【事件】使い切ったことにしてんか…補助金返還の申し出にまさかのNO! 大阪・吹田の市職員、不適切な会計処理

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1再チャレンジホテルφ ★
 大阪府吹田市の職員が、市民団体からの未使用分の補助金返還申し出を
拒否していたことが14日分かった。職員は補助金を使い切ったように書類を
偽装することを団体側に求めたといい、市は職員の処分を検討している。

 返還を申し出たのは市内で子育て支援を行う市民団体。
同団体は昨年度、市から運営費や家賃補助など
計約332万円の補助金を受けたが、約8万円が余ったという。

 今年5月に市子育て支援室に返還を申請したが、同室の男性職員は
「補助金を使ったことにしてくれないか」と持ちかけ、書類の書き換えを求めた。
団体側は未使用の8万円を玩具や書籍に使用したとして書類を提出していた。

 市は市民からの指摘を受け、7月に全額の返還を受けた。
同室は「事務処理が間に合わないという意識があったのではないか」と釈明。
「あってはならない不適切な会計処理で大変申し訳ない」としている。

2012.9.14 11:40
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120914/waf12091411450014-n1.htm
2名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:42:34.45 ID:Ok3HHuqc0
補助金返還→来年もっと少なくて大丈夫だろ→補助金減額→やっぱ足りないから増額頼む→駄目
3名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:44:06.70 ID:B+2ruGlm0
組んだ予算が余る筈はないから余ったら誰かが死ぬんだろうなあ
4保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/09/15(土) 00:44:09.49 ID:spd/92jZ0
(#゚Д゚)<君が嘘を吹田
5名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:44:29.93 ID:U6+QGzuj0
使った職員クビにすればおつりが来るな
6名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:44:37.35 ID:Y3Thb5lK0
大阪人の日常
7名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:45:33.63 ID:NWp+Je320
ふ・・・吹田市・・・(´・ω・`)
8名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:48:14.49 ID:gYNcPBKZ0
余らせたら次の予算で削減されるんだよ。
それがわかっていればいいんだけど、大抵わかっちゃいねぇ。
今後通るルートは間違いなく>>2ww
9名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:48:33.15 ID:yE1OblLu0
こういうのをバカ正直って言うんだよね8万ぐらいごまかせよ、めんどくさいやつだ
10名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:48:40.96 ID:VOxiyFAC0
世の中が計画通りに行くわけがないのに
みんな予算ぴったりなのはおかしいだろ
11名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:48:51.72 ID:BKnt2oy70
腐ってんな大阪人は
ちゃんとした躾を親から受けなかったんだな
12名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:49:33.20 ID:MzXfDw4m0
こんなでも不適切で済まされるのかww
なんの刑事罰も受けずに
13名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:49:41.28 ID:ChgGLbeLO
そら橋下の人気が出る訳だわ。
会計処理が間に合わないなんて稚拙な言い訳を言う辺り、市職員の体質なんだろうな。
14名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:50:52.20 ID:zYSS2EQd0
どこでもそうするのが当たり前すぎて
イレギュラーな事態に狼狽したんだろう
15名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:54:24.37 ID:jk9fZmyY0
スカート盗撮された!犯人こいつ、マジきもい!!
御堂筋線、心斎橋からミナミに逃走!
http://twitter.com/akarin612/status/245522897190391809
16名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:54:35.67 ID:myRncAy30
補助金返還→子育て支援室の予算は余ったからもっと少なくて大丈夫だろ
→子育て支援室の予算減額→補助金総額減額

返してもらうと、子育て支援室も補助金もらえる他の団体も迷惑なんです。
17名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:55:18.09 ID:WC7NtCSU0
>>8

この仕組みが一番問題だわな
無駄遣いが無くなるわけがないw
18名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:55:25.12 ID:PaOilFDW0
補助金申請するときは
○○費用10万円、パソコン代(機種明記)298000円、・・合計300万円
というように根拠を明記するから
余るというのはおかしい

というのが役人の理屈

役所と付き合いが長い人ならこの辺はわかってるだろうけど
団体側の担当者に経験がなかったかと。
19名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:55:32.95 ID:UVkqLYP40

シロアリたちくるってる。
表に出ないシロアリたちの、こうした無駄使い
何億あるのか、国全体では何兆なんだろうな。
シロアリ半分に減らせば、世の中良くなるのにな・・・

20名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 00:56:20.24 ID:DVTftI3e0
俺も自治体で仕事してるけど補助金って余すと面倒なんだわ
21名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 01:01:08.28 ID:UmXJoUmb0
吹田市ナイス!!!
高評価!
好評価!

やっぱり公僕はこうでないとな
22名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 01:01:54.94 ID:SwQUW0sQ0
補助なのになんで余るんだよw
23名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 01:04:38.49 ID:UGPkp8oJ0
>>8
そのシステムを変えないとな
石油ストーブとかも暖冬で使わなかったら同じになるから
いらないのにガンガン炊いてもったいないことしてるし(しかも無駄に暑い
24名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 01:08:28.95 ID:SkJ+NsrH0
一回解体しないとダメだな、この国は
25名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 01:11:12.33 ID:YT6oAQ1m0
吹田市なのに大阪市長を批判する橋下大好きっ子が降臨するスレだな。
26名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 01:29:55.96 ID:gfVPChei0
処分じゃなくてさー
犯罪なんだから逮捕しろよーw
27名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 01:42:57.15 ID:4lQB5vzG0
イレギュラーな会計処理とか事務処理発生すると、細かいことでガタガタ抜かすアホが居るから、
現場の人間は、こういう処理を面倒くさがるヤツがたくさん出て来るんだよ

金余って返ってくるんなら、素直に返してもらって次年度に繰り越せばいいんだよ
別に、返還金に対応した会計科目が無いわけじゃないだろうに
28名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 01:52:19.66 ID:I+QN271Q0
何年か前に、予算消化と思われる大量注文があって大変だったわ。
カラー複合機の一番高いヤツをフルオプションで3月中に30台倉庫に入れて。
値引きはナシで良いから。って。

あん時の複合機は、はたして使用されたんだろうか・・・。
使わないんだったら、クレよ。いや、予算返納しろよ。
29名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 01:58:45.49 ID:4lQB5vzG0
まぁ、一応年度予算には限りがあるわけで、余分に請求されれば逆に
必要なのに予算がつかなくて出来ない仕事も出てくるわけだから
適切な予算請求と運用が大事ってのは分けるけどね

だけど、完全に計画通りに出来るものなんてほとんど無いのが当然だし
コストカットとかで余る金だってあるわけなんだから、
返還される金が出て当然っていう運用がどうして出来ないのかねと思うわ
30名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 02:03:55.38 ID:TeYU1lWr0
>>2な状況があるし、年度またぎの会計処理がめんどくさいからこういうことはなくならない。
31名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 02:06:54.17 ID:01+6yMK7O
国民の税金を適当に扱いくさりやがってこら
生活保護の不正受給もさっさと逮捕せんかいやこら
32名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 02:07:46.47 ID:rakVLQlX0
>>4
by オフコース
33名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 02:08:30.21 ID:ghtqSNta0
>>4
34名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 02:33:01.02 ID:u2N1dPsmP
>>18
なぜそういう理屈を使うか考えたことはあるかい?

・予算を余らせると、翌年度減額されてしまう
・予算が減額となると、人が減らされる→管理職としては減点となるし、仕事が忙しくなる
・予算の返却があると、余計な事務処理をしなければならなくなる

これじゃあ誰もが予算を消化したくなるよ
システムの問題なの
それを放置しているのは、首長
35名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 02:38:48.73 ID:sGXu4gPt0
どこの自治体でもこういうことを普通にやってるんだろうな。
そりゃいくら増税したって足りなくなるわ。
36名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 02:45:00.32 ID:1IdRH+qZ0
表計算でてきとうに右肩上がりのグラフ作るのが仕事だからな
37名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 02:51:51.15 ID:4lQB5vzG0
>>34
さらに言うと、その首長は議会や市民()からの監査を常に受ける立場なため、
システムを変えようとするといろいろと説明を求められ、さらに
変えたシステムで余った予算の返却が増えたりすると、税金の無駄遣いだとか
公務員に甘いだとか、余った予算で何か不正してるんじゃないかだとか、
いろんなイチャモン付けられるので、基本的には放置するのが一番という考えになる

ようするに、こういう小さいことに対しては、わざわざ自分で責任取る覚悟を決めて
どうにしようって思うような環境は、今の日本には無いって事ですな
38名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 03:05:25.65 ID:g3eky4Jw0
補助金なんだから余るはずないんだよw
着服前提で調べてみろ、叩けば埃がでてくるだろw
39名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 04:23:20.13 ID:8orYiVAm0
吹くのに吸田とはこれいかに
40名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 05:01:54.12 ID:2G58Slfb0
この問題点は昔からずっと言われてきたじゃん
国だってそうだよ
予算の時期持ち越しが出来ないという変なシステムが問題
41名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 05:33:01.86 ID:wfVpaC050
8万円さえ受け付けない


と、言う事はもっと大きな額だと当然受け付けないんだろうなぁ
42名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 05:36:24.72 ID:LQK/ozz6O
使い切らないと次期予算が削られるってのは都市伝説か本当か。
43名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 05:47:13.10 ID:o5fMswY40
予算は使い切らないと次回減らされるとかいう制度が意味不明なんだけど、政治家は何故問題にしないんだ?
44名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 06:20:16.33 ID:dL/XDES80


 こりゃ、いくら増税したって、足りなくなるよ




45名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 06:25:17.90 ID:iIBpMNdjO
>>39 吹奏楽の吹だよ。
46名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 06:26:45.51 ID:3sjl4KGO0
町内会でも余ったら繰越金扱いするのに余らせたってええやろ
それを翌年度の予算計上に含めればええだけや
結果的に前年度より予算要求が減ってもおなじことだ

47名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 06:27:22.06 ID:dSCJdVrV0
こんなの普通のことなのに、よくニュースになるな
48名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 06:28:50.69 ID:8/CLfA6O0
>>43
その都度精査すりゃいいんだが例外なく減らされてるというソースは?
49名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 06:29:45.92 ID:w2Cv7ZSq0
百万返すならまだしも、8マンとか嫌がらせレベル。
50名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 06:40:16.09 ID:xDr68V310
まあ大阪だと普通なんだろうな
51名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 06:45:46.71 ID:+SfJsKKgP
これは市民団体が非常識だw

行政への補助金未使用返還なんて、めんどくさい手続きが必要だし、「じゃ、
なんてこんな額で認めたんだよ」って責任問題にもなりかねないから、頑張
って使い切るのが常識だろw
52名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 06:51:54.28 ID:q0XqtUrVi
>>2
雪国では、3月になると、雪も無いのに除雪車が徘徊するっていう話が…
53名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 07:31:23.50 ID:3sjl4KGO0
>>51
予算たてたときと市場価格が変化することはあり得るだろ
54名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 07:38:29.59 ID:0+2oDq1L0
国なんて頼むから予算返さないでって言ってくるで
そのせいで俺の仕事がおわらんわけだが
55名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 07:58:32.41 ID:pEGnXjDK0
この手口で何回 懇親会 を開いたの?
56名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 08:38:36.93 ID:FDsZ1M2P0
殆どの自治体で会計のやり方が単式簿記で、無駄が判らない仕組みになってるって石原都知事が言ってたな。
世界中で政府や自治体で単式簿記を採用してるのは日本と北朝鮮くらいだと。
東京都が黒字なのは複式簿記で無駄をはぶいたからだと。
俺は簿記は知らないからよく判らんが。
57名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 09:05:02.58 ID:dSCJdVrV0
>>56
人の言葉を鵜呑みにしないで勉強しよう。
簿記の検定なんてしょっちゅうやってるしね。

この場合は、簿記の問題よりも単年度主義の方が関係ある
58名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 11:11:58.36 ID:IvOFMleP0
民間だと利益を最大化するという欲のために経費削減に励むじゃん?
公務員にもそういう人の欲の部分で経費削減を頑張れるシステムにはできないんかね?
正直に返還すればするほど予算の裁量権を増大できるようにするとか
パフォーマンスを落とさない範囲で経費削減できたらむしろ出世できるとか
そういうのって一緒に働いてるひとらが肌でわかることだろ相互評価とかできないのかよ
59名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 12:06:45.87 ID:VcAHobhl0
単年度会計が悪い

5か年計画でいけ
60名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 12:12:21.80 ID:VcAHobhl0
これが原因でパソコンは最新機種じゃなくて古いの納める羽目になるんだよな


見積りと機種が違ったら駄目だからな
でも二年前の機種は在庫無かった
61名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 14:39:06.79 ID:c7sXzEkn0
>>58
> 正直に返還すればするほど予算の裁量権を増大できるようにするとか

サバ読んで多めに予算を確保しといて、余らせるという手法を使いそう。
62名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 19:34:06.65 ID:bq0BLy+z0
また大阪か
63名無しさん@13周年
>>58
素晴らしい