【社会】学校選択制「反対」が半数超…大阪市、住民説明会で調査
橋下徹大阪市長が「保護者の期待に応える」として導入を目指す義務教育の学校選択制について、
市が住民説明会で賛否を尋ねたところ、反対が賛成を大きく上回ったことがわかった。
学校選択制は、入学時に一定区域内で小・中学校を選べる制度。橋下氏が昨年11月の
市長選挙で「学校間の切磋琢磨(せっさたくま)で教育の質が上がる」などとして
公約に掲げた。市教委は「特定の学校に生徒が集中する」と消極的だったが、
橋下氏は選挙前に開いた区民会議で好評だったとして「保護者の感覚とずれている」
と批判。住民向け集会で直接声を聴くよう求めた。
*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/edu/news/OSK201209140187.html
2 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:12:53.00 ID:R8CZyWyo0
お前はそこで渇いてゆけ
3 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:12:59.16 ID:xdYUboNpO
2っ
反対のやつが集まってるだけ
ノイジーマイノリティー
サイレントマジョリティー
反対派が示し合わせて説明会に参加したんだろう
自由に選択出来る方がいいだろw
7 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:15:39.44 ID:FQNMQQAs0
大阪都もこういうオチだろうな、住民投票で否決されそう
8 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:16:06.84 ID:r64ZrBA30
そりゃ「教員の利益が第一」の教育委員会が賛成するわけないだろw
子供の選択肢が広がるんだから親は賛成
反対する理由が無い
プロ市民乙w
わざわざ聞きに行くやつってそういうことだからなw
選択制を採用しているほかの自治体で
選択できなくなることに賛成か反対かも聞いて来い
上がるのは特定の学校だけ
底辺の学校は今より増えるだろうし
人気校に全員入れるわけではなかろう
>>1 > 住民説明会で賛否を尋ねたところ
こういうところで、賛否を問う事じたい意味ないだろ。
原発説明しかり、ダム開発しかり、道路延長工事しかりだよ。
住民説明会ってのは反対派を説得する為に開く代物だろw
逆に説明会で賛成派が居ることの方が支持されてる理由になる。
反対する層の方が多いんですね
16 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:20:48.91 ID:+aW3Fjr5P
> 橋下氏は選挙前に開いた区民会議で好評だったとして「保護者の感覚とずれている」
> と批判。住民向け集会で直接声を聴くよう求めた。
www
ズレてたのは橋下のほうだったかw
17 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:21:23.00 ID:mH3NlJTx0
小学校を選択して、5年後に評判がガタ落ちしてたら
保護者と教員のせいにされたりすんの?
あっ、児童がバカだから、児童のせいにさせるのかな?
こういうシビアな一面もあるんだろうな、たぶん。
18 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:21:28.88 ID:stgzCxdh0
橋下は選択性を足かせに教育の株式会社化を目指しているから、反対して当然。
大津の皇子山中学校は隠蔽に隠蔽を重ねて見掛け上は平和な学校に仕立て上げて
多数の越境入学を集めていたそうだね
頭だけで考えた制度ってのは得てして現実ではおよそ正反対の結果に終わるもんさ
住民説明会に賛成派はあまり行かない気がするなぁw
21 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:25:41.39 ID:R8CZyWyo0
原発説明会と同じ構図だな
22 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:25:56.28 ID:psG5z6Jz0
>>8 選択制といっても定員がある。
それも高校や大学のように各自の努力で選択されるわけでもなく
単なる社会的弱者などの立場や抽選で選別される。
だから運河悪くて結果的に行きたい学校に行けず
ランク別に序列化された底辺の学校に
不本意にも通わなきゃならなくなったら最悪だぞ。
23 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:26:19.97 ID:Z+Yo5+dD0
反対してる所は
先生がアレでクズしか集まらないからじゃないのかねぇ
24 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:26:23.34 ID:QCzuj0rh0
>市が
>住民説明会で
それがどういう意味だか、アカピは分かってんだろ?w
>>19 じゃあ事件以降は、生徒が減っていくのかな。学校を選択できるなら。
27 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:28:50.10 ID:FQNMQQAs0
28 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/09/15(土) 11:28:54.69 ID:eCuHII3tO
>>18 株式会社でいいじゃん。
学習塾のが公立学校より授業内容良いし。
29 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/15(土) 11:30:59.88 ID:c0yCca4b0
女子高の目の前に住みたい
下心なく
下心はない
そろそろプロ市民の工作員は全面排除していったほうがいいなw
在B赤の連合工作活動化してるからなw
31 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:33:57.63 ID:4OFcy2YU0
反対する理由が分からんよ。
イジメの多い、悲惨な近所の学校に無理矢理行きたいんかね?
32 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:34:17.99 ID:fs7VOD5UO
気に入らねぇ!説明しろ!会ではないのかい?
で、橋下もおまえらみたいにこの結果に難癖つけてスルーすんの?
35 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:37:46.30 ID:2a+CZNnwO
大阪はマトモな地区とそうでない地区に分かれてる
選択制にすれば、マトモな小学校に行かせる
でも、悪い地域の出身でも成功者は地域から出てマトモな地区に行くから、結局変わらない
地区制よりも、DQN隔離制のがいい。
普通小学校(成績の良し悪しに関係なく、素行に問題がないもの。普通はこっち)
矯正小学校(DQN隔離用)
36 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:37:50.09 ID:4R2uyy9A0
>>28 学習塾の社員なんて、底辺大学出て、まともな会社に就活に
失敗したヤツばっかだぞ。
大手塾の教材ったって、どこかの問題集作成会社に制作丸投げ
ででっち上げたものばっかりだしな。
授業内容がよくみえるのは、あらかじめ成績で選別した生徒
しか入れてないからだからな。
>>36 大阪の公立学校なんか塾にもおぼつかないウンコだからいいんだよ
はっきりいって義務教育の肩書きのために行くだけ
それ以外はゴミ屑産廃以下の役立たず
38 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:42:35.60 ID:+y/9MKWA0
公立小中学校のレベルってのは地域の貧富の差(+α)だからなw
こんな制度作ったら小中学校のスラム化が進むだけでまったく意味がない
個々のレベルアップには害悪しかない机上の空論
橋下市長のことをヒトラー、ヒトラーというが、
地域別に入学する学校が決められる方式こそが、ナチスの国民学校を参考にしたもの。
41 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:47:19.63 ID:CMzVJt0A0
底辺の公立高校に部活の有名教師を赴任させて
知名度と偏差値を上げてるように
小中学校もやればいいいのに。
42 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:48:02.04 ID:qf6dG08n0
これは橋下が全然実状をわかってないな
43 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:49:34.97 ID:mX2dJgS/0
先生がたの親類でした。集まった保護者w なんだろどうせ
将軍様がいったことに
さからうと粛清されちゃうんじゃないの?
45 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:51:46.27 ID:L3aOg7Qe0
橋下は本当に信用できないな。小泉にはなれない。
共産党くらいの感じでやって欲しい。
野党としてはすばらしいんじゃないかな。
46 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:53:56.94 ID:CA4vvDIi0
偏差値で学校分ければいいじゃん
屑は屑ばかりの学校でいいだろ
47 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:55:24.62 ID:HHcLuENU0
日本の小学校なのに、朝鮮の文化を教える小学校はやりたくないよ
多文化強制っていう奴かな
48 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:57:49.09 ID:++FFKk9q0
<丶`Д´>人種差別はやめるニダ!
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49 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:59:43.27 ID:6NJMw5BG0
学校選択制って、公立は教師を固定できないから、
私立に比べて不利だろ。
要するに、同和系私立を有利にするってことや
50 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 12:00:17.12 ID:z4YQqoNe0
>>1 こういったものに参加するのは何でも反対派のほうが多いに決まっているよ
丸々を廃止しますかとのご意見募集メールでもたいてい反対派のほうが多いだろう
この間学校通じてアンケ取ったものの集計結果をどっかで見たんだけど
小学校では反対が多かったように記憶してる。
中学はともかく小学生の遠距離通学は大阪だし抵抗あるだろ
東京でこれやって廃校に追い込まれた学校あったよな
自由を奪う理由は何処にもない。そもそも移住の自由がある点で
学校を選択する事は可能。
反対派は、この自由に対する問題点を明確に指摘し、如何に規制するか?
を問うべきで。
移住の自由があるのに学校選択制を導入する理由は何か?
移住の自由を制限される層の学生を救うのが一番の名目だからでしょ。
そして、その自由の問題点は、中間層が陽動されてしまう点。
そこに対する規制策がこのシステム最大の争点であるべきことなのに
左翼は本当にまともな仕事をしない。
55 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 12:06:34.83 ID:WnFbVX+b0
ウチの小学校も中学校もパンクさす気か?
今でもマンモス校なのに。
まあ、橋下の言う「正しい保護者関感覚」は、
維新主催の区民会議に参加する政治色についた
賛成ありきの維新支持者(プロ市民同等)なんだけどね。
学校選択って大阪はやってないの?
住民説明会って住民以外にも人が来るやつでしょ
だから活動家が席陣取って住民が迷惑するという
学校選択制はいいと思うよ
ダメな教師が居座った学校はまとめてリストラできる仕組みみたいなもんだし
学校教育にも淘汰は必要
>>55 学校を選ぶ自由は、移住の自由によって担保されるべきで、
その上で勉強の出来る生徒に優先的に与えれれるべき権利。
自由の乱用は、逆に教育環境を破壊する。
60 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 12:12:11.65 ID:lzUNIH6s0
>>58 教師は学校つぶれたらよその学校に行くだけでしょ?
公立の先生って何年かすれば異動してくんじゃないのか?
学校がなくなったら困るのはその地域の住民やで
61 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 12:15:04.09 ID:OfT3LJwF0
住民説明会に出てくるのはゆすりたかりの類だから
当然こうなるだろう。気にすることも無いさ。
学校選択制には反対だな。
だいたい、市営アパートみたいな質の低い子供が通う学区をあえて避けてるのに
選択制になったら避けられなくなるだろ。
それこそ小学からみんな受験になっちまう。
住む所で学区を分けるってのは、親の収入レベルから見ても合理的なんだよ。
大阪は新しいもの生まれるけど
住民は保守的だからな
>>62 普通に受験すれば良い。
お金持ち地域の小学校に貧乏地域の優秀な生徒が入ってくれば、
お互いに刺激に成る。
65 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 12:39:26.74 ID:7iLcKKDhO
公立は校長から教師から転勤しまくるのに、学校間の競争なんて無意味だろ。
それに、どれだけ庶民が校区考えて家買ってるのか知ってるのか?
ちょっと頭だしてうわさで人気出た学校にブランド志向の人間が殺到するだけだろw
受け入れオーバーした学校は入学試験で選抜でもやるのか?
66 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 12:43:54.45 ID:LqSSxVPyO
定数あったら意味ないし、定数無きゃパンクする
そもそも公立って無駄な競争を省いた分一定の質を提供するのが前提なんだから、質を維持出来ない管理者の問題だわな
選択制やるなら同時に公立小中の受験制度も導入しないと意味ないと思う
A中学 定員 200 先生(優秀) 5人
B中学 定員 200 先生(無能) 5人
A中学の先生は優秀なので選択制の結果定員を300人にしました
40人学級を維持するためにB中学から2名転勤させて7名とすることにしました
その分教育レベルは下がりました じゃ意味ないわな
勿論優秀な教員に囲まれることで無能の能力が上がる可能性とか校長の実力とか別因子もあると思うが
あと実際は通学路の危険性(幹線道路沿いとか犯罪の多いとこ)なんかの環境要因で選択するパターンが多いと思うけど
>>12 校舎の新しさとかで選ばれたってことは学校の教育方針が伝わって無かったってことだろ?
方針を明らかにしたり公開授業を行ったりすれば同じようにはならないだろうし
DQN先生を見つけれるから選択できるほうがいい
朝日の記事ね
住居がある校区以外の学校に入学を希望する場合は、許容できる定数を
選別する為の受験があってしかるべき。
受験費用と生徒の努力を否定してまで、自由を束縛する理由は
何処にもない。
橋下は基本的に競争させたいんだもの。
平等とか差別とかさわいでる親の視点だと説明聞く以前に反対だからそういうのしか集まってない。
何か事件性があると学校の責任であって欲しいので親の責任で学校を選ぶことに反対している。
反対意見の多くはまず、橋下批判から始まって「学校と子供の教育」は後回し。
選択制になるとなぜか遠くの学校に通わせる前提で地域の交友が絶たれるという極論ばっかし。
生徒数激減に絡んで廃校、統合問題が同時進行してるので
これに反対する派も混ざってる。
生徒が少ない学校も税金で運営されてるってことを理解してない。
何で保護者側が反対するの?
普通のこれまでの校区の所に行きたければ行けばいいし、嫌なら余所に行けばいい
選ぶ側にとっては完全に既存制度の上位互換じゃないか
選ばれる側(特に無能な)にとっては逆かもしれんがwww
良い校区に住んでる人が、選択制でDQNが来て欲しくない
と言ってるんだよ。
>>72 そりゃ、英語よりハングル熱心に教えたり。同和教育して?ようなとこ誰しも行かなくなるしなw
>>64 貧乏な親に優秀な子供はいない。
お前何にも知らないんだな。
選ばれる層には困ったこともあるだろう。
私立高校なんかでも大阪府の学費の無償化によって
本来なら来られない層の子が入学してきてとまどってる事もあるのに。
>>29 あまり良いもんじゃないぜ・・・(遠い目)
78 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 13:49:05.06 ID:pjRldidE0
>>72 選べるけどその学校に通うには電車とバスにで何十分も揺られて
となるとそりゃ反対するだろ。
かと言って選択制でますます落ちる
地元の底辺に通わせるわけにはいかなくなるし。
79 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 13:51:08.42 ID:J1VB+gPp0
生野区でアンケートやったのか?
都合のいい時は「民意」で
都合の悪い時は「周知不足」
こんな徹ちゃんですが、これからもよろしく
住民の反対意見が多いときは「票のためにやってるんじゃない」も追加で。
82 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 13:54:58.96 ID:d1O0SVgS0
学校選択制が導入されている杉並区の中で、
特色のある教育が評判を呼んだ和田中学校は
生徒数がおよそ3倍に増え杉並区内最大のマンモス校になりました。
【和田中の生徒】
「有名人が来て授業するところが他の学校になくていい。
一年の人数が多いので友達をいっぱい作れるのがいいと思います」
しかし人気校ゆえに兄弟でも抽選で入学できるケースと出来ないケースが生まれていて、
「同じ教育を受けられないのは不公平だ」という声が出てきました。
【別の学校に子どもを通わせる保護者】
「結局、自由選択制度は競わせるわけだから人気校と不人気校にキッパリ別れる。
不人気校に行くことになった生徒の行き場のない気持ちにはとんでもない大きなものがあるんです」
「結局失敗というか、(うわさに)惑わされただけという意見の方がすごく多いです」
結論
学校選択制は抽選で負けたら小中学生活の終了
83 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 13:56:52.75 ID:2cI1BJPf0
まぁでも住民任せなことやると、一度評判下がったところは
どんなに教員ががんばっても復活不能になるんだよ。
前年はだめだったが今年はがんばってるし来年はうちに来ても大丈夫ですよ、
って、どうやって選択する側にアピールすれば良いんだ、という話。
>>82 なるほど、そこから競争社会が始まっているわけだな。
橋下さんの考えは見事に一貫しているわけだw
85 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 14:02:10.53 ID:KHhaWxv30
>>84 抽選は競争ではないけどなw
小学校はともかく中学校で受験制度導入するのは
1つの意見ではあると思う
熾烈な競争やってる牛丼屋って、橋下の競争万能信仰が真実なら、今頃舌がとろけるほど美味しくて嘘みたいに安くなってるはず
88 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 14:04:33.98 ID:AZQTimO30
>>12 教育内容なんて、公立で選択の基準になるほどの違いがあったら
その方が大問題だろ
ちょっと先にきれいな校舎の学校があるとか
日教組の教師が少ないとか、そういう基準で選ばれるのは
むしろ当然だ
「いじめ」も、当然教育内容とは関係ないが、選択基準として
最も重要視されるだろう、それも当然だ
89 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 14:05:56.81 ID:2c2Lg7cR0
競争がどうこういう前に
公立のさらに義務教育なんだから
どこの中学に行っても一定の同じ教育を受けられるように
するべきだろ。
なんでそこを飛ばして競争が先に来るんだよ。
90 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 14:08:48.85 ID:JN4OT8uX0
梅南中学校区の生徒が文の里中学にw
天下茶屋中学区の生徒が阪南中学にw
これはかなりヤバイw
91 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 14:12:47.85 ID:uQQwhbn0O
橋下のような
教育素人が偉そうに語り、強引な教育改悪。まさに行き当たりばったり思いつき教育行政。
学校が地域・家庭からますます遠のいていく
将来的に地域格差が酷くなるだけだと思うが
93 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 14:14:05.84 ID:TxTl0Gx10
保護者調査では賛否拮抗って朝日の記事に書いてあったな
大津みたいな事件あると、お花畑じゃいられない
どのみち少子化なので中学校の統合が進むだろうね
94 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 14:20:52.17 ID:Yl1CUGpVP
>>68 授業なんて選択条件に入らないよ。
教員は異動するしね。
設備の次は部活が基準になる。
>>94 教師や授業方針はナマモノだし
やっぱり設備が一番だよな
96 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 14:22:54.03 ID:7iLcKKDhO
で、競争させて二軍になった学校群はどうする?
一軍と二軍の教師のトレードは今まで通りのコネか?
>>82 不人気校に人気校の教頭が校長として赴任して改革すればいい
そうやって差を埋めていく努力をしないと現状の差は埋まらない
98 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 14:29:32.38 ID:LqgF5k/1O
選択制にしてもチョンコは省けよ
日本の学校にチョンコがチョンチョン混じるのはイヤだからな
99 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 14:34:01.82 ID:80E9TzBx0
学校選択制の大津の惨状を見て
まだこんなのにこだわるなんてアフォちゃうか?
100 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 14:35:50.86 ID:GUZ9BvY50
賛成の保護者は積極的に参加する奴は少ないからええよ。
101 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 14:37:52.45 ID:XcaCYwMP0
学校選択制の地域って集団登校ってないの?
親が学校まで送迎しなくちゃならないの?
日本共産党の3割は朝鮮人の党員である
日本共産党の3割は朝鮮人の党員である
日本共産党の3割は朝鮮人の党員である
日本共産党に国籍条項があるとは聞かない
住民説明会に押しかけるのは、かなりプロ活動家の皆さんでしょう?
就学予定或いは就学中の保護者を対象とする住民投票条例を作って
正確な民意を計った方が良いと思うよ。
104 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 15:20:34.56 ID:PDyviFz60
ここは中国の掲示板ですか?
105 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 15:29:28.56 ID:Yl1CUGpVP
>>103 民意とってもらあまり変わらんと思うが。
106 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 15:30:21.50 ID:QJrsM6Hc0
君が代斉唱のときに立たない教師がいる学校には行かせたくないだろ
人気・不人気で二分されるのが問題とか言うけどどうして不人気学校が努力しない前提なんだ?
人気学校は教師達もそれなりに頑張っているからこその人気なわけなのに
小中学校レベルの教育なんて教員免許持ってれば教師の学力レベルの差とかはほぼ関係ない段階からのスタートなんだから、努力次第でいくらでも這い上がれるチャンスあるだろうに
108 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 15:37:01.61 ID:p5KJNdhd0
109 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 15:39:09.95 ID:Yl1CUGpVP
>>107 人気校は通学路がよいか、設備がよいか、部活が充実してるかで決まり、
教育内容では決まらないから。
だきたい公立は教員の異動があるのだから、
あなたの言ってることの方がナンセンス。
111 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 15:52:18.64 ID:i+nOWIu0O
学校じゃなく教師を選択できるようにすべきだろ
公立の学校の校長は公募で集めてるんだっけ。
ますます校長のプレッシャーが高くなりそう。
どうせなら人気校に赴任したいよな。
うちの校区で言えば
賢い子は国立の小学校(教育大付属天王寺)
中途半端な賢い子は私立
普通の子は公立の常盤かな
国立に落ちて私立に落ちてって子はアホかと思えばそうでもなく
常盤は文教区指定されてるだけあって
常盤っ子なかなか優秀な子が多い
選択制になってアホの子が多くなるのやだよ
114 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 15:55:51.88 ID:Yl1CUGpVP
>>111 異動あるし、学校によっては教科担任一人だけとかあるから、
選びようがない。
115 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 16:00:34.70 ID:bbSD3S4V0
さすがというかいくら反対の声を上げても市長派に基地外呼ばわりされるだけ。
>>112 公募っていったって公募開始前に準備させてるしね。お口チェック校長とか。
ばれても悪びれる様子もない。
116 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 16:00:58.79 ID:JJbKmKCZ0
>>112 校長だけ公募で決めてもダメだと思うけどな。
教諭と上手く波長が合えばいいけど
逆だと教育現場を知らないワンマン校長が何言ってるんだかと
教諭軍団は言うこと聞かないだろ。
境界付近の子は選べるようにすればいいけど、基本反対だな
あと転校はほぼ自由に認めてあげればいい、イジメとか先生合わないとかあるだろうし
118 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 16:04:23.62 ID:OqiN7L3E0
>>1 大阪人だけどそんな説明会があるなんてしらなかったぞ
120 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 16:13:29.23 ID:tNR+HI250
>>90 結局そういうことが起こるから
とばっちりを受けそうな周辺は反対するんだよ。
大阪の場合、地域差が激しいからな。
教師の質なんてどこも変わらんからなぁ。
どうせ異動で行ったりきたりしてるんだし。
121 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 16:44:22.93 ID:NoQo5NBe0
俺の知りあいの人は、家から近いけど学区が違う小学校に
子供を通わせたいと頼みにいったところ、小学校側は受け入れOKだったのに
教育委員会が、前例がないからという理由でNGだした。
そのおかげで、学区ではあるが、遠い小学校にいかなくてはいけない。
幼稚園は、越境OKだったので、友達はみんな学区外の小学校にいくのにと
親は憤っていたよ。
>>119 それがポイントだよな
一部の思想を持った人々は頻繁にこういった説明会とかの情報交換をしてるんだろう
123 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 16:50:16.45 ID:39Yr8PL+O
>>121 市によっては越境を非常に嫌がる。
一度認めると「同和地区のある学校は嫌だ」なんて話が押し掛けるような自治体もあるからな。
124 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 16:53:11.24 ID:62Vni9HbO
学区内だからといって底辺学校行くより選択式でマシな学校行ったほうがマシだと思わんのか
予想通りネットでは工作員が必死にハシシタ擁護、反対叩き繰り広げてるなw
126 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 16:55:39.74 ID:8CNNaCuY0
選択制って入学試験を課すんじゃなくて希望者全員を受け入れるのか?
127 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 16:55:46.58 ID:jiRO/Rap0
ハシシタ理論
民意と同じ場合
「民意だから」
民意と違う場合
「お前らが間違ってる」
ハシシタ最強
>>64 > お金持ち地域の小学校に貧乏地域の優秀な生徒が入ってくれば、
それ米国で実験済み
貧乏地域から来る生徒は結局、通学先の友人ではなく
居住地域の友人に影響を受けるという結果に終わった
つまり「他所の学校へ行ってもスラムの子はスラムの子」という残念なことに
>>126 抽選。運良く希望校に当たればいいけど
外れたら、余っている学校の中から選ぶハメに。。。
>>96 少子化なんだから2軍落ちの学校は一部廃校だよ
教員の配置は運用者次第(地域)だろうな
できない先生は2軍落ちとかもあり得る
132 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 17:12:26.33 ID:R4E1gWZd0
中学は部活動の有無が出てくるから、選択制は多少は有効だと思うが
(まぁなくてもやる気のあるやつは、クラブとか入るけど)
小学校はいらねーよ。
そもそも小学校の選択なんて、結局は親の主張・誘導が主。
ママ友と別れたくなーい。とかね。
子どもも幼稚園や保育園時代の友達と・・っていうが、いくら仲が良くても、
また新しい友人関係になるのが目に見えている。
入れなかったら教育委員会に怒鳴り込みにいくとかさ、本当にそんな話
聞くとバカみたいだ。抽選で落選したのが納得いかないとかさ。
133 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 17:13:48.06 ID:8CNNaCuY0
進学実績の悪い学校は実績のある教師を集めたり授業カリキュラムを見直したりして
改善を図るように促すのが学校選択制の目的なんだろうけど
改善できるなら最初からやってるはずだからな
反対のやつが集まってるだけ
ノイジーマイノリティー
サイレントマジョリティー
>>128 まずこの説明会でのアンケートが君の言う民意を反映できているのかから調べないと始まらない
参加者が市民全体から無作為抽選されたわけでもない自由参加の会なのに
生野区のような朝鮮人だらけのとこに通わせたいって親がいるとは思えない
説明会で賛否を尋ねるというのがそもそもの間違いだな。
あくまで説明とそれについて質疑する場だというだけなんだから。
事前に取ったアンケートがあるんだからそれを元に判断しろ。
どうせ民衆に媚びないといって判断材料にはせずあくまで参考扱いだろうが。
マクロ的に見れば学区制はどんどん廃止されていってる
校区の境目とかに住んでるとすぐ近くに学校があるのに区割りの都合で
わざわざ遠くの学校に行かされたりするんだよ
>>136 生野高校は進学校だぜ
場所は松原だけどなwwww
>>133 これまでは努力しなくても自動的に辺り一帯の子供が集まってそこそこ平均的な学力になってたからだろ
141 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 17:30:30.71 ID:b8NuRKHf0
頭が狂った橋下らしい意味の無い政策だな。こんな政策をまともと思ってる
異常ぶりが痛すぎ。教育の質をどう上げるかではなく、学校間で競争させれ
ば教育の質が上がると考える頓珍漢ぶりだ。脳の発育途上の学力テストの学
校間に生じるわずか数点の差を教育の質の差と捉え、学校間に競争意識を持
たせるつもりだろうが、こんなんで学力向上につながると思うのは馬鹿だけ
だ。ゆとり教育が駄目なのは、競争意識の欠如よりも、学習する範囲と授業
時間の減少にあると思う。
こういう隣見てなあなあな空気を作るのが悪いところだよな
みんなで一緒に馬鹿な学校で適当な教育受けましょうってことだろ?
>>139 敵は学校の中だけでない、通学途中に遭遇する朝鮮人も日本人から
カツアゲしようとしたりするから生野区から朝鮮人を駆逐しない限り日本人に平穏は訪れないぞ
神戸だけど公立の一番の進学校はやばい地域にあったりする
145 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 18:38:30.26 ID:5a+M3ojU0
無能怠慢不適格教師を税金で飼うことを許すな
146 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 18:45:37.35 ID:B4NplpZU0
PTAの総会の帰りにチラシ渡されたな、そういえば。
今度あったら行って賛成してくるわ
生徒が校内でタバコ吸ってるような中学に通わせたくない。
147 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 19:02:04.20 ID:KHhaWxv30
方々で、既に失敗が明らかになってるのに、まだ推進する奴ってなんなの?
杉並での失敗を伝えない山田宏は、顧問としては犯罪に近いわ
>>147 裕福な杉並区と大阪市じゃ状況が全然違うし
東京って高校学区制度にしてから東大進学率が無茶苦茶下がったって聞いた
学区制度は底辺に足引っ張られるよ
150 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 19:08:32.47 ID:KHhaWxv30
>>148 どう違うのか、持論をどうぞ
失敗してるのは杉並だけじゃないぜ?
>>150 杉並区の学力調査って東京で4位でしょ
大阪市内の酷いところは学級崩壊してるし
でも底辺集めた学校作れば面白い事になりそう
教師は全員マッチョ
>>151 成績がよい区だと学校選択制は失敗するっていう論理的な何かがあるってことですか?
154 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 19:18:43.09 ID:KHhaWxv30
>>151 学校選択制との因果関係を証明して見せてくれ
山手で、学力の低いところなんて元々ないぞ
その程度の認識で、違うとか言われても
不良学校を作れ
これで日本は救われる
民意を得て当選したはずなのに目玉政策を市民が誰も望んでないって不思議だなw
やっぱり創価票が無かったら市長になってなかったんだろうなコイツw
創価票がもっとも少なかったわけだが
158 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 19:54:00.23 ID:2cI1BJPf0
実際のところは学校選択制にしたところで、小学校レベルなら近いところを選ぶのがほとんどだから何も問題ない。
環境が相当悪いところが淘汰されるだけ。
159 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 20:09:27.34 ID:JaMIRdK+O
まあ、朝鮮大阪民國土人の学力は底辺だし、学校行っても学ぶのが犯罪だからな。
160 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 20:18:43.29 ID:DZ2XF22S0
往生際の悪いやつらだな
みんな反対だと言っているだろ?
ドアホ市長と信者は認めたらどうなの?
都合のいいことは取り上げて、悪いことは認めないってアホじゃないの?
161 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 20:21:57.59 ID:2cI1BJPf0
>>160 何で反対だと思うの?
自分は反対する納得に値する理由が見あたらないから、これは
利害が絡んだ連中が多く集まった場所での出来事、と思うが。
162 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 20:23:04.81 ID:Gut8Rssy0
部落地域100人に聞きましたとかいらねえわ
そんなゴミ地域にある学校なんざ誰も行くわけ無いからな
163 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 20:23:22.40 ID:hz2hkn880
人気のある学校は、なぜ人気なのか考えて真似てみろよ
反対だけでなくな
原発でもそうだけど、こう言うのって賛成の人はあんまり参加しないよなぁ
165 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 20:27:19.88 ID:VkD6OWKR0
>>163 保護者が優秀&地域がしっかりと子どもをサポートしてる
人気校になって生徒が集中したら受け入れ体制は大丈夫なんかね
教室足りなくなったら増築?プレハブ?
ハシシタの思い通りになったとして切磋琢磨の結果、人気校が変わるたびに
そこで校舎増築すんの?
167 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 20:28:35.79 ID:CjBm+hOh0
説明会は反対者しか来ない、パブリックコメントは反対者しか出さない
常識だと思うが
168 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 20:30:38.17 ID:Yl1CUGpVP
>>163 だいたいは設備と部活で選ばれるのが現状。
いい教員がいるといっても来年度もいるかどうかは分からないのだから。
169 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 20:31:14.88 ID:/i4TdLNnO
元々大阪はおおらかでだらしない人情だからなぁ
自分たちで社会を作っていく感覚は経営者でもほとんどいない
何かトラブルあればヤクザに頼めばいいって風潮だから全て人任せでルールを地域で作ったりパトロールしたりとか何もしないからな
170 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 20:36:26.81 ID:VkD6OWKR0
なるほど、、、、これで、優秀な子どもは私立へ行くことになる
悪貨良貨を駆逐す
ってわけね
で、公立はやっぱりダメだというわけで、廃校させられて、税金支出が減る
自由に選ばれたら北巽小でやっているキチガイ教育できないからなw
172 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 20:46:48.02 ID:+J2UMt+X0
殺虫剤をまいてみたら
ひえーゴキがこんなにいたの?
173 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 20:50:35.56 ID:pTUgjJPhO
学校を選びたい優秀な子は私立に行くからね。
大阪はいいとことスラムが隣接して混在してるからなあ
まともな地域の人はこんなことやられたら迷惑だと思う
>>156 え?いつの間に誰も望んでないことになってるの?
こうやって平気で嘘を混ぜ込んでくるからこの手の奴らは胡散臭くなるんだよw
>>160 みんな反対だなんてデータどこで出てるんだ?
反対派が徒党組んで参加しやすい説明会でさえ反対派が半分ちょっとなんだけど
>>160 >みんな反対だと言っているだろ?
「みんな」は言ってません
わざと強い表現を使って煽り立てるお得意のやり口ですね
178 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 21:09:29.09 ID:9TVzxnhF0
橋下は自由競争にして人気のない学校は潰すと言ってたんだろ。
学校潰れたら、特に小学校なんか小さい子が遠くまで通わされるハメになる。
地域のつながりも消える。市民もそんなこと期待して橋下に投票した訳じゃないし。
自由競争は、高校以上ぐらいでないと無理な制度。
>>135 その発言も指摘どおりの反応なわけだが
結局気に入らない民意だと間違ってる呼ばわり
だったら、都合のいい民意の時も疑いなさいよ
180 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 21:13:44.42 ID:Yl1CUGpVP
>>175 選択制導入されてよその子がやってきて、レベルが急速に低下って例もあったりする。
それを避ける為に選抜試験やろうとした自治体があったが、
地元の猛反対にあってなくなった。
人気のある目の前の学校に通えないって、
バカってことの証明になるし…。
あと校区の関係で学校周辺が地元民じゃない場合、
学校に対する苦情がものすごくくる。
地元のものという感覚じゃないからね。
登下校から苦情くる。
生徒の自宅がバラバラなので、登下校指導も大変。
大阪は組合強いか登下校指導なんてしてないかもしれないけど。
どこの部落アンケートだよwww
学校選んで何が悪いの?
182 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 21:24:46.32 ID:DXeJ5hJe0
これって公立朝鮮学校ができる可能性もあるな
抽選で漏れて日本人が意に反してマイノリティになることも…
>>180 結局反対派の意見って頭の固い爺婆みたいなのばかりだな
変わることは悪いこととしか考えられない
典型的な日本の癌
>>183 変わることは良いこととしか考えられない人に言われても・・・
リベラルは歴史から学ばないというのはよく言ったもんだ
下手にかえてより悪くなることのほうがおおい
民主党が典型
>>184 歴史から学ぶことと徹底して保守を貫くことは別だぞ
187 :
名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 21:56:49.79 ID:Yl1CUGpVP
選択制で起こるトラブルを全部否定する方が理解できない。
教師がどう言う思想を持っているか
日教組に所属しているかいないか
各学校のホームページで教員の詳細を名前と顔写真付きで公開して欲しい
子供を教育する立場の人間なんだから、このぐらいしても平気だと思う
>>188 だから公立の教師は数年で違う学校に異動するから意味無いんだって
ていうかおまえら日教組しか知らないのか
もっと過激な共産系の教員組合もあるのに
>>190 昔は知らんが、最近の全教は特におかしなことしてないだろ。
いや、日教組があまりに異常なので、目につかないだけかもしらんけど。
>>190 津川雅彦とかバカみたいに何にでも「( ゚∀゚)o彡°日教組!日教組!」って言ってるよな
193 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 00:34:54.46 ID:6z5KSD3e0
育児丸投げ親増えたんかなんで産んだんだ?
これからは地域の力!と散々いっておいて
選択制なんかなったら地域崩壊だけど
どう整合性とるつもりなんだろう
地域の繋がりの崩壊とか大袈裟過ぎるwww
批判したいのは分かるけどもうちょっとまともな批判を頼むわ
学校選択制になったぐらいで崩壊しちゃう地域って・・・
197 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 06:24:46.32 ID:rQ46Md/30
>>11 そこで入試を行えればよいが
なかなかできないのが欠点
198 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 06:32:24.05 ID:rQ46Md/30
>>35 成績の悪いものもじゃま
・成績優秀者だけを集めた学校(県に2校-小学校卒業時に中学卒業の学力をめざす)
・普通の学校(上位8割程度)
・低学力のもの(下位2割程度)
・素行の悪いもの(刑務所の中等に設置し完全隔離 県に4・5校程度)
ぐらいが必要
200 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 06:36:55.71 ID:hqACWUFQ0
反対者は地元の学校に通う
賛成者は選べる
これでいいじゃん
202 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/16(日) 06:40:15.04 ID:/3c5v7YI0
ものには順序で、まずは日教組を解体せなあかん。
>>89 そういって日本の教育をダメにした
公立中学こそ競争第一にすべき
204 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 06:43:43.94 ID:hqACWUFQ0
>>198 成績優秀者で素行が悪い者はどっちになるんだ?
公立学校なんて要らない。廃止しろ
共産党員が嫌がらせで集まったんだろ
207 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 06:47:30.69 ID:hqACWUFQ0
日本人は右も左も格差嫌いだからなあ
保守・右翼の「横並び意識」
革新・左翼の「平等意識」
208 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 06:51:08.22 ID:DN1l8AHQ0
学校選択制だからって教師が選択できるわけじゃないんだろ。
つかせっかくいい学校の校区にいえたてたのに台無しっていう人多そうだな。
学校っちゅうのは校区の地域性によって作られるから
この選択制になるとせっかくいい学校だったのに
よそ者が入ってきてめちゃくちゃ、とかなりそうだな。
俺は校区内に団地が多い学校だったけどそりゃ荒れ放題だった。
クラスの半分は母子家庭だったし。
でかいパチ屋も2軒あったし。
対していとこの学校はすごく綺麗で落ち着いていて
校区(いとこの家周辺)も静かな住宅地で
パチ屋もコンビニもないしゴミだし場は綺麗に整備されてるし
子供心に世界が違うんだなと感じたもの。
210 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 07:16:08.23 ID:V9+4IXGN0
補導対象になるようなガキやチョンを片っ端から排除できれば、こういうのも必要じゃなくなるんだろう。
>>64 書いてて気づかないのか?
格好のイジメのターゲットになるじゃんw
213 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 08:44:10.56 ID:4qAHlC+S0
悪いヤツをばらけさせて全体に薄く広めるってことか。
保護者からすると反対する理由が何一つとして無いわけだが
216 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 10:48:46.23 ID:gNPt+GJ0P
>>215 地価が高い地域は生徒のレベル落ちるんで、
保護者が猛反対してくるよ。
選択制ではないが、つくばのど真ん中に双葉町民が集団移転して学校にもやってきそうになったとき、
鬼女たちはメチャクチャ怒ってたからな。
その計画は流れたけど。
そこは反対意見の中身まで取材しないと
218 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 11:06:24.19 ID:r8rgevZp0
上がるはずないですよ
大学みたいに頭のいい奴が集まるいい学校と
ドキュンの寄せ集めの底辺校の2極に分かれるだけ
俺もこれは反対だな
なんで学校同士が競争しなきゃならないんだ?
学校内でクラス分けしたほうがいいだろ
>>218 二極化すれば真面目な生徒がDQN恐れて無駄な時間・体力使わなくて済むからいいじゃん
DQNはどこ行ったってどうせ勉強しないから大して成績変わらない(というかこれ以上下がりようがない)し
221 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 11:49:43.86 ID:8NgA5wQ/0
チョン教祖の追放もやれや
柄の悪い地域だと行く中学によって本当に天国と地獄だからな
選択性は絶対に必要
ちなみに北九州出身です
223 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 12:01:12.24 ID:TX5ipAbW0
選択制ってことは受験はなしで?
希望通りのとこに行けるの?
希望者が少なかったとこの方が教育の質が上がりそうw
224 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 12:02:20.89 ID:6J9S1m680
無条件に選択できると思ってる馬鹿ばかりで辟易とする
何故、過去の事例に学ばない?
225 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 12:02:51.42 ID:gNPt+GJ0P
>>222 いや、落ち着いてる学校からすると、
柄の悪い地域の生徒が選択制でやってくるかもしれないって恐怖なんだけど??
選択制導入で地価を下げたいの?
226 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 12:06:52.93 ID:XgeR4zISO
学校選択制で先行している東京都内では見直す動きがあると聞くが
>>223 少人数で手をかけられて良かったという事例も見たことがある。
人気校に集中しても無尽蔵に受け入れられる訳じゃないんだから
結局抽選なりで選ばれることになるよね。
遠くの学校を希望したらそこまで親がずっと送り迎えするのかなど
いろいろ疑問は尽きない。
>>225 DQNがわざわざ本来の校区から離れた遠くの学校に行きたがるか?
229 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 12:26:47.89 ID:TX5ipAbW0
>>227 たしかに
逆に近くを希望したのに選考で落ちたから5km離れた小学校に一人で通えったって無理だしね
兄弟で別の学校になっちゃったら授業参観とかも大変だし
今時小学生でも子供だけで電車通学ぐらい普通なのに一人で通学させられないとか時代遅れすぎ
231 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 12:49:07.38 ID:gNPt+GJ0P
>>228 部活やらなにやらで、望む生徒はいるぞ。
親が無理やり入れるとかな。
いないと思う方がおかしい。
232 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 12:49:17.09 ID:hqACWUFQ0
>>231 いたとしてもそんなのごく少数だろ
地価が下がる(笑)ほどの英語があるとか考える方が不自然すぎ
234 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 13:07:30.98 ID:gNPt+GJ0P
>>233 選択制になってよその子どもも行けるようになったら、
ワザワザそこに家を買う必要なくなるか、地価は下がるんだけど。
中学の違いで地価は変わるぞ。
235 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 13:10:27.26 ID:gNPt+GJ0P
だいたい選択制になってもドキュンは選択したりしないって言ったら
そもそも選択制の意味ないだろ。
杉並では一部の学校に集中して、理科室の使用なんかにも支障があったが、
大阪ではそういうことは起きないのか。
236 :
名無しさん@13周年:2012/09/16(日) 13:12:23.66 ID:8TnWiwNkO
>>218 てか選択制になれば、本来の校区外のDQMが集まる可能性もあるんだけどね
親の欲目ってのはそんなもん
橋下がやることは全部正しいと思い込んでる奴は2年後くらいに今の自分の言動を
思い出して憤死してほしい。
大阪なんて、どこへ行こうが大阪だろう
勉強できないやつは早くから、手に職を身につけられるようにすべきだね
学校選択制でもいいが、
定員オーバーになった場合はその地区の子供が優先される。
これでいいだろ。
>>218 いちいち他人に危害加えるようなDQNはそもそも選択できないようにして特定の学校に集めるようにすればいいじゃない。
入学時の選択より、転校が自由にできればいいよ
変な教師、DQN生徒がいたら逃げられるように
245 :
名無しさん@13周年:2012/09/17(月) 11:14:57.12 ID:i6oR7r7hP
>>243 選択制でそんな排除はできないよ。
知能の方はどうするの?
246 :
名無しさん@13周年:
>>244 学校ごとに教えるスピードや順序はバラバラなんで、
転校しまくれても本人の為にはあまりならない。
部活とかもあるし。