【社会】被災地のボールを持ち帰って保管し、返還を失念した消防隊員処分…持ち主は感謝

東日本大震災直後、被災地・宮城県南三陸町に派遣された兵庫県姫路市消防局の４０ 歳代の男性隊員が、
現地で拾ったバレーボールを無断で持ち帰り、長期間保管したまま にしていたとして、市消防局は
１４日、男性隊員を訓告処分にした。

男性隊員は職場の仮眠室などに保管し、返還 先を見つけられずに失念。１年２か月後の今年 ５月、
ボールに校名のあった宮城県立志津川高 に匿名で送っていた。

市消防局によると、男性隊員は昨年３月１８ 日、同町で捜索活動中、がれきの中から、寄せ 書きのある
バレーボールを発見。「放置すれ ば、がれきと一緒に処分されてしまう」と思っ て拾ったものの、
持ち主を見つけられず、職場 の姫路東消防署に持ち帰ったという。

男性隊員が今年５月にボールを同校に送った後、事情を知った消防局幹部が同校を訪 れて謝罪した。
処分理由について、市は「持ち帰る際に報告をしなかったことと、１年 数か月ボールを放置して
持ち主に迷惑をかけた」と説明している。

同校の三浦浩教頭によると、ボールは以前、コーチをしていた男性に当時の卒業生が 贈ったものという。
三浦教頭は「コーチ本人は感謝していた。あの災害の中、ボールは 姫路市で
しっかり管理してくれていたと考えている」と話している。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120914-OYT1T00735.htm

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死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！
死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！

なんでも処分スリゃいいってもんじゃないぞ。

オレもばーさんの預金をかれこれ8年ほど失念。

こんなんでいちいちニュースにされてたら堪らんわ

>>1
いい加減にしろ
キチガイ影の軍団等と同レベルなんだよ

>>1
いつもそうなんだけど、記事をコピペするときに一手間掛けて
> の４０ 歳代の
> 返還 先を
> 寄せ 書きの
こういう無駄なスペースを削除してからスレを立てろよ

良い話じゃね？

尖閣＝日本領　日本MAX　LOVE
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347602549/

ええはなしやん(´・ω・｀)

　 ¬
　　◎）
　ｰ' ｰ'

訓告なんかよりも、

「忘れんなよ」
「はぁい」

程度の口頭注意でいいじゃねーか？

何故処分？

訓告って口頭注意程度だよな？
給料減らされたりしてないよな？
失態といえば失態だが能力的なものだから罰則無しにしてやってくれ
とても良い人じゃないか

なんで処分されるんだよ。

こいつの家の近所の連中涙目だな

どこかで線引きしないと
火災現場から貴金属を持って帰る奴との境界が判らなくなるからな・・・

アンビリバボーで取り上げてもらえ

それくらい許してやれよぉ

全体的には良い話だな
規律としては間違ってるから仕方ないだろ

逆に褒めてやれよw

自らの火消し活動はできなかったわけだな。

教訓：公務員は公務員らしく余計な仕事に手を出さないこと

訓告と表彰をセットで

もっと処罰すべき人間が他に沢山いるだろ

わざわざ親切心で持ち帰ったのに処分とはアホか

何で処分すんのw

そのまま捨てれば訓告される事もなかったろうに良心が咎めたのかね。

おおおおおい、これは褒めてやれよ…放置したっていいボールだったんだぞ

当時はボールどころじゃなかったし
まあ引き継ぎとかしておくべきだったな

なんでコレを処分するんだ？
日本から善意の心を消したいのか？

>>2の衝撃がやばかった

>>1
何言ってるのかわからん。

派遣終わって帰るときに地元消防にバトンタッチすべきだったな

消防士はショボーンだな

学校名が書いてあるのに、何でここまで返還が遅れたんだろ？
帰るときで、保管場所に置くときでも、いくらでも返還しようと思うチャンスはあったはずだが。

上司「ま、気をつけるよーにね！」程度だろ

ミスはミスだし、訓告程度の処分だからいいんでないの。

>>13
今後の昇格には影響があるかもしれん

こんなぬくもりティが処分されるなんて

これで処分されるなら、
善意の行動せずに捨て置くのが最善だったことになるじゃん、
バカなの？

>>30
一歩間違えれば火事場泥になるから

消防隊員で損な役回りだな。人命救助して処分されたり。

>>35
ちゃんと保管したからだろ。
おまえがオナニー用のティッシュを机に常備しておくのとはわけが違うんだよ

せっかくの善意が…
処分は、やり過ぎ
注意にするべき

本来は処分すべきところだけど、
感謝されたし、いい話だだから
今回は処分なし！！

っていうアメリカ的対応ができると盛り上がるんだが…

ダブル浅野みたいな言い方だな

>>35
あの状況で、学校に送っても迷惑だった。そんな余裕が１ｍｍたりともなかった。
寄せ書きされているってことは、個人の持ち物だし。

ま　形式上と言う事だろう
一応組織だか

なんか、頭が硬いだろ。
アホらしい。善意ってものをわからんのか。
毎日、仕事してんだからさ、ボールだけにかまってらんないじゃん、許してやれよ。

これじゃあ、韓国人や中国人みたいなもんじゃんか。

罰として、自費で直接返還させれば良いのにな。
そして、現地でお礼の歓迎会を開催。

DQNシティ姫路に、こんな消防士がいるとは…
対応緩いけど、良いことしたんだから誉めてやれよ

今後こういう状況でボール見つけても
「火事場泥棒として処分されるの嫌だし放っておこう」
ってなりそう。

意味がわからんのだが、一個人としての対応であれば何ら非は無いのでは。

何処分されるんだろう………………

東日本大震災直後、被災地・宮城県南三陸町に派遣された兵庫県姫路市消防局の４０ 歳代の男性隊員が、
現地で拾ったバレーボールを無断で持ち帰り、長期間保管したまま にしていたとして、市消防局は
１４日、男性隊員を訓告処分にし、同隊員は同日、依願退職した。

すんげえいい人じゃん

ボールの空気穴にちんこさして散々中でイきまくったんならともかく
おきっぱになってただけだろ
ニュースにするようなことじゃない

>>55
おいおい　依願退職したのかよ
退職はする必要ないだろうに

何が悪いのか分からん
なぜ処分という言葉が出てくるのかわからん
我が国日本が分からなくなって来た

返すの忘れてたボールを処分してしまったのかと

あれ？これ良い話じゃね？
隊員さん良い人じゃね？

>>11
まさにそれが訓告だと思うよ

南三陸町の３月１８日って、現場はまだ想像を絶する修羅場だったころだろ・・・。

全く持って処分理由が分からん。「あ、やべ、返すの忘れてた、捨てとこ（汗」なら
分かるが・・・。

(´・ω・｀)かわいそす

ええ〜退職…やっぱ色々嫌になったんだろうか

まあ批判殺到で処分取り消しパターンだな

コーチさんの世界に１つの宝物…

震災のせいで捨てられる所だった…

救助活動の際に…

偶然ボール(寄せ書き)を見つける…

『持ち主に渡してあげよう』
『きっと生きている！』

消防隊員は宿舎に持ち帰り持ち主探す…

けど見つけられず…
学校側に申し訳ない想いで事情説明してボールを託す

学校『ありがとう、ありがとう』

上司『こいつは処分だーーー』

えっ？おかしいやろ

>>1
ほんとお役所仕事は屑だな。こういうのを不問にする上司はおらんのか。

>>49
中韓なら逆に美談にしてるわ、訓告はしかたないだろ黙って持ち帰って放っていたんだから

たぶん阪神大震災のときも応援に行ったりしたような職員なんじゃないかねぇ？
だからこういうものを保管する気になったんじゃないのかなー、という想像。

まぁ、持ち主が感謝しているのなら、それでいいんじゃないかな。

病気の子どもが電車の運転席に乗りたいって言って、
親が国交省だかに相談に行ったら、
担当の役人が「聞かなかったことにする」って黙認してくれたニュース思い出した。

+では役人を絶賛してたな。

何か裏があるとしか思えんかな

>>63
修羅場だったねぇ。儂ら救援物資積んで仙台までは行けたけど。
地元の人に、気仙沼から北は殺気立ってるから逝くの止めとけ。って言われたよ。
3号機吹き飛んだトコだったから、アメダスとか見ながら、風向き気にして。雪もあって…。

よく、この消防士、遺体以外のモノまで気が回ったと思う。

>>68
こういうのを不問にしたら
貴金属なんかを「後で返すつもりだった」とかいってネコババしたやつを処分できなくなるからな

>>59
理由はどうあれ違法行為をしたから
（窃盗に問える）


でも許してやれよ
いい話じゃねえか

瓦礫と一緒に処分されてたかも知れんもんが無事に持ち主に帰ったんだろ？

許してやれよ…。

つまり、マスゴミに嗅ぎ付けられて
上司の責任を追求されるのが嫌だから
部下を処分しましたってことだよね？

そもそも返す相手の学校とが、避難所になってたりとか、ともすれば倒壊してたかもしれないし
報告を怠ったという訓告と、何かしらプラス側の表彰してもいいと思う

なんで処分？

おまえら別に持ち帰ったことは咎められてないんだぞ
報告を怠った事が咎められてる
これは組織としたら仕方ないだろ

>>75
だよな
報告しなかったのはまずかったな

訓告だから
記録には残るかも知れんが
昇級等人事には基本影響しない

>>59
組織と言うカテゴリの中だから
組織内で個々が好き勝手やったら組織としてなりたたない
一応、報告さえしてれば問題なかったが、報告を忘れたのだろう
（多分、現地で捜索中に返す予定だったからしてなかった、そして忙しくなり忘れた）
大体、バレーボールを持ち帰れば他の隊員が気が付く上
仮眠室に置いてたなら誰かが気が付くだろう

訓告：公務員への処分のひとつ。公務員が業務上で義務違反をした場合に、上司から
口頭で、将来に対する戒めを受けるというもの。国家公務員法に定められた懲戒処分
には属しておらず、記録にも残らないため、比較的緩やかな処分であるといえる。
訓告よりも軽い処分として厳重注意がある。

>>55依願退職というオチまでついた…何だかなあ

訓告だろ？
一応ケジメをつけただけで、消防隊員に実害なんてないだろ

>>74
本当にお疲れ様であります。ｍ（　　　）ｍ

高校側が感謝状でも贈ればいいんじゃないかな。こういう事例なら、あんま昇進とかには
関係ないと思うけど、本人さんはやっぱ気分は良くないと思うし。

国には心がないな
これじゃよい人材も育つわけがない

>>65
1の第一パラグラフに「退職」を付け加えただけの、ソースurlがない書き込みを
なぜ信じるのか不思議だ・・・

って釣られてしまったのかこれ。

１４日、男性隊員を訓告処分にし、同隊員は同日、依願退職した。


善意で誰が聞いても
落ち度はあれど誉められる行動に
ここまで追い込む処分ってなに？

１４日、男性隊員を訓告処分にし、同隊員は同日、依願退職した。


誰が聞いても
落ち度はあれど誉められる行動に
ここまで追い込む処分ってなに？

>>22
これに尽きると思う。

いやまあ、遺失物の横領とどう区別つけるか分からんし
でも訓告後、何か小さな温かいドラマがあってもいい、と背中がムズ痒いこと書いてみる

>>21
うまくねぇw

処分は行き過ぎ

>>85
>>55はソースない

>>84
これくらいなら、仕方ないのかな・・・。うーん、でも釈然とせん。

しかし消防は厳しいよな。前も、救命救急士資格もった消防士が、本来は医師の
指示が必要だけど、そんな時間なくて仕方なく点滴うったら、処分くらってたな。

海保とか消防とか、がんばりすぎだぜ。

何だ、依願退職は嘘か…ビビらせんな ID:MJxBXRFzO市ね

報告しなかったことは罰せられてもしょうがない
ただ厳重注意でよかった

きゃわええええええええ(*´д｀*)
http://2ch-ita.net/upfiles/file6127.jpg

出来レースでも、
「訓告処分にするとこだが、学校側のたっての願いで不問にする」
とやるとこだろ。

>>55
Σ(｀Д´　)ﾏｼﾞ!?

>>55
確か、兵庫県警は地震発生から迷わずに現地に救助を飛ばして、
夕方には東北道を北に爆走してたんだよな。

兵庫は震災で全国に世話になったから、恩返しのつもりか一番早かったらしい。

>>100
バレーボールみたいだな、津波って怖いよ

一度の訓告くらいでは給料や昇進に響かないから結果的には良かったのでは？

>>97
持って帰ってすぐに報告して
しかるべきところに返却するなり預けるなりしなきゃならんもんを
忙しいとはいえ放置して、一年経ってから匿名で送りつけた
悪い事したとは言わんけど、やり方があるだろうと諭されても仕方ねえよ

http://youtu.be/ej1XAtkxsMA

オレならグレる

>>103
緊急車両は燃料タンク短い！って気付いて顔面蒼白だったそうな。

山形までは一応平穏で、ガソリン、軽油も販売してたけど。マジで対応速いよな。

訓告処分の理由がよくわからん
どういうこと？

「罰として、一週間の自宅謹慎、ただし有給は消化して良い」とする！

>>75
だから、被災地で拾ったバレーボールと貴金属を同一視しかできないのがお役所脳だろ。

>>97
まあ消防なんかに関しては人の命に直接かかわる部分が
大きいから、現場の判断でやりました→よくやった、というのは
まずない。
結果的には人の命を救ったのであっても、命令違反したことに
変わりないからな

め組の大吾は漫画の中だけの話。
いい話だけども

消防隊員が基本バカなのはみんなさん御存じ、なのに依願退職までさせる上層部はマジキチ
消防のイジメ体質が垣間見えたな。

>>109
職場で上司に叱られて飲み屋で慰められる。

>>75
おっと、被災地に侵入して火事場泥棒をやっていた仙台育英の
悪口はそこまでだ。

>>16
いや、余裕でわかるからw

訓告処分後に一階級特進でいい

たとえ善意だろうと組織として動く者はよけいなことをしないほうがいいんだよ　損するのは自分だぞ　もう寄せ書きボールなんか無視だ無視

>>100
これがその流されたボールか。ふむ。

まあ、決まりだからな
善意だから褒めたいけど
決まりを守らなくて良いよって事になると
悪意でやりだすバカが生じる恐れがあるから

なに、受け取った人たちはちゃんとわかってると思うよ

まずは民主党を訓告すべき

借りパクしてたんか

処分取り消してくれよ

>>121
訓告で良いのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ,､-､ __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 ,r'´,.r.'ﾞ二_=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　./ 二＝ー _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣/　_,､-､二＝ｰ
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 =‐ﾊ=-　　　 __,,.....､-＝ｰ」´ムt.'´| __
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜三/＝-,､-__二_ｰ-,､三≡-.､.ﾑ三≡＝
　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 /ｰ/ ´.／／TT.>､ヾ.三三三７＝= / __
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　 / /.iﾆ（__）ﾆl .〉､三三´ｌ /　 /三≡=
　 　 　　　　　　　　　　　　　 /三≡. !　ヽヾ⊥ﾚ'／三`丶、.::l{__.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 l_　'ｰ-､! 　 ￣|￣ 三三三≡r'ﾑ/二＝
　　　　　　　　　　　　　　　　 (ニ=、 ヽ＝‐__!__　三＝-／三,ィ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ノ〉二--二`'‐.､三三!´=-
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 い-`＝=‐`ヾ人三／=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀`¨＾ｰ'''ー⌒ｰ‐'′￣

訓告だから、厳しい注意って程度。
賞罰歴にも傷つかないし、妥当な処理じゃないかな。

まあ、火事だとしても、現場から、無断で勝手にものを持ち帰ったら、注意されるだろうし
一応注意しないといけないんだろうな。

このスレで処分という言葉がひとりあるきしているｗ

今世の中、下手に善意で行動してもそれがマイナスになる事が多いしな
余計な事には手を出さないのが正解なのかね

震災直後に被災地で死体の収容、分別、穴を掘って借り埋め、運搬をして、その中で
見つけたバレーボールを持って帰って、現地に送ったら処分…

そりゃ心は折れるよね
知人で行った人いるけど、本当に帰ってきて病んでた
想像してみ、生ごみの中から死体が出てくるんだよ

冷蔵庫にしまい忘れたサカナどころの状態じゃないんだよ
一週間外に放置されていた死体だよ？一度水につかってプクプクに膨れた死体だよ？


処分しちゃダメだろ
自宅に持ち帰った訳じゃなく、きちんと送ったんだから
帰ってしばらくはボールをみるとトラウマになるレベルだったんじゃないの？

こういうのは見せしめにきつい処分を逆にすべきで、善性からの行動と言う大義が免罪符にならないようにあえて厳しく罰するべき

公務員は厳格に処分しろ

これ、バレーボールだからみんな好意的だけど、
金の延べ棒だったら、どうなんだろ？

>>1
窃盗だろ？
懲戒免職が妥当

こりゃまぁしょうがない
人命に関わる緊急性でもないし
これ許したらパクリ放題だぞ

>>55書いた奴はしてやったりやな

>>97
おいおい…点滴はまずいだろ、人命に関わることだぞ
その人の体質によってアレルギー反応起こして死んじゃったりしたら大変だろ

バレーボールを拾いました！って報告すんのか

報告を怠ったことはきちんと叱り、その後持ち主に返して褒める、という
段取りで

注意程度でよくない？
こんな程度で騒いでいたら、いじめの加害者は死刑でしょ

>>139
つまりツンデレこそ正義ということだな

バレーボールじゃなくって記念日とイニシャル刻んだ指輪だったら？
同じことしたら許してやれってスタンス？

>>141
てか、マジレス返して悪いけど、それが一番いいやり方だと思う
決して悪意があってやったのではないが、やったことはやったこと、
で叱られるのは必要だが、それだけだと可哀想すぎるので判断に
関しては褒める、と
もちろんバレーボールだったからこその話だが

杓子定規には規律違反で、現実問題はいい対応だったってことだよね。
杓子定規は防衛的にできてるから、よかれという善意も否定されるけど、性悪説にのっとって定規つくらんと駄目だからなｗ
悪貨は良貨を駆逐してしまうなｗ

>>108
そうなのか、ちょっとドジっ子だけどあの対応のお陰で救われた人も居たろうな。

善意が動機なら無罪とす　は大衆受けが良いな

何度も誤配郵便送りつけられて郵便局に何度も文句言って
1度言うの失念しただけで人生狂あせられた
http://moemoe.homeip.net/static/30690.html

>>146
それなんて愛国無罪？

火事なんて滅多に発生しないし
こいつらほど楽な仕事は無いよなｗうらやましい

>>146
感情論としてはそういうのもアリだろうけど、まあ組織としては
そうもいかんだろうな

ま、「何で処分するんだ！」みたいにかんしゃくおこして電凸するより、「処分は妥当と思われますが
消防士さんのあの修羅場の中での心温まる行動に深く敬意を表します。今後も
市民の安全のために頑張ってください」って一筆書いて送るほうがいいんだろうな。

上司も「俺たちも出来れば処分したかねーよ」って感じだろうし。

まぁ形だけでも処分はしなきゃって感じなのかな？
昇進とか査定に影響しなよう配慮してくれてることを願う。

>>146
そうかなあ
大岡越前なんかは、動機が善意でもやったことには責任取らせてなかったか
その代わり責任の取らせ方が小粋なアンチクショウになっててさ

>兵庫県姫路市消防局

他府県の人間より災害現場での想いは深かっただろうな
1995年の現場では放水する水が無くて放水ノズルを持ったまま
呆然と荒れ狂う火炎を見つめることしか出来なかったもんな
津波で全てを流された地域に残った思い出の品を何とかしたかったんだよ

>>153
「持ち主のところになかなか帰ろうとしなかったボールに謹慎を申し付ける！」ってか？

>>58
>>85
>>96
>>102

君たち踊らされすぎ

バカな上司のいる職場だから依願退職して正解かな。
来週くらいにワイドショーに取り上げられて上司叩かれそうだな。

結果論としてハッピーエンドだったから良かったものの・・・ってやつだな。
もしこれが、
「毎日のように廃墟となった学校付近を探しに出かけていて、今年に入って亡くなった」
とかだったら目も当てられないわ。

>>153
　

　　　　　　　　　○　＜お奉行さま　俺じゃねえよ〜

訓告のあとに特進のパターンか。
昔の刑事モノとかでよくあるな。

>>154
当時応援に駆り出されても、火災が酷い時には出場してないと思うぜ
緊急車両すら辿り着けない道路状況だったし

ID:zEfcXH3k0
おれチョンだから分かるけどこいつ絶対同朋だよ

>>156

　　　　　　　 　　/)
　　　 ♪　　　 .//　,∧,
　　　　　　　　/ /･ω･)　　♪
　　　　　　　 /　　　 ./o
　　　　　　 ./　　　 /　　　　＜サーセン
　　　　　 .ι´~｀ヽ__）

報告しなかった事や、返還の手続きが遅れたことに対する訓告だからな
別に、持って帰って来た事や、保管していた事を咎めている訳ではない

>>158
そのような可能性が無いとも限らないところの訓告なのかも

しかし、消防局幹部はどうやって事情を知ったんだ？
消防署の他の隊員がボールがなくなってる事に気が付いて
そこから話が伝わったのか？

危機意識がないね。放射能汚染もあるから現地から絶対持ち帰ってはだめ

>>164
誰のかわからんから、匿名で送ったんだよ、隊員が
そっから割れたんじゃないかな

物をみて事を見ない人間が増えてるからこうなる。
懲罰感情ばかり膨らませて冷静さや事実確認を軽んじるからこうなる。
物事には、裁量にまかせておいた方が良い場合もある。

つまりそのまま瓦礫と一緒に放置しておけばよかったんですね

>>165
それは否定しないけどさ。
おいらが関西への引越しの際に、千葉北西部から持ってきた
エアコン室外機や靴や物干し竿の方が
ばっちり汚染されてると思うんだけど。

南三陸町の瓦礫より、首都圏の東葛の野外にあったものの方が
ずっとずっと汚染されてると思うのだけど
瓦礫反対する人が、その辺言及しないのが不思議だ。

訓告内容
「報告もせずそのまま忘れるとは何事だ。…だがよく拾った。ナイスレシーブだった」

>>55にマジレスしてる奴ﾜﾛﾀ
最近はソースなくても信じてくれる馬鹿もいるのか

なんで処分対象なのか分からん

ま、上にもレスあるけど、

職場では「今後、連絡を失念するなどという失態は絶対にしないように！」と仰々しくいいながら

そっと「今夜一杯つきあえ」で

「よくやった。職務上ああいうしかないんだが、良くやった。何心配するな、査定にも昇進にも
影響せんよ。今日はおごりだ。飲め。」

って感じだろ。

こういうのは半年間同じ地域で活動させるとかの処分のほうがいいな

こう言うのは相手が感謝していると言うなら処分無しが妥当だろう？
現場では見つけた現金はふところへ・・だろ？
仮に自分がボールの持ち主なら見つかった事にただ感謝するのみだな。

訓告ってのは「気をつけろよ」ってゆー軽い説教程度。

ただし訓告の回数は
　今　後　の　昇　進　や　賞　与　、　退　職　金　に　影　響　す　る　けどな

何か見つけても自分が欲しいものじゃなければ放置しろってことだな

>>6
ソース見ると分かるけど、元記事には無駄なスペースは無い。
意味が分からないけど、わざわざ無駄なスペースを入れてスレ立てしてるんじゃないかな。

つーか、記念品の類は、被災直後のかなり早期から
自衛隊など、救援に来た人たちが、捜索ついでに回収して、
現地に集めて置いてきたんだよね
何でそういうところに預けないで持って帰ったのやら

これは、規律的には訓告かもしれんが、
結果を鑑みて、厳重注意、口頭注意が妥当だと思うけどな〜。

「これくらいの事でなんで処分するんだ！」って言うけど、
「訓告」は懲戒にあたらない軽い処分だから、そんなに騒がなくても。

民間だって、うっかりでもなにかやらかしたら上司から注意されるでしょ？
上司の部屋でしかられて頭下げたり、皆のいる前で（晒されて）叱責されたり。
訓告ってその程度だよ。
給与やボーナスに響くわけでもないし、
配置転換があったり出世に響いたり仕事内容に影響があるわけじゃない。

訓告の上の「戒告」は、国家公務員法や地方公務員法で規定される「懲戒処分」になる。

持ち帰る際に報告をしてたら許可が下りなかっただろうから、ボールは瓦礫処分されてただろうな

なんだ、いいことがするのが染み付いてて忘れちゃったんだろうな
基本いい人なんだよ

融通が利かない
もっとゲスなことしてる奴を取り締まれよ

学校側は姫路市に寛大な処分を望むと伝えるべき。

>>180
いや、2行目にお前が書いてる内容が訓告なんだわ

>男性隊員が今年５月にボールを同校に送った後、事情を知った消防局幹部が同校を訪 れて謝罪した。


こんなの幹部の旅行じゃねーかよwアホくさw

この隊員っていい人なんだろうけど上司や同僚からの評価が低いとかそんなんなんだろうな。
一番損するタイプ。

これを思い出したのはオレだけだろうか
(この頃の時代だったら多分処分はなかったんじゃないかなぁ〜）
つhttp://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/8/5/85625ddd.jpg

「放置すれば、がれきと一緒に処分されてしまう」と思って拾ったら
自分が処分されてしまったでござる＼(^o^)／

>>1
こういう杓子定規の馬鹿は死ねばいいと思う
余計なことはやらない方が良いって結論になるわ

融通の利かない使えない上司

役所の掟であるホウレン草を怠ったわけだからしょうがない

これって、瓦礫と一緒に片づけられたらいかん・・・ってことで持ち帰ったような気がするけどね。
去年の3月なら、ボールの持ち主探すどころの話じゃないから。落ち着いたら再訪するつもりだったかもしれん。
その後、アメリカやカナダで見つかったボールやバイクが持ち主見つかったんで、
匿名で志津川高校へって流れのような気がするな。

ホウレンソーしたら上司から
「任務以外の余計なことせんでええ」って言われてたわ

いじめを放置した公務員は全く処罰されず、
こういうのは処罰されるわけ？？？

信賞必罰が全く出来てないじゃん。こんな国で誰が真面目に働こうとするんだ？

じゃぁ今度大震災があったら、救助の人たちは一つ一つすべて上司にお伺いを立てるわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿なの？死ぬの？？

監督している上司や幹部は何も処分無いのか？

明らかに気が付いていてもわざと気が付かないﾌﾘをする上司になりたいな。
公務員なんて自分の出処進退しか頭にないんだろうから無理か。

おまけ(嫌な時代になったなぁ〜おおらかな時代に帰りたいよ・・全く・・）
つhttp://blog-imgs-31.fc2.com/s/u/p/supersentaiseries954/20091116105035d09.jpg

だから、3月時点から、記念品・トロフィー・写真集等々の類は、
現地で集めて、保管してたっつうの。

>>199
結局「コンプライアンス」ってことが、なぜか「事なかれ主義」になっちゃうのがこの国の病巣って気がするわ。

こういうのを、血が通った行政って言うんと違う？

軽い注意でいいじゃん
捨てたのﾊﾞﾚたんならともかく
もっと処分する奴等他に沢山いるだろ

これは隊員が持って帰らなければ今頃ゴミとして処分されてたんだから
処分はいきすぎなんじゃないか？

被災地でバレーボール拾って来て、昼休みにバレーして遊んでた訳じゃないんだな。

大津の死厄処喰淫がのうのうとしてるのに、こういう良い公務員が罰せられるのが信じられん
これが罪なら、大津のごみどもは極刑相応だろ

こんなので処分ってどんだけ世間にびくびくしてる時代なんだよ

お役所的に一応処分しましたポーズが必要だからってだけじゃね？
事実上おとがめなしではないかと。

でもばれたから送ったんじゃなくて、送ったからばれたのになんでわざわざ謝罪に？
こういう金目のものじゃないものは、公務外に私用でやるもので処分されるものじゃないと思う

犯罪にもならない過失で処分を下す意味がわからない

一方外務省では飲酒運転で事故起こしたカスが大使やってると
名前はもちろん隠蔽

そもそも、何処に報告する必要があったの？
隊員は報告すべき部署を知らされていたの？

一隊員がわざわざ面倒な持ち帰りなんてしたという事は、どのように対処すればいいか分からなかったからとしか考えられない。
報告すべき場所、預ける場所、が分かっていれば初めからやってるだろ。
むしろそう考えるのが自然。
自分はむしろ、派遣させるだけさせてキチンと管理連絡していなかった幹部さんとやらの問題だと思うんだが。
というか、これ大問題じゃないの？幹部の。

美談では？なんで処分？

これは凸電して処分の無効を伝えるべきだな。
しかし役所ってとこはアホしかおらんのかｗ

>>154
水が、水がもうない
と言って泣いてたな

でもまぁこの消防隊の隊長の爪の垢でも神奈川県警に呑ませてあげたいな
このレベルでも処分するほど規律が厳しいからこういう隊員も産まれるんだろうし…

寛大な処置を願う

>>215
俺も協力する。会社サボってもやるべきだな。

http://www.city.himeji.lg.jp/syoubou/

絆（）笑

普段から公務員は身内に甘いといってるのに、美談には弱いんだな。
いい話だけど、落ち度はないわけではないし、
訓告なら落とし所としては、いいんじゃないの。総花的で。
他方では、知られてないけれど、ちょろまかしてる人間もいるんだろうな。

信じてもらえないと思うけど、今一番注目を集めている市で、知人が税金の取り立てをしてる
そこでは金目のものを差し押さえる時には台帳に記入しないんだって…カメラとかさ

嬉々として話してるけど証拠もないし、HPに投書したけど何の反応も帰ってこないし、
なんか普通に行われてる事なんだろうなぁと思うと心が痛む

千里の道も一歩から
李下に冠を正さず

処分は寛大にしてほしいけど、一切処分なしも出来ないんだろうね
公務員さんにも芸能人は慰労をしてほしいよ
仕事を超えてる部分もあると思うんだよね…お疲れ様です

訓告処分て始末書だっけ？

じゃあ拾わないで保管しない方がよかったと言う話じゃん。
非道だな

そんぐらいいいじゃねーか
わざわざ処分になるもんじゃねーぞ

>>223
拾って報告しろって話だよｗ

隊員「被災地で寄せ書き集めたボールを拾いました！」
所長「遺失物横領罪で懲戒免職な」
隊員「」

これはアメリカ映画でいう所の、市民とかの不倶戴天の敵とかをちゃんとした命令で殺せない状況で、主人公が正義感で成敗した後に、
署長｢威嚇射撃を怠り、あまつさえ犯人を殺害せしめた◯◯巡査に、再射撃訓練7日間21時間の処分を達する!!｣
巡査｢サー、イエッサー!｣横で見てた副署長｢ヒューゥ♪｣
署長｢ニヤリ(￣ー￣)｣

みたいな感じだろ。

こ　れ　明　ら　か　に

Ｍ　Ｂ　Ｓ　が　原　因　だ　よ　な

これ見てみろ

な　ん　だ　こ　の　ニ　ュ　ー　ス　内　容　

橋　本　市　長　と　同　じ　対　応　の　仕　方　だ　な

こ　の　マ　ス　ゴ　ミ　が　！　恥　を　知　れ　！


姫　路　市　消　防　局　　被　災　地　の　“　寄　せ　書　き　ボ　ー　ル　”　持　ち　帰　る

http://www.mbs.jp/news/sp/kansai_GE120809173100597934.shtml

まぁまぁ口頭注意レベルだろ

いいじゃないか
感謝されてるんだし
何も処分しなくても

へんなとこで厳格なんだよね

いちいち報道するようなことか?
純粋なミスなんだから、大目に見ろと。

マスコミ馬鹿だろ。

北九州に送った瓦礫も北九州の生ゴミでも利子につけて返してやれよ。

処分しなくてもいいものが処分され
処分するべきものが処分されないこんな世の中じゃあ

この記者、何でいつも記事に変な空白追加するの？

確かに記事にしていちいち波風立てる話でもない気はする。まあ、個人的には
処分は残念だが、いい話を知れて良かったが。できれば被災地ブログとかで
知るくらいでよかった。

>>235
読売の元ソース記事には謎の空白スペースは付いていない
コピペする際に>>1が勝手に付けたらしい

映画化決定

感謝状レベルじゃん

処分したやつを処分するレベルだぞ

>>6
同意
語の途中でも平気でスペースが残っているから読みづらいことこの上ない
この間はついにスレタイにまでスペース入ってたし

>237
スマホからスレ立てすると半角スペースが入ってしまうって
どこかのスレで聞いたことがあるな。
どのキャップが言ったのかは忘れたけど。

>三浦教頭は「コーチ本人は感謝していた。あの災害の中、ボールは 姫路市で
しっかり管理してくれていたと考えている」と話している。


しっかり管理してくれていたと考えている
ほろりときた。

>>6
テロリストの暗号だろ
2chつかって情報伝達してんだよ

>>229
そういう問題じゃない
本来罰を受けるべき幹部が隊員に罪を擦り付けたという事態なんだよ！

持ち帰って保管なんて、報告する場所や遺失物の保管場所の連絡を隊員が受けられればこんな事態にならなかった。
報告・・・しなかったのではなく、出来なかった
連絡・・・受けていなかった、自分からは誰に連絡していいかもわからなかった
相談・・・誰に聞いても分からなかった
この隊員一人が知らなかった事ではなく、組織全体がこんな状態だった。

これは全力で行くべき内容だろ
罪を擦り付けた幹部とやらを特定しろ！

>>13
昇給や退職金、年金に影響出る。
公務員は処分件数がモロにもらえる金額に比例するから

>>62
残念だが、訓告・戒告処分くらうと基本的に昇進できない

保管してくれてたんだから、何も問題無いだろ

消防署がこの人を処分するなら
逆に俺らが表彰してやればいいんじゃないか？
そして処分することを思いついたゴミをDISろう！
どっかの偉いクソオッサンが鼻クソほじりながら「よし！処分しよう！名案だ！」とか言ったんだろ。

何とか2ちゃんで助けてあげられないかな

>>248
所有者を継続的に探してないからね
わからないなら、すぐに被災地管理してる役場あたりに置いてくるべきだった

絶対にゆるさない

何があった？ｗ

良い奴やん！

処分はいきすぎ。相手は感謝してるんだし。

まあ処分なしというわけにもいかないから、実害がないように形式上一応処分しましたよっていう形だろうな

全米が泣いた

身内に甘い公務員

>>23
うん、それがいいよね
持ち主は喜んでいる訳だしさ

これで訓告処分なら、菅や鳩山は死刑だと思う。

これが昇進に影響するとかたまったもんじゃないな。
消防本部は考え直せよ

だいたい何でこんな話しを公表してニュースにするんだよ？
訓戒処分なんて間違ってる。

>>255
対外的に公式に口頭で気をつけろよ！
っていっただけだろ？
行き過ぎとかいってるやつは中小企業勤務者かニートか？

どんなに良い事しても、ルールに反してるんだから処分は仕方ないだろ

この隊員を責めるつもりはないけど、拾ったものが何であれ
やっぱ報告せずに勝手に持ち帰って長期間放置しとくのはマズイでしょ。
「相手が感謝していた」というのはあくまで結果論だと思うけどな。
こういっちゃ悪いが、ぶっちゃけ探すほどでもない「どうでもいい」物だったからｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰになるわけで、
これがもし被災後も血眼になって探し回っていた大切なものだったら、所有者の感情もまた違ってたと思うよ。
拾ってくれたこと自体には感謝しても、「なんでこんな長い間知らせてくれなかったんだ！」みたいな。

報告しなかったのは確かによくないことだが、人間だしミスもする
重大なミスではなかったし、処分も訓告ですんだわけだし
別に報道する必要はないんじゃないのか

マスゴミは中韓、民主党の実態や狼藉に対しては報道しない自由を行使するくせに
こういうどうでもいいことは報道する

本気でマスゴミは死ね！！！

なんだこのニュース
たかがボールで騒ぎ立てんなよ

>>263
訓告っていう経歴がつくのは後々影響しかねない。
そういう事を理解してれば行き過ぎと言いたくもなるわな。

TBSの収録の方がよっぽど迷惑

>>221
あのさ、売掛金とか預金とかじゃないと差し押さえできないからいんだよ。
カメラなんかは車なんかと違って所有者特定できんでしょ？

これで処分されるなんて本当に日本人は融通が効かないな
外国人には理解できないだろう

訓告処分＝平手打ちの刑

内密にしなかったところに上司の悪意を感じる

>>271
そうしないと、騒ぎ立てる基地害が増えたから仕方ない。

隊員さん　かわいそう　(´･ω･`)

教頭先生のコメントが素敵

姫路市から救援に行って
処分されないように気を付けて
なかなか様子のわからない姫路から
ようやく落ち着いた学校に送った

どこに瑕疵があるのか俺には分からん
ほっとけば良かったのか？

もともと瓦礫として処分されるものだったのに処分とか酷い

いちおう、正式な処分だから、査定に響くんだろうな