【経済】日本の家電がダメになった理由
1 ：わいせつ部隊所属φ ★：
日本の家電がダメになった理由
川北英隆 2012年09月13日 23:59
最近つくづく思うのは、何故あれほどまで最先端だった
日本の家電（ソニー、パナソニック、シャープ）がダメになったかということだ。その理由をメモ書きしておきたい。
第一に、家電は部品点数が少なく、デジタル化に弱かったことだろう。
家電はパソコンと同様、部品さえ手に入れは簡単に組み立てられる。
子供の時、ラジオを組み立てようなんて考えなかった者にとって実感はできないのだが、ある程度イメージはできる。
こんなことは専門家には分かっていたはずだから、それへの対応を何故できなかったのかと思う。
第二に、国内市場に固執したことだろう。しかし、人口が頭打ちから減少に転じた国内において、需要が伸びるはずもない。
ということで、家電メーカーはブランドに注力した。美しいと消費者に思わせたテレビを売れば利益率は高い。
たとえば、前にも書いたようにソニーのロゴへのこだわりには笑ってしまう。
もう1つの例は、シャープのテレビが象徴だと思う。しかしながら、他のテレビと比べて（そもそも自宅で他のブランドと比べられないし）、
何が美しいのか理解が難しい。一時は口コミで値引き率は抑制できたが、それはあくまでも一時的だ。大型化も試みたが、
狭い日本では限界がある。むしろ、国内市場よりも海外市場に注力し、大量に生産すべきだったのではと思う。
第三に、ブランドという虚構に注力したあまり、肝心の製品の機能に問題が生じてしまった。
ここ10年くらい買った日本の家電には碌なものがない。いきなり壊れていたり（3社以外の製品だが）、
説明書が記載不備であったり（これも3社以外の製品）、1年以内に壊れたりする。余計な機能が付いているものの、
利用方法が煩雑だったりもする。日本製品の信頼性が地に落ちたようだ。
製品の信頼性が日本の家電の最大のブランド力であったはずなのに、そこを経営者は軽視したのではないか。
生産コストを低くするため、信頼性を犠牲にしたのではないかと思ってしまう。
（続く）
http://blogos.com/article/46776/
川北英隆 2012年09月13日 23:59
最近つくづく思うのは、何故あれほどまで最先端だった
日本の家電（ソニー、パナソニック、シャープ）がダメになったかということだ。その理由をメモ書きしておきたい。
第一に、家電は部品点数が少なく、デジタル化に弱かったことだろう。
家電はパソコンと同様、部品さえ手に入れは簡単に組み立てられる。
子供の時、ラジオを組み立てようなんて考えなかった者にとって実感はできないのだが、ある程度イメージはできる。
こんなことは専門家には分かっていたはずだから、それへの対応を何故できなかったのかと思う。
第二に、国内市場に固執したことだろう。しかし、人口が頭打ちから減少に転じた国内において、需要が伸びるはずもない。
ということで、家電メーカーはブランドに注力した。美しいと消費者に思わせたテレビを売れば利益率は高い。
たとえば、前にも書いたようにソニーのロゴへのこだわりには笑ってしまう。
もう1つの例は、シャープのテレビが象徴だと思う。しかしながら、他のテレビと比べて（そもそも自宅で他のブランドと比べられないし）、
何が美しいのか理解が難しい。一時は口コミで値引き率は抑制できたが、それはあくまでも一時的だ。大型化も試みたが、
狭い日本では限界がある。むしろ、国内市場よりも海外市場に注力し、大量に生産すべきだったのではと思う。
第三に、ブランドという虚構に注力したあまり、肝心の製品の機能に問題が生じてしまった。
ここ10年くらい買った日本の家電には碌なものがない。いきなり壊れていたり（3社以外の製品だが）、
説明書が記載不備であったり（これも3社以外の製品）、1年以内に壊れたりする。余計な機能が付いているものの、
利用方法が煩雑だったりもする。日本製品の信頼性が地に落ちたようだ。
製品の信頼性が日本の家電の最大のブランド力であったはずなのに、そこを経営者は軽視したのではないか。
生産コストを低くするため、信頼性を犠牲にしたのではないかと思ってしまう。
（続く）
http://blogos.com/article/46776/
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2 ：わいせつ部隊所属φ ★：2012/09/14(金) 23:54:12.00 ID:???0
第四に、経営者のセンスが悪い。社会との対話ができていない。
パナソニックは何年か前から、投資家に対する情報提供に消極的になったとの評価を受けている。
株価の下落も、この情報開示の悪さと無関係ではないだろう。シャープは、つい先日、工場等の資産を銀行の担保に差し入れたのに、
ホームページにはその記載がない。社債投資家にとって銀行に対する担保提供が切実な問題だと理解していないのかもしれない。
念のために書いておくと、この担保提供によって、シャープが潰れた場合、社債権者に元本が返済される可能性は著しく低下してしまった。
シャープは実家の近くに大きな工場があったので、非常に身近である。
パナソニックは、戦後間もなく、その株式で父親は儲けた。常に身近な企業であり、尊敬の対象だっただけに、
今後は経営精神を入れ替え、再生してもらいたいものだと願っている。
この記事を筆者のブログで読む
パナソニックは何年か前から、投資家に対する情報提供に消極的になったとの評価を受けている。
株価の下落も、この情報開示の悪さと無関係ではないだろう。シャープは、つい先日、工場等の資産を銀行の担保に差し入れたのに、
ホームページにはその記載がない。社債投資家にとって銀行に対する担保提供が切実な問題だと理解していないのかもしれない。
念のために書いておくと、この担保提供によって、シャープが潰れた場合、社債権者に元本が返済される可能性は著しく低下してしまった。
シャープは実家の近くに大きな工場があったので、非常に身近である。
パナソニックは、戦後間もなく、その株式で父親は儲けた。常に身近な企業であり、尊敬の対象だっただけに、
今後は経営精神を入れ替え、再生してもらいたいものだと願っている。
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3 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:55:04.57 ID:6eHpxBmY0
シャープ液晶事業衰退の経緯
シャープ（液晶） ソニー（家電）で合併交渉中
ソニー「よう」
シャープ「誰だお前」
ソニー「なんだと」
交渉決裂。ソニーはサムスンと合弁。
ソニー「サムスンだけじゃ液晶足りねえよ」
シャープ「金出せばうちが足りない分を作ってやるよ」
ソニー「じゃあ部分提携な」
提携スタート
ソニー「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
ソニー「くそったれ」
サムスン「おら液晶パネルだ期限通り作ってやったぞ」
ソニー「おお偉いなサムスン、もうお前の所で全部頼むわ」
ソニー、シャープから離れる。
シャープ「アクオス売れなくなったぞどうしよう堺工場」
東芝「うちに作ってくれよ」
シャープ「よっしゃ」
東芝「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
東芝「うちが先だろ」
シャープ「エコポイント需要がすげえんだって今」
東芝「だからこっちも急いでんだよ」
シャープ「ばーか」
東芝「死ね」
東芝、シャープから離れる
シャープ「アクオス売れなくなったぞどうしよう堺工場」
シャープ「助けてくれ」
シャープ（液晶） ソニー（家電）で合併交渉中
ソニー「よう」
シャープ「誰だお前」
ソニー「なんだと」
交渉決裂。ソニーはサムスンと合弁。
ソニー「サムスンだけじゃ液晶足りねえよ」
シャープ「金出せばうちが足りない分を作ってやるよ」
ソニー「じゃあ部分提携な」
提携スタート
ソニー「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
ソニー「くそったれ」
サムスン「おら液晶パネルだ期限通り作ってやったぞ」
ソニー「おお偉いなサムスン、もうお前の所で全部頼むわ」
ソニー、シャープから離れる。
シャープ「アクオス売れなくなったぞどうしよう堺工場」
東芝「うちに作ってくれよ」
シャープ「よっしゃ」
東芝「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
東芝「うちが先だろ」
シャープ「エコポイント需要がすげえんだって今」
東芝「だからこっちも急いでんだよ」
シャープ「ばーか」
東芝「死ね」
東芝、シャープから離れる
シャープ「アクオス売れなくなったぞどうしよう堺工場」
シャープ「助けてくれ」
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:56:06.45 ID:jkWUa6kg0
円高ウォン安のせい
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:56:09.53 ID:j2eaF99E0
永久に使わないであろう意味不明な機能が多すぎ
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:56:11.14 ID:/OxpKpU/P
サムスン×ガラパゴス×ダイソン
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:56:37.93 ID:kWVU1E2h0
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:56:49.08 ID:+fC2FxjN0
変な言い方（笑
ダメにナル？家電全部日本製ですが何か
ダメにナル？家電全部日本製ですが何か
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:56:49.65 ID:O14kNTDv0
技術者をナメ過ぎたつけだよ
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:57:10.32 ID:pE4TOidL0
円高のせい
海外移転だのグローバル（）だの内需破壊して日本空洞化させたい勢力のせい
海外移転だのグローバル（）だの内需破壊して日本空洞化させたい勢力のせい
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:57:37.25 ID:IgbzN5O/0
円高
糸冬
糸冬
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:57:41.18 ID:ZCji2QOB0
＞（3社以外の製品だが）
どうせ怪しげな安物買ったんだろ？
どうせ怪しげな安物買ったんだろ？
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:57:45.35 ID:6HU4TiiL0
ただ単に長期デフレ
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:57:47.16 ID:YXEdRWDY0
元々、日本家電の輸出って、GDPの１％も無かったように思うのですが。
日本国内は、大丈夫じゃないかな。 中国製・朝鮮製は要らんでしょ。
日本国内は、大丈夫じゃないかな。 中国製・朝鮮製は要らんでしょ。
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:57:51.50 ID:jP5LI0Hu0
ひでーぞこの記事ｗ
そのへんのおっさんの飲み屋の愚痴か
そのへんのおっさんの飲み屋の愚痴か
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:57:53.89 ID:XlH1H5II0
電気料金の値上げ
移動(配送)に伴う燃料の高騰
普通の頭なら分かるだろ
移動(配送)に伴う燃料の高騰
普通の頭なら分かるだろ
17 ：消費税増税反対：2012/09/14(金) 23:58:12.58 ID:mQ6EtW5uO
技術者が引き抜かれたことと、リストラという自業自得もあるが、円高のせいだよ
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:58:33.27 ID:zg7a9+V50
アナログ製品は価格に比例したけどデジタル製品は差が出にくいからな
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:58:40.98 ID:4wU/zGhO0
そんなの中韓で製造してるからに決まってんじゃん
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:59:18.76 ID:fCcNGBZqP
逆じゃね？
オッサンどものアナログの技術を重視しすぎて
最先端のデジタル技術で惨敗してるんだろ。
オッサンどものアナログの技術を重視しすぎて
最先端のデジタル技術で惨敗してるんだろ。
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:59:26.97 ID:UAgLt1+G0
また「日本はダメ教」の信者か。
結果論で批判するだけの学者は楽でいいなｗ
結果論で批判するだけの学者は楽でいいなｗ
22 ：名無しさん＠13周年：2012/09/14(金) 23:59:39.15 ID:FeA7kqYe0
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 23:59:43.05 ID:ZEzvPIFh0
第一の点が、何を言っているのか分からない。
第三の点で、（3社以外の製品）とか言って論理矛盾をきたしている。
もっと読めば、他にもオカシイところが有るかもしれない。
家電業界の問題はさておき、この筆者は頭が悪い。
第三の点で、（3社以外の製品）とか言って論理矛盾をきたしている。
もっと読めば、他にもオカシイところが有るかもしれない。
家電業界の問題はさておき、この筆者は頭が悪い。
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:00:12.90 ID:+v0KHFeI0
>>1
なんだか完全後出しジャンケンだな。
なんだか完全後出しジャンケンだな。
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:00:17.77 ID:cPRvgDR00
アメリカの物まねの化けの皮がはがれたわけだ
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:00:50.35 ID:BmilEatS0
>>1
韓国へバカみたいに何兆円もつぎ込んだからです！
技術を渡し、金まで渡してたら、どんな優秀な企業だって勝てるわけがありません。
スパイの在日朝鮮人は全てお帰りいただき国交断絶して仕切りなおしましょう！
韓国へバカみたいに何兆円もつぎ込んだからです！
技術を渡し、金まで渡してたら、どんな優秀な企業だって勝てるわけがありません。
スパイの在日朝鮮人は全てお帰りいただき国交断絶して仕切りなおしましょう！
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:00:51.22 ID:CNkPzSv00
悪くはなってないでしょ。
悪くなった、落ちたって連呼して、
イメージ落としてるんでしょ。
そしてみんなが信じてしまう。
悪くなった、落ちたって連呼して、
イメージ落としてるんでしょ。
そしてみんなが信じてしまう。
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:01:08.59 ID:GsP0h1xs0
円高と技術流出のせい
日銀法改正して、雇用の確保を目標に加える
技術流出させた技術者、経営者には
懲役２０年＆それで得た利得の２０倍の罰金科すべし
日銀法改正して、雇用の確保を目標に加える
技術流出させた技術者、経営者には
懲役２０年＆それで得た利得の２０倍の罰金科すべし
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:01:11.12 ID:Zp7GON1Z0
テレビがだめなだけ
ケータイ、スマホもだめか
ちょっと昔の話なら、PCがまったくだめだった
NECが独占状態だった頃だけどね
原因はすべて同根な気がする
すべて経営者の責任なのは間違いない
ケータイ、スマホもだめか
ちょっと昔の話なら、PCがまったくだめだった
NECが独占状態だった頃だけどね
原因はすべて同根な気がする
すべて経営者の責任なのは間違いない
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:01:11.18 ID:NOxVlzpjO
円高
スパイ
政府が競合国に援助し過ぎ
スパイ
政府が競合国に援助し過ぎ
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:01:16.77 ID:417gIGFkO
うちの炊飯器、昔のナショナル製で今年で丸々21年目
そろそろ火を噴くんじゃないかと怖いんだけど、炊飯能力も炊き上がりもまったく不満はないし
買い換えのタイミングがよくわからん、換えないと駄目かな？
そろそろ火を噴くんじゃないかと怖いんだけど、炊飯能力も炊き上がりもまったく不満はないし
買い換えのタイミングがよくわからん、換えないと駄目かな？
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:01:21.84 ID:XkNbbi7PO
液晶テレビって画像潰れてないか？曲線がガタガタというか。
今だにブラウン管の方でAVみてるわ。
今だにブラウン管の方でAVみてるわ。
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:02:01.11 ID:Sg+s1Du00
元々だめだったものが円高で馬脚を表しただけだろう。
韓国もウォン高になればそうなるよ、基本日本のものまねだから体質が似てる。
韓国もウォン高になればそうなるよ、基本日本のものまねだから体質が似てる。
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:02:04.59 ID:cgq7vArC0
知ったかぶりするな。
デフレ円高誘導している日銀貴族白川のせいに決まってるだろ。
デフレ円高誘導している日銀貴族白川のせいに決まってるだろ。
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:02:06.28 ID:LqNnQLI00
八方美人で欲張ってるからじゃないのか
シェアを追い過ぎたのでは？
規模が大きすぎて損益分岐点が高くなってしまった
グローバライゼーション言い過ぎたんだろ
これからはグローカルだという人もいるけど
シェアを追い過ぎたのでは？
規模が大きすぎて損益分岐点が高くなってしまった
グローバライゼーション言い過ぎたんだろ
これからはグローカルだという人もいるけど
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:02:15.51 ID:WMe/F6suO
現場の俺から見てもダメダメだがw
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:02:24.32 ID:/jjiAyDV0
日本のメーカーに何か問題があったとするなら
技術を安易に流出させてしまった事くらいだろ
技術を安易に流出させてしまった事くらいだろ
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:02:49.02 ID:rfYm6/cZO
おっさん黙れ
終了
終了
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:02:58.06 ID:zHkDX5A/0
客の声を聞かなくなった
これにつきる
これにつきる
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:03:00.81 ID:CjuUhI1F0
三洋、カムバック！
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:03:18.33 ID:ZpdDPgtQ0
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:03:37.98 ID:0PGRLbqgP
年収８００万の奴が、地上波停波で仕方なく、泣く泣く32型を5万で買ってたよ。
あれ見た時テレビのメーカーやばいと思った。
５０型を喜んで買うのって、国民の数パーセントだよ。
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:04:08.46 ID:3BS3YU7a0
映像・音楽関係だと
無駄に著作権などの規制によるゴミ音楽機器もたくさん存在するし
国内の音楽のDLもいまだに統一したものがないし
すべてが規制がらみなのが発展を妨げてるんだよ
無駄に著作権などの規制によるゴミ音楽機器もたくさん存在するし
国内の音楽のDLもいまだに統一したものがないし
すべてが規制がらみなのが発展を妨げてるんだよ
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:05:15.99 ID:C+x/5q9U0
海外の奴らが何を求めてたかその変化を読み取れなかったからじゃね
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:06:07.51 ID:8Yp03ppwO
上層部が買収か恐喝されてるとしか思えない
ドコモ
ドコモ
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:06:17.65 ID:GhheOBej0
新しい技術を投じて機能を増やされても消費者はバカだからついてこれない。
機能も品質も満たされた家電はもうオワコンなんだよ。
機能も品質も満たされた家電はもうオワコンなんだよ。
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:06:35.07 ID:bSLtvpvI0
あっ俺、理由知ってるよ。
日本製品は、高機能高性能高価格だからだよ
国内消費→高性能で壊れないので買い替え需要がない
海外輸出→高性能でも高価格なので売れない。
やっぱ、ソニーの技術って、すごかったんだよなあ。 ソニータイマー
日本製品は、高機能高性能高価格だからだよ
国内消費→高性能で壊れないので買い替え需要がない
海外輸出→高性能でも高価格なので売れない。
やっぱ、ソニーの技術って、すごかったんだよなあ。 ソニータイマー
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:06:36.48 ID:LwPAB/5o0
そもそも家電なんて壊れるまで使うもんだ
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:07:01.71 ID:VpSvqQEP0
民主政権中ずっと円高を決定的にした藤井が戦犯だろ
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:07:04.32 ID:w5MsvBUjO
>>1
文章下手やな
文章下手やな
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:07:13.51 ID:Mctx3h880
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:07:29.36 ID:UmXJoUmb0
NECが有機売り
ソニーが液晶売り
新商品すら提示せずグローバル化の下に海外移転に明け暮れた
リサーチもせず、コストはデザイン面から削減していく
商品開発以前に、経営陣が無能なんだろ
はやく団塊の老いぼれは死に絶えろよ
たいした業績もないのに偉そうに訓示垂れてさ
マジでオマエたちの話って糞つまらないんだけどww
ソニーが液晶売り
新商品すら提示せずグローバル化の下に海外移転に明け暮れた
リサーチもせず、コストはデザイン面から削減していく
商品開発以前に、経営陣が無能なんだろ
はやく団塊の老いぼれは死に絶えろよ
たいした業績もないのに偉そうに訓示垂れてさ
マジでオマエたちの話って糞つまらないんだけどww
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:07:35.43 ID:2+OnWzY80
第一に、老害が若手の意見を潰したからだ
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:07:53.63 ID:CzL28PYd0
ブランドに注力しすぎたって、かなり誤解を生みそうな話だな。
海外市場じゃ「ブランドにあぐらをかいたから負けた」んだよね。まず価格で脅かされた。
この時点では、激安ハンパ物とまともな品物の住み分けができてたんだけど、
次にデザインで負けた。これはもう本当に、完敗と言ってもいいくらい。海外に出たことがない、
または家電業界をよく知らない人には想像もつかないだろうが、いま日本製品は「ダサイ」って
ことになちゃってるんだわ。
そしたら今度は、ブランドで負けた。これも、知らない人には正気とは思えない話だろうが、
北米市場じゃ日本のブランド力は青息吐息。で、世界中どこ探しても売る場所がない。
日本人だって、付加価値が高い家電買ってるほど裕福じゃないしな。
海外市場じゃ「ブランドにあぐらをかいたから負けた」んだよね。まず価格で脅かされた。
この時点では、激安ハンパ物とまともな品物の住み分けができてたんだけど、
次にデザインで負けた。これはもう本当に、完敗と言ってもいいくらい。海外に出たことがない、
または家電業界をよく知らない人には想像もつかないだろうが、いま日本製品は「ダサイ」って
ことになちゃってるんだわ。
そしたら今度は、ブランドで負けた。これも、知らない人には正気とは思えない話だろうが、
北米市場じゃ日本のブランド力は青息吐息。で、世界中どこ探しても売る場所がない。
日本人だって、付加価値が高い家電買ってるほど裕福じゃないしな。
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:07:53.94 ID:8SZvbofc0
近年の糞製品でいえばななめドラムなどのドラム式洗濯機だな
元々欧米は硬水でしかも温水が前提、しかも床が共振しにくい
どうかするとアンカーで固定してあるのに
ぐにゃぐにゃの床に置くためしっかりした回転を得るのに
複雑な制御を要し、おまけに全然洗えてないというオマケ付
畳んだハンカチがそのまま出てくる、とか選択終わりに
畳んだ服の真ん中濡れてもいないとか、意味が分からない
更にはヒートポンプを使う発想はよいがいかんせん耐久性が1年程度と
普通の渦巻き洗濯機（節水タイプ除く）のほうが何倍も優れている
あとプラズマクラスターとかナノイオンとかで消費者をだますのはやめろ
元々欧米は硬水でしかも温水が前提、しかも床が共振しにくい
どうかするとアンカーで固定してあるのに
ぐにゃぐにゃの床に置くためしっかりした回転を得るのに
複雑な制御を要し、おまけに全然洗えてないというオマケ付
畳んだハンカチがそのまま出てくる、とか選択終わりに
畳んだ服の真ん中濡れてもいないとか、意味が分からない
更にはヒートポンプを使う発想はよいがいかんせん耐久性が1年程度と
普通の渦巻き洗濯機（節水タイプ除く）のほうが何倍も優れている
あとプラズマクラスターとかナノイオンとかで消費者をだますのはやめろ
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:08:07.03 ID:zEadRY3wO
昔ならより良いものを、ブランドを求めて買ってくれてたんだけどねぇ…
今どこもお金がないから、安くてそれなりのものが欲しいのよ
今どこもお金がないから、安くてそれなりのものが欲しいのよ
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:08:18.61 ID:/dviOac00
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:09:02.70 ID:2h6wDhOc0
店頭で黒いラジカセを指を咥えて見ていた80年代に戻りたいよ
ラジカセ買ったらYMOのライディーンのカセットテープを買うんだ！
ラジカセ買ったらYMOのライディーンのカセットテープを買うんだ！
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:09:03.37 ID:8TOH4Auo0
やっぱ、社長だろ。悪くなったところはさっさと今の社長をクビにして次の社長に替えなきゃ。
リストラしか出来ない社長じゃ未来は無い。
リストラしか出来ない社長じゃ未来は無い。
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:09:34.10 ID:CzL28PYd0
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:09:43.85 ID:ABIpiHUg0
円高も含めて、日本製品の価格が高いからだろう
どの国も、裕福な人間以外は安い方に流れる
どの国も、裕福な人間以外は安い方に流れる
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:09:48.39 ID:/odqsiqR0
日本の経営者はアホばかり
うちの会社もそうだ
うちの会社もそうだ
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:10:00.16 ID:TjwBpll40
第一に、チョン国等への技術流出（技術者の流出、産業スパイ、おひとよし）
第二に、円高（事実上は第一）
第三に、技術の出し惜しみの末、技術の転売（投資を回収できず、技術者のモチベーションが下がる）→ 第一へ
第四に、業界の過当競争
第二に、円高（事実上は第一）
第三に、技術の出し惜しみの末、技術の転売（投資を回収できず、技術者のモチベーションが下がる）→ 第一へ
第四に、業界の過当競争
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:10:17.99 ID:O/nsBIwT0
第一の点 サムソンがうまくいっているのだから理由にならない
第二の点 円高なのだから仕方ない
第三の点 筆者の個人的な感想に過ぎない
第四の点 傾いた企業が積極的に落ち度をアピールすることなどありえない
このブロガーは厨房かよＷＷＷ
第二の点 円高なのだから仕方ない
第三の点 筆者の個人的な感想に過ぎない
第四の点 傾いた企業が積極的に落ち度をアピールすることなどありえない
このブロガーは厨房かよＷＷＷ
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:10:29.99 ID:NzllnUOG0
＞社債投資家にとって銀行に対する担保提供が切実な問題だと理解していないのかもしれない。
＞念のために書いておくと、この担保提供によって、シャープが潰れた場合、社債権者に元本が返済される可能性は著しく低下してしまった。
まあ知らない投資家なんていないだろう
シャープの来年9月末償還の第20回CBは金利53.571％になってる
もう倒産折込済み
http://quote.daiwa.jp/quote/qsearch.exe?F=StockTemp/cbchartd&QCODE=67539.20/T&MKTN=T
＞念のために書いておくと、この担保提供によって、シャープが潰れた場合、社債権者に元本が返済される可能性は著しく低下してしまった。
まあ知らない投資家なんていないだろう
シャープの来年9月末償還の第20回CBは金利53.571％になってる
もう倒産折込済み
http://quote.daiwa.jp/quote/qsearch.exe?F=StockTemp/cbchartd&QCODE=67539.20/T&MKTN=T
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:10:52.57 ID:R2KxtJys0
日本はデザインの定義を間違っている時点でほんとダメ。
ブランドの追求もまるで的外れ。
建築の意匠屋だが、日本家電のデザインは製品自身の形に満足して
置かれる状況を全く考慮していない。
こちらはシンプルな空間を心掛けているのに、丸っこい家電で台無し！
埃も溜りやすく機能的ではない、アホか！！
ブランドの追求もまるで的外れ。
建築の意匠屋だが、日本家電のデザインは製品自身の形に満足して
置かれる状況を全く考慮していない。
こちらはシンプルな空間を心掛けているのに、丸っこい家電で台無し！
埃も溜りやすく機能的ではない、アホか！！
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:11:00.86 ID:XmO255WR0
長持ちで高品質で高価なものばかり作りすぎ
もっと低品質で安いのを作れよ
もっと低品質で安いのを作れよ
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:11:20.65 ID:eVOQST0u0
>>1
団塊世代の売国合理主義＝新自由主義。
団塊世代の売国合理主義＝新自由主義。
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:11:21.24 ID:MZTPbzhr0
テレビにイヤホン接続して音が消えると思いこみ
数秒ほどav音漏れて慌てたわ俺
数秒ほどav音漏れて慌てたわ俺
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:11:24.37 ID:twbbaXjr0
能力も無いのに経営ポストに居座るジジイが沢山いて
身動きとれずに惰性場当たり経営してるから当然の結果では無いかと…
身動きとれずに惰性場当たり経営してるから当然の結果では無いかと…
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:11:32.10 ID:31S3QI9L0
アジア共同体を追求した結果
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:11:32.22 ID:jbJ2MqQtO
エコポイントでテレビ需要の先取りしてたのに
オリンピックだからテレビがまた売れると馬鹿の一つ覚えの愚行を繰り返す経営陣
一年後の予測もまともにできない池沼達がトップだからに決まってるだろ
オリンピックだからテレビがまた売れると馬鹿の一つ覚えの愚行を繰り返す経営陣
一年後の予測もまともにできない池沼達がトップだからに決まってるだろ
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:11:39.35 ID:lY5ZYgkT0
全部ダメみたいな言い方はよくないな。
モノによるだろうに。
モノによるだろうに。
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:11:40.55 ID:ukLC+Cwn0
学歴()偏重だからだろ。
世の中はDQNが大半を占めてるんだよ。
発想が高尚()すぎるんだろww
世の中はDQNが大半を占めてるんだよ。
発想が高尚()すぎるんだろww
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:11:42.60 ID:ahviootc0
円高のせい
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:11:55.78 ID:f4i2nP7D0
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:12:06.54 ID:B4L0iA8S0
文藝春秋や財務省の消費抑制運動 「バブル退治」「清貧の思想」
↓
消費破壊、需要萎縮
↓
技術開発停滞、雇用破壊
↓
品質劣化
これですよ。要するに文藝春秋などで鼻高々の司馬遼太郎、半藤一利、曽野綾子、高野良あたりがいけなかった。
↓
消費破壊、需要萎縮
↓
技術開発停滞、雇用破壊
↓
品質劣化
これですよ。要するに文藝春秋などで鼻高々の司馬遼太郎、半藤一利、曽野綾子、高野良あたりがいけなかった。
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:12:12.13 ID:XISpOBah0
ダメになってないだろ
冷蔵庫、洗濯機みたいな生活必需品はみんな国産だろ
性能が上がって活動スパンも伸びりゃ短期スパンで買い換える理由がない
（メーカーは必死に売ろうと余計な機能をつけるが・・・）
つまり頭打ち
冷蔵庫、洗濯機みたいな生活必需品はみんな国産だろ
性能が上がって活動スパンも伸びりゃ短期スパンで買い換える理由がない
（メーカーは必死に売ろうと余計な機能をつけるが・・・）
つまり頭打ち
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:12:27.37 ID:oZaSGOk20
>>57
その一言でいいことをグダグダ書いてるからだろｗ
その一言でいいことをグダグダ書いてるからだろｗ
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:13:15.63 ID:UgeVhuia0
自分で首締めた結果だろ。
日本メーカーの製品でも中身は中韓製で、そのくせ海外メーカーより値段が高い。
それに外国に工場立てて、その工場をタダ同然で払い下げてれば、
その工場で安物を乱造されるのは当然。
日本メーカーの製品でも中身は中韓製で、そのくせ海外メーカーより値段が高い。
それに外国に工場立てて、その工場をタダ同然で払い下げてれば、
その工場で安物を乱造されるのは当然。
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:13:47.00 ID:LwPAB/5o0
派遣にとっちゃ、生きるのに必要最低限の物であればいいんだよ
ブランドなんかどーでもいい
ブランドなんかどーでもいい
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:14:26.71 ID:d0NPMb9/0
シャープのプラズマクラスター複合機
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:14:27.71 ID:bSLtvpvI0
てか、ガラパコス化で邁進すれば良いのに。
日本は1億人市場なんだべ。
日本は1億人市場なんだべ。
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:14:50.41 ID:LNp/2NvJ0
人件費が安いからと、中国、シンガポール、マレーシアなどに工場を作ったのが原因
90年代に「made in Japan」のクオリティが明らかに落ちた
80年代の日本の電化製品（特に音響関係）が、今でもヤフオクで売れてるのがその証拠
金儲けに走ったツケだろ
初心忘れるべからず・・・
90年代に「made in Japan」のクオリティが明らかに落ちた
80年代の日本の電化製品（特に音響関係）が、今でもヤフオクで売れてるのがその証拠
金儲けに走ったツケだろ
初心忘れるべからず・・・
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:14:53.58 ID:xYEhFt1VO
【反日親韓企業抗議デモ】
【日時】平成24年9月15(土)
15時半集合、16時出発
【場所】東京都新宿区柏木公園
・拡声器お持ちの方は是非持参協力お願いします。
・国旗・Z旗・主旨に沿ったプラカード歓迎、特に旭日旗は大歓迎。
従って頂けない場合は隊列から外れて頂きます。
【現場責任者】菊川あけみ
【主催】 日本侵略を許さない国民の会
【日時】平成24年9月15(土)
15時半集合、16時出発
【場所】東京都新宿区柏木公園
・拡声器お持ちの方は是非持参協力お願いします。
・国旗・Z旗・主旨に沿ったプラカード歓迎、特に旭日旗は大歓迎。
従って頂けない場合は隊列から外れて頂きます。
【現場責任者】菊川あけみ
【主催】 日本侵略を許さない国民の会
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:15:00.28 ID:gEJeGqWk0
＞シャープは実家の近くに大きな工場があったので、非常に身近である。
＞パナソニックは、戦後間もなく、その株式で父親は儲けた
前置きもなくどうでもいい筆者の身の上話にシフトかよ
＞パナソニックは、戦後間もなく、その株式で父親は儲けた
前置きもなくどうでもいい筆者の身の上話にシフトかよ
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:15:02.54 ID:6X2SxgaC0
まずは麻生政権の時の「家電エコポイント」で、税金によって、
家電メーカーを保護し、家電メーカーの革新を遅らせてしまったことと、
「家電エコポイント」で、テレビなどの買い替え需要を先食いしたことで、
長期的な需要の増減を家電メーカーが読み誤り、生産設備に過剰投資したこと。
あとは、霞が関による、過剰かつ旧態依然とした「規制行政」が原因だな。
家電メーカーを保護し、家電メーカーの革新を遅らせてしまったことと、
「家電エコポイント」で、テレビなどの買い替え需要を先食いしたことで、
長期的な需要の増減を家電メーカーが読み誤り、生産設備に過剰投資したこと。
あとは、霞が関による、過剰かつ旧態依然とした「規制行政」が原因だな。
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:15:16.48 ID:zYHe++iE0
そりゃ、定価10万の炊飯器、炊き方は数十種類なんてものが
売れるわけねーわな
時代考えてくれよ、経営者さん
売れるわけねーわな
時代考えてくれよ、経営者さん
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:15:28.82 ID:pkcODPCc0
エアコンの技術はまだまだ独走中
特に省電力方面で
特に省電力方面で
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:15:38.46 ID:Mg3wxdXm0
日銀がアホだから
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:15:44.55 ID:ogs1ssphO
元を辿れば日本の小型精密機器の特許権侵害があり訴訟で和解続きになった事
あと簡単に中国人に技術を教えて逃げられた苦い思いした企業が多数
あと簡単に中国人に技術を教えて逃げられた苦い思いした企業が多数
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:15:54.93 ID:fkhkI3/D0
アップルと組めばいいじゃん
何が悪い？
何が悪い？
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:16:00.07 ID:PeljIxFw0
日本家電絶頂期から今の凋落状態に推移する間に日本ではやったことと言えば
コミュニケーション能力だったな。
で、どうするよｗ
コミュニケーション能力だったな。
で、どうするよｗ
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:16:06.76 ID:bjxXvcuH0
もうとっくに輸出向け製品の大半は海外工場で生産してるのに円高のせいはないだろ
マーケティングに失敗し商品自体の魅力で負けているんだよ
マーケティングに失敗し商品自体の魅力で負けているんだよ
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:16:10.71 ID:dq4jA+gi0
ガキの頃描いてた近未来の話だが、
周りにある物の電化が進んで凄く便利になってる筈だったんだよね…
おかしいなぁ～…
周りにある物の電化が進んで凄く便利になってる筈だったんだよね…
おかしいなぁ～…
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:16:17.11 ID:ugmqPiT10
生ゴミ用冷蔵庫出してごらーん売れるから。
自分ゴミ冷蔵庫使ってるが超便利ー
自分ゴミ冷蔵庫使ってるが超便利ー
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:16:19.26 ID:Pbv80iCj0
>>1
日本家電がダメになったって言うのでなく、
世界市場において、単にサムスンの「安売り攻勢」に敗北しただけのこと。
また、「円高」も関係なし。
円高の影響による価格差は半年で１割もない。しかしサムスンは、店頭で２割３割の値引きをドンドン実行した。
日本家電がダメになったって言うのでなく、
世界市場において、単にサムスンの「安売り攻勢」に敗北しただけのこと。
また、「円高」も関係なし。
円高の影響による価格差は半年で１割もない。しかしサムスンは、店頭で２割３割の値引きをドンドン実行した。
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:16:32.56 ID:mPSkiIkJ0
言い訳のうまい
コミュ力ある社員を優遇した結果でしょ
コミュ力ある社員を優遇した結果でしょ
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:16:48.99 ID:z8QHFpw70
円高が原因にきまってんだろ！
川
北
名前に方角が入るのはチョン率隆志！
川
北
名前に方角が入るのはチョン率隆志！
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:16:52.74 ID:LojfS9cU0
リクルート優等生ばっか集めたせいだろな
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:17:01.95 ID:GiN1NgL70
技術立国日本とかテレビでやって馬鹿が勘違いして日本の才能を信じて努力を止めただけ。
それだけｗ
それだけｗ
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:17:02.91 ID:zwZPLyd90
こういう時に国内需要で賄うべきなのに
毎月数万円携帯電話に使い
古い家電使い続けてるのもね…
毎月数万円携帯電話に使い
古い家電使い続けてるのもね…
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:17:31.31 ID:DmnLgQRM0
偉そうなこと書いてるけど、てめぇーが会社経営したら上手くいくのかよ。
結局お前が書いていることは、後だしじゃんけんなんだよ。
結局お前が書いていることは、後だしじゃんけんなんだよ。
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:17:45.39 ID:aDtvtYff0
このブログは表面的な事しか書いてないかと、高校生でも書ける
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:18:00.11 ID:jbJ2MqQtO
トップが馬鹿ばかりってやっぱり世代的な問題があるとしか思えんわ…
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:18:25.44 ID:V/wP23jF0
日本でまだ流行する韓国の80年代式愛国心
購買価格日本企業を滅びるようにしたしこれ以上パークリの
対象がサムスンしかない現実が競争力を失うようにさせた
購買価格日本企業を滅びるようにしたしこれ以上パークリの
対象がサムスンしかない現実が競争力を失うようにさせた
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:18:29.10 ID:0PGRLbqgP
>>102
それの何が悪いんだよ
それの何が悪いんだよ
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:18:46.07 ID:IciTLNYz0
家電が得意な所も日本から中韓に移って、その後またどこかに移っていくんだろうな
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:18:48.84 ID:TjwBpll40
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:18:52.05 ID:qkew+ve70
家電がダメになったんじゃなくて携帯電話とPCがダメになったんだろ。
オーディオ関係は日本がダメとか以前にハードの市場がほぼなくなった。
オーディオ関係は日本がダメとか以前にハードの市場がほぼなくなった。
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:18:58.92 ID:6q8opHk80
あまり説得力を感じない記事だなあ
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:19:01.79 ID:MMoXRdGY0
給料を維持するためだけの
付加価値てんこ盛りが致命的にうざい。
付加価値てんこ盛りが致命的にうざい。
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:19:17.70 ID:byoDmx2t0
国際市場では全く通用しないくせに
タイや中国で生産して日本市場でボッタクリ価格で販売することで生きながらえている。
それでも経営者たちはグローバル企業気取り。
タイや中国で生産して日本市場でボッタクリ価格で販売することで生きながらえている。
それでも経営者たちはグローバル企業気取り。
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:19:24.08 ID:WNsmKR+W0
家電リサイクル法の３年殺しが効いてるなｗ
あれはエコに偽装した家電メーカー潰し作戦。
あれはエコに偽装した家電メーカー潰し作戦。
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:19:26.56 ID:S5138n3F0
単に日本のダメ教育のせいで人材が低脳化してるだけでしょ
日本総低脳化現象
最下層の乞食レベルの知能をで比較しても韓国に負けてる
日本総低脳化現象
最下層の乞食レベルの知能をで比較しても韓国に負けてる
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:19:31.42 ID:7+UWWULn0
簡単、従業員と経営者が馬鹿。無能。
昔の名前で出ています。
我が世の春状態。
パナソニックが潰れたら、日本の世の中も良くなるだろ。
昔の名前で出ています。
我が世の春状態。
パナソニックが潰れたら、日本の世の中も良くなるだろ。
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:19:37.99 ID:CzL28PYd0
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:20:17.75 ID:oy/K3H/E0
ipod nanoeで一発逆転やー
Plasmacluster Phone もあるでー
Plasmacluster Phone もあるでー
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:20:49.51 ID:Xox5l5oy0
社内政治だけがうまい無能ばっかり抱えてたらそうなる罠
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:20:52.88 ID:ikrCAdHZ0
家電業界は電気自走車を作らないからダメなんだよ。
圧力とか関係なく何が何でも作れよ。
圧力とか関係なく何が何でも作れよ。
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:21:21.18 ID:Pbv80iCj0
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:21:27.71 ID:GhheOBej0
>>89
そういう「消費者が考える必要が無い技術」は有用だな。
そういう「消費者が考える必要が無い技術」は有用だな。
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:21:40.28 ID:IciTLNYz0
アメリカなら家電シェアトップに立つ事ができるんだろうか。
Apple製冷蔵庫とか
Apple製冷蔵庫とか
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:21:53.16 ID:0iJLtGmq0
>>3
よっ、お前さん業界史を書いて出版してくれよ。買うから
よっ、お前さん業界史を書いて出版してくれよ。買うから
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:21:54.49 ID:2XdsKFJx0
リストラで面白いものを作りたがる技術者を解雇して
銀行員みたいな人材しか残さなきゃ、そりゃそうなるわな。
銀行員みたいな人材しか残さなきゃ、そりゃそうなるわな。
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:22:16.02 ID:/NhMhjU10
デフレと円高が主な原因じゃね？
海外展開できないのは主に独自規格の氾濫。
海外展開できないのは主に独自規格の氾濫。
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:22:25.79 ID:NbWIaXSC0
まぁ、日本国内のニーズと外国のニーズにズレがあるからね
技術は有っても生かすアイデアとセンスが欠如してるし、当分厳しいままだろうね
国内の購買力が落ちてるのも大きな要因だしね
技術は有っても生かすアイデアとセンスが欠如してるし、当分厳しいままだろうね
国内の購買力が落ちてるのも大きな要因だしね
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:22:36.19 ID:sSxdWCtu0
>>第一に、家電は部品点数が少なく、デジタル化に弱かったことだろう。
>>家電はパソコンと同様、部品さえ手に入れは簡単に組み立てられる。
その部品はどうするのよ？
品質のいい部品でなきゃダメだよ。
結局、円高とデフレによる国外2流メーカーとの価格競争での激不利だろう。
>>家電はパソコンと同様、部品さえ手に入れは簡単に組み立てられる。
その部品はどうするのよ？
品質のいい部品でなきゃダメだよ。
結局、円高とデフレによる国外2流メーカーとの価格競争での激不利だろう。
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:22:39.51 ID:PQ4nXLOv0
大企業と中小企業の格差
大企業の奴の給与が高くなりすぎて一般庶民の思考を把握できなくなってる
大企業の奴の給与が高くなりすぎて一般庶民の思考を把握できなくなってる
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:22:39.54 ID:aDtvtYff0
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:22:57.49 ID:ehnKYtSo0
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:22:59.78 ID:Nwc8fT9i0
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:23:26.36 ID:Xox5l5oy0
簡単に壊れるからどうせ安物で良いやってなる
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:23:29.01 ID:e6bhsYvf0
村山内閣時代に消費税導入で景気悪化（バブル完全崩壊）
全国公務員のバブル気質が抜けず、公務員が日本経済の足を引っ張る
加えて、日銀総裁が能足らずで無策、放置状態
さらに、朝鮮ベイビーズ民主党がトドメを刺したから
全国公務員のバブル気質が抜けず、公務員が日本経済の足を引っ張る
加えて、日銀総裁が能足らずで無策、放置状態
さらに、朝鮮ベイビーズ民主党がトドメを刺したから
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:23:35.59 ID:dOx7p6cQ0
>>1
低価格低機能の製品を作らなかったから。
低価格低機能の製品を作らなかったから。
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:24:11.14 ID:iUbSJqKS0
>>67
低品質で安いのを作ったら批判するくせに
低品質で安いのを作ったら批判するくせに
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:24:19.74 ID:T1vz1jTF0
個人的には株の持ち合いが解消されたことと
ライブドアのフジテレビ買収事件をきっかけにハゲタカファンドの存在が世間に大きく知れわたったことが原因だと思ってる
あれをきっかけに買収を恐れた企業たちは過度に効率化を推進し企業価値の最大化に尽力したわけだが
会計上の効率化が、現場の非効率化を促進させた。
にもかかわらずにさらなる会計上の効率化のためにリストラを促進し、現場の人間の負担は増えるばかり
しかも社会全体がそんな雰囲気でフリーターや派遣社員が溢れていたから現場が苦労してつくっても
それを買える消費者がいなくなってしまった。
そこで、メーカーは何をしたかというと富裕層をターゲットにさらなる付加価値を追求し始めた。
自分たちがリストラして苦しんでいる若い世代を見限り、貯金残高の高い高齢者にターゲットを絞ったわけだが
付加価値をつければつけるほど、複雑な捜査や微妙な設定をする必要にせまられ、高齢な富裕層は機械から離れていったわけだ
一方社内的には、一人あたりの仕事量が倍増しただけでなく
リストラを恐れた社員は失敗を恐れて自由な発想を形にすることをやめ、無難に過ごすことを選び公務員化したわけだ。
その結果、イノベーションが途切れ過去の遺産にしがみつく体質が出来上がっていったわけだ。
ライブドアのフジテレビ買収事件をきっかけにハゲタカファンドの存在が世間に大きく知れわたったことが原因だと思ってる
あれをきっかけに買収を恐れた企業たちは過度に効率化を推進し企業価値の最大化に尽力したわけだが
会計上の効率化が、現場の非効率化を促進させた。
にもかかわらずにさらなる会計上の効率化のためにリストラを促進し、現場の人間の負担は増えるばかり
しかも社会全体がそんな雰囲気でフリーターや派遣社員が溢れていたから現場が苦労してつくっても
それを買える消費者がいなくなってしまった。
そこで、メーカーは何をしたかというと富裕層をターゲットにさらなる付加価値を追求し始めた。
自分たちがリストラして苦しんでいる若い世代を見限り、貯金残高の高い高齢者にターゲットを絞ったわけだが
付加価値をつければつけるほど、複雑な捜査や微妙な設定をする必要にせまられ、高齢な富裕層は機械から離れていったわけだ
一方社内的には、一人あたりの仕事量が倍増しただけでなく
リストラを恐れた社員は失敗を恐れて自由な発想を形にすることをやめ、無難に過ごすことを選び公務員化したわけだ。
その結果、イノベーションが途切れ過去の遺産にしがみつく体質が出来上がっていったわけだ。
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:24:20.20 ID:6q8opHk80
うちにある家電はみんな日本製だよ
何がダメになったの？
壊れ易くなった？
それメイドインジャパンじゃないからじゃないの？
何がダメになったの？
壊れ易くなった？
それメイドインジャパンじゃないからじゃないの？
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:24:26.82 ID:3krwd8RY0
技術力はいぜんとして世界最高だろ。
ただ商売が下手なだけ。
ただ商売が下手なだけ。
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:24:30.03 ID:mP7QP3XR0
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:24:30.44 ID:cdc/WIKpO
使う側になって商品を考えなくなった事につきる。
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:24:42.47 ID:d8UYyYi90
中国人に10万の炊飯器売ってるのって、麻薬打ってるようなもんか
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:25:17.53 ID:aDtvtYff0
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:25:18.86 ID:TjwBpll40
川北英隆
京都大学大学院経営管理研究部教授である（）
京都大学大学院経営管理研究部教授である（）
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:25:37.76 ID:mvq1qbf10
てっきり中学生の作文かと思った。
老人が書いているとか?
老人が書いているとか?
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:25:42.91 ID:/rAOOd2H0
ブロゴスでスレ立てんなよ。
円高と団塊で終了だわそんなの。
円高と団塊で終了だわそんなの。
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:25:50.21 ID:d0NPMb9/0
下請けに対する価格締め付けも酷いもんだからな
いまでも平気でやってくるぞ
あれ全部ばらまいたら面白いことになるんだが、死にたくないからやめとくｗ
いまでも平気でやってくるぞ
あれ全部ばらまいたら面白いことになるんだが、死にたくないからやめとくｗ
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:25:51.25 ID:J/yYnPp70
円高が九割だろ
サムソンの製品でなければならない点が、今もって無いだろう
サムソンの製品でなければならない点が、今もって無いだろう
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:26:11.26 ID:ES7ftmJQ0
スキルオーバーなだけ。
高品質すぎ、高性能すぎ、高価すぎ。
世界市場向け製品を別に作って売ればおｋ
高品質すぎ、高性能すぎ、高価すぎ。
世界市場向け製品を別に作って売ればおｋ
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:26:18.57 ID:xRigCYJb0
家電なのかＡＶ機器の話なのかわからんが白物家電とかはまだ頑張ってるんじゃないかな
ＡＶ機器がだめなのは馬鹿な権利者があほくさい縛りを強制するから使い勝手も悪くて他国では通用しないし
円高放置が止めをさした感じだろうな
ＡＶ機器がだめなのは馬鹿な権利者があほくさい縛りを強制するから使い勝手も悪くて他国では通用しないし
円高放置が止めをさした感じだろうな
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:26:20.75 ID:V/qRLnyZO
円高のせいにしたくないんだ、ふーん(棒
152 ：名無しさん＠１３周年 ：2012/09/15(土) 00:26:29.24 ID:TRlph6wE0
こりゃもう一回、国土が焦土化するほどの科学技術の敗北を味わわないとダメか？
しかも今度は中国相手に負けることになろうとは
逆に言えば超有効なショック療法かもなｗ
しかも今度は中国相手に負けることになろうとは
逆に言えば超有効なショック療法かもなｗ
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:26:40.16 ID:ZZUNkS//0
川北英隆の書いたこの記事は、他でもさんざん言われた事ばかりで
なんら新鮮みもなく、確信を突いていると思えない。
第一に挙げるなら、円高容認の為替政策とデフレ経済が輸出と国内
消費を押し下げた。
これが第一だ。
取材をし直せよ。
なんら新鮮みもなく、確信を突いていると思えない。
第一に挙げるなら、円高容認の為替政策とデフレ経済が輸出と国内
消費を押し下げた。
これが第一だ。
取材をし直せよ。
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:26:40.25 ID:Nwc8fT9i0
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:26:48.86 ID:IciTLNYz0
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:27:05.42 ID:ehnKYtSo0
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:27:08.15 ID:/j3mtQKX0
リモコンのボタン多すぎでダサい
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:27:13.00 ID:Ok0G7lc00
TVは店に足運んでもらわなければどうしようもない商品だからな
「いくらCMで高画質と言っても自分ちの安テレビじゃどれも低画質にしか見えない」
この手の冗談はプロフィール以前からあったと思うぞ
「いくらCMで高画質と言っても自分ちの安テレビじゃどれも低画質にしか見えない」
この手の冗談はプロフィール以前からあったと思うぞ
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:27:17.35 ID:0iJLtGmq0
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:27:23.30 ID:+Xgwx/vs0
ネトウヨが言うに
日本は人口がいっぱいで、市場もでかいから
国内の売上でおなかいっぱいなんだって 家電メーカーはもうかってもうかって仕方ないらしい。
だから海外でうれなくても全然問題ないんだって
なんだ、問題ないやん
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:27:28.97 ID:cDBOkpzt0
冷蔵庫をハイアールに買い替えた。
これで十分だよ。
これで十分だよ。
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:27:34.19 ID:at7Zipsm0
権利ヤクザの言う事なんか無視すればよかった
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:27:44.18 ID:aDtvtYff0
もう一つの側面を見ると無印良品が家電を売って、イケアがテレビを売る時代だ、
すでにメーカー主導では消費者のニーズをつかめなくなってる
それこそ、ジャパネットたかたが商品開発をしてメーカーに作らせ売ったほうが多分、
マシな物が出来るだろう
すでにメーカー主導では消費者のニーズをつかめなくなってる
それこそ、ジャパネットたかたが商品開発をしてメーカーに作らせ売ったほうが多分、
マシな物が出来るだろう
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:28:03.13 ID:8SZvbofc0
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:28:05.99 ID:qtfm9n5N0
国内で無駄機能家電作って価格つり上げから
海外で単機能シンプル家電安く作って輸入する商売にしたらいい
世界標準で低価格で高品質な家電ならあっと言う間に世界一だ
国内の雇用なんてどうでもいいから日本の大企業は世界一になればいい
海外で単機能シンプル家電安く作って輸入する商売にしたらいい
世界標準で低価格で高品質な家電ならあっと言う間に世界一だ
国内の雇用なんてどうでもいいから日本の大企業は世界一になればいい
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:28:48.06 ID:y6L5SGct0
変な新機能付けるようになったから
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:29:07.87 ID:Pbv80iCj0
>>148
何度も言ってるが、日本の家電の没落は「円高」は無関係。
日本の輸出産業で家電と筆頭を争う自動車において、円高が無関係なのを見ても分かる。
昨年度の「歴史的な円高」にも関わらず、トヨタは史上空前の利益１兆円を上げている。
何度も言ってるが、日本の家電の没落は「円高」は無関係。
日本の輸出産業で家電と筆頭を争う自動車において、円高が無関係なのを見ても分かる。
昨年度の「歴史的な円高」にも関わらず、トヨタは史上空前の利益１兆円を上げている。
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:29:08.56 ID:zBaueXnY0
反日テロ組織の民主党なんかを政権に据えちまったからな
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:29:28.30 ID:08m5KajsQ
家電に限らずエコだの地球に優しいだので徹底的に無駄を省いたのは良いけど
日本製はとんでもなくツマラナイものばかりになったよね。
遊び心まで省いてしまって魅力が全くない。日本のメーカーはもう少し遊んだほうがいい。
日本製はとんでもなくツマラナイものばかりになったよね。
遊び心まで省いてしまって魅力が全くない。日本のメーカーはもう少し遊んだほうがいい。
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:29:38.42 ID:IciTLNYz0
>>165
確かにAppleなんてアメリカ人の雇用なんかどうでもよさそう。
確かにAppleなんてアメリカ人の雇用なんかどうでもよさそう。
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:29:57.21 ID:oA8GZnpIO
なんでもかんでもﾒｲﾄﾞｲﾝﾁｬｲﾅにするから売れなくなるんだよ
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:30:10.61 ID:UqIDUC2v0
最大の原因は競争から逃げたことだろ。そこを誤魔化してちゃ話がすすまん。
高機能高価格なものを作って差別化していくなんて言ってたけど、要は単なる逃げ口上。
ナンバーワンにならなくてもいい、もっともっと特別なオンリーワン。こんな事言ってるからダメになったんだろ。
高機能高価格なものを作って差別化していくなんて言ってたけど、要は単なる逃げ口上。
ナンバーワンにならなくてもいい、もっともっと特別なオンリーワン。こんな事言ってるからダメになったんだろ。
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:30:29.30 ID:oc8D4YeCO
今は国内の需要って大事だと思うけどな
震災やあれこれで内向きにあたたかな目が向いて
久しぶりにそれを掘り下げられる、共有できる時代になった
この先はかゆいとこに手が届いたり、デザインが
とても愛されたり、楽しいものが作られそう
反面、今は自分で産んだ子を人に育てさせている
そういう子が長じて生産者側に移る時に思いつくことって
表面的なことだろうな
震災やあれこれで内向きにあたたかな目が向いて
久しぶりにそれを掘り下げられる、共有できる時代になった
この先はかゆいとこに手が届いたり、デザインが
とても愛されたり、楽しいものが作られそう
反面、今は自分で産んだ子を人に育てさせている
そういう子が長じて生産者側に移る時に思いつくことって
表面的なことだろうな
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:30:36.74 ID:mPSkiIkJ0
ニーズに応えられない
これに尽きるな
これに尽きるな
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:30:38.15 ID:FJofSyOo0
>>1
> 第二に、国内市場に固執したことだろう。
知ったかぶりの評論だなあ
20年前に日本製品が海外でどれだけ売れていたか
何も資源がない日本がここまで成長したのは自動車と家電だけのおかげと言っても過言ではない
> 第二に、国内市場に固執したことだろう。
知ったかぶりの評論だなあ
20年前に日本製品が海外でどれだけ売れていたか
何も資源がない日本がここまで成長したのは自動車と家電だけのおかげと言っても過言ではない
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:30:43.31 ID:rUbNHbQn0
おまえらが中韓製品よろこんで買うからだ
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:30:58.29 ID:LMF6LA7K0
>>3
シャープ糞すぎわろたｗｗｗ
シャープ糞すぎわろたｗｗｗ
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:31:03.04 ID:THW8ZB3gP
>>123
アメリカでは掃除機の音は大きくなければいけないらしい。
吸った気がしないからが理由w
日本はとにかく静音。そりゃそうだ上の階の奥さんが夜中に掃除し出すし。
ダイソン使った事ないけど、音大きいのかな？
アメリカでは掃除機の音は大きくなければいけないらしい。
吸った気がしないからが理由w
日本はとにかく静音。そりゃそうだ上の階の奥さんが夜中に掃除し出すし。
ダイソン使った事ないけど、音大きいのかな？
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:31:49.84 ID:DD2JqzJr0
社長が、「Think GAIA(シンクガイア)」とか言い出したらヤバイな
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:31:50.11 ID:ehnKYtSo0
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:32:04.56 ID:zMfGPT440
製品は素晴らし過ぎるぐらい素晴らしい。
この日本製を買わずに、そこそこの性能の安物を買うヤツが馬鹿なのだよ。
この日本製を買わずに、そこそこの性能の安物を買うヤツが馬鹿なのだよ。
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:32:13.43 ID:jG1NqWeE0
商品開発がツールとしての付加価値を目指してないからでしょ
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:32:31.40 ID:iUdiPGUu0
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:32:32.91 ID:1RhH8Kek0
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:32:41.82 ID:UqIDUC2v0
オーディオビジュアルについては権利関係の保護にばかり莫大なエネルギーが割かれて
消費者のニーズをことごとく蔑ろにしてきたのが原因だな。
消費者のニーズをことごとく蔑ろにしてきたのが原因だな。
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:32:47.09 ID:FwCRxj3Y0
パクリさせ体質が問題だよ。韓国にしても、中国にしても日本企業がやってきた
発明や発明に近い改良すら先駆けて無い。韓国に出来ることは日本でも出来ること
発明や発明に近い改良すら先駆けて無い。韓国に出来ることは日本でも出来ること
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:33:02.39 ID:T1vz1jTF0
>>155
実は無名な中小企業が作った激安テレビの方が画質や使い勝手がいいっていう事例がある。
テレビだけじゃなく他の商品でもね。
スケールメリットを享受できないのに安くていい製品を作る中小企業はマジですごいと思う。
でもね。
消費者には「安かろう悪かろう」思考が残っているし、無名メーカーよりも有名ブランドを買ってしまうもんなんだよ
コングロマリット化が進んで安かろう悪かろう思考も弱くはなってきたけど高価な買い物で失敗するリスクを選ぶ消費者はいないわな
みんな失敗したくないから口コミとか必死で探し回るわけだし
実は無名な中小企業が作った激安テレビの方が画質や使い勝手がいいっていう事例がある。
テレビだけじゃなく他の商品でもね。
スケールメリットを享受できないのに安くていい製品を作る中小企業はマジですごいと思う。
でもね。
消費者には「安かろう悪かろう」思考が残っているし、無名メーカーよりも有名ブランドを買ってしまうもんなんだよ
コングロマリット化が進んで安かろう悪かろう思考も弱くはなってきたけど高価な買い物で失敗するリスクを選ぶ消費者はいないわな
みんな失敗したくないから口コミとか必死で探し回るわけだし
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:33:15.20 ID:5ziOFdmQO
家電は諦めて
世界最高水準の技術を持つ「カーナビ」でアジア市場を狙え。
世界最高水準の技術を持つ「カーナビ」でアジア市場を狙え。
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:33:21.20 ID:2aFJ+C5h0
技術力とか言ってドヤ顔してる間に
周りのレベルが上がったというだけのことさ
周りのレベルが上がったというだけのことさ
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:33:27.63 ID:TjwBpll40
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:33:47.65 ID:aDtvtYff0
>>155
おそらくはそうなるのではないか？
そもそも家電を作るのにそれ程の企業規模が要らないのが解ってきたし
優秀なＥＭＳも多い
シャネルとかルイ・ビトンが冷蔵庫を売ったほうが利益が出る可能性が高いぐらいだ
多分、AQUAの冷蔵庫にルイヴィトンのマークを付けて売ったら３倍の値段でも売れるだろう
おそらくはそうなるのではないか？
そもそも家電を作るのにそれ程の企業規模が要らないのが解ってきたし
優秀なＥＭＳも多い
シャネルとかルイ・ビトンが冷蔵庫を売ったほうが利益が出る可能性が高いぐらいだ
多分、AQUAの冷蔵庫にルイヴィトンのマークを付けて売ったら３倍の値段でも売れるだろう
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:33:56.67 ID:sWQHlMHH0
SONYのウォークマンの場合だと
高機能が売りなのに
・アンプのパワーが弱い
・いまだにATRACしかギャップレス再生できない
・AV家電でも採用され始めてるflacが使えない
みたいなのがあって
単純にニーズにあった機能が付いてない
iPhoneだって結局は高機能化したわけだし高機能が悪いわけじゃない
根本的に方向が間違ってるのが問題
高機能が売りなのに
・アンプのパワーが弱い
・いまだにATRACしかギャップレス再生できない
・AV家電でも採用され始めてるflacが使えない
みたいなのがあって
単純にニーズにあった機能が付いてない
iPhoneだって結局は高機能化したわけだし高機能が悪いわけじゃない
根本的に方向が間違ってるのが問題
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:34:06.70 ID:n4J780R20
Panasonic ： Made in China
↑国内ユーザーはまだしも、海外ユーザーはまず選ばない。
なぜならブランドを表す単語が一つも含まれてないんだから。
Panasonicにブランドなんてない。Japanにブランドがあるんだよ。
それを見誤った経営陣が招いた結果だろうな、このていたらくは。
↑国内ユーザーはまだしも、海外ユーザーはまず選ばない。
なぜならブランドを表す単語が一つも含まれてないんだから。
Panasonicにブランドなんてない。Japanにブランドがあるんだよ。
それを見誤った経営陣が招いた結果だろうな、このていたらくは。
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:34:36.15 ID:yYZ67d9jO
買って１年経ってないブルーレイが壊れた。
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:34:50.37 ID:s2ZPMkSX0
日本的に言うと職人作業が必要無いからだ。
付加価値をつけるなら、
ものが腐りにくい冷蔵庫、
暖めるとおいしくなる電子レンジ、
何度洗っても新品みたいになる洗濯機（洗剤）
とかそういうのを目指すべきだった。
同じものでは炊飯器が成功してるだろが。
似て非なるものに車、バイクがある。
鉄鋼、金型もそうだったが、これは自爆したろ。
付加価値をつけるなら、
ものが腐りにくい冷蔵庫、
暖めるとおいしくなる電子レンジ、
何度洗っても新品みたいになる洗濯機（洗剤）
とかそういうのを目指すべきだった。
同じものでは炊飯器が成功してるだろが。
似て非なるものに車、バイクがある。
鉄鋼、金型もそうだったが、これは自爆したろ。
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:35:08.36 ID:gsFVrNVy0
日本の技術がどうの、と言ったってけっきょくハード的な部分の話でしかない。
日本から技術が流出して中国や韓国などの途上国でも生産できるようになれば、
グーグルやMSやアップルのようなソフト中心の企業にとっては好都合といえる。
ハードはようするに、ソフト面を牛耳る人々の商品を普及させるための器に過ぎないからね。
なぜ日本がモノツクリにこだわってダメになるのかがよくわかるだろう。
形質のあるものだけに「神が宿る」と考えた神道アニミズムの限界と言える。
これはハードだけ作れば「勝手に神が宿ってくれる」と考えて「仏作って魂入れず」に終わる
日本の物作り製造業の限界につながっているのだ。
つまり日本企業と日本人は「本質」を知らない。これは中国や韓国といった途上国でも同じことだがね。
本質をわかっていないので、何を作ってもゴミになってしまう時代がやってきたのだ。
そして魂を入れることができるのは、ごく一部の「本質」を知る限られた人間だけだ。
日本企業にはこれが誰一人としていない。
だからCMまでアップル丸パクリしただけのサムチョンにも勝てないのだ。
日本から技術が流出して中国や韓国などの途上国でも生産できるようになれば、
グーグルやMSやアップルのようなソフト中心の企業にとっては好都合といえる。
ハードはようするに、ソフト面を牛耳る人々の商品を普及させるための器に過ぎないからね。
なぜ日本がモノツクリにこだわってダメになるのかがよくわかるだろう。
形質のあるものだけに「神が宿る」と考えた神道アニミズムの限界と言える。
これはハードだけ作れば「勝手に神が宿ってくれる」と考えて「仏作って魂入れず」に終わる
日本の物作り製造業の限界につながっているのだ。
つまり日本企業と日本人は「本質」を知らない。これは中国や韓国といった途上国でも同じことだがね。
本質をわかっていないので、何を作ってもゴミになってしまう時代がやってきたのだ。
そして魂を入れることができるのは、ごく一部の「本質」を知る限られた人間だけだ。
日本企業にはこれが誰一人としていない。
だからCMまでアップル丸パクリしただけのサムチョンにも勝てないのだ。
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:35:25.00 ID:SmPFVLKi0
著作権保護に傾きすぎてるのが原因。
なんで最新のHDDレコーダーが、VHSより使い勝手悪いんだよ（笑）
なんで最新のHDDレコーダーが、VHSより使い勝手悪いんだよ（笑）
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:35:27.34 ID:Fkyt+hSc0
円高
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:35:27.81 ID:B58QOG6a0
戦前の日本と同じで中国利権に手を出してしまったのは失敗だった
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:35:43.29 ID:sgK61mvL0
冷蔵庫ってほんと壊れないものなんだな。
フィリピンの一般家庭に行ったときに
見たこともない古いナショナルの冷蔵庫が現役だったよ。自分ちで１０年前に買い換えた以前のタイプより
古くたぶん３０年は経っている。
しかも、使い方がすごい。ストックするものが少ないので夜はコンセントから抜く。
フィリピンの一般家庭に行ったときに
見たこともない古いナショナルの冷蔵庫が現役だったよ。自分ちで１０年前に買い換えた以前のタイプより
古くたぶん３０年は経っている。
しかも、使い方がすごい。ストックするものが少ないので夜はコンセントから抜く。
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:36:03.73 ID:ehnKYtSo0
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:36:05.04 ID:zwZPLyd90
日本の大手家電の状況嘆くより
携帯利用料金を3割でも減らして
その分国内家電を買ってあげれば回復すると思うよ
CMとか流行に載せられて自分達の首締めてると思う
携帯利用料金を3割でも減らして
その分国内家電を買ってあげれば回復すると思うよ
CMとか流行に載せられて自分達の首締めてると思う
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:36:18.05 ID:qaetGcqr0
ウチの家電も欧州製品だらけ。
支鮮製は絶対に買わんが。
支鮮製は絶対に買わんが。
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:36:23.05 ID:qpFJMJCL0
民主党
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:36:27.20 ID:rsGZb8cR0
★ ★ ★ 『 〝反日・親韓企業”への抗議デモ 』 ★ ★ ★ 主催 ： 《日本侵略を許さない国民の会》
【本日 ９月１５日（土） １５：３０ 東京都新宿区柏木公園 に集合！】
＊拡声器お持ちの方は是非持参協力お願いします。 ＊国旗・Z旗・主旨に沿ったプラカード歓迎、特に旭日旗は大歓迎。
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:36:33.45 ID:bYcTYTsg0
未だにタバコの煙を空気清浄機に吸わせたらダメってところ
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:36:53.12 ID:WRfX24xc0
機能の詰め込み過ぎ
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:37:02.96 ID:FJofSyOo0
>>193
激しく同意
Appleみたいに
Designed by Apple in California
Assembled in China
こう書けばいいだけのこと。
日本の経営者はアホ過ぎる。
激しく同意
Appleみたいに
Designed by Apple in California
Assembled in China
こう書けばいいだけのこと。
日本の経営者はアホ過ぎる。
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:37:14.43 ID:WQnh5Gw70
うちにはまだシナチョンメーカーの家電1個もないな
メイドインチャイナは多いけど
メイドインチャイナは多いけど
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:37:25.92 ID:Nb0L4Xym0
需要のあり方そのものを変えるすごい情報機器を作るか
安くて丈夫な家電を量産するかの2択だったのに
なんとかして高額な家電を作ることに固執し続けたのがあかんかったな
電子レンジなんて時間セットするつまみ1つありゃ充分なのに
安くて丈夫な家電を量産するかの2択だったのに
なんとかして高額な家電を作ることに固執し続けたのがあかんかったな
電子レンジなんて時間セットするつまみ1つありゃ充分なのに
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:37:36.67 ID:aDtvtYff0
>>167
ある意味、自動車業界というのは一足早くアップルと同じ商法をしてるからね、
量販店ルートなる物を潰して直営店かもしくはそれに準ずる店でしか売らない
店舗で工場と直結して、必要十分な在庫しか持たない
>>188
カーナビは駄目だろう、貧乏な国だとスマートフォンとかハンディ機でそのニーズが奪われる
むしろダサダサのカーオーディオ機器とかそういう方がおそらくはウケる
>>178
ダイソンも何で売れてるか判らん掃除機だね、日立のゴミパックの方が明らかに良いし
まあ、アメリカで音の大きい方が売れてるというのも面白いが、そういう価値観をひっくり返すと
新しい市場とか生まれたりする
ある意味、自動車業界というのは一足早くアップルと同じ商法をしてるからね、
量販店ルートなる物を潰して直営店かもしくはそれに準ずる店でしか売らない
店舗で工場と直結して、必要十分な在庫しか持たない
>>188
カーナビは駄目だろう、貧乏な国だとスマートフォンとかハンディ機でそのニーズが奪われる
むしろダサダサのカーオーディオ機器とかそういう方がおそらくはウケる
>>178
ダイソンも何で売れてるか判らん掃除機だね、日立のゴミパックの方が明らかに良いし
まあ、アメリカで音の大きい方が売れてるというのも面白いが、そういう価値観をひっくり返すと
新しい市場とか生まれたりする
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:37:47.44 ID:vYjab4yi0
洗濯機とパソコンを同列に語ってるバカｗ
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:37:52.23 ID:SmPFVLKi0
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:37:53.53 ID:o7p1Icbu0
>>1
技術革新によって高い技術がなくても、そこそこの物が作れる時代になったからだ。
テレビなどブラウン管の時代は、画面がゆがまないように曲線に工夫が必要など、
精密で高い技術力が必要で日本のメーカーが優位にたったが、
技術革新で液晶の大型化が進むと、たいした技術力がなくても大量に安価に性能のよい液晶を作れるようになった。
技術革新によって高い技術がなくても、そこそこの物が作れる時代になったからだ。
テレビなどブラウン管の時代は、画面がゆがまないように曲線に工夫が必要など、
精密で高い技術力が必要で日本のメーカーが優位にたったが、
技術革新で液晶の大型化が進むと、たいした技術力がなくても大量に安価に性能のよい液晶を作れるようになった。
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:38:05.44 ID:65WDQn660
スマートフォンでシェアを握れなかったのは本当に大きな損失
経営者の頭が古いんだな
経営者の頭が古いんだな
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:38:08.72 ID:5ziOFdmQO
PanasonicはTechnicsにブランド変更しろ。
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:38:11.71 ID:gsFVrNVy0
昔は日本でしか作れなかったようなものが中国や韓国、東南アジアでも
生産できるようになり、価格破壊が進んだ。
ようするに、材料は豊富にありどこからでも調達できる。
あとは料理人が良い料理を作ればいいだけ。
これがジョブズであり、アップルだ。日本は食材生産にこだわってばかりで
料理人がいない。だから利益をあげられなくなっているのだ。
生産できるようになり、価格破壊が進んだ。
ようするに、材料は豊富にありどこからでも調達できる。
あとは料理人が良い料理を作ればいいだけ。
これがジョブズであり、アップルだ。日本は食材生産にこだわってばかりで
料理人がいない。だから利益をあげられなくなっているのだ。
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:38:15.53 ID:Si+JDiX5P
無駄機能が嫌だからエントリーモデルしか買わない
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:38:23.08 ID:+Xgwx/vs0
しいて言うなら円高だよ
もし、円安ならば
ソニーから、ipod、iphone みたいな商品がガンガン出て
デザインもすごくかっこよくなって、きっと凄かったはずなんだ
円高のせいで、日本の家電のデザインはダサくなったし、
円高のせいで、アイホンみたいな商品が生まれなかったんだ
きっとそうなんだ・・
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:38:28.29 ID:rMraS4H90
日本のメーカーって高付加価値とか言うくせに同じようなものしか作らない
ジューサーとか健康マニアの間じゃ韓国やアメリカのがボッタクリ価格で売れてる
ジューサーとか健康マニアの間じゃ韓国やアメリカのがボッタクリ価格で売れてる
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:38:35.31 ID:AOCmbw7AP
経営陣が利益極追求になってからおかしくなった
社員を育てもしなければ派遣ばっか雇って経費削減じゃ無理があるだろ
社員を育てもしなければ派遣ばっか雇って経費削減じゃ無理があるだろ
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:38:40.13 ID:ktBajnjc0
いつまでもボッタクリ価格だからな
あれが社員の給与になると思うと買う気がしないわ
あれが社員の給与になると思うと買う気がしないわ
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:38:51.52 ID:LNp/2NvJ0
科学的根拠もないのに、プラズマクラスターｗ
イオン？何それ？馬鹿なの？倒産しちゃうの？ｗｗｗ
馬鹿相手に商売しるのに、企業も馬鹿だから、共倒れｗ
イオン？何それ？馬鹿なの？倒産しちゃうの？ｗｗｗ
馬鹿相手に商売しるのに、企業も馬鹿だから、共倒れｗ
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:38:52.10 ID:ZwFTM9ZJ0
製品に不完全な部分を残して消費マインドを次に繋げよう、なんてことを
どっかの携帯端末作ってるメーカーが得意げに言ってたな
どっかの携帯端末作ってるメーカーが得意げに言ってたな
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:38:58.70 ID:fqgH2L110
駄目な企業は淘汰される、自然の流れじゃん
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:39:07.54 ID:rhunPIFr0
高度経済成長期に大企業にまで成長した企業も、ほとんどは昔ベンチャーだった
そしてカリスマ的存在の創業者がいた
大企業に成長し何十年か経って創業者が亡くなったりして創業者の意思が
届かなくなるころ、どの企業も衰退していく
革新的な製品を出し続けるには安定志向のサラリーマン経営者じゃダメなんだよ
たぶん、今ブイブイ言わせてる韓国や中国系の企業も同じ道をたどると思う
アップルも近いうちそうなるし、ビル・ゲイツがやる気なくしたマイクロソフトは
もう始まってる
でも、今の日本は大企業志向が強くてベンチャー育てる気ないからね
どうすんだろ、この先。衰退する一方だぞ？
そしてカリスマ的存在の創業者がいた
大企業に成長し何十年か経って創業者が亡くなったりして創業者の意思が
届かなくなるころ、どの企業も衰退していく
革新的な製品を出し続けるには安定志向のサラリーマン経営者じゃダメなんだよ
たぶん、今ブイブイ言わせてる韓国や中国系の企業も同じ道をたどると思う
アップルも近いうちそうなるし、ビル・ゲイツがやる気なくしたマイクロソフトは
もう始まってる
でも、今の日本は大企業志向が強くてベンチャー育てる気ないからね
どうすんだろ、この先。衰退する一方だぞ？
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:39:10.03 ID:KI02zhfO0
基本的な機能に特化した安価な製品で十分なんよ
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:39:42.93 ID:8TT5NAd10
偏差値教育の大失敗＋馬鹿な責任取らない経営陣が答え
マヌケな質問するな
マヌケな質問するな
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:39:47.78 ID:gdq6DOph0
経営陣が切る人間間違ったとしか言いようがない
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:39:57.67 ID:H1ujVKZM0
＞第二に、国内市場に固執したことだろう。しかし、人口が頭打ちから減少に転じた国内において、需要が伸びるはずもない。
平均所得が頭打ちから減少に転じた国内において、需要が伸びるはずもない、とは口が裂けても言えないｗ
平均所得が頭打ちから減少に転じた国内において、需要が伸びるはずもない、とは口が裂けても言えないｗ
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:40:06.24 ID:VWtjxdn+0
～イオンて付けて売ってりゃ良いだろ大好きだろ
売れねえけどな
売れねえけどな
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:40:06.42 ID:vTM931qb0
日本国内は富裕層向けのみに徹すればいいんじゃねえのかね。
乞食向けなんか作ると過当競争で朝鮮や中共のゴキブリどもと争うなんて不毛な事を
やらなきゃならんし。ホールディングスでそういうものを作るところを一部門で持つという
のならわからんでもないがね。
乞食向けなんか作ると過当競争で朝鮮や中共のゴキブリどもと争うなんて不毛な事を
やらなきゃならんし。ホールディングスでそういうものを作るところを一部門で持つという
のならわからんでもないがね。
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:40:11.08 ID:kt4MihP00
つくづく経済学にいちいち学者は要らねえと思える記事だw
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:40:15.59 ID:Nwc8fT9i0
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:40:27.43 ID:gsFVrNVy0
その典型がシャープだ。いきなり「亀山産の最高品質の液晶パネルを味わえ」という。
確かにパネルは良いのかもしれないが、完成品のテレビとして見ると動画処理チップの技術が
劣っていたりでグダグダ。
それなら食材は中国産や韓国産で劣るかも知れないが、安くておいしい屋台へ行った方が
コスパがずっとマシ、になる。
さらにスマホではFelicaがNFCより優れている！などと日本人は騒ぐ。だからなんなんだ、という話だ。
「一流シェフがいないのに食材だけ高級なレストラン」だらけの日本メーカーは、これからも不利な状況が
続くだろう。
自前の食材の原価と店の立地代だけは高いのに、低価格のファミレスや中国人や朝鮮人の屋台にも負ける味なのだから。
確かにパネルは良いのかもしれないが、完成品のテレビとして見ると動画処理チップの技術が
劣っていたりでグダグダ。
それなら食材は中国産や韓国産で劣るかも知れないが、安くておいしい屋台へ行った方が
コスパがずっとマシ、になる。
さらにスマホではFelicaがNFCより優れている！などと日本人は騒ぐ。だからなんなんだ、という話だ。
「一流シェフがいないのに食材だけ高級なレストラン」だらけの日本メーカーは、これからも不利な状況が
続くだろう。
自前の食材の原価と店の立地代だけは高いのに、低価格のファミレスや中国人や朝鮮人の屋台にも負ける味なのだから。
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:40:44.49 ID:T1PhZcU60
ダメというのは言い過ぎだろ。
白物家電は、国内でも海外でも好調だぜ。
白物家電は、国内でも海外でも好調だぜ。
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:40:46.78 ID:94D7fX+D0
中身に拘りが少なくなって
外面だけ変えて新製品とかやってたから。
世界最小に拘り過ぎた。
ある程度まで小型化したら、
新機軸か、新機能を考えるべきかと・・
外面だけ変えて新製品とかやってたから。
世界最小に拘り過ぎた。
ある程度まで小型化したら、
新機軸か、新機能を考えるべきかと・・
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:40:49.78 ID:biNTv3Lw0
しかし家電のインターフェースってなんであんなに解りにくいんだろう
マクドナルドのメニュー並に解りにくい
この間、うちの固定電話壊れたから量販店に見に行ったんだけど
ボタン配置というか機能の割り当て方がいまだにカオス
なんでこういう所に注力しないんだろう
マクドナルドのメニュー並に解りにくい
この間、うちの固定電話壊れたから量販店に見に行ったんだけど
ボタン配置というか機能の割り当て方がいまだにカオス
なんでこういう所に注力しないんだろう
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:40:52.88 ID:ayHDtvel0
アメリカが原潜や空母を中国で作ってるか？
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:40:53.56 ID:AOCmbw7AP
後、出る杭を打ち過ぎ、日本って国は出る杭を即叩き潰すからな
更に1回失敗すると二度目が無い…何でこんな国になっちまったんだ？
更に1回失敗すると二度目が無い…何でこんな国になっちまったんだ？
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:41:16.84 ID:/31xHLqt0
デジタル家電全盛期に規制で需要を排除したのが原因でしょ
mp3プレイヤー全盛期に日本は規制で雁字搦めにし、海外製品はフリーだった
この辺りから逆転現象が始まって来たように思えるね
mp3プレイヤー全盛期に日本は規制で雁字搦めにし、海外製品はフリーだった
この辺りから逆転現象が始まって来たように思えるね
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:41:17.17 ID:T1vz1jTF0
正直ハイアール買おうかと悩んだことがある。
だってデザインがいいんだもん
だってデザインがいいんだもん
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:41:17.62 ID:TjwBpll40
>>233
証券あがりの経営学者ｗだから
証券あがりの経営学者ｗだから
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:41:39.36 ID:S1s/t127O
>>1
>ここ10年くらい買った日本の家電には碌なものがない。いきなり壊れていたり（3社以外の製品だが）、説明書が記載不備であったり（これも3社以外の製品）、1年以内に壊れたりする。
わざわざ壊れる三流メーカーを買う馬鹿だと言うのがわかる
普通買う前にネットで調べるだろ
こういう奴に限ってメーカー知らずに買って
「なんか家電すぐ壊れるんだよね」
なんて言い出す
もう馬鹿かと
>ここ10年くらい買った日本の家電には碌なものがない。いきなり壊れていたり（3社以外の製品だが）、説明書が記載不備であったり（これも3社以外の製品）、1年以内に壊れたりする。
わざわざ壊れる三流メーカーを買う馬鹿だと言うのがわかる
普通買う前にネットで調べるだろ
こういう奴に限ってメーカー知らずに買って
「なんか家電すぐ壊れるんだよね」
なんて言い出す
もう馬鹿かと
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:41:45.56 ID:aDtvtYff0
>>201
売れるのは安いほうが、もしくは高くても何らかのブランドとかおしゃれな価値を持ってる物とかになる
ミーレとかの食器洗浄機がハイソに売れたりとかそういう感じだ
>>202
だが、実際は携帯の方が必需品であり、オシャレだろう、
さしずめもし、ドラえもんが今でも連載してるならスネオが新しい携帯かったぞとか、
新しい愛ipadだぞとか言って見せびらかして、のび太は壊すから駄目って感じだ、そういう子供でも欲しがるような
家電を果たして作ってるのだろうか？
売れるのは安いほうが、もしくは高くても何らかのブランドとかおしゃれな価値を持ってる物とかになる
ミーレとかの食器洗浄機がハイソに売れたりとかそういう感じだ
>>202
だが、実際は携帯の方が必需品であり、オシャレだろう、
さしずめもし、ドラえもんが今でも連載してるならスネオが新しい携帯かったぞとか、
新しい愛ipadだぞとか言って見せびらかして、のび太は壊すから駄目って感じだ、そういう子供でも欲しがるような
家電を果たして作ってるのだろうか？
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:42:08.67 ID:TGnTltpZ0
この程度のが学者になれる御時世だからでしょ
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:42:32.58 ID:R4pAkmaz0
日本の家電メーカーにいる若手従業員は、お前らの大嫌いなリア充がわんさかいて
過去の遺産を食いつぶして遊んでる連中ばかりだぞ！
そんなところの製品なんか買いたいか？
過去の遺産を食いつぶして遊んでる連中ばかりだぞ！
そんなところの製品なんか買いたいか？
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:42:40.02 ID:D52sahVMO
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:42:40.71 ID:gsFVrNVy0
ヴェネツィアが没落した原因から，中国モノマネ商品を見る
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20090612/171648/
>イギリスが上質な毛織物市場に進出しヴェネツィアの商品を脅かし始めたとき，
>ヴェネツィアの外交官や商人たちは，イギリスの毛織物は質は劣るが価格が
>低いので売れると報告しているのである
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20090612/171648/
>イギリスが上質な毛織物市場に進出しヴェネツィアの商品を脅かし始めたとき，
>ヴェネツィアの外交官や商人たちは，イギリスの毛織物は質は劣るが価格が
>低いので売れると報告しているのである
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:43:03.29 ID:Kx8l8WVWP
なんなんだこの中学生がググル検索で寄せ集めたような稚拙な分析記事は？
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:43:15.60 ID:f8Kvyk2V0
日本は個々のグループが自分のテリトリーでヲタ的追求によって個性的なものを作り出しそれが世間に受けるとヒットするという発展
の仕方だったんだが
今やネットとによって情報流通過多で秘密がなくなりしがらみも多くなって、こうなるとどこも似たようなの作るから購買者の選択はより低価格のものになってしまい人件費の高い日本は商売上がったりだと思う。
の仕方だったんだが
今やネットとによって情報流通過多で秘密がなくなりしがらみも多くなって、こうなるとどこも似たようなの作るから購買者の選択はより低価格のものになってしまい人件費の高い日本は商売上がったりだと思う。
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:43:20.94 ID:lRR1j8kF0
ダメになったわけじゃないでしょ
供給過剰ってだけだと思うんですが
海外に売ろうよ
規格とか問題あるけど
海外向け日本電化製品を生産しましょ
国内だけで売ってても限度がありますし
供給過剰ってだけだと思うんですが
海外に売ろうよ
規格とか問題あるけど
海外向け日本電化製品を生産しましょ
国内だけで売ってても限度がありますし
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:43:34.69 ID:DXy5NMjX0
>>3
うん、シャープがクソチンピラなのは分かった
うん、シャープがクソチンピラなのは分かった
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:44:01.49 ID:sah28Nx/0
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:44:18.15 ID:TjwBpll40
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:44:18.92 ID:kiNfQLEC0
>>235
とサムスンの色が変な液晶見ながら日本を批判してるんですね
とサムスンの色が変な液晶見ながら日本を批判してるんですね
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:44:20.93 ID:qehX8R9MP
本人はもっともらしい事を言ってるつもりなんだろうけど
なんかすごく馬鹿っぽい文章だな>>1
なんかすごく馬鹿っぽい文章だな>>1
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:44:21.95 ID:yxsWBvgZO
>>247
リアルに欝ばっかだぞ
リアルに欝ばっかだぞ
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:44:30.26 ID:v/UzAmjK0
電器屋のチラシ見ても欲しい物がない。
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:44:32.09 ID:pkcODPCc0
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:44:35.56 ID:A61g5zqVP
円高と新発想が出来ないから
既存技術の延長での性能向上と
ラジカセのようにくっつけちゃいました
じゃ大ヒット製品なんてほぼ生まれない
最終製品で言えばiphone
部品で言えば裏面CMOSのような
なんらかの革新的変化が必要なんだよ
既存技術の延長での性能向上と
ラジカセのようにくっつけちゃいました
じゃ大ヒット製品なんてほぼ生まれない
最終製品で言えばiphone
部品で言えば裏面CMOSのような
なんらかの革新的変化が必要なんだよ
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:44:47.41 ID:LNp/2NvJ0
とりあえずプラズマクラスターとか、馬鹿な商売やめたら？ｗ
プラズマクラスター炊飯器とか、プラズマクラスターエアコンとか、馬鹿じゃねえの？
まじめに、半田ごてを使って電子工作していた時代を思い出せよハゲども
プラズマクラスター炊飯器とか、プラズマクラスターエアコンとか、馬鹿じゃねえの？
まじめに、半田ごてを使って電子工作していた時代を思い出せよハゲども
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:44:55.21 ID:vBcY+/i30
264 ：名無しさん＠13周年：2012/09/15(土) 00:45:03.70 ID:KtDJIgFS0
>>175
ほんとそうだねｗ
国内市場に固執してたなら、２０世紀後半に家電・車・精密機械・化学繊維といったら
MADE IN JAPANが世界を席巻していた
安くて、丈夫で、性能がいい、日本製は絶大な信用で世界を驚かせていた
だめになったのは、９０年代半ばから伊藤忠・三井物産・三菱商事が利益先行で
中国に工場を作り、機械・熟練技術者を派遣し、日本の1/20の人件費でモノを作り
利益拡大を図ったことがすべての命取り
いまや技術を支えてた日本の中小企業の技術者は人件費と手間暇かかる時間を割くことが出来ずに
後進を育てることができなくなり、衰退し廃業の一途をたどってる
９０年代に利益先行で商社が中国に進出しなければ日本の技術は現在も保たれていた
ここ数年で商社は「今にして思えば中国は民度が低かった・・諸手を挙げて中国に技術を教えたのは失敗だった」
といって、第二の中国としてバングラディッシュに進出しているが、
それこそ日本をさらに弱体化させている
日本の第二次産業の衰退を推進したのは商社だといえるよ
ほんとそうだねｗ
国内市場に固執してたなら、２０世紀後半に家電・車・精密機械・化学繊維といったら
MADE IN JAPANが世界を席巻していた
安くて、丈夫で、性能がいい、日本製は絶大な信用で世界を驚かせていた
だめになったのは、９０年代半ばから伊藤忠・三井物産・三菱商事が利益先行で
中国に工場を作り、機械・熟練技術者を派遣し、日本の1/20の人件費でモノを作り
利益拡大を図ったことがすべての命取り
いまや技術を支えてた日本の中小企業の技術者は人件費と手間暇かかる時間を割くことが出来ずに
後進を育てることができなくなり、衰退し廃業の一途をたどってる
９０年代に利益先行で商社が中国に進出しなければ日本の技術は現在も保たれていた
ここ数年で商社は「今にして思えば中国は民度が低かった・・諸手を挙げて中国に技術を教えたのは失敗だった」
といって、第二の中国としてバングラディッシュに進出しているが、
それこそ日本をさらに弱体化させている
日本の第二次産業の衰退を推進したのは商社だといえるよ
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:45:17.79 ID:FJofSyOo0
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:45:21.98 ID:vMpDLE+X0
欲しいと思えるものがない
あっても糞高い
あっても糞高い
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:45:23.44 ID:E870zR1a0
15年くらい前はまだ日本製が多かったからなあ
洗濯機も電子レンジも現役だｗ
コスト削減が理由なんだろうけど
製品化する能力はあるんだから、デザイン頑張ればいいのになあと思う
基本性能はちゃんと押さえてね
レトロデザインとか、いつの時代にも一定の需要があるし
洗濯機も電子レンジも現役だｗ
コスト削減が理由なんだろうけど
製品化する能力はあるんだから、デザイン頑張ればいいのになあと思う
基本性能はちゃんと押さえてね
レトロデザインとか、いつの時代にも一定の需要があるし
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:45:24.19 ID:fcItp8BeP
ウォークマンは糞みたいなXアプリ直せばipodより売れそうな気がするが、
なぜ直せさないのか
なぜ直せさないのか
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:45:30.62 ID:XC40JNrh0
やっぱりアジア、東南アジアとかで信頼性のない安物の製品を作りすぎたな。
実際に“ソニータイマー”の発動はそこらの海外生産品。
同じ日本のブランドをつけて粗悪品を垂れ流していたら、さすがにブランド信頼性は地に落ちる。
どうせ粗悪品なら中国、韓国品で十分と考えるのは当然の話でっせ。
実際に“ソニータイマー”の発動はそこらの海外生産品。
同じ日本のブランドをつけて粗悪品を垂れ流していたら、さすがにブランド信頼性は地に落ちる。
どうせ粗悪品なら中国、韓国品で十分と考えるのは当然の話でっせ。
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:45:35.34 ID:aDtvtYff0
>>252
ただ、昔のような壊れない家電を今の日本で作ってるか？と言われると疑問がある
昔はホントにオーバースペックだったが、今はかなりギリギリの設計になってるし、
もう一つは無鉛はんだに切り替わったのも大きい、昔の家電が壊れないが、今の家電の
壊れた原因を見てみると基盤から部品がポロリと
ただ、昔のような壊れない家電を今の日本で作ってるか？と言われると疑問がある
昔はホントにオーバースペックだったが、今はかなりギリギリの設計になってるし、
もう一つは無鉛はんだに切り替わったのも大きい、昔の家電が壊れないが、今の家電の
壊れた原因を見てみると基盤から部品がポロリと
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:45:59.27 ID:hJMAaohl0
今、１０対１くらいで負けてるけど、そのうち八点くらいは日本のオウンゴールだな
シャープやソニーの一生懸命国売った連中見てる？？あんまり多くは求めないけど、はやくしんでね
シャープやソニーの一生懸命国売った連中見てる？？あんまり多くは求めないけど、はやくしんでね
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:46:12.30 ID:X5FbORmc0
日本の家電がダメになった理由よりも
この記事がダメな理由がよくわかるスレですね
この記事がダメな理由がよくわかるスレですね
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/15(土) 00:46:22.18 ID:HcQ3b4Be0
企業が大きくなり、いくつものライバルが生まれる。
性能のいい日本製。使い方の上手な日本人。
結局 飽和状態になってしまう。または企業の業績が伸びなくなる。
では 海外へ・・・？
でも その先は？ 思想理念の違う海外への進出は 同時に
先の読めない世界でもある。
５年先か １０年先か いずれ 今回のようなことは容易に想像できた。
問題はその時 打つ手を考えていたか否か。
これが全てだ。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:46:44.50 ID:mhjSyASU0
ポットが樹脂臭い。どこの国で作らせてるの知らんが、出口を改善しろ。
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:46:45.90 ID:HDggsdAb0
教育だろうな？
団塊より下は偏差値エリートばかりでモノづくりに
情熱持ってる奴は少数派
団塊より下は偏差値エリートばかりでモノづくりに
情熱持ってる奴は少数派
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:47:01.50 ID:sah28Nx/0
日本の人材と工作機器を輸出できないようにすればいいのだが。
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:47:29.76 ID:opVG/Tsk0
日本人って下っ端の頃は有能だけど出世して偉くなると無能になっちゃうんだよね
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:47:49.96 ID:lS37g/J+0
らくらくホン（スマート除く）に学べよ。
誰でも簡単に使えるインターフェース。タッチ操作はいらない。
製品本来の性能の向上をめざし余計な機能は付けない。
省エネは必要（冷蔵庫など。余計な機能で無理矢理省エネはいらない）
耐久性は重要。
シンプルで飽きの来ないデザイン。
何でもネットにつながなくてよい。
誰でも簡単に使えるインターフェース。タッチ操作はいらない。
製品本来の性能の向上をめざし余計な機能は付けない。
省エネは必要（冷蔵庫など。余計な機能で無理矢理省エネはいらない）
耐久性は重要。
シンプルで飽きの来ないデザイン。
何でもネットにつながなくてよい。
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:47:52.94 ID:0MxZXzxI0
うちで使ってるのはPC以外の高いのは大体国産だなそういや
海外産の方が良いもんあるわけ？
海外産の方が良いもんあるわけ？
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:48:04.89 ID:zEadRY3wO
でもな、電子レンジ、
温めるだけならついつい安いのを買ってしまいそうになるが、
そういうのはたいがい温め時間のところがデタラメになってる
日本のや、ちょっと高いヤツはこういうところ手抜きしてない
細かいとこまで設定できる
誰があたためだけに３０分も使うよ、アホかｗ
温めるだけならついつい安いのを買ってしまいそうになるが、
そういうのはたいがい温め時間のところがデタラメになってる
日本のや、ちょっと高いヤツはこういうところ手抜きしてない
細かいとこまで設定できる
誰があたためだけに３０分も使うよ、アホかｗ
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:48:38.96 ID:OLdmf02V0
え？技術屋が何年もかけて研究開発したものを、
叩き売りしちゃうからじゃないの
叩き売りしちゃうからじゃないの
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:48:49.35 ID:/W/kSyoM0
韓国企業にアホみたく無償で技術援助しまくった結果。
これで韓国企業は基礎技術を得た。
応用技術は日本の技術者を高給で釣ることで得た。
会社には内緒で、土日だけ韓国へ行くエンジニアの話題は１０年前か。
非公式な技術流出はスパイ防止法があれば防げたこと。
なんてこたない、日本企業と日本政府が自ら望んだ事態。
軒先貸して母屋を盗られた、とかそういう話ですらない。
今更、騒ぐような話題でもなかろうに。
これで韓国企業は基礎技術を得た。
応用技術は日本の技術者を高給で釣ることで得た。
会社には内緒で、土日だけ韓国へ行くエンジニアの話題は１０年前か。
非公式な技術流出はスパイ防止法があれば防げたこと。
なんてこたない、日本企業と日本政府が自ら望んだ事態。
軒先貸して母屋を盗られた、とかそういう話ですらない。
今更、騒ぐような話題でもなかろうに。
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:48:50.37 ID:9KRF9FC30
学歴重視で勉強ができるバカを取りすぎた
家電だけの話じゃないが
家電だけの話じゃないが
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:48:50.85 ID:0pt8HoUM0
>>1-2
頭の中で「著作権は素通り素通り」と念仏唱えながら書いたのがみえみえの長文だな。
頭の中で「著作権は素通り素通り」と念仏唱えながら書いたのがみえみえの長文だな。
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:49:21.47 ID:LNp/2NvJ0
マジレス
日本は工作機械で圧倒的に勝ってるから余裕
つうか、これがキモだね
日本製の工作機械がなかったら、シナチョンなんて全滅だよ
サムチョンなんて、工作機械の輸出停止したら一発で終わるレベル
おまいら、ファナックとか大事にしろよ
このへんの企業が日本を支えてんだから、実は
日本は工作機械で圧倒的に勝ってるから余裕
つうか、これがキモだね
日本製の工作機械がなかったら、シナチョンなんて全滅だよ
サムチョンなんて、工作機械の輸出停止したら一発で終わるレベル
おまいら、ファナックとか大事にしろよ
このへんの企業が日本を支えてんだから、実は
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:49:32.61 ID:9YwfKyTPP
一番の理由はお前らの想像もつかんだろうが女性の社会進出
であらゆる職場で女の尻や胸や足首がチラチラするようになった
ことだよ、男はそういう環境では自分の性能をフルに発揮できない
動物なんだよ。
であらゆる職場で女の尻や胸や足首がチラチラするようになった
ことだよ、男はそういう環境では自分の性能をフルに発揮できない
動物なんだよ。
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:49:59.73 ID:/31xHLqt0
規制だらけの日本製より
規制が無い海外製の方が売れるのは仕方ない
デジタル家電は特にその傾向にある
規制が無い海外製の方が売れるのは仕方ない
デジタル家電は特にその傾向にある
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:50:08.16 ID:xuakAf3JO
例えば
うちにあったDVD/HDレコーダーは内蔵時計の精度が低くて、平気で週に数秒遅れた。
電波時計なんで毎日補正されるんだけど、一秒未満の狂いは補正されない。
たかが一秒でも、いきなり本編が始まるタイプの番組だと、タイマー録画では最初の台詞が切れてしまう事がある。
録画開始時間を調整する機能がないから、頭が切れるのが嫌なら番組開始より一分早く予約しないとならない。
もしくは電波補正機能をオフにして、毎日自分で時計を合わせるか。
なんつーか、VHSの時代の方がまだ操作が快適で融通が利いたと思う。
現在の機種はダビング回数制限で勝手に人の録画データ消去するし。
うちにあったDVD/HDレコーダーは内蔵時計の精度が低くて、平気で週に数秒遅れた。
電波時計なんで毎日補正されるんだけど、一秒未満の狂いは補正されない。
たかが一秒でも、いきなり本編が始まるタイプの番組だと、タイマー録画では最初の台詞が切れてしまう事がある。
録画開始時間を調整する機能がないから、頭が切れるのが嫌なら番組開始より一分早く予約しないとならない。
もしくは電波補正機能をオフにして、毎日自分で時計を合わせるか。
なんつーか、VHSの時代の方がまだ操作が快適で融通が利いたと思う。
現在の機種はダビング回数制限で勝手に人の録画データ消去するし。
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:50:09.61 ID:sah28Nx/0
290 ：名無しさん＠13周年：2012/09/15(土) 00:50:15.29 ID:KtDJIgFS0
>>266
国内で生産したら人件費が高い
そもそも稼動できる工場が少ない
当然生産数も少ない
大量生産の製品と少量生産の製品の価格は自ずとして知れてる
高いのはもうどうしようもない
ただそこに価値を見出せるかが現在の問題なんじゃないか
国内で生産したら人件費が高い
そもそも稼動できる工場が少ない
当然生産数も少ない
大量生産の製品と少量生産の製品の価格は自ずとして知れてる
高いのはもうどうしようもない
ただそこに価値を見出せるかが現在の問題なんじゃないか
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:50:29.17 ID:RB5LF9yVO
んなもん家電作ってるメーカー自身が派遣を雇ってるからだろ
昔の日本人はみんな正社員でまともな給料にボーナスもらって、日本製が一番良いと思ってて、そっから見栄はって高めの電化製品を買ったもんだ。
今はとにかく一番安いやつを買うしかない。
昔の日本人はみんな正社員でまともな給料にボーナスもらって、日本製が一番良いと思ってて、そっから見栄はって高めの電化製品を買ったもんだ。
今はとにかく一番安いやつを買うしかない。
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:50:50.80 ID:H3Uh966V0
日本の家電がダメになった理由
１余計な機能がごちゃごちゃ付いてて使いにくい
２色が地味でセンスが悪い
３バカみたいに高い
１余計な機能がごちゃごちゃ付いてて使いにくい
２色が地味でセンスが悪い
３バカみたいに高い
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:51:05.66 ID:rMraS4H90
>>285
輸出停止なんてしたらその日本の企業も潰れるのにアホとしかｗ
輸出停止なんてしたらその日本の企業も潰れるのにアホとしかｗ
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:51:06.02 ID:otvGkhuV0
無駄な、なんか俺ちょっとこれ使えたら格好いい的な、
一般人ならほぼ使わないギミックを多く付ける代わりに、
みんなが望む物を付けない、付けても高い。
例えばカーステ。
4、5年前にはもうMP3やシリコンディスクの有用性、先見性が
あったのに、日本のメーカーは無頓着。
MDを付けたカーステｰを作り続けてた。
今頃になって、安くCDのカーステにUSB搭載、
けど支那はDVDにフルセグ、ナビ付きで同じ値段。
製造費用云々置いといても、対応が遅すぎるし、
出し惜しみし過ぎ。
一般人ならほぼ使わないギミックを多く付ける代わりに、
みんなが望む物を付けない、付けても高い。
例えばカーステ。
4、5年前にはもうMP3やシリコンディスクの有用性、先見性が
あったのに、日本のメーカーは無頓着。
MDを付けたカーステｰを作り続けてた。
今頃になって、安くCDのカーステにUSB搭載、
けど支那はDVDにフルセグ、ナビ付きで同じ値段。
製造費用云々置いといても、対応が遅すぎるし、
出し惜しみし過ぎ。
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:51:07.05 ID:oZTuJPxP0
付加価値の意味をはき違えた
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:51:18.42 ID:MWnfuGWWO
バカな政府が南朝鮮に肩入れしたからでしょう
これからは南朝鮮に経済制裁して国内の企業を守れ
南朝鮮の通貨保証止めてウォン紙屑にしろ！
これからは南朝鮮に経済制裁して国内の企業を守れ
南朝鮮の通貨保証止めてウォン紙屑にしろ！
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:51:40.10 ID:gsFVrNVy0
ビジネスが「利権化」した企業は終わる。NECが典型だがね。
シャープも液晶だけ作ってれば儲かる、と考えた時点で終わった。
その利権の維持管理だけでウマウマしようという、おこぼれを狙って集まる人間ばかりに社内がなるから。
そうなると社内は派閥争いだけになり、顧客から見るとこんなもの頼んでいない、という「コミュ障」の企業になるわけだ。
シャープも液晶だけ作ってれば儲かる、と考えた時点で終わった。
その利権の維持管理だけでウマウマしようという、おこぼれを狙って集まる人間ばかりに社内がなるから。
そうなると社内は派閥争いだけになり、顧客から見るとこんなもの頼んでいない、という「コミュ障」の企業になるわけだ。
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:51:44.41 ID:zWEFOdGO0
>>4で終了
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:51:49.14 ID:OW8rsIbp0
機能満載の癖にどれも使いにくいUIが糞
これに尽きる。
それなら最初からなくて安いの買う
これに尽きる。
それなら最初からなくて安いの買う
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:51:49.17 ID:aDtvtYff0
>>278
まさかの富士通ゼネラル復活、
エアコンの使い方が難しい、夏なのに暖房を使ってたなんてお年寄りもいましたので
らくらくエアコンを作りましたよ、リモコンに音声案内が付いてるので、冷房を入れると
「冷房です、設定温度は２８度にしてます」と答えるんですよとか、
らくらく洗濯機です、まあ、ただの二槽式なんですが
まさかの富士通ゼネラル復活、
エアコンの使い方が難しい、夏なのに暖房を使ってたなんてお年寄りもいましたので
らくらくエアコンを作りましたよ、リモコンに音声案内が付いてるので、冷房を入れると
「冷房です、設定温度は２８度にしてます」と答えるんですよとか、
らくらく洗濯機です、まあ、ただの二槽式なんですが
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:52:04.93 ID:LNp/2NvJ0
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:52:08.36 ID:eEnUNNvf0
>>1
↑こういうネガティブキャンペーンも、日本の家電メーカーの勢いが弱くなった一つの原因だろうな。
どっから金貰ってやってんのか知らんが、
この男も、この男に金を出している人間も、日本人じゃない事を祈りたい。
家電メーカーが苦戦している最大の原因は円高というよりデフレだな。それ以外には一切無い。
日銀が金を刷れば全て解決する。
↑こういうネガティブキャンペーンも、日本の家電メーカーの勢いが弱くなった一つの原因だろうな。
どっから金貰ってやってんのか知らんが、
この男も、この男に金を出している人間も、日本人じゃない事を祈りたい。
家電メーカーが苦戦している最大の原因は円高というよりデフレだな。それ以外には一切無い。
日銀が金を刷れば全て解決する。
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:52:11.36 ID:WxovOqMi0
民主党の工作
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:52:28.28 ID:sah28Nx/0
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:52:30.67 ID:lS37g/J+0
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:52:32.78 ID:3krwd8RY0
家にある家電で国産メーカーじゃない物は電気カミソリぐらいだけどなｧ
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:52:33.38 ID:9u6lLq38O
高飛車な商売、目先の利益優先で客は二の次ってのが日本のメーカー体質だろ。
実際、南チョンや中国、台湾のメーカーなんて見下していたし、
「私達の商品は最高だから、値段は高いですよ」
ここに南チョンとかに足元すくわれる隙ができてしまった。
実際、南チョンや中国、台湾のメーカーなんて見下していたし、
「私達の商品は最高だから、値段は高いですよ」
ここに南チョンとかに足元すくわれる隙ができてしまった。
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:52:43.63 ID:YSvtzcNE0
こいつの論調に説得力が無いのは
数値的な裏づけが無いからだね
ただの感情論
数値的な裏づけが無いからだね
ただの感情論
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:52:50.27 ID:Tf1+cVZV0
価格で負けたからじゃねえの
品質自体は海外製品より劣ってるとは感じない
品質自体は海外製品より劣ってるとは感じない
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:53:08.36 ID:zEadRY3wO
今起こっていることはみんなアメリカで昔起こったこと
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:53:19.99 ID:TRRMxn1d0
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:53:23.49 ID:f+JWNrQU0
すべてのはじまりは汚沢の輸入規制緩和だと思ってる
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:53:26.31 ID:yMr2DSb90
何このバカレポート。ｗ
こんな推測だけで記事書いて
３社がダメに成ったのは３社以外の家電が壊れたから？
論理破綻してるじゃん、アホとちゃう？
こんな推測だけで記事書いて
３社がダメに成ったのは３社以外の家電が壊れたから？
論理破綻してるじゃん、アホとちゃう？
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:53:36.82 ID:aPtL9ArFP
「家電メーカーが赤字になる理由」が一目で分かる画像
http://blog-imgs-46.fc2.com/p/c/r/pcroom/gfhjdhjgf.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/p/c/r/pcroom/gfhjdhjgf.jpg
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:53:48.72 ID:koGSZdVk0
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:53:55.37 ID:q+7t8YxI0
+お互いを高めあえると良いよね
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～ さてはお前工作員か？
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ 俺は仕事に就けない怒り
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ と死にたい気持ちを部落と
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ 韓国に向けて生を実感してる
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ お前ら印象操作に気をつけろ
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～ さてはお前在日だろ
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ 児童ポルノは犯罪抑止力～
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑健全な日本人 ↑ネトウヨ
（最近まで公務員や東電叩きをしていたが大好きな
ゲーム、アニメ、インターネットが使えなくなる
事に気づいた為もっともらしい理由を付けて
叩き易いネタを探している）
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～ さてはお前工作員か？
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ 俺は仕事に就けない怒り
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ と死にたい気持ちを部落と
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ 韓国に向けて生を実感してる
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ お前ら印象操作に気をつけろ
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～ さてはお前在日だろ
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ 児童ポルノは犯罪抑止力～
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑健全な日本人 ↑ネトウヨ
（最近まで公務員や東電叩きをしていたが大好きな
ゲーム、アニメ、インターネットが使えなくなる
事に気づいた為もっともらしい理由を付けて
叩き易いネタを探している）
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:53:56.93 ID:CKC+fbbDI
ダメな理由出来ない理由なんて誰でも思いつくわ
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:54:36.59 ID:aDtvtYff0
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:54:36.96 ID:dbtL7c8P0
>>1
馬鹿だなーwww
馬鹿だなーwww
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:54:42.88 ID:sah28Nx/0
>>315
半田に弾力が無いのですぐクラックが入る。
半田に弾力が無いのですぐクラックが入る。
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:54:47.07 ID:rMraS4H90
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:54:57.47 ID:IGoDUx/O0
ブラウン管から液晶はよかった
だが３Dはまちがってんだろｗｗｗ
だが３Dはまちがってんだろｗｗｗ
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:55:03.35 ID:S1s/t127O
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:55:06.04 ID:OW8rsIbp0
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:55:12.02 ID:b/r9xEzH0
たとえばテレビ1台でも、地デジで強制的に買い換えさせたと思えば、
五輪で「五輪特需だ」とばかりに売ろうとする
売れなかったら「五輪の人気は終わった」という
地デジで買い換えさせられたばかりなのに、
性能上がったわけでもないのに五輪のためだけにほいほい買い換えるわけねーだろっての
前に日本の家電メーカーが外国の家電を研究しようって家電を買ってきて分解して、
あまりに簡単で故障ありきの構造で「これはうちではやれない」とか言ってたけど
対策なんも立てられてなくてわろた
五輪で「五輪特需だ」とばかりに売ろうとする
売れなかったら「五輪の人気は終わった」という
地デジで買い換えさせられたばかりなのに、
性能上がったわけでもないのに五輪のためだけにほいほい買い換えるわけねーだろっての
前に日本の家電メーカーが外国の家電を研究しようって家電を買ってきて分解して、
あまりに簡単で故障ありきの構造で「これはうちではやれない」とか言ってたけど
対策なんも立てられてなくてわろた
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:55:29.48 ID:sgK61mvL0
サムスンすげーと思ったのは、リモコンを嫁がぶん投げたら、裏の蓋とか基盤とか
電池が綺麗に分離したこと。
そのまま、すぐに組み合わせて元にもどったわ。
電池が綺麗に分離したこと。
そのまま、すぐに組み合わせて元にもどったわ。
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:55:46.43 ID:FJofSyOo0
>>315
無鉛半田は外れやすいのよ
無鉛半田は外れやすいのよ
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:55:56.92 ID:gsFVrNVy0
「固着したコビリグソ」のような利権集団が権力に居座ると、製品競争力が生まれなくなる。
彼らは合理性を排除して、自分たちの利権を維持することに夢中になりますから当然です。
そしてその下につく天下り企業群もね。
けっきょく、日本が再生する手段とは「維新」の他にないということです。
それが達成できれば50年程度の黄金期を迎えることができるでしょう。
第３極の新しい政党に投票すること、これが誰にでもできる確かな「景気対策」といえるでしょうね。
彼らは合理性を排除して、自分たちの利権を維持することに夢中になりますから当然です。
そしてその下につく天下り企業群もね。
けっきょく、日本が再生する手段とは「維新」の他にないということです。
それが達成できれば50年程度の黄金期を迎えることができるでしょう。
第３極の新しい政党に投票すること、これが誰にでもできる確かな「景気対策」といえるでしょうね。
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:56:10.16 ID:PBBkGx2a0
中堅エンジニアのリストラ
じじいとガキで何ができる？
３０代のリストラをやるところもあるが、
その年代こそ一番使う年代。
さすが文系経営者様は目の付け所がシャープだねw
じじいとガキで何ができる？
３０代のリストラをやるところもあるが、
その年代こそ一番使う年代。
さすが文系経営者様は目の付け所がシャープだねw
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:56:13.47 ID:udzlf8CV0
ダメな企業ほどテレビでCMしている
家電メーカーだけで電通にいくら払ってるんだろうね
家電メーカーだけで電通にいくら払ってるんだろうね
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:56:21.88 ID:TjwBpll40
ほとんどのことはＰＣでできる
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:56:24.70 ID:+Xgwx/vs0
最大の問題は
もう何年も問題点が議論され尽くされていているのに
一向に改善の気配もないこと
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:56:42.03 ID:WxovOqMi0
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:56:43.94 ID:LNp/2NvJ0
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:56:46.40 ID:aDtvtYff0
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:57:07.25 ID:chqjBquh0
中国製になっちゃったからじゃないの？
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:57:22.64 ID:f90i0JFL0
使う頻度の少ない機能がてんこ盛り
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:57:33.75 ID:8SZvbofc0
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:57:42.02 ID:kWAsxMri0
第一に
朝鮮人を入れたこと。
第二第三も同じ。
朝鮮人を入れたこと。
第二第三も同じ。
340 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/15(土) 00:58:07.43 ID:/zIAi+tj0
とりあえず、民主党が全て悪い
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:58:11.93 ID:j7zzB+Yq0
>>270
コンデンサだけは日本製使えと言いたい
昔の製品は10年程度は耐久性持たせていた気がするが
今の製品は5年程度で品質にばらつきの大きい中華コンデンサ使うから
下手すりゃ1年過ぎた頃に調子が悪くなる
コンデンサだけは日本製使えと言いたい
昔の製品は10年程度は耐久性持たせていた気がするが
今の製品は5年程度で品質にばらつきの大きい中華コンデンサ使うから
下手すりゃ1年過ぎた頃に調子が悪くなる
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:58:18.26 ID:rMraS4H90
>>334
中学生は日本の企業の経営者が愛国心で輸出停止とか応じてくれると思ってんだねｗ
中学生は日本の企業の経営者が愛国心で輸出停止とか応じてくれると思ってんだねｗ
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:58:19.01 ID:jyNUF+Yt0
>>1
出し惜しみ商法
出し惜しみ商法
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:58:19.30 ID:NQzVd7590
ようは胡坐かいてたんだろ
何がモノづくりだよ笑わせんなｗ
何がモノづくりだよ笑わせんなｗ
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:58:23.15 ID:pdZnl3+C0
Bカス、コピワン、CCCD、リッピング禁止etc
コピー防止に躍起にあるあまり意味不明な規格・法律を作り出し
消費者を泥棒扱いし一方的に不便を押し付けて平気な顔してたからだ
メーカーさんあんたら一体どっち向いてるの？ お偉いさんの顔色伺い？
コピー防止に躍起にあるあまり意味不明な規格・法律を作り出し
消費者を泥棒扱いし一方的に不便を押し付けて平気な顔してたからだ
メーカーさんあんたら一体どっち向いてるの？ お偉いさんの顔色伺い？
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:58:31.16 ID:mvgJwEhv0
政府日銀の円高ウォン安政策の責任に尽きる
これだけ急に円高になっておきながら、何の手も打たない
しかも明らかな為替操作の韓国に韓国国債を買って支えるという、売国ぶり
民潭党と新羅川総裁と罪務省のコラボ
これだけ急に円高になっておきながら、何の手も打たない
しかも明らかな為替操作の韓国に韓国国債を買って支えるという、売国ぶり
民潭党と新羅川総裁と罪務省のコラボ
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:58:45.15 ID:byoDmx2t0
>>264
総合商社が途上国に工業団地を造成して日本企業を誘致しまくってるな
総合商社が途上国に工業団地を造成して日本企業を誘致しまくってるな
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:59:11.20 ID:K4JEqzLM0
アナログからデジタルへの変化は、
その辺の人たちが思っているよりも大きかったからなぁ・・・。
簡単に言えば、職人芸的なすり合わせ技がなくなってしまった。
そうなったら、韓国や台湾やらでも余裕で作れるし、
あっちのほうがコストは安い。
コストが安い方に流れるのは当然なので、
日本の家電メーカーがだめになるのも当たり前で。。。。
バブル崩壊後の不況と、時期が重なった部分もあるので、
不況と混同する人がかなりいるんだが、
まぁ、結局、パソコンで起こった流れが、家電にまで及んで、
日本メーカーは頑張ったけど、今みたいになりましたという哀しい話だよ。
アナログからデジタルへと、大きく技術が代わってしまったのが大きかった。
その辺の人たちが思っているよりも大きかったからなぁ・・・。
簡単に言えば、職人芸的なすり合わせ技がなくなってしまった。
そうなったら、韓国や台湾やらでも余裕で作れるし、
あっちのほうがコストは安い。
コストが安い方に流れるのは当然なので、
日本の家電メーカーがだめになるのも当たり前で。。。。
バブル崩壊後の不況と、時期が重なった部分もあるので、
不況と混同する人がかなりいるんだが、
まぁ、結局、パソコンで起こった流れが、家電にまで及んで、
日本メーカーは頑張ったけど、今みたいになりましたという哀しい話だよ。
アナログからデジタルへと、大きく技術が代わってしまったのが大きかった。
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:59:20.61 ID:OW8rsIbp0
テレビにしても実は中のソフトウェアは海外発注とかしてんだろ？
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:59:20.53 ID:Xox5l5oy0
円高は家電メーカーがダメになった理由ではあっても
家電がダメになった理由ではないだろ
家電がダメになった理由ではないだろ
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:59:24.99 ID:/abUTj3+0
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2300P_T20C12A8000000/
おいおいシャープさんが起死回生に放った洗米機能付き炊飯器舐めるなよ
たった7~9万円というリーズナブルなお値段でお米を研いでくれるんやで。ただし洗米後の水はちゃんと利用者の手で捨ててや
おいおいシャープさんが起死回生に放った洗米機能付き炊飯器舐めるなよ
たった7~9万円というリーズナブルなお値段でお米を研いでくれるんやで。ただし洗米後の水はちゃんと利用者の手で捨ててや
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:59:40.02 ID:hZZmOIUh0
日本製は壊れないし精度いいなーって思うけど一部白物を除いてもう日本製自体が無い
壊れなくて高機能な家電だったのに日本のマーク付いてるだけの壊れる家電になった
扇風機とか日本メーカーの買ってるのに２年目動かないとか舐めてんのかよ
実家で使ってるのは１５年以上使ってて壊れず現役
壊れなくて高機能な家電だったのに日本のマーク付いてるだけの壊れる家電になった
扇風機とか日本メーカーの買ってるのに２年目動かないとか舐めてんのかよ
実家で使ってるのは１５年以上使ってて壊れず現役
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:59:41.57 ID:7sST1ROx0
団塊がお花畑思考で売国しまくった結果だ。
俺ら世代からみたら当然の結果だよ。
俺ら世代からみたら当然の結果だよ。
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:59:45.57 ID:AysEXEti0
池袋住まいだけど家電量販店ガラッガラだもん
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 00:59:56.78 ID:gsFVrNVy0
実は、NECというのは学生が就職したい企業ナンバー１でした。それが今はハナクソみたいな
企業になってしまった。「日本中のエリート中のエリート学生」が集まった結果です。
そしていま、「優秀なエリート官僚」である総務省が考えついて爆死したのが「NOTTV」です。
これが現実なんですね。アメリカは航空機のネジ山の規格等を統一して量産に成功していたのに、
日本はネジの規格もバラバラ、挙句に戦艦大和を作りつづけて爆死したのと同じ、ということです。
これが民族性とは信じたくないのはもちろんでしょう。だからこそ、こういう体質を是正しなければ
ならないのです。それには第３極の新しい政党に投票するしか方法はありません。
企業になってしまった。「日本中のエリート中のエリート学生」が集まった結果です。
そしていま、「優秀なエリート官僚」である総務省が考えついて爆死したのが「NOTTV」です。
これが現実なんですね。アメリカは航空機のネジ山の規格等を統一して量産に成功していたのに、
日本はネジの規格もバラバラ、挙句に戦艦大和を作りつづけて爆死したのと同じ、ということです。
これが民族性とは信じたくないのはもちろんでしょう。だからこそ、こういう体質を是正しなければ
ならないのです。それには第３極の新しい政党に投票するしか方法はありません。
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:00:05.46 ID:WoVv8wHN0
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:00:20.94 ID:YSvtzcNE0
仮に輸出停止で倒産するような企業は根源的に淘汰されるべきという発想は無いのかね？
パチンコを潰せない影響は雇用やハードウェアメーカーに影響が波及するからだろうが、
こういう企業体は生物として淘汰されるべき存在である、という視点から消費者金融のように
全ての罪を断罪して資産を接収すべきではある。
パチンコを潰せない影響は雇用やハードウェアメーカーに影響が波及するからだろうが、
こういう企業体は生物として淘汰されるべき存在である、という視点から消費者金融のように
全ての罪を断罪して資産を接収すべきではある。
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:00:27.59 ID:iy2ZmYwE0
現在は海外生産がほとんどだから、もう円高の影響なんてそんな大きくない
何でもかんでも円高のせいにするのはやめよう
何でもかんでも円高のせいにするのはやめよう
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:00:30.08 ID:sah28Nx/0
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:00:51.60 ID:aDtvtYff0
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:00:59.45 ID:tYrqDAIs0
自動車と比べると海外展開に気合いが入ってなかったのは事実だな
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:01:02.62 ID:056YJ93W0
>>1
製造業でしか食ってけないのに、円高無視したりするから。
まぁメーカーも市場調査が甘すぎたな。
家電は色んなパーツの寄せ集めで、パーツ単体は独自性を持たせ辛いから設備さえあればどこでも作れる。
で、色んな機能で付加価値を付けて値段維持に躍起になった結果、高くて売れず仕舞い。
海外市場なんて、点いて見れればそれだけでいいんだぜ。
日本と同じもの作って、他より高い値段で売れるわけがない。
それに気付かない間は負け続けるだろうな。
製造業でしか食ってけないのに、円高無視したりするから。
まぁメーカーも市場調査が甘すぎたな。
家電は色んなパーツの寄せ集めで、パーツ単体は独自性を持たせ辛いから設備さえあればどこでも作れる。
で、色んな機能で付加価値を付けて値段維持に躍起になった結果、高くて売れず仕舞い。
海外市場なんて、点いて見れればそれだけでいいんだぜ。
日本と同じもの作って、他より高い値段で売れるわけがない。
それに気付かない間は負け続けるだろうな。
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:01:10.03 ID:0iJLtGmq0
災害時に受信するのに重宝するワンセグなのに映像しか見れない
せっかくの新規格なのに災害情報を独立して流せない規格
詰めの甘い規格ばかり作るからこんなことになる
せっかくの新規格なのに災害情報を独立して流せない規格
詰めの甘い規格ばかり作るからこんなことになる
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:01:34.78 ID:LNp/2NvJ0
>>342
はいはい感情論感情論ｗ
シナチョンて、自前で工作機械作れないんだろ？ｗ
サムチョンの携帯にしろスマホにしろ、アセンブリーしてんのは日本の工作機械だろ？
違うの？ｗ
日本が工作機械の提供を止めたら、チョンは終わりだよ
ま、悔しかったら、自前で作ってみろよｗ
何世紀も前から属国で、自前でインフラを作ったことないチョンには無理な話か？ｗ
はいはい感情論感情論ｗ
シナチョンて、自前で工作機械作れないんだろ？ｗ
サムチョンの携帯にしろスマホにしろ、アセンブリーしてんのは日本の工作機械だろ？
違うの？ｗ
日本が工作機械の提供を止めたら、チョンは終わりだよ
ま、悔しかったら、自前で作ってみろよｗ
何世紀も前から属国で、自前でインフラを作ったことないチョンには無理な話か？ｗ
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:01:35.84 ID:TjwBpll40
>>350
円高 → 海外生産(1) → 国内雇用・所得の減少 → 家電が売れない(2)
円高 → 海外生産(1) → 国内雇用・所得の減少 → 家電が売れない(2)
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:01:54.61 ID:oZTuJPxP0
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:01:59.40 ID:D52sahVMO
>>307
昔はね、高かろう＝よい製品の図式があったのよ。
それを儲かる事をおほえた馬鹿経営陣が、安いモノ作りを強要した上で前と同じ対価をせしめようとしたから自爆した。
今じゃ、高級機種も普及機種も同じ基板盤、ほぼ同じ部品だし。
違いか無いことは、中開ければ馬鹿でも分かるよ。
昔はね、高かろう＝よい製品の図式があったのよ。
それを儲かる事をおほえた馬鹿経営陣が、安いモノ作りを強要した上で前と同じ対価をせしめようとしたから自爆した。
今じゃ、高級機種も普及機種も同じ基板盤、ほぼ同じ部品だし。
違いか無いことは、中開ければ馬鹿でも分かるよ。
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:02:01.57 ID:WrEZCy1h0
金型渡すワ、図面コピー送るワ、解雇技術者派遣するワでグチャグチャなのに
ブランドって、ケッ ダイソンがなぜ伸びてきたか分っているか？
ブランドって、ケッ ダイソンがなぜ伸びてきたか分っているか？
369 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2012/09/15(土) 01:02:04.70 ID:IDfaJ1Q60
30年ほど前の俺的家電製品のブランドイメージ
松下＞三菱＞日立＞東芝＞ソニー＞ＮＥＣ＞シャープ＞カシオ＞アイワ
松下＞三菱＞日立＞東芝＞ソニー＞ＮＥＣ＞シャープ＞カシオ＞アイワ
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:02:08.93 ID:RzeIgFvK0
シャープは空気清浄機付きコピー機とかインターネットができる電子レンジとか意味不明なものつくりすぎ。
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:02:20.84 ID:OW8rsIbp0
>>355
ネジはふつーの規格物しか今時つかわねーよ
ネジはふつーの規格物しか今時つかわねーよ
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:02:33.51 ID:YSvtzcNE0
>>359
世界中にご迷惑をかけたのは日本製のコンデンサだったがな
世界中にご迷惑をかけたのは日本製のコンデンサだったがな
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:02:44.37 ID:A61g5zqVP
日本メーカーが中国なんかに工場作ったのが悪い
おかげで技術も付けたし経済力も持ってしまった
あとアジア通貨危機後韓国を援助して技術協力した事だな
これさえ無ければホントに安かろう悪かろうの中韓と
中価格高品質の日本製品で
アジアでも売れまくりだし
欧米市場でも中韓に押される事は無かった。
おかげで技術も付けたし経済力も持ってしまった
あとアジア通貨危機後韓国を援助して技術協力した事だな
これさえ無ければホントに安かろう悪かろうの中韓と
中価格高品質の日本製品で
アジアでも売れまくりだし
欧米市場でも中韓に押される事は無かった。
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:02:44.42 ID:+izphDVT0
新製品発表スパンが短すぎ。
夏モデル冬モデルとか馬鹿じゃん。
夏モデル冬モデルとか馬鹿じゃん。
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:02:55.95 ID:WoVv8wHN0
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:03:13.48 ID:aDtvtYff0
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:03:24.57 ID:6FqA/rzx0
オンリーワンの履き違え
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:03:25.22 ID:jegeFrGE0
>>345
日本の情報家電は企業グループ内にコンテンツ制作会社を抱えていてそことの兼ね合いでコピーガード機能を強化することになった。
家電を作るエンジニアから見たら足を引っ張られてる以外の何者でもないのだけど、政治的な判断でせざるを得なかった。
DVDに関してはハリウッドの要求が大きかった。さすがにここは無視できない。
結局、そういうのを無視した中韓においしいとこを持っていかれた。
当然だよね、誰だってコピーしたいし。
日本の情報家電は企業グループ内にコンテンツ制作会社を抱えていてそことの兼ね合いでコピーガード機能を強化することになった。
家電を作るエンジニアから見たら足を引っ張られてる以外の何者でもないのだけど、政治的な判断でせざるを得なかった。
DVDに関してはハリウッドの要求が大きかった。さすがにここは無視できない。
結局、そういうのを無視した中韓においしいとこを持っていかれた。
当然だよね、誰だってコピーしたいし。
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:03:31.39 ID:gLFKj1pU0
食パンを２枚ずつ焼く電熱器のトースターを
ちゃんと作れるなら、日本企業は大丈夫だろ？
今のところ他に欲しい電機製品は無い。
どうせ、世界は平均化するのに何で海外工場で作るんだ？
ちゃんと作れるなら、日本企業は大丈夫だろ？
今のところ他に欲しい電機製品は無い。
どうせ、世界は平均化するのに何で海外工場で作るんだ？
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:03:36.17 ID:NQzVd7590
第三諸国の追い上げが凄かったってだけだろ
少し前のBRICsはもはやピークを過ぎた
ネクスト１１が今はターゲットになってるこの現実
少し前のBRICsはもはやピークを過ぎた
ネクスト１１が今はターゲットになってるこの現実
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:04:29.76 ID:65WDQn660
ハードウェアからソフトウェアの時代になったのも一因だろうね
まぁソフトウェアはアメリカが一強すぎるんだが。。。なんであんなに強いんだか
まぁソフトウェアはアメリカが一強すぎるんだが。。。なんであんなに強いんだか
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:04:47.01 ID:GUd6VyVm0
デフレだからです。以上。
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:04:47.56 ID:sah28Nx/0
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:05:09.38 ID:LSw2kWwp0
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:05:09.60 ID:gsFVrNVy0
いつからだろう。電機屋で日本メーカーの製品を見る度、ぼくたちが
「タンスの裏のゴキブリの死骸」を見つけた気分になるようになったのは。
ああ、こんなところにこんなものが、っていう。
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:05:32.27 ID:etl7PwwT0
派遣労働者が増えたからに決まってるだろ
買い換えたくても買い換えるだけの収入がないんだよ
買い換えたくても買い換えるだけの収入がないんだよ
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:05:32.50 ID:ZTL96HoX0
広告
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:05:43.19 ID:7mDYKvUx0
みんな持ってる。以上。
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:05:43.53 ID:bM1Of1uf0
正しくは、日本メーカー製をポンポン買えるほど余裕が無くなって
日本人が貧乏、もしくは多機能に金を払う意義を無くし価格にシビアになった。
日本人が貧乏、もしくは多機能に金を払う意義を無くし価格にシビアになった。
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:05:44.64 ID:jegeFrGE0
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:05:54.79 ID:5iXX/d6oO
縄張り争い
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:06:05.36 ID:xuakAf3JO
>>304
ぶっちゃけ、機械に当たり外れがある。
今目の前にあるパナソニックのレコーダー(ちょい古い)は一秒も狂わない。
一方、父が生前愛用してたソニーのダブルビデオ(Hi8とVHSが2in1)は、ソニーの修理の人が遠回しに｢修理するくらいなら捨てた方が．．．｣と言うくらいに耐久性がなかった。
．．．．その頃父はボケ始めてたから、それが理解できずに使いまくって月一で壊してたが。
｢日本製｣というブランドが崩れたって話。
ぶっちゃけ、機械に当たり外れがある。
今目の前にあるパナソニックのレコーダー(ちょい古い)は一秒も狂わない。
一方、父が生前愛用してたソニーのダブルビデオ(Hi8とVHSが2in1)は、ソニーの修理の人が遠回しに｢修理するくらいなら捨てた方が．．．｣と言うくらいに耐久性がなかった。
．．．．その頃父はボケ始めてたから、それが理解できずに使いまくって月一で壊してたが。
｢日本製｣というブランドが崩れたって話。
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:06:12.16 ID:LojfS9cU0
高 い か ら
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:07:02.43 ID:WoVv8wHN0
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:07:12.99 ID:TjwBpll40
一旦、デフレを経験すると原価が見え隠れするからね
安物買い自慢が始まると付加価値などひとたまりもない
安物買い自慢が始まると付加価値などひとたまりもない
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:07:59.60 ID:0Jr2oks+0
細かいこと言ったところで、結局円高に行き着いて終了。
家電のトップが海外に奪われた現在、家電はより良い物になっているだろうか？
早く日本の企業には元気になって欲しいわ。
家電のトップが海外に奪われた現在、家電はより良い物になっているだろうか？
早く日本の企業には元気になって欲しいわ。
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:08:06.62 ID:gLFKj1pU0
高いから買わないというのをブランドというのか？
ソニーというブランドは中国製だろ？
ソニーというブランドは中国製だろ？
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:08:24.83 ID:Cyqao51r0
日本の家電がダメってことはないだろうが、競争力の面で相対的に勝ち目がなくなったとはいえる。
その怨敵であるコリアやチャイナの勃興は、アホマスコミとかに唆された馬鹿企業が技術の大安売りをした結果だから、
何も言うことはない。獅子身中の虫は大樹すら枯らすという実例を、目の当たりにすることができた。
その怨敵であるコリアやチャイナの勃興は、アホマスコミとかに唆された馬鹿企業が技術の大安売りをした結果だから、
何も言うことはない。獅子身中の虫は大樹すら枯らすという実例を、目の当たりにすることができた。
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:08:29.44 ID:n33gXxc1P
>>3
おもしろかった
おもしろかった
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:08:36.52 ID:tPQYMElR0
一切、円高デフレ、ウォン安に触れないあたり、韓国の差し金なんだろうな。
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:08:39.30 ID:bSLtvpvI0
やっぱり、昔のソニータイマーだよな
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:08:51.16 ID:f+JWNrQU0
国内での販売力低下 ← 国内就労者所得が低下 ← 国内企業、産業が海外価格と直接競争（ムリに決まってる） ← 海外輸入品（ほぼ円為替そのままの価格差）
これは経済戦争で日本を殺しにきてるのに、何にも対応しない政府の責任
これは経済戦争で日本を殺しにきてるのに、何にも対応しない政府の責任
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:08:55.21 ID:A6hyE7Qb0
そもそも日本で作ってない
日本の家電じゃないやろ
日本の家電じゃないやろ
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:09:04.32 ID:0MxZXzxI0
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:09:20.59 ID:v/UzAmjK0
逆転の発想で家具調テレビを作ったら売れるんじゃね。
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:09:23.77 ID:jegeFrGE0
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:09:32.57 ID:WoVv8wHN0
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:09:32.93 ID:WteX3e21P
韓国に技術垂れ流しだからな
研究開発費を使わず成果だけを盗み、安い人件費に物を言わせて国家ぐるみで
ダンピングし掛けてくる韓国と勝負して勝てるわけねーじゃん
韓国企業叩き潰さなきゃ日本の製造業の復活はない
研究開発費を使わず成果だけを盗み、安い人件費に物を言わせて国家ぐるみで
ダンピングし掛けてくる韓国と勝負して勝てるわけねーじゃん
韓国企業叩き潰さなきゃ日本の製造業の復活はない
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:09:34.37 ID:Mst7EiJv0
デフレ 円高 技術流出 需要のない細分化
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:10:22.81 ID:APtza4Nh0
民主党が無能だったから。
以上
以上
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:10:26.31 ID:sgK61mvL0
家電ばかりじゃないぞ。例えば２輪な
日本じゃ全く売れない２輪だが東南アジアじゃ絶好調。４メーカーは圧倒的シェア
だが、中国かどこかのバイクもかなり増えている。
RUSI MATON なんじゃそれ！どこの？みたいなのがけっこう走っている。
日本じゃ全く売れない２輪だが東南アジアじゃ絶好調。４メーカーは圧倒的シェア
だが、中国かどこかのバイクもかなり増えている。
RUSI MATON なんじゃそれ！どこの？みたいなのがけっこう走っている。
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:10:44.01 ID:b/r9xEzH0
低価格で簡単・最小限性能～＋ちょっとおまけ付性能
中価格で普通性能～＋ちょっとおまけ付性能
高価格で複雑・最大限性能
一生使うわけじゃなくいつか壊れるって割り切って、おまけに財布の中身と相談したら、
低か中でいいじゃんってなるだろ
中価格で普通性能～＋ちょっとおまけ付性能
高価格で複雑・最大限性能
一生使うわけじゃなくいつか壊れるって割り切って、おまけに財布の中身と相談したら、
低か中でいいじゃんってなるだろ
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:10:47.34 ID:QqZwqE9y0
家電は枯れた技術だからなあ
品質を維持して安く作る以外にないよな
品質を維持して安く作る以外にないよな
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:10:49.37 ID:Qiu0gWfw0
俺の家にある家電は全部日本のメーカーなんだけどｗ
パソコン周りが外国製だけどディスプレイは三菱だ
パソコン周りが外国製だけどディスプレイは三菱だ
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:10:58.35 ID:YSvtzcNE0
ソフトバンクを含め韓国系企業が社債や利子負債を抱えるギャンブル的な経営スタイルで急成長するのが
特徴ではあるんだろうがな、日本企業の経営が保守的すぎるという批判は見かけないな。
シャープはそれで沈んだわけだが、日立の隆盛を見てると２～３兆規模の国際的に見て中規模の
日本の家電メーカーではグローバル企業として経営体力的に成長が難しいということは無いのかと、
業界再編でシャープとソニー、東芝とパナソニックが合併する規模になればスケールメリットを
得られるということが無いのか。識者の意見が欲しい。競合してるとかそういう話は無しで。
特徴ではあるんだろうがな、日本企業の経営が保守的すぎるという批判は見かけないな。
シャープはそれで沈んだわけだが、日立の隆盛を見てると２～３兆規模の国際的に見て中規模の
日本の家電メーカーではグローバル企業として経営体力的に成長が難しいということは無いのかと、
業界再編でシャープとソニー、東芝とパナソニックが合併する規模になればスケールメリットを
得られるということが無いのか。識者の意見が欲しい。競合してるとかそういう話は無しで。
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:11:12.82 ID:7sST1ROx0
>>371
そいつは薄知でだらだら書いてるだけだよ。
そいつは薄知でだらだら書いてるだけだよ。
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:11:15.69 ID:UtWtOwSFO
もともと家電の製造業ってのは新興国がメインになる。
先進国になりゃ人件費やらコストが高くなり衰退するもの。
いやなら最低限の本社機能のみ本国に置き、他の製造や営業等は新興国に移設すべきだった。
日本のメーカーは結局、中途半端な移設しかしなかったからコストも高くなり競争力を失った。
先進国になりゃ人件費やらコストが高くなり衰退するもの。
いやなら最低限の本社機能のみ本国に置き、他の製造や営業等は新興国に移設すべきだった。
日本のメーカーは結局、中途半端な移設しかしなかったからコストも高くなり競争力を失った。
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:11:21.09 ID:pdZnl3+C0
>>378
市販DVDを正規購入して保持してるのに、視聴の仕方まで指定される筋合いは無いわい
これほどモバイル機器が発達してるのに、なんでリビングでの視聴を強制されなきゃいかんのか
>>DVDに関してはハリウッドの要求が大きかった。
そうなん？アメリカでもリッピングするとオリジナル持ってても捕まるの？
市販DVDを正規購入して保持してるのに、視聴の仕方まで指定される筋合いは無いわい
これほどモバイル機器が発達してるのに、なんでリビングでの視聴を強制されなきゃいかんのか
>>DVDに関してはハリウッドの要求が大きかった。
そうなん？アメリカでもリッピングするとオリジナル持ってても捕まるの？
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:11:23.81 ID:NQzVd7590
グローバリズムの弊害
少子高齢化
この２つが大きな要因だと思うよ('A`)
少子高齢化
この２つが大きな要因だと思うよ('A`)
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:11:25.29 ID:l5YfmRnd0
日本の家電丈夫すぎんじゃね
６年前に買ったまま壊れてないから未だに換えてない
その間、俺からの売上０だもんな
６年前に買ったまま壊れてないから未だに換えてない
その間、俺からの売上０だもんな
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:11:29.44 ID:vjSNgn0K0
どこぞの大企業が品質面でも価格面でも日本製の信頼をぶち壊した
少なくともＰＣでは、１０年ぐらい前から日本の大手メーカー製＝高いだけの粗悪品という状態だった
少なくともＰＣでは、１０年ぐらい前から日本の大手メーカー製＝高いだけの粗悪品という状態だった
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:11:34.99 ID:38jvgFqs0
色々問題があるけど
やっぱり、技術漏洩に甘すぎたんじゃないの？
新幹線なんかも政府ぐるみで供与した感じだし。
さくらんぼの佐藤錦だって外人に枝をあげた事から
複製されちゃったりさ。
ｽﾊﾟｲ防止法も無いしな。
やっぱり、技術漏洩に甘すぎたんじゃないの？
新幹線なんかも政府ぐるみで供与した感じだし。
さくらんぼの佐藤錦だって外人に枝をあげた事から
複製されちゃったりさ。
ｽﾊﾟｲ防止法も無いしな。
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:11:36.52 ID:sah28Nx/0
ダイソンとか重くてうるさくて最悪だろ。
ゴミ捨ても面倒だ。
あれなら紙パック式の方が楽。
共通紙パック代なんてダイソンの電気代差額で出るわｗ
ゴミ捨ても面倒だ。
あれなら紙パック式の方が楽。
共通紙パック代なんてダイソンの電気代差額で出るわｗ
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:12:03.77 ID:Tf1+cVZV0
まぁ、最近は日本のメーカーが出してる外国製という印象あるな
どの製品も
どの製品も
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:12:09.58 ID:sZqVeE400
親戚が中国から送られてきたiPad
最初から壊れていたと言っていたぞ。
さすがに日本製でそれは無い。
最初から壊れていたと言っていたぞ。
さすがに日本製でそれは無い。
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:12:56.29 ID:QqZwqE9y0
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:12:57.72 ID:3zRTT/JX0
相対的に他国が力を付けたからなあ。
でも、まあ今がヤバイ時期のピークでしょ、
中韓バカだから、技術指導に行った日本人どんどん叩き出してる。
でも、まあ今がヤバイ時期のピークでしょ、
中韓バカだから、技術指導に行った日本人どんどん叩き出してる。
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:13:01.92 ID:LSw2kWwp0
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:13:05.54 ID:Geemo5DB0
まあデザインが悪いな。
悪いなら安くしなきゃいかんし。
悪いなら安くしなきゃいかんし。
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:13:17.28 ID:/W/kSyoM0
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:13:26.21 ID:tPQYMElR0
不当な円高さえ解消されればまだまだ勝負できると思うんだよね。同じ値段ならどこの国の人だって韓国製よりも日本製を選ぶでしょ。
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:13:33.40 ID:mEYOITxw0
周りにある電化製品列挙してみる
シェーバー→パナソニック
冷蔵庫→ハイアール
電子レンジ→ツインバード
テレビ→パナソニック
洗濯機→パナソニック
BDレコーダー→パナソニック
ノートパソコン→ASUS
デスクトップ→DELL
アイロン→パナソニック
ズボンプレッサー→パナソニック
掃除機→パナソニック
パナソニックの圧勝
パナソニックは壊れない
パナソニック信者、ここに健在。
他→iPhone
シェーバー→パナソニック
冷蔵庫→ハイアール
電子レンジ→ツインバード
テレビ→パナソニック
洗濯機→パナソニック
BDレコーダー→パナソニック
ノートパソコン→ASUS
デスクトップ→DELL
アイロン→パナソニック
ズボンプレッサー→パナソニック
掃除機→パナソニック
パナソニックの圧勝
パナソニックは壊れない
パナソニック信者、ここに健在。
他→iPhone
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:13:33.45 ID:iUbSJqKS0
ダイソン？
吸引力は持続するけど
もともと吸引力の弱い掃除機だろ
吸引力は持続するけど
もともと吸引力の弱い掃除機だろ
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:13:43.85 ID:YSvtzcNE0
iPhone 3GS持ってるがバッテリーが膨らんで破裂しそうなんだがね
日本メーカーだったらありえないがな、Appleなら許される
ブランド力というのは恐ろしい
日本メーカーだったらありえないがな、Appleなら許される
ブランド力というのは恐ろしい
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:13:52.77 ID:TQ3C9WfeO
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:13:55.83 ID:NzyaRVKy0
>>3
iphoneの納入もシャープになったのに遅れてるみたいだな
iphoneの納入もシャープになったのに遅れてるみたいだな
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:13:58.82 ID:sah28Nx/0
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:14:02.76 ID:TNdI9DYP0
要らない機能を省いて安くかつ丈夫にしてください。
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:14:06.72 ID:hT/p7tfN0
日本の商社を全滅させなきゃ
製造業は復活しないよ
多くの人が失業するよ
製造業は復活しないよ
多くの人が失業するよ
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:14:09.08 ID:sWQHlMHH0
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:14:15.87 ID:j7zzB+Yq0
>>372
バブルの頃に日本製不良コンデンサ問題ってあったけど数年たって起きた。
パソコンが普及した頃の不良中華コンデンサは1年経たずに壊れた事も。
理由は日本の特許盗んで作ったはいいが完全にコピーして作らなかった為。これは世界規模で発生。
その後に日本製コンデンサの特定のグレードで寿命が短いやつがあったかな。
バブルの頃に日本製不良コンデンサ問題ってあったけど数年たって起きた。
パソコンが普及した頃の不良中華コンデンサは1年経たずに壊れた事も。
理由は日本の特許盗んで作ったはいいが完全にコピーして作らなかった為。これは世界規模で発生。
その後に日本製コンデンサの特定のグレードで寿命が短いやつがあったかな。
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:14:27.98 ID:UwzuCyCM0
原発の大惨事が
追い討ちをかけたんだろ？
部品や電気の供給が途切れ、
放射能汚染のせいで、世界で輸入が拒まれた
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:14:33.33 ID:WoVv8wHN0
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:14:38.44 ID:LNp/2NvJ0
>>372
今でもコンデンサやトランジスタは「made in Japan」が最強だよ
貧乏人だけだろ、「シナチョンのデフレ部品」をマンセーしてるのｗ
シナチョン製の粗悪なパーツを正確に基盤に実装できるのは日本の技術だけだよｗ
「日本の家電がダメになった」って言うけど、そんなことない
単純に、「日本の経営」がダメになったと言うこと
ま、団塊の馬鹿が政治、社会、経済、エンタメの中心になったということだ
覚悟しとけｗ
今でもコンデンサやトランジスタは「made in Japan」が最強だよ
貧乏人だけだろ、「シナチョンのデフレ部品」をマンセーしてるのｗ
シナチョン製の粗悪なパーツを正確に基盤に実装できるのは日本の技術だけだよｗ
「日本の家電がダメになった」って言うけど、そんなことない
単純に、「日本の経営」がダメになったと言うこと
ま、団塊の馬鹿が政治、社会、経済、エンタメの中心になったということだ
覚悟しとけｗ
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:14:42.95 ID:UaZlhNAv0
家電メーカー勤務だけどここ最近は完全に力負けだよ。韓国メーカーにはね
集中投資型戦略で投資判断が早いアジアメーカー
開発資金力が違うし桁違いの広告宣伝費、アフターサービスも負けてるよ
品質や技術があっても利益につながらない日本メーカーは先がみえてる
集中投資型戦略で投資判断が早いアジアメーカー
開発資金力が違うし桁違いの広告宣伝費、アフターサービスも負けてるよ
品質や技術があっても利益につながらない日本メーカーは先がみえてる
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:14:44.33 ID:j/hQeqfi0
年寄りを相手にしたから
年寄りを中心にした政治、経済
年寄りを中心にした政治、経済
447 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2012/09/15(土) 01:14:55.46 ID:IDfaJ1Q60
>>385
いい表現だなあ
スマポもないノキア全盛の頃に携帯電話を買いに行って、
日本製はないのかと探したら、ポツリとＮＥＣの携帯があって、
どこのＮＥＣだよ、インドのメーカーかよという雰囲気だったのを思い出した
いい表現だなあ
スマポもないノキア全盛の頃に携帯電話を買いに行って、
日本製はないのかと探したら、ポツリとＮＥＣの携帯があって、
どこのＮＥＣだよ、インドのメーカーかよという雰囲気だったのを思い出した
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:15:08.28 ID:fyqD4tusP
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:15:14.32 ID:ysv+vR9K0
技術者が生き生きと仕事できなくなってきたしね、
某複写機メーカーのことだけど経営陣がアホだからトンチンカンなことばっかり言う。
何の準備もなく、何のしくみを変えるわけでもなく、ある日突然生産性を上げろとか言いだし、
変な戯言やママゴトをいちいち展開して実際モノづくりしている技術者の仕事の邪魔ばかりする。
暇な人間ほどその戯言やママゴトを馬鹿みたいにこなして評価が上がるという、どんだけアホなんだよ状態。
真面目に仕事してる人ほど死んだような表情してるよwwwwwww
実際鬱になるやつも多い。
傾き始めるのも時間の問題だろうな。
まともなモノづくりできなくなってるから、まずは商品の質にボロが出てくるから見ててみ。
某複写機メーカーのことだけど経営陣がアホだからトンチンカンなことばっかり言う。
何の準備もなく、何のしくみを変えるわけでもなく、ある日突然生産性を上げろとか言いだし、
変な戯言やママゴトをいちいち展開して実際モノづくりしている技術者の仕事の邪魔ばかりする。
暇な人間ほどその戯言やママゴトを馬鹿みたいにこなして評価が上がるという、どんだけアホなんだよ状態。
真面目に仕事してる人ほど死んだような表情してるよwwwwwww
実際鬱になるやつも多い。
傾き始めるのも時間の問題だろうな。
まともなモノづくりできなくなってるから、まずは商品の質にボロが出てくるから見ててみ。
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:15:14.84 ID:WteX3e21P
サムスンの製品なんて生産設備も材料も全部日本製
品質においても日本製品と大差ない
そりゃ圧倒的に安いサムスン製品買うわな
品質においても日本製品と大差ない
そりゃ圧倒的に安いサムスン製品買うわな
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:15:31.15 ID:IXakERcD0
>>345
これに尽きるな
音楽データ移動の度にわざわざ専用ソフトを使わないと持ち出せなかった某音楽プレイヤー
正規に購入したコンテンツなのに機種変したら使い物にならない携帯電話
不便でモッサリ観てなくても金とられるテレビ
こんなの10年やられたら買いたくなくなるわ
これに尽きるな
音楽データ移動の度にわざわざ専用ソフトを使わないと持ち出せなかった某音楽プレイヤー
正規に購入したコンテンツなのに機種変したら使い物にならない携帯電話
不便でモッサリ観てなくても金とられるテレビ
こんなの10年やられたら買いたくなくなるわ
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:15:35.09 ID:tPQYMElR0
>>430
プログラムの分野ってコピペ横行しまくっていて母語はあまり関係ないと聞いたけど・・・
プログラムの分野ってコピペ横行しまくっていて母語はあまり関係ないと聞いたけど・・・
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:15:35.77 ID:jegeFrGE0
>>418
>そうなん？アメリカでもリッピングするとオリジナル持ってても捕まるの？
単純にハリウッドの協力が無いと「違う規格の再生装置だけで映画の再販するよ」
って言われて規格が成り立たなくなる。
オリジナルが販売されなきゃコピーも存在しなくなるでしょ？
>そうなん？アメリカでもリッピングするとオリジナル持ってても捕まるの？
単純にハリウッドの協力が無いと「違う規格の再生装置だけで映画の再販するよ」
って言われて規格が成り立たなくなる。
オリジナルが販売されなきゃコピーも存在しなくなるでしょ？
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:15:59.80 ID:zwZPLyd90
>>245
245さんの家電に魅力が無いって意見は最もだと思うしそういう人多いだろうね
でも自分は家電業界の仕事ぶりってよりも
今の通信料ばかりに費やすお金の使い方が歪だって認識が世間にあまりにも無いし
そのお金を家電やもっと他に回せばマシになるのにって思うんだよ
245さんの家電に魅力が無いって意見は最もだと思うしそういう人多いだろうね
でも自分は家電業界の仕事ぶりってよりも
今の通信料ばかりに費やすお金の使い方が歪だって認識が世間にあまりにも無いし
そのお金を家電やもっと他に回せばマシになるのにって思うんだよ
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:16:00.45 ID:2jzEiDgb0
>>3
糞ワロタwww
糞ワロタwww
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:16:15.19 ID:wSOrtJZT0
そりゃ筆頭は円高が原因だけど
日本メーカーの経営戦略もどうなのよ？
技術を簡単に中韓に流すわ、スマホ進出出遅れるわ、某メーカのスマート家電とか冗談でしょってレベルだし・・・
他業界に比べれば液晶TV特需もやって貰ったのに、この有様
円高だけが原因とは到底思えないぞ
日本メーカーの経営戦略もどうなのよ？
技術を簡単に中韓に流すわ、スマホ進出出遅れるわ、某メーカのスマート家電とか冗談でしょってレベルだし・・・
他業界に比べれば液晶TV特需もやって貰ったのに、この有様
円高だけが原因とは到底思えないぞ
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:16:23.24 ID:w2POo2vX0
古くは土人の住む朝鮮にインフラ整備してやり
戦後は中韓に家電やメモリ製造技術おしえてやり
日本国民が苦しんでいる中、金融も支えてやった結果
竹島、尖閣は力ずくで奪われ
｢日本は反省が足りない」と言われる
この国、バカなのか？・・
バカなんだろうな・・
戦後は中韓に家電やメモリ製造技術おしえてやり
日本国民が苦しんでいる中、金融も支えてやった結果
竹島、尖閣は力ずくで奪われ
｢日本は反省が足りない」と言われる
この国、バカなのか？・・
バカなんだろうな・・
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:16:32.76 ID:XUdmLhlQ0
製造技術が日本にある間は、「日本でしか作れない技術」なのだが、高度な
生産設備を海外移転してしまうと、「低民度の国でも作れる技術」になって
しまう。
そうなれば、人件費の高い日本では太刀打ちできない。
かつて、多くの異業種が半導体製造に加わったことがあるが、それが出来たのは
生産設備を買い揃えれば、鉄鋼メーカーでも半導体を作れたからで、それを
人件費の安い海外企業がやるようになると、日本で作ると高くつくので事業が成り
立たなくなり衰退していった。
河北と言う馬鹿は、円高による産業の空洞化の本質をまったく理解できていない。
生産設備を海外移転してしまうと、「低民度の国でも作れる技術」になって
しまう。
そうなれば、人件費の高い日本では太刀打ちできない。
かつて、多くの異業種が半導体製造に加わったことがあるが、それが出来たのは
生産設備を買い揃えれば、鉄鋼メーカーでも半導体を作れたからで、それを
人件費の安い海外企業がやるようになると、日本で作ると高くつくので事業が成り
立たなくなり衰退していった。
河北と言う馬鹿は、円高による産業の空洞化の本質をまったく理解できていない。
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:16:43.75 ID:wPjZPwZI0
＞（3社以外の製品だが）
批判する会社の製品で記事書けよｗ
批判する会社の製品で記事書けよｗ
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:16:46.01 ID:TjwBpll40
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:16:54.16 ID:sPWIYZKF0
元々が価格の割にという相対的な評価
技術進歩＆流出でそのレベルが誰でもどこでも作れる
無能経営で命取り
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:17:02.94 ID:zzCNBHzc0
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:17:10.31 ID:gLFKj1pU0
日本の家電は全部中国製とかアメリカ製で全く問題有りません。
メイドインジャパン？ イラネ。
どうやってシステムとして中国で生産できるか。
が、実験だったんだけどね。
満州や朝鮮みたいなリスクは背負っちゃいけない。
メイドインジャパン？ イラネ。
どうやってシステムとして中国で生産できるか。
が、実験だったんだけどね。
満州や朝鮮みたいなリスクは背負っちゃいけない。
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:17:10.31 ID:cPKHHI3Z0
>>3
シリーズ化希望
シリーズ化希望
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:17:16.95 ID:K4JEqzLM0
日本の「国内市場」と海外では全く違うんだという話を聞いたなぁ。
日本メーカーが強かった頃は、
当然、日本国内でも強くて、その強い製品が海外でも強かった。
しかし、今のように日本の家電メーカーはダメになったと言われるような時代では、
日本の「国内市場」では相変わらず日本メーカーが強いんだが、
海外では、苦戦や撤退を迫られているような状態になっている・・。
だから、２ｃｈでもそうだけど、話が噛み合わないんだよね。
たとえば、「サムスンが日本メーカーを超えた」というニュースがあったとしても、
日本国内の家電量販店にいけば、相変わらず日本メーカーだらけだし、
サムスンなんて人気のない商品が置かれている場所にあったりするから。。
サムスンはひとつの例として上げただけなので、
サムスンを台湾メーカーやら中国メーカーに変えても構わないよ。
日本の国内市場と海外の市場でのシェアが、
大きく違うようになっているということが言いたいだけだから。
日本メーカーが強かった頃は、
当然、日本国内でも強くて、その強い製品が海外でも強かった。
しかし、今のように日本の家電メーカーはダメになったと言われるような時代では、
日本の「国内市場」では相変わらず日本メーカーが強いんだが、
海外では、苦戦や撤退を迫られているような状態になっている・・。
だから、２ｃｈでもそうだけど、話が噛み合わないんだよね。
たとえば、「サムスンが日本メーカーを超えた」というニュースがあったとしても、
日本国内の家電量販店にいけば、相変わらず日本メーカーだらけだし、
サムスンなんて人気のない商品が置かれている場所にあったりするから。。
サムスンはひとつの例として上げただけなので、
サムスンを台湾メーカーやら中国メーカーに変えても構わないよ。
日本の国内市場と海外の市場でのシェアが、
大きく違うようになっているということが言いたいだけだから。
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:17:28.99 ID:VPUlWmjS0
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:17:35.53 ID:NQzVd7590
特許の概念を国外に向けて発信できなかった文系リーマンの責任
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:17:44.70 ID:QqZwqE9y0
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:17:58.88 ID:YSvtzcNE0
国内でカメラのレンズ工場だけは残ったな
つまりそういうことか
つまりそういうことか
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:17:59.98 ID:xuakAf3JO
>>435
すまん一行目以外は単なる愚痴だ。忘れてくれ。
すまん一行目以外は単なる愚痴だ。忘れてくれ。
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:18:03.83 ID:jegeFrGE0
>>452
ツールが日本語対応してるとは限らない。
ツールのマニュアルが日本語対応してるとも限らない。
ツールのサポートページが(ry
てか、これはどの技術分野でも言えるのでエンジニアはある程度英語が出来ないと仕事出来ない。
ツールが日本語対応してるとは限らない。
ツールのマニュアルが日本語対応してるとも限らない。
ツールのサポートページが(ry
てか、これはどの技術分野でも言えるのでエンジニアはある程度英語が出来ないと仕事出来ない。
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:18:13.39 ID:FF+J3aNO0
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:18:13.69 ID:i6OP4VZ00
>>288
うちの東芝ブランドMADE IN CHINAビデオデッキは買った当初はひとつ前の番組の
ラスト４秒から録画始めたけど何時の頃からか前番組ラスト７～８秒から
録画始めて次の番組の頭２～３秒まで録画してくれる安心の仕様変更ｗｗｗ
といってもファームウェアのアップデートは３年ぐらい前からやってないはずなんだが
長期使用でファームウェアプログラムの缺陥が顕在化したのか・・・
うちの東芝ブランドMADE IN CHINAビデオデッキは買った当初はひとつ前の番組の
ラスト４秒から録画始めたけど何時の頃からか前番組ラスト７～８秒から
録画始めて次の番組の頭２～３秒まで録画してくれる安心の仕様変更ｗｗｗ
といってもファームウェアのアップデートは３年ぐらい前からやってないはずなんだが
長期使用でファームウェアプログラムの缺陥が顕在化したのか・・・
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:18:23.39 ID:WoVv8wHN0
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:18:31.32 ID:nc3iSMnt0
日本メーカーの日本製ってのは壊れなかったっていうかそろそろ壊れてくれない？
ってくらい未だに現役ってのが多いんだよな。
だからわざわざ壊れてもいないのにすぐ壊れる中国製や韓国製に買い換える気が
しない。
たとえそれが日本メーカーの商品でもね。
壊れれば仕方ないんで買うけど日本製を探すほうが苦労する。
ってくらい未だに現役ってのが多いんだよな。
だからわざわざ壊れてもいないのにすぐ壊れる中国製や韓国製に買い換える気が
しない。
たとえそれが日本メーカーの商品でもね。
壊れれば仕方ないんで買うけど日本製を探すほうが苦労する。
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:18:31.67 ID:LSw2kWwp0
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:18:39.19 ID:B9vIIK2E0
ソニーがバカだった
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:18:39.52 ID:bM1Of1uf0
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:18:50.02 ID:7sST1ROx0
>>415
今後はそうなるだろうね。家電に限らず自動車も近いうちに統合は進むし
パナソニック豊田とか異種産業間の統合もEVがらみの生産性を考慮したら
避けられないだろうね。結果的に護送船団方式の財閥化に回帰するけどね。
今後はそうなるだろうね。家電に限らず自動車も近いうちに統合は進むし
パナソニック豊田とか異種産業間の統合もEVがらみの生産性を考慮したら
避けられないだろうね。結果的に護送船団方式の財閥化に回帰するけどね。
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:18:56.77 ID:tPQYMElR0
「アジアの成長力を取り込む」でアジアに工場移転しまくった結果がこれですよ。因果応報。
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:19:00.95 ID:iUbSJqKS0
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:19:01.47 ID:q+F2YViC0
こいつは阿呆の極みだなｗ 一にも二にも 円高 だよｗｗｗｗｗ
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:19:34.15 ID:8plWbSbM0
技術屋は今こそ屋根のソーラーパネルだけで自活できる省エネ家電作れよ
電力マフィアも潰せるし
電力マフィアも潰せるし
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:19:45.16 ID:fyqD4tusP
>>452
プログラマは英語できるかできないかってのは重要だぞ。
でないと旬の情報にアクセスできなくなるし、多国籍でのチーム開発も難しいだろう。
日本みたいな土建屋的IT産業が中心ならともかく。
プログラミング言語が英語ベースだってのはあまり関係ない。
それよりはクラス名とかメソッド名の命名で英語は必要だな。
適切な命名は超重要だってのは常識だし。
プログラマは英語できるかできないかってのは重要だぞ。
でないと旬の情報にアクセスできなくなるし、多国籍でのチーム開発も難しいだろう。
日本みたいな土建屋的IT産業が中心ならともかく。
プログラミング言語が英語ベースだってのはあまり関係ない。
それよりはクラス名とかメソッド名の命名で英語は必要だな。
適切な命名は超重要だってのは常識だし。
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:19:49.52 ID:wPjZPwZI0
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:20:00.07 ID:3x7scqb40
落ちるということはコミュ力が足らんということなんですか？
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:20:04.19 ID:3arZFkEw0
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:20:07.69 ID:2y35y1/y0
中韓の労働力に頼り、技術を漏出させ、なのに尚且つ銭ゲバであり続けたこと
デフレが一番の問題と思うけど、根っこは危機感の無さ
デフレが一番の問題と思うけど、根っこは危機感の無さ
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:20:08.15 ID:Qiu0gWfw0
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:20:09.11 ID:tYlTtGfl0
家電てテレビだけだろｗ
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:20:13.22 ID:PqQTRhhrO
円ヤメてウォンにしようぜ
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:20:43.38 ID:sZqVeE400
日本の家電メーカーは成績下がったら
経営者を入れ替えるべき。
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:20:56.34 ID:/abUTj3+0
>>452
ドキュメントやコメントが英語だとやっぱり勉強しづらいぜ
日本人は個人主義というか秘密主義というか自分のスキルをあまり公にしないけど
英語圏の人たちは積極的にオープンソースプロジェクトを立ち上げたり講座サイトも豊富だったりする
ドキュメントやコメントが英語だとやっぱり勉強しづらいぜ
日本人は個人主義というか秘密主義というか自分のスキルをあまり公にしないけど
英語圏の人たちは積極的にオープンソースプロジェクトを立ち上げたり講座サイトも豊富だったりする
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:20:59.72 ID:3TviYTFT0
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:20:59.80 ID:vVHugOoR0
余計な機能を付けると部品が増え、故障確率が上がる
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:21:01.89 ID:QqZwqE9y0
昔、2万円で日立のサイクロン掃除機買ったけど
すぐに目詰まりが起きて使い物にならなかった
製品として出せるレベルじゃなかった
それをするんだったら高い金出して日本メーカーを選ぶことはないよな
すぐに目詰まりが起きて使い物にならなかった
製品として出せるレベルじゃなかった
それをするんだったら高い金出して日本メーカーを選ぶことはないよな
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:21:39.71 ID:kJezC5Qs0
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:21:53.00 ID:lSH4RxGH0
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:21:56.59 ID:zPF7mrJV0
1ドル120円までだったらこうはならなかったよ。
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:22:09.10 ID:WoVv8wHN0
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:22:34.80 ID:fyqD4tusP
>>489
欧米行ったら量販店や百貨店の家電コーナーよく行くけど、
「うわぁ日本製ばっかりだな」って思うのはカメラぐらいだなあ。
テレビはソニーとパナソニックはそれなりに頑張ってるけど、
やっぱりサムソンやＬＧが多いよね。高級ホテルとかでも殆どそうだし。
欧米行ったら量販店や百貨店の家電コーナーよく行くけど、
「うわぁ日本製ばっかりだな」って思うのはカメラぐらいだなあ。
テレビはソニーとパナソニックはそれなりに頑張ってるけど、
やっぱりサムソンやＬＧが多いよね。高級ホテルとかでも殆どそうだし。
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:22:38.26 ID:6opaCMN30
これは、会社の所為じゃないと思うよ。
政治が機能していないせいだろ、日銀なんかは反日。
政治が機能していないせいだろ、日銀なんかは反日。
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:22:40.91 ID:wPjZPwZI0
>>496
2万の掃除機は別に高くないだろ
2万の掃除機は別に高くないだろ
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:22:42.26 ID:j7zzB+Yq0
>>448
サムソンあたりがCMに富士山、芸者、相撲取りを出すのどうにかしないとな
日本製だけど割安な製品ってイメージ持たれている。
昔、NHKBSで「世界中で躍進する韓国製家電」って特集で、
アナが「ご覧下さい、これ全部世界で売れている韓国製家電です。」って言ったら
外国人タレントが「え～、これ日本製品だと思っていました。」って言って
スタジオが一瞬凍りついた事があったｗ
サムソンあたりがCMに富士山、芸者、相撲取りを出すのどうにかしないとな
日本製だけど割安な製品ってイメージ持たれている。
昔、NHKBSで「世界中で躍進する韓国製家電」って特集で、
アナが「ご覧下さい、これ全部世界で売れている韓国製家電です。」って言ったら
外国人タレントが「え～、これ日本製品だと思っていました。」って言って
スタジオが一瞬凍りついた事があったｗ
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:22:44.72 ID:LNp/2NvJ0
>>482
今どき為替差益に頼ってる企業もどうかと思うけどねｗ
先物って知ってる？為替にも先物あるんだぜ？
減損や赤字の理由を為替のせいにしてる企業なんて・・・
最初からウンコだろｗ
馬鹿じゃね？今どき笑われるよ
本職で稼げ、本職で！
今どき為替差益に頼ってる企業もどうかと思うけどねｗ
先物って知ってる？為替にも先物あるんだぜ？
減損や赤字の理由を為替のせいにしてる企業なんて・・・
最初からウンコだろｗ
馬鹿じゃね？今どき笑われるよ
本職で稼げ、本職で！
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:22:48.84 ID:TjwBpll40
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:23:02.48 ID:JzLne2n20
家電なんて一撃で復活できるだろ
テレビも冷蔵庫も全部耐用年数2年で壊れるのだせばいいだけ
全社協力してそうしろ
いい加減サムスンやらなんやらうぜえ
海外だとそんなの当たり前
テレビも冷蔵庫も全部耐用年数2年で壊れるのだせばいいだけ
全社協力してそうしろ
いい加減サムスンやらなんやらうぜえ
海外だとそんなの当たり前
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:23:02.71 ID:l5YfmRnd0
日本の企業ってどの分野でもほとんど国内マーケティングだけで海外みてないまま製品輸出してるせいじゃないか
まあ、最近は国内のニーズにも応えられてないけど
まあ、最近は国内のニーズにも応えられてないけど
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:23:24.76 ID:ysv+vR9K0
技術者をまともに評価しないからな。
専門分野の人を雇っておいて、それなりの環境も作らない、それなりの待遇にもしない。
こういう馬鹿会社、大手になるほど多いよ。
専門分野の人を雇っておいて、それなりの環境も作らない、それなりの待遇にもしない。
こういう馬鹿会社、大手になるほど多いよ。
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:23:33.57 ID:Nwc8fT9i0
>>487
お前、池沼だろ
お前、池沼だろ
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:23:34.42 ID:tPQYMElR0
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:23:45.43 ID:QqZwqE9y0
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:24:00.62 ID:tWQVaKssO
円高が圧倒的に第一の原因なんだが、このひとは何を言ってるんだ？他国製品と使い比べたら使いやすさ、性能が全く違うぞ
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:24:16.93 ID:WhfrmsEN0
>>431
まず、根本的にその方針が間違ってる
相手は途上国、こちらは先進国
通貨の安さで勝負して、勝てるわけ無いじゃん
それに加えて
社会や会社内で、ほぼ犯罪といえる行為がまかり通っていたりするなど
組織的な問題が影を落としてる
それで生産性が上がるわけないよね
結局、自浄能力の欠如が決定的に響いてるんだよ
原発問題なんかは、その典型例と言えるし
バブル崩壊から20年以上も落ちる一方っていうのは
円高だけでは到底説明できないよ
まず、根本的にその方針が間違ってる
相手は途上国、こちらは先進国
通貨の安さで勝負して、勝てるわけ無いじゃん
それに加えて
社会や会社内で、ほぼ犯罪といえる行為がまかり通っていたりするなど
組織的な問題が影を落としてる
それで生産性が上がるわけないよね
結局、自浄能力の欠如が決定的に響いてるんだよ
原発問題なんかは、その典型例と言えるし
バブル崩壊から20年以上も落ちる一方っていうのは
円高だけでは到底説明できないよ
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:24:38.32 ID:65WDQn660
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:24:48.39 ID:YSvtzcNE0
>>482
緩やかな衰退傾向と円高進行が同時に発生したのが理由だと思う
既にリーマンショック2008年時点でシェアの減少傾向は顕著だったから
円安に振れたとしても一度失ったシェアを簡単に奪い返せるとは思えない、
仮に中華や韓国を否定する安ければ良い風潮に対する批判があるが、
価格の論理を否定するなら、日本のメーカーであれ安くても売れないということにはなる
実際の所、統計的な結果が現状で積みあがってるとは思えないが、
企業内には専門の部署があるのだろうが
緩やかな衰退傾向と円高進行が同時に発生したのが理由だと思う
既にリーマンショック2008年時点でシェアの減少傾向は顕著だったから
円安に振れたとしても一度失ったシェアを簡単に奪い返せるとは思えない、
仮に中華や韓国を否定する安ければ良い風潮に対する批判があるが、
価格の論理を否定するなら、日本のメーカーであれ安くても売れないということにはなる
実際の所、統計的な結果が現状で積みあがってるとは思えないが、
企業内には専門の部署があるのだろうが
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:24:52.02 ID:zzCNBHzc0
>>501
CSで、CNNとかリアルバラエティ番組見てても
LGのモニター使ってて、移動にはヒュンダイの車使っててとか
そんなのばっかだからなあ
あ、チャックってドラマはトヨタ車ばっか出てくる
トヨタが協賛してるからだけどｗ
CSで、CNNとかリアルバラエティ番組見てても
LGのモニター使ってて、移動にはヒュンダイの車使っててとか
そんなのばっかだからなあ
あ、チャックってドラマはトヨタ車ばっか出てくる
トヨタが協賛してるからだけどｗ
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:25:07.95 ID:n33gXxc1P
ダメになったのかな
だからって外国のメーカーが良くなったわけじゃないし
ていうか外国メーカーなんて怖くて買えない
いくらサムスンやＬＧが良くなったとしても俺の中じゃツインバードやフナイ、コイズミと同レベル
一生買うことはないな
だからって外国のメーカーが良くなったわけじゃないし
ていうか外国メーカーなんて怖くて買えない
いくらサムスンやＬＧが良くなったとしても俺の中じゃツインバードやフナイ、コイズミと同レベル
一生買うことはないな
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:25:26.83 ID:TjwBpll40
>>513
ちょっとマーケティングにかぶれてみました☆テヘッ
ちょっとマーケティングにかぶれてみました☆テヘッ
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:25:39.14 ID:zPF7mrJV0
日本 V.S. 中国・韓国
米国 V.S. イスラム国
米国 V.S. イスラム国
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:25:41.51 ID:WoVv8wHN0
日本製はやっぱり今でも壊れないな。
PCだとサムスンのHDDは1、2年で壊れるので避けてた。
PCだとサムスンのHDDは1、2年で壊れるので避けてた。
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:25:48.37 ID:uARWyw8t0
>>1
別に、ダメになったのではなく、
単純に、ここ近年「“長い時間”と“莫大なお金”」をかけた日本の先端技術が、
鮮人等[支那人・南朝鮮]に技術を盗まれたから。それが、本質。
今後、国内企業が技術漏えいを阻止すれば、まったく問題無い。
具体的には、目先のお金目当てで、気軽に技術を提供しない。
“支那人・朝鮮人（企業スパイ?）”を雇用しない。などなどなど、、、
別に、ダメになったのではなく、
単純に、ここ近年「“長い時間”と“莫大なお金”」をかけた日本の先端技術が、
鮮人等[支那人・南朝鮮]に技術を盗まれたから。それが、本質。
今後、国内企業が技術漏えいを阻止すれば、まったく問題無い。
具体的には、目先のお金目当てで、気軽に技術を提供しない。
“支那人・朝鮮人（企業スパイ?）”を雇用しない。などなどなど、、、
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:26:01.36 ID:fyqD4tusP
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:26:01.80 ID:HJVYtKxb0
いらない機能を省いて、ってのやってもまじで売れないからな。
何かしら新しい機能付けないと全然売れん、まじで。
で、かといって無理やりつけた機能の奴なんか必要ないからこれまた大して売れない。
あと中国製や韓国製の安いTVが売れるのは修理で儲けられるから。
基本町の電気屋なんて修理でようやく生活出来るってぐらいだからむしろ壊れやすい奴を売りたい。
最初に安くて売りやすい、そして壊れやすいっていう安価な海外製品は見事にそこで需要と供給のバランス取ってる。
買い手はどうせTVなんて大差ないし安ければ安い程いい、売る側は安いから売りやすい上に壊れたらうちで修理してもらえると。
修理じゃなくてもまた新品買いなおす訳だしな。
何かしら新しい機能付けないと全然売れん、まじで。
で、かといって無理やりつけた機能の奴なんか必要ないからこれまた大して売れない。
あと中国製や韓国製の安いTVが売れるのは修理で儲けられるから。
基本町の電気屋なんて修理でようやく生活出来るってぐらいだからむしろ壊れやすい奴を売りたい。
最初に安くて売りやすい、そして壊れやすいっていう安価な海外製品は見事にそこで需要と供給のバランス取ってる。
買い手はどうせTVなんて大差ないし安ければ安い程いい、売る側は安いから売りやすい上に壊れたらうちで修理してもらえると。
修理じゃなくてもまた新品買いなおす訳だしな。
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:26:14.90 ID:iBXRY1/20
デフレと円高とウォン安が原因
ミンス党が誘導したのよ
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:26:16.62 ID:tYrqDAIs0
ま、先進国で家電なんか作ってるの日本だけだけどな
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:26:25.12 ID:bSSDLY4z0
>>4
それに尽きる
それに尽きる
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:26:32.29 ID:K4JEqzLM0
>>472
分かりやすいように、象徴的に書かれてるけども、
個人的にはこんな感じだったなと感じている面も多いよ。
シャープはあれなんだよなぁ。。。
パネルの外販事業と、自社のテレビ事業が両方あって、
どっちをやりたいのか明確ではなかった感じがある。
結局、自社製のテレビの需要が逼迫したときには、
外販もしているパネル事業からも、自社製品に優先的に供給がされて、
シャープからパネルを買っていたメーカーからは恨みを買っただけだった。
分かりやすいように、象徴的に書かれてるけども、
個人的にはこんな感じだったなと感じている面も多いよ。
シャープはあれなんだよなぁ。。。
パネルの外販事業と、自社のテレビ事業が両方あって、
どっちをやりたいのか明確ではなかった感じがある。
結局、自社製のテレビの需要が逼迫したときには、
外販もしているパネル事業からも、自社製品に優先的に供給がされて、
シャープからパネルを買っていたメーカーからは恨みを買っただけだった。
529 ：（： ﾟДﾟ）；→：7 ◆EFvlPnIYE33o ：2012/09/15(土) 01:26:33.74 ID:qzJ47c0d0
（： ﾟДﾟ）ビデオデッキが売ってないorz
ビデオデッキをD端子対応で4,800円（税込み）で復活しろ！
そうすれば売れる
ビデオデッキをD端子対応で4,800円（税込み）で復活しろ！
そうすれば売れる
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:26:40.93 ID:D4DAltxE0
プラズマクラスターで部屋星洗濯物が臭くならないとか、風邪の菌を除菌とか
そんなの日本だけでしか通じない機能ですよ
そんなの日本だけでしか通じない機能ですよ
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:26:46.52 ID:wSOrtJZT0
国内工場じゃんじゃん閉鎖して
為替被害少ない国外生産中心になってるのに
いつまで円高を逃げにすんのよ？経営戦略が甘いんだよ
為替被害少ない国外生産中心になってるのに
いつまで円高を逃げにすんのよ？経営戦略が甘いんだよ
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:27:01.83 ID:V743GBhO0
>>25
半島にお帰りください。自費で。
半島にお帰りください。自費で。
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:27:11.40 ID:EaWetz700
>>501
サムソンは高級ホテルにテレビを無料で提供してるからだ
サムソンは高級ホテルにテレビを無料で提供してるからだ
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:27:28.77 ID:sgK61mvL0
俺んちのレンジはナショナルのエレックさんとかいう超デカイものだった
親父が若いころ無理して買ったらしい。
壊れてなかったがデカくてじゃまだし、家に来た人から何それとか言われて
説明するのが面倒だったので２年ほど前に１万円くらいのに買い換えたわ。
親父が若いころ無理して買ったらしい。
壊れてなかったがデカくてじゃまだし、家に来た人から何それとか言われて
説明するのが面倒だったので２年ほど前に１万円くらいのに買い換えたわ。
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:27:45.85 ID:TjwBpll40
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:27:54.25 ID:H3Uh966V0
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:28:16.14 ID:T2D528dj0
値段が多少高くてもちゃんと動いて壊れにくいよいものを作るっていう日本の物作りの原点を忘れたいまのアホ経営者どもには、先人たちの墓の前で土下座してほしいわ。
まともに動きもしない不良品ばっかり作りやがって。
まともに動きもしない不良品ばっかり作りやがって。
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:28:17.04 ID:Ok3HHuqc0
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:28:19.23 ID:tYlTtGfl0
コア技術を生かしきれてない
林檎はＡ６をうまく使ってるし
富士通もつくればいいのに
林檎はＡ６をうまく使ってるし
富士通もつくればいいのに
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:28:30.46 ID:vjSNgn0K0
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:28:34.96 ID:LSw2kWwp0
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:28:44.93 ID:XC40JNrh0
テレビにラジオとカセットをつけて「テレラジカセ」を作れば売れるぞ ソニー
その権利を１億円で売ってやる
その権利を１億円で売ってやる
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:28:53.25 ID:fzuXPimg0
驕る平家か
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:28:54.27 ID:sah28Nx/0
>>478
結局、排気にフィルターが付いてるから、あれは詰まるわな。
結局、排気にフィルターが付いてるから、あれは詰まるわな。
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:30:02.90 ID:znh2QxgT0
多分いろんな資格が邪魔してる
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:30:04.23 ID:yjJOU6kU0
・サンヨーの呪い
・目の付けどころがナノクラスター
・デカイテレビをどんどん作れ
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:30:10.88 ID:K76kly9E0
幕の内弁当みたいにごちゃごちゃ余計な機能満載
シンプルなものは日の丸弁当になってしまい、物足りない
日本のメーカーは極端過ぎるんだよ
唐揚げ弁当みたいな、シンプルだけど満足出来る製品を作ってくれよ
シンプルなものは日の丸弁当になってしまい、物足りない
日本のメーカーは極端過ぎるんだよ
唐揚げ弁当みたいな、シンプルだけど満足出来る製品を作ってくれよ
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:30:20.16 ID:QqZwqE9y0
>>503
そう貧乏人が特売品だから買った
だから多少の不便さは許容できるんだけど
使い物にならなかった
2万が無駄だった
大昔の話だがマレーシア産のパナのビデオもひどかったな
すぐ故障した
あのレベルの商品を出せるところに信用はない
そう貧乏人が特売品だから買った
だから多少の不便さは許容できるんだけど
使い物にならなかった
2万が無駄だった
大昔の話だがマレーシア産のパナのビデオもひどかったな
すぐ故障した
あのレベルの商品を出せるところに信用はない
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:30:26.46 ID:1Sszc1+KP
そもそも下 鮮と仕事するわ人材交流なんぞするからだろ
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:30:31.18 ID:SklYn/MS0
実際、何十年も前の日本製の家電がバリバリに稼働してるから、
敵はシナ・韓国でなくて、高度成長期の己自身。
結局、クルマも車検やら排ガスやらで
強制買い替えサイクルが出来てるから、
家電も法規制でやったらいいんと違う？
PSEマーク騒動で一時期やろうとしてたよね？？
敵はシナ・韓国でなくて、高度成長期の己自身。
結局、クルマも車検やら排ガスやらで
強制買い替えサイクルが出来てるから、
家電も法規制でやったらいいんと違う？
PSEマーク騒動で一時期やろうとしてたよね？？
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:31:01.30 ID:6opaCMN30
最初から、吸引力詰まっているし、手当ててみればすぐ分かるのによく買うわ。
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:31:05.69 ID:TDK/qXDU0
ダメになった
って漠然としか言えない時点で終わってる
利益が出せなくなってるのは事実だが、売り上げとか技術開発とか別に衰退してる訳じゃない
誰だって出来る尻馬論評で無価値だよなｗ
って漠然としか言えない時点で終わってる
利益が出せなくなってるのは事実だが、売り上げとか技術開発とか別に衰退してる訳じゃない
誰だって出来る尻馬論評で無価値だよなｗ
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:31:07.44 ID:gnpA3IpgO
余計な機能をいらん
シンプルな日本製を作れ
安くてもシナチョン製は買いたくない
シンプルな日本製を作れ
安くてもシナチョン製は買いたくない
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:31:09.08 ID:55assD++0
マーケティングが下手だっただけ。
いいものとは消費者が決めるものなのに、バランスを欠いたスペック市場主義で、メーカー都合の商品ばっか作ってたから。
ものづくりは誰のためにあるのかもう一度原点に帰って出直して来い。
いいものとは消費者が決めるものなのに、バランスを欠いたスペック市場主義で、メーカー都合の商品ばっか作ってたから。
ものづくりは誰のためにあるのかもう一度原点に帰って出直して来い。
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:31:09.70 ID:2W5YX/nA0
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:31:22.48 ID:kJezC5Qs0
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:31:27.53 ID:Cbw0HkWQ0
>>345
> 消費者を泥棒扱いし一方的に不便を押し付けて平気な顔してたからだ
まったくその通りだな
最近だとブルーレイで映画とか買うと本編が始まるまで
延々とコピーすると訴えるぞゴルアッ！みたいなの見せられて
スキップも出来ない
じゃ、映画館で見るかと映画館に行けば「来てくれてありがとう」も
言わずに「映画泥棒」言われるとか
> 消費者を泥棒扱いし一方的に不便を押し付けて平気な顔してたからだ
まったくその通りだな
最近だとブルーレイで映画とか買うと本編が始まるまで
延々とコピーすると訴えるぞゴルアッ！みたいなの見せられて
スキップも出来ない
じゃ、映画館で見るかと映画館に行けば「来てくれてありがとう」も
言わずに「映画泥棒」言われるとか
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:31:29.69 ID:O/Wg06Pp0
>>4
が全て。
これだけ長い間円高が続いていては、どうにもならない。
対ドルだけならまだしも、ドルを基準にしてウォン安円高で為替差をみれば倍近い価格変動になっている。
これは、企業努力でどうにかしようというレベルはとっくに越えてる。
新しいビジネス戦略を実施するにも、資金が出ない。手も足もでないよ。
まぁ、ビジネスでも韓国に甘い顔して、政府批判もしてこなかった、日本企業も馬鹿なんだけどね。
が全て。
これだけ長い間円高が続いていては、どうにもならない。
対ドルだけならまだしも、ドルを基準にしてウォン安円高で為替差をみれば倍近い価格変動になっている。
これは、企業努力でどうにかしようというレベルはとっくに越えてる。
新しいビジネス戦略を実施するにも、資金が出ない。手も足もでないよ。
まぁ、ビジネスでも韓国に甘い顔して、政府批判もしてこなかった、日本企業も馬鹿なんだけどね。
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:31:45.67 ID:4HceFXWkO
下手に多機能にして操作が煩雑になって素人が手を出しにくくなった
それこそマニアやオタクじゃないとまともに使えない
携帯だってらくらくフォンあるじゃん、機械に疎い人間も多いと思うんだけど
それこそマニアやオタクじゃないとまともに使えない
携帯だってらくらくフォンあるじゃん、機械に疎い人間も多いと思うんだけど
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:31:48.82 ID:Ly1jJq9+0
日本の資本財を日本の工作機械で組み立てるシナ、朝鮮、アメの家電、自動車
は直ぐ故障する、なんとかなら無いか
は直ぐ故障する、なんとかなら無いか
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:31:55.00 ID:/rAOOd2H0
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:32:00.81 ID:9/rkomYiO
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:32:19.04 ID:76E/7/fa0
テレビなんて見ないし
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:32:21.13 ID:EaWetz700
>>557
お前らが実際に盗んでるからだろ
お前らが実際に盗んでるからだろ
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:32:35.65 ID:vjSNgn0K0
>>531
そんなに為替の問題だと言うのなら、
いっそのこと本社機能、生産基盤全て国外に出しちゃえばいいのにな
社員は国内販売要員を除いて皆海外出張
これで家電企業の業績はＶ字回復・・・・・・するわけねーな
そんなに為替の問題だと言うのなら、
いっそのこと本社機能、生産基盤全て国外に出しちゃえばいいのにな
社員は国内販売要員を除いて皆海外出張
これで家電企業の業績はＶ字回復・・・・・・するわけねーな
566 ：（： ﾟДﾟ）；→：7 ◆EFvlPnIYE33o ：2012/09/15(土) 01:33:09.45 ID:qzJ47c0d0
>>540
（： ﾟДﾟ）説明書に「ノイズは仕様です！」って書いておけば多分大丈夫
俺のビデオデッキ壊れちゃって、テープ入れるとテープがうにょうにょ～ってなって出てくるんよorz
まだ整理してないビデオテープあるのにクソッ！
（： ﾟДﾟ）説明書に「ノイズは仕様です！」って書いておけば多分大丈夫
俺のビデオデッキ壊れちゃって、テープ入れるとテープがうにょうにょ～ってなって出てくるんよorz
まだ整理してないビデオテープあるのにクソッ！
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:33:28.94 ID:A61g5zqVP
>>385
本当になぁ
電気屋行って商品の裏を見て
made in japanだった時は感動する
と同時にその商品の他商品との価格差にどれだけ落胆するか。
そして殆どの商品で大家族向けというような
大型商品ばっかりで1-2人用なんて皆無なんだよな…
しかも無駄な多機能製品が殆ど…
本当になぁ
電気屋行って商品の裏を見て
made in japanだった時は感動する
と同時にその商品の他商品との価格差にどれだけ落胆するか。
そして殆どの商品で大家族向けというような
大型商品ばっかりで1-2人用なんて皆無なんだよな…
しかも無駄な多機能製品が殆ど…
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:33:31.54 ID:WoVv8wHN0
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:34:01.64 ID:eBi/ZDV20
>>355
ネジは規格はあったけど製造する精度が悪すぎてバラバラだった
ネジは規格はあったけど製造する精度が悪すぎてバラバラだった
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:34:02.84 ID:TjwBpll40
>>565
人件費が下がらない上に出張費用がかかるじゃないですかあ
人件費が下がらない上に出張費用がかかるじゃないですかあ
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:34:04.20 ID:2W5YX/nA0
川北英隆 京都大学大学院経営管理研究部教授？？？？
こんな稚拙な文章能力でよく教授なんかやってるな
税金の無駄遣いだろ
クビにしろ
川北英隆
こんな稚拙な文章能力でよく教授なんかやってるな
税金の無駄遣いだろ
クビにしろ
川北英隆
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:34:12.03 ID:n+zGs24W0
国内で作れるものを海外で作って日本で売るのはなんかおかしいと思う
国内だけで金まわしてたらここまでデフレにならなかったんじゃないかな
国内だけで金まわしてたらここまでデフレにならなかったんじゃないかな
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:35:47.51 ID:m/ocaO5eO
家電各社「ＤＱＮだけを入社させオタク系男子を排除し多様性を失い社内に閉塞感が生まれ、稼ぎが悪いＤＱＮに食い潰されました」
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:35:50.18 ID:kJezC5Qs0
>>553
シンプルかつ低価格で全世界を相手に数を売るってのは、韓国メーカが既に
やって成功した手法。
俺の提案は、修理対応を製造打ち切り後20年にして、金は高信頼性、耐久性
を上げる工程に使えってことだな。
シンプルかつ低価格で全世界を相手に数を売るってのは、韓国メーカが既に
やって成功した手法。
俺の提案は、修理対応を製造打ち切り後20年にして、金は高信頼性、耐久性
を上げる工程に使えってことだな。
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:35:58.61 ID:S5wNc1xk0
無駄な機能と複雑な操作多すぎ
海外製品ほどではないけど昔のより壊れやすい
とにかく丈夫でシンプルにしろよ
海外製品ほどではないけど昔のより壊れやすい
とにかく丈夫でシンプルにしろよ
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:36:01.49 ID:O/nsBIwT0
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:36:12.05 ID:6opaCMN30
１８年も前にクソニの店員が言ってたけど、量販店で売るためにプラスチックの歯車ばっかりになって、
寿命が短くなったって。
もし日本のメーカーがアメリカで色々な関連資材を無料提供してたら叩かれると思う、
そういうところは、アメリカも考えている。
寿命が短くなったって。
もし日本のメーカーがアメリカで色々な関連資材を無料提供してたら叩かれると思う、
そういうところは、アメリカも考えている。
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:36:16.63 ID:oit1qzkV0
くだらん機能つけて高値で売ってるもん
買う気にならんわ
買う気にならんわ
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:36:18.26 ID:xuakAf3JO
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:36:25.71 ID:O4gIB+E50
おまえらの言ってる電気製品って、あえて、スマホとテレビとかに限って、負けてるとか
マスコミに洗脳されすぎ。
マスコミに洗脳されすぎ。
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:36:40.05 ID:nxixjnSh0
昔のアメリカの自動車業界とまったく同じ構図だよ
上のほうにいるのは、製品よりも短期の儲けと数字ばっかり気にしていて、
製品にも開発にも実は興味がない。
このため、技術者も企画職も、上層部から理解されずに歯車扱いで
短期の収益だけあげたほうが賞賛される。
そうやって、どんどんやる気がなくなり、開発力が落ちていき、外国に席巻される。
ほんとに良い家電製品を作ることに興味ある奴じゃないとダメなんだよ
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:36:41.35 ID:WtC0Rbs4i
デザインがダサい
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:36:42.97 ID:aDtvtYff0
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:36:50.66 ID:cvD7EQUN0
オーディオ：レーベルやカスラックと揉めてるうちに林檎に持っていかれる
携帯：そもそもほとんど輸出してない。
白物：ひと昔製造の日本製が丈夫杉
携帯：そもそもほとんど輸出してない。
白物：ひと昔製造の日本製が丈夫杉
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:37:04.62 ID:K76kly9E0
機能満載はフラッグシップモデルだけでいいよ
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:37:10.68 ID:WoVv8wHN0
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:37:11.40 ID:9/rkomYiO
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:37:23.84 ID:j7zzB+Yq0
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:37:31.32 ID:A61g5zqVP
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:37:32.96 ID:1N2XQHWA0
スマホ型の万能リモコンが欲しい。
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:37:40.44 ID:I2C0vcL4O
まぁいろいろあるが
そもそも金が国内を回ってないから。
そもそも金が国内を回ってないから。
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:37:40.79 ID:TjwBpll40
>>581
スパイ疑惑のストリンガーさんじゃないですかあ
スパイ疑惑のストリンガーさんじゃないですかあ
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:37:53.86 ID:yjJOU6kU0
>>580
お前はシロとクロの見分けすらつかなそうｗｗ
お前はシロとクロの見分けすらつかなそうｗｗ
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:38:00.05 ID:sE7sL/Pf0
デザインが３流
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:38:01.45 ID:eJ2mFe/T0
まぁ、下手に長持ちすると、
扇風機のような問題も出てくるからね…火災
点検等を受けない場合、適当な時期で壊れることも大事かもしれない…
扇風機のような問題も出てくるからね…火災
点検等を受けない場合、適当な時期で壊れることも大事かもしれない…
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:38:04.87 ID:y3rTaw6I0
単純に製造単価でサムソンとかに
勝てなかっただけだろ。
勝てなかっただけだろ。
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:38:05.14 ID:+Be02KvJ0
>>3
ワロ…えない
ワロ…えない
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:38:14.26 ID:lxJWElS70
チョンへの技術流出じゃね？
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:38:14.41 ID:Nwc8fT9i0
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:38:33.88 ID:/rAOOd2H0
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:38:48.97 ID:aXqRp6/NO
円高+デフレ
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:39:01.34 ID:W+V9doE70
>>1チャンネル切り替えが遅いのはB-CASのせいだろ？
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:39:10.13 ID:QFMSX/+y0
経営者がアホなのにオーナー一族で首にならないからかなあ
海外なら速攻クビだろ
海外なら速攻クビだろ
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:39:13.70 ID:qVRmSC780
家電全般ならば円高だろ
TVならば事業展開のスピード
TVならば事業展開のスピード
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:39:28.28 ID:O4gIB+E50
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:39:43.96 ID:WoVv8wHN0
海外の話と日本国内と大幅に食い違うんだろうな。
日本国内だとまだまだ日本製品だらけだが、海外はダメだろうって事はわかった。
日本国内だとまだまだ日本製品だらけだが、海外はダメだろうって事はわかった。
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:40:02.25 ID:sgK61mvL0
１５年くらい前かな。車のエンジンの調子が悪かったのでディーラーに行ったら。
何かハンディタイプの計器のような物を持ってきて運転席側のどこかに線繋いで、なんかを操作した。
「これで、様子見てください」
なんじゃこりゃ！！何したんじゃ？
もうここから自分じゃどうしようもないと感じました。
何かハンディタイプの計器のような物を持ってきて運転席側のどこかに線繋いで、なんかを操作した。
「これで、様子見てください」
なんじゃこりゃ！！何したんじゃ？
もうここから自分じゃどうしようもないと感じました。
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:40:04.81 ID:vjSNgn0K0
>>574
１００万円もするようなものならともかく、
数万円程度の家電を２０年も使わんよ
そもそも家電の価格帯そのものが昔に比べて下がってるのだから、
多少の品質を犠牲にしてでもシンプルな新製品をスピーディーに発売する方が理に適ってる
耐久性を問われる家電なんて冷蔵庫やエアコンのように取り外しが大変なものぐらいだろ
１００万円もするようなものならともかく、
数万円程度の家電を２０年も使わんよ
そもそも家電の価格帯そのものが昔に比べて下がってるのだから、
多少の品質を犠牲にしてでもシンプルな新製品をスピーディーに発売する方が理に適ってる
耐久性を問われる家電なんて冷蔵庫やエアコンのように取り外しが大変なものぐらいだろ
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:40:06.85 ID:nxixjnSh0
アップルがなぜ大成功したかというと、 トップにいる奴が
製品を作ることをとっても好きで、 根っからの開発者だったからだ。
日本は 数字とカネを見てるだけの管理者 になってしまったから
面白みもなにもない。
ソニーやホンダが一挙に世界に出て行ったときも、 トップは根っからの開発好きだった。
仕事をほんとうの意味で好きな奴がトップに立ってなきゃ、新しいものも良いものも生まれません
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:40:10.90 ID:wPjZPwZI0
>>605
節約ブームだしな
節約ブームだしな
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:40:37.30 ID:ikllYwHo0
>>595
早く燃えるようになった方がいいとでも
早く燃えるようになった方がいいとでも
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:40:59.76 ID:QaBb6voM0
たまご改良してもなあ 鶏つくれよ
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:41:03.67 ID:TjwBpll40
ヨーロッパはソニー神話が強いぞ
貧乏で買えないから安物に切り替えてるが
ほんとはほすい
貧乏で買えないから安物に切り替えてるが
ほんとはほすい
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:41:09.74 ID:K76kly9E0
為替が原因なら、自動車メーカーは今頃淘汰されていないか？
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:41:11.48 ID:4oI86nb/0
日本の家電（ソニー、パナソニック、シャープ）がダメになったかということだ。その理由をメモ書きしておきたい。
ブランドという虚構に注力したあまり…
いきなり壊れていたり（3社以外の製品だが）、
説明書が記載不備であったり（これも3社以外の製品）
せめて３社中１社くらい絡めろや
ブランドという虚構に注力したあまり…
いきなり壊れていたり（3社以外の製品だが）、
説明書が記載不備であったり（これも3社以外の製品）
せめて３社中１社くらい絡めろや
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:41:12.14 ID:6F0+1fcS0
日銀の白川のせいだろ。
日本はあいつの訳のわからん理論の実験体になってボロボロになった。
日本はあいつの訳のわからん理論の実験体になってボロボロになった。
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:41:28.60 ID:TnG3niVA0
Blu-ray とHDDVD 闘争が長すぎて日本のメーカーが疲弊したのもあると思う。
ようやく決着がついたその時にはもう時代に取り残された記録媒体となって
しまい、本体は投売り状態。それでも売れない。
ようやく決着がついたその時にはもう時代に取り残された記録媒体となって
しまい、本体は投売り状態。それでも売れない。
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:41:53.70 ID:7GU3dzmQO
理由
･｢グローバル化(没個性)｣なんて言葉に騙された
･｢ガラパゴス｣なんて言葉に騙された
･｢愛社精神もない守銭奴共に株を握らせた｣
･｢一部売国奴メディアの甘言に乗り、生産拠点を目が届かない海外に展開してしまった｣
結果、どれもこれも似た様なものしか出来なくなり、改良のタイミングもズレまくり販期を逸してしまった。
売り上げ低下により銀行の貸し出しも渋り、株式も下がるという悪循環に陥った
結論として
｢知りもしない他人の言うことなんざホイホイと信用するな！｣
｢製造業は誇りを持て！自らの技術力、販売力に胸を張れ！その上で謙虚に己を見詰めれば間違いはない｣
･｢グローバル化(没個性)｣なんて言葉に騙された
･｢ガラパゴス｣なんて言葉に騙された
･｢愛社精神もない守銭奴共に株を握らせた｣
･｢一部売国奴メディアの甘言に乗り、生産拠点を目が届かない海外に展開してしまった｣
結果、どれもこれも似た様なものしか出来なくなり、改良のタイミングもズレまくり販期を逸してしまった。
売り上げ低下により銀行の貸し出しも渋り、株式も下がるという悪循環に陥った
結論として
｢知りもしない他人の言うことなんざホイホイと信用するな！｣
｢製造業は誇りを持て！自らの技術力、販売力に胸を張れ！その上で謙虚に己を見詰めれば間違いはない｣
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:42:11.61 ID:WoVv8wHN0
>>617
もう円盤の時代じゃないな。
もう円盤の時代じゃないな。
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:42:14.28 ID:H3Uh966V0
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:42:22.03 ID:bNlesnf70
>>1
なんだこのダメな分析と文章はｗ
なんだこのダメな分析と文章はｗ
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:42:57.78 ID:QFMSX/+y0
>>609
アップルはあと10年で潰れるだろうなあ・・・
アップルはあと10年で潰れるだろうなあ・・・
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:43:12.45 ID:jAEApiqf0
日本は科学技術立国だろ？
もっと高い技術が必要とされる分野で戦えばいい
もっと高い技術が必要とされる分野で戦えばいい
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:43:30.23 ID:bNlesnf70
って京大の経営？
ダメすぎるwwww
ダメすぎるwwww
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:43:37.52 ID:aGCTlb5+0
テレビの赤字のせいでしょ。
あと数年すれば需要も戻ってくるよ。
それまでもたん会社もあるだろうけど。
あと数年すれば需要も戻ってくるよ。
それまでもたん会社もあるだろうけど。
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:43:44.03 ID:O4gIB+E50
>>615
その３つのメーカーが倒れたのは、家電しかやってないからでしょうね
その３つのメーカーが倒れたのは、家電しかやってないからでしょうね
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:43:59.80 ID:65WDQn660
日本国内で売れてりゃいいじゃん では絶対ダメだわな
ケータイで嫌というほど思い知った
ケータイで嫌というほど思い知った
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:44:00.94 ID:NQzVd7590
韓国は金融危機以来、挙国一致体制取ってるからね
自分たちが非力な小国だと認めたからこその決断
韓流なんかも一例でさ
日本の政治が右傾化して保守がもてはやされてるのは、
国難の真っただ中、ようやく日本も小国だって気づいた人たちの叫び声
自分たちが非力な小国だと認めたからこその決断
韓流なんかも一例でさ
日本の政治が右傾化して保守がもてはやされてるのは、
国難の真っただ中、ようやく日本も小国だって気づいた人たちの叫び声
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:44:27.90 ID:6opaCMN30
だけど、ジョブズはやっぱり一回は資本家に追放されたんだぜ、
実力で余人を以て代え難い、他の方法はなさそうだと復帰させることになった。
実力で余人を以て代え難い、他の方法はなさそうだと復帰させることになった。
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:44:39.80 ID:8yJAYdvn0
>第一に、家電は部品点数が少なく、デジタル化に弱かったことだろう
まずこの第一から意味がわからないんだがｗ
まずこの第一から意味がわからないんだがｗ
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:44:45.37 ID:TjwBpll40
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:44:57.13 ID:WoVv8wHN0
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:45:17.88 ID:/rAOOd2H0
>>609
一眼レフで動画が撮れるようになって、
実は周辺機材屋さんが儲かってる。
みんな動画を撮るのに足りない機能を補うために、
自分の欲しいもの一生懸命作ってて、
ネットがあるからモノが良ければ世界のどこからでも世界中で売れる。
ま、パイは小さいけどさ、モノ作りの理想を見るような気がするよ。
一眼レフで動画が撮れるようになって、
実は周辺機材屋さんが儲かってる。
みんな動画を撮るのに足りない機能を補うために、
自分の欲しいもの一生懸命作ってて、
ネットがあるからモノが良ければ世界のどこからでも世界中で売れる。
ま、パイは小さいけどさ、モノ作りの理想を見るような気がするよ。
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:45:25.62 ID:nxixjnSh0
>>618
＞･｢ガラパゴス｣なんて言葉に騙された
ガラパゴス こそ、開発精神がない証拠なんだよ。
ほんとに開発好きの奴は、「世界ではどういう風になってるんだ？」と世界に目を向ける。
ホンダが、世界のバイクレースで勝とうと必死になってたのも同様な理由。
ガラパゴスだけど、売れればいいやー、ＮＴＴドコモの指示通りのもの作ってりゃ儲かるから！
という発想がもうダメ。
＞･｢ガラパゴス｣なんて言葉に騙された
ガラパゴス こそ、開発精神がない証拠なんだよ。
ほんとに開発好きの奴は、「世界ではどういう風になってるんだ？」と世界に目を向ける。
ホンダが、世界のバイクレースで勝とうと必死になってたのも同様な理由。
ガラパゴスだけど、売れればいいやー、ＮＴＴドコモの指示通りのもの作ってりゃ儲かるから！
という発想がもうダメ。
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:45:26.05 ID:eJ2mFe/T0
>>607
診断機かな？
診断機かな？
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:45:26.42 ID:sN2i8WiA0
身近と言いつつ、素人レベルの分析ばかりでワロチ。
外野の話なんて、どうせ聞かなかっただろうしな。
ソニーはステマとマーケティングを混同して、自滅。
シャープは、サポート関係が満足度低くて、消費者軽視。
パナソニックは、宣伝に金使うより、評判のいい製品に注力すれば利益率はそんなに悪化しなかったと思うけどな。
比較的シンプルでまともな製品多かったほうだから。
外野の話なんて、どうせ聞かなかっただろうしな。
ソニーはステマとマーケティングを混同して、自滅。
シャープは、サポート関係が満足度低くて、消費者軽視。
パナソニックは、宣伝に金使うより、評判のいい製品に注力すれば利益率はそんなに悪化しなかったと思うけどな。
比較的シンプルでまともな製品多かったほうだから。
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:45:31.63 ID:FF+J3aNO0
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:45:45.27 ID:ikllYwHo0
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:45:45.66 ID:xuakAf3JO
昔のイギリスの推理小説にあったネタ
夫｢ブレーキ故障による事故に見せかけて、妻を殺害しよう！｣
妻の愛車は日本車
夫｢日本てめええええ！不細工な車しか造れねえ癖に、なんでそんなにお前らの作る物は故障知らずなんだよおおおおおおおおおおおおおおおお！？｣
夫｢ブレーキ故障による事故に見せかけて、妻を殺害しよう！｣
妻の愛車は日本車
夫｢日本てめええええ！不細工な車しか造れねえ癖に、なんでそんなにお前らの作る物は故障知らずなんだよおおおおおおおおおおおおおおおお！？｣
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:45:51.14 ID:H7wt2/Ei0
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:45:52.99 ID:enNVVJ4q0
素直に消費者が求めてる製品を開発してほしい
そっちからの見当違いな売り込みはいらない
そっちからの見当違いな売り込みはいらない
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:46:08.39 ID:xMVZjjsN0
ソニー、パナソニック、シャープは採算取れないテレビで負けたからだろ
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:46:12.33 ID:TDK/qXDU0
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:46:30.15 ID:E7kXmPyt0
ソースがチラ裏じゃな
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:46:36.77 ID:ahYp55+C0
こういう評論家気取りが物知り顔で語るようになったのが原因じゃないの
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:46:37.72 ID:NqmjIz5O0
>>432
シェーバー→フィリップス（オ）
冷蔵庫→東芝（日）
電子レンジ→パナソニック（日）
掃除機→エレクトロックス（ス）
洗濯機→日立（日）
炊飯器→三洋（日）
液晶テレビ→ソニー（日）
スマホ→ギャラクシー（韓）
アイロン→ディファール（フ）
ズボンプレッサー→コルビー社（イ）
ケトル→ティファール（フ）
俺は割と海外製が多い
シェーバー→フィリップス（オ）
冷蔵庫→東芝（日）
電子レンジ→パナソニック（日）
掃除機→エレクトロックス（ス）
洗濯機→日立（日）
炊飯器→三洋（日）
液晶テレビ→ソニー（日）
スマホ→ギャラクシー（韓）
アイロン→ディファール（フ）
ズボンプレッサー→コルビー社（イ）
ケトル→ティファール（フ）
俺は割と海外製が多い
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:46:39.83 ID:94DGdqV20
新興国でもつくれるようになって価格破壊がすすみ
なおかつ円高のダブルパンチで韓国などにもシェアを
奪われまくった。（韓国は日本の円高で大喜び、そして更に自国通貨の量的緩和を行い
価格的な国際競争力で優位に立ち日本の食いぶちを次々と奪っていった）
なおかつ円高のダブルパンチで韓国などにもシェアを
奪われまくった。（韓国は日本の円高で大喜び、そして更に自国通貨の量的緩和を行い
価格的な国際競争力で優位に立ち日本の食いぶちを次々と奪っていった）
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:46:42.05 ID:65WDQn660
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:46:56.01 ID:vjSNgn0K0
>>643
もう少し日本経済の為に買い換えてあげてください
もう少し日本経済の為に買い換えてあげてください
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:47:02.48 ID:A61g5zqVP
>>605
輸出の為の部品を最終製品会社に卸すのも内需ですけどね
それに外需で稼がないと燃料も材料も食糧も買えない。
まあそれでも内需比率高いので
小売や旅行が活性化すれば、景気はかなり良くなるけど。
旅行減税、made in japan振興券とかやらんかなぁ
あと、夜と日曜はもっと休んで遊ばないと駄目だよね
輸出の為の部品を最終製品会社に卸すのも内需ですけどね
それに外需で稼がないと燃料も材料も食糧も買えない。
まあそれでも内需比率高いので
小売や旅行が活性化すれば、景気はかなり良くなるけど。
旅行減税、made in japan振興券とかやらんかなぁ
あと、夜と日曜はもっと休んで遊ばないと駄目だよね
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:47:26.24 ID:OVaogwmd0
円高
おわり
おわり
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:47:26.86 ID:WoVv8wHN0
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:47:27.58 ID:6opaCMN30
ソニー井深の辞書にはマーケティングという言葉はない。
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:47:31.80 ID:XxTAS2ei0
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:47:41.45 ID:97TxywSF0
2,3流芸人のタレ流し番組でなんで地デジが必要なんだ？
栄華と衰退の原因は当然ソフト
栄華と衰退の原因は当然ソフト
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:47:52.92 ID:nxixjnSh0
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:47:57.80 ID:wSOrtJZT0
じゃんじゃんリストラ、国内工場閉鎖で
国内雇用を生まない日本メーカーなんて助ける必要もないし同情もないわ
世界で戦える競争力もない、国内雇用・国内景気に貢献しない日本メーカーって誰得
国内雇用を生まない日本メーカーなんて助ける必要もないし同情もないわ
世界で戦える競争力もない、国内雇用・国内景気に貢献しない日本メーカーって誰得
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:48:34.91 ID:/rAOOd2H0
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:48:43.03 ID:RnEki9ye0
なんだこの決め付け
別にダメになってないんだが
別にダメになってないんだが
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:48:46.16 ID:+RYfCPaHO
>>638
外国人がドコ系かによるな
外国人がドコ系かによるな
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:48:52.16 ID:aGCTlb5+0
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:49:36.22 ID:WoVv8wHN0
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:49:57.59 ID:nc3iSMnt0
シンプルな機能で１～２人用、中国・韓国製よりは若干高いが壊れにくい
徹底して日本製にこだわってます。
そういう商品需要は絶対にあると思うんだけどな。
徹底して日本製にこだわってます。
そういう商品需要は絶対にあると思うんだけどな。
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:50:06.74 ID:6opaCMN30
スカリーを支持し、ジョブズ追放したのは経営陣、資本家だろ？
ジョブズの開発チームはＮＥＸＴ社に移籍しただろう。
ジョブズの開発チームはＮＥＸＴ社に移籍しただろう。
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:50:09.17 ID:j7zzB+Yq0
>>609
アップルは信者と印刷関係の需要なかったら、今の大成功の前に潰れていただろうな
ソニーも昔は信者いたけど、今はあんまり聞かないな。
ホンダの自動車は昔に比べて堅実だけど、面白味が無いと言うか
アップルは信者と印刷関係の需要なかったら、今の大成功の前に潰れていただろうな
ソニーも昔は信者いたけど、今はあんまり聞かないな。
ホンダの自動車は昔に比べて堅実だけど、面白味が無いと言うか
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:50:24.13 ID:8RpmKkPK0
駄目になってないだろ。
円高の所為で売れないだけだ。
円高の所為で売れないだけだ。
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:50:25.85 ID:nxixjnSh0
>>651
円高 も デフレ もまったく関係ない。
円高でデフレになったら、全部が下がるはずだろ？ ところが
役員報酬 株主配当 内部留保 は 減ってない
んだよ。 だから、デフレでどうの、なんて大ウソなんだ。
●国民の所得は さがーる さがーる
http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg
●役員報酬は ふえーる ふえーる ｗ
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090912-12.gif
●株主配当や 内部留保は ふえーる ふえーる ｗ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif
●外国人株主比率はふえーるふえーる
http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/01/gaikokujinkabu_graph1.jpg
●これに同期して 自殺者が ふえーる ふえーる ｗ
http://livedoor.blogimg.jp/nihonkokukenpou/imgs/d/e/de0e32e1.jpg
●生活保護世帯もふえーる ふえーる
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8a/6f/rain4989benkyousuki/folder/482561/img_482561_13005450_0?1333966924
円高 も デフレ もまったく関係ない。
円高でデフレになったら、全部が下がるはずだろ？ ところが
役員報酬 株主配当 内部留保 は 減ってない
んだよ。 だから、デフレでどうの、なんて大ウソなんだ。
●国民の所得は さがーる さがーる
http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg
●役員報酬は ふえーる ふえーる ｗ
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090912-12.gif
●株主配当や 内部留保は ふえーる ふえーる ｗ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif
●外国人株主比率はふえーるふえーる
http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/01/gaikokujinkabu_graph1.jpg
●これに同期して 自殺者が ふえーる ふえーる ｗ
http://livedoor.blogimg.jp/nihonkokukenpou/imgs/d/e/de0e32e1.jpg
●生活保護世帯もふえーる ふえーる
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8a/6f/rain4989benkyousuki/folder/482561/img_482561_13005450_0?1333966924
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:50:37.84 ID:ikllYwHo0
>>660
白人の3,40代で英語しゃべってたってくらいだな分かるのは。
白人の3,40代で英語しゃべってたってくらいだな分かるのは。
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:50:42.55 ID:uJlu7MNG0
円高は当然だが
極力無駄なものを省いた安いものを提供しておけばよかった・・
極力無駄なものを省いた安いものを提供しておけばよかった・・
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:50:52.14 ID:7GU3dzmQO
>>634
そうか？
他国は｢ガラパゴス｣にすらなれなかったんだぜ？
端的な例が携帯電話だ
いまスマホはガラケーｗとバカにしてた携帯電話の機能を後追いし、｢新機能｣なんてやってるんだよ？
｢ガラパゴス｣をなめてもらっちゃ困るねｗ
そうか？
他国は｢ガラパゴス｣にすらなれなかったんだぜ？
端的な例が携帯電話だ
いまスマホはガラケーｗとバカにしてた携帯電話の機能を後追いし、｢新機能｣なんてやってるんだよ？
｢ガラパゴス｣をなめてもらっちゃ困るねｗ
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:50:56.36 ID:TDK/qXDU0
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:51:13.09 ID:R8CZyWyo0
円高
終了
終了
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:51:19.20 ID:9h3C4kDJ0
俺が思うに、
第一に、企画力がない。
外人みたいに休むときは休んで、遊ばないと良いアイディアが生まれない。
第二に、ダメ社員を切る冷酷さが足りない。
これは同時に優秀な社員が一旦派遣になると、敗者復活が難しいことも意味する。
第三に、単純作業しかできない日本人の人件費が高すぎる。
底辺を保護しすぎると、会社ごと滅びる。国ごと滅びる。
中国人と同じ作業しかできない日本人は、中国人と同じ給料が妥当。
第一に、企画力がない。
外人みたいに休むときは休んで、遊ばないと良いアイディアが生まれない。
第二に、ダメ社員を切る冷酷さが足りない。
これは同時に優秀な社員が一旦派遣になると、敗者復活が難しいことも意味する。
第三に、単純作業しかできない日本人の人件費が高すぎる。
底辺を保護しすぎると、会社ごと滅びる。国ごと滅びる。
中国人と同じ作業しかできない日本人は、中国人と同じ給料が妥当。
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:51:24.13 ID:4tA7QHmD0
価格と製品レベルのバランスだよ
割高分のメリットが出せていない。
生産コストに依存しないメリットを出すにはソフト面の工夫が効果的だが、それすらも軽視した結果が今の現状
結局何やるにも金がかかり過ぎて八方塞がり。
割高分のメリットが出せていない。
生産コストに依存しないメリットを出すにはソフト面の工夫が効果的だが、それすらも軽視した結果が今の現状
結局何やるにも金がかかり過ぎて八方塞がり。
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:51:39.91 ID:n5JZ+FTo0
☆猿でもわかる日韓通貨スワップによる韓国支援で日本メーカーを潰した仕組
①２００５年日韓通貨スワップ協定
日銀と韓国銀行（中央銀行）が結んでいる円と韓国通貨ウォンを相互に融通し合う通貨スワップ協定。
②これにより安定したウォン安を作り出し、サムスンの液晶シェアが大幅に拡大（通貨スワップのせい）
例えば同じ40インチの液晶を作っても通貨スワップのせいでソニーが500ドルが限界なものを
サムスンは300ドルで売れる（これは通貨スワップによる適度なウォン安でウォンが安定のおかげ）
画像から通貨スワップ締結時2005年よりサムスンのシェアが一気に伸びていることがわかる
http://renzan.org/2010/03/30/TKY201002240495.jpg
③ビジネスにおいてシェアは重要。通貨スワップによる韓国支援でシェアを失った日本企業が次々と倒産or大赤字
例）エルピーダ、シャープ、ソニー
つまり日本企業を弱体化させたのは間接的にライバル韓国企業を保護支援した通貨スワップである
かつてマキアベリは「隣国を助ける国は滅びる」と言ったがこの縮図が
民主党の隣国企業支援でサムスンが競争力をつけてシャープやソニーが市場シェアを失う様である
①２００５年日韓通貨スワップ協定
日銀と韓国銀行（中央銀行）が結んでいる円と韓国通貨ウォンを相互に融通し合う通貨スワップ協定。
②これにより安定したウォン安を作り出し、サムスンの液晶シェアが大幅に拡大（通貨スワップのせい）
例えば同じ40インチの液晶を作っても通貨スワップのせいでソニーが500ドルが限界なものを
サムスンは300ドルで売れる（これは通貨スワップによる適度なウォン安でウォンが安定のおかげ）
画像から通貨スワップ締結時2005年よりサムスンのシェアが一気に伸びていることがわかる
http://renzan.org/2010/03/30/TKY201002240495.jpg
③ビジネスにおいてシェアは重要。通貨スワップによる韓国支援でシェアを失った日本企業が次々と倒産or大赤字
例）エルピーダ、シャープ、ソニー
つまり日本企業を弱体化させたのは間接的にライバル韓国企業を保護支援した通貨スワップである
かつてマキアベリは「隣国を助ける国は滅びる」と言ったがこの縮図が
民主党の隣国企業支援でサムスンが競争力をつけてシャープやソニーが市場シェアを失う様である
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:51:47.93 ID:WoVv8wHN0
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:52:06.65 ID:tsZK2scF0
外国製の家電の方が日本より品質が良いというわけでもないと思うけど。
業績が悪化してるのは日本人の購買力が落ちたのと、海外展開に失敗したことだろうな
業績が悪化してるのは日本人の購買力が落ちたのと、海外展開に失敗したことだろうな
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:52:08.42 ID:NoQo5NBe0
メーカーにこだわりなんかない。
気が付いたらテレビはなくなり、アイフォンになり、ＰＣの中身は海外製のパーツになっていただけ。
ルンバもダイソンの穴あき扇風機も欲しいけど
日本の家電で強烈に欲しいものはすくないな。
ブラザーの複合機くらいかな。
気が付いたらテレビはなくなり、アイフォンになり、ＰＣの中身は海外製のパーツになっていただけ。
ルンバもダイソンの穴あき扇風機も欲しいけど
日本の家電で強烈に欲しいものはすくないな。
ブラザーの複合機くらいかな。
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:52:21.77 ID:O4gIB+E50
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:52:26.77 ID:c+6htBYYO
今家電の王様さまって何だろな？スマホはちっちゃいから威厳がないし。
一番頼りがいがあるのは冷蔵庫だけどな
一番頼りがいがあるのは冷蔵庫だけどな
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:52:35.22 ID:K76kly9E0
>>631
家電メーカーの不振は為替だけでなく、戦略ミスが一番の原因じゃないか？
家電メーカーの不振は為替だけでなく、戦略ミスが一番の原因じゃないか？
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:52:47.25 ID:B0Owj8YJ0
このひと小学生？
文章がそんな感じなんだけど。
文章がそんな感じなんだけど。
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:52:47.94 ID:kJezC5Qs0
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:53:12.09 ID:VveDWOjU0
やれやれ、困ったトップだのこと。
作ってやろうと言う気が失せる失敗例ばかりだｗ
作ってやろうと言う気が失せる失敗例ばかりだｗ
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:53:14.80 ID:PXwvY8ye0
マーケティングの間違い
訳の分からない専門家()が出てきて、意味の分からない理論を展開
若者の○○離れ分析等
技術の開発費回収、周辺器機商法
イオン発生器付きTV、スマート・クラウド家電、WiiUのタブコン、プロコン。
余計な機能をつけて高く売ろうとする。
訳の分からない専門家()が出てきて、意味の分からない理論を展開
若者の○○離れ分析等
技術の開発費回収、周辺器機商法
イオン発生器付きTV、スマート・クラウド家電、WiiUのタブコン、プロコン。
余計な機能をつけて高く売ろうとする。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:53:31.37 ID:NQzVd7590
単純に日本社会の構造が逆ピラミッドだからだよ
下が育ってないし、上から押しつぶされてる
下が育ってないし、上から押しつぶされてる
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:53:55.59 ID:nxixjnSh0
>>677
マーケティング なんてものが幅を利かせすぎた。
こういう製品が売れ筋だからつくろう・・・・ なんてやってたら人件費が安いところに食われるだけ。
ソニーのウォークマンじゃないが、市場は作るものだ。
海外で負けてる日本メーカーは、すでに出てる商品で勝負してたから単純に負ける。
コスト競争になるだけだから。至極当然のこと。
マーケティング なんてものが幅を利かせすぎた。
こういう製品が売れ筋だからつくろう・・・・ なんてやってたら人件費が安いところに食われるだけ。
ソニーのウォークマンじゃないが、市場は作るものだ。
海外で負けてる日本メーカーは、すでに出てる商品で勝負してたから単純に負ける。
コスト競争になるだけだから。至極当然のこと。
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:53:57.01 ID:65WDQn660
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:54:03.23 ID:Lw/mEvDN0
社員一人一人が中小企業の社長並みに給料取ってるんだから無理があるわな
そのうち税金取るとこなくなって、公務員も盗賊になるかもね
そのうち税金取るとこなくなって、公務員も盗賊になるかもね
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:54:30.82 ID:eJ2mFe/T0
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:54:32.32 ID:G00TRTZg0
家電を作って儲けようする事自体がもう時代遅れ
つい最近も家電なんかよりずっと高い椅子買っちゃった
つい最近も家電なんかよりずっと高い椅子買っちゃった
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:54:32.91 ID:aXqRp6/NO
>>667
お前は赤旗でも配ってろ
お前は赤旗でも配ってろ
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:55:05.35 ID:q9ZIktF00
マイナスイオンでも浴びてろってのｗ
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:55:14.36 ID:juUSE8JCP
>いきなり壊れていたり（3社以外の製品だが）、
>説明書が記載不備であったり（これも3社以外の製品）
基地害wwwww
>説明書が記載不備であったり（これも3社以外の製品）
基地害wwwww
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:55:27.11 ID:EGmSqsOe0
自掃式のエアコンとかななめドラムの洗濯機とか
オナニー商品ばっかり作ってるからそうなるんだよ。
オナニー商品ばっかり作ってるからそうなるんだよ。
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:55:28.44 ID:sZqVeE400
みんなが駄目だと言っているのに
３Ｄテレビを必死に作って
馬鹿じゃないの経営者。
３Ｄテレビを必死に作って
馬鹿じゃないの経営者。
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:55:45.34 ID:aGCTlb5+0
リサイクル法とかで捨てにくくなったことも原因じゃねえのか？
古い家電ほど捨てにくい。
あんなあほな法律ないよ。
古い家電ほど捨てにくい。
あんなあほな法律ないよ。
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:56:11.81 ID:nxixjnSh0
>>679
＞ガラパゴスが悪いとかいうのは、メディアの洗脳だから。
＞そこを徹底的に信じられない高みまで追求するべきだった。
それも違う。
上にも書いたが、ほんとの開発好きなら、世界に目を向ける。
ガラパゴスを作る前に、世界ではどうなってるんだ？と思うわけだ。
ガラパゴス携帯なんて、ＮＴＴドコモのアイデアや企画をそのまま使ってるだけ。
メーカー独自のオリジナリティーもなければ、ドコモの力で売ることしか考えなかったアホ戦略だった
＞ガラパゴスが悪いとかいうのは、メディアの洗脳だから。
＞そこを徹底的に信じられない高みまで追求するべきだった。
それも違う。
上にも書いたが、ほんとの開発好きなら、世界に目を向ける。
ガラパゴスを作る前に、世界ではどうなってるんだ？と思うわけだ。
ガラパゴス携帯なんて、ＮＴＴドコモのアイデアや企画をそのまま使ってるだけ。
メーカー独自のオリジナリティーもなければ、ドコモの力で売ることしか考えなかったアホ戦略だった
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:56:33.33 ID:lDdn0sGHO
日本の家電自体は悪くなってはいない。
悪いのは、目先の利益だけしか見ずに、先を読まなかった老害経営者共と国！
技術をパクられるならまだしも、わざわざ教えに行くんだから始末が悪い。
海外に教えるのは、5年落ちくらいの技術でよかったんだよ。
悪いのは、目先の利益だけしか見ずに、先を読まなかった老害経営者共と国！
技術をパクられるならまだしも、わざわざ教えに行くんだから始末が悪い。
海外に教えるのは、5年落ちくらいの技術でよかったんだよ。
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:56:37.88 ID:VveDWOjU0
だからさ、真似出来ないほどの製品を作れっての。馬鹿じゃないか。
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:57:03.67 ID:TDK/qXDU0
>>676
昔ってのがどの程度かにもよるな。
個人的経験では、80年代後半のソニー製品は丈夫だったし品質も良かった。
ビデオデッキは長持ちしたし。その後買い換えた三菱製のビデオは画質もかなり悪くて心底ガッカリしたな。
90年代に入ったら全然ダメだった。ウォークマンやテレビなんか2,3年で壊れた。
200年代になったらかなり持ち直したような気がする。VAIOとか巷で言うほど壊れないし。
昔ってのがどの程度かにもよるな。
個人的経験では、80年代後半のソニー製品は丈夫だったし品質も良かった。
ビデオデッキは長持ちしたし。その後買い換えた三菱製のビデオは画質もかなり悪くて心底ガッカリしたな。
90年代に入ったら全然ダメだった。ウォークマンやテレビなんか2,3年で壊れた。
200年代になったらかなり持ち直したような気がする。VAIOとか巷で言うほど壊れないし。
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:57:09.68 ID:NoQo5NBe0
このあいだ香典返しの文書をつくるために筆まめを購入したけど
普段はフォトショップやイラストレーターでＤＴＰの版下を作っている俺には
ただただむかつくほどに使いづらく思えた。
日本は白物もだめだけど、そもそも根柢のソフトウェア技術が
腐りきってるんじゃないの
普段はフォトショップやイラストレーターでＤＴＰの版下を作っている俺には
ただただむかつくほどに使いづらく思えた。
日本は白物もだめだけど、そもそも根柢のソフトウェア技術が
腐りきってるんじゃないの
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:57:31.70 ID:NQzVd7590
>>700
ロボットや宇宙産業しか今のところ活路が無いよ
ロボットや宇宙産業しか今のところ活路が無いよ
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:57:33.51 ID:TjwBpll40
705 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/15(土) 01:57:34.98 ID:YG79ksga0
＞１
民主党になってからの為替見てみろ
なに民主党から批判を引き離そうとしてんだｗみんなわかってるよ。
民主党になってからの為替見てみろ
なに民主党から批判を引き離そうとしてんだｗみんなわかってるよ。
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:57:40.90 ID:j7zzB+Yq0
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:58:19.80 ID:QQfCWYDZ0
海外に製造拠点を移したから、技術が流れてコピーに負けた。
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:58:33.14 ID:7GU3dzmQO
>>687
経営陣が製造、販売という｢実業｣から株式、金融取引といういかがわしい｢虚業｣に引きずられた
マーケティングなんぞの胡散臭さは｢ステマ｣や｢捏造街頭アンケート｣でバレた
日本再生には『実業』でいくしかない
経営陣が製造、販売という｢実業｣から株式、金融取引といういかがわしい｢虚業｣に引きずられた
マーケティングなんぞの胡散臭さは｢ステマ｣や｢捏造街頭アンケート｣でバレた
日本再生には『実業』でいくしかない
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:58:42.42 ID:TQZpaDTO0
日本製のスマホの質感の安っぽさは酷い、HTCとかサムソンやアップルは綺麗な金属やガラス製なのに日本製はチャチなプラスチック。
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:58:49.50 ID:WoVv8wHN0
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:58:52.15 ID:hziH/3g10
日本がダメになったから家電売れないんだろ、バカか？
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:58:53.56 ID:MZutthMK0
というか科学技術的限界が見えただけだろ。
携帯端末以外は２０年前と何も変わって無い。
価格が安くなっただけだわな。
液晶テレビも初めて壁に絵の様に掛けられているのは
衝撃を受けたが。
携帯端末以外は２０年前と何も変わって無い。
価格が安くなっただけだわな。
液晶テレビも初めて壁に絵の様に掛けられているのは
衝撃を受けたが。
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:59:00.24 ID:eEnUNNvf0
（3社以外の製品）
アホじゃねーの。
アホじゃねーの。
714 ：（： ﾟДﾟ）；→：7 ◆EFvlPnIYE33o ：2012/09/15(土) 01:59:10.74 ID:qzJ47c0d0
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:59:17.44 ID:H7wt2/Ei0
>>662
何故デフレが続くのかよく考えな。
何故デフレが続くのかよく考えな。
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:59:25.84 ID:EGmSqsOe0
>>699
5年落ちの技術で十分だから性質が悪いよね。
中韓の技術スパイの連中は実に巧妙で、
おだてに弱いやつには先生！先生！って近寄るし、
反骨心の強いやつには出来ないんだｗみたいな態度。
もちろんハニートラップも。
二年前にシャープの社長の講演を聞いたが、これで骨抜きにされちゃったらしいな。
5年落ちの技術で十分だから性質が悪いよね。
中韓の技術スパイの連中は実に巧妙で、
おだてに弱いやつには先生！先生！って近寄るし、
反骨心の強いやつには出来ないんだｗみたいな態度。
もちろんハニートラップも。
二年前にシャープの社長の講演を聞いたが、これで骨抜きにされちゃったらしいな。
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:59:26.92 ID:O4gIB+E50
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:59:36.83 ID:H3Uh966V0
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:59:39.57 ID:8yJAYdvn0
白物は文化が違うから国内向けしか無理だろう
冷蔵庫もあんなに細かくどこに何を入れるかまで決められてたら
日本でしか売れないだろう
冷蔵庫もあんなに細かくどこに何を入れるかまで決められてたら
日本でしか売れないだろう
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:59:42.06 ID:VveDWOjU0
螺子から棒まで、全部機密にしろっての。
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 01:59:53.75 ID:TjwBpll40
>>714
パンチラ派ですね
パンチラ派ですね
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:00:11.56 ID:A61g5zqVP
>>695
自掃式のエアコンは便利だぞー
天井の低い家じゃ意味無いだろうが
>>614
自動車は現地生産が多いのも一因かと
そして為替の影響もありVW大躍進中（超ユーロ安で割安ドイツ車）
現代もかなり伸びてるよ
自掃式のエアコンは便利だぞー
天井の低い家じゃ意味無いだろうが
>>614
自動車は現地生産が多いのも一因かと
そして為替の影響もありVW大躍進中（超ユーロ安で割安ドイツ車）
現代もかなり伸びてるよ
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:00:52.38 ID:lsJSWneiO
結局、製造コスト抑える為に海外で安く生産したら
品質が落ちまくるし技術流出するしで結果的には売上が急降下して利益激減
本末転倒にもほどがあるわ
品質が落ちまくるし技術流出するしで結果的には売上が急降下して利益激減
本末転倒にもほどがあるわ
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:01:08.43 ID:4HdGwiGt0
あまり人を堕落させるようなものは
作らない方がいいと思うよ。
諸行無常。
作らない方がいいと思うよ。
諸行無常。
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:01:31.08 ID:YjEtF9eM0
>>723
じゃ どうしろと
じゃ どうしろと
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:01:33.29 ID:mX/qaaWp0
TVも自作TVとか出ないもんかね
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:01:46.28 ID:WoVv8wHN0
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:01:52.74 ID:Sg+s1Du00
元々日本の企業は変なコストカットや成果主義の導入で、従業員の士気や技術、品質が下がり気味だった。
所が株式というか、市場は元気だったので、資産運用やらなんやらが上手くいき好調のように見えた。
所がこの所のユーロ不況、円高、無策といった事で資産運用が上手くいかなくなり、馬脚を現し始めた。
所が株式というか、市場は元気だったので、資産運用やらなんやらが上手くいき好調のように見えた。
所がこの所のユーロ不況、円高、無策といった事で資産運用が上手くいかなくなり、馬脚を現し始めた。
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:01:53.90 ID:9h3C4kDJ0
日本の家電はWinXPをWin7にする作業に心血を注いでいるんだよ。
ほとんどのユーザにとってはXPで十分だし、完成形だ。
3Dテレビは、Win8のメトロを開発しちゃった感じ。
ほとんどのユーザにとってはXPで十分だし、完成形だ。
3Dテレビは、Win8のメトロを開発しちゃった感じ。
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:01:56.41 ID:aGCTlb5+0
>>696
3Dテレビは面白いよ。
俺は100インチのプロジェクタを3Dで見てるけどそこに窓があいて実物があるという感じ。怖さを感じるくらい。
テレビが売れなかったのはサイズ不足じゃね。100インチくらいで視界を覆わないと迫力がでなくて魅力に欠ける。
3Dテレビは面白いよ。
俺は100インチのプロジェクタを3Dで見てるけどそこに窓があいて実物があるという感じ。怖さを感じるくらい。
テレビが売れなかったのはサイズ不足じゃね。100インチくらいで視界を覆わないと迫力がでなくて魅力に欠ける。
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:02:02.82 ID:rl+DHHLHO
ダメになったわけではない
日本人は日本製を買うし
日本人は日本製を買うし
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:02:12.13 ID:7GU3dzmQO
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:02:16.85 ID:TQZpaDTO0
経営者が無教養なのがダメだな物を知らな過ぎ、今の製品見て売れると本気でおもってんのかね？
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:02:58.51 ID:joSeBxQB0
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:03:00.98 ID:NQzVd7590
>>731
安さには勝てない
安さには勝てない
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:03:25.81 ID:EGmSqsOe0
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:03:30.75 ID:M1bvZio+O
ダメになったというより始めからダメダメだろ
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:03:30.91 ID:nxixjnSh0
>>723
そそ。
「短期に確実に儲けよう！」 という発想がもうダメなんだ。
●マーケティングでよく市場調査して、変なものは絶対作らない！ 売れるとわかってるものだけ作れ！
●発展途上国の安い労働力で利ざやを稼げ！
という二つをやったために、日本企業は死んだ。
技術が流出し、 同じものをコストの安い外国企業に作られて終了。
そそ。
「短期に確実に儲けよう！」 という発想がもうダメなんだ。
●マーケティングでよく市場調査して、変なものは絶対作らない！ 売れるとわかってるものだけ作れ！
●発展途上国の安い労働力で利ざやを稼げ！
という二つをやったために、日本企業は死んだ。
技術が流出し、 同じものをコストの安い外国企業に作られて終了。
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:03:50.70 ID:YjEtF9eM0
>>726
なにを自作するんだよ
なにを自作するんだよ
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:03:51.38 ID:zzCNBHzc0
>>703
この前、ディスカバリーチャンネルの「最先端のロボット技術」か何かって番組で、
「人型ロボットの最先端は日本で、数年先には人型ロボットのみのサッカーの試合を
開催する事を目標としています。
なぜ人型ロボットが日本で最先端なのかというと、他の国は用途や地形に合わせた
ロボットを開発しているからです。」つってたｗ
ロボットでもガラパゴス言われそうだな
この前、ディスカバリーチャンネルの「最先端のロボット技術」か何かって番組で、
「人型ロボットの最先端は日本で、数年先には人型ロボットのみのサッカーの試合を
開催する事を目標としています。
なぜ人型ロボットが日本で最先端なのかというと、他の国は用途や地形に合わせた
ロボットを開発しているからです。」つってたｗ
ロボットでもガラパゴス言われそうだな
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:03:54.15 ID:65WDQn660
>>731
のほほんとしてたら黒船に持ってかれますよ
のほほんとしてたら黒船に持ってかれますよ
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:03:58.87 ID:xuakAf3JO
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:04:31.55 ID:A61g5zqVP
>>701
90年代後半～2000年代初頭のVAIOは確かに壊れやすかった
今は壊れにくさはパナ、富士の次位だと思う
価格対性能も良いし、モニター綺麗だし
VAIOは店頭で買うよりオーナーメイドで買う物だと思う。
90年代後半～2000年代初頭のVAIOは確かに壊れやすかった
今は壊れにくさはパナ、富士の次位だと思う
価格対性能も良いし、モニター綺麗だし
VAIOは店頭で買うよりオーナーメイドで買う物だと思う。
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:04:36.65 ID:TDK/qXDU0
>>719
「インドでは鍵をつければバカ売れ！」とﾄﾞﾔ顔で語ってる社長だか評論家がいたなぁ。。。
「インドでは鍵をつければバカ売れ！」とﾄﾞﾔ顔で語ってる社長だか評論家がいたなぁ。。。
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:04:49.52 ID:Sg+s1Du00
ぶっちゃけ株や資産運用で食えてたんでしょう、商品開発は二の次みたいな。
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:04:59.84 ID:ysxFzPml0
>>3
ww
ww
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:05:04.26 ID:VveDWOjU0
売れる分だけ作る。自分でな。
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:05:06.04 ID:ikllYwHo0
>>719
島耕作読んだらフィリピン行ってフィリピン人にリサーチして
フィリピン人が求めてるような洗濯機を作る話なんかあったけどそういうのやってるんじゃないのかね、知らんけど。
バイクもタイだけで売られてるやつとかあるしな。
島耕作読んだらフィリピン行ってフィリピン人にリサーチして
フィリピン人が求めてるような洗濯機を作る話なんかあったけどそういうのやってるんじゃないのかね、知らんけど。
バイクもタイだけで売られてるやつとかあるしな。
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:05:14.66 ID:Vi3nC9+c0
現代にまだ「高品質」が商売になるかどうかは置いておいて、
かつて日本製品がもてはやされたのは、それが高品質だったからなのは、間違いないと思う。
決して「高付加価値機能」のためではない。
ただ、ほとんどの企業が鵜呑みにした、
高品質（原価が高く、壊れにくいため買い換え需要も少なくなる）では、業績の拡張を見込めない
↓
これからは、高付加価値商品の時代だ
というロジックは、作り手側の願望にあわせてコンサルタントが作ってあげた虚妄にすぎないと気づけるほどの見識を
大手企業の誰もが持ち得なかったのが、事態をここまで酷くしてしまったのだと思う。
シナチョン産の安物に対抗するには、自分の給料を下げてさらに安物で勝負するか、
事業規模を縮小して高品質商品を作り続けるしかない。
すくなくとも、ボタンの数を倍に増やして、スマホにつなげてマイナスイオンを吐き出して、なんていうのが
解答であり得る筈がない。
かつて日本製品がもてはやされたのは、それが高品質だったからなのは、間違いないと思う。
決して「高付加価値機能」のためではない。
ただ、ほとんどの企業が鵜呑みにした、
高品質（原価が高く、壊れにくいため買い換え需要も少なくなる）では、業績の拡張を見込めない
↓
これからは、高付加価値商品の時代だ
というロジックは、作り手側の願望にあわせてコンサルタントが作ってあげた虚妄にすぎないと気づけるほどの見識を
大手企業の誰もが持ち得なかったのが、事態をここまで酷くしてしまったのだと思う。
シナチョン産の安物に対抗するには、自分の給料を下げてさらに安物で勝負するか、
事業規模を縮小して高品質商品を作り続けるしかない。
すくなくとも、ボタンの数を倍に増やして、スマホにつなげてマイナスイオンを吐き出して、なんていうのが
解答であり得る筈がない。
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:05:19.19 ID:KkgSnsxC0
ネトウヨ早よ反論せいよｗ
日本製品は世界一ってなｗ
早よ早よｗ
日本製品は世界一ってなｗ
早よ早よｗ
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:05:24.38 ID:WoVv8wHN0
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:05:34.84 ID:3lnjmBor0
駄目にはなってないでしょ
円高と、先が読めない無能な経営陣のせい。
金はかかってても新しい開発は進めていかないといかないし、時代の波にあわせて需要バランスを見る目
見る目がなかったのはシャープだったが。
壊れない家電は普及しわたっているし、高級品は不景気や非正規労働者が増えて買えない
若者も減り家庭も晩婚で持たないから、買う人も減少してるだけ
円高と、先が読めない無能な経営陣のせい。
金はかかってても新しい開発は進めていかないといかないし、時代の波にあわせて需要バランスを見る目
見る目がなかったのはシャープだったが。
壊れない家電は普及しわたっているし、高級品は不景気や非正規労働者が増えて買えない
若者も減り家庭も晩婚で持たないから、買う人も減少してるだけ
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:05:38.33 ID:igK1B2Uh0
スマホ連携とかバカなことやってるうえにマイナスイオン（）
まあ、ダメになるわな
まあ、ダメになるわな
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:05:38.49 ID:fep9OEJz0
アップルは後半生のジョブズがあれで苦労人だからな
そのバカっぷりから一度は会社を追放され、NeXTコンピュータ（今のOSXに生きている）や、
ピクサーなどを経験し、経営者として成長した
加えてアップル最大の弱点だった非能率な生産ラインを現CEOを招聘して、
徹底して叩き直し、主要生産拠点も中国などに移した
かってのジョブズなんてただの我がままなＤＱＮだったが、失敗と反省が彼を偉大にした
本田宗一郎を支えた藤沢さんのような女房役（創業時はウォズ）を得られたのは彼の幸い
「本田なんて、藤沢が居なければただの偏屈な中小企業のオヤジで終った人物」とも
今の日本、そういう不可欠な各部門の参謀役を社内政治でどんどん排除している感じもある
ものづくり現場がケンカも出来ないようじゃ、こうなるのは明らか
そのバカっぷりから一度は会社を追放され、NeXTコンピュータ（今のOSXに生きている）や、
ピクサーなどを経験し、経営者として成長した
加えてアップル最大の弱点だった非能率な生産ラインを現CEOを招聘して、
徹底して叩き直し、主要生産拠点も中国などに移した
かってのジョブズなんてただの我がままなＤＱＮだったが、失敗と反省が彼を偉大にした
本田宗一郎を支えた藤沢さんのような女房役（創業時はウォズ）を得られたのは彼の幸い
「本田なんて、藤沢が居なければただの偏屈な中小企業のオヤジで終った人物」とも
今の日本、そういう不可欠な各部門の参謀役を社内政治でどんどん排除している感じもある
ものづくり現場がケンカも出来ないようじゃ、こうなるのは明らか
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:05:45.64 ID:i6OP4VZ00
>>676
いや昔（４５年前）からソニーは壊れやすいって言われてた。
当時高校教師がオープンリールのテープデッキ、ソニー買うか、AKAI買うかっていう時に
ソニーは性能いいけど壊れやすいって言ってた。
いや昔（４５年前）からソニーは壊れやすいって言われてた。
当時高校教師がオープンリールのテープデッキ、ソニー買うか、AKAI買うかっていう時に
ソニーは性能いいけど壊れやすいって言ってた。
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:06:04.82 ID:cvD7EQUN0
マカーどもは徳利禿ばかり持ち上げないで、
たまにはウォズやアトキンソンやキャップスさんも思い出してくださいね。
たまにはウォズやアトキンソンやキャップスさんも思い出してくださいね。
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:06:05.27 ID:YjEtF9eM0
758 ：（： ﾟДﾟ）；→：7 ◆EFvlPnIYE33o ：2012/09/15(土) 02:06:15.88 ID:qzJ47c0d0
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:06:23.33 ID:aXqRp6/NO
株主が低能揃い
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:06:37.74 ID:H7wt2/Ei0
製造工場を日本に持つ企業の税金を免除すればいい。
特区でも作ればできるだろ。
モノ造り日本の復活の第一歩だ。
特区でも作ればできるだろ。
モノ造り日本の復活の第一歩だ。
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:07:00.36 ID:aGCTlb5+0
>>701
昔のテレビ、ビデオ、オーディオって金がとにかくかかったよね。
テレビも10万円以上したし、ビデオは20万円近くしたし、テープも1本1000円以上。
オーディオもでかくて金かかったし。
今はそれぞれ1万円くらいだし、ディスクは1枚100円未満。
デジタル化で部品点数が減って壊れないし、人口は減ってるし。
そりゃ儲からんわ。
昔のテレビ、ビデオ、オーディオって金がとにかくかかったよね。
テレビも10万円以上したし、ビデオは20万円近くしたし、テープも1本1000円以上。
オーディオもでかくて金かかったし。
今はそれぞれ1万円くらいだし、ディスクは1枚100円未満。
デジタル化で部品点数が減って壊れないし、人口は減ってるし。
そりゃ儲からんわ。
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:07:05.20 ID:/abUTj3+0
>>698
パソコン事情ならまだ分かるけど日本の風土や国民性自体が特殊だから
家電に限れば世界に合わせれば良いってもんじゃないよ
それにアニメ・漫画や日本食の例を見れば分かるが良い物を追求していけば自然と世界が注目するものだ
一口に「世界」と言っても国や宗教観によって求めてる物が180度違うのに簡単に合わせられる訳が無いじゃん
パソコン事情ならまだ分かるけど日本の風土や国民性自体が特殊だから
家電に限れば世界に合わせれば良いってもんじゃないよ
それにアニメ・漫画や日本食の例を見れば分かるが良い物を追求していけば自然と世界が注目するものだ
一口に「世界」と言っても国や宗教観によって求めてる物が180度違うのに簡単に合わせられる訳が無いじゃん
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:07:08.05 ID:O4gIB+E50
あとは、兵器産業 航空産業 宇宙産業 新興国向けインフラ 電力関係
医療機器 健康家電 あたりで、頑張ればよい
医療機器 健康家電 あたりで、頑張ればよい
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:07:36.47 ID:am9lMLds0
でも俺は洗濯機は東芝のを買ったぞ。
たしかにハイアールやアクアは安かったけど、やっぱりどうも気が進まなかった。
たしかにハイアールやアクアは安かったけど、やっぱりどうも気が進まなかった。
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:07:53.82 ID:1BwnTQbO0
一番を取り続ける日本から二番でも良いやって日和始めた政治家や国民が増えたから
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:08:30.72 ID:kJezC5Qs0
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:08:59.99 ID:gJyHiNAJO
円高のせい
あと技術提供しまくったり技術者を大切にしなかったりじゃねえの
あと技術提供しまくったり技術者を大切にしなかったりじゃねえの
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:09:14.96 ID:4tA7QHmD0
愛社精神という言葉も希薄になってきてるよな
これからますますダメになると思うよ
まあ、これは経営者サイドの責任だな。
これからますますダメになると思うよ
まあ、これは経営者サイドの責任だな。
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:09:52.28 ID:Y9lovE1N0
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:09:54.49 ID:PIFNdw1y0
白物じゃ日本はこの先再びトップに躍り出る事は無いだろう
それどころか今が華の韓国、中国もいづれ新興国のブランドが
成長して来たら市場から駆逐されて行く
白物ってのはそういう物だし、製品の特性でもあるからしょうがないよ
それどころか今が華の韓国、中国もいづれ新興国のブランドが
成長して来たら市場から駆逐されて行く
白物ってのはそういう物だし、製品の特性でもあるからしょうがないよ
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:10:01.10 ID:aR6CyJAX0
>>755
初期性能はいいけど、劣化が早いの間違いだろ
初期性能はいいけど、劣化が早いの間違いだろ
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:10:05.86 ID:JqPdu64w0
欲しい物が無い
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:10:06.97 ID:r3t0csnq0
デザインは安ぽくて糞だわ無駄な機能を付けるくせに必要な機能を無くすとかリモコン壊れたら何もできないとか
使いづらいくせして値段は一丁前
使いづらいくせして値段は一丁前
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:10:11.65 ID:aGCTlb5+0
白物は日本メーカーに限るよ。
海外製品は部屋が狭いことを想定してない製品が多い。
音がでかかったり、ブレーカーが落ちるほど電気を食ったり。
海外製品は部屋が狭いことを想定してない製品が多い。
音がでかかったり、ブレーカーが落ちるほど電気を食ったり。
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:10:12.32 ID:VveDWOjU0
勝負を捨てるんじゃなくて、勝ちに行け。傍観主義者ｗ
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:10:23.08 ID:80E9TzBx0
海外の二ーズを読み取れなかったのが敗因だろ
無駄な高機能なんて喜ぶのは日本人くらいってのが理解できなかったのが運の尽き
無駄な高機能なんて喜ぶのは日本人くらいってのが理解できなかったのが運の尽き
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:11:10.22 ID:m/ocaO5eO
多様性の排除が原因
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:12:21.39 ID:hziH/3g10
ドラム式洗濯機って全然いらないし。
ヘルシオったってそもそもオーブン使わないし。
エアコンなんてブォーッて涼しければそれでいいし。
テレビなんてボケーっと見てるだけだから写ればいいし。
そもそも必要なもの全部持てるし買い換える必要全くないし。
ヘルシオったってそもそもオーブン使わないし。
エアコンなんてブォーッて涼しければそれでいいし。
テレビなんてボケーっと見てるだけだから写ればいいし。
そもそも必要なもの全部持てるし買い換える必要全くないし。
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:12:24.46 ID:sf8JuNht0
仕方ないだろ
日本よりもはるかに物価水準の低い国が
技術の進歩で、そこそこの製品を作れるようになってきたんだから
日本も昔は、今の中国製品みたいな扱いだったんだしな・・・・
日本よりもはるかに物価水準の低い国が
技術の進歩で、そこそこの製品を作れるようになってきたんだから
日本も昔は、今の中国製品みたいな扱いだったんだしな・・・・
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:12:37.33 ID:Wuh9yOEx0
こんなに円高で売れるわけ無いだろ
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:12:59.46 ID:TjwBpll40
家族経営的なところが日本の強みとドラッカー先生も言っておられる
アメリカは日本の強みを突き崩したかった
まんまといっぱい食わされちゃったね
アメリカは日本の強みを突き崩したかった
まんまといっぱい食わされちゃったね
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:13:42.72 ID:VveDWOjU0
高性能からシンプルまで、全制覇しろっての。
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:14:06.80 ID:A61g5zqVP
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:14:10.18 ID:zNsBOBYa0
ソニーは出井のせいで
パナ・シャープは老害の居座りのせいだろ。
パナ・シャープは老害の居座りのせいだろ。
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:14:13.81 ID:3lnjmBor0
景気がよくなって正規の雇用が増えて、手取りも安定したら
結婚して家族も増えるわけで、正社員ならローンも組みやすいから融資も楽で
車買い替えちゃおかな～と新車売上が好調になって、家族が増えたらマイホームだよねと35年ローン。
家一軒、購入となれば工務店、下請け職人が潤って、家具や内装備品、家電、フル一式売れるわけだ。
デフレ、円高であるかぎり無理確定
結婚して家族も増えるわけで、正社員ならローンも組みやすいから融資も楽で
車買い替えちゃおかな～と新車売上が好調になって、家族が増えたらマイホームだよねと35年ローン。
家一軒、購入となれば工務店、下請け職人が潤って、家具や内装備品、家電、フル一式売れるわけだ。
デフレ、円高であるかぎり無理確定
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:14:17.39 ID:ikVNVmfV0
>>701
俺は東芝買いだが似たような印象だ。
80年代後半はもうテレビ・ビデオ、素晴らしかった。
それが買い換え・買い足すたびにどんどん「あれ？」となっていく。
やたらと壊れやすくなって、
リモコン操作は同じメーカーとは思えないほどに設計思想が変わって使いづらくなった。
近年になってハードディスク録画機を2台買ったが、これに関してはヘンな壊れ方はしなかったな。
それは改善された印象だけど、リモコンは相変わらずダメ。
俺は東芝買いだが似たような印象だ。
80年代後半はもうテレビ・ビデオ、素晴らしかった。
それが買い換え・買い足すたびにどんどん「あれ？」となっていく。
やたらと壊れやすくなって、
リモコン操作は同じメーカーとは思えないほどに設計思想が変わって使いづらくなった。
近年になってハードディスク録画機を2台買ったが、これに関してはヘンな壊れ方はしなかったな。
それは改善された印象だけど、リモコンは相変わらずダメ。
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:14:21.80 ID:H3Uh966V0
>>781
TPPだかなんだかで更に崩そうとしてるわけで
TPPだかなんだかで更に崩そうとしてるわけで
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:14:55.30 ID:nxixjnSh0
>>781
そそ。
自称成果主義 非正規 発展途上国で生産
繰り返されるリストラ
役員や株主のもらう給料が 社員に較べてどんどん増えた
こういうことやって、日本企業の競争力を落としていったんだよな。
そしてまだ「解雇規制撤廃」とかわめいてる売国奴がいる
そそ。
自称成果主義 非正規 発展途上国で生産
繰り返されるリストラ
役員や株主のもらう給料が 社員に較べてどんどん増えた
こういうことやって、日本企業の競争力を落としていったんだよな。
そしてまだ「解雇規制撤廃」とかわめいてる売国奴がいる
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:14:57.00 ID:WoVv8wHN0
家電あまりやってない日立が黒字なんだから、家電中心やめればいいよ。
三菱も確かそうだろう？
三菱も確かそうだろう？
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:14:58.50 ID:4tA7QHmD0
考えてみれば10年くらい前に洗剤の要らない洗濯機が話題になったが
洗剤業界を中心にサンヨーは叩かれまくって新製品開発から撤退した。
こんなことやってる国だから技術が衰退するんだと思う。
洗剤業界を中心にサンヨーは叩かれまくって新製品開発から撤退した。
こんなことやってる国だから技術が衰退するんだと思う。
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:15:26.50 ID:DxiF3pz40
卑猥過ぎたんだろ
エロ過ぎ！ ふぅ
エロ過ぎ！ ふぅ
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:15:26.72 ID:IXakERcD0
>>761
90年代はテレビ40000円、デッキ30000円、テープ3本980円だったな
90年代はテレビ40000円、デッキ30000円、テープ3本980円だったな
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:15:46.64 ID:3etaXk3g0
>1
何もしねー人間のクズが完全に後だしジャンケン
マジ死ねよ
てめーどういう立場でぬかしてんだクズ
てめーができもしねーくせに偉そうにぬかしてんなクズ
マジでお前みたいなゴキブリはすげー苦しんで死ね
こいつはゴキブリ以下
何もしねー人間のクズが完全に後だしジャンケン
マジ死ねよ
てめーどういう立場でぬかしてんだクズ
てめーができもしねーくせに偉そうにぬかしてんなクズ
マジでお前みたいなゴキブリはすげー苦しんで死ね
こいつはゴキブリ以下
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:15:50.09 ID:cvD7EQUN0
>>748
タイとかインドネシアのホンダヤマハスズキのバイク、タイヤが細いほうが人気なんだと。
日本人ライダーの常識じゃありえないよね。寝かせる事とか考えてないっぽいし。
単気筒CBRと250ニンジャは普通に太目のタイヤで、どう住み分けてるのか判らん。
タイとかインドネシアのホンダヤマハスズキのバイク、タイヤが細いほうが人気なんだと。
日本人ライダーの常識じゃありえないよね。寝かせる事とか考えてないっぽいし。
単気筒CBRと250ニンジャは普通に太目のタイヤで、どう住み分けてるのか判らん。
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:15:54.41 ID:TQZpaDTO0
なんでもいいから、洗濯物畳んでくれる洗濯機つくってくれよ！部屋が洗濯物だらけで服が猫の毛まみれなんだよ！
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:15:59.26 ID:7GU3dzmQO
>>776
違うよ
日本国内仕様を海外に売り込めなかった｢商社｣の無能さだよ
｢世界標準｣だのを言い出したのも自分たちが｢楽｣したいからだし(単純に価格差だけで商品構成が出来る)
本来技術ってのは門外不出、一子相伝ってのが相場なのに、それをホイホイ手放す方向へもっていかせたのが商社の連中
当然奴らに見返りはあるけど、手放した方はたまらないよね
違うよ
日本国内仕様を海外に売り込めなかった｢商社｣の無能さだよ
｢世界標準｣だのを言い出したのも自分たちが｢楽｣したいからだし(単純に価格差だけで商品構成が出来る)
本来技術ってのは門外不出、一子相伝ってのが相場なのに、それをホイホイ手放す方向へもっていかせたのが商社の連中
当然奴らに見返りはあるけど、手放した方はたまらないよね
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:16:20.10 ID:aGCTlb5+0
>>778
エアコンについては涼しくなりゃいいってのは間違い。
暖房もできればストーブがいらなくなるし、効率的に冷却する諸機能は電気代に直結する。
今のエアコンはちょっと冷やしちゃ休んで温度上がりそうになったら冷やして、の繰り返しなので
ずっと吹かしっぱなしのバカエアコンとは電気代が雲泥の差。
エアコンについては涼しくなりゃいいってのは間違い。
暖房もできればストーブがいらなくなるし、効率的に冷却する諸機能は電気代に直結する。
今のエアコンはちょっと冷やしちゃ休んで温度上がりそうになったら冷やして、の繰り返しなので
ずっと吹かしっぱなしのバカエアコンとは電気代が雲泥の差。
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:16:22.36 ID:79gMq3nc0
既にあるものじゃなくて
なんか新しい物作って欲しいわ
なんか新しい物作って欲しいわ
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:16:24.09 ID:v2/8J1QL0
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ゼロ円 で日本再生の 処方箋
① 私立文系大学 の 廃止
② 私立文系大学卒 は 高卒待遇
たった！
これだけで日本は 完全再生します！
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ゼロ円 で日本再生の 処方箋
① 私立文系大学 の 廃止
② 私立文系大学卒 は 高卒待遇
たった！
これだけで日本は 完全再生します！
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800 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:16:41.48 ID:wFw3PHE00
技術者に正当な報酬を払わなかったから技術が韓国と中国に盗まれた
日本の技術者が居て韓国と中国の工場に作らせてるならサムソンもソニーもパナソニックもハイアールも大差ない事実
日本の技術者が居て韓国と中国の工場に作らせてるならサムソンもソニーもパナソニックもハイアールも大差ない事実
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:16:45.39 ID:NQzVd7590
円高・デフレが追い打ちかけたのは間違いないな
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:17:10.19 ID:jcDkMC+K0
製品にサプライズがない。
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:17:19.76 ID:sf8JuNht0
もう国内で物を作って海外に売って、その金を国内に還元する時代じゃない
海外に投資して、そこから得た利益を国内に還元する時代
いつまでも古いパラダイムや幻想にしがみついていてもね
海外に投資して、そこから得た利益を国内に還元する時代
いつまでも古いパラダイムや幻想にしがみついていてもね
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:17:36.78 ID:WoVv8wHN0
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:17:40.65 ID:GFLfEBpt0
アメリカに追いつけ、追い越せをできなくなったから。
アジアの企業が競争相手になった時点で、日本企業の負けだよ。
追いかけられ、追いこされる立場に逆転してしまったのだから。
アジアの企業が競争相手になった時点で、日本企業の負けだよ。
追いかけられ、追いこされる立場に逆転してしまったのだから。
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:17:44.99 ID:kUy50TwR0
音楽プレーヤーはMP3がコピーできるからダメ
テレビもNHK受信料にコピーと更にB-CASで売れない
携帯はガラケー全滅でスマホに移動
売れないでなく国内規格としがらみで売れる物が作れない
テレビもNHK受信料にコピーと更にB-CASで売れない
携帯はガラケー全滅でスマホに移動
売れないでなく国内規格としがらみで売れる物が作れない
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:17:45.61 ID:sZqVeE400
>770
保障を１年から３年に延ばして
壊れたらまるごと交換してさらに保障期間を１年延ばします。
そういう白物家電なら日本製で勝負できる。
保障を１年から３年に延ばして
壊れたらまるごと交換してさらに保障期間を１年延ばします。
そういう白物家電なら日本製で勝負できる。
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:17:49.10 ID:XH9P8V4i0
テレビはデザインが糞、スピーカーも糞、操作のマンマシンインタフェースも糞
要は正社員の官僚化が進みすぎて消費者の好みが全く分らなくなったんだろ
要は正社員の官僚化が進みすぎて消費者の好みが全く分らなくなったんだろ
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:18:29.91 ID:VveDWOjU0
馬鹿でも使えるように、ソフト面で向上するのも良し。
満足の行く万能型も、売れる分だけ作るのもよし。
満足の行く万能型も、売れる分だけ作るのもよし。
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:18:54.28 ID:Sg+s1Du00
商品作って売ってるだけで食えてる訳じゃないだろう。
株だよ、株。
過去最高益だした会社が多かったリーマンショック前とかおかしかっただろう？
あれこんなにここの商品売れてるの？って会社ばかりだった。
株だよ、株。
過去最高益だした会社が多かったリーマンショック前とかおかしかっただろう？
あれこんなにここの商品売れてるの？って会社ばかりだった。
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:19:03.45 ID:ec6moJGr0
この国は既得権益を優先しすぎて新しいことが出来ない
結果黒船に侵略されて潰される
結果黒船に侵略されて潰される
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:19:36.66 ID:hziH/3g10
>>797
電気代ったってたかが知れてるし。
電気代ったってたかが知れてるし。
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:19:38.96 ID:4QP3D4yeO
日本製品の高品質は日本人が造ってこそ 最近のはChinaだろ？壊れ安いし自分達でブランド低下させてるし技術者や技術を盗まれて価格競争力で挑むとか馬鹿！
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:19:40.72 ID:TUdQKOgd0
税金使ってまで競合相手である
中国韓国企業の手助けしてるせいじゃないの
中国韓国企業の手助けしてるせいじゃないの
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:19:45.37 ID:KKPl7m5nO
サムスンがゴミ同然の価格で売ってくるからだろ
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:19:56.32 ID:WoVv8wHN0
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:20:20.96 ID:igK1B2Uh0
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:21:42.35 ID:nc3iSMnt0
洗濯機とかもさ田舎だと野良仕事の汚れ物洗うんで全自動とかじゃなくて
２層式で家の外に置いとけるようなのの需要あるんだわ。
でもそういうの日本メーカーの売ってなくて仕方なく中国メーカーの買う
ってのもあるんだよね。
幸いうちの２層式は２５年経っても現役だけど
２層式で家の外に置いとけるようなのの需要あるんだわ。
でもそういうの日本メーカーの売ってなくて仕方なく中国メーカーの買う
ってのもあるんだよね。
幸いうちの２層式は２５年経っても現役だけど
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:21:43.35 ID:kJezC5Qs0
>>815
それでもかなりの利益上げてるんだから、適正な価格なんじゃないか？
それでもかなりの利益上げてるんだから、適正な価格なんじゃないか？
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:21:46.66 ID:aGCTlb5+0
>>792
90年代に激烈に安くなった。
生産国を見るとJAPANじゃなくて、マレーシアって書かれてる事が多かった。
特にシャープ製品が安かったね。
NIES製品のGOLDSTARの1万円で再生専用デッキを売っててダビング用に買った。
80年代前半はビデオは15万円くらいしてたね。
パソコンも価格低下が激しくては最初セット20万円くらいしてて、MSXあたりから5万円、3万円、2万円と安くなっててフロッピードライブも
10万円以上してたのが3万円くらいになって。
90年代に激烈に安くなった。
生産国を見るとJAPANじゃなくて、マレーシアって書かれてる事が多かった。
特にシャープ製品が安かったね。
NIES製品のGOLDSTARの1万円で再生専用デッキを売っててダビング用に買った。
80年代前半はビデオは15万円くらいしてたね。
パソコンも価格低下が激しくては最初セット20万円くらいしてて、MSXあたりから5万円、3万円、2万円と安くなっててフロッピードライブも
10万円以上してたのが3万円くらいになって。
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:22:11.47 ID:nxixjnSh0
>>798
＞既にあるものじゃなくて
＞なんか新しい物作って欲しいわ
そそ。
それしか活路はない。 家電は元々そういうものだったしね
二股電球ソケットとか、自転車用の電灯とか、ラジオもそうだし、当時の日本人にとって
なにそれ的なものをどんどん出していったから成功した。
今の家電業界は、なにそれ的なものをほとんどださない。 それは短期の確実な成功だけを追い求めて、
結局大失敗してるという構図だな
＞既にあるものじゃなくて
＞なんか新しい物作って欲しいわ
そそ。
それしか活路はない。 家電は元々そういうものだったしね
二股電球ソケットとか、自転車用の電灯とか、ラジオもそうだし、当時の日本人にとって
なにそれ的なものをどんどん出していったから成功した。
今の家電業界は、なにそれ的なものをほとんどださない。 それは短期の確実な成功だけを追い求めて、
結局大失敗してるという構図だな
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:22:12.29 ID:xTnT7OpL0
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:22:15.59 ID:hUUnj9e30
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:22:43.41 ID:szyy/4eq0
全部円高のせいだよ、海外で販路を広げようと思ったら
円安で攻勢かけなきゃやっていけない
国内もそう円高で海外製品のほうが安上がりって
これじゃもうどうしようもねえよ
円安で攻勢かけなきゃやっていけない
国内もそう円高で海外製品のほうが安上がりって
これじゃもうどうしようもねえよ
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:22:54.47 ID:65WDQn660
>>819
今のサムスンの利益は5割以上がスマートフォン関連って見た
今のサムスンの利益は5割以上がスマートフォン関連って見た
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:23:40.59 ID:Y9lovE1N0
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:23:48.94 ID:jDadM9WJ0
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:23:54.25 ID:0MxZXzxI0
ステマして売るってやり方に慣れちゃったんじゃないかって思うことはある
３Dテレビとか最たる例だが、「本当にもとめていた」ってのじゃないものを
「これがあなたの求めていたものですよね？みんなそう言ってますよ」って言って売る感じ
３Dテレビとか最たる例だが、「本当にもとめていた」ってのじゃないものを
「これがあなたの求めていたものですよね？みんなそう言ってますよ」って言って売る感じ
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:24:05.44 ID:LZvuReyL0
円高放置した民主党のせいだろ
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:24:24.12 ID:nxixjnSh0
>>824
＞全部円高のせいだよ
円高 も デフレ もまったく関係ない。
円高でデフレになったら、全部が下がるはずだろ？ ところが
役員報酬 株主配当 内部留保 は 減ってない
んだよ。 だから、デフレでどうの、なんて大ウソなんだ。
●国民の所得は さがーる さがーる
http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg
●役員報酬は ふえーる ふえーる ｗ
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090912-12.gif
●株主配当や 内部留保は ふえーる ふえーる ｗ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif
●外国人株主比率はふえーるふえーる
http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/01/gaikokujinkabu_graph1.jpg
●これに同期して 自殺者が ふえーる ふえーる ｗ
http://livedoor.blogimg.jp/nihonkokukenpou/imgs/d/e/de0e32e1.jpg
●生活保護世帯もふえーる ふえーる
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8a/6f/rain4989benkyousuki/folder/482561/img_482561_13005450_0?1333966924
＞全部円高のせいだよ
円高 も デフレ もまったく関係ない。
円高でデフレになったら、全部が下がるはずだろ？ ところが
役員報酬 株主配当 内部留保 は 減ってない
んだよ。 だから、デフレでどうの、なんて大ウソなんだ。
●国民の所得は さがーる さがーる
http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg
●役員報酬は ふえーる ふえーる ｗ
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090912-12.gif
●株主配当や 内部留保は ふえーる ふえーる ｗ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif
●外国人株主比率はふえーるふえーる
http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/01/gaikokujinkabu_graph1.jpg
●これに同期して 自殺者が ふえーる ふえーる ｗ
http://livedoor.blogimg.jp/nihonkokukenpou/imgs/d/e/de0e32e1.jpg
●生活保護世帯もふえーる ふえーる
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8a/6f/rain4989benkyousuki/folder/482561/img_482561_13005450_0?1333966924
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:24:31.75 ID:tssfjc9oO
家電に限らんが、社長が団塊に代替わりした会社は迷走中
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:24:53.60 ID:c+ACKZhDO
日本人が造らなくなった。
それに尽きる。
それに尽きる。
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:25:11.95 ID:kUy50TwR0
日本のマーケティングはマーケティングじゃないからな
あとね、投資に関する知識って凄く大切
あとね、投資に関する知識って凄く大切
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:25:13.35 ID:O4gIB+E50
>>829
民主党を選んだ頭の悪い日本人のせいだよ
民主党を選んだ頭の悪い日本人のせいだよ
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:25:13.38 ID:WoVv8wHN0
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:25:26.07 ID:aGCTlb5+0
二層式は場所取るからね。
日本で一番高価なものは電気代とスペース。
それが節約できるから日本では海外家電製品はマイナー。
日本で一番高価なものは電気代とスペース。
それが節約できるから日本では海外家電製品はマイナー。
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:25:27.92 ID:Y1Yv3wGJ0
ｋの法則だろ
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:25:39.52 ID:HaiHUabc0
20年も過ぎた冷蔵庫がいまだに故障したことないのにこのあいだ10年に満たない冷蔵庫がエラー吐いてアイス溶かしてた
他所がどうか分かんないけど日本メーカーがダメになったのは分かる
他所がどうか分かんないけど日本メーカーがダメになったのは分かる
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:25:43.56 ID:jtpp7jqw0
>>4
で、超円高のまま維持されてしまっている理由は
民主政権が日米同盟にヒビを入れたからなんだけど、それを言うメディアや報道って
全くないんだよね
民主政権日本は頭のおかしい反米国家なので、対等に付き合う必要はなく
強制的に言うことを聞かせれば良い国という認識になってしまった
経済でも相互に利益を高めていく必要はなく、欧米で協力して日本にババ＝為替高を
押し付ければ良いことになった
で、超円高のまま維持されてしまっている理由は
民主政権が日米同盟にヒビを入れたからなんだけど、それを言うメディアや報道って
全くないんだよね
民主政権日本は頭のおかしい反米国家なので、対等に付き合う必要はなく
強制的に言うことを聞かせれば良い国という認識になってしまった
経済でも相互に利益を高めていく必要はなく、欧米で協力して日本にババ＝為替高を
押し付ければ良いことになった
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:25:45.31 ID:VveDWOjU0
よし、家事介護ロボットを国家機密にしようｗ
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:25:46.72 ID:fep9OEJz0
>>786
東芝なんて堅実な技術はあるのだが、どうもダサイw
インターフェイスデザインやってるデザイナーさんと知合いだったのだが、
アップルやＭＳ製品とかに比べて不親切で分かりづらいと嘆いていた
高機能化にメニュー構造が追い付いていないし、開発期間がタイトで整理しきれない
おまけに「売り」の機能の為に変なリモコン仕様を求められると
（その人は古い世代のマカーだけに、アップル公式のユーザーインターフェイスガイドラインを勉強していた
……あれはゼロックスが二次大戦の兵士たちの血を代償として開発研究した
器械操作に関する人間工学的ルール集をジョブズらがパクったもの
アップル自身、サムスンのことはあまり言えないなぁw）
東芝なんて堅実な技術はあるのだが、どうもダサイw
インターフェイスデザインやってるデザイナーさんと知合いだったのだが、
アップルやＭＳ製品とかに比べて不親切で分かりづらいと嘆いていた
高機能化にメニュー構造が追い付いていないし、開発期間がタイトで整理しきれない
おまけに「売り」の機能の為に変なリモコン仕様を求められると
（その人は古い世代のマカーだけに、アップル公式のユーザーインターフェイスガイドラインを勉強していた
……あれはゼロックスが二次大戦の兵士たちの血を代償として開発研究した
器械操作に関する人間工学的ルール集をジョブズらがパクったもの
アップル自身、サムスンのことはあまり言えないなぁw）
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:25:48.49 ID:W8VloP4v0
国内については、リサイクル費用がなあ・・・・
なんであんな制度つくったんだろ？
なんであんな制度つくったんだろ？
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:25:54.06 ID:Sg+s1Du00
>>830
円高で儲けないのに、ないところから絞りとってるせいだろうl。
円高で儲けないのに、ないところから絞りとってるせいだろうl。
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:25:59.11 ID:MRoTZ0TG0
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:26:13.48 ID:tFvWU0iNO
上層部がバカばっかり
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:26:27.77 ID:al7Y3bIY0
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:26:45.26 ID:SruP7wPs0
韓国パクリの実態！
PSY - GANGNAM STYLE
パクリ確定か？
ついに登場してしまった…イエロースタイル！
YELLOW STYLE (Yellow Hat vs. GANGNAM STYLE)
http://www.youtube.com/watch?v=VbEljB1mXrk&hd=1
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:26:49.71 ID:F1SW/zsG0
日本の家電がダメになってない
回りには日本メーカーの家電がほとんどじゃないか
回りには日本メーカーの家電がほとんどじゃないか
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:27:11.26 ID:D1yxD2/l0
おいおい 工場労働は3kだの言って
敬遠したのは日本人だぞ?
日本人自身の選択の結果として
日本人は組立工場を否定したんだよ・・・・
敬遠したのは日本人だぞ?
日本人自身の選択の結果として
日本人は組立工場を否定したんだよ・・・・
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:27:25.67 ID:WoVv8wHN0
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:27:44.88 ID:UVO4tdLB0
政 → 為替を1ドル\100に戻す。
官 → 土建の予算を1割でいいからシステム系にまわす。
民 → 技術職の給料倍にする。
たぶん、これで復活する。
官 → 土建の予算を1割でいいからシステム系にまわす。
民 → 技術職の給料倍にする。
たぶん、これで復活する。
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:27:54.92 ID:gNKNuzWF0
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:27:59.05 ID:H7wt2/Ei0
AVアンプでマルチチャンネル再生するときにセンタースピーカーが邪魔になる。
センタースピーカーを代替出来るクオリティのスピーカー搭載テレビが欲しい。
海外企業とコラボして、最初からB&Wが付いてる大型テレビとかやれよ。
センタースピーカーを代替出来るクオリティのスピーカー搭載テレビが欲しい。
海外企業とコラボして、最初からB&Wが付いてる大型テレビとかやれよ。
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:28:02.04 ID:Sg+s1Du00
日本の家電メーカー「最近株勝てないよ、なんかいいしのぎないかな」
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:28:17.81 ID:lDdn0sGHO
壊れやすいものを作って、買い換えサイクルを短くするという糞選択をした企業が悪い。
更に、売上の為に商品を安売りしまくって価値を下げるバカっぷり。
まずはシナチョンに一切の製品・部品を出さないようにして、今一度、日本製品の価値を世界的に高めるべき。
奴らは日本の部品が無ければ、数日で干上がる
90年代くらいの価格が消費者や企業にとってバランスがいい。
更に、売上の為に商品を安売りしまくって価値を下げるバカっぷり。
まずはシナチョンに一切の製品・部品を出さないようにして、今一度、日本製品の価値を世界的に高めるべき。
奴らは日本の部品が無ければ、数日で干上がる
90年代くらいの価格が消費者や企業にとってバランスがいい。
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:28:17.81 ID:9XfZJ63r0
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:28:31.55 ID:F2TlX7jP0
これからなにか買う時は日本のメーカーから
選ぼうと思ってるから
持ちこたえて頑張って欲しいな
選ぼうと思ってるから
持ちこたえて頑張って欲しいな
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:28:36.02 ID:nxixjnSh0
>>850
＞内部留保は不景気な時ほど上がるんだよ。
＞投資先がないから。
＞共産党並みのバカだなwおまえは。
＞経済の常識。
そして いざなぎ景気以来の好景気 とかいって企業がバカスカ儲けたときも
従業員の給料はひたすら下がり続け、 内部留保が増え続けてたなｗ
＞内部留保は不景気な時ほど上がるんだよ。
＞投資先がないから。
＞共産党並みのバカだなwおまえは。
＞経済の常識。
そして いざなぎ景気以来の好景気 とかいって企業がバカスカ儲けたときも
従業員の給料はひたすら下がり続け、 内部留保が増え続けてたなｗ
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:28:55.57 ID:W8VloP4v0
何でもかんでも消費者ばかりに負担させておいて、売れないとか騒いでいる業界は糞だ。
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:29:14.82 ID:cvjbLYNa0
ここらで電気を一切使わない家電とか出してみたらどうだろう
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:29:18.08 ID:7GU3dzmQO
>>826
二層式は便利だぞ？
洗いながら脱水出来るんだぜ？
ドラム式じゃ真似出来まいｗ
ってか、二層式から撤退した理由のひとつは幼児が落して死亡する事故があったからなんだわ
日本が訴訟社会に転換するなかでこれはデメリットでしかなかった
で、止むなく
二層式は便利だぞ？
洗いながら脱水出来るんだぜ？
ドラム式じゃ真似出来まいｗ
ってか、二層式から撤退した理由のひとつは幼児が落して死亡する事故があったからなんだわ
日本が訴訟社会に転換するなかでこれはデメリットでしかなかった
で、止むなく
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:29:33.33 ID:WoVv8wHN0
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:29:34.01 ID:3lnjmBor0
円高がひどすぎて、輸出ができないから海外に生産拠点をって移転。こぞって国内空洞化。
日本人の雇用解雇。非正規労働者だらけになる。
生産は海外現地だから、技術ダダもれ。
類似劣化コピー製品が円高のために輸入は格安のゴミ価格で販売
国内生産の価格ともう勝負にならない状態
これで中国で何かあったら、中国で生産している企業は人質だわな
日本人の雇用解雇。非正規労働者だらけになる。
生産は海外現地だから、技術ダダもれ。
類似劣化コピー製品が円高のために輸入は格安のゴミ価格で販売
国内生産の価格ともう勝負にならない状態
これで中国で何かあったら、中国で生産している企業は人質だわな
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:29:37.51 ID:hmvsiWqf0
中韓に日本の最先端技術を教えた結果だ。ざまぁ～～w
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:29:48.22 ID:xuakAf3J0
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:29:53.27 ID:TjwBpll40
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:29:54.77 ID:hziH/3g10
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:30:11.41 ID:igK1B2Uh0
老害が考えたまたは老害に阿った商品しかでてこなくなったからだろ
コンプライアンスだなんだで現場がガチガチになって
ゲリラ的に作られる画期的な商品がなくなった。
スマホ連携（笑）
クラウド（笑）
コンプライアンスだなんだで現場がガチガチになって
ゲリラ的に作られる画期的な商品がなくなった。
スマホ連携（笑）
クラウド（笑）
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:31:16.97 ID:VveDWOjU0
頭を使え、ったく、どいつもこいつも。
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:31:20.69 ID:H3Uh966V0
>>860
石油ストーブやガスストーブみたいなやつ？
石油ストーブやガスストーブみたいなやつ？
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:31:33.04 ID:Ly1jJq9+0
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:31:57.04 ID:ikVNVmfV0
>>788
>自称成果主義
これ酷いよな。
うちの会社、総務の人間が目に見える仕事ばかりに走って点数稼ぎをするようになり、
それまで製造・技術といった部署を地道に回って問題点をチェックしていたのにそれをしなくなっちゃった。
そうしたら安全衛生とか労働時間に関する法令遵守がおろそかになり、
休業災害は頻発するわ優秀な人材が辞めていくわで事業所内の士気が一気に下がった。
なんでも成果で計るわけにはいかないのに。
>自称成果主義
これ酷いよな。
うちの会社、総務の人間が目に見える仕事ばかりに走って点数稼ぎをするようになり、
それまで製造・技術といった部署を地道に回って問題点をチェックしていたのにそれをしなくなっちゃった。
そうしたら安全衛生とか労働時間に関する法令遵守がおろそかになり、
休業災害は頻発するわ優秀な人材が辞めていくわで事業所内の士気が一気に下がった。
なんでも成果で計るわけにはいかないのに。
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:32:03.62 ID:WoVv8wHN0
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:32:15.58 ID:9sYLIsfo0
団塊のアホのせいだな
無能キチガイが馬鹿やり続けてきた結果だろうて
無能キチガイが馬鹿やり続けてきた結果だろうて
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:32:35.67 ID:3uV79UTx0
国内市場に固執するのは当たり前では？
だって、元々国内の売上がいいんだもの。
1980年代に自動車産業がやり玉にあげられて、
自動車は国外に工場を移転した。
電化製品はそうでなかった。
成長する経済の下、独自技術を磨きまくった。
デフレの今でも過当競争が続いてる。
ガラバゴス結構。
それは間違いなく世界に誇る独自技術。
何が悪いのか、さっぱり分からん。
新自由主義者ほど、そうほざく。
世界標準のポンコツに合わせろと？
でも、持ってるのはiPhoneです。
すいません(´･ω･`;)
だって、元々国内の売上がいいんだもの。
1980年代に自動車産業がやり玉にあげられて、
自動車は国外に工場を移転した。
電化製品はそうでなかった。
成長する経済の下、独自技術を磨きまくった。
デフレの今でも過当競争が続いてる。
ガラバゴス結構。
それは間違いなく世界に誇る独自技術。
何が悪いのか、さっぱり分からん。
新自由主義者ほど、そうほざく。
世界標準のポンコツに合わせろと？
でも、持ってるのはiPhoneです。
すいません(´･ω･`;)
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:33:24.49 ID:stqdmjPc0
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:33:58.18 ID:buCWotVF0
日本の家電って基本機能はすでに完成されてるのに
焼き直し、無駄な機能の追加のマイナーチェンジで毎年モデルチェンジとかアホ臭いと思う
焼き直し、無駄な機能の追加のマイナーチェンジで毎年モデルチェンジとかアホ臭いと思う
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:34:05.42 ID:Pt8BjRNl0
ダメじゃなくて、よくなりすぎたんだろｗ
ＮＡＳＡレベルの技術で掃除機だのテレビだの、機能と技術が釣り合ってないしｗ
ＮＡＳＡレベルの技術で掃除機だのテレビだの、機能と技術が釣り合ってないしｗ
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:34:07.94 ID:qtp7JWiQ0
国内市場に関しては真逆だわな
日本に限らずアメリカもそうで、グローバル経済を謳って規制緩和して
国内企業を壊滅させられてしまった
日本に限らずアメリカもそうで、グローバル経済を謳って規制緩和して
国内企業を壊滅させられてしまった
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:34:11.13 ID:xWklCggg0
>>1
あれが駄目、これが駄目ってもういいよ
あれが駄目、これが駄目ってもういいよ
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:34:21.85 ID:D1yxD2/l0
>>866
否定されても 3k労働 バブルで検索すれば
工場労働がいかに敬遠されていたかがわかる
俺の底辺高校からも、100人以上工場に就職したけど
9割は辞めて、サービス業に転職していた
なんせバブルだったから、サービス業でも高給だったし
否定されても 3k労働 バブルで検索すれば
工場労働がいかに敬遠されていたかがわかる
俺の底辺高校からも、100人以上工場に就職したけど
9割は辞めて、サービス業に転職していた
なんせバブルだったから、サービス業でも高給だったし
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:34:23.24 ID:aGCTlb5+0
>>828
結論はなんでも揃ってるから欲しいものなんか何もないという感じじゃね？
ビデオデッキやパソコンを個人所有するのがかなわぬ夢という時代がほんの30年くらい前まであったんだよ。
行き着くところまで行き着いちゃったんだよ。
狭い部屋に住んでるんだからいらないものはタダでもいらない。
50インチテレビが1万円になったら買う、なんていってる奴も買うわけない。
そんな奴が広い部屋に住んでるわけないんだから。
結論はなんでも揃ってるから欲しいものなんか何もないという感じじゃね？
ビデオデッキやパソコンを個人所有するのがかなわぬ夢という時代がほんの30年くらい前まであったんだよ。
行き着くところまで行き着いちゃったんだよ。
狭い部屋に住んでるんだからいらないものはタダでもいらない。
50インチテレビが1万円になったら買う、なんていってる奴も買うわけない。
そんな奴が広い部屋に住んでるわけないんだから。
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:34:31.57 ID:QO9hOFlX0
ダメに見えるのは、海外の絶好調なメーカーと比べてるからでしょ
だから原因もグローバルな競争の中にあるんだよね
だから原因もグローバルな競争の中にあるんだよね
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:34:36.30 ID:nxixjnSh0
>>873
＞インフレの時は金額で比べるなよ。
＞金額じゃなくて比率でみろ。
「いざなぎ景気以来の景気」とか言ってても、国民の平均給与がひたすら右肩下がりだった。
国民の平均給与がひたすら下がっていくときに、インフレがどうとか言ってるオマエは
「経済学」とか言う前に カルト思考をやめろｗ
＞インフレの時は金額で比べるなよ。
＞金額じゃなくて比率でみろ。
「いざなぎ景気以来の景気」とか言ってても、国民の平均給与がひたすら右肩下がりだった。
国民の平均給与がひたすら下がっていくときに、インフレがどうとか言ってるオマエは
「経済学」とか言う前に カルト思考をやめろｗ
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:35:04.18 ID:VveDWOjU0
駄目な世代を当てにせず、自ら切り開け。さもないと、共崩れ。
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:35:23.17 ID:6APyNIyJ0
sonyって、加速試験（劣化試験）してるの？ 素材選びがクソすぎて全然長持ちしないぞ。
新品の時の質はいいが、すぐ壊れる。
新品の時の質はいいが、すぐ壊れる。
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:35:31.07 ID:GitrGghi0
馬鹿すぎる。
第一にデジタル化に弱いってw、無用なデジタル化が嫌われたんだろw
第二に国内市場に固執ってw、世界に出て行くために松下とナショナルの名前を捨てて、
ジジババに松下とは違う会社と思われて落ち目になった大馬鹿じゃん。
第三にブランドに注力したってw、ブランドに注力する会社が中国の部品ばっか使うかよ。
第四に経営センスが悪いって、社長が馬鹿なとこも多そうだが、馬鹿でなくても、
民主党の馬鹿どもの円高政策に耐えられる企業は少ないよ。
第一にデジタル化に弱いってw、無用なデジタル化が嫌われたんだろw
第二に国内市場に固執ってw、世界に出て行くために松下とナショナルの名前を捨てて、
ジジババに松下とは違う会社と思われて落ち目になった大馬鹿じゃん。
第三にブランドに注力したってw、ブランドに注力する会社が中国の部品ばっか使うかよ。
第四に経営センスが悪いって、社長が馬鹿なとこも多そうだが、馬鹿でなくても、
民主党の馬鹿どもの円高政策に耐えられる企業は少ないよ。
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:35:35.43 ID:QnTnJY1Q0
>>783
>高機能の為に単純な事をしようとして操作しにくくなるのが悪いんだよ
わかりやすくしようとしてわかりにくくなってるのもある。
高機能を使いたいやつは、わかる奴なんだから難しいままでいいのに。
>高機能の為に単純な事をしようとして操作しにくくなるのが悪いんだよ
わかりやすくしようとしてわかりにくくなってるのもある。
高機能を使いたいやつは、わかる奴なんだから難しいままでいいのに。
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:35:37.07 ID:gNKNuzWF0
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:36:07.38 ID:XxTAS2ei0
日本社会の上層階級が華僑と在日と帰化人ばかりに。
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:36:24.78 ID:rUB08RNn0
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:36:29.28 ID:4OFcy2YU0
日本の家電はダメになったんか？
よくできてると思うけどなあ。
最近ソニーのウォークマンを買ったんだが、非常に満足している。
さすが、It's a Sony だと思たよ。w
ウォークマンが家電のカテゴリに入るかどうか知らんが。
よくできてると思うけどなあ。
最近ソニーのウォークマンを買ったんだが、非常に満足している。
さすが、It's a Sony だと思たよ。w
ウォークマンが家電のカテゴリに入るかどうか知らんが。
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:36:41.12 ID:33v8squI0
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:37:29.25 ID:/CB4+KVT0
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:37:30.82 ID:LE/55NJx0
80年代後半は内需が多くて、次から次へと実験的商品が売り出された。
その中に何個かヒット商品が生まれ、ヒット商品が海外に輸出された。
内需があったこそ、商品投資が凄まじかった。
駄目な商品なんて腐るほどあったよ昔から
なのでデフレ脱却と円安誘導が必須。
その中に何個かヒット商品が生まれ、ヒット商品が海外に輸出された。
内需があったこそ、商品投資が凄まじかった。
駄目な商品なんて腐るほどあったよ昔から
なのでデフレ脱却と円安誘導が必須。
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:37:33.68 ID:dCD6GhW/0
日銀のヒヨワな為替政策
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:37:34.73 ID:ZiiVoAg10
職人気質の人をコミュ障呼ばわりして追い出したり採用しなかったりするからだろ。
凡人ばっかり集めて凡庸な物作ってるんじゃ魅力も何もないわ。
凡人ばっかり集めて凡庸な物作ってるんじゃ魅力も何もないわ。
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:37:34.94 ID:TjwBpll40
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:37:37.85 ID:H7wt2/Ei0
クオリティの劣る後追いばかりでつまらん。
「こうだといいな」
「こういうのがあったら欲しい」
って考えないとね。
国民性として真面目なのは良いことだけど、
仕事ばかりでたいした趣味もないような人間たちの発想じゃ限界があると思うよ。
「こうだといいな」
「こういうのがあったら欲しい」
って考えないとね。
国民性として真面目なのは良いことだけど、
仕事ばかりでたいした趣味もないような人間たちの発想じゃ限界があると思うよ。
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:37:50.17 ID:Sg+s1Du00
革新だ、改革だと言っときながやってる事は旧態依然だからな。
未だに財務の数字上げる手段がリストラwしかないだろう。
まあ仕方ないとか言うだろうけど、仕方ないで終わらすとこが駄目なんだよな。
未だに財務の数字上げる手段がリストラwしかないだろう。
まあ仕方ないとか言うだろうけど、仕方ないで終わらすとこが駄目なんだよな。
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:37:52.57 ID:WoVv8wHN0
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:38:10.84 ID:9XfZJ63r0
数年前買い換える時ドラム式と迷ったが
ドラム式は基本的に高いのばかりなのがネックだったな
結局サンヨーの10kg 5万円に落ち着いた
ドラム式は基本的に高いのばかりなのがネックだったな
結局サンヨーの10kg 5万円に落ち着いた
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:38:36.26 ID:h76AjOlX0
円高とウォン安
韓国の為替操作
韓国への通貨スワップ、技術、資金支援
韓国の為替操作
韓国への通貨スワップ、技術、資金支援
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:38:45.85 ID:igK1B2Uh0
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:38:48.50 ID:7GU3dzmQO
>>866
地域に根差した｢産業｣だったよね
誇らしく思ったものだ
公害問題が取り上げられて分散化を余儀無くされ、その誇りすらズタズタにした
どんなに優秀な軍隊でも補給を断たれては生き残れない
日本の製造業は二次大戦と同じことをされた
そして製造業に携わる人々を意味もなく蔑んだ(3k)
まるで戦後の教育みたいにね
その結果が今現在なんだけど、カラクリがバレたからもう大丈夫だぜ
地域に根差した｢産業｣だったよね
誇らしく思ったものだ
公害問題が取り上げられて分散化を余儀無くされ、その誇りすらズタズタにした
どんなに優秀な軍隊でも補給を断たれては生き残れない
日本の製造業は二次大戦と同じことをされた
そして製造業に携わる人々を意味もなく蔑んだ(3k)
まるで戦後の教育みたいにね
その結果が今現在なんだけど、カラクリがバレたからもう大丈夫だぜ
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:39:28.27 ID:Pt8BjRNl0
リベンジ・オブジャパン（仮）
テレビは放送を見る機械
掃除機はゴミを吸い取る機械
ビデオは録画する機械
ステレオは音楽聞く機械
原点に帰っていいものを安く売る努力しろ
世界のシェアを奪い返せ！総力挙げろ！
いけ！いけ！世界に誇る日本のメーカー！
パクリまくる商敵を叩き潰せ！
いけ！いけ！世界に誇る日本のメーカー！
テレビは放送を見る機械
掃除機はゴミを吸い取る機械
ビデオは録画する機械
ステレオは音楽聞く機械
原点に帰っていいものを安く売る努力しろ
世界のシェアを奪い返せ！総力挙げろ！
いけ！いけ！世界に誇る日本のメーカー！
パクリまくる商敵を叩き潰せ！
いけ！いけ！世界に誇る日本のメーカー！
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:39:52.49 ID:hUUnj9e30
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:39:59.89 ID:5WbRr2rQ0
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:40:00.07 ID:nxixjnSh0
>>895
内需に、円高もデフレも関係ない。円高でデフレになったら、全部が下がるはずだろ？ ところが
役員報酬 株主配当 内部留保 は 減ってない
んだよ。 だから、デフレでどうの、なんて大ウソなんだ。
●国民の所得は さがーる さがーる
http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg
●役員報酬は ふえーる ふえーる ｗ
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090912-12.gif
●株主配当や 内部留保は ふえーる ふえーる ｗ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif
●外国人株主比率はふえーるふえーる
http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/01/gaikokujinkabu_graph1.jpg
●これに同期して 自殺者が ふえーる ふえーる ｗ
http://livedoor.blogimg.jp/nihonkokukenpou/imgs/d/e/de0e32e1.jpg
●生活保護世帯もふえーる ふえーる
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8a/6f/rain4989benkyousuki/folder/482561/img_482561_13005450_0?1333966924
****************************************************************************************************
小泉以降、役員報酬や株主配当は爆あげ、 従業員の給料は爆サゲになり、日本企業はどんどん競争力を失った。
これを、単に、元にもどせばいいだけ。
****************************************************************************************************
内需に、円高もデフレも関係ない。円高でデフレになったら、全部が下がるはずだろ？ ところが
役員報酬 株主配当 内部留保 は 減ってない
んだよ。 だから、デフレでどうの、なんて大ウソなんだ。
●国民の所得は さがーる さがーる
http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg
●役員報酬は ふえーる ふえーる ｗ
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090912-12.gif
●株主配当や 内部留保は ふえーる ふえーる ｗ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif
●外国人株主比率はふえーるふえーる
http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/01/gaikokujinkabu_graph1.jpg
●これに同期して 自殺者が ふえーる ふえーる ｗ
http://livedoor.blogimg.jp/nihonkokukenpou/imgs/d/e/de0e32e1.jpg
●生活保護世帯もふえーる ふえーる
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8a/6f/rain4989benkyousuki/folder/482561/img_482561_13005450_0?1333966924
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小泉以降、役員報酬や株主配当は爆あげ、 従業員の給料は爆サゲになり、日本企業はどんどん競争力を失った。
これを、単に、元にもどせばいいだけ。
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910 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:40:45.11 ID:UtjCPajz0
社名をカタカナにしたからだ
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:40:50.06 ID:H7wt2/Ei0
>>907
結局ソフトウェア開発の力量が全てになるんだよな。
結局ソフトウェア開発の力量が全てになるんだよな。
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:41:27.32 ID:aGCTlb5+0
>>875
グローバルって言っても、日本の住宅事情がよくなるわけでもないし、日本人の体格が急に身長190cmになるわけでもないし
資源が豊富に湧き出るわけでもないしな。
日本にあわせた狭さ、小ささ、節約を追求したからコンパクト化の先鋭を行ったんだわな。
グローバルって言っても、日本の住宅事情がよくなるわけでもないし、日本人の体格が急に身長190cmになるわけでもないし
資源が豊富に湧き出るわけでもないしな。
日本にあわせた狭さ、小ささ、節約を追求したからコンパクト化の先鋭を行ったんだわな。
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:41:30.64 ID:VveDWOjU0
まあ、民主党が悪いのは、そうだけど、官僚も、民間企業も、駄目になりすぎでしょう。
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:41:34.87 ID:rUB08RNn0
DVDレコでもテレビでも
じじばば用にめちゃくちゃわかりやすい
でかいリモコン付のタブレット作ってくれ
なんでそれぐらいできんのだ
じじばば用にめちゃくちゃわかりやすい
でかいリモコン付のタブレット作ってくれ
なんでそれぐらいできんのだ
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:41:35.35 ID:H3Uh966V0
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:41:52.36 ID:nc3iSMnt0
>>891
２回取り出すのは面倒というよりも冷たい水に手突っ込んで脱水へ洗濯物移す
のが辛いんだわ。冬の時期にはいいかげん壊れてくれんかなって思うけどなｗ
毎日洗濯できるほど暇じゃないんでたまった洗濯物一気に洗濯するには水有効
に使えるし具合いいんだけどな。
２回取り出すのは面倒というよりも冷たい水に手突っ込んで脱水へ洗濯物移す
のが辛いんだわ。冬の時期にはいいかげん壊れてくれんかなって思うけどなｗ
毎日洗濯できるほど暇じゃないんでたまった洗濯物一気に洗濯するには水有効
に使えるし具合いいんだけどな。
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:41:56.37 ID:GFLfEBpt0
アメリカの家電がダメになったのはドル高のせいなのか？
アメリカがドル安政策をもっと早く取っていたら、日本企業は育たなかったのか。
アメリカがドル安政策をもっと早く取っていたら、日本企業は育たなかったのか。
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:42:27.68 ID:nxixjnSh0
>>905
＞地域に根差した｢産業｣だったよね
＞誇らしく思ったものだ
＞公害問題が取り上げられて分散化を余儀無くされ、その誇りすらズタズタにした
＞どんなに優秀な軍隊でも補給を断たれては生き残れない
なんじゃそりゃ？
公害問題は深刻で、それは企業が守るべきモラルだ。
だいたい、３Ｋとか言ってた時代と公害問題の時代は２０年くらいの差がある。
そして ３Ｋ は製造業じゃなくて、主に土木建設だ
＞地域に根差した｢産業｣だったよね
＞誇らしく思ったものだ
＞公害問題が取り上げられて分散化を余儀無くされ、その誇りすらズタズタにした
＞どんなに優秀な軍隊でも補給を断たれては生き残れない
なんじゃそりゃ？
公害問題は深刻で、それは企業が守るべきモラルだ。
だいたい、３Ｋとか言ってた時代と公害問題の時代は２０年くらいの差がある。
そして ３Ｋ は製造業じゃなくて、主に土木建設だ
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:42:45.31 ID:TDK/qXDU0
>>892
ソフトの方は改善されたかい？
７，８年ほど前にウォークマンとiPodを同時に買ったんだが、ソニックさんのあまりの使いづらさに
完全にiPod派になってしまった。最近のは結構よさげで欲しいなと思うけど、携帯のLISMOで使う
x-ｱﾌﾟﾘのソニック臭が気になって手が出ないｗｗ
ソフトの方は改善されたかい？
７，８年ほど前にウォークマンとiPodを同時に買ったんだが、ソニックさんのあまりの使いづらさに
完全にiPod派になってしまった。最近のは結構よさげで欲しいなと思うけど、携帯のLISMOで使う
x-ｱﾌﾟﾘのソニック臭が気になって手が出ないｗｗ
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:42:47.40 ID:GitrGghi0
初期の松下のななめドラムは酷かったな。
実家が買ってやんの。老夫婦だと気づかなかったらしいが、
帰省時に子供の服の汚れがあまりにも落ちないので、
価格com見たら、文句の嵐だったwwwwww
で、俺たちは、日立のビッグドラムにしたわけだが、
乾燥機能はいらんかったな。
嫁も次は、また縦型がいいと言っておる。
実家が買ってやんの。老夫婦だと気づかなかったらしいが、
帰省時に子供の服の汚れがあまりにも落ちないので、
価格com見たら、文句の嵐だったwwwwww
で、俺たちは、日立のビッグドラムにしたわけだが、
乾燥機能はいらんかったな。
嫁も次は、また縦型がいいと言っておる。
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:42:59.23 ID:7GU3dzmQO
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:43:22.34 ID:NQzVd7590
産業自体、家電はもう廃れてるだけだろ
悔しかったらM＆Aしてまずは会社を立て直せよアホが
悔しかったらM＆Aしてまずは会社を立て直せよアホが
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:43:34.72 ID:SjqhiOrF0
>>916
二槽式は確かに便利。バイト先で昔使っていたが
二槽式は確かに便利。バイト先で昔使っていたが
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:43:38.35 ID:PxJEAY9I0
>>1
日本人は内省型だから、自分がやっていることに問題があると思いたいんだろうけど
まるで見当違い
製品の内容とか関係なく
皆が同じ物を買うとかいう時代じゃなくなっているのに、
大量生産でコストを下げた製品を、旧来のマスメディア広告で大量に売ろうとしているのが原因
平たく言うと「宣伝広告の効果がなくなってきた」ということ
でも、マスコミはそんなことを認めるわけないから、ガラパゴス化とか適当な理由をつけて
日本製品を必要以上に叩いている
日本人は内省型だから、自分がやっていることに問題があると思いたいんだろうけど
まるで見当違い
製品の内容とか関係なく
皆が同じ物を買うとかいう時代じゃなくなっているのに、
大量生産でコストを下げた製品を、旧来のマスメディア広告で大量に売ろうとしているのが原因
平たく言うと「宣伝広告の効果がなくなってきた」ということ
でも、マスコミはそんなことを認めるわけないから、ガラパゴス化とか適当な理由をつけて
日本製品を必要以上に叩いている
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:43:49.03 ID:WoVv8wHN0
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:44:04.86 ID:xuakAf3J0
メモリも液晶も国策的にアプローチした韓国が勝利
グローバル化、コモディティ化の中でどう勝ち残るか
わが社も他人事じゃないよ
グローバル化、コモディティ化の中でどう勝ち残るか
わが社も他人事じゃないよ
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:44:08.72 ID:dSVxfq8t0
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:44:09.43 ID:aGCTlb5+0
ハードディスクレコーダーも、出る前からパソコンとキャプチャボード使って録画してる連中いたからな。
パソコン使ってるオタク連中が何やってるかをリサーチすれば結構よいネタを拾えるんでないか。
パソコン使ってるオタク連中が何やってるかをリサーチすれば結構よいネタを拾えるんでないか。
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:44:25.06 ID:XH9P8V4i0
>>914
らくらくフォン作れる力あるのに、その他の家電は全くダメだからね
らくらくフォン作れる力あるのに、その他の家電は全くダメだからね
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:45:28.16 ID:TDK/qXDU0
>>925
いやソフトの話だよｗ
ハードは気に入ってたんだよ。香水瓶。 ソフトがクソってのはいくつかレスもあるから間違いないんじゃね？
だって実際にｿﾆｯｸさんとiＴｕｎｅｓ同時に使ってたんだよ？ｗｗ
いやソフトの話だよｗ
ハードは気に入ってたんだよ。香水瓶。 ソフトがクソってのはいくつかレスもあるから間違いないんじゃね？
だって実際にｿﾆｯｸさんとiＴｕｎｅｓ同時に使ってたんだよ？ｗｗ
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:45:49.21 ID:ZrKxPWF90
派遣奴隷を多用したのが原因
碌に消費しない貧民を大量生産したから高付加価値の物が売れなくなった
自業自得
碌に消費しない貧民を大量生産したから高付加価値の物が売れなくなった
自業自得
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:46:16.27 ID:7UkmYzdQ0
国民に買い替え余力が無くなったから
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:46:35.03 ID:A61g5zqVP
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:46:38.50 ID:kvYctNls0
経営陣がアホバカだから。技術者軽視で、目先の数字合わせで空洞化を促進した。
技術者はアホバカ経営者との対峙や社内での権力争いには背を向け退職したものの
横並び意識の各社同じ姿勢で、あっという間に国内産業空洞化、就職先が完全消滅。
技術者はアホバカ経営者との対峙や社内での権力争いには背を向け退職したものの
横並び意識の各社同じ姿勢で、あっという間に国内産業空洞化、就職先が完全消滅。
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:46:42.01 ID:TjwBpll40
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:46:44.16 ID:GitrGghi0
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:46:56.65 ID:LE/55NJx0
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:47:05.04 ID:SjqhiOrF0
HDDレコーダーも録画と再生の２つでいいんだよ。訳分からない機能とか使い切れてないし。
壊れなくてボタンひとつで簡単に使いこなせるようにしてくれよ
おかんとか高い金出して狩っていたのに困ってるぞ
壊れなくてボタンひとつで簡単に使いこなせるようにしてくれよ
おかんとか高い金出して狩っていたのに困ってるぞ
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:47:31.60 ID:igK1B2Uh0
>>919
普通にWMPで管理して使ってますがなにか？
普通にWMPで管理して使ってますがなにか？
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:47:40.68 ID:UBtJoIJx0
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:48:02.15 ID:1BpEqAHI0
こんなもん技術者の流出と上の怠慢だろ
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:48:02.63 ID:7GU3dzmQO
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:48:08.04 ID:hzzeOni60
ネトウヨ大敗北
ざまあみろ
ざまあみろ
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:48:27.34 ID:nxixjnSh0
ちなみに、シャープって会社は、シャープペンシルってものの生みの親だとお前ら知ってるか？
エンピツつかってた時代に、あんなものつくって売り出してたんだよ。
そういうのが今の日本企業には皆無であることが敗因だな。
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:48:30.58 ID:WoVv8wHN0
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:49:01.24 ID:4OFcy2YU0
>>907
いまは、Ｘアプリなんだよ。
ま、Ｘアプリの良し悪しは分からんが。
音質がいいし、ノイズキャンセラもいい。
小さい、薄い、軽い。
ハードとしては完成のレベルに達してると思う。
自分は、色んなものを買う方だが、最近買ったもののなかで
最も満足度が高いよ。
因みに、自分はプログラマーなんだが。
ソフトなんかなんとでもなる筈なんだがね。w
いまは、Ｘアプリなんだよ。
ま、Ｘアプリの良し悪しは分からんが。
音質がいいし、ノイズキャンセラもいい。
小さい、薄い、軽い。
ハードとしては完成のレベルに達してると思う。
自分は、色んなものを買う方だが、最近買ったもののなかで
最も満足度が高いよ。
因みに、自分はプログラマーなんだが。
ソフトなんかなんとでもなる筈なんだがね。w
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:49:23.17 ID:kCnujqrH0
まじめに国立工学部入って修士でメーカーに入って研究開発するより、
金融工学というマネーゲームの方が楽そうだもん。
金融工学というマネーゲームの方が楽そうだもん。
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:49:23.66 ID:ho6T4Dw60
為替差損益に全く触れてない、やり直し。
良い商品さえ作れば売れるなんてのは幻想だ、時代が違う。
良い商品さえ作れば売れるなんてのは幻想だ、時代が違う。
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:50:00.07 ID:D1yxD2/l0
インターネットの時代に技術者軽視も無いだろ・・・
普通の待遇じゃ理工系は割に合わないと
学生が知っちゃたし・・・・
ネットの弊害が一番の要因だよ
普通の待遇じゃ理工系は割に合わないと
学生が知っちゃたし・・・・
ネットの弊害が一番の要因だよ
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:50:04.81 ID:TDK/qXDU0
>>939
へー、最近のヤツはＷＭＰから転送できるのか。胸ｱﾂｗ
ＭＳウォークマンでマジックゲートのクソ高いﾒﾓｽﾃ買ってOpenJukeboxなんてｸｿソフト使わされてた
頃より遙かにマシなようだなｗ
へー、最近のヤツはＷＭＰから転送できるのか。胸ｱﾂｗ
ＭＳウォークマンでマジックゲートのクソ高いﾒﾓｽﾃ買ってOpenJukeboxなんてｸｿソフト使わされてた
頃より遙かにマシなようだなｗ
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:50:24.31 ID:zB8zEwXM0
日本の会社で最近働いた事ある人なら分かるはず。
日本の会社で働くという事は、営業にしても、開発にしても、とにかく苦行。
ガマン大会。
新商品開発や、新規開拓、業務改善は反逆罪のような扱いを受ける。
先輩上司のいう事をひたすら笑顔でハイハイハイハイと対応し無いと干されたりする。
(空気を読んでひたすら迎合する能力をコミュカと言うらしい。)
そんな環境でグローバルな競争に勝てる方が奇跡。
地獄の蓋が開いて、これからが本番。
何人飛び込む事になるのか？
日本の会社で働くという事は、営業にしても、開発にしても、とにかく苦行。
ガマン大会。
新商品開発や、新規開拓、業務改善は反逆罪のような扱いを受ける。
先輩上司のいう事をひたすら笑顔でハイハイハイハイと対応し無いと干されたりする。
(空気を読んでひたすら迎合する能力をコミュカと言うらしい。)
そんな環境でグローバルな競争に勝てる方が奇跡。
地獄の蓋が開いて、これからが本番。
何人飛び込む事になるのか？
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:50:25.25 ID:RlX8JsWE0
ステマのせい コレに尽きる
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:50:32.69 ID:94DGdqV20
米軍などは他国に艦船や航空機などを売る時に
重要な部分を取り外して一段落とした機体など売り
万が一反旗を翻しても勝てないようにうまいことやっている
経済も戦争みたいなもんなのに日本は新興国に武器を与えて
力をつけさせ与えた武器によってボスの座を奪われた
重要な部分を取り外して一段落とした機体など売り
万が一反旗を翻しても勝てないようにうまいことやっている
経済も戦争みたいなもんなのに日本は新興国に武器を与えて
力をつけさせ与えた武器によってボスの座を奪われた
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:50:35.05 ID:VveDWOjU0
大量生産して、コスト下げる。
これは間違ってないが、売れ残ってたら、在庫処分だぞ。売れる分だけ、稼動して置け。高くても良いんだぞ。
これは間違ってないが、売れ残ってたら、在庫処分だぞ。売れる分だけ、稼動して置け。高くても良いんだぞ。
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:50:47.10 ID:4x/iJdlC0
昔は日本の電気製品は壊れない神話があったのに
今じゃソニータイマー神話に変わったからな
今じゃソニータイマー神話に変わったからな
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:50:59.97 ID:APpSss430
駄目になった理由？
20年も円高放置し社員の所得を100万以上低下させて内需潰せば企業傾くの当然だろ
インフラ誘導しないで円高放置で他国(韓国）支援して韓国企業の売り上げ
貢献をして自国企業の足引っ張ってる政府なんて日本ぐらいだぜ
今すぐスワップ・取引停止させれば韓国経済傾いて韓国企業が潰れるから日本企業の
売り上げ回復する訳だが
20年も円高放置し社員の所得を100万以上低下させて内需潰せば企業傾くの当然だろ
インフラ誘導しないで円高放置で他国(韓国）支援して韓国企業の売り上げ
貢献をして自国企業の足引っ張ってる政府なんて日本ぐらいだぜ
今すぐスワップ・取引停止させれば韓国経済傾いて韓国企業が潰れるから日本企業の
売り上げ回復する訳だが
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:51:01.30 ID:dSVxfq8t0
ガラパゴスなんて言葉は蔑称になってるし
流行らしちゃいけなかった。
流行らしちゃいけなかった。
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:52:03.93 ID:aGCTlb5+0
>>938
VHSの時はどうしても予約できなかったうちの親は、ハードディスクレコーダになってから予約できるようになったけどな。
番組表で選んでボタン押すだけになった。
どんどん簡単になっている。
むしろ、全録サーバの方向にいくべき。
あれは予約する必要がないんで家族に喜ばれてるよ。
検索一発ですきな番組探せるし。
VHSの時はどうしても予約できなかったうちの親は、ハードディスクレコーダになってから予約できるようになったけどな。
番組表で選んでボタン押すだけになった。
どんどん簡単になっている。
むしろ、全録サーバの方向にいくべき。
あれは予約する必要がないんで家族に喜ばれてるよ。
検索一発ですきな番組探せるし。
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:52:12.17 ID:QpqKMBqdP
理由？
解雇規制だろ
人を減らすには他社に行けるやつから抜けていく方式をやるしかないからな
解雇規制だろ
人を減らすには他社に行けるやつから抜けていく方式をやるしかないからな
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:52:25.44 ID:GitrGghi0
そういえば、松下やめて、家電メーカを起こした人が辞めた動機が、
幹部が馬鹿すぎた、だったかな？
幹部が馬鹿すぎた、だったかな？
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:52:32.87 ID:0MxZXzxI0
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:52:48.02 ID:nM4y+qjU0
サムスンは日本人技術者を月一でいいから来てくれと高額で呼んでいる
売国者に重刑を！！
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:52:55.54 ID:igK1B2Uh0
>>950
そう、初期のあれからすれば格段の進化
ソニーアプリを強要されないってのがｗ
あとATRACのみとかわけわかんないのもないしｗ
ハードの出来は昔から良かったんだけどねぇ
ノイズキャンセリング機能はすげーし
そう、初期のあれからすれば格段の進化
ソニーアプリを強要されないってのがｗ
あとATRACのみとかわけわかんないのもないしｗ
ハードの出来は昔から良かったんだけどねぇ
ノイズキャンセリング機能はすげーし
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:52:59.71 ID:TDK/qXDU0
>>946
ソニンの中の事情も知ってるから、なんとでもなるはずないとだけ言っておこうｗ
大きな会社で一からやり直すことなんて滅多にないからな。
多かれ少なかれ過去の遺産を改変することになる。
で、酷い時には「作った派遣社員の首を切ったので経緯は分かりません」なんてことがある。
てか、実際にあったｗ
ソニンの中の事情も知ってるから、なんとでもなるはずないとだけ言っておこうｗ
大きな会社で一からやり直すことなんて滅多にないからな。
多かれ少なかれ過去の遺産を改変することになる。
で、酷い時には「作った派遣社員の首を切ったので経緯は分かりません」なんてことがある。
てか、実際にあったｗ
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:53:15.38 ID:nxixjnSh0
>>957
＞ガラパゴスなんて言葉は蔑称になってるし
＞流行らしちゃいけなかった。
ガラパゴスは流行らしていいんだよ。
世界にまったく目を向けずにドコモの力でカネ儲けしようとか考えてたことのツケ。
そこには独自の開発精神も何もない。
かつてパソコンでも同じことやったな。当時保護主義的な政策で 国内市場に海外のパソコンが
入ってきても余裕だったので、
世界に目を向けず、目先の利益ばっかり追ってた。
そうしたら、ＯＳも何も全部外国製になってしまった。
＞ガラパゴスなんて言葉は蔑称になってるし
＞流行らしちゃいけなかった。
ガラパゴスは流行らしていいんだよ。
世界にまったく目を向けずにドコモの力でカネ儲けしようとか考えてたことのツケ。
そこには独自の開発精神も何もない。
かつてパソコンでも同じことやったな。当時保護主義的な政策で 国内市場に海外のパソコンが
入ってきても余裕だったので、
世界に目を向けず、目先の利益ばっかり追ってた。
そうしたら、ＯＳも何も全部外国製になってしまった。
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:53:30.90 ID:1BpEqAHI0
もっと人間が駄目になるもの作ろうぜ
便利ってのはそういうことだろ
便利ってのはそういうことだろ
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:55:14.72 ID:TjwBpll40
日本はITと金融への転換が失敗したからね
どうも、軽く賎業扱いされてるみたいだ
まあ、先人が悪いんですけどねｗ
どうも、軽く賎業扱いされてるみたいだ
まあ、先人が悪いんですけどねｗ
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:55:32.33 ID:E7dgJqRW0
客の言うこと聞かんからでしょ
おたくみたいなのクレーマーっちゅうのみたいな態度でいるから
俺は一部上場企業のエリートで俺がいいと思ったものは客もいいと思ってくれる
その結果プラズマクラスターだのイオンだの訳の分からんものを作って満足してる
おたくみたいなのクレーマーっちゅうのみたいな態度でいるから
俺は一部上場企業のエリートで俺がいいと思ったものは客もいいと思ってくれる
その結果プラズマクラスターだのイオンだの訳の分からんものを作って満足してる
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:55:47.56 ID:SjqhiOrF0
>>958
そういう意味では仰る通り楽にはなってるよ。でもさ例えば画質の種類も数種類あるが理解出来てないぞ。
昔は標準と三倍速しか無かったし。ウチの屑レコーダーは５種類とか６種類ぐらいあるし。
んで、撮れる時間もそれで変わってくる上に、HDDに溜まった動画をDVDに退避させてHDD枠を空けるとか出来てないし。
あんなのご老人理解出来てるのかね。
そういう意味では仰る通り楽にはなってるよ。でもさ例えば画質の種類も数種類あるが理解出来てないぞ。
昔は標準と三倍速しか無かったし。ウチの屑レコーダーは５種類とか６種類ぐらいあるし。
んで、撮れる時間もそれで変わってくる上に、HDDに溜まった動画をDVDに退避させてHDD枠を空けるとか出来てないし。
あんなのご老人理解出来てるのかね。
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:55:55.84 ID:aGCTlb5+0
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:55:59.29 ID:FF+J3aNO0
今のグローバリズムの考えは植民地時代と全く別物。
企業と投資先の国しか利益がないと言っても良い。
企業栄えて国滅ぶって奴。
日本人から利益を吸い上げる→その利益を投資国に貢ぐ。
→投資された国は栄える。さらに雇用も奪われる。
これの悪循環。
企業と投資先の国しか利益がないと言っても良い。
企業栄えて国滅ぶって奴。
日本人から利益を吸い上げる→その利益を投資国に貢ぐ。
→投資された国は栄える。さらに雇用も奪われる。
これの悪循環。
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:56:04.44 ID:H3Uh966V0
>>966
とりあえずタイムマシンでも作ってよ
とりあえずタイムマシンでも作ってよ
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:56:22.44 ID:GitrGghi0
家電ベンチャーは、日本にもけっこうあるよな。
家電をネットにつなごうというネットがらみのしょうもないが多いが、
そうでないのもポツポツある。
家電をネットにつなごうというネットがらみのしょうもないが多いが、
そうでないのもポツポツある。
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:56:33.43 ID:nxixjnSh0
>>961
＞なんかこう、リビドーが無いよね
＞新型テレビ買ったら女抱かせてやるとかすれば超売れるんじゃなかろうか
＞別に普通に風俗行けばいいはずなのに皆買うような気がするw
違う。
新型のキャベツやナス出ました！といって目の色変えて買うか？
でもiPhoneとかいうと買うだろ？
リビドーじゃなくて、ありきたりのもので面白くないからたいして売れないんだよ。
＞なんかこう、リビドーが無いよね
＞新型テレビ買ったら女抱かせてやるとかすれば超売れるんじゃなかろうか
＞別に普通に風俗行けばいいはずなのに皆買うような気がするw
違う。
新型のキャベツやナス出ました！といって目の色変えて買うか？
でもiPhoneとかいうと買うだろ？
リビドーじゃなくて、ありきたりのもので面白くないからたいして売れないんだよ。
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:57:24.57 ID:XSUceSOD0
ウェーハッハッハ
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:57:27.48 ID:7GU3dzmQO
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:57:30.96 ID:PoB01Fw4O
シナチョンに技術売りすぎ盗られすぎ
少しは日本人技術者としての誇りや面子持とうぜ
少しは日本人技術者としての誇りや面子持とうぜ
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:57:33.41 ID:VveDWOjU0
よし、リアル女体ロボをつくろうかｗ
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 02:58:07.00 ID:igK1B2Uh0
そろそろ鎖国でもしないともうどうしようもないんじゃね？
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:00:05.92 ID:kvYctNls0
＞９７８
つまるところソコだよな。「性」の商品化に於いて日本民族は他民族をぶっちぎっているからね。
セクサロイドなんて言葉は造語済。
VRとアバターとMIDIの融合で・・・
ま、人類滅びるけどね
つまるところソコだよな。「性」の商品化に於いて日本民族は他民族をぶっちぎっているからね。
セクサロイドなんて言葉は造語済。
VRとアバターとMIDIの融合で・・・
ま、人類滅びるけどね
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:00:35.62 ID:SjqhiOrF0
>>980
いいんじゃない？
いいんじゃない？
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:00:49.78 ID:aGCTlb5+0
>>973
ベンチャーのガラポンTVなんかものすごくユーザ視点に立ったすばらしい製品企画なんだけど、技術力が
ついてってなくて動作がいつまでも安定しない。
ああいうのを大企業がしがらみで作れないところが日本の病巣。
ベンチャーのガラポンTVなんかものすごくユーザ視点に立ったすばらしい製品企画なんだけど、技術力が
ついてってなくて動作がいつまでも安定しない。
ああいうのを大企業がしがらみで作れないところが日本の病巣。
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:01:41.60 ID:Mp/e7IC+O
技術が進めば
古いものの価値が落ちる=価格低下は当然
いつまでも不変なわけないよ
古いものの価値が落ちる=価格低下は当然
いつまでも不変なわけないよ
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:01:55.57 ID:al7Y3bIY0
>>965
こういうやつってi-modeのサービスの恩恵そのものも否定するから性質が悪い
こういうやつってi-modeのサービスの恩恵そのものも否定するから性質が悪い
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:02:08.91 ID:xV20uBJN0
>>976
正しくは、時代遅れの隔絶性。
正しくは、時代遅れの隔絶性。
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:02:16.76 ID:kvYctNls0
ソニーはオリンパスと組むことで、死亡確定だね
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:02:59.37 ID:A6NjqQtH0
>>242
日本のデザインはなぜあんなに駄目なのか・・・
ウチにあるパナソニックのテレビのリモコンは本当に泣ける
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/j/dynamicstore_n2qayb000325
日本のデザインはなぜあんなに駄目なのか・・・
ウチにあるパナソニックのテレビのリモコンは本当に泣ける
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/j/dynamicstore_n2qayb000325
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:03:11.91 ID:/KtE6BcE0
>>926
強権的日米半導体協定で、インテル、マイクロン、3com、TI、Broadcom...
一部がファブレスになっても生き残りアメリカは技術的要所は抑えている。
一方の日本は、暢気に反日為替操作国(韓国)とその企業を手助けして、
日本のエルピーダやルネサスがピンチに陥る。政治家が馬鹿すぎる。
強権的日米半導体協定で、インテル、マイクロン、3com、TI、Broadcom...
一部がファブレスになっても生き残りアメリカは技術的要所は抑えている。
一方の日本は、暢気に反日為替操作国(韓国)とその企業を手助けして、
日本のエルピーダやルネサスがピンチに陥る。政治家が馬鹿すぎる。
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:03:26.70 ID:nxixjnSh0
日本企業は大戦末期のナチスドイツを参考にするべきだ。
ボカスカ爆撃されてあちこち焦土と化してるのに、長距離ミサイル、ジェット戦闘機、とか
それまで見たこともないようなものを作り出して連合国を驚愕させた。
他にもいろいろヘンテコなもの作ってるから調べてごらん。
そういうのが今の日本企業にはない。
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:03:36.66 ID:nM4y+qjU0
元々電気系は終わるのはわかっていたこと
今回NECなどリストラはサブプライムローンからの引き続き余波
三菱、日立、東芝は黒字です
そう原発企業です
次世代世界的戦略原発が終了しそうな今、
次に狙うは新幹線か・・・
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:04:23.16 ID:7GU3dzmQO
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:04:45.03 ID:4xyGYlrS0
海外生産したからだよ。
国内工場で国内市場向けに国内の人員だけでまわしてれば良かった。
国内工場で国内市場向けに国内の人員だけでまわしてれば良かった。
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:05:30.82 ID:33v8squI0
ガラパゴスとか言ってるバカ共は
中国市場に合わせた白物家電を使いたいのか？ｗ
中国市場に合わせた白物家電を使いたいのか？ｗ
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:05:32.87 ID:tNZgb7Iv0
>>1
びっくりした。俺なんか素人だけど、俺以上に素人臭がするぞ。
第一に、その部品で儲けてんだろ今。
第二に、差別化を図って高収益は日本市場が適切だろ。海外市場なんて体力勝負じゃねーか。
第三に、おまえが買った商品が壊れたのはおまえの個人的なエピソードだ。
第四は、別に文句はないな。
びっくりした。俺なんか素人だけど、俺以上に素人臭がするぞ。
第一に、その部品で儲けてんだろ今。
第二に、差別化を図って高収益は日本市場が適切だろ。海外市場なんて体力勝負じゃねーか。
第三に、おまえが買った商品が壊れたのはおまえの個人的なエピソードだ。
第四は、別に文句はないな。
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:06:08.52 ID:VveDWOjU0
品質が落ちないものを作るのもよし。
100年経っても、バリバリ新品と言う物を開発すれば、在庫処分の心配はないｗ
100年経っても、バリバリ新品と言う物を開発すれば、在庫処分の心配はないｗ
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:06:24.82 ID:nxixjnSh0
>>988
違う。
半導体に関しては、一時、アメリカは日本に押されまくった。
ところが、日本が作るものは、メモリの容量を大きくした、とか、
～の精度をあげた、とかそんなものばかりを大量生産してくるので、
ＣＰＵなどの独創的な高機能の部分については、日本は非常に弱いと見たアメリカは
そういう方面で攻勢をかけてきた。
日本は集団主義なので、比較的単純なものをひたすら大量生産するのは得意だったというわけだ。
しかし実際は独創的でもあるんだが、それが悪い意味での集団主義で消えてしまう
違う。
半導体に関しては、一時、アメリカは日本に押されまくった。
ところが、日本が作るものは、メモリの容量を大きくした、とか、
～の精度をあげた、とかそんなものばかりを大量生産してくるので、
ＣＰＵなどの独創的な高機能の部分については、日本は非常に弱いと見たアメリカは
そういう方面で攻勢をかけてきた。
日本は集団主義なので、比較的単純なものをひたすら大量生産するのは得意だったというわけだ。
しかし実際は独創的でもあるんだが、それが悪い意味での集団主義で消えてしまう
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:07:33.21 ID:ikVNVmfV0
>>969
>あんなのご老人理解出来てるのかね。
VRモードとビデオモードを選択してください、って言われても解んないよね。
確かに息子が一旦親好みの設定したあと番組表で録画したいモノ探してスイッチ押すだけなのは楽だけど、
一旦その設定が崩れたりしたら年寄りには直せないよね。
>あんなのご老人理解出来てるのかね。
VRモードとビデオモードを選択してください、って言われても解んないよね。
確かに息子が一旦親好みの設定したあと番組表で録画したいモノ探してスイッチ押すだけなのは楽だけど、
一旦その設定が崩れたりしたら年寄りには直せないよね。
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:07:59.34 ID:7GU3dzmQO
>>995
亀の子タワシなんかすごいよね
亀の子タワシなんかすごいよね
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:08:22.26 ID:gNKNuzWF0
>>915
俺はテレビという機械自体の問題もあると思う。
テレビは番組の垂れ流しだからつまらないと感じる。興味があろうがなかろうがその時間に放送してる番組しか見れないから、
テレビをつける→チャンネル回してその時間に流れてる番組を見る→ろくな番組やってない→テレビはつまらん！
となる。
インターネットは自分が興味があるものしか見ないから飽きることがない。
最近全録レコーダーを買ったけど、検索で自分が興味がある番組だけを見ることが出来るし、興味の無い部分はとばして見れるから俺はまずまずテレビを楽しめてるよ。
俺はテレビという機械自体の問題もあると思う。
テレビは番組の垂れ流しだからつまらないと感じる。興味があろうがなかろうがその時間に放送してる番組しか見れないから、
テレビをつける→チャンネル回してその時間に流れてる番組を見る→ろくな番組やってない→テレビはつまらん！
となる。
インターネットは自分が興味があるものしか見ないから飽きることがない。
最近全録レコーダーを買ったけど、検索で自分が興味がある番組だけを見ることが出来るし、興味の無い部分はとばして見れるから俺はまずまずテレビを楽しめてるよ。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/15(土) 03:08:34.17 ID:wno0gRPJ0
海外との価格競争や円高については触れていないので、逆に説得力がある。それらも理由だが
問題の本質ではないだろう。
画質も、YouTubeとかが普及して、画質なんかよりコンテンツ重視になってきたから、それほど
人々は画質こだわらなくなってきたんだよね。
問題の本質ではないだろう。
画質も、YouTubeとかが普及して、画質なんかよりコンテンツ重視になってきたから、それほど
人々は画質こだわらなくなってきたんだよね。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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