないからもっと燃料が消える。

一方、尖閣近隣で日本はイージス艦と連携した戦闘機が待ち構えてるが、石垣
からなら往復３５０ｋｍしかないし空中給油も可能。

これで勝てるって思う中国がアホと思うわ。
核兵器や弾道ミサイルで脅すとかあるが、それをやれば完全に世界中が敵になる。
中国のミサイル射程に入ってる国は数十カ国だから。

>>713
まあ、戦争料金をつり上げる為

米軍１日の戦闘料金は1兆円。

「戦争すると日本の氾濫分子がテロをする！」
「だから略奪行為が中国で行われてるのか」

「ネットウヨクはデモが政府を襲うと思ってる情弱」
「そんな事は言ってません、国民が集団で国民を略奪してるなって言ってるだけです」

「ネットウヨクはデモが政府を襲うと思ってる情弱」
「ネットウヨクはデモが政府を襲うと思ってる情弱」
「ネットウヨクはデモが政府を襲うと思ってる情弱」



またいつもの朝鮮病ですか？

>>719
虎の子の船と戦闘機失ったら
実質戦闘続行無理ですがな

フォークランド紛争のアルゼンチンみたいに
怒れる市民による国内暴動に発展するだけ

アメリカに借りができるんだよね
やーさんへの見返りは恐ろしいほど高くつきそうだわ
今の日本政治家に、やーさんの要求を最小限で済ませられる頭の回転のいい奴はいないから
このカードは使いたくないな
でも、今の中国なら日本で十分対処できる　できないなら無能だわ

>>729
お前は、戦前の国家総動員法を知らんのか・・・

今回の出来事はテストケースとして、アメリカも興味深いと思うよ。
中国の能力をはかる、いいテストになる。

軍事予想はともかく、中国は攻撃できないだろうな。
経済的な嫌がらせに入るってのは確実だろう。
だから、日本は中韓からある程度経済的に距離を置かなきゃいけない。
経済的な嫌がらせを受けても余裕を見せられるような。

先制攻撃がないとなんもできんからそれだけで大きなハンデあるな
それに実際有事が起きれば日本の世論で折れてしまうだろう
数十年先を見据えて戦後体制見直さないと話にならんわ

>>720
イージス艦が強いと言うより、イージスシステムが凄いんじゃないのか。
単なるレーダーじゃなくて、陸上との交信で、衛星からの位置情報を含めて、
コンピューターが味方や敵の位置を正確に把握し、つまり、全体を見渡す事ができるとか。
雑誌に書いてあった。

しかし米国と敵対し中国と手を結ぶと幸せになれると考えたルーピーの超絶無能な
お花畑レベルは半端なかったんだな、あれが総理になれるとかどんな国だよ

初戦の日本勝利が中国人民に与える
インパクトのほうが大きい

イラン戦争時は、米国が６つの空母打撃群を派遣で、圧倒的火力でイラン国内制圧しましたね

日韓議員連盟（にっかんぎいんれんめい）は日本の超党派の議員連盟。

日韓議員連盟　
2009年8月現在から更新されていない→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

　　2009年8月現在　　　　2010年1月現在　民主党大量当選
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　自民党　　（237名） 　→　　　　98名　　議員総数200名を割る
　公明党　　　（32名） 　→　　　　8名
　民主党　　　（41名） 　→　　　294名　　議員総数432名
　社民党　　　　（1名） 　→　　　　0名　　
　新党大地　　（1名） 　→　　　　　0名　
　国民新党　　（2名） 　→　　　　　0名
　無所属　　　　（2名） 　→　　　　2名

>>601
> 男女共同参画関連予算の１０兆円がある。
> これまで聖域扱いで誰も仕分けしようともしない。

ちょ〜〜〜〜〜〜

>>729
そうだんだわ。
中国人と話したら、国より個人の金稼ぎの方が優勢ぽかったわ。
中国共産党の子供とかも、日本に留学きてるんじゃないかな？
えらいさんの息子さんとかは、米とかだとは思うけど。

>>726
おまいらの願望だなw
さすがにそんな背信行為はできねえと思うぞと。
沖縄の目と鼻の先に駆けつけないようじゃ駐沖米軍の存在意義がねえw

>>745
>しかし米国と敵対し中国と手を結ぶと幸せになれると考えたルーピーの超絶無能な
>お花畑レベルは半端なかったんだな、あれが総理になれるとかどんな国だよ

悲しいかな、我々の母国日本です
何をかをいわんや

安保がある以上日本はアメリカに頼らざるを得ないもんねww

「中国が軍事行動で尖閣諸島を奪った場合、米軍は傍観し、日本は世界から孤立する」
「自衛隊は？」
「自衛隊？戦争を放棄した軍に存在意義はない。自衛隊など存在しない。
日本のことを思い、日本を大切にし、日本のために戦い、日本のために死ぬ、それが我々アメリカ軍兵士なのだ」

なんで、アメは日本の味方をするんだ！　日本帝国は軍国主義だ！

って、習近平の子供の主張にワロタよ。

>>720

乗員がちゃんと装備を使いこなせれば強いよ

>>668
第一次世界大戦開戦時のイギリスの対応を見ろ。
あのとき議会で審議するのが義務の民主主義国家は英仏だけだった。
フランスはすでにドイツに攻め込まれて議会討論どころじゃなく宣戦布告。
そんなとき、いざという時は議会は固まるんだよ。
へっぴりなのは責任追わされる一部閣僚だけ。

尖閣が取られても米軍が介入しないようなことがあれば
日本は米軍に頼らないように軍備拡大するしかない。
当然、核兵器も配備することになる。

米軍がそれを望まなければ安保にのっとって介入する。
米軍が袖にするなら、堂々と軍事力強化出来る。

日本にとってはどっちに転んでも悪くない。

日本は、何でこんな弱いんだ？
自国領土が明白なこの島になぜ「自衛隊」送らない？
相手が「中国」なら「テロ」では無いのか？
いま、相手が「イラク」なら「テロ」なのでは？

何が違うのかが良くわからない！
援助国であっても、「テロ」は「テロ」だ！

国が誘導とか探る前に、「テロ」行為は排除するのが普通！なのでは？
監視船の乗組員が暴走したら、それは「テロ」でしょ！普通！

陸地で考えると。
皇居の１キロ圏に怪しげな車が進入！
普通は排除する。

同じこと。と思うのは俺だけ？？？？

>>724
中国が確実に負けるまで動かないぜ
死肉臭が漂い出してから
アムール川を越えてくるんだろ・・　嫌な奴らだ


>>742
恐喝で取れると思ったんだろうなぁ
誰がどういう分析でこういう予想したのかが知りたいわ

>中国は軽型を含めミサイル艦を大量に保有していることで、日本の艦隊に壊滅的打撃を与えることができる。

なんで日本が中国と艦隊同士のガチバトルやらにゃならんのか。F-2とP-3Cは何の為にあると思ってるのか

>>489
こういうこと言う奴よくいるけど
頭足らないと思う

つーか　支那を１０分割ぐらいにしないと枕を高くして眠れない

>>728
まぁ、そうだろうな。
だが、数で押す発想で来るのは確か。

>>735
石垣空港を航空基地代わりに使うってこと？
正直どこまでF-15やF-2の運用ができるかちょっと疑問符はつくな

>>745
日本は完璧な民主主義国家なので、政治家の実力は国民の実力ですから。

鳩山が総理になったときは、マスメディア（テレビ、日経、朝日、毎日、など）を中心に、
本気で離米近中を考えていた日本人がたくさんいたんだよ。

>>759
つ自虐史観のなせるわざ

ていうか、有事に米軍が動かないのなら、
大震災でのオペレーション・トモダチは一体どういう位置づけだったのかと。（u´ω｀）

尖閣紛争で米軍も動くのは間違いないと見ていいです。
ただし、日本が共に戦おうとしないなら、すぐ引っ込むでしょう。

……たぶん、本当に紛争が起きたら、米軍にはバックアップを依頼して、
自衛隊が前線を死に物狂いで押し返そうとするでしょうけどね。

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日韓議員連盟　

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　　2009年8月現在　　　　2010年1月現在　民主党大量当選
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　自民党　　（237名） 　→　　　(98名)　　議員総数 200名割れる
　公明党　　　（32名） 　→　　　(　8名)
　民主党　　　（41名） 　→　　　(294名)　　議員総数 432名
　社民党　　　　（1名） 　→　　　(　0名)　　
　新党大地　　（1名） 　→　　　　(　0名)　
　国民新党　　（2名） 　→　　　　(　0名)
　無所属　　　　（2名） 　→　　　　(　2名)

>>746
そうなると各地で暴動が広がり、どさくさに紛れていろいろしでかし
鎮圧のために軍が出動
内も外も敵だらけ状態ｗ

>>745
団塊世代はそんなだ。特に団塊で大卒はな。
コイツら団塊がお花畑の左巻きで無能だから日本は没落した。

>>720
近代じゃイージス艦が本気出すような海戦なんか起きてないから本当はどうよってところはわからない
在来艦と1vs1なら間違いなく強いと思うけど、単艦の戦力なんて全体からは微々たるもんだろうし結局使い方次第じゃない？

>>742
その経済的嫌がらせも国内からの海外投資減と海外企業逃亡、そして
WTOに提訴されて報復喰らうというデメリットの方が大きいけどな。
それで失業者が増えれば国民の怒りや不満は余計に政府へ向くし。

�@米国は戦争はしたくない
�A中国と良好な経済関係も保ちたい
�B日本にも安保の手前、あまり無碍にも出来ない
�Cでも、日本は中国よりは大人しくするだろう


�@＋�A＋�B＋�C＝三国会談、中国へ大幅譲歩

>>771
いやいや団塊の場合は学歴もクソもない
あいつ等は総じて脳みそお花畑
ただ、こいつらのせいで日本が弱体化したのは認める

中国が全戦力を集中できるかなぁ？
内線の利もあるし

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　　　　　　　日韓議員連盟
　　2009年8月現在　　　　2010年1月現在　民主党大量当選
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　自民党　　（237名） 　→　　　(98名)　　議員総数 200名割れる
　公明党　　　（32名） 　→　　　(　8名)
　民主党　　　（41名） 　→　　　(294名)　　議員総数 432名
　社民党　　　　（1名） 　→　　　(　0名)　　
　新党大地　　（1名） 　→　　　　(　0名)　
　国民新党　　（2名） 　→　　　　(　0名)
　無所属　　　 (2名） 　→　　　　(　2名)
　

戦争が終ったら、中国に９条を制定して人民解放軍を解体して、非核３原則を制定して自立させてやりたいな。
頭の中お花畑の人達曰く、幸せになれるらしいから中国には自衛隊のような実力も持たずに実行してみて欲しい

未開の土地の蛮族が下手な技術持つからこうなる
こうなったらシナ畜の土地ごと消し滅ぼすべき

>>758

一定の島を守る戦いになると
戦闘領域がその島周辺となり、ものすごい狭まるから
中国の人海戦術に大きなハンデを背負う

高性能なレーダーもイージスの長所のひとつなのだから
主戦を1方向に限定せず、3方向から常に伺ってる体勢を取るほうが有利だと思う。

>>724
ロシアは必ず中立国として日米に物資援助する。
これは間違いない。
戦闘には引きずり込まないが吉。

　

アメリカは戦争する口実欲しいからなぁ

アジアへの覇権への切り口にもあるし



　　

>>773
だな、支那のGDPに占める輸出は5割に近い4割台。
対する日本は15％前後で、対支那貿易は2％台。

Ｇ７と貿易が出来なくなるから、支那は40年前に戻るよ。

中国側で、今回のシナリオを書いた奴どうなるんだろうなぁ

ここまで中国政府の威信を落として、失笑を買ったんだが、どういう責任を取らされるのだろうか
つかこの作戦にGOをだした奴は誰なんだと・・

絶対、表にでず闇に葬られるだろうけど、知りたいわー

なに露助は寝ぼけたこと言ってんだ

日本軍だけでシナ海軍なんか叩き潰すに決まってんだろ

米軍なんて出る幕ねーんだよ

>>772
ロシア人が分析している通り、短距離ミサイルをそれこそ雨霰のように打ち込まれたら、
イージス艦なんて、なすすべもなく沈むだけからな。

まあミサイルじゃ、人民解放軍が海を渡れないのが、救いだね。

え？
そんなに強いの、日本って？
なのに鳩山とかのバカはなんで死なないの？

これロシアはニヤニヤ見てるんだろうなw
まぁ民主党のうちはともかく、国防を意識した日本がどう動くか
アメリカがどこまでコミットするのか
中国がどれだけの実力を備えたのか
興味津々だろうね

>>768
自衛隊が先に動くのは当たり前。
アメリカが先に動いたら、アメリカの領土になってしまうだろｗ
九条のせいか、自衛隊じゃなく、アメリカが主導して守ってくれるような間違いが常識になってるけど。
九条は他国との紛争を武力で解決する事を放棄してるだけで、紛争になることはつまり、他国の領土だから、自衛隊は出動する前提じゃないが、
自国の領土防衛の放棄はうたってないし、当然、自衛隊が先に動いて、一緒にアメリカが動く事があれば動くという前提に決まってる。

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　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
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　公明党　　　（32名） 　→　　　(　8名)
　民主党　　　（41名） 　→　　　(294名)　　議員総数 432名
　社民党　　　　（1名） 　→　　　(　0名)　　
　新党大地　　（1名） 　→　　　　(　0名)　
　国民新党　　（2名） 　→　　　　(　0名)
　無所属　　　 (2名） 　→　　　　(　2名)

>>772
イージスは本来空母艦隊で空母を守る要として造られてる艦だから防御性能は半端ないよな
ただ対艦攻撃性能はどうなのかな？

>>1
えらく中国にリップサービスしたな。
共闘仲間の中国への配慮するのは、まあ当然かｗ

専守防衛はできるよね自衛隊
尖閣は日本領なのだから、動いて当然

>>768
無人島なんだから、同士撃ちの可能性は無い。
押し返すのではなく、的にするだけ。

支那が尖閣を仮に占領し続けたら、新冷戦時代の幕開けだろう

>>742
そら中国も日本と戦争出来んわ。
もし戦争になったらボロボロになりながらでも日本には勝てるが、その後アメリカにやられるの見えてる。

日本は武器商人になればいいと思うんだ

>>773
中国のパイプがどれほどあるのか、
経済的に声は大きいはずだから、そこが心配。
あっちは独裁政治だから少しは強引にいけるのかもしれない。

プライドが高い中国がこのまま引き下がるかな。
このまま引き下がったとしても矛先は政府にいくと思う。

>>791
それでも結局対艦ミサイルの飽和攻撃には弱い。

今回ロシアからの援護が地味に多くてびっくり
突然200人ものピザを取らせたり、完全に対中を意識した申し出をしてる。


ロシアは美女がものすごく多いイメージがあるが美女だけじゃないんだな

局地的勝利が歴史を大きく動かすかも

>>797
なろうと思えばすぐなれるよw

>>765
尖閣が攻撃されたら当然石垣から戦闘機を出すしかない。
負けるつもりなら別だけど。
給油、兵装補給を考えたら那覇まで戻ってたら負けるよ。
米軍並みの戦闘機数や質があるなら別だけど。

>>787
強いというか四方を海に囲まれてる強みというか
日本政府の無人島戦略は尖閣そのものが中国への落とし穴としか思えない

引き上げに来る奴を排除して落とし穴に入った奴を埋めるみたいな

>>759
それが洗脳というものだよ。

>>803
下地島がある

中国って海軍より陸軍のほうが優れてるイメージがあるけどなぁ

つーか>>1みたいな理屈でもっと軍拡軍拡って
中国は年々軍事力増強してきたよーな

>>797
売るかどうかはともかく、国産の銃はつくって欲しいな

後方に敵がたくさんいるから、日本は負けるよ

軍足の足音が

>>797
　　　　　　　　　,　,　.．-――-=ミ ｀)ｨ,
　　　　　　　 .ｨ{(〃´　　　　　　　　彡ｲ）
　　　　　　　,.｀≡''　　　　） )）） ) )､ ¨ヽ
　　　　　　/　 ,.ィ　　}） )ｰ'=くﾑｲｨj;）}　 }
　　　　 　 ∨ｲ {´ミｒ'¨´ "〃　｀:ヽ,ﾞぐr'"
　　　　　　 ヾ{´l {i_ﾞ　r'　_,_　　 1} `ｿ'　　　一発10ドルって掘り出し物のサイドワインダーがあるが、買わないかね？
　　　　　　　 ｀7ﾞ>ｧゞﾐ r 〉ﾆﾆ､ｰｲﾉﾘ
　　　　　　　　`ｰｧ,(从 {トｬｰ_-;ｧ7ﾊ）
　　　　　　　　_/　ｒ'　 ｀ゝ､｀¨ r''¨´
　　　　　_ ..ィ７ 　 {　　 { ヾ:ｰ''’
　　　 r'¨ヾ,'/ﾑ-‐ミx　 ｊ　 {ヽ._
　　 /　ヾ. }'////∧｀ゝV⌒/! }
　　j　 　 ヾ!/////,}　;' j///ﾘ i!
　 バヽ:、 ﾞ1/////j　;' j!/// ;ﾊ、
　ﾑ､　　ヾ }/////ﾊ. ' j!//ﾊ "ｲ

>>800


…？ ピザ？

>>791
日本にはF-2という艦船キラーがいて、
レーダーに捕捉された艦船は、こいつらがキッチリ沈めてくれる。

中国軍は、日本にあるレーダーサイトを全基破壊した上で、
さらにP-3C、イージス艦を全部破壊しない限り、日本には勝てない。

ウイグル、チベット等に、本格的に武器渡して裏から動いてもらえないだろうか？

>>786
制空権とれないのに短距離ミサイル飽和攻撃なんてどうやってやんの？
弾道ミサイルでも撃つの？
当たるのそれ？

>>797
あ、いいですね。
超高高度戦略爆撃機からオムツまで、なんでもござれ系の武器商人。（´ω｀）

>>810
なるほど、だから中国で略奪が起きているのか

日韓議員連盟（にっかんぎいんれんめい）は日本の超党派の議員連盟。

2009年8月現在から更新されていない→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
　　　　　　　　日韓議員連盟　
　　2009年8月現在　　　　2010年1月現在　民主党大量当選320名
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　自民党　　（237名） 　→　　　(98名)　　　議員総数 200名割れ崩壊
　公明党　　　（32名） 　→　　　(　8名)
　民主党　　　（41名） 　→　　　(294名)　　議員総数 432名に　朝鮮人の大量当選
　社民党　　　　（1名） 　→　　　(　0名)　　
　新党大地　　（1名） 　→　　　　(　0名)　
　国民新党　　（2名） 　→　　　　(　0名)
　無所属　　　（2名） 　→　　　　(　2名)

というか、中国の軍艦が数十隻、戦闘機１５０機も破壊されたら
それだけで政治体制崩壊するから、勝負あり。
こんな不利な戦いは中国には出来るはずないのにｗ

しっかし、あれだけ日本は無視されまくってたのに、
いよいよ戦争かもとなると、各国興味深々だな〜

他人の領土と血だと思って、どいつもこいつもワクテカしやがってwww

でも結局、対中国でやる気満々＆互角に渡り合えるのは、日本だと思われてるってことだよな

>>814
だから、今支那は、独自のＧＰＳシステムを構築しようと必死だよ。

日本「俺が侵略されたら次はおまえらだな」

インドとロシアにこーいえば間違いなく日本の味方になる、とっとと訪問しろ
これだけで糞シナはびびってウンコ漏らすからｗ

>>815
核持つのが一番手っ取り早い
あれだけインドに対して敵愾心丸出しだった行動をしてたのに
インドが核をもった瞬間から（表面上であろうとどうであろうと）掌返した

アメリカも景気が悪いからそろそろ戦争で儲けたいだろうな
次の標的は日本かｗご愁傷様ｗ

>>811
マッコリマッコリ

>>820
支那的には無問題。昔の日本みたいに勝った勝ったの垂れ流しにして、
ネットの海外接続を切っちゃうからね。

いや景気悪くて死にそうなのは中国と韓国だよ
じゃなきゃ戦争なんかせん。

>>806
別にどっちでもいいよｗ
給油、兵装補給、整備は戦闘機の航続距離的に八重山のどこかでやるしか尖閣で
戦える戦闘機を生かせないって言いたいだけｗ

>>823
外交もう少し勉強してこい
馬鹿じゃないの

強健で人民を押さえつけるような政権は、かつての帝政ロシアと同様に対外的に負た時点であっさり崩壊するもんだよ。

やりゃあいいんじゃねーの。
自衛隊が損害受けて尖閣を一時的にでも占領されたら間違いなく日本の世論は沸騰する。
数年後に核兵器を持つことになる。空母も原潜も持つことになる。
アジア最強の国家がすぐに出来上がる。

>>791

そりゃ飽和攻撃にはどんな防御兵器だって勝てんよ
防御側の対処能力を超えた戦力を投射して防御線をぶち抜くのが飽和攻撃なんだから

問題はその飽和攻撃を実現するのにどのくらいのリソースが必要になるのかってこと

一つ気になるのは中国対日米になった場合、台湾はどう行動するのか
傍観か日米の支援か

どさくさまぎれに独立宣言したら中共大混乱

なんとなーく、教科書に載っていたジョルジュ・ビゴーの風刺画を
見ているような。

>>1
この話でひっかかるのは、

＞中国は戦闘機400−500機を出動させる。
ここかな。
中国は大量の航空機を同時運用して管理するノウハウが無いのではないかな。

さらに、本当に戦争になった場合、日本側は機雷も設置する可能性があるけど、
中国の掃海能力が高いとも聞いたことがない。

おまけに黄海や黄海は平均水深が浅く（１８〜３０ｍ？）、
潜水艦が大連あたりから出てきたら
丸見えではないか？

尖閣攻防戦で考えてるからおかしいことになる
尖閣を武力でとった時点で戦争だろ
尖閣なんていう話じゃなくなる

俺が中国の代表だったら、日本とやりあう前に
インドへいって、後ろから狙われないよう、水利権に関して譲歩してくるな
あと、ベトナムとも話し合いで、南沙諸島の問題を解決しておくかな

それをせずにドンパチとか、おっかなくてできねーぜ

>>828
同意、だからこそ現実性を帯びてる
経済状態がたいして悪くなきゃ毎度のガス抜き茶番としか思わないけど

>>786
それって、旧日本軍の大艦巨砲主義だなｗ
艦隊同士が向き合ってミサイルを打ち会えば、数に押されるが
そういう局面をつくらないための、航空兵器と潜水艦だしな
近代戦では艦隊同士の殴りあいなんて、起きないんじゃない？
敵に制空権とられたら、艦隊は引くでしょ

>>581
それはあなたのお尻の穴です☆

鍛え抜かれた筋肉隆々の米兵に
裸にされ、押さえ込まれたあなたのお尻の穴の中に

米兵が入れ替わり立ち代り

いきり立ったおのれ自身を

入れ替わり立ち代り

いきり立ったおのれ自身を

戦争の当事者以外はたいてい日和見だろ

スマートだね。やり方がきれいと言うか、当たり障り無いと言うか。
政治的に、経済的に安定してきたのかしら。ロシアは。余裕を感じる。

>>840
露助は搭載機数を犠牲にしてまで空母に対艦ミサイルを積みたがる国柄だからなw
もちろん巡洋艦にも対艦ミサイルてんこ盛り。

うーん難しい事は良く解りませんが
ロシア、アメリカ、ヨーロッパ勢はぶっちゃけ中国を６っ個ぐらいに小分けしたいんだと思うんだ
以前のソ連みたいに
で、その大義名分きっかけが欲しいと…
日本がきっかけはぶっちゃけ嫌だな

>>827
当然中国は、大本営発表だろうね

国内の情報統制といえば、旧内務省が世界最強だったんだがな
あのアメリカですら、その徹底ぶりに舌を巻いた

今ではすっかり、中国や北朝鮮に、お株を奪われてしまったが

>>842
世の中、そんな甘くないですぜ

相手が動けない事をいいことに、
無茶苦茶な条件を突きつける隣国は多いですぜ

>>798
進むも引くも中国にとっては危険なだけ

>>827
軍事衝突までして負けたら、それ相応の代償はしてもらいます。
アメリカと日本と一緒に美味しいところもらいますｗ
人民解放軍と共産党が分裂するからやはり崩壊は免れないでしょｗ

台湾ですら併合するする詐欺なのに
尖閣なんか中国は怖くて手をだせるわけないだろw

>>821
つか、いかにも軍人らしい、ただ、尖閣を取る為の上陸ならという前提だけど。
自衛隊は専守防衛で、まず上陸してからの話でしかないから、上陸阻止する為の多大な犠牲は両国にないし、
大陸なら、どこにいるか分からないから攻撃も無駄に終わるけど、ダーツの的みたいな尖閣じゃ、
上陸した後は、遠くから攻撃すればいいだけで、戦闘機が100機以上も飛ぶ必要もないわけだろ。
上陸しても維持できないから、前提がまったく意味ない。

>>670

君の視点には、アメリカの基地がどうして沖縄にあるのかという視点が無いのでお話にならない。

当然だ

中国が軍事的手段により尖閣諸島奪取を図った場合
将軍様も南下するような悪寒
半島がめちゃくちゃになれば アメちゃんは尖閣どころではなくなる

なんか、中国の国内問題の茶番につきあわされてる気がするんだけどな

韓国の大統領もそうだが、

韓国はやたらと日本に捏造慰安婦問題で金をせびろうと必死だし、

中国も尖閣諸島の資源に必死になっている

この両国には、何かに追われているような印象があるんだが

何をそんなに焦っているんだろうな、

この機会に、防衛費UPで装備充実と自衛隊員の増員を図りましょう。
失業対策にもなるしね、私もリストラされたらお願いしますｗ

>>855
竹島も尖閣諸島も茶番だよ

>>856
手詰まってるんだろ

日本にしては珍しく真っ当に伸びている分野で
アメリカのバックアップまで取り付けているんだからどうにもならない

>>850
対日戦でこけると空中分解の危険性が有るからな

鳩山が中国にあげた3兆円

ほんと無駄になったね

支那と戦争して勝ったら、何処の割譲を要求しようか？w

習近平の『アメリカは口を慎め。日本の尖閣問題に口出しをするな。身の丈にあったことをしなさい』
発言は面白かったなｗ　バカな方が得かもな。
黒人大統領のアメリカは、口を慎むべきだとハッキリ言っている。笑える。

日本が勝つというのは、これはどうしようもない事実。
あまり難しく考える必要は無い。

日本という作戦能力と装備と優秀な頭脳をもった
二十世紀最強と呼ばれた軍隊を運営して世界中と戦った事のある連中が
「攻撃してくる敵だけを潰す」
という事に集中して戦力投入する。

そして、バックアップにアメリカ。
アメリカは、台湾有事、朝鮮有事に対応可能な戦力を有していて、
それこそ世界最強の軍事力を持つ国だが、彼らも
「中国の攻撃拠点を潰す」
という事に集中だけすればいい。

それだけで中国は
世界最強の防御力を誇る日本を攻めながら、
世界最強の攻撃力を持つアメリカを防がないといけない。

だから、日米安保をちらつかされた時点で中国は敗北。
あとはどうやってメンツを保とうかという事で必死なのです。

そうなるかもしれないな　当然そうなる可能性がある。

ただ米中戦争にはさすがにならないかと

>>847
ロシアなら困った調停役にかこつけて中国からレアメタル権益を毟るぐらいの事はやりかねないｗ

>>856

目の前に盗めるものがあれば盗むのが当然、盗まないのはバカ。
というメンタリティだからさ。

だいたい、攻撃してくる方が弱いよね。
飛んで火に入る夏の虫状態

勝つかどうかはわからないが
結果中国共産党が消滅するのだけは確実

陸戦じゃ中国に敵わないだろうけど、
空海じゃ負けてないし、さらにアメリカまでついてるんだから敗北する要素は全くない

>>850
だよなあ。
俺もそう思う。
中国が多大な犠牲を払ってでも、手に入れたかったのは台湾。
それすら、しなかったんだから。
米軍が威嚇して一触即発を経験してるから。

>>854
朝鮮戦争に参加した国々による停戦協定体制継続中
アメリカはその全権信託受けているに過ぎない

号令かかるよ

尖閣諸島で戦争
韓国が日本側についたら爆笑しちゃうかも

>>848
どっちも危険となると、どっちに動くか。
とはいえ、0か1かじゃないだろうから、中国は日本が民主党のうちに最大の圧力で交渉してくるんじゃないかな。
そして民主党はそれに簡単に応じる。

>>863
南朝鮮をシナの領土にする権利を差し上げる、ついでに在日も引き取らせる

個人的には韓国が竹島を軍事侵略して欲しい

>>836
訂正。
黄海や渤海。

両方共水深が浅い。
大連沖に基地があるらしいが、なんでこんな場所に潜水艦置いてるんだろう。
確かに大連には海軍士官学校があるけど。

>>830

ネタにマジレスとか馬鹿じゃねーの

負けたら軍拡
勝ったら領土分割

どっちに転んでも悪いようにならない
典型的なやり得戦争

軍拡とか国家財政破綻するぞ

>>875
日本国民との約束を守らない民主党を、中国が信用するかね？
あのマニフェスト以上に簡単に掌を返しそうなものだがw

>>864
西側の情報分析官や銀行マンがあの発言聞いて、どういう判断を下し、今後どういう行動にでるか
を習近平が知ったら、顔が
赤くなったり、青くなったり、黄色くなったり、黒くなったり、白くなったりするんだぜ

>>844
敵を察知して移動するに決まってんだろｗ

防衛用の装備と、逃げ足の速さ「のみ」が自慢だぞ。遠距離にあっても
敵の全容や移動距離がカバーできる。

数台で全域をカバーするから、一台のみ狙っても意味は無いし、イージス艦
を単体で放っておくわけでもない。護衛がつくんだよ。

短距離ミサイル、Mk 41垂直発射装置　アスロックてんこ盛り持ってるぞｗ
中国の旧式機なら面白いように落とされる。30機くらいじゃ無理だよｗ

日本とアメリカしかもってないのは「ハリネズミ」とも呼ばれる兵器で
韓国などが持つには危なすぎるおもちゃだから。

>>875
アメにとっても自分の防衛ライン上の諸島だから
日本政府に圧力かけるよ

台湾有事の際の通り道にあたるんで

奇襲ならボコボコにされる可能性もあるかもしれんが
壊滅的な被害をうけることはない。互いの軍隊が睨み合ってからの
戦闘ならさらに壊滅的な被害をうけるとは思えない。
このシミュ結果はウンコ。
そもそも日本の場合は尖閣まもるより、与那国、石垣を守るほうに専念するだろう。
日本の防衛網にはいった中国軍を一機ずつ撃破していくことになるだけ。
なんで相手の土俵にあがる必要がある。

>>876
日本が戦勝したら賠償金として、在日朝鮮人の大陸への
強制移送を泣く泣く受けいれて差し出すしかない。

習近平ってロムニーより失言しそうだな

>>881
ＧＤＰ比で2-3％位迄なら、普通の国なら財政破綻はしないよ。
でも今の日本なら・・・　　www

日本＋米国＋越南＋比律＋印度＋西蔵＋ブータンの連合軍で領土奪還作戦の方がいい。

ぶっちゃけ

全面戦争になったら中国と日本はどっちが勝つ？

>>884
>>844はロシアの艦隊決戦思考を笑ってるんだろｗｗ

>>872
というか中国は目の前の金門島ですら手出しできない

>>889
日本で軍拡はありえないわ
平時になるとすぐに軍縮しようとする国柄だし
中国の話

よくよく考えると、中国を崩壊させるのは世界的にマズくないか？
億単位の難民が出て、それが世界各国にバラまかれる悪寒

>>881

今の日本の軍事費は1％超えるたびに左翼が軍隊だ！と騒いで
強制的に1％以下にさせられてるだけだぞ
その上他の国はGDPの5％をきっちり軍事費に注入している

軍事費というのは、相対性なものなんだよ
相手がナイフもてばこっちもナイフが必要、相手が銃ならこっちも銃が必要
相手が5％ならこっちも5％

そもそも今月すでに10兆円の中国韓国債買うことと
人権擁護法案で2万人に公務員を新たに雇う事を民主が決定したくらいだぞ

F-2で使えるのが90機として対艦ミサイル×4とすれば最大360隻までかな
実際には100隻程度行動不能にできるぐらいかね

>>891
そこまで拗らせたら勝ちを見出すのは不可能だろう

>>882
中国側は交渉する場合、ただ回答を待てばいいんじゃないかな
信用するもしないも、いままでどおりの立場を崩さず、民主党の動きを待つだけ。
民主党が裏切ったとしても、攻められるわけじゃないから向こうとしては損がないんじゃないかな。

>>885
それはあるかも。
まさに崖っぷちだ

>>891
お前が勝って欲しいと思った方がお前の中では勝つ。というのもお前が常識的な軍事知識を
持ってるなら説明する必要は初めからないし、持ってないなら説明しても無駄だから

中国共産党自身が、もたないだろう。
中国国内の問題が噴出し、盛んに日本のせいにしようと国民をごまかしてるが、
さすがに無理。
中国政府内の慌てようがそれを如実に示している。

>>888
アジアのリーダーは、失言がブームっぽいから、当分、大丈夫じゃないの？

>>891
日本だな
残念ながら中国はあまりにも嫌われすぎ
後ろから支援する国がなければすぐに崩壊する

こう考えるといい。

相手はカンフーの達人。これが剣道の達人を殺しに掛かる。
剣道の達人は、防御に徹して絶対に攻めない。

そこへ、ヘビー級チャンピオンのボクサーが乱入。
ボクサーは拳法家を後ろから殴る。

拳法家はボクサーにノックアウトされる前に、剣士を殺してしまわないと駄目
だが、剣士はもちろん防具で身を固め、防御に徹している。
さらには剣を振り回すので、拳法家は近づくことすらできない状態。

これが中国vs日本＋アメリカ
どの道、中国には勝ち目がない。

>>895
解体、各国による占領統治

>>891
どっちも負けます。
というか、日中以外の国が勝ちます。（´ω｀）

ユニクロ（株式会社ファーストリテイリング）は、「現地従業員が独自の判断でやった
ことだ」と言い訳をしているが、これは真っ赤な嘘だ。
同様の行為は支那の複数店舗で目撃され証拠写真も撮られてネット上で掲載されて
おり、会社ぐるみの売国行為だったことが判明している。
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120919074907d96.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201209190743370be.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201209190752306eb.jpg


ネット上では【「ユニクロ」ではなく「クニウロ」（国売ろ）だ】などと揶揄されている。
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/i0744857-1347945300.png
ユニクロの新ロゴ「QNI ULO クニウロ」（国売ろ）
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/vllounge024749.jpg
「QNI ULO クニウロ」Ｔシャツ（新商品）


９月１８日、ユニクロを運営している株式会社ファーストリテイリングの株価が
１日で７％の暴落となった！
9983　東証1部　09/18
(株)ファーストリテイリング
17,480前日比-1,310（-6.97%）

アメリカの戦略は中国を進出させないための弧を描くラインで前線をつくっているからな
いわゆる麻生が言っていた自由と繁栄の弧のラインね

ロシアは中国とは比較的協力関係だけどこれ以上中国が拡大することは望んでいない
プーチンが北方領土問題解決したいのは日本とより緊密になりたいため
日本人は誠実で臆病だから信用できるからな

なんだかんだで事が動いちゃえば国会とかどうにでもなるよ
まあそうならないのがベターだがな

中国崩壊じゃなくて
中国共産党崩壊ね

>>895
放っといても億人規模の難民は出るよ。今のままインフレが続けば、人民の大半は食えなくなるから。

第三者で中立的でもあり友好国の見解、
という形で荒れる憤青さん達だかに、
臥薪嘗胆を促す、って方向に持っていきたいんじゃないの。

そうなったとしたらロシアはいい位置だよな。

日本の領海内なら自衛隊で処分できるよ、米国は核抑止だけで十分
中国本土までの攻撃力は無いけど、国内の防衛なら負けないさ

戦艦大和復活だな

侵略できると思わせたことが間違いだった

>>891
以下、妄言。

戦略的にはどっちも負け。
笑うのは消耗した日本と中国以外の旧列強。

戦術的には全面戦争なら核を持ってる中国。
ただ、核を使ったら中国もまず終わる（非核保有国に先手でぶっ放す国を
欧米が放置する理由がない）。

通常戦力だと中国は侵攻できるだけの装備が足りない。
日本も長期間戦う武器、資源が足りない。

そんなこんなで、結局、いくら中国が多少アホでもその後を想像して
いろいろとわかるので、島１つの局地戦もまだ起きないような状態。

中国はもし負けたら色んな国から一斉に攻め込まれるだろうなｗ
眠れる獅子は眠ってなさい

＞895 逆に世界中に散らばり過ぎて減らしたいと思ってないかな？世界人口50億の内13億が中国国内世界中合わせたら…

>>881
不自然なまでに抑えすぎているから却って今の方が金が回らない
自国に軍需産業がそれなりにあるのに意味不明な予算縛りを続けているのは謎である

>>901
バブル崩壊による資産デフレが猛烈な勢いで起こる。
嫌現に起こりつつあるから。
元々土地の使用権はタダだったので下げ止まりなし。

馬鹿な反日暴動のせいで加速する恐れあり。

日本の艦船が負けるとか言ってるけど10隻程度とか言ってるが
日本の艦船数間違ってない？
現在日本の艦船隻数：148隻（練習艦含む）
普通に戦闘艦船だけでも60隻以上あるぞ

>戦闘機など150機、ディーゼル潜水艦、護衛艦など5−10隻

これロシアの希望的艦船数で計算してるだろ

中国が可愛そうに見えるよ。
デモを見て、誰もが感じたと思うけど、あんな暴動が10億人放棄したら抑えられない。
シリアみたいになってしまうけど、中国は華僑がいるから、資金面でも政治的にも共産党と互角に戦うだろ。
だから、その後、国内に睨みを利かせるには、ここで日本に威嚇しておかなきゃならない。
引いたら国内は内乱だ。
言いたくもない、日本企業への厳しい対応とかもあるだろうし、反発もされ、撤退もありうるし、
日本が撤退したら、中国は株が売られまくり、崩壊は想像より早い。
だから、わざと聞き入れられるわけないアメリカの長官に直訴して、世間に馬鹿にされる役割を負い、
日本は冷静で反応しないから、弱い犬がワンワン吼えてるだけの様相で、
威厳もなにもありゃしない。
戦争なんて、まず、ありえない。
戦争は国内が支持しなきゃ、出来るわけないんで、反政府暴動の国が対外的な戦争なんて、笑ってしまうほど無理。
5年後、共産党はないかも知れないな。

実際、戦闘行為が始まったら、対艦番長の自衛隊にとって、これほどやりやすい戦いはない。
中国海軍はあっと言うまに全滅だろう。
自衛隊も、ある程度被害を受けるだろうが、デフレの日本はちょっとぐらい軍需があった方が良い。
しかし、共産党の威信が傷つき、シーレーン防衛でまったく無力になる中国は致命傷になる。
さすがに、中国も、それは分かってるから、そこまで行く心配は、殆どない。
心配するのは、必勝の体制なのに土下座する可能性がある野田が、
事態を更に混乱させることだけ。

>1
日本に交戦権が無いことが考慮されてない
第一撃が飽和攻撃ならその時点で終了
占領されたら竹島同様米も本格介入しない

モンゴルとチベットとウイグルが黙ってない
チベットは戦力にならないけど

>>916
>笑うのは消耗した日本と中国以外の旧列強
それなんだよね
それが怖い虎視眈々と利益を狙ってるのが見え見え

>>913
さて、それは……ロシアにしてみれば、万一戦争になったなら米国の介入もしくは仲裁による
勝負なしの停戦を望んでるだろう。最悪でも中国の辛勝かな。も奴らにとって最悪なのは、日本
独力での大勝。もしそうなったら、日本が自信をつけて北方領土に対しても武力解決を望んで
くる恐れがあるから。そうなったら通常戦争ではロシアに勝ち目がない

別に日本は中国本土をぼこる必要はないしな

中国は振り上げた拳下ろすチャンスだな
アメリカは重要なパートナーとか言って今回は引き下がる
そして日本に悪態ついて終わりだろ

ああやっぱり自衛隊は弱くて話にならんのだな
結局米軍に助けてもらうのか
まあそうだろうね自衛隊が強いわけないし

>>9
長期戦になった場合は補給線の確保が大事だろ
素人考えだけどシナのが不利じゃないの？教えてエロい人

ASM-1C [編集]91式空対艦誘導弾
ASM-1C 種類 空対艦ミサイル
製造国 日本
設計 技術研究本部・三菱重工業
性能諸元
ミサイル直径 35.0cm
ミサイル全長 4.0m
射程 推定150キロメートル (81 nmi)
飛翔速度 1,150km/h
テンプレートを表示

制式名91式空対艦誘導弾（きゅうひとしきくうたいかんゆうどうだん）。

陸上自衛隊の地対艦誘導弾SSM-1の航空機発射型。昭和61年開発開始、平成2年開発完了。海上自衛隊のP-3C哨戒機で運用される。航空機から発射されるため、不要となった初期加速用のロケットモーターを装備しない。

こんなんで戦争戦争いうんだから戦争を起こすのって簡単だなと思った

中国としては、
どうせれば騎虎に喰われずにクールダウンさせられるか、
ってのが問題なんでしょ。

だから臥薪嘗胆に誘導してるんだと思うが。

>>924
何に対する飽和攻撃なのか？
落とされて即負けに繋がる急所は無いよ
紛争状態になったら普通に海上封鎖で干し殺しだろ

詳しい方レスありがとう

絶対、日本のほうが海や空の戦いは、なれてると思うけどな

>>929
茶番といった時、コブシをおろせばよかったのに
習近平がせっかく終わりかけたのを、蒸し返した

日本が本来やるべきことは
内乱を煽ること徹底的に

各論を総合すると、今日の午後には中国海軍が来ると見て良い。

魚政撃滅！札幌市民から

>>931
シナが長期戦を維持したいなら、制海権が取れない尖閣・沖縄コースでは無く、
朝鮮半島を押さえて本土上陸の圧力をかけるだろうな。

当然ながら、南北朝線は焼け野原になるが。

>>874
参戦おことわり　w

>>30
韓国には向こうについて欲しいなｗ

>>926
いや、それは違う。
欧米は全世界で中国脅威論を煽ってきた。
「日本終わった、これからは中国」世界中でこういう印象付けに奔走してきた。

日本が独力で中国跳ね返したとなると、
これが、あっという間に瓦解する。

アジア諸国は中国を見限り、手もみで日本に縋りつき、
アメリカは、往時の世界帝国の権威を取り戻す。
EUは完全に凋落ムードまっしぐら。

絶対に日本人を目覚めさせるべきじゃない。
分かってるのは戦った事があるロシア人だけ。

>>899
建前上は日本が防衛するのを援護射撃という風にしたいんだろうけど
アメにとっては気が気じゃないことだともう
かといって表だって出しゃばれば日中の争いがもろに米中になっちゃうし

習近平も北チョンの先代８９３みたいな状態ってことか？
先軍政治をしないと自分の権力維持ができないくらい脆い体制。。
反日を前面に出さないと権力維持ができなかった江沢民にもそっくり。。

>>927
ロシアの戦略はシナから撤退した日本企業の誘致だろう
北方領土も４島は無理だろうが解決させる気だろうな

>>921
露西亜は、この隙をついて日本を攻める気マンマンなんじゃない？
だから、北方の守りに自衛隊が手を割かれると言う前提。

>>946
江沢民より魅力もないし、頭も悪そうなんで
色々困ったもんです

そんな事よりあのロシアが異常なほどまともで知略的なのにびっくりした
むしろ警戒するのは中韓国の土人ではなく、ロシアなんじゃないかと思うくらいに。

さすがに野心はそこまでないだろうけれど、ロシアの横綱っぷりは一目置いてしまった、
アメリカがイラク問題なんかで八方手を伸ばしつくしてる感じで
もう一方の最大国家であるロシアは力を貯めてるイメージがある

＞日本に対しては、経済面での措置に出る
これをやると、中国の経済が死ぬ

ハニートラップ一択

プーチンは日本を攻めないだろうと思うけどな

また、そうしなければ南シナ海の周辺国も、他の同盟国もアメリカを信用しなくなるからな。

日本が経済制裁したら、パツイチで中国経済は死ぬよ。
一番恐れてるのはそれ。
ODAとかその他諸々の経済援助キュッて締めちゃえば終わり。
戦争なんかしかけられるわけねーw