【経済】パナソニック、30代も希望退職対象へ…本社をスリム化へ

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2012/09/14(金) 15:46:22.22 ID:???0 BE:137168922-PLT(12557)

電機大手のパナソニックが、本社をスリム化するために、３０代の若手社員も対象に希望退職を
募ることがわかった。約７千人いる大阪府門真市の本社社員のうち、研究開発部門に所属する
約１千人を配置転換し、これとは別に、定年退職者と希望退職者を合わせ約１千人を削減する計画だ。

パナソニックは２０１２年３月期決算で過去最悪の７７２１億円の純損失を計上したのを機に、
本社部門では初となる本格的な人員削減に踏み切ることを決めている。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/job/news/OSK201209140041.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:46:34.09 ID:0DtVWht00

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:46:42.77 ID:3odNe9080

きたな

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:47:04.63 ID:UC0Aw8z60

サッカーとか無駄なことに金出すなよ

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:47:08.16 ID:uFGT1E380

尖閣＝日本領　日本MAX　LOVE
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347602549/

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:47:47.11 ID:Ulu32Ie50

団塊とゆとりと派遣社員だけの会社に・・・・・・

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:47:47.70 ID:6sufhhoU0

従業員削るよりポストを半分にする努力しろよ。

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:48:15.15 ID:Jqbk/MDD0

>>1
ワークシェアして仕事を全員に与えて給料を減らせ
給料があれば食っていける
役員の給料を平社員並にしろ
会社を守る為の役員だ
会社を育てるのは若い社員だ
そこを理解しろ

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:48:38.65 ID:2AmS9o/40

10～20代だけの会社か

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:49:39.79 ID:bgxJSEtU0

若手である30代にもゴミが沢山いるんだぞということか。
ま、待てないならしょうがないなｗ

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:49:47.78 ID:793phtb70

あれ？200人にするとか言ってなかったかな？

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:50:10.88 ID:8y6GjSQQ0

残されるのはコネがある人間だけなんだろうな
頑張ってきた人間はコネがある人間だけじゃないんだが…さてはて

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:50:12.19 ID:m4olT7I7O

元・三洋社員はいまどうなってるんだろ

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:50:18.82 ID:XZLUi76B0

これでまた技術が流れる・・・

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:50:40.69 ID:qYNsyaj10

シナチョンに惨敗して日本の雇用も守れない無能経営者から腹を切れ

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:50:42.98 ID:jZ0vKRHF0

30代も退職させるってかなりやばいのか？

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:50:48.66 ID:M9QLUQi10

無駄な社員もエコナビで節約営業

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:50:53.97 ID:F54tmkv+0

すごい

ブラック外食みたいな年齢構成になるのか

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:51:05.23 ID:AJIEqGLl0

パナ、富士通、NECほか弱電メーカーはもうあかんな。
日立、三菱、東芝は揺るぎない。

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:51:33.55 ID:aJDFk6e10

SANYO上がりが真っ先に切られるんだろうな・・・

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:51:33.71 ID:EpDfVf8f0

ベテラン削れないからなぁ

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:51:47.96 ID:vn7hnwOA0

いくら割増退職金をもらっても、・・・
サラリーマンって会社を辞めたらなにも出来んからな。

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:51:54.48 ID:tVrvMzwO0

まぁ、国際化ってことで上の連中は日本人で
他は外人だらけって事になるかな？

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:52:06.16 ID:Cpgcog990

30代って企業が採用減らしてた氷河期に入った人だろうから、
そこそこ優秀な人が多そうなイメージがあるけど・・・

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:52:07.78 ID:vrOJlu870

大企業に就職できた(笑)

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:52:38.50 ID:1GxRny/M0

社員を10分の一にしてあとはバイトにすればOK

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:53:45.34 ID:V+XHLlss0

経営陣はどれだけ退職するんだろう

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:54:26.97 ID:sc1GXW460

また管理職がいなくなって大きな会社ほど空洞化するの繰り返しだ
その分アウトソーシングが活発になるから悪い事ばかりでもないが

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:54:33.78 ID:BFKmZ1A90

先ず、老害を全員辞めさせたほうが早いだろ

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:54:43.74 ID:mL0xmwI+0

退職者で「ナショナル」って会社立ち上げろよ

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:56:06.50 ID:aAnsxUgbO

>>22
同意

20代の頃は割増退職金もらえるなら喜んで退職して転職先探すわと思ってたけど
30代の今なら必死でしがみつく

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:56:14.24 ID:z5twHGeY0

>>研究開発部門に所属する約１千人を配置転換し、

これをやったら、将来はないだろ。
まず、不要不急で金を稼げない、管理部門を削除しないと。

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:56:18.25 ID:amn6G4CQ0

民主党がスワップ継続するから寒村が躍進→国内電器メーカーリストラの嵐。
メーカー勤務で民主党に投票した人、反省するように。次はちゃんと投票しろよ。

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:56:28.76 ID:cws8dKIc0

松下幸之助なら社員の首を切らずに再建する道を選んだろうに

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:56:35.20 ID:LgQrQXmW0

パナソニックもソニーみたいに収益の柱は金融にすれば良いのに

てか重電部門のない電機メーカーなんてダメだろ

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:56:40.90 ID:SplQ0zFK0

守口をスラム化へ

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:57:14.02 ID:LWqIDrhz0

マジですか？
パナと言えども安泰ではないんだな。

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:57:30.37 ID:h/ZuvFK20

酷いなあ
夢も希望もないわ
もう起業するか、個人事業主でもいいから自分の食い扶持は他に頼るなってことだな

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:58:07.89 ID:fmPwvCeO0

団塊トップが馬鹿すぎたツケで
悲惨なことになってんな

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:58:21.86 ID:f2jH60fA0

大阪の失業率が悪化するな

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:58:26.46 ID:Q1Q+0iTS0

まあ30代でいまだに残ってる奴なぞ
ろくなやつがいないだろうしな

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:58:37.54 ID:aJDFk6e10

>>34
幸之助が松下政経塾なんか作るからw

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:58:39.38 ID:QIXD7Va50

単純に考えて、　30代で希望退職を考える人、考えられる人、できる人　って、
居残る人よりも有能な人の割合が多いような気がするんだけど・・・

社員という集団の能力ベルカーブの右側4分の１を削って行ったら、結局
長い目で見てその集団は水準を越えたグダグダ集団になってしまわないの？
そんな事してていいのかなあ。

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:58:47.44 ID:FGlmQg+60

成敗

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:58:53.29 ID:f+3q2f6E0

そりゃこんなことしてたらベテラン社員は残らないし技術者は取られるし、販路支えてる営業もやる気なくす罠

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:59:01.02 ID:Pgi4P0QK0

OBの企業年金を先に削ってやれよｗ
貰いすぎだろ、ここのOB

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:59:23.70 ID:MYfh+q9b0

自己責任力見せて欲しい　あまえるな力も

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 15:59:51.07 ID:F54tmkv+0

ｼｭｰｶﾂってなんだったの？って

厳しい試験で人財を厳選して採用してるはずなのに
どうしてこうなるの？？

人間力とかＥＱって何だったの？

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:00:02.58 ID:UD6FjKPbP

退職して「松下電器産業」って会社を作ればいい

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:00:17.50 ID:B0fS08+s0

松下時代とは全く違う会社になったな
希望退職にすると必要なやめてもらっては困る人から辞めていく現実

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:00:43.92 ID:n5L/oa6R0

来年度から電工の方行きますわ・・・34歳

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:01:12.01 ID:u9sZ4b7n0

まぁこれが「民主に一度やらせてみよう」の結果だわなぁ
クソを選んだ責任は国民が取らなきゃな

>>33
国民はバカだから次は維新を選ぶだろｗ

そんで解雇規制緩和・外国人人材活用・緊縮財政で雇用潰しと
ますます自分達を失業へと追い込むよｗ

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:01:31.05 ID:XPWrnZ9A0

希望退職する奴は転職できる実力がある
だから希望退職で社内の実力ある若手の中堅層が消えて会社が傾く
ってのを２０００年台から経験してるはずなのにパナは馬鹿のままか
それとも秘策でもあるのか？

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:01:35.77 ID:0109nEyL0

ゆとり＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バブル

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:01:59.85 ID:fLmfeWSI0

トップがせしめた富の再分配について

被災特需が家電にも起きた筈なのになんでこんなにアレなメーカーが
多いんだ。バカみたいにTV増産でもしたの？理美容も訳のわからんもん
出してるし。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:02:09.14 ID:WzR2IkGN0

アッラーアクバル！アッラーアクバル！ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯﾀﾞﾀﾞﾀﾞ

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:02:23.70 ID:lST1Cqdq0

退職してサンヨーを立ち上げたらいい

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:02:26.89 ID:uSnkzTuP0

30代とは思いきったな

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:02:29.67 ID:JTLMhA/D0

松下が起こし、松下塾の野田がつぶす

面白いね

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:02:30.32 ID:nMEJL0H+0

馬鹿な経営者のお蔭で若者は夢も希望もないなｗ

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:02:45.51 ID:MM/5/nyw0

折角集め、経験を積んだ社員を切る事と、
会社のスリム化とどちらが大事なのか？

会社に残るのは、指示しかできない輩と
指示されても動けない輩じゃないのか？

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:02:46.47 ID:/ltVpwWx0

30代て、優秀な人しか出て行かないじゃん

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:03:30.22 ID:7fwO1fu0O

>>8
役員報酬削ると
赤字が増える

知らないの？

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:03:30.61 ID:BOw9gOZi0

パナソニックって、本社機能を大阪からシンガポールへ移転するんじゃなかったの？

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:03:49.91 ID:aQmJzdUy0

30代って…
>>62だよね、優秀な人ほど危ないと思って逃げていきそう

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:04:18.32 ID:ywH5pTfz0

パナとシャープの退職者だけ団結して新しい会社を立ち上げる根性は無いのか

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:04:19.66 ID:X1ZIHdkN0

一度たがが外れて味しめたら止められないんだろうな

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:04:30.92 ID:Z5+WkNy70

定年に近い奴から切れよ

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:04:32.28 ID:0109nEyL0

今時の大企業に就職する旨みってなんなの？

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:05:33.02 ID:9YUK/WieO

>>69
自己満足じゃないの

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:05:54.58 ID:Pgi4P0QK0

>>69
福利厚生

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:05:55.71 ID:mhANKibr0

ソニー、パナ、シャープですらこれだからなあ
どこに勤めても将来安泰なんてことはないわね

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:05:57.09 ID:LgQrQXmW0

てか30代が居なくなったらサイバーエージェントみたいな合コン会社になってしまうw

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:06:05.51 ID:J5Jy+G/F0

団塊世代の自己保身ぶりは神の領域だな

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:06:25.49 ID:Ze1o1fFa0

その前に５０代切ったら？

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:06:36.34 ID:ZR5pnX6LO

大企業っていうか、家電業界がうまみが無さすぎ
先細りの未来しか見えん

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:07:14.99 ID:sU1aFcyq0

研究開発する若手を切ったら
もう未来はないな

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:07:24.28 ID:c995PaQf0

30代って氷河期世代だろ？
大した人数も居ないだろうに

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:07:31.19 ID:vI/ynS0U0

希望退職を募るニュースを見る度に思うんだけど、これに応えて自ら離職する人って、
「次にこういう事をしよう」って夢があったり、「他でも働けるよ」って自信がある人に
偏りがちなんじゃないのかなぁ？

つまり、目端が利いたり有能な人が辞めていって、会社としては本当は首を切りたいような
クズだけが残っちゃって、短期的には人件費が削減できるけど、中長期的には会社が
潰れるフラグになるんじゃないかと思うんだけど

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:07:37.29 ID:9lfGV3t70

給料ばかり高くて役に立たない老害から辞めさせないと
40代以上で技術開発製造の現場にかかわっていない奴は全員対象でいいだろ

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:08:08.32 ID:O9ZUt3Hf0

人を簡単に捨てる企業は大嫌いだ

パナは不買対象と認識

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:08:33.51 ID:IIrnkcTR0

30代排除したらゆとりしか残らんだろｗ
スリムどころか痩せ細って折れるぞｗ

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:08:44.32 ID:Ze1o1fFa0

>>79
リストラすると有能な人から辞めてゴミしか残らないのは昔から

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:08:45.48 ID:/XgQUzWh0

本社ビルから飛び降り禁止

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:08:59.49 ID:11Op6yy90

大阪は没落の一途
乞食の都になるぞうっ

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:08:59.70 ID:iMCaXP2yP

赤字垂れ流し経営陣のスリム化の方が先じゃねえの？
能なし社長が居座ってる以上いくら社員のクビ斬っても赤字は増える一方だぞ

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:09:15.44 ID:xml22dsG0

派遣を見下していた正社員も結局は同じ穴の狢と化すわけか。
所詮はオーナー側からすればグローバル化した経済状況下では正社員も使い捨てなんだよな。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:09:30.17 ID:J5Jy+G/F0

無能団塊世代によって完全に国を滅ばされたな

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:09:33.06 ID:XQ66hWPx0

大阪の経済の衰退化の一途は激しいな。
何で、こうなったんだろ？

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:09:39.11 ID:Pgi4P0QK0

すでに４０以上はゴミの山なんだろ。

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:09:47.02 ID:TD0Mlo3W0

>>6
甘い
団塊しかいねえよ
実際手動かしてるのは全部外注

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:09:57.80 ID:B1uccFgy0

無能経営陣は人を切ることだけがお仕事ですか

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:10:54.43 ID:fvgow133P

ここも傾いているんだよな

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:11:06.54 ID:lST1Cqdq0

佐賀工場の従業員を長野に、大阪工場の従業員を佐賀に転勤させたように
また嫌らしいリストラ策やるんだろ？

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:11:10.20 ID:+UMrM8rj0

正社員として定年まで働ければ、
生涯賃金がフリーターより2億円も多くなるんだから、
この程度のリスクは背負え。

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:11:27.04 ID:66c6iUI/0

終わったな。パナ
中堅社員切り捨てすると、あとで響くぞ、マジで
そもそも営業成績が落ちたのは、経営陣の責任だろ。
まずは経営陣を一掃しろよ。
中堅切り捨てる会社に忠誠誓う奴はいねえよ。

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:11:31.88 ID:QIXD7Va50

>>83

　「だめだ！　高度が下がってきた！　モノを捨てて軽くするんだ！」

　　　　　誰かエンジンを捨てやがった！

こんな・・

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:11:56.81 ID:F1N/nrmr0

とにかく配当増やそうよ

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:12:21.66 ID:hIxm3TfK0

一番いらないのは50代40代のバブル世代なのに

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:12:47.41 ID:oL0T/I6j0

一番働き盛りかつ一番人数が少ない３０台削ってどうすんだ？
削るんなら普通にバブル世代じゃね？
しかも希望退職するやつは他でも働けるやつで残るやつは他で職見つからないやつだから
優秀なやつだけ抜けて使い物にならんやつだけ残るぞ

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:13:16.45 ID:eErI6kCL0

>>13
肩身が狭いまましがみついている

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:13:21.43 ID:XQ66hWPx0

＞約７千人いる大阪府門真市の本社社員のうち、研究開発部門に所属する約１千人を配置転換し、
要は、出来の悪いバカ理系社員のクビを切りたいだけなんでしょ？
それの目くらましで、希望退職もやってみるだけと。

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:13:53.03 ID:JPVboFip0

役員の仕事って、部下の書いた文章直しだけだろ

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:14:05.76 ID:fziQvspd0

そんな生ぬるいことで許すかよ

パナソニックをはじめとするすべての企業と役所は
現役社員や職員だけでなく、過去にさかのぼって在籍したすべての関係者と
その家族・親族・友人・知人に至るまで
全財産をオレたち日本国民に支払え

それがお前たちに搾取され続けてきた1億2千万の日本国民の総意だ

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:14:14.46 ID:JWumWZX40

大阪京阪沿線だが無料求人誌を見ても去年まである程度募集してた
パナソニックへの派遣の求人がまったく無い
というか製造業派遣の仕事が全然無い

106 ：炎の天使：2012/09/14(金) 16:14:40.22 ID:5L4BKhIa0

本社はマレーシアに引っ越します！きり！硫黄島の皆さん元気で。

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:14:59.91 ID:qRZT54WqO

どの世代にも必ずいらない奴がいるから。
希望退職って言ったって
ターゲットは人事部で選定済みだから、使える奴が流出する事はない。

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:15:08.29 ID:XtUqY+PA0

>>94
サンバ！デ・ジャネイーロ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120913/k10014995791000.html

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:15:09.37 ID:LWqIDrhz0

>>66
それならパナだけの方がいい。
わざわざシャープを含める意味がわからない。

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:15:35.52 ID:qtR2e7ue0

やっぱ公務員が楽だし保証されてるからいいね
その中でも警官が一番だな

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:15:40.45 ID:qfDig+ru0

受けたら、幾ら貰えるんだ？
加算部分によっては、受けるぞ。

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:15:46.08 ID:ZbkhrMuo0

朝鮮のｻﾑｽﾝやLGを助けて国内の家電メーカーを見殺しにする売国糞政府

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:15:56.76 ID:QfkHGZWA0

全員パートでいいよ

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:15:58.89 ID:x+4wywOl0

真っ先に研究開発切っちゃうんだ
他に働いてない部署一杯あるだろうに
まぁマネシタだからいいのか

それとも最近外人を多く雇ってるから
より日本人排除を進めたいのかな

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:16:03.19 ID:eErI6kCL0

>>99
バブ管として揶揄する職場があるくらいだしな

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:16:59.98 ID:j3s9FG2q0

ねえ、今どんな気持ち？

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:17:05.28 ID:XN4qYUtp0

30で次の仕事なんかあるのかね。

海外移転するつもりだろうなあ。

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:17:10.61 ID:W1BAujxN0

シャープとかパナソニックとかの役員で
役員、幹部は全員ボーナス込みで年収４００万円程度に下げるみたいな
男気のある決断をする人はいないのかね

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:17:29.27 ID:XQ66hWPx0

＞約７千人いる大阪府門真市の本社社員のうち、研究開発部門に所属する約１千人を配置転換し、
パナは今後勝ち組に生まれ変わるな。
優秀な理系の連中は必要だけど、
ゴミみたいな給料泥棒だけの理系馬鹿をここで1千人もどこかに飛ばすって決断は、パナの内部に新しい活力が生まれてくるな。

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:17:32.54 ID:oJV2csPy0

会社のこれからを支える層を切り始めたってことは
もう先は長くないってことかな

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:17:35.80 ID:vkgaWF3I0

サムチョンが寄ってくるぞ。

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:17:58.42 ID:WPvMeBYD0

> 研究開発部門

一番大事なとこじゃないの？

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:18:05.64 ID:F+yKAZRV0

>>1
だからなんで本文中に意味不明な半角スペース入れるんだよ。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:18:07.02 ID:mhANKibr0

安定を求めた人間が入ることによって企業は衰退する

みたいなコピペ頼む

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:18:18.79 ID:UjiQ9ZUA0

50歳以上全部切っちゃえば良いんじゃね？
体力も無いし、思考能力も低下してるし、
おまけにPC操作も出来ないor遅い
切らなくても良いかも知れないけど、
給料は新入社員以下で上等だろう

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:18:40.89 ID:LP+N110D0

メシウマ

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:18:47.43 ID:/QjTnVIz0

30代を削る会社に10年後はあるのか？
有能な奴が残るとは限らないし。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:18:49.38 ID:8yhY2ycl0

３０代で割増しの退職金もらって転職できるなんて最高じゃん。

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:19:13.00 ID:kdf2MG/X0

氷河期ｗｗｗｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:19:17.45 ID:m/NlHkXz0

態のいいリストラだな
日本企業ってこういういい加減さがまだ残ってる
今の２０代が安泰に残れるようにとかｗｗｗ
しかしもうこの国の大企業体質は異常だわ
内部留保もすごい品

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:19:30.26 ID:/XgQUzWh0

安定を求めた人間が入ることによって企業は衰退する
安定を求めた人間が入ることによって企業は衰退する
安定を求めた人間が入ることによって企業は衰退する

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:19:31.92 ID:W1BAujxN0

>>117
営業と開発なら引き取り手あると思うけど
経理とか人事ばっかやってるような事務系の社員は
このご時勢じゃ正社員での引き取り手はないだろうなぁ・・・

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:19:45.72 ID:eErI6kCL0

>>114 >>120 >>122
大事なところだけど発言力が弱いからな

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:19:47.24 ID:DOe7LneB0

コストカッターばかりが出世して、目先の金ばかりに必死になって
「○○が売れないよー」
結果、またコストカッター出動して
「○○が売れないよー」

お前ら馬鹿か

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:19:50.05 ID:XQ66hWPx0

>>122
だから、無能な奴らを切り捨てたいんじゃねーの？
無能な奴に定年まで居られても害悪なだけで、有害にしかならんし。

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:19:59.40 ID:Hvv2qDHT0

>>131
真理だ

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:20:02.37 ID:s/OaoYij0

>>6
団塊は自分らの保身しか考えてないからなｗ

自分ら以外は派遣で何とかなるとマジで思ってるｗ

会社の将来の展望なんか有ったもんじゃないよ。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:20:47.99 ID:qRZT54WqO

ん？
いまだに希望退職が、辞めたい人は手を挙げて～って制度だと思ってるやつがいるのか？
辞めさせる人は決まってるんだよ。
クビにすると違法だから、希望したって事にしてねと説得するのが希望退職。
優秀な奴は辞めさせない。
もちろん辞めたいと言えば辞めさせるけど、それは希望退職扱いじゃない自己都合退職。

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:20:48.27 ID:mhANKibr0

>>131
いや、俺のレスをコピペするんじゃなくてなｗ

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:20:57.65 ID:HjzWc5NN0

こんなことしているようではパナも先は長くないな

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:21:03.47 ID:53DtuuZQO

氷河期世代は損しかしてないよな。怒っていいぞ。

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:21:34.77 ID:uQUlmTbT0

若い世代を切るようじゃもう

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:21:42.10 ID:lST1Cqdq0

退職した奴らはチョンの会社に就職するんだろな。
こうやってチョンやチャンに技術が盗まれていく。

技術崩国日本！

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:22:05.64 ID:XQ66hWPx0

>>142
30代って、中年じゃんｗ
若いって・・・・

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:22:15.87 ID:h6UAp/y/O

松下にあらずば、人にあらず
って地元で言われてた時代が懐かしいなぁwww

やっぱり地方公務員最強だよ

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:22:31.80 ID:fLmfeWSI0

削ってるのは脂肪ではなく、骨だろｗ

そんなもんスリムじゃない。骨粗鬆だ。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:22:33.35 ID:lHNjl5iV0

日銀はなぜ緩やかなインフレ目標を達成しようとしないのか。
国民が困っているのに見殺しする気か。
政府は円売りドル買いなど止めて財政出動しろ！

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:22:45.83 ID:oL0T/I6j0

>>124
これか？

あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:22:50.37 ID:DOe7LneB0

>>142
直接クビ切ってなかっただけで
雇用狭めて、契約社員かアルバイトばっかにしてんだから
既に若者切ってたんだけどね
今回直接になっただけで

前から、団塊老人逃げ切りしかやってきてないよ
その結果「若者に○○が売れない」とか言ってんだから禿藁ｗ

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:22:55.04 ID:vI/ynS0U0

>>97
あとはグライダーよろしく落ちるけども軟着陸を目指すか、風任せで上昇する僅かな
可能性に賭ける…ってことかw

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:22:55.83 ID:yjrHkJbU0

創業者の松下さんは、どんなに経営が苦しくても従業員は切らないって言ったんだよね？
パナソニックになったからもう関係ないのか

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:22:59.05 ID:eErI6kCL0

>>134
コストカッターやコンサルの目的は、短期的利益をぱっと出すことがメインだから、
そのあとのことなんて知ったこっちゃない

社内で権力持ってる人間も自分たちの食い扶持を維持したまま勝ち逃げすることにしか興味がないから
利害はばっちり一致している

>>135
無能な人間は必死でしがみつき、ヨソが欲しがる人材から辞めていきます

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:23:14.57 ID:RsjKUyAzi

30代なんつー
転職も難しい
逃げ切りもできない
年代を放り出すなんて
鬼か

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:23:26.87 ID:jB8tp5000

薄型テレビ買い替えのエコポイントとかって、税金がつぎ込まれたハズだったんだけどね
まあ、そのカネもあまり役に立たず会社が傾いちゃったってことか

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:23:29.17 ID:kF3Z/G6I0

コレが基地外竹中が作り上げたシステムだ
国民総バイト化

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:23:30.68 ID:W1BAujxN0

>>144
３０代なら若手～中堅って表現で適切だと思うよ

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:23:47.02 ID:mhANKibr0

>>148
それですな。サンクス

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:23:54.03 ID:X5aLYj1g0

中国に工場作るから金かかるんだわ
氷河期（笑）のお前まず辞めてくれないかな？ｗｗ

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:24:29.45 ID:XQ66hWPx0

>>156
研究。開発部門でそれだと完全に斜陽の会社だな。

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:24:32.96 ID:/QjTnVIz0

公務員も同じだよ。
新規採用7割削減だからね。
リストラはしないけど、これからは最初から採用を7割も削減する。

だからどこの業界も若い奴に金が回らないようになっている。
こんな社会では家電は売れない。

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:24:57.82 ID:kdf2MG/X0

そろそろその場しのぎの金儲けだけやってた団塊は狩られるべきだなｗ

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:25:05.13 ID:yjrHkJbU0

>>144
普通で２２～３歳、研究職なら２０代後半で入社してもおかしくないからね
君の職場は中卒が普通なのかも知れないけど

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:25:26.38 ID:SPeBmmhQO

>>144
若いだろｗ
経験を積んで難しい仕事を任せられるようになる年代だわ
どうせ切るなら役員の報酬から切っていけよなぁ

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:26:03.04 ID:R5h1WK8K0

酷災派の重役が、「これからは国際化！」とか言って、
採用を日本人２割、特亜人８割にした結果がこれだよｗ

英語が出来る奴と仕事が出来る奴は違うって事だね。

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:26:10.09 ID:XN4qYUtp0

デザインやってる奴切ったほうが良いとおもうんだ。

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:26:24.89 ID:j3s9FG2q0

お宅の息子さんのお仕事は？　元パナソニックですｷﾘｯ　

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:26:56.51 ID:N0IlsoYb0

ナノイーTVだのスマホ連携白物だの作ってるから…
と思ったが、あれは研究開発じゃなくて多分、商品開発部門の仕業だよな。

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:27:10.67 ID:SplQ0zFK0

なんつーかなー、うん。

第一次氷河期はほんとうに踏んだり蹴ったりだね。
派遣で同世代を使い捨ててきて、今自分に跳ね返ってきてる。

本当に悲劇すぎるわーあーひゃひゃ。

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:27:13.25 ID:FTdlHeKG0

「スリム化」って言い方はダイエットに成功したみたいでポジティブなイメージにしてるけど
ただの経営悪化による人員削減でしょ。
その削ぎ落とされた社員は贅肉みたいでかわいそうだな

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:27:14.05 ID:m5HiMwgp0

社内に必要なヤツは給料上がるんだよね
お前は残れみたいな感じでさ
パナが本当にヤバくなっても国は見捨てるのかな？

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:27:16.88 ID:XQ66hWPx0

>>162
おっさん、何歳なの？
中年なのに、俺は若いぜ！って勘違いしてバカにされまくっていそうｗ
比較対象を勝手に自分に都合よく線引きしている人やね。

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:27:28.35 ID:eErI6kCL0

>>154
需要の先食いなんだから、その分を見越して先行して絞るべきだったよな

あと日本の企業はどこもそうだけど、既存の利益ラインに固執するあまり
新しい部門を育てることを社内で妨害する傾向にある

Aという既存の商売があって、Bという革新的な商売や商品を社内で提案されても
Aという商品と競合する場合、Aに携わる既存部門やラインが徹底的に抵抗するし、
既存の柱の方が既に発言力を持っており、B案が通ることは希

そうしているうちに海外や小回りのきく企業に食われてしまう

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:27:42.27 ID:gYYs6Brp0

タコが自分の足を食ってる

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:27:55.16 ID:J5Jy+G/F0

３０代まで切りだすと優秀な人材もはいってこなくなるし、
下の世代も転職が有利なうちに有能な人間からやめていくようになる

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:28:36.83 ID:JWumWZX40

雇用の面で社会的責任をまったく果たしていないパナソニック
コスト削減のために製造拠点を中国に移すとか存在価値無し

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:29:03.13 ID:JuegI0nu0

新製品の発表の時も思ったけどさ、なんかもういろいろダメっぽいな
あの会社。

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:29:10.09 ID:yjrHkJbU0

>>171
まぁ気に障ったらごめんな
でも世の中、本当にそういうもんなんだよ
君はラーメン屋か何かで働いてて店長２２歳とかで当たり前の世界に
生きているのかもしれないけど

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:29:32.61 ID:XuhiRFQV0

30代ってこれからじゃないのか？
老害の保身は政府と一緒だな。

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:29:43.80 ID:TCj4cxb00

30代はまだ若いだろ

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:29:49.70 ID:J5Jy+G/F0

>>170
雇用面の貢献がない企業を国が税金投入して助けることは許されないだろう

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:30:13.61 ID:borku9Hm0

ついに氷河期世代まで対象か、、、、、

これはもうあれかも知れんね

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:30:18.06 ID:gIC+Eyq90

経営改革！経営革新！

で、

結果がコレｗｗｗｗｗ

バロスｗｗｗ

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:30:31.90 ID:XN4qYUtp0

30代も老害かｗ

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:30:43.16 ID:kdf2MG/X0

もう企業も政府に圧力かけろよ、サムチョンとヒュンダイ潰せ。
スワップ停止とレアガスの輸出停止で邪魔者がいなくなるぞ。領土の不法占拠と陛下への侮辱
で大義名分も十分だ

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:30:46.42 ID:pmhFABij0

まずは無能な役員連中を切れよ。
下っ端切っても、上が馬鹿だとどうにもならんだろ？

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:30:53.88 ID:XQ66hWPx0

>>177
どこから、ラーメン屋とか湧いてくるのさｗ
なんだか、都合よく勝手な妄想ばかりしているおっさんやわぁ。
思い込みが強いけど、職場で会話は成り立っているの？

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:31:03.04 ID:oL0T/I6j0

>>172
その点外資は凄いと思うわ
そんなの利益にならんだろって小さい開拓も先を見据えてコツコツしたりするし斬新な発想は９割無駄でもとりあえず検討してみる
一方リーマンショック直後に先行きを一瞬で見抜いて一気に社員半分切ったりする
労組が強すぎる日本じゃ絶対できんな

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:31:06.35 ID:eErI6kCL0

>>171
理系大学は卒業遅いことが普通にあるし院卒も文系と違って多少意味があるから

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:31:11.65 ID:WwlNEXMf0

＞研究開発部門に所属する約１千人を配置転換し、
＞これとは別に、定年退職者と希望退職者を合わせ約１千人を削減する計画だ。

つまり研究開発部門に所属するエンジニアは配置転換だけで希望退職者募集の対象外。

管理部門のホワイトカラーから希望退職者を募る目論見と読んで正解？

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:31:17.21 ID:X5aLYj1g0

パナとかシャープとかＮＥＣとか
勢いのない企業はさくっとぶっ潰しちまえよｗ
その方が今後のためになるわ

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:32:06.49 ID:SplQ0zFK0

来年度の新卒も大量の外国人を取るの？w ww

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:32:20.34 ID:oqyuedSB0

さっさと退職して再就職狙うわ

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:32:34.81 ID:95AYJu3a0

日立も数年前に7000億ぐらい赤字出したが
リストラなしに立ち直ったな。

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:32:45.23 ID:gIC+Eyq90

人を大事にするという考え抜きにして
カネ儲けだけを追求したりして
社員を守らず切って切って切りまくって
助かると思ってるなら

松下幸之助が爆笑するんじゃねーの？ｗｗｗ

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:32:57.65 ID:JWumWZX40

30歳は若いだろｗ
まあ女の30はお断りだが

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:33:10.37 ID:XQ66hWPx0

>>188
30代は中年っていう事実と、そのレスはどこで繋がってくるの？

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:33:15.34 ID:W/LYg6iS0

今の日本の若い世代の無能さは、目を見張るものがある。

年齢しかウリがない渋谷のガン黒ギャル並み。

競争や努力は嫌い、でもオンリーワンな特別な存在の自分が大好き、
ゆとりゲーム脳って最高でつね。(w

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:33:19.75 ID:eErI6kCL0

>>187
ほんと残念だよなあ

日本の企業もしょっちゅう画期的な商品や商材を発案してたりするのに、
その大半が株価対策の発表だけでとまってしまって、追加の予算や部署拡張に繋がらない……

嫌気の差した研究者達引き抜かれまくりで涙目

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:33:31.93 ID:yjrHkJbU0

>>186
まぁそう怒るなよ。気に障ったのなら謝るって言ってるんだから
３０代で中年なんて発言するから、そんな感じの職場なんだろうな
と思っただけ
要するに君の仕事は２０代でトップになれる職種なんだろ？

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:33:56.49 ID:oQm5S0670

>>79
以前、早期退職者を募ったら有能な社員ばっかり応募して慌てて取りやめたって記事読んだことあるなｗ

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:34:32.31 ID:J5Jy+G/F0

研究職は３０代でも余裕で若手だろ

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:34:41.93 ID:XN4qYUtp0

とりあえず外人比率が高くなるのは確か見たいだな。

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:34:56.38 ID:fiMHahtG0

停電しても使える蓄電式の冷蔵庫とテレビ作ってくれないかな
１５万くらいだったらほしいよ

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:35:13.97 ID:IiKwh1Uw0

いよいよ量より品質の時代
いままでの電化製品は、人件費のために適度に壊れる作りだったと思うから

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:35:19.90 ID:z24awzgG0

>>201
IT業界じゃ、そろそろ引退を考える年齢だな。

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:36:00.56 ID:TXCrZKAL0

就職氷河期だった上に、リストラの真っ先の対象。
30代は決起していい。
俺が許す。

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:36:12.32 ID:AlZ9ya3R0

３０代辞めたら、ますます平均年齢があがるんだけどな、

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:36:34.45 ID:zrE/f88K0

世代は関係ないでしょ
今は雇い手市場なんだからバイト、パート、非正規、契約だらけになるのは普通
低賃金が強くなる。ニートはチャンスだな

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:36:36.91 ID:gIC+Eyq90

>>197
努力ってのはさぁ

面白いものがあって、追求して行くと楽しいものが沢山見れる場合に発動するんだよ
しんどいのが分かってても追いかけずにはおれないものが在る場合に
人は努力ってやつをするんだよ

若い奴らが今、努力をしていないんだったら

現代の世の中に魅力が無いってことさ
魅力を見せてやるべき立場にあるはずの連中がだ、人を惹きつける魅力を作れなかったってことさ

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:36:52.24 ID:F1N/nrmr0

>>197
オンリーワンな特別な存在なら、その力を発揮すればリストラされてもどこででもやっていけるはずだよね

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:36:58.46 ID:zlFhUNB+0

地獄。

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:37:00.37 ID:eErI6kCL0

>>200
当然の結果なのに、なぜ気付かないんだろうなw

いや、気付いててもやっちゃうのかね？

>>203
テレビはもうあるけど、スマホとワンセグが普及してるから非常用ならこれ以上厳しい
冷蔵庫は一時的に止まっても開け閉めしなければ、２、３時間はそんな問題ないし

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:37:05.96 ID:bz45Kg9S0

連結330,767人（2012年3月31日現在）のうちの本社7,000人中1,000人削減、
1,000人配置転換。本社が手本を示す意味もあるだろ。
1,000人の配置転換先は、普通は事業部技術だから、今までも良くあること。

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:37:22.23 ID:2BEjkHAm0

つまり現行のR&D部門を潰すってことだろ……
なんなんだよこの会社
タコがタコ足喰ってるってレヴェルじゃねーぞ

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:37:39.06 ID:XQ66hWPx0

>>199
おっさんが勝手に自分に都合よく対象を線引きしているだけじゃん。
頑固で偏屈な人やわ。
30代は中年ではないっていう理由と、その20代でトップになれる職種が30代は中年ではないとどう繋がるのか説明して。

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:37:41.89 ID:oL0T/I6j0

>>196
①人間の人生として考えたら30台は中年だが
②会社と言う組織で考えたら30台は若手～中堅
特に技術系だと入社してまだ数年しか経ってないとか普通にいるしな

会話の流れを見た限りみんなは②の話をしてるのに君１人①の話をしている

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:37:54.15 ID:dvRIe5r/P

>>33
自民党ネトサポうざい。
自民党は松下から企業献金貰ってたんだろ？
自民党は松下を助けてやれよ。

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:38:19.31 ID:IHbPjGyN0

・団塊を切れ！
・バブル世代を切れ！
・３０代を切れ
・公務員を切れ！
・ゆとりも派遣も切れ！

「もう、切れる人はいないで終了します」
「残っている人はいますか？」

　　　　「ウリニダ」

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:39:16.52 ID:7p+xSX9Y0

３０代もって、シャープよりやばいんじゃないの？

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:39:21.08 ID:1GLp0Edli

ナノイーテレビとか訳わからんもの作ってるからだろ
自業自得だわw

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:39:32.43 ID:bJSsJk6f0

もう日本で製造をするならば
プロパー2～3人　派遣スタッフ100名とかで動かしていかないと
今後、採算はとれないと思うよ。
プロパーが半分も占めていたら、赤字ですよ。赤字。

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:39:35.43 ID:zrE/f88K0

正社員なんて首にするのが時代の流れだよ
低賃金の奴が就職は強い。採算とるには低賃金の日本人と外人でやってくしかない

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:39:57.46 ID:Zi16pR120

民主党に投票した愚か者のために……。

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:40:35.92 ID:yjrHkJbU0

>>215

>>216さんが説明してくれてるからそれ読んで
俺も同じ意見
君の生きる世界とは違いすぎてピンとこないかも知れないけどな

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:41:34.68 ID:z24awzgG0

>>222
それで雇用の流動化がなされるなら良いけど、
今の大企業の首切りは、一部の高給な勝ち組
正社員の席と待遇を守るための首切りだからな・・・

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:41:41.46 ID:eErI6kCL0

>>216
人間は0歳～100歳超と幅広いが、社員は普通18歳～70歳くらいまでだもんな

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:41:42.71 ID:SJHm1tPW0

パナは新型の生ゴミ処理機出してくれよ･･･

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:41:50.60 ID:3F2cwwrH0

>>63
ほーそうなんだ。知らなかった。
ぐぐってもよくわからず。
どうしてそうなるの？教えて！

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:42:02.11 ID:23Z9GWfy0

>>154
エコポイントは、麻生政権の時は、経済対策が整うまでの時間稼ぎのために、
期間限定、1回こっきりって前提で、やってたのに、
民主党政権になって、その経済対策を全部取りやめ。
せっかく改善の兆しが見えてたのが腰折れしたせいで、慌てて、
あれだけ批判してたエコポイントを
鳩山、菅と、繰り返し延長しちゃった。
しかも、麻生のときは、経済対策とセットでやってたのに、
なんの経済対策の裏づけもなくやっちゃったから、
完全に需要先食いさせただけって最悪なことになった。

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:42:46.06 ID:0j5MnhjwO

　ディーガっ

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:42:55.50 ID:XQ66hWPx0

>>216
②の判断で会話をする奴って、
古臭いステレオタイプに固執する大局観がない人じゃね？
その②のカテゴライズが国際化社会において何の価値を生み出すの？

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:42:56.36 ID:J5Jy+G/F0

でも電機の労組が民主を支持してこんなことになっているんだし、
ある意味自業自得ではあるよな

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:43:59.11 ID:dvRIe5r/P

>>223
もういっそ選挙に行かないほうが良いんじゃないのｗ？
自民党の森が言ってなかったっけ？ｗ

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:44:01.67 ID:oL0T/I6j0

>>198
本質的には社員の質なんて変わらんよね
そもそも外資でも日本支社は社員のかなりの数が日本人だし根本的な能力が違うわけじゃない
日本的会社は斬新な事を提案しても大多数が深く思案する前に無駄と切り捨てられる
ただ基本単年契約成果主義でちょっと気を抜いたらクビ切られるし下の社員のやる気は歴然たる差はあるけどね
元は同じ教育を受けてきた日本人、ここまで差がつく原因はなんなのだろうか・・・

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:44:15.36 ID:XN4qYUtp0

>>232
日本人と関わらない事が今後の製造業のテーマだね。

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:44:29.30 ID:F1N/nrmr0

今の日本、一握りの勝ち組とそれを支える奴隷ってのが健全な企業なんだろ
老舗企業はまだそこまで割り切れずに正社員とかいう贅肉を無理に維持して苦しんでるような

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:45:19.71 ID:x6GERXny0

もうダメぽ

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:45:27.13 ID:1Gd3VAvt0

大丈夫じゃないだろこの会社

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:45:46.73 ID:XQ66hWPx0

思うんだけど、
30代の中年が
自分たちは若いからクビにするなって聖域を作りたがるのって、どうなのよ？
何で、その年齢で守旧派になっているのよ。　

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:46:19.92 ID:8FzB+oKgO

30代とか職種によっては投資した成果がようやく使える形になる時だろうに。

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:46:29.76 ID:zrE/f88K0

>>225
イトウヨーカドーとかは正社員大量に切ってバイトとパートを増やす方針にしたでしょ
他の企業もこれに続くと思うけどな
日本の人件費じゃグローバルで対抗できないのは明らかだよ
滅私奉公の精神でとんでもない労働環境に耐えることで対抗してきたけどこの円高じゃチキンレースも限界
低賃金の奴らでやらないと採算なんてとれない

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:46:32.73 ID:gIC+Eyq90

そうさ。自業自得なんだ。人を痛めつけて自分が助かろうとしたその結果の業が自分に帰って来てるんだ。
ここが正念場で、この失敗をどうするか、自分がちゃんと受け止めるか、人にまた投げつけるのか
これで結果がまた分岐するんだ。

同じ失敗の道をまた繰り返して、さらなる地獄めぐりをしたいなら勝手にどうぞ？って話なんだよな。
俺はやめた方がいいと思うけどね。

反省ってのは自分のためにすることなんだぜ。
それが人のためにも繋がっていくんだ。

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:46:39.02 ID:J5Jy+G/F0

ID:XQ66hWPx0
この人は精神病か何か？

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:46:55.30 ID:z24awzgG0

>>223
非正規が増えて格差が広がってワープア
がいっぱい生まれたのの直接の実行責任者は、
竹中平蔵なんじゃね？

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:47:00.24 ID:W/LYg6iS0

>>209
ゆとり無能乙！

> 本物のプログラマはきついプレッシャーの下で， 30，40 もしくは 50 時間
> ぶっ通しで働くことが可能である．事実，本物のプログラマはそのほうが
> 好きなのである．コンピュータの遅い応答時間は本物のプログラマのさまたげ
> にはならない．コンパイルの間に少しでも睡眠を取り戻す良いチャンスがある
> からだ．
> 作業スケジュールに関してプレッシャーがなければ最初の 9 週間，問題の
> 小さいがきわめて面白い部分だけをやって仕事を高揚させ，最後の週に
> なって二度，三度の 50 時間マラソンで残りを終わらせ仕事を挑戦的に
> するのが，本物のプログラマである．これはマネージャ達をものすごく
> 感心させるだけでなく，ドキュメンテーションをやらない便利ないいわけ
> にもなる．

ttp://www.rcnp.osaka-u.ac.jp/~okamura/saitama-u/misc/real-progstory-j.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/本物のプログラマはPascalを使わない

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:47:27.90 ID:23Z9GWfy0

この期に及んで注視しかしない民主党政権の財務大臣に
長期デフレ下なのに、インフレ恐れて金融緩和しない、民主党がゴリ押しして決めた日銀総裁
こいつらがいる限りどうにもならん

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:47:34.48 ID:gg3YGZI00

30代で大手のパナソニック辞めて、まともに正社員で再就職なんかできるのか？
あちこちの大手企業がそんなことやってたら、若者の将来ってどうなるんだ？
就職難でふるい落とされ、乗り切ったのに30代でリストラされ、再就職もままならず不安定なまま？
そんな中で子供産んで次世代を育てて学校に通わせ1人前になるまで衣食住世話して？
年金はどんどん支給年齢が引き上げられ、正社員生活が短いと支給額も国民年金に色つけた程度

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:47:45.60 ID:B720Kt6G0

30代なんて、退職金は雀の涙だろうに。
希望退職で額が増えるとしても、微々たるもんだ

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:48:01.06 ID:66e74gog0

人生50年の時の方が幸せなのかも

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:48:17.53 ID:vI/ynS0UP

なんか日本の社会全体が
雇用を悪と考え始めてるようだね。

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:48:30.59 ID:kDFPhCXAO

パナソニックはだいぶ前数年間
浜崎あゆみをCMに起用していたから
このセンス大丈夫か？と危惧していたが…

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:48:37.39 ID:+KPGQawEO

>>225
当たり前なんだよ。法に従えば
「倒産のピンチでなければ、正社員の能動的なレイオフは不可能」
なんだから。
なら、レイオフには斬られる側が納得する条件が必要で…高待遇の幹部が応じる訳がない
因みに
「派遣切り、新採用削ってでも今の正社員雇用を維持せよ」
が国の方針。そら世代間格差が生まれますわ

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:48:48.62 ID:XQ66hWPx0

>>243
誰に呼びかけているんだよｗ
卑怯者って、遠くからキャンキャン吠えるのが好きだよな。　はい、お手！
怖くて直接にレスも出来ないの？　なさけねー。　使えない奴。

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:48:55.71 ID:aQmJzdUy0

女の労働力なんかいるのか？
働き手が減るとか言ってるけど、働くところがどんどんなくなってるじゃん

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:49:01.53 ID:QSzCfuXp0

終わったな

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:49:09.95 ID:oguwn8Sz0

>>42
その総理がパナソニックと日本を潰した
ほんと死ぬならパナソニックだけにして欲しいわ

257 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/09/14(金) 16:49:17.73 ID:An5wvF6e0

これでＴＰＰ推進とか、アホかｗ

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:49:42.35 ID:Cg5Y6NIR0

30代で応じるやつなんて、よほど優秀か、さもなくば情弱の脳内お花畑かの
両極端っぽいな

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:49:49.76 ID:jGK9duRw0

パナむちゃくちゃ
社員を守れない会社は無能

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:50:02.24 ID:Kz+qjFUd0

スリム化しようと思ったら
スラム化になったでござる

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:50:09.47 ID:fvgow133P

ねらーのような手取り20万前後でボーナス数ヶ月みたいな
待遇の人間の方が生きやすい時代。
稼げない人間に高給出す余裕が企業になくなっている。

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:50:13.46 ID:J5Jy+G/F0

ID:XQ66hWPx0
本物だったかｗｗｗｗ

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:50:13.46 ID:z24awzgG0

>>252
>「派遣切り、新採用削ってでも今の正社員雇用を維持せよ」

国と言うよりも、連合だかって労働組合の方針なんじゃね？
あいつらがいなければ、別に国自体はそんな方針ってこともないだろ。

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:50:19.03 ID:gIC+Eyq90

>>245
楽しそうだなーーー
いいなーーーー！！！！

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:50:24.50 ID:XICPNi1u0

大量の失業者
そこへ電気料金値上げ、消費増税、食物はセ○ウムだらけ、韓国に支援五兆円

俺たちの地獄が始まる

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:50:26.29 ID:dB8TZbDK0

最終的には、コミュ力wだけの会社になりますね。

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:50:49.13 ID:QWXVh5VoO

>>224
わざとかキチガイなのかわからないのが
>>215みたいなブラック勤め乙の凄いところだなw

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:50:57.85 ID:m5HiMwgp0

プロジェクトXだっけ？再放送しないかなぁ？
色んな一流企業が元気な時にやってたよね確か
年取って今になって改めて見て見たいや
でかい会社ほどヤバイな今は

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:51:47.38 ID:XN4qYUtp0

>>268
万博のビデオでも見たほうがノスタルジーでいいおｗ

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:51:53.76 ID:F1N/nrmr0

>>258
いや、元パナ社員なら再就職余裕でしょ

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:52:23.81 ID:eErI6kCL0

>>243
ただの釣り師かもしれないw

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:52:29.85 ID:hI0c8SRH0

シャープに続いてパナもかっ！
民主党の日本潰しもどんどん佳境に入ってきてるなぁ。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:52:38.90 ID:oQm5S0670

>>247
会社選ばなきゃ技術職なら再就職できると思うよ。
ウチなんか規模の小さい会社で、メカ設計とかソフト設計募集出してるけど全然来ない。

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:52:42.65 ID:gIC+Eyq90

よし、世の中の若い奴が楽しい努力をしていることが分かったので
俺は行水でもして反省しよう、そうしよう

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:52:42.86 ID:/QjTnVIz0

島耕作の世界と現実がだいぶ乖離して来たな

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:52:49.36 ID:fvgow133P

でかい会社ほどトロくて時代に乗れずに取り残されやすいもの。

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:53:08.85 ID:+KPGQawEO

>>263
労組の下請けが政権握ってるからな（因みに派遣解禁の真意は労組の力を低下させること）
とは言っても、司法がそういう判例を出してるのは事実。
首切り解禁しなきゃ、若者は緩やかに死ぬだけ。

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:53:16.14 ID:vQLvFKItP

どんどんこうやって無職が増えていったら
消費する奴が減るだろうが
完全にブーメラン

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:53:27.94 ID:8aJRKLEM0

もう、いったん、全社員を解雇して、労働条件を新しくして、
それでも働きたいという人間を再雇用した方がいいんじゃね？

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:53:52.50 ID:/Djpt4SE0

技術力・開発力もスリム化しちゃいますよ

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:54:08.05 ID:zrE/f88K0

>>270
そりゃ就職自体はできるだろうね
だけど専業主婦の奥さんと子供を食わしていけるだけの給料はもらえない。
私立の学校もやめて小さなアパートに引っ越すことになるかな

低賃金の人らははじめっから生活水準が低いから大して変わらない

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:54:24.21 ID:oguwn8Sz0

リストラ技術者で最高の電動オナホ作ったら世界制服できるで

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:54:31.82 ID:F1N/nrmr0

>>272
また円高進んでるし…日本を殺すには円高一本で逝けるな

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:54:40.40 ID:aQmJzdUy0

>>278
せっせと海外に工場作って日本で売れないって嘆く
その嘆くのが意味分からんよな
日本人への給料は誰も払ってないのに

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:54:43.83 ID:avsrtybw0

>273
巨大一流企業にいたことで、他の会社じゃ大変そう。
福利厚生がとか、休みがとかもさ。

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:54:59.33 ID:4R7Vr6C/0

>国と言うよりも、連合だかって労働組合の方針なんじゃね？
>あいつらがいなければ、別に国自体はそんな方針ってこともないだろ。

40代と30代のクビをきってさ～、50代があと10年で定年を迎えたら会社の屋台骨も消滅だねｗ
それで、シナチョンに技術をくれてやって見返りで50代はウハウハってか？

所得税をガンガン上げて年収500万以上の連中は最低でも+15％ぐらい課税しろよ

企業が世代間できちんと資本を分配しないって言うのなら
強制的に取り立てて、それを政府から国民に分配or支援に回せばいいよ

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:55:52.84 ID:galEXqVk0

※ただし中国からは撤退しません

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:55:55.05 ID:J5Jy+G/F0

企業の競争力もリストラ！
日本のリストラはいつもこんな感じ
経営者がアホなんだろうけど、だから年々ジリ貧
それでも同じことの繰り返し

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:56:14.84 ID:+LkdKXf10

30代と言っても後半は対象にしちゃイカンだろう
もともと採用絞ってほとんどいない層なのに
30代前半はその反動で大量採用したやつらだから
バブル組と同じく希望退職じゃなくリストラ対象にしたらいい

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:56:16.47 ID:2BEjkHAm0

技術職が30代で切られると分かれば
その会社には今後、優秀な人物が入ってこなくなる
わざわざ火事の最中の家屋に飛びこむバカはそうそういない
だからこそ人切りをすればするほど人がよりつかなくなり
魑魅魍魎が跋扈するフクマデンへとなり果てる
あとは金融ゴロがのさばるか

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:56:18.11 ID:hVk5naoKO

希望退職者と言う名目の肩叩き。
さすがに30代は可哀想やろ…

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:56:34.64 ID:0H8fXGQ90

で、使えない社員ばかり残って
なにを売るんですの？

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:56:49.92 ID:vQLvFKItP

>>284
ほんとこいつら馬鹿かと思うわ
自転車操業のほうがマシ

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:57:23.85 ID:SKBwn+NSO

色々軌道に乗るまで大変だったけど、つくづく自営にして良かったと思うわ。

同年代で大企業で楽してた仲間の悲鳴が最近酷くてね。
まぁ精々頑張ってくれたまえと言ってる。

雇ってやる気はさらさらないが。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:57:32.53 ID:dvRIe5r/P

>>232
よく民主化ガーとか労組ガーのせいにしているけど、
本当は経営側と労組は裏では仲が良いんだけどな。
経営側と労組が表向きで仲良かったら、社員は企業を信用出来ない。
表向きで仲が悪いから社員は安心して働く。
自民党支持の東電と民主党支持の東電労組がなぜか原子力擁護してたのは、裏で蜜月だからだ。
要は社員を洗脳させるために経営側と労組が今まで仕組んでいただけ。
更に言うと、自民党と民主党と企業と労組は国民を騙していたということだな。

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:57:50.00 ID:Om9Lc9Fq0

会社の経営が傾いたのは経営者の責任なんだから、
まず、社長・役員をリストラすべきでしょ。
こういうことやってるからいつまでたってもよくならないんだよ。

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:57:52.89 ID:9jxWAnQW0

>>193
日立は20年位前に、技術者ばっさり減らしてる。

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:57:54.52 ID:XQ66hWPx0

>>288
競争力をリストラって、意味不明な日本語だな。
語の意味を理解できていないのに使用しているのか？
お前がアホなんだよｗ

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:57:55.04 ID:L2B1PfXB0

開発部門の人間削るって、もう物作る企業じゃないよなｗ

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:58:20.50 ID:Zi16pR120

>>245
おい、その文章は全部読めばわかるが
「反語的に書いた皮肉」だよ。

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:58:26.82 ID:v2YHuQpo0

20代は希望退職対象にしなくても地方に移動するだけで簡単に辞めてくれるからなｗ
残るのは50以上の無能管理職だけになるぞこの会社ｗ

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:58:28.48 ID:2Ewco2gt0

三菱や日立のような何でも屋の強さを再認識する機会に

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:58:46.20 ID:KD31UhmW0

５・６０代切るなら分かるんだがな。これじゃ次世代育たんだろ。
自ら競争力削ぎ落としてどうしようってんだ。

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:59:14.32 ID:tt86oDEX0

30以降で首になるときついねえ。
転職も35まで（おそらく内部的には実質もっと下だろうな）
って年齢制限な求人が多いし。

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:59:24.47 ID:UfsCWGtS0

実家が会社やってて跡継ぎできるとか、そういう人しかやめないんじゃない？
あと20代は公務員試験の勉強してると思うから裏切られるよね。

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:59:28.28 ID:J5Jy+G/F0

２０代も逃げ出すし、今後優秀な人材もはいってこなくなる
元々今の弱電系に入るたがる優秀な人材とかおらんだろうけど

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:59:33.30 ID:MdMjfxg30

退職者で集まり退職金持ち寄って会社立ち上げようぜ。

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:59:36.46 ID:etSwqrvc0

30年位前に
俺の同級生が松下に入った
仲間内では将来安定と少し羨ましさを覚えながら話してた
まさかこんな時代が来るとはな

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:59:37.66 ID:vQLvFKItP

右も左もスリム化
こういう時に逆を行く企業は無いのか？
どんどん雇えよ

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 16:59:57.40 ID:z24awzgG0

パナソニックの経営理念って、
どんなに苦しくても社員をクビにしない、
社員こそ会社の財産・・・じゃなかったのか？

松下なんたらさんの本で、良くそんなこと書いね？

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:00:00.31 ID:fvgow133P

中国はマーケットが大きいから撤退は難しいだろう
企業から見れば、リスクがあっても先細りの日本市場より魅力的
価格競争で体力すり減らしているところばかり

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:00:14.80 ID:vSgLlWJf0

ま、無能だから赤字なんだから当然だわな

有能なら赤字にはならないしリストラされることもない

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:00:18.12 ID:2BEjkHAm0

>>292
採用→リストラ　の無限ループでカネが稼げるような
スバラしい社会に作り替えればいい

その手の可哀そうな奴隷の放流と転売でカネが稼げる様な
立派な社会構造を目指せばいい

他人の悲劇で我々の幸福を買えるような
そういう理想的な社会を標榜すればよい

今の日本で最も急務なのは
不必要となった奴隷をいかに上手に換金するか
その一点に尽きる

流動化という名目、派遣という謳い文句による
合法的な人身売買、
それこそが、人材という家畜の売買で利益を上げることこそが、
最終的な『商品』の形態でしょう

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:00:49.57 ID:jKXPHO6X0

デフレ日本このまま拒食症で死にそうだなｗｗｗ

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:01:09.22 ID:OE1KKluf0

30代って人生設計の初期段階じゃん　４０後半から削れよ

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:01:19.09 ID:XQ66hWPx0

>>312
それが正しいと思う。

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:01:20.69 ID:L2B1PfXB0

>>310
パナは松下の名前捨てた時点で別会社になったな

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:01:24.94 ID:vhUpoBnfO

これでガンバがＪ２行った日には……

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:01:32.79 ID:1+h0KAPs0

シャープの次はパナだな
出すもの出すもの魅力がなさすぎる

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:01:39.29 ID:LZa/nehnI

パナは１０年くらいずっとリストラしてるイメージ
３０代の社員にいい時があったのだろうか

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:01:46.88 ID:liSikDYt0

重要ポスト以外は嘱託でいいじゃん、妻帯者でも

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:01:59.26 ID:uVUHfO2y0

氷河期世代はここでも迫害されるのか。
バブル世代の40代を切っていけよ。

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:02:57.48 ID:zrE/f88K0

まぁ現実的でいいでしょ。
安定ばっかり考えてる依存社員は全部切っていけばいい
すぐリストラして再就職。これでちょっとは危機感もてるし進んで成果だそうとするでしょ

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:02:57.53 ID:Q/pPxHGW0

天下の副将軍もリストラしたぐらいなんだからもう何も怖いもの無いだろ。

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:02:59.03 ID:cwrfxt9C0

※エンジニアを切る→就職先探す→喰う為には、外国企業でも仕方ない→
それなりの技術が漏れる→日系企業の業績が落ちる→※に戻る。　ですか？

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:03:22.84 ID:OhDYZ7yZ0

筋肉落ちて贅肉落ちず

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:03:26.16 ID:6sLSzZpY0

ゴミ役員が無能だからこうなってるんだろうが。
社員は昔以上に会社に尽力し、低給でも死にもの狂いでしがみついてきた。

それを真っ先に切るとか、本当にゴミ世代過ぎるだろ。
戦後に生き残った男どもはやっぱ卑怯者で保身しか考えないクズばっかだったか。
次の世代に責任を全て押し付け、自分らは美味しい汁吸ってそのまま逃走。

このまま死ねると思うなよ。

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:03:30.91 ID:+LkdKXf10

誰におだてられたのか堺にでっかい工場作ったバカだから
日本の工場なんてコストばっかりかかって大変なのに

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:03:37.68 ID:wjr921a4O

40代50代は削っちゃって、とうとう30代なのだよ

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:04:18.37 ID:mInSlXzIO

日本人も金融緩和や量的緩和で餓死するよ
３０代が近代的いじめの先駆者なんだから迫害されて当然だと思う

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:04:26.30 ID:iI/lmaT70

氷河期世代は本当に貧乏くじ引いちゃったな

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:04:27.28 ID:wkFtImpv0

>>144
今の医者はその年でデビューするんだぜ

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:04:30.06 ID:9pcz7jww0

ざまあwwwwww

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:04:35.63 ID:96KnJ1qC0

本社をスラム化へ

に見えた

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:04:36.48 ID:o4R9N8230

リストラして物が売れないなんて寝言言うなよ？ｗ
社員の給料は消費の原資

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:04:47.65 ID:XQ66hWPx0

>>325
エンジニアが全て優秀なわけでもないからな。
逆に、無能なエンジニアに定年までいられても有害なだけだし。
切り捨てられる無能を外国企業が引き取ってくれるのなら、それはありがたい事なんじゃないの？

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:05:05.20 ID:XN4qYUtp0

>>329
順番だからな。。。なんか損な気もするが気のせいだｗ

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:05:21.61 ID:NlorHX0i0

年収220万円に下げてでもしがみ付いた方がいいぞ。大企業からリストラされた30代なんて
よそでは使い物にならない。

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:06:07.06 ID:6Xj2nIw50

スリム化ｗまーた聞こえのいいカタカナ語で事の実態をぼかしているのかｗ

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:06:14.25 ID:WB9C3Jjg0

海外で稼いだ企業ほど国内の雇用を増やすとか言ってる議員がいるが
結局こんなもんだよ

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:06:47.14 ID:wjr921a4O

スマホでスイッチ入れれるエアコン
赤外じゃなくてWi-Fiだから、半径30mのエアコン全部のスイッチが入る
馬鹿じゃないだろうか

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:06:59.01 ID:KN1hK8eJ0

最近暗いニュースばっかり

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:07:19.84 ID:Om9Lc9Fq0

社員を大切にしない企業、技術者を大切にしない技術系企業。そういう会社は必ず潰れる。
いったいパナはどこを向いて経営してるんだ？客の方すら見てないだろ？
自分のことと株主のことしか考えていないのか？そういう無能な経営者なら一刻も早く辞表を出せ。

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:07:30.37 ID:YoTCFRfKP

自社で育った30台て一番働き盛りでノウハウ持ってるけど氷河期で一番数少なくて、各社が足りない足りないっていってる世代じゃんか
これ切って何を残すつもりなの？
非正規雇用だらけで正社員は役員しかいない会社でも作るのか？

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:07:57.43 ID:fvgow133P

管理業務ばかりしていた実務経験の少ないエンジニアは
使いようが無いからな

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:08:19.32 ID:84MwwiuE0

社内ニート

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:08:27.68 ID:BBALARj80

>>341
>半径30mのエアコン全部のスイッチが入る

にわかには信じられん話だが。．．

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:08:54.44 ID:W/LYg6iS0

>>264
国内ITは、丸投げ派遣屋とオフショア屋の若い連中が単価を下げちゃった
からねぇ。　昔はよかったし、仕事は面白かったよ。

自分が新入社員で入社した社員100人足らずのベンチャーは、当時創業から
10年経っていたにも関わらず就業規則も労組もなかったけど、社員1人あたり
の売上が1億円くらいで、新入社員を含めて期末賞与が給料1ヶ月分あった。

会社に泊り込みするなんてこともあったけど、実際は文化祭前日みたいな
ノリだったナァ。

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:09:21.72 ID:+LkdKXf10

>>344
30代後半は採用絞って足りない世代だけど
30前半は馬鹿みたいに採用増やした時期だと思う
5年くらい前の２７～８歳くらい

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:09:26.38 ID:zrE/f88K0

別に氷河期だけって事ないでしょ
競争社会でもまれてよく鍛えられたジャン

会社に寄生する安定社員は全部リストラで成果出す奴だけ残ればいいんだよ
安定にあぐらかいてる大手正社員と公務員は全部リストラでおｋ

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:09:31.73 ID:XQ66hWPx0

>>344
そんな状況なのに、切られる30代ってよっぽどの奴なんじゃね？
あんたが会社興して、引き取ってあげたら？

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:09:39.73 ID:kUVzZ75y0

>>336
無能を指名して解雇できると思ってるのか
お前会社勤めしたことないだろ

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:10:04.62 ID:TXCrZKAL0

松下幸之助の精神もどっかいっちゃったな。

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:10:13.69 ID:0H8fXGQ90

優秀な開発者をリストラし、残った社員で開発ごっこ
そしてまたヘンテコな商品ができあがるという負のスパイラルか

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:10:21.95 ID:9jxWAnQW0

パナの採用はジョブマッチング方式だけど、利益の上がってない部門から
たくさん切られるんだろうね。
やっぱり売れてないテレビだろうか、、

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:10:38.61 ID:ZXHF8OdJ0

　　　　　　　　　　　　　（）
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　　　　　　　　　 <丶｀∀´>∩　＜　　　　　近いうちに、ｲﾙﾎﾞﾝが
　　　　　　　　|￣Ｕ￣￣￣.|　　　　＼　　韓国化するのは、間違いないﾆﾀﾞ～♪
　　　　　　　　|　　┼─┼ .|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　　　／＼　.|
　　　　　　　　|　／　ホ＼|
　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　　└─┘

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:11:15.70 ID:hVk5naoKO

松下幸之助が泣いている。

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:11:24.49 ID:MdMjfxg30

こういうので出ていくのは有能なやつからなんだよね。
能力的に微妙なのは次に不安を持つから。

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:11:33.02 ID:W1BAujxN0

>>349
せやな
２００６、２００７、２００８は結構採用数多いと思う
２００８がこの１０年間ぐらいのなかで一番就活が楽だった年だね

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:11:39.00 ID:lST1Cqdq0

技術崩壊日本！

というか、もう現代の既存技術が完成の域に達していて日本人が得意とする改良の余地
がなくなったんだよね。研究といっても革新的な研究は少なく、手変え品変え似たような
事ばっかりやってる。

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:11:45.12 ID:XQ66hWPx0

>>352
ｗ
お前の会社は、どういう人事、配置転換をしているんだよｗ
具体的に説明してみて。

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:12:08.35 ID:hrfkj9IC0

技術者はサムスン行けば
年収３倍以上貰えるだろ

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:12:32.62 ID:W/LYg6iS0

>>341
常識的に考えて、IPアドレスやMACアドレスとかで紐付けしてあるのでは？
他にも方法はある。

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:12:36.94 ID:oU/5qd0w0

俺の友人がパナに入ってドヤ顔していたが・・・

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:13:11.04 ID:1jCWQnGKP

社員10万人弱の三洋を吸収したんだから、
重複部門の社員が切られるのは当たり前

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:13:44.07 ID:FgETsUr90

地方公務員を大リストラしないと
もうこの国はもたないよ・・・
わかっている？　公務員どもさあ

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:14:31.69 ID:rB7wd1Bu0

韓国をICJへ　署名

署名の仕方　
http://staff.texas-daddy.com/?eid=386
漢字じゃなくて半角英数で、フルネームでおねがいします
アドレス変えて家族の名前でもいいみたいだから、じいちゃんばあちゃんの名前でも出してください
10/2までです、捨てアド持ってる人お願いします
日本政府への国民からの圧力にもなります

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:15:01.45 ID:zrE/f88K0

>>362
３年契約じゃ専業主婦の奥さんと子供、ローンは払えないでしょ
安定志向に陥った老害はそんなこと考えない

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:15:16.49 ID:VPIFD+cPO

元凶の経営陣は居座ったままなの？
スリム化しないといけないのはここだろ

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:15:25.75 ID:36OYpiJZ0

つーか、パナソニックは、１０年以内に本社機能の大半は日本からなくなってるよ。
いや、５年以内かな。

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:16:23.25 ID:MdMjfxg30

まあ日本に本社機能を置いておくメリット皆無だからな。

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:17:30.99 ID:8CCnpRwgP

なんかアメリカみたいだな
映画や小説で他人事みたいにみてた世界だ

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:17:46.69 ID:hXhmZJZ5O

電機メーカーなんかさっさと潰せよ

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:18:05.55 ID:Om9Lc9Fq0

経営者をリコールできるようなシステムが必要だな。
老害は自分が老害と気づいてないか、気づいていても自分がかわいいから辞めない。
困ったもんだ。

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:18:22.27 ID:HcbOrG240

＞本社社員のうち、研究開発部門に所属する約１千人を配置転換し

本社付きってことは本物の開発技術者じゃないの？
地方事業所採用のアシスタントとは違う。

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:18:34.72 ID:9jxWAnQW0

>>368
なんで専業って決めつけてんの？
今は子供が小学校上がったら働いてる人多いよ。

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:19:01.38 ID:8aJRKLEM0

松下電工っていう会社あったっけ？

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:19:27.85 ID:FgETsUr90

>>373
物凄い失業出ますよ＾＾
いいの？
周辺の中小零細から電気設備関連まで全滅しますよ
君のような無知は本当に世の中知らないから困るね

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:19:56.11 ID:qLwC+8VR0

まあ残ったところで給与3割減のボーナスカット

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:20:02.75 ID:oNJJ4TWyO

サンヨーのカスはどっか行けよ

って事だな

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:20:18.81 ID:3G3TRfxBO

やっぱ正社員て安定してるんだな

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:21:00.37 ID:hrfkj9IC0

この円高で会社ごと
海外に出て行くのは
正しい選択

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:21:16.96 ID:XQ66hWPx0

>>378
うわぁｗ
税金で維持し続けろってｗ
地方公務員と同じ精神の有害なシロアリだな、お前の思想って。

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:21:24.26 ID:xsiO5hoy0

>>359
2006年以降採用組は修士24歳で採用されたとしても30歳以下で30代前半じゃないだろ。

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:21:38.41 ID:2RL5IEc9O

サンヨーは今アクアって会社になってるよ

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:21:47.51 ID:YeZT+fdt0

技術職は全部中韓に流れるなこれ

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:22:05.19 ID:foEh7Ocg0

日本の電機メーカに未来はない。
超少子化で顧客がいない。
海外には海外のメーカーがある。
アジアの巨大メーカーに買収されるだろうな。

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:22:05.97 ID:2W9b6ob/0

氷河期負け組の俺には飯馬にゅーす（*^_^*）

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:22:10.45 ID:e48meuZO0

正社員の殆どが非正規になるまでデフレは続く
つまりまだ企業に余裕があるということだ

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:22:14.25 ID:htFNDjpx0

>>108
ブラジルは成長期待大だな
飛行機で35時間かかるから行ったら滅多に帰れないだろけどww
音楽と踊りとブラジル娘のケツが好きなら天国だ

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:22:23.85 ID:uS/TZ2wb0

電池に行った、４３才の同級生は元気かなぁ？

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:22:57.25 ID:+LkdKXf10

大阪の自慢できる大企業が次々と・・・

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:23:03.38 ID:1S+BofxM0

できるやつから辞めていくだろう

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:23:18.37 ID:MuE0hi1n0

>>8
云ってる事が無茶苦茶だな

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:24:00.64 ID:vlOZ6sqC0

中国で日系企業襲ってくれないかな
賃上げ闘争しろ
中国の労働者よ団結せよ
君たちは不当に安い値段で働かされている

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:24:06.49 ID:FgETsUr90

>>383
ですから雇用の代替案あるのですか？
この10年、雇用対策など何も成果を生み出していないのですがｗ

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:24:06.78 ID:oj8mRmZNO

>>391
知らんがな。
電話でもして聞けよ。

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:24:20.62 ID:P3K9xMlD0

>>1
１千人者を無駄に雇っていたわけだなこれw

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:24:29.99 ID:G7QUkjymP

×スリム化
○空洞化

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:24:32.24 ID:2W9b6ob/0

ああでも優秀ｗな奴らが俺のいるニッチな産業を食い荒らしに来るのか。
そろそろ人生店じまいかｗ

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:24:37.79 ID:GGgm2XNtO

裏板のパナスレ見ると本社は社内無職がいっぱいいるみたいだな
少ない仕事を何人で分け合ってダラダラやってるそうだが

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:24:53.82 ID:nWyLO5W10

だから、役にたたってない上に高給で無責任な無能経営陣排除しないと何も変わらんっての…
アホ老害は砂上の楼閣が崩壊するまで踊り狂って埋もれて死なないと
自分たちが何やってるのか理解できんのかねぇ…

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:25:11.80 ID:VRF3soEH0

この国には夢も希望もないですわ

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:25:23.03 ID:VOQJzSDG0

しかし分からないものだな
1流大学出が路頭に迷い
俺のような高卒技術者が年収1000千万か

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:25:29.65 ID:36OYpiJZ0

東南アジアの方に生産拠点はもとより開発も移していくんだから、
本社機能もそちらの移していくんだよ。
シンガポール、マレーシアだろうな。
いずれにしても日本は本格的にアジアの片田舎になりそうだ。

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:25:35.89 ID:0H8fXGQ90

いくらリストラしても、本業の売上が回復しないことには根本的な解決にならないのでは？
個人的には、いまのパナやシャープの製品で欲しいと思えるものが１つもないんだが・・・

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:25:42.52 ID:MuE0hi1n0

>>102
辞めて欲しくない奴から辞めていく罠

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:25:49.41 ID:3G3TRfxBO

9割は非正規でいいだろ

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:25:49.93 ID:Szq6F/I80

まず、研究開発部門を取り壊し。
これをせず、会社更正法の保護を受けようなんてのは虫が良すぎる話。

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:25:50.97 ID:/QjTnVIz0

いい大学出てもこれか。
所詮海外とは張り合えないってことか。
何のために勉強するんだ？

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:25:51.36 ID:k2A8FAO70

そもそもパナソニックの本社に居る人間って何の仕事してるんだ？

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:25:52.46 ID:mywLDqnS0

給料は安いが将来のある中堅以下を切ってどうする

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:26:11.48 ID:YT/Bdz940

年寄りを切れや

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:26:14.52 ID:IB8jY1cMO

いくらなんでもこれじゃ
技術者や能力高いやつほど離職してダメ会社一直線じゃないか

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:26:28.11 ID:XQ66hWPx0

>>396
366と書いている事が全く正反対ってｗ
税金に群れる無能なシロアリだな、お前らって。
胡散臭過ぎて見苦しいなぁ。

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:26:30.16 ID:P3K9xMlD0

凡人１千人かﾔﾚﾔﾚ

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:26:35.23 ID:GDMv4bJF0

さすが、本業が事業整理な会社だわw

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:26:57.84 ID:BSmvC08MP

パナもシャープもNECもダメだなこりゃ
経営層が糞過ぎる。技術職で入った奴らまじで可哀想

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:27:11.05 ID:B6tL19Wp0

ｻﾑﾁｮﾝ「おいでおいで…（ﾆﾔﾆﾔﾆﾀﾞﾆﾀﾞ」

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:27:33.24 ID:W/LYg6iS0

>>377
松下電工 ⇒ パナソニック電工 ⇒ パナソニック株式会社へ合併

http://ja.wikipedia.org/wiki/パナソニック電工
> 解散後は事業ごとに分割・再編されたものの、中核組織は『パナソニック
> 株式会社　エコソリューションズ社』となっており、旧電工本社組織を
> 引き継いでいる。

典型的なリストラごっこ遊び。リレーの型番とか変更されたり、特殊な製品
は納期が延びたり、廃盤になったり。

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:27:43.99 ID:36OYpiJZ0

国内製造業に従事してる労働者は、
最低でも４割近くはもう不要になってるという話もあるからなあ。
メーカーの淘汰や整理は不可避だよ。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:28:03.40 ID:k2A8FAO70

>>404
年収百億円って一体なんの技術者なのさ？

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:28:28.18 ID:VRF3soEH0

>>410
いい会社に入るため

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:28:33.55 ID:zrE/f88K0

>>376
配偶者控除、年金運用3号、保険の扶養
年収１０３万以下じゃないと控除も専業特権も受けれないからだよ

なんの職業訓練も受けてない専業主婦は働けないし働いたら損するからね

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:28:41.24 ID:P3K9xMlD0

パナのホームベーカリー・・・もっと安くしたら他社やめて買うぞ！

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:28:46.98 ID:gB1hZj870

このへん切り出すような会社なんて倒産寸前とかそのレベルじゃね？
次に経理の幹部が退職していくとかなるとお決まりコースだわなｗ

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:28:51.03 ID:XQ66hWPx0

>>422
単位が円じゃないじゃん。

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:29:11.66 ID:lST1Cqdq0

>>422

高卒技術者だからその程度の頭なんだよ

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:29:32.58 ID:FgETsUr90

>>415
違うね
地方公務員は能力無いもの。
パナソニックに入社させてみろ
何も出来ないからｗ
何か地方公務員は付加価値あるの？
ないだろ？　電機メーカーの人材は有能だよ。　地方自治体に入れればすぐに財政健全化する。
交換しようぜ。　もう地方自治体は無能なんで電機メーカーが経営してやるよ。
為替リスクも無いし安心して働けます。

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:30:15.30 ID:HO8bBrRg0

30代って氷河期だろ？
ただでさえ少ないのにその世代がいなくなるんじゃないか

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:30:23.89 ID:+LkdKXf10

お荷物サンヨー買ったのがそもそもの間違いだったんだ

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:30:51.80 ID:Zbbd+/tG0

一番に辞めるべきは、高級もらってる無能幹部だよな
シナチョン志向すぎる

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:31:11.06 ID:mywLDqnS0

>>427
ジンバブエドルとか？

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:31:14.55 ID:MuE0hi1n0

>>421
売国党の罪は巨大だな

全部死刑にしないと

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:31:41.01 ID:79YbQ3TB0

残るのはジジイのみの歪な会社の出来上がり

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:31:53.48 ID:XQ66hWPx0

>>429
はいはいｗ
無能な赤字企業の奴らって、自分の頭の中でだけは優秀なのね。

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:32:04.60 ID:FgETsUr90

>>421
為替が100円になるだけで、人手不足になるけどね＾＾

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:32:13.81 ID:I2qkgnKy0

経営陣の無能さを示しているな。
経営陣幹部からリストラするべきだ。

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:32:46.80 ID:2dQykBe2O

しかし、困ったものだ。経団連が日本の将来を考えなく、中国に進出したけど、工場も中国に取られるのは時間の問題。

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:32:55.17 ID:udVsxbEk0

松下の名前で頑張れば良かったのに

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:32:59.05 ID:xsiO5hoy0

>>729
>>電機メーカーの人材は有能だよ。　地方自治体に入れればすぐに財政健全化する。

まずは自分の会社の財務を改善するのが先だろ・・・

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:34:02.25 ID:QlPABmVO0

この会社はもうダメだな。
30代ならやめてもまだ可能性があるし、
さっさと転職した方がいい。

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:34:03.98 ID:UgHmsGut0

>>434
本当に自民はだめだよな。民主でかろうじてもっている。
やっぱり労組支持だけあるよ。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:34:19.45 ID:oI3OsifU0

円高を維持したおかげでこのアリサマっていう面もあるけどな
日本企業を潰したのは日本の政策だと

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:34:33.30 ID:FgETsUr90

>>436
そこまで自信満々ならば、せめて東大や京大は出ているよね？
民間企業はそういうエリートがリストラされているのですが。
お前、パナソニック入社できるレベルの学歴あんの？
入社試験すら無理だと思うよ＾＾

>>441
そんな偉そうな事言うならやってみろよ
100の時に設備投資して、78円で予定通りにいくかどうかやってくれ。
出来るものならやってみろ

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:34:36.35 ID:MuE0hi1n0

>>443
そこは嗤うところだな

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:35:14.78 ID:IsRicsrL0

柱になる事業や製品がないってのは厳しい

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:36:12.15 ID:hrfkj9IC0

世界と戦ってる電機メーカーと
規制に守られてしかも税金で
食ってる地方公務員じゃ
能力差ありすぎて話しにならん

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:36:14.50 ID:4/1TsejI0

この会社に入れた氷河期世代てかなり篩いにかけられて選ばれた人たちだろ？
残しておくべきじゃないの？とゆとりの俺でも思うよ。

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:36:16.59 ID:TDKzwRU00

売り物を作れない会社は潰れちまえ

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:37:09.24 ID:mywLDqnS0

>>445
地方公務員が優秀だとは言わないが、
むしろ学歴だけは高いような連中が企業をダメにしてるんじゃないかね。
ああ、プライドも高いか。

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:37:14.60 ID:FgETsUr90

>>448
本当だよな
比較すら無理だろ
マジで腹立つわ。
散々電機メーカーのお陰で税金落としてもらって甘い汁吸わせてもらっていたくせに

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:37:38.62 ID:ztdEc+3I0

>>410
何のために勉強って？

親が喜ぶからに決まってるやん
親の見栄の犠牲だよ

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:37:51.55 ID:MuE0hi1n0

もう一回松下幸之助の残した社訓を読み直せと云いたいが

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:38:28.02 ID:yef28RyX0

40代50代より程仕事できない20台より給料高い
やっぱ30代って鬼門なんだな

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:38:33.74 ID:36OYpiJZ0

パナソニックも選択と集中で「総合家電メーカー」の看板下ろす準備してんじゃないの
もう作らない商品部門は丸ごとカットで。

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:38:46.22 ID:zrE/f88K0

>>449
そんなのは個人の事情だよ。
企業から見れば企業に対しての貢献度が高い成果出した社員だけ囲っとけばいい
逃がさないように昇進と昇給を与えておけばいい
後の言われたことだけしっかりこなす安定社員は全部リストラで代用のバイト２人でいいでしょ

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:38:54.24 ID:k2A8FAO70

>>452
まあぶっちゃけ門真はパナソニックが無くなったら潰れるんじゃないのか？と思ったりするｗｗｗ

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:39:23.00 ID:9NWiXNJk0

松下幸之助が解雇はしない、雇用は守るって言ったのは確かなんだが、時代が変わり
潮目が変わったのも事実なんだよ、そして俺らは今の時代を生き抜かねばならないのだ。
幸之助翁が御存命ならパナに死角なしと考えてたら大間違い。

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:39:23.49 ID:FgETsUr90

>>451
お前が実際に苦労していないのに偉そうな事言わないでくれないかな？
そもそもハイテクはルール無視特許無視でダンピングを国家挙げてやってくる連中相手に寿命も短いのね。
それプラス、100円の時に設備投資したのに急激に78円になって採算取れるのかどうか常識で考えろや。

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:39:24.66 ID:XQ66hWPx0

>>445
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学歴ネタに走っているよ、こいつｗ
結局、能力よりも看板やブランドを重視するから、落ちぶれるんだよな。　使えない人間の典型やわ。

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:39:31.33 ID:mywLDqnS0

>>454
＞松下幸之助の残した社訓

松下電器の社名と一緒に捨てました。

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:39:57.31 ID:e48meuZO0

>>148
これはサイバーエージェントのことか

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:40:38.64 ID:tiIU9IdY0

これから育つであろう20代30代ばかり切るとかマジキチすぎるだろうｗ
40-50代のお前らは一生働くのか？それとも自分達が退職と同時に会社が潰れてもいいのかよｗｗ

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:40:52.32 ID:knSrkJxb0

パナの不振
元凶は通貨スワップ

廃止に向けて共に頑張ろう。

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:41:05.50 ID:eDhcOh5kO

堕ち始めたら大企業の方が早いと

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:41:14.37 ID:Z3F+92P00

一番無用なのは、結果の出せない幹部クラスじゃないの？

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:41:27.09 ID:36OYpiJZ0

松下幸之助って元祖リストラ王だよ

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:41:47.02 ID:FgETsUr90

>>461
お前後から恥かくぞｗ
このスレは電機メーカーは潰せと書いた大馬鹿がいる。
わりーが、電機だけじゃねーぞｗ
もう最新の中間決算で鉄鋼大手も全滅だ。　あちこちの大製鉄所で減損処理している。
ロボット関連も出て行くらしいよ。

何にも日本に残らないな＾＾

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:41:56.19 ID:mywLDqnS0

>>460
あなたパナの社員？
円高問題は政府にも責任の一端はあるが、それ以外に製品作りの面はどう思ってるのさ。
ソニーなんかにもいえることだが。

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:42:07.16 ID:imNo3Oet0

>>457
企業の本音としては給与の高い40代の社員にやめてもらいたいところだろう。
ただ、40代のみでは希望退職者の数が集まらないので30代も対象にしたってだけだと思うよ。

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:42:26.15 ID:IsRicsrL0

ていうか未だに鉄鋼にしがみ付いている国策ってどうなのよ。

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:42:27.80 ID:XQ66hWPx0

>>460
＞100円の時に設備投資したのに急激に78円になって採算取れるのかどうか常識で考えろや。
何じゃ、この馬鹿極まりない責任逃れはｗ
リスクヘッジ出来ない馬鹿なんだね。

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:42:46.53 ID:t1vXIm970

松下幸之助なんてバブルのまっさかりの中で死んだんだから
いまの情勢を見通した発言なんて残せるわけがない

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:43:10.55 ID:oTVQArpg0

パナ≠松下だからどうでもいい仮定だけど、
松下幸之助だったらこの時、どうするかね？
正直悪手だと思うわ。

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:44:08.91 ID:XN4qYUtp0

ロボット関連はおしまいだろう。家電おもちゃならともかく
技術レベルが違いすぎる。

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:44:14.41 ID:jvpe5nri0

自動車産業も壊滅してほしいな
早く日本中がめちゃくちゃになってほしいｗ

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:44:18.88 ID:k2A8FAO70

>>475
どうにもならんのじゃない？

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:44:46.96 ID:XQ66hWPx0

>>469
電機メーカーと、鉄鋼が置かれている状況って全然違うから。
エコポイントで助けてやったんだし、これ以上電機メーカーなんて、救済する必要性もないだろ。

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:44:51.63 ID:FgETsUr90

>>470
だからさ、偉そうな事書くなって言うの。
誰かの意見の受け売りで気持ち悪いんだよｗ
電機だけじゃねーの。
鉄鋼も産業機器も全滅なんだよ＾＾
嘘だと思うのならば、中間決算でも見て来いｗｗｗｗ

>>473
またこういうアホがいる
ヘッジは為替だけじゃねーだろ？
100円の時に生産予測と78円の生産予測は全然違うんだよｗｗｗ
工場に一旦設備投資したら、簡単に止められないし閉鎖できねーんだよｗｗｗ

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:45:10.53 ID:mDrbXFfO0

30代で希望退職とかもうダメだな・・・

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:45:20.39 ID:hNZvKEsL0

50代社員に払う退職金の為に、30代を切り捨てる
そりゃまぁ、若い人がニートになって、金が無いから結婚も子供も無しになって当然じゃないかな？

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:45:43.47 ID:uTQ5F9Lt0

売国民主党の円高放置して日本企業を潰す作戦
着々と進行してるな

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:45:44.62 ID:Zi16pR120

現在の不況の最大の原因は、女の社会進出である。
二番目の原因が、中国韓国へ進出した愚かな経営者のため。
他の理由もあるだろうが、この二つが鉄板の二大原因だ。
女が社会進出して、社会は悪くなるばかり。
男女共同参画と雇用機会均等法を廃止せよ。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:46:06.64 ID:RxPiMeRJ0

まだ働いてる奴居たのか
バカじゃねーの

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:46:14.21 ID:ix05bYvY0

スリム化(笑)

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:46:35.17 ID:e48meuZO0

>>469
アメリカも工場が無くなって
ウオール街とスラムが残ったじゃないか
日本のターンになっただけ

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:46:54.43 ID:36OYpiJZ0

>>475
ドッジライン不況の時には容赦無用にバッサバッサと人員削減して、
普通に人員削減でしょ。

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:46:59.10 ID:FgETsUr90

>>479
いいよ。
グローバル企業は日本捨てればいいし。
お前のような偉そうな受け入り書き込み見ると、出て行きたいと思うから

で、電機メーカーが生み出していた雇用を受けるだけの政策あんの？

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:47:05.15 ID:mywLDqnS0

>>480
受け売りって、オレなにもたいした意見らしいもん言ってねーよ。
どう思ってるかあんたの意見を聞いたんだぜ？

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:47:13.67 ID:UakmDAnr0

>>19
2行目の３つともぼろぼろ
そろそろ馬鹿な社員がぽろっと口をすべらすだろう

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:47:16.24 ID:0zTpHJ4y0

追い詰められ方が半端ないな

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:47:18.72 ID:UYyDQWDJ0

団塊「若いんだから仕事はいくらでもあるだろ、出ていけ」

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:47:26.76 ID:XQ66hWPx0

>>480
潰せば止められるし、閉鎖も出来るじゃん。
一番簡単な選択肢から何故逃げる？

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:47:26.03 ID:O0um6XHo0

円高に中国人が不買だろパナパニックだな

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:47:56.72 ID:Uz0C1Et30

組合と子供手当てに騙されてリストラか
どんな気持ちなんだろう
己の馬鹿さ加減を恥じてくれれば良いが

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:48:19.52 ID:foEh7Ocg0

年功序列賃金体系を改めない限り
無駄なリストラが続くわ。

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:48:28.87 ID:ZIQ0469E0

松下の名を捨ててからは、坂道を転がり落ちるようだな。

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:49:13.48 ID:IdnpfgMh0

そのうち２５歳で希望退職とかなりそうだな

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:49:34.10 ID:oI3OsifU0

円高だもんさ
どう頑張っても輸出はダメだわ
技術もドンドン海外に流れていく仕組みだったし

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:49:38.30 ID:FgETsUr90

>>494
だから、電機メーカーが生み出してきた雇用の受け皿あんの？って聞いているわけ
偉そうな口を利いている奴らは、当然ご立派なんでしょうから良いアイデアがあるのでしょうね。

>>497
で、そんな偉そうな口を利くあんたは、住宅ローンは組まないのね？
組んでいても困らないのね？
だったら地方公務員は明日にでも年収半分にできるよね？

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:49:42.51 ID:QRu/jAEcO

パナソニックの社員の方へ
住宅ローンの審査厳しくなってますぜ
所属部署で金融機関のローン担当はわかるらしい

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:49:48.91 ID:RxPiMeRJ0

そのうち２５歳で希望退職とかなりそうだな
社名はパニック

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:49:53.61 ID:5pnrnULZO

派遣の諸君。

おまえらの望み通り、大企業正社員の大リストラが始まったぞ。
加藤尊師も、さぞかしお喜びであろう。

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:50:52.26 ID:zrE/f88K0

いいだろ別に終わり終わりってただ生活水準が落ちるだけだ
問題は日本の構造が時代に対応できてないだけ
とりあえず専業主婦の特権は全部廃止して女の自立支援と保育施設の充実だけはやった方がいい
子供さえいれば俺たちがじーさんになった時に生きれるだけの保険と年金くらいはなんとかなる

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:50:58.97 ID:e48meuZO0

若手と女の首をすべて切って
内部留保を老人だけで全て食いつぶすつもりか

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:51:02.44 ID:XQ66hWPx0

>>501
お前が最初に書いた地方公務員リストラだって、受け皿なんか考えているわけじゃねーだろ？
自分の利益死守の事ばかり書き連ねているシロアリだな。

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:51:10.73 ID:nWyLO5W10

もう日本はアホ老害殺してでも排除しないとダメね
団塊前後のゴミがすべての分野でアホやらかして崩壊にむかってる

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:51:13.15 ID:m/NlHkXz0

近々ﾅﾏﾎﾟ１千万人の大台だな

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:51:13.57 ID:IsRicsrL0

新卒主義の終身雇用ピラミッドの非効率さを製品価格に乗っけられなくなっただけだろ
贅肉を切り落とした旧三洋AQUA＆ハイアールに追い落とされるだけ。

中世みたいな組織の犠牲者が非正規社員。

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:51:17.11 ID:h/ZuvFK20

こんなこと続けてたら夢も希望もなくなって商品自体購入する気も失せるって
お客様相談センターに電話で伝えておいたわ

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:51:18.54 ID:k2A8FAO70

>>501
公務員の雇用の受け皿はあるのかい？それこそパナソニックの正社員を解雇する事よりも公務員の解雇は悲惨な結果になると思うが。

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:51:25.61 ID:8kPjzwTQ0

・・・・企業の空洞化・・・どんどん進むな・・・

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:51:30.40 ID:JO4Kt5pu0

高齢者に喰い潰されてしまったな。

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:51:46.40 ID:1ufh1yeB0

一番無能な老害と経営陣が最初にやめたらいいんじゃないの

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:52:01.24 ID:FgETsUr90

地方公務員への無駄な人件費は、毎年16兆円だ
10年間で160兆円も無駄な補填をしている。
早く16兆円人件費削減しろ
偉そうな口を聞くなら、今すぐ16兆円削減しろ

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:52:03.40 ID:PqCQOT7T0

稼ぎ頭が新卒だけｗ

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:52:07.35 ID:TDKzwRU00

学歴と口だけ達者なカスばっかりしか採用されないんだから潰れて当然

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:52:13.76 ID:lST1Cqdq0

ID:FgETsUr90

こいつは何をガタガタ言ってるんだ？

馬鹿か

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:52:53.02 ID:rIZutVOT0

30代で退職は厳しい。個人起業できるぐらいのコネやパワーやスキルがないとな

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:53:32.88 ID:xqj7h7tk0

在日の生活もめちゃくちゃになるけどね^^

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:54:03.71 ID:e48meuZO0

>>520
起業して半年持つ会社は5割
3年持つ会社は3割

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:54:15.07 ID:XQ66hWPx0

>>516
パナソニックも無駄な人件費の削減のために
リストラを進めているわけなのに、何でそこでは反対しているの？

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:54:17.75 ID:zrE/f88K0

>>501
だから家売って安いアパートに引っ越せばいいだけだろ
子供も公立の学校にいかせて嫁さんは控除内で働いてもらえばいい
世帯年収６００万くらいは維持できるだろ
何も問題ないじゃん

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:54:24.40 ID:FgETsUr90

>>519
電機メーカーを潰せという奴に、地方公務員をぶつける。
そして雇用受け皿の話をする。

答えはいつも一緒。
地方公務員の大リストラはやめてくれ。　雇用の受け皿が無い。

一番甘やかされているのは地方公務員だよ。
毎年税収以上の人件費が16兆円だ。
これが原因で日本経済空洞化が進んでいる。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:54:26.34 ID:mywLDqnS0

ID:FgETsUr90 がパナの社員でないことを祈る。

527 ：か：2012/09/14(金) 17:54:28.82 ID:A/H6OJ+tO

退職先はサムスン、ＬＧやシナ家電メーカーなので無問題。

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:55:08.96 ID:O2TEmrMqO

バナソニックって、日本の製品作ってるの？
中国製品しか作ってなくね？

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:56:31.43 ID:Rb9FE/6a0

大方の予想通り
シャープの後方を、パナが追う展開だな。

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:56:33.31 ID:XQ66hWPx0

>>525
潰れかけの赤字体質の電機メーカーも税金を投入してまで維持するぐらいなら潰しても構わないし
地方公務員もリストラして構わないよ。
ほとんどの人が、これと同意見じゃね？

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:56:36.04 ID:k2A8FAO70

>>525
公務員の人件費が財政を圧迫している要因の一つであるというのは否定する気はないが、
それが経済の空洞化の要因だとする理屈が飛躍し過ぎていて分からん。そこを詳しく言いなさいよ。

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:56:49.06 ID:MdImkJpO0

地方公務員の話してもしようがない
御三家の特別枠があるんだもの
橋下くらいじゃびくともしない

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:57:03.90 ID:1ufh1yeB0

ほいほい開発者首にして後で技術が漏れたどうしてだ！とか騒ぐんだろ

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:57:16.40 ID:e48meuZO0

円高で雑草すら生き残らない砂漠国家
民主と白川に感謝

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:57:19.69 ID:P3K9xMlD0

最初はNECからシャープそしてパナソニック
年末ラストを飾る大企業はどこだろう？・・・　ぷっ

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:57:34.37 ID:7kpEYvGe0

こういうのって、できる奴から辞めていくんだよね。

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:57:41.25 ID:mkt7/sUv0

リストラはつらいよなぁ。
車屋にバブル入社した俺もバブル崩壊したとき肩叩きされたな。

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:58:14.46 ID:xLmceGW+0

>>50
希望退職って、
目をつけた奴に猛烈に肩叩きして
表向きには退職を希望させることだろ。

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:58:18.68 ID:IsRicsrL0

三洋を買収した時の暖簾が2000～3000億円未処理で残っているから
分割で処理してもそう簡単に業績は回復しない

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:58:19.09 ID:2R8qTYq60

大企業は業務効率を追求し一つの業務に特化した専業職が多いから
自分には専門知識があると独立して散々な目に遭うケースを幾つか見てきた。
社会構造がセフティネットと両輪で回るようになるまでは（いつになるやら）
全員の給料を下げて今は耐えた方が。ＮＥ○とか○洋みたく自己都合退職に
追い込む手口で自殺者でも出したら世間からみた企業イメージは悪いモノに
なる。それこそ旧来からのファンも離れてしまうほどに。

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:58:51.75 ID:k2A8FAO70

>>537
今どうしてるんだい？別の車屋さん？

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:59:01.99 ID:mywLDqnS0

>>531
むしろ円高で輸出の厳しい今、内需を支える優良消費者であるともいえると思う。
家電はまだ国産信仰が強いしな。

とはいえ、公務員人件費もなんとかせんといかんだろうが
公務員を切ってメーカーを助けろってのもどうかと。

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:59:14.31 ID:sJaqN3k40

日立、東芝、三菱あたりが飛んだら日本終了

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:59:19.34 ID:QRu/jAEcO

>>515
バブル崩壊以後経営責任とってやめた経営者、役員見ないね
責任は社員になすりつけ業績回復したらﾜｼらの手柄みたいな経営者役員ばっかり

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:59:21.70 ID:XQ66hWPx0

>>536
いや、そんなことないよ。
リーマンショック以降は、どこの企業でも、ダメな奴だけがクビを切られているよ。
出来る奴は、当然に辞めない。

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:59:51.79 ID:imNo3Oet0

今時、人が余っている役所なんて稀なケースだと思うけどな。
役所の人を減らすなら今やっている業務を廃止する、
もしくは民間に委託する等しないことには難しい。

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 17:59:53.83 ID:wBWE+L7E0

トンキンの我慾で作った学歴主義・新卒主義の集団就職が続く限り日本の大企業に未来はないな

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:00:22.67 ID:2pnfZz6+O

どうせなら日本に工場作って日本人を安く使えば金も技術も流出せずに日本の中で金が回るのに
安易に外国に工場作って外人使って日本国内に失業者増やして経済を収縮させて余計にコストがかからない外国に頼る体質に自らしてると思う
金あるうちに自分の国にもっと投資すべきだった
不動産抱えるとか変なリゾート開発とかそんな下らないことばっかやって来たつけだよこれは

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:00:32.22 ID:OlUKnoyM0

トップを変えるべきだろ

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:00:42.15 ID:MeZD9Lq20

派遣で使ってた奴を自己責任で潰しておいて、自分らは助かりたいとは無理な話だろ。
それと電機メーカーは海外に逃げてもいいから、資産と技術と市場は回収させる位のペナルティはあってしかるべき。
出て行ったら二度と日本の土と市場には触れさせない。
これは中韓に魂を売ったエンジニアも同様。向うの土地で最期を迎えてくれ。

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:00:47.40 ID:t1vXIm970

しっかし30代とはな

最初から雇うなよ

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:01:15.54 ID:SLL3IoIp0

３０代が退職を希望する会社ってどんだけ将来が暗い会社なんだよｗ
そんなの募集してる時点で終わってるぞ

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:02:03.73 ID:O0um6XHo0

中小企業は無くなっても大企業だけは生き残るなんて誰が決めつけていたのか
そんな根拠のないグローバルな資本主義はないからな
ブランド名だけで食える商売なんて殆どないよ

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:02:21.81 ID:36OYpiJZ0

３０代切るってことは、もうその部門がいらないってことだろうね。

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:02:38.59 ID:e48meuZO0

30と39でずいぶん状況が違う気がするが

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:02:44.08 ID:FgETsUr90

>>531
地方経済や産業投資に全く金が使われていない。
当たり前だ。　税収で足りない16兆円を国からの生活保護金として毎年地方公務員の人件費に使っている。
本来は毎年16兆円地方経済や産業に再投資して、地方経済の成長率を高める為の資金を流用しているの
だから。
この指摘は小泉内閣時に財務省が指摘している。
はっきりと流用という用語で非難している。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:02:50.71 ID:QRu/jAEcO

>>529
ゴール手前で追い込んで差す形になりそうですな
1着パナソニック
同着シャープ
3着ソニー

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:03:11.41 ID:wBWE+L7E0

>>543
ソニーや松下やシャープとその辺のトンキン国税私物化政権の一部である政商は全然事情が違う

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:03:31.31 ID:PqCQOT7T0

会社って３０，４０代が利益出してる中核だよな（ＩＴなら２０代かもしれんが）
もう雪崩式に売り上げ落ちるの目に見えてる。

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:03:52.50 ID:UYyDQWDJ0

>>545
出来る奴は泥船から逃げ出すだろ
日本からもな

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:03:57.40 ID:k2A8FAO70

>>542
メーカーを助けろという理屈も分からないでもないし、まあ社会的影響を考えれば潰せばいいじゃんとも中々言えないとは思うけど、
それと公務員の人件費が経済空洞を生み出すという理屈がよく分からないし、どちらも大量の失業者を生み出すという意味で言えば、
メーカーだろうが公務員だろうがリストラは問題だとは思うけどねぇ。当然現状のままで良いと言うきは更々無いんだけど。

>>548
俺自営だがまあしゃーないと思うよ製造業の海外移転は。国内で安く使うにしても日本国内では法律という意味ではなくても限界があるし。

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:04:21.21 ID:mkt7/sUv0

>>541
地元の民間車検工場にスカウトされてそこにしばらく居たけどこの前辞めた。

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:04:28.83 ID:UfZ9X7N6P

>>557
東芝が意外に黒字なんだよな…

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:05:20.73 ID:dGdxRnqaO

東芝はハイロ利権がある

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:05:23.77 ID:XQ66hWPx0

>>560
リーマンショック以降で
出来る奴は日本を逃げ出して
どこの国に行っているのよ？

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:05:24.28 ID:zrE/f88K0

家族抱えてるローン持ちの正社員は家売って安アパートに引っ越す準備くらいしておけよ
今の時代に安定なんてどこにもない。会社を当てにしないで独立を考えるべき

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:05:25.99 ID:cZolypES0

サンヨー社員はサンインを設立して再スタート

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:05:27.00 ID:P3K9xMlD0

リストラ以前に出来る奴はあらゆる方法を使って情報収集するから
とうに辞めてるか再就職先を確保したかそれに近い状態だろうよ
ましてマイホームのローンやらあろうと
そんなものにビクビクしねーしなー

おもしろいのが上司一辺倒にゴマすりしてた東北人や
その東北人の遺伝子を
受け継いでる二世やら三世だろうな
今頃・・・ビクビクしなが長期ローン支払いながら
毎晩嫁と大ゲンカの毎日だろうて・・・

ぎゃははは

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:05:33.72 ID:FgETsUr90

>>561
理屈がわからないのは経済を知らないからですよ。
地方銀行の融資状態を調べなさい。
経済空洞の現実がはっきりと出る分野だから。
地方銀行の営業に質問したって皆さん同じ答え出ると思いますよ。

わからないのは公務員だけ

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:05:38.25 ID:B0hZ0lhDO

〈ゝ｀∀´〉ウリの所で高給にて雇ってやるニダ

（　｀ハ´）ワタシ経済大国お金沢山沢山、安心アル

（´・ω・｀）・・・

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:05:43.90 ID:hVk5naoKO

雇用どころか
仕事覚えてきて即戦力の30代を削るとは…
マジ先行き暗いな

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:05:49.23 ID:hrfkj9IC0

今の３０代が新卒の頃コミュ力重視の採用が
始まった
蓋をあけてみたら見事に口だけの無能だらけ
だったのでさっさと切りたいんじゃね

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:05:54.72 ID:iXx58q/P0

30代まで希望退職対象とかすごい絶望感
有能な人がどんどん逃げていきそう

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:06:04.49 ID:3VdlzpWh0

もう全世代退職させればいいじゃん

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:06:08.96 ID:LV192tuO0

内部に水がしみ込む電動歯ブラシやウエット剃りの電気カミソリなど、パナの製品自体、あまりいい記憶がないな。
あんなもの作っていて、一流ヅラする方がおかしいと思っていた。

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:07:04.17 ID:/VsOOhOWP

やっぱこれからは家庭持たない方が身軽でいいな

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:07:48.41 ID:h/ZuvFK20

お先真っ暗だな

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:07:52.64 ID:XQ66hWPx0

>>571
「即戦力」という語の使い方がおかしくないか？
仕事の出来ない無能な３０代なんだろうなぁ、お前ｗ

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:08:08.47 ID:e48meuZO0

>>576
女のリストラは最優先でやっとけ

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:08:13.63 ID:h+IWwTeI0

日本人の首を切り海外に工場を移転させて安く外国人を雇う
日本人にはもうほとんど商品を売りつけたからか新たに買ってくれる人が少ない
だったら外国で売って外国人に買ってもらおう
大勢いる中国人に買ってもらおう
中国人に買ってもらうには中国を豊かにしなければならない
日本政府に働きかけて中国にODAを出させる
中国の一般人の生活の質が上がった
工場で安く使われてた中国人が給料の値上げを要求し始めた
苦しいから日本の正社員の首を切って減らそう

アホすぎる

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:08:14.36 ID:4lXgn18j0

ホームレスいじめの奴は、入社せずに　一年遅れで繊維商社にいったんだっけ？
運がいいなぁ悪人でも。

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:08:23.93 ID:E+/nXvne0

民主を電機連合が応援している件
自分の首を絞められているというのに

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:08:36.67 ID:13ayPdws0

冷凍食品には中国人は
毒を仕込んでくるぞ　
気をつけろよ！！

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:09:02.89 ID:xkrdBe7l0

>>539
タラタラ、タラタラ太陽光パネル作ってるらしいね。
全然生産が間に合ってないから、補助金締め切りまで
間に合わないんじゃねーかって言われてる。
それで自分の首も絞めてる。ほんと使えない

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:09:11.53 ID:MuE0hi1n0

>>545
なんで潰しの効く奴から出て行く話と無能社員の首切りをごっちゃにすんの？

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:10:22.17 ID:hVk5naoKO

まあ考えようによっては
まだ30代なら再就職もしやすいがな

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:10:52.35 ID:h/ZuvFK20

住宅ローンのデカイ金額抱えてる社員は、頭がパニックソックになるだろうなあ

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:11:32.95 ID:XQ66hWPx0

>>585
この情勢下で潰しの利く奴がどこに出て行っているのよ？
だから、具体的に例示してみなよ。

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:12:04.15 ID:jvpe5nri0

でも正直、１０００人って微妙な数だよな
単にいらない奴切りたいだけだろｗ
昨今の流れに乗じてｗ

１００００人くらい切ったら本気できついんだなって思うけど

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:12:06.71 ID:IGo8cmMp0

クビ切りで生き残る代わりに寿命を短かくしてるのに気付かないかねぇ
あぁ、後のことなんか考えてないのか

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:12:08.98 ID:B0hZ0lhDO

ＮＥＣ、シャープで松下か。
順当に行けばＳＯＮＹだろうな。
それと
ずっとまえに日本ＩＢＭもアボンして、
ThinkPadの開発者達がLet's NOTEに流れたんだが・・・
自社でまともなMobilePCを開発出来る会社が共にトンだのか

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:12:31.12 ID:fO/YCaVP0

まず、ガンバ大阪をスリム化したらｗ

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:13:00.87 ID:h/ZuvFK20

外資系証券会社でディーラーでもやって数年で１０億円ぐらい稼いでのんびりがいい気がしてきた

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:13:16.35 ID:kQtxCXfC0

松下幸之助も馬鹿だったな。中国に進出して、国内はこのザマだ。

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:14:11.86 ID:2pnfZz6+O

バブルの反省をしないままに事が進んでる気がする
あの時期に変な箱物じゃなくて人や技術や産業を育てることに注視して投資してたら絶対こんなことになってなかった
世界一になって成長するのを止めちゃったらあとは落ちるのは当たり前

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:14:18.68 ID:OE1KKluf0

こういう企業って残った人にもドライな感覚がずっと残るんだよね。
転職で失敗して家族崩壊した人も多いし。

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:14:27.95 ID:hXhmZJZ5O

さっさと潰せよ衰退パナソニック
どのみち潰れるんだからさ(笑)
家電売れない、社員の給与は高い、これでは会社が成り立ちません(笑)

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:14:34.47 ID:xObhZV050

松下の精神を忘れたからだよ

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:15:05.20 ID:k2A8FAO70

>>562
バブルの頃入社という事は今40過ぎとかだろ？大変だなこのご時世に。大丈夫なのか？

>>569
ん？地銀の営業も「行政が産業投資を行わなかった結果、経済の空洞化が生じた」と言うのか？
ごめん、本当に悪いんだが具体的に行政がどんな産業に投資すれば良かったの？
経済って進化すればする程集権化が進んで地方から離れていく印象があるんだけどなあ。
俺等の業界はそもそも小売相手の仕事だから景気悪くてどんどん潰れていっているけど、
そこに金落とせという事でもないだろうし、
なんつうか、地方云々より根本的に資本主義経済だと遅かれ速かれ詰んでたんじゃねーの？と思うんだが。

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:16:31.59 ID:R37EONl10

役員と役職、派遣社員だけの会社へ

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:16:50.04 ID:8CCnpRwgP

マンションの値段がどんどん下がりそうな予感

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:17:18.48 ID:e48meuZO0

もう老害は逃げ切る気だろ、下の世代の雇用義務なんか全く考えてない

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:17:21.31 ID:h/ZuvFK20

アメリカはQE3やるし、米ドルがマジでゴミクズみたいになって行ってる。
為替に関しては、政府のせいだけではないわ。

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:17:31.56 ID:jOPVNDsrO

そして老害だけが残った

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:17:44.15 ID:jtbyQLBIO

ちなみにパナはQ1黒字だけどな

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:18:02.99 ID:IexO7hpm0

運動部なくせよ
ガンバ大阪だけでいいだろ

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:18:05.78 ID:FgETsUr90

>>599
君は銀行が融資するにあたり審査基準がある事くらいわかるよね？
大企業が出て行く程の状況が地方にあり、その対応をする為の資金だぞ。
大企業よりもリスクのある融資をしなければならない。
そういう時に公共事業を減らしたのがこの20年の日本だ。
公共事業を減らしたのに、地方公務員への人件費は毎年16兆円も赤字垂れ流し。
これが原因だよ

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:18:36.76 ID:36OYpiJZ0

>>603
アメリカが失われたウン十年で量的緩和を続けることになりそうだから、
為替はもう当分戻らんだろうね。１０年単位で。

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:18:53.35 ID:4lXgn18j0

>>606
それもいらん。

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:19:33.78 ID:o0FwYykp0

元々団塊ジュニア世代は取ってなかった筈だから
どこの企業も年齢構成がいびつになってるんだよな
それに加えての30代リストラか。
せいぜい役員だけで頑張れw

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:19:40.47 ID:5BLpI+7v0

本社をムスリム化に見えて
神頼みかよ！とおもた

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:20:56.04 ID:e48meuZO0

>>604
現時点で700万戸以上の空き家があるらしい
すでに人口は減少局面に入っているからマンション大暴落の時期は近いね
ローンで買ったやつは飯馬ってことで

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:21:00.18 ID:SNokICCI0

３DOのお金返して～

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:21:06.07 ID:exwry1+KP

日本の時限爆弾という自覚があるだけすごい

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:22:20.36 ID:xsiO5hoy0

そもそも松下幸之助は雇用の流動化賛成派だろ。
人員整理された人間が社会保障制度などによって
即窮乏化するとかにならないのであれば、
アメリカみたいに余剰人員の社会的再配置が行われる雇用の流動化が望ましいという趣旨のことを、
昭和30年代に著作『物の見方・考え方』の中で言ってるわけで。
何が何でも企業は終身雇用すべきなんて言ってないぞ。

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:22:22.49 ID:Uf+Ks/evO

>>569
>地方銀行の融資状態を調べなさい。
>経済空洞の現実がはっきりと出る分野だから。

地方銀行の融資状態ってどこで調べればいいの？

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:23:32.53 ID:E0toQHlg0

人とらない
再開したら無条件に出世
間違いを起こす

マツダがやったこと

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:23:41.55 ID:u9BjLU6v0

40代削れよｗ

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:24:24.53 ID:orGUkyPsP

やらせ業績悪化のあとはV字回復ですか？

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:24:59.55 ID:G21DWfqH0

そらそうよ

　　　　　選挙投票率
公務員　　100％　←　神族！全ての恩恵を受けられる
　年齢
70以上　　 71％　←　死ぬまで安泰
65～69　　 82％　←　最高の人生
60～64　　 80％　←　高待遇の老後生活
55～59　　 77％　←　勝ち組
50～54　　 73％　←　逃げ切り
45～49　　 71％　←　平民
40～44　　 68％　←　年金損得ゼロ
35～39　　 62％　←　負け組
30～34　　 56％　←　奴隷
25～29　　 48％　←　もう死ぬしかない
20～24　　 44％　←　馬鹿ｗｗｗ

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:26:11.01 ID:P3K9xMlD0

アドバイス・・・
全従業員の中に東北人及びその遺伝を受け継ぐ東北人のみ・・・

リストラしてみぃ

来年の今頃には良かったと結果が出てるから

マジで！

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:26:15.04 ID:IsRicsrL0

冷蔵庫・洗濯機・エアコン　どれもこれ以上シェアが伸ばせる余地がないから
生活家電はあとは落ちていくだけじゃね？

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:26:46.11 ID:zGYTDtLo0

氷河期世代は、もう退職の時期に入ったのか。

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:28:53.10 ID:Uf+Ks/evO

>>621
どういう事？

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:29:22.02 ID:W/LYg6iS0

>>623
氷河期だけに、冬眠とか永久凍土とか。

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:29:31.14 ID:sLxb64k60

実業団スポーツは全部廃止しろ

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:29:54.49 ID:ZDEf3Ono0

むしろ30代を残して老兵が去れよ。

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:30:22.95 ID:MuE0hi1n0

>>588
英語ができりゃ海外にでも行くだろ？

何か問題でもあるのか

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:30:34.17 ID:hXhmZJZ5O

パナソニックシャープ次はどこ？
家電売れない→社員給与水準高過ぎ→リストラ(笑)、狭い日本に何社も電機メーカーなんてイラネーよ(笑)
さっさと潰して跡地を公園にすればいい（笑）
リストラされた社員は老人ホームでヘルパーとして働けばいいよね（笑）

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:32:04.12 ID:/QjTnVIz0

>>629
なんでそんなに日本衰退がうれしそうなの？w

おまえは韓国人か？？

　

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:32:09.54 ID:P3K9xMlD0

>>624
こういう鈍感を雇った企業にプラスにはならん典型な東北人がこれなんだ
それでも雇いたいか？
経営者ども～～～

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:32:19.22 ID:xMnJbzDK0

タナソニック。

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:32:27.20 ID:k2A8FAO70

>>607
あぁ、そういう所に繋がるのか。なるほどな。いや、ありがとう。貴方の主張は十分に分かった。
産業への投資とか言うから何の事かと思ったが。

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:32:31.07 ID:0H8fXGQ90

若手のクビを切る一方で、定年後に希望者は65歳までの雇用を義務付ける改正法が成立ｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347599543/

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:32:43.64 ID:02YVvVVA0

こんな事してるから晩婚化進んで少子化加速するのに。
自分で自分の首絞めているようにしか思えない。

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:32:54.51 ID:Itt8+HVcP

若さ溢れるアットホームな社風です！って、どこのブラック企業だ。

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:33:21.10 ID:21Li6EVP0

>>629
すでにNECはやばい
ソニーもきびしんじゃね？

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:33:36.47 ID:e48meuZO0

もう製造業が日本に戻ってくることはない
製造業はシナ、インド、インドシナでやる
日本人どもてめぇの飯の種はてめえらで作れよわかったか

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:34:16.62 ID:MrFdRRcP0

不要な社員にガスライティングして追い出してるんだってね
こういう時にカルト宗教の社員が役に立つわけか

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:34:40.26 ID:ctb0drXlP

日本政府も海外への援助を一切止めて日本国企業救わないのか？

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:35:01.55 ID:Uf+Ks/evO

>>631
その前にお前の日本語は
滅茶苦茶で意味が通ってないが

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:35:11.15 ID:88SGiuHo0

ＰＣＣ希望退職しちまったけど後悔してるよ
あれからもう３年フリーター

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:35:59.28 ID:DeDSuxW/O

ホームベーカリーしか思い浮かばない会社

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:36:10.75 ID:Rb9FE/6a0

要するに、日本に家電メーカーが多過ぎるんだよ。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:36:55.67 ID:wDIU21Ta0

今の30代って劣化してるからね

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:37:07.09 ID:stHysKJn0

はじまったか崩壊がｗ
３０代かあｗ
優秀どころからやめていくだろうなｗ
家電ｗｗｗ
もう儲けるところないから
中堅会社は引き抜き考えとけよｗ

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:38:13.60 ID:/QjTnVIz0

結局はおまえらが
中国人やアジア諸国並みの賃金で労働しない限り
日本で製造業は無理なんだよ。
税金も高いしな。

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:38:35.75 ID:Om9Lc9Fq0

こういう時代でもさすが京セラは強いな。
見習った方がいいかもね。

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:39:38.57 ID:rp+8ZN7i0

給料を減らして自社社員を守ろうという気はないのか？
自分たちの高給だけは維持しようって魂胆なのかね？
だとしたら、いずれ潰れると思うけど
こいつらは勝ち逃げできるのかね

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:40:52.85 ID:iPVn14VH0

>>590
リストラ対象者のボーナス100%カット、給与カットを行い
雇用を維持しても意味がないと思わないか？

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:41:07.72 ID:stHysKJn0

>>649
団塊のアホどもにそんな考えあるわけないだろｗ
逃げ切り勝ちしか狙ってねえよクズどもは

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:41:29.27 ID:W/LYg6iS0

>>644
あと、中間管理職ポストやグループ内天下り目的のための子会社が大杉。
単にグループの上位会社から仕事を貰って、外注へ丸投げしているだけ。

特に系列取引が売上の大半を占めているソフト系や、人材派遣業といった、
中抜きだけで食っている連中。

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:41:45.76 ID:FTLnpbPPO

こういうのって転職に自信がある優秀なやつから辞めるんだよな

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:41:51.29 ID:e48meuZO0

>>649
まぁリストラされる社員自体が
人の作ったスキームで飯を食おうって甘い魂胆だから
いつ着られても文句はいえんだろ
少なくとも老害たちが若いころは必死で者作ってたし

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:42:52.97 ID:7yWzreQi0

パナのオーブンレンジ買ったばかりなのになんてこったい

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:43:14.41 ID:Uf+Ks/evO

>>649
>給料を減らして自社社員を守ろうという気はないのか？
>自分たちの高給だけは維持しようって魂胆なのかね？

今の日本ってこれに似たような場面が蔓延している気ガス
どの業界も、会社も、いや日本が全体的にこんな雰囲気だと思う

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:43:17.77 ID:P3K9xMlD0

東北人と関わるなよ
次はお前～～チョンだろーと言われる始末だからさー
くだらね～時間を過ごす事になっからレス無しで放置しとけーよー

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:43:26.19 ID:ztRIWYXm0

30代から希望退職か。
東アジアの諸企業にノウハウと技術がバンバン流出するな。

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:43:29.61 ID:0tSRpYhw0

>>97
これだな

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:43:36.42 ID:Ne8YqLk+O

中韓の企業はまだ受け入れ余力あるから
そっちに流れればいいよ。
中国人は端から見ていて働くこと、生きることを楽しんでいる。
そういう世界に入っていくのも楽しいもんだよ。

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:43:51.08 ID:Pd7pcJZr0

ロクに仕事もしない
労組の政治運動やってるだけの
カスだけが居残ります。

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:44:04.66 ID:yNhumlrg0

>>1
>研究開発部門に所属する約１千人を配置転換し

オットのいた部門がそっくりそのまま全員他県へ飛ばされたわ

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:45:02.56 ID:XQ66hWPx0

>>628
無能やな、こいつ。
本当に仕事の出来ないクズなんだろうなぁ。
具体的に書けないのなら、レスして来るなよ。小学生かよ、こいつ。

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:45:04.15 ID:fj898ZVMP

希望退職とったら優秀な奴から逃げるだろ？ｗ

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:45:08.88 ID:/QjTnVIz0

結局雇用の不安定で、
買う奴も金持ってないから
安い物しか売れないという悪循環。

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:45:22.84 ID:vLidnj180

成果を出せない研究開発部門は、もうハッキリ言って生ゴミだよ。
下手に高学歴だからプライド高いし給料も高い。ホントに始末に負えない。

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:45:44.23 ID:+NVwLzhB0

世界最高のコミュニケーション能力を発揮して乗り切れよ

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:46:02.10 ID:hXFrGEnX0

俺が社長なら希望退職する者を留意してそれ以外をクビにする
理由はウチを辞めても他で何かやれるモノを持つ者こそ会社再建に必要だから
ウチでしかやれない者はその結果、会社が傾いたからいらない

でも俺、社長じゃないからなあww

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:46:43.37 ID:21Li6EVP0

使えない社員は僻地、キツイ部門に飛ばして退職へ導きます

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:47:12.79 ID:foEh7Ocg0

パナは一般人相手の商売やってる、
インフラ関係の企業は行政に寄生するが
経済界と官僚の政策の結果だろう？

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:47:48.67 ID:mQER+fHg0

ホープデンキ？

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:48:12.55 ID:Qk3vfH740

無能だけが残る

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:48:46.25 ID:MHZIKdy+0

>>667
社内競争の潰し合いで発揮してる所だろ

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:49:18.53 ID:m/ENGEwzO

>>644
同意
例えばノートパソコンは大半のパーツが外国製なのに、メーカー多すぎ。
今の時代、ほぼ液晶しか作れないシャープが総合電機メーカーとして手を広げても
国内競合が多すぎて伸びないだろ。
ガラケーも多すぎた。カシオNECソニーシャープ日立パナソニック東芝サンヨー

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:50:03.76 ID:vLidnj180

今は採用する人間を絞っているので、技術者といっても、入社して
実際の現場で揉まれて身に付けていくプロセスがショートカットされちゃって、
下請けの外注さんに手配するのが仕事だと思い込んでしまうわけ。
同期も少ないし、出世競争もユルユル、派遣、下請けに実務を投げて
勉強せずに定時帰り。こんなのを10年もやってると、見事な粗大ごみが出来上がる。

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:50:11.15 ID:stHysKJn0

今の日本の状況で
希望退職可能な人間　＝　ココにこだわらず他のところでも食える優秀な人
だからなｗ
残るはゴミばかりなりｗｗｗ

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:50:15.87 ID:h/LU6Xjo0

松下幸之助ってリストラ否定してなかったか
どうしてこうなった

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:50:38.08 ID:IZPORQ26O

>>250
雇用の面では人間がいらない
けど税金払ってくれる人間は欲しいというｗｗｗ

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:51:06.34 ID:CiN6o7LQ0

阪大閥の企業がまたリストラｗ

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:51:15.52 ID:/QjTnVIz0

こんなニュースばかりで
家を買ったり
結婚したり、
子供作ったり、
車を持ったりしようと思うかね？
シャープやパナソニックでさえこうだから、
それ以下の中小企業も厳しいぞ。
そんな状況で消費税を上げるとか正気か？
しかも増税しても社会保障なんかに使わないのは見え見え。

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:51:32.03 ID:Uf+Ks/evO

>>657
人に何か言う前に、お前は小学校の勉強から
やり直した方がいいよｗ
こんな酷い文章見たことないってｗ

>こういう鈍感を雇った企業にプラスにはならん典型な東北人がこれなんだ
>それでも雇いたいか？
>経営者ども～～～

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:51:46.41 ID:TINqaep0P BE:965943528-BRZ(10100)

もうアフターバブルとビフォアーバブルで世代間戦争するしかねえ

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:52:18.37 ID:MuE0hi1n0

>>651
団塊なんかとっくにリタイアしとるわ

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:52:42.64 ID:/+7ZOXsl0

30代削るとかあほですか。
優秀なのから退職していくお。

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:53:24.47 ID:stHysKJn0

>>683
アホ
経営側の人間のこった

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:53:30.62 ID:MuE0hi1n0

>>663
はいはい良かった良かった

お薬のおじかんでつよ

(´・ω・`)つネコイラズ

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:53:32.52 ID:h/LU6Xjo0

>>683
パナソニックはしらんけど、シニア社員とかいって居座ってるぞ
給料は現役の６割らしいが、一日中新聞読んでるだけだからイラネ

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:54:19.14 ID:iMovGtRu0

>>13
順調に工場がなくなってますよ？

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:54:26.77 ID:MuE0hi1n0

>>685
相撲ですかい？

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:54:56.46 ID:0H8fXGQ90

残った社員もモチベーション上がらないだろうな
周りが搾りカスみたいな奴ばかりだったら

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:55:15.90 ID:imVYpfU7O

>>680
お前が社長なら稼がん社員や天パはクビにするだろ
何が違うんだよ

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:55:18.30 ID:MuE0hi1n0

>>687
嘱託をなんだと思ってる？

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:56:16.60 ID:5sBVPYGo0

経営陣としては団塊逃げ切り世代への企業年金負担などを考えるとしかたあるまい

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:56:29.09 ID:MuE0hi1n0

>>688
早期退職に乗った三洋社員がある意味勝ち組かもね

今は退職金当時ほど出ないだろう

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:56:44.65 ID:IZPORQ26O

地元にパナの巨大な工場があって元正職がよく中小企業に流れてくるんだけど、プライド高杉＆知ってる業務が専門的というか狭すぎて役にたたないらしい

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:56:56.96 ID:MHZIKdy+0

>>690
就活してた時に一回OBと会ったけど
シャープの社長みたいに「膿を出し切ったら後は回復するだろｗ」って楽観的だったぞｗｗｗ

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:57:15.56 ID:tOUB/2hO0

創業者の名前も魂もこの会社から消え去っちゃったな。
後は会社更生法に向かって一直線だね。ご愁傷様。

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:57:36.38 ID:csujEl/5O

YouTubeが出てきた時にパナの若手技術者(30代)が｢YouTube対応ﾃﾚﾋﾞ作りましょう！｣って言ったら
上司が｢そんなもん来年あんの？｣だの｢うちみたいな大手は、よそがやって良かったらやれば良い｣ったから
その技術者は独立して起業したんだよな。

その頃パナとか売ろうしてたのって3Dか？w
で、今頃(4年か5年ムダにして)になってネットﾃﾚﾋﾞだかｽﾏｰﾄﾃﾚﾋﾞだか斜め上目指してんだから日本の家電企業はコケて当たり前だわorz
リストラやってる連中こそ腹を切らなきゃならないんだがな

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:57:43.15 ID:XQ66hWPx0

>>686
だっせぇ。本当に仕事ができないクズだな、こいつｗ
顧客や上司から、もっと具体的に説明出来ないのかって、いつも怒鳴られているんだろうなぁ。
英語が出来れば海外って、幼稚園児なみだな。　幼児と会話していたのか、俺は。

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:58:26.87 ID:hUkaHnP90

民主党を支援してくれたパナソニック社員のみなさんに岡田副総理からメッセージが届いてますよ！
http://www.youtube.com/watch_popup?v=s9XZFZiPFpA

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:58:33.92 ID:MVoAkQzR0

本当に６０過ぎると、仕事がなく、家でゴロゴロしてる６４歳のヤツいる。
何がClassic Oldies? これしかやることないのかｗ
まあ、駐輪場の管理人になるのも結構難しいから仕方ないかｗ

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:58:37.37 ID:vLidnj180

あと、日本の大学教育に問題があると思う。
企業が大卒や院卒を優遇するのは、彼らが利益に貢献してくれるだろうという期待が
あったから。しかし、今の大学はいかに企業に利益をもたらす人材を育てるかという
部分がスポッと抜け落ちている。だから、高学歴だから優遇されて当然と勘違いした
奴ばかりになる。戦前は学問＝近代化に直結していたからその部分は迷いがなかった。

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:59:15.31 ID:qyNJBi750

うわぁ

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:59:15.27 ID:MuE0hi1n0

>>699
はいはいよくできまちた。

お前の発言そもそも最初から読んでない

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 18:59:42.31 ID:F6p6HIZ5O

無能な奴を解雇すればいいんじゃないの？

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:01:21.04 ID:TINqaep0P BE:1690399474-BRZ(10100)

>>698
ジジイ連中の情弱ぶりはどこもやばい
完全に情報化社会から取り残されてるわ
そいつらが権力もって采配を振るうから手に負えない

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:01:25.20 ID:XQ66hWPx0

>>704
発言を読むってｗｗｗｗｗ
本当に幼児なの？

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:02:22.77 ID:MuE0hi1n0

>>705
正社員は大した理由も無いのに解雇できませんよ

そいつには出来そうもない仕事をガンガン押しつけて失敗の実績を積み上げる事からやるだろうな

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:02:59.16 ID:MuE0hi1n0

>>707
相手したくないなら絡んでくるなや
坊や

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:03:03.12 ID:ccqhR684O

いつまで円高にする気なんだろうか

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:03:34.75 ID:XQ66hWPx0

>>708
失敗の実績ｗｗｗｗｗ
バカを晒し続けているな、こいつｗ

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:03:40.83 ID:wjr921a40

一番の絞りどころ３０代を手放すとはあほやな

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:03:45.82 ID:6YRSJKhsi

東京は影響なし？

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:04:31.79 ID:y440gEXc0

>>705
解雇は裁判に持ち込まれると、解雇無効判決が出るから
本人の希望という事でしか人減らしは無理

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:04:48.42 ID:l1bGnbuiO

>>705
残念ながら無能者ほど残る現実
退職希望をとると、もっといい条件のとこいけるやつはヒョイっと転職するからな

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:05:18.64 ID:3sHxCA9t0

>>687
うちは電鉄系だけど同じようなのがいるわ
黙って座っててくれればいいけど、仕事には口出してくるからマジで要らん。
で、仕事とか頼むと再雇用だからとかいって逃げるから
鬱陶しいことこの上ないｗ

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:05:51.87 ID:Eam4so6B0

ウチは数年前、サンヨー買収に伴いパナから切られた。
今思えば切られて正解だったかも。

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:06:01.75 ID:21Li6EVP0

>>712
当然、やめるように話を持っていくのは使えない30代だよ
使える人は残す

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:06:10.72 ID:vLidnj180

しかし、アメリカ企業でさえ頻繁にホワイトカラーのリストラやってるのに、
解雇できないのなら、JALのように倒産して整理するところまで行くしかないんじゃないかな。

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:06:38.20 ID:SQGIZjSD0

この円高ではすべての日本企業がリストラ考えてるでしょ
日本で人雇えば雇うほど企業にとっては損なんだから

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:06:38.54 ID:WwplRaEKO

>>699イラついてどうしたの？リストラの対象にされてるの？

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:06:38.68 ID:MuE0hi1n0

>>711
あんさんには敵いませんぜ

ぼくちゃん小学校何年生？

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:07:34.46 ID:01ZLvyYr0

サンヨーウナラ

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:07:46.08 ID:MuE0hi1n0

こいつID:XQ66hWPx0
リアル中学生だろｗ

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:07:47.27 ID:4cgBHO+k0

税金が高すぎる。準税金的なインフラ費用も。
天下りが白アリのように至るところで金を食っていて、さすがに大木も折れそう

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:08:33.01 ID:TI+0l0T60

社員を食わすために会社があるんじゃねえ。
会社を肥やすために社員がいるんだ。

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:08:46.06 ID:XQ66hWPx0

>>722
「発言」と「実績」ぐらい辞書で調べたら？
なんだか、馬鹿なのにプライド高い奴って、恥の上塗りしているよなｗｗｗ
まぁ、正真正銘のバカってことなんだろうけどｗ

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:09:42.14 ID:9grrH9doi

松下電器と松下電産をくっつけた当初
同じパナソニック名義で需要食い合う商品出してたしな

ただこの希望退職は門真の間接セクション対象な訳だから正解だと思うけどな
技術が流出って言ってるけど松下みたいな重電やってないとこは恐れる様な要素技術はないでしょ
強みであるディスクリート製品の生産技術、ライン設計技術、品証のノウハウが流出する訳じゃないし

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:10:08.27 ID:hH7ycQCm0

膿を出すwwwwぽまえらウミだってよ　社畜

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:10:22.28 ID:6j1yEdst0

まぁ人手不足の業界って沢山あるからな

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:11:08.74 ID:vLidnj180

パナみたいな民生品を扱うメーカーが倒産し始めたら、
広告代理店やテレビ局の淘汰が本格的に始まるだろうね。
マスコミの記者もそのうちフリーばかりになる

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:11:10.03 ID:MuE0hi1n0

>>721
氷河期世代のまともに就職できかった奴だろ

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:11:55.15 ID:MuE0hi1n0

>>727
自己紹介乙

笑い死にしちまうだろうがｗ

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:12:00.69 ID:9grrH9doi

希望退職募る対象は調達とか庶務とか人事とか経理だぜ？
営業とかならまだしも
殺到するとも思えないけど

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:12:21.85 ID:E1cObw7XO

厚生年金貰えないじゃん

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:12:30.14 ID:y440gEXc0

>>718
しかし、使えない奴が残り
有能な人ほどサムソンなどに高給で転職しちゃうのが現実

パナの技術がどんどん海外に流出します

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:13:09.46 ID:etSwqrvc0

>>726
うちの取締役も同じ事言ってるわ
で
それを社員に還元みたいな事もね
還元された事はないがな

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:14:03.01 ID:XQ66hWPx0

>>733
さすが、失敗の実績ｗｗｗｗｗｗを積み重ねてますねｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞氷河期世代のまともに就職できかった奴だろ
＞笑い死にしちまうだろうがｗ　　　　カタコトの日本語ばかりだな、お前？

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:14:19.81 ID:9grrH9doi

>>736
希望退職募るのは本社間接セクションだけだぞ
研究職の配置転換は能力とビジネスの方向性考慮だろうし

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:14:45.86 ID:uzmBX6xz0

中国人と韓国人、在日
反日スパイの確率が高い

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:15:12.98 ID:W0OEHCsg0

団塊だけの会社にしてどうするんだよ
こいつらが原因なのに

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:15:18.80 ID:csujEl/5O

>>718
＞使える人は残す

残した人を使うのが使えない上司であり、現状を招いた使えない経営陣。という構図

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:15:46.04 ID:9grrH9doi

>>741
団塊世代なんて5年前にとっくに定年してるだろ

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:16:19.52 ID:gYYs6Brp0

>>742
使える人が残ってくれないわな

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:16:24.23 ID:+KzPKP690

トップの膿は残すんだな

全体が壊死しちゃう！

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:16:48.33 ID:53DtuuZQ0

え？いらないのはバブルより上の世代でしょ
バブルと団塊が決定権持つようになってから傾いたというのに…

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:17:00.02 ID:S1GBLii60

なんかもうパナソニックって韓国メーカーの人材育成場みたいになってんなｗ

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:17:15.56 ID:IsUyN2XG0

研究職から営業に配置転換とか事実上クビじゃん

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:17:33.32 ID:Bg5pGo4m0

バブルを知っている世代は、「ぼくらの日本」をめちゃくちゃにしました。
とにかく伝統的な価値観が大嫌い。その本性は、基本、左翼です。

それから、テレビと新聞にひどく影響されやすい。群れるのが好きで、議論ができない。
そんな奴らが、性懲りもなく、今度は「既存政党への不信」などとほざいて「大阪維新の会」に群がっています。

「グレート・リセット」なんて、いかにも革命好きの団塊世代、イメージ戦略大好きのバブル世代が飛びつきそうな標語です。

ブレーンとやらも堺屋太一、竹中平蔵、高橋洋一、古賀茂明、飯田哲也・・・。
分かりやすいですねえ、どいつもこいつも、まんま団塊andバブル世代。

http://www.mitsuhashitakaaki.net/2012/09/05/korekiyo-7/

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:18:23.74 ID:lBvV3Y34O

松下幸之助が草場の陰で泣いている。

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:19:15.89 ID:jefPNpzo0

30代で希望退職するような奴は、どこでもやっていけるような優秀な奴だろう。
で、結局クズばかりが残ってますますジリ貧になるんじゃね？

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:19:19.94 ID:MuE0hi1n0

>>718
希望退職を募ったら

潰しの効く奴からとっとと出て行くだけだ
傾いた会社からは早く退職しないと退職金がでる保障が無くなるんだからなｗ

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:19:48.87 ID:xsiO5hoy0

使える人＝優秀な仕事のできる人間とは限らんよ。
仕事できても上司にたてついたりもの申すタイプは「あいつ使えない・使いづらい」って評価になる。
リストラ繰り返す企業はイエスマンだらけになるってよく言われるし。

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:19:58.01 ID:2zfUPcRfP

>>748
うちにもいたわ…
友人の息子さんは大手研究職で入社で内定とって配属先が営業だった。
やることがマジキチすぎる。

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:20:21.13 ID:y440gEXc0

>>739
研究職のコミュカ最低な人に配置転換なんて言ったら一発で辞表出してくるよ

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:20:44.14 ID:qbVOTUml0

あと何年かで、国内メーカーのほとんどの人材は

中韓企業の社員になるんだろうね。

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:20:51.79 ID:7ywqRp790

関西マジでオワタ

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:20:55.69 ID:9grrH9doi

>>750
会社が誰のものかって定義が違うからね
しゃーないよ
時代でしょ

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:21:23.46 ID:fIlgFLLk0

松下政経塾をみてもわかるように
本質的なところでは全て駄目なんだよ。

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:21:57.42 ID:qWCCxqBXO

潰れろｗｗ

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:22:04.71 ID:9grrH9doi

>>755
それに選ばれる人は果たして優秀な人なの？
技術の流出って意味では別に問題ないでしょ

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:22:15.42 ID:O0um6XHo0

　松下政経塾の自業自得だろ～～～売国商人が国や企業を潰す

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:23:53.57 ID:2h+5gdYt0

>>87
慣用句の選択を誤っているぞ。
この場合は「ミイラ取りがミイラになる」と言う方が適切だ。

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:24:04.01 ID:IsRicsrL0

能力主義を貫いていたらここまで没落しなかったはず

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:24:09.87 ID:rZNM8h1XO

研究所なんて元々クソの役にも立ってない

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:27:00.59 ID:zNPrN8+00

もう「終わった企業」感がすごいな

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:28:13.99 ID:aSx3MtZNO

いつも思うんだが、なぜクビ切る前に全体の給料下げようと言う話にならんのかね。
こう長く不況だと、少なかろうと定期的に収入のある正社員のありがたさは全国民の身にしみている。
皆給料低くても安定的な方を選ぶと思うよ。

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:29:14.39 ID:7yWzreQi0

>>767
中小企業だと、全員の給料を下げてなんとか乗り切った、なんて話もあるよな

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:29:16.77 ID:71mnthjP0

研究職からお客様センター配置転換とかあるんだろ。
こりゃきついわな。

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:32:18.38 ID:Nr6iBb1E0

ピラミッドの底辺は優秀なのに、頂上に行くほど腐ってるのが日本企業全般が抱えている問題。
本社社員の人員削減に手を付けたのは大正解だよ。

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:33:42.06 ID:36OYpiJZ0

>>769
なあに、技術があるんだから、
お客様の苦情を受けて油にまみれながら修理に出向く仕事すりゃいいんだよ。

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:34:56.50 ID:MHZIKdy+0

>>748
シャープもやってたな

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:35:33.87 ID:emkkC8Fg0

酷い話だ。

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:35:56.31 ID:x1J+BhiH0

３０代後半は、大勢社員を取ったからでしょう。
３０代前半は、松下も不況でそんなに新入社員を取っていない。
何しろ、入社式もなかったぐらいだから・・・。

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:36:18.73 ID:1o07e3X60

>>771
そんな底辺の仕事を安月給でやらされるくらいなら、サムスンから声掛れば行くだろ。

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:37:08.64 ID:N3Pgpu/q0

30代の社員を削減して、その30代はどこへ行けっていうんだ。
そりゃ雇ってくれる中小会社もあるだろうが・・・

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:39:01.60 ID:x1J+BhiH0

>>741
団塊世代はもう退職していますよ。
現在６５歳～６３歳までが団塊世代です。

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:39:13.04 ID:rB7wd1Bu0

韓国をICJへ　署名

署名の仕方　
http://staff.texas-daddy.com/?eid=386
漢字じゃなくて半角英数で、フルネームでおねがいします
アドレス変えて家族の名前でもいいみたいだから、じいちゃんばあちゃんの名前でも出してください
捨てアド持ってる人お願いします、10/2までです
日本政府への国民からの圧力にもなります

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:40:26.65 ID:02sJF40F0

従業員大すぎるんだよなぁこの会社
グループ企業にも転籍させられないほど
膨れ上がってるんだろう

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:40:33.37 ID:sGEMn2oI0

>>776
こういう人減らしは連鎖するから、30代をターゲットにする人員削減の嵐が吹き荒れるだろうな

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:40:51.78 ID:4HcdNhzn0

リストラリストラリストラリストラ

. ＿_ ; ／＼ ; ;／ノ|||| ､_＼ ; ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ; ／（●）（●）＼ | ＼（__人__）／ | ; 飯などないお… ; ＼|. ｀ ⌒´ | ／ ; ／ | ; ;（＿)| ・・ |｜ ; ; ｌ⌒ヽΞ Ξ/| | ; | |＼＿(;;U;;;)＿￣）) ; ; （＿）／／（＿）;

リストラリストラリストラリストラ

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:40:54.85 ID:4lXgn18j0

>>642
なか～～ま

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:40:58.87 ID:02YVvVVA0

>>770
無能化のジレンマか
難しい問題だね。

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:41:16.38 ID:KD31UhmW0

もう骨を切らせて肉を断った状態だからお先真っ暗だろう

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:41:57.75 ID:qQC/IAFu0

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:42:14.07 ID:NpQwuMlUi

あーかるーい
ナーショナール

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:42:48.72 ID:xVgTYkqO0

>>765
１,２年で結果がでるようなもんでもないだろｗｗ
チョンどもは盗んだ技術使うから１年もたたずに
結果だすけどｗｗ

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:42:51.79 ID:MVWhEAXy0

まあ、日本では電気も満足に使えないんだから、管理部門だけになるのは当たり前だな。

ほかの企業もこうなるよ。

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:43:32.61 ID:2zfUPcRfP

変な家電出して迷走してんもんなあ
シャープも炊飯器作る斜め上だし

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:43:57.46 ID:RaIDKbsTO

パナに修理に出したんだが、あいつらまじでやる気ないぞ
一週間して何も連絡ないからこっちから連絡入れると症状が出ないとのこと
じゃあ戻すってことで指定の日に取りに行ったらまだ事業部に置きっぱなしだとよ
女はすみませんも言わないで客をクレーマー扱い
二度とパナは買わない

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:44:00.51 ID:EQBlMVSl0

30台で希望退職って技術や知識があるやつだけ。だって転職できると自信がないと希望退職なんてできないよね

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:44:19.62 ID:MHZIKdy+0

>>781
これはひどい

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:44:51.19 ID:7N4E/sha0

背負ってる人件費そのものが絶望的。
シャープみたいになるかもしれんね。

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:45:02.49 ID:1o07e3X60

>>770
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87-%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BBJ%E3%83%BB%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC/dp/4478760853

これですね。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:45:57.11 ID:eNP+zjib0

他社のマネしまくってここまで大きくなった会社なんだから、
技術など無い。

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:46:42.87 ID:q/00FCeA0

研究職でも重要な部署って京都じゃない？

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:48:16.77 ID:y440gEXc0

配置転換とか言われたら
技術職なら経歴を武器に全てライバル他社にもちかけて転職するのが常識

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:49:35.03 ID:9grrH9doi

半導体の失敗は要素技術を残してプロセス技術をリストラクションした事に由来する訳で
門真の要素技術の研究部門は過去の技術流出した事例とは全然違うよね
あと松下はマネシタだから技術が無いとか適当な事言ってる人いるけど
ライン設計、品証なんかのディスクリートな技術は世界レベルでしょ
セル生産方式の成功事例だし

本当にヤバイのはシャープみたいに工場握られて工程パクられる事だよ

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:49:45.17 ID:aCyDy3aq0

スリムっていうか･･･
太ったから、胃や食道を全摘出しよう！みたいな？ｗｗｗ
経営者や監査の顔が見て見たいなぁｗ

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:50:31.45 ID:sToHfdkO0

コネ連中って残れんのかね

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:51:06.48 ID:PQ/tYjNh0

>>189
配置転換＝リストラ確定者ｗ
営業部にまわしてノルマ未達
で追い込む

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:51:19.08 ID:OckJgO9/0

造船の時、受け皿は自動車とか女性用下着メーカーだったが
パナの場合サムスンと中華企業になる

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:51:42.57 ID:MuE0hi1n0

>>790
おまえさんは間違いなくクレーマーだよ

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:52:00.15 ID:9grrH9doi

>>796
長岡京は生産拠点
要素技術じゃないしベクトルが違う

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:52:51.19 ID:vLidnj180

>>798
セル生産方式って、あれは要するに製造業の退化だよ。
スーパーが維持できないからコンビニに業態転換するようなもん。
全体としては没落

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:53:05.34 ID:9grrH9doi

>>799
セクションだから贅肉でしょ
電器、電産、三洋のセクションを丸抱えしてたんだから

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:53:18.50 ID:mYsPKsJy0

３０代って氷河期世代の少数精鋭じゃなかったのかよｗ

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:54:06.74 ID:RaIDKbsTO

>>803
今時田舎の役所でも、パナの修理受付よりましな対応するよな
パナはおわた会社

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:54:25.15 ID:CXr66eZE0

大企業「これからは厳選採用の時代！(ｷﾘｯ」

１０年後

大企業「おまえら使えないからクビwwww」

今の社員を雇ったの誰だよw
赤字ならまず経営陣が責任とって切腹しろってwwwwwww

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:54:28.77 ID:FV3/Kp4c0

しかし社会は俺たち30代に恨みでもあんのかな
氷河期、リストラ、ぼっこぼこじゃん

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:54:32.92 ID:9grrH9doi

>>805
時代が多品種少量だからそれ以外で対応出来てないでしょ
実際世界中の軽電で景気いいところなんて無いわけだし

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:55:00.68 ID:NJytClIn0

30台で退職金1億くらいなら退職するかな？

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:56:48.91 ID:q1P6GQ1v0

氷河期世代を必死に生き抜いてきた層ですらリストラ候補　

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:57:49.34 ID:7N4E/sha0

よくテレビに出て来た城南電機の宮路社長が言ってた。

自分の欲しい技術のある会社に最初に大きく注文する。今後もよろしくという。向こうは増産のために
設備投資を増強する。
頃合をみてぴたっと注文をやめる。そして向こうの会社が資金繰りがやばくなったときに乗っ取るんだと。

案外やることのえげつない松下幸之助さん。経営の神様でもなんでもない実態が浮かび上がる。

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:58:09.84 ID:PS1ecfKG0

30代まで対象って有能な奴みんな辞めちゃって
10年後の管理職が大変な事になると思うんだが。

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:58:49.78 ID:vLidnj180

>>811
中村の宣伝に相当騙されてるんだよ。
セル生産方式が成功してるんなら、パナがリストラに追い込まれることはない。

あれは、設備投資をケチって、最新式の生産設備を導入せず、人件費をケチって
派遣や偽装請負ばかりにしてこそ成り立つのが「セル生産方式」

要するにオールウェイ１９６０年台に逆戻りしてるんだよ。

そんな事やってるうちに、中国では最新式の生産設備をガンガン導入しているわけ。

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 19:59:03.53 ID:M1JIui+10

経営者が年寄り揃いってのがもうねｗ

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:00:10.61 ID:MHZIKdy+0

>>814
今のｱﾎﾟｰもまんまそれだな

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:00:11.24 ID:2UyMPVqy0

>>814
小卒ってすげーえげつないな。

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:00:16.58 ID:G+m4D5gV0

政府はまだ日本に本社があるだけいいと思った方がいいぞ

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:00:50.09 ID:MuE0hi1n0

>>814
宮路社長が死んで城南電気があっという間に潰れただろ

そういうことだ

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:00:50.65 ID:UXM6MalB0

まあ上に行くほど給料高くて仕事量少ないから仕方ないわな

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:01:15.42 ID:TINqaep0P BE:1931885748-BRZ(10100)

>>810
全ては上の連中が楽するため、逃げ切るために費やされた結果

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:01:59.72 ID:8jGhi+xB0

本当に有能な奴らは一部の研究開発にだけいればいいわけで
他の人間は低賃金でこき使える人間にしたいと思うのは会社としては当然だよね

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:02:05.94 ID:9grrH9doi

>>816
そのFA設備をやってる訳だけど
中国に最新生産設備ってのもないぞ
黄色い一見宗教の方か修羅の国かは言わないけど
どっちもそうだよ
IRみりゃわかると思うけどさ

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:02:45.37 ID:aCyDy3aq0

>>824
ちゃんと儲かってる会社ならそんなわきゃないんだけどね。
つぶしたがってるとしか思えない

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:03:09.70 ID:6+P/hPXq0

30代切ってどうする、切るなら50代からだろ

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:03:17.49 ID:4lXgn18j0

>>806
おまえな

おまえがいいたいのは
電器（＝電産）　電工　三洋
じゃないのか？　
電器と電産てどこがちがうんだ？

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:03:37.85 ID:PS1ecfKG0

>>810
上がバブル期入社の無能連中だからな
自分達の足元をすくいかねない30代の有能な奴らに嫉妬してるんだよ

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:03:40.50 ID:9grrH9doi

>>828
すまん
勘違い

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:03:51.89 ID:qY3vNnSY0

いまや　大企業といえども会社にぶら下がろうとするやからばかり
滅びるのは当然の帰結か

家電は既に傾いた
次は　自動車、重機、充電、素材、化学

さあ　のんびり社員はどこを傾けさせる？

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:03:58.13 ID:dxCyT+ci0

> 研究開発部門に所属する約１千人を配置転換し

理系に文系の仕事やらせて文系を切るわけですね
正しい考えです

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:04:21.32 ID:TINqaep0P BE:2414856285-BRZ(10100)

>>814
外注先に値下げ圧力をかけまくっていよいよどこもいなくなったら
最後の方まで残ってた企業に改めて打診するみたいな話もあったな

松下幸之助は経営の神様とかほざかれるけど、
その実体は姑息な浪速の商人なんだわな

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:04:34.93 ID:gYYs6Brp0

>>827
これを決めたのは50代以上の人間達

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:04:45.90 ID:02sJF40F0

パナ、今後大逆転できると思いますか？

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:05:18.16 ID:K2u4iqLz0

橋下改革の成果

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:06:17.16 ID:ub3egEcC0

戦争で焼け野原になったときよりはマシだと思うことにしよう

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:06:21.84 ID:imNo3Oet0

>>798
パナの実態がどうなているのか知らんけど、
その話だと品証が足を引っ張っているんじゃねーの？

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:06:32.90 ID:RaIDKbsTO

パナはまじで潰れてほしい
サムチョンのサポ専以下の対応にまじで切れた

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:07:30.15 ID:aCyDy3aq0

>>837
団塊のジジイが偉そうだからどうかなぁ
まあ団塊の生意気なジジイを身体で分からせてもOKという風潮なら
今でもいいけど

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:07:40.24 ID:YPiLD2Vz0

研究所にいる人間が全て優秀とは限らない。

大多数は、利益に結びつかないようなことを、さも重大事に、自分の技術によいしれてプレゼンし、金を使うのが当然の権利であるがごとく主張するヤツラだ。

会社の利益に貢献することに興味は無く、権威ある学会に論文が採択され、筆頭著者、スピーカーとして自分の名声を上げることにしか興味がない。

こういう自分をエリートだと勘違いしているヤツラは、さっさと技術営業に回したらいい。

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:08:03.61 ID:xlUfSc6y0

希望退職と言う名のリストラによって部署内のイジメや
足の引っ張り合い、あらの探し合いになって
人間関係ドロドロしてくるんだよ

耐えられないものは身体と精神壊す

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:08:31.53 ID:MHZIKdy+0

>>831
素材・化学じゃね？
東レが媚韓だったりサムチョンが水処理事業に参入したり

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:08:53.39 ID:MuE0hi1n0

団塊ヘイトの30代後半か

かっこわりいな

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:08:58.63 ID:hYjMmM0M0

>>767
絶対ならんよ。管理職より上の連中が、
ローンかかえてるから、借金あるから、子供が大学に行くから、
お前ら３０代より下が犠牲になれ！若いから転職できるから
と本気で言うのｗｗｗ
人柱になれってさｗｗｗ

うちの会社がそうだったわ。
俺も３０歳で転職したわ。

うちの会社がどうなったかというと、若い人が辞めすぎで止まらなくなり、
急に給料も上げたけど、業界内の不評が収まらなくなり、俺がやめた５年後に
見事に潰れたよｗｗｗｗｗｗｗｗ

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:09:36.85 ID:9grrH9doi

>>838
そうとは思わないし
なんでそういう結論になるのがわからん

847 ：あ：2012/09/14(金) 20:10:08.23 ID:4ghMyhXP0

2003年卒の32歳氷河期世代としては、
この会社に入社した多くの同期が心配です。
自分も社会に出てから10年間、
殆ど良い目に遭う事なく過ごしてますが。。

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:11:38.38 ID:9grrH9doi

>>843
専門外だけどエチレンセンターが止まったり統合してる時点で
もう終わってるだろ

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:12:04.81 ID:imNo3Oet0

>>846
独自設計のラインにこだわったり、
品証がギャーギャー煩いから、
いつまでたっても生産性を上げられない。

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:13:18.55 ID:iCzim90u0

座ってるだけで給料貰えると思うなよクソッタレ大企業め死ね

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:13:44.61 ID:9grrH9doi

>>849
ライン設計に標準なんてないし
生産性が～なんて言ってる大量生産ラインなんて松下にはないでしょ

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:14:03.86 ID:X1fyvtH10

ああ、Ｔ木さんも肩たたきされてるだろうなぁ・・・ｗ

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:14:56.74 ID:vT9+PgIo0

>>20 給料上がっとる。
生き残った人は高く評価される。

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:15:25.18 ID:BPQ6Kx8z0

>>674
京セラも
大杉ってレベルじゃねー

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:15:32.04 ID:TINqaep0P BE:362228832-BRZ(10100)

まあ菅直人みたいなやつが団塊近辺のデフォ
無能なのに自信満々でやりたい放題、人の話は聞かないし、
何かにつけて人を非難し、自分の責任は決してとらない

こんなキチガイ沙汰なやつらが企業の上層部にゴロゴロと
いるんだからそらおかしくもなります

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:15:57.53 ID:aSx3MtZNO

>>845
結局はトップの考えだろ。そういうのを優遇するかどうかっつう。
50歳以上の多数決で決めてる訳じゃないんだから。
クビ切るってのは考える以上にやっぱり痛手なんだぜ。切られた人だけでなく会社にとっても。
むしろ一流企業のプライドが邪魔して給料下げられない方がでかい気がする。

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:16:11.77 ID:imNo3Oet0

>>851
汎用品をどれだけ使うか、
生産工程をどれだけ減らすかってのでも、
生産性、コストに影響は出るよね。

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:17:18.73 ID:02sJF40F0

リストラはグローバル基準

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:17:29.48 ID:9grrH9doi

>>857
それは品証と関係無いのでは？

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:18:41.65 ID:imNo3Oet0

>>859
そこらをいじろうとすると、
大概が品証からクレームがくる。
パナはどうか知らんけど。

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:18:43.75 ID:MHZIKdy+0

>>848
規模勝負の基礎化学は欧米に完敗してるね。
機能性化学(素材系)は半島に技術パクられたら終わる

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:20:11.60 ID:vDEYgLij0

東芝ってどう？
東芝研究開発センターに行っている知り合いが居るのだが
どうなのだろうか？

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:21:53.67 ID:L+SqiNTn0

ここに限らず、そろそろ企業内リストラ業組が切られる頃か？
大企業でさえ職場の窓際で遊ばせてる余裕すら無くなってる
使えない奴は不要
まあ日本に限った話じゃないがな
日本はまだマシな方

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:22:14.34 ID:imNo3Oet0

化学かあ、ペンキなんかだと色が変わるとアレなんで継続して使ってもらえたりするけど、
家がばんばん売れるような時代でもないし、需要ないしな。

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:22:48.69 ID:G+m4D5gV0

ある程度の年月は困らないように、かなりのキャッシュはプールしてあるってパナの弟が言ってた
言っていいのかしらんが

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:23:12.97 ID:ajYVbF8g0

どの企業も無能な役員は責任取らないね
居てもいなくても変わらないこいつらの報酬で
何人の社員を食わせていけるか

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:24:00.98 ID:iCzim90u0

だいたい稼げないのに給料貰ってる奴は犯罪だろ。価値ない人間はどんどんリストラしろよ

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:24:36.59 ID:QTffV3lU0

社会の歯車。

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:25:08.75 ID:h/ZuvFK20

自分は大企業飛び出して企業した組
会社ってさ、人口ピラミッドがちゃんと正ピラミッド型ならしがみついてればいいけど
これからの世代は会社なんて踏み台って思ってドライに付き合っていくべきだよ

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:25:36.55 ID:9grrH9doi

>>861
そういう意味の敵は欧米ではなく中東と中国じゃあないかな
欧米は日本以上に死に体でしょ基礎も基礎な塩ビを信越が独占出来た理由がそれだし
あとサムスンの淡水化プラント事業の話はサムスンってもプラントエンジとゼネコンの話でしょ
そういう意味ではサムスンと対抗するのは日揮であり鹿島なんじゃねーの

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:27:35.72 ID:/if1gudQO

退職させるなら採用抑えて人材育成しっかりやれば良くね？

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:27:39.02 ID:9grrH9doi

>>860
品証が文句つけるのは標準化しろ汎用品使えって方にでしょ普通は
俺もパナの人間じゃないから知らんけど

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:27:43.84 ID:LDhljv1k0

>>867
居なくていい役員不要やんw

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:28:22.33 ID:qY3vNnSY0

＞＞８６９

もうパナソニックでもソニーでも退職しちゃった奴らが企業年金みたいな　泥棒年金もらってるからな
いまの若い奴らは貰えんのに(なぜかJALと東電は貰える不思議）

基本大企業なんてまさに食い逃げOBばかり

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:29:19.59 ID:vT9+PgIo0

>>862 弱電はDynabookの一人勝ち。
重電は原子力プラントが世界一。

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:29:21.97 ID:imNo3Oet0

>>872
いや、汎用品をそのまま使って生産すると、
品質を維持するのは難しくなる。

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:32:17.50 ID:imNo3Oet0

>>871
自然減を待てるほどの余裕がないんじゃないかな。

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:32:56.66 ID:h/ZuvFK20

>>874
少なくとも上の顔色とか伺わなくて済むだけ天国
確かに有能な部長とかも居たが、ただ重役にごまするだけのカスみたいな奴もそれなりに
幅効かせてたり。

大企業って外に対してより、中の人間関係で疲弊することが多すぎるわ。

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:33:26.27 ID:9grrH9doi

>>876
でも普通は使う使わないも基本設計ありきで
そこに品証が文句つける筋合いないと思うけどなー
ラインの人間じゃないから一般論しか知らんけどね

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:34:30.88 ID:9grrH9doi

>>877
余裕はあると思うけど
間接部門は肥大化しすぎてるってだけじゃねーの

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:53:41.39 ID:Qm+BsO3J0

パナソニックの経営者ってやたら中国の留学生を持ち上げていたなぁ
ここんとこずっと税金払っていないくせして日本の政界やマスコミに偉そうに
説教垂れてるし　こんな不愉快な会社ないわ

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:55:11.48 ID:7EbpgY5u0

22歳の大卒プロパーで正社員として入社して、30代で希望退職した場合、
退職金っていくらぐらい出るの？

自分の場合、あと5000万円あれば死ぬまで何とか逃げ切れるから、
もし自分がパナの社員で、退職金5000万円出るなら、躊躇なく早期退職するが

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:57:36.81 ID:LF7UTG+Xi

5000万なんて定年まで勤め上げても無理じゃね？
そんなに貰える人は生涯賃金5億超えるんじゃね？

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:57:46.27 ID:GmCZbS8V0

>>882
そんなにでるわきゃないだろ。
数百万程度、それも四桁万円には程遠い金額だわな。

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:57:49.28 ID:fACXt0nn0

>>882
退職金はないよ。その年代の退職金制度はなくなったくらいだろ。

インセンティブで少々でるだけだろ

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 20:58:08.62 ID:6Saj5992P

>>882
正社員してるのなら分かるだろ。
退職金ってのは基本給×勤続月数だから、30台くらいで希望退職しても、
割り増し分入れてもせいぜい数百万円くらいだよ。

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:00:47.27 ID:gPlDFdHr0

>>882
ゆとり世代の発想って、すごいなぁ。

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:02:17.75 ID:E7q5jNiF0

退職金5000万て言ったら、勤続30年の部長クラスじゃないと無理では？

889 ：あ：2012/09/14(金) 21:04:53.62 ID:/6wopn5j0

公務員くらいだなw

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:05:23.49 ID:vEOO06I50

優秀な人が辞めて穀潰しが残る。

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:05:24.24 ID:LF7UTG+Xi

>>888
それでも無理でしょ
そもそもメーカーって給料高くないし
生涯賃金の10%としてパナのマネージャークラスで4000万貰える人間なんていないと思うよ
役ついてやっとじゃね

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:08:02.67 ID:gPlDFdHr0

新卒は戦闘力ゼロのサイバイマン。

年収300万円台＆勤続10年やそこらの働きで、会社の売り上げに何の貢献も
していないに等しいのに、1年あたりで年収よりも多い退職金が出るとか、
ゲームのやり過ぎで脳みそ腐ってるんとちゃうか？

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:09:34.40 ID:g2kvFQAa0

スリムになり、一時的に業績はあがるだろうけど、
希望退職だと中身スカスカになんね？
積極的に手をあげるのは、他社でも必要とされる人材だろうし

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:09:43.07 ID:GIsPRFAZ0

公務員だって国家公務員は悲惨だからな
兄の部下が新宿線であまりの過労で寝たまま線路に落ちて
死んじまったよ。地方公務員しかないだろ

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:10:12.53 ID:7EbpgY5u0

>>886
でも、それだと、これだけ再就職先のアテがない厳しい時代に
誰も退職しなくないか？

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:11:04.31 ID:5D4se94DP

激しい国際競争に晒されている業界は大変だな・・
一方で、原発事故で他人の人生をめちゃめちゃにした
国内独占の東電はリストラどころかボーナスまで出る有様・・・

世の中は不条理に満ちている。

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:11:49.85 ID:gJB31ZE60

>>884
もっと小さな会社で自己都合で120万円ぐらいだったなｗ
希望退職なら300万円ぐらいはいったかな？って程度だよなｗｗ

小さいって言っても、同じ地域のpanaクラスのグループの子会社に転職したら
給与を同じレベルにするためにわざわざ係長の肩書きつけてくれるる程度には貰ってたけどｗ
年収700万円ラインって地方じゃ厳しいんだなって実感したわ。

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:12:38.10 ID:GIsPRFAZ0

寝取られキャンプくるかー

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:13:16.45 ID:ItQi3WV/0

>>882
よくて1000万程度

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:13:43.96 ID:MnaQKS41O

事務職ならそんなにいても全く役に立たないもんな

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:15:11.53 ID:uPqGwLsp0

>>463
CAのどの点に安定要素なんかあったんだ？ｗ
ずっとうさんくさいイメージしかないｗ

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:16:17.03 ID:xmP5SVor0

日本の電機はもうダメだな。
中国、韓国に解体され切り売りされちゃうんだろうね。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:17:26.87 ID:Ak9heTvH0

もう60歳以上だけ雇用すればいいじゃんｗｗｗｗ
スマホ対応入れ歯とか作って売れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:17:39.95 ID:c9D86ydn0

完全に終わってるな。
もう日本に家電メーカーは残らないだろ。

日本で製造業はもはや無理ゲーだから、さっさと撤退した方がいい。

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:18:13.38 ID:JF9b8veR0

>>895
希望退職で募集人数に達しなかったら、普通は整理解雇・指名解雇になるんじゃ？

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:18:44.91 ID:Li9VfS67O

パナに吸収されたサン○ーのもんだけど、本当に無駄遣いばっかだわ。

無理に新調した制服に全部変えられるし…。
赤字会社なら、普通は使えるもんなら使い通してから更新するよね。
あとさ、外勤社員の社員バッヂと、エコナビバッヂ恥ずかしいから外してくれよ。端から見て見苦しい。

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:18:53.51 ID:cekWxpHc0

パナに雇われていたエリートなら
野に下ってもやって行けるだろ

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:19:21.07 ID:5XB/juf20

公務員と電力会社と老人にやさしい国家ですね

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:20:09.50 ID:vVz2IdUq0

残っても　胃潰瘍で病院送りだわ

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:20:38.52 ID:YrLRp38O0

>>904
人件費0の全てロボットのフルオートの工場作れば
人件費関係ないから製造業は戻ってくる

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:20:45.55 ID:TTT5EtYp0

お役所と同じで製品に触ることはなくなるんだろうな

912 ：あ：2012/09/14(金) 21:21:11.17 ID:/6wopn5j0

もう世代で働く会社分けようよ。
老人は勝手にやってくれ。

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:21:18.23 ID:EaoivkBB0

PJSにも飛び火すっかな・・・

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:21:30.18 ID:CmjK8YK80

日本は清朝末期みたいなもん
既得権益は既に固まり　あらゆる腐臭が出まくってる

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:22:05.56 ID:/Pps6P/B0

松下政経塾爆弾が今正に炸裂
私財を投じて成りすましスパイを大量育成した幸之助翁は今頃どんな顔してるんだか、、、

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:22:10.79 ID:JF9b8veR0

>>910
日本で無人工場作るより東南アジアの安い人件費を使った方が経費が掛からないから海外移転するんじゃ？

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:22:17.23 ID:5qbluKEU0

終わった終わったはわかったけどなｗ
どう考えてもそれをわかってて家電メーカー、
その系列製造工に入るヤツ馬鹿だろ。
陽の目をみれられる時が来るとでも思ってたの？

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:22:18.68 ID:LF7UTG+Xi

>>906
旗からみてもブランド統一を急ぎすぎてたよね
あと丸抱えすぎこう言ったら悪いけど旧三洋はもっと切り売り出来たよね

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:22:23.74 ID:oswPHXXk0

心配するな、ハイアールが雇ってくれる（）

920 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:22:35.19 ID:vZFxUQZWP

グループ３０万人超って頭おかしい
５分の１くらいで組織回るっつーの

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:23:23.07 ID:kGdAvSs/0

>>24
高卒で工場勤務の３０代後半はバブル期入社だよ

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:23:33.38 ID:CaCqTxk20

>>907
そっかな。大企業本社に”居ただけ”の人間なんて
どこもイラナイと思うよ。
完全なる買い手市場だから、ホント見る目が厳しい。

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:23:54.44 ID:LF7UTG+Xi

>>919
セクションの人間なんかいらんし
それこそ枯れた技術を金にする会社なんだから生産部門の人間以外はいらんよ

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:24:15.44 ID:YrLRp38O0

>>916
日本の技術者が解雇されまくったら時間経過でロボット製造コストが低くなって
マレー人の人件費以下になる可能性がある

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:24:19.37 ID:7EbpgY5u0

>>905
でも、労基法で正社員は簡単に解雇できないじゃん
それに、自己都合でも解雇でも退職金が同じなら、
失業手当が即日支給される分、解雇の方がまだマシだし

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:26:03.31 ID:J6s18BeT0

パナソニックの経営が破たんするところを見てみたいから
なるべく買わないようにするわ。ｗ

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:26:08.20 ID:6Saj5992P

>>895
まあいろいろやり方はあるわな。
地方勤務で家を買っちゃった社員に移動を命じたりｗ

ちなみに俺の職場（東京都）ではなんと茨城県から通勤してるおっちゃんがいるｗ
別に珍しくもないんだろうけど、知った当時はショックだったな。

928 ：あ：2012/09/14(金) 21:26:21.47 ID:/6wopn5j0

>>909
自動車ですが、胃潰瘍になって一人前と
バブル上司に常々言われてましたw

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:27:08.70 ID:CmjK8YK80

大企業にいようが中小にいようが
そいつが何ができるかだよな

よく大企業にいりゃ楽にほかに転職できるというが

いやいやあんたが何ができるかだろ(電話1本で下請けに丸投できますなんて言わねぇよな）
できなきゃもうしがみつくしかねぇ

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:28:09.66 ID:iLzpSD+h0

もうこの国が生き残るには全ての企業の非上場化、これ

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:28:45.46 ID:2D5mH1T40

リストラって癖になるな。

それまでずーっと幸之助の言葉を守って従業員のリストラをやらなかったのに、
先々代ぐらいの社長が初めてリストラやって、それで味をしめたんだろうな。

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:29:41.77 ID:fACXt0nn0

>>906
正直、拾われた人間が言う文句じゃないと思う

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:31:25.12 ID:Ak9heTvH0

>>932
拾われようななんだろうが間違ってると思ったことは言わなきゃだめだよ

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:32:03.04 ID:6Saj5992P

>>931
幸之助はドッジ不況時にえげつないリストラしてるだろ。まだPHP出版に騙されてるのか？

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:33:37.70 ID:CGrNVTZw0

高卒だと次は日雇いしか無いかもしれないね。

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:35:29.35 ID:skcFTq/ei

スリム化のあとは、ハナクソニック

937 ：あ：2012/09/14(金) 21:36:19.32 ID:/6wopn5j0

>>930
雇われる側としては、
100～300人規模の非上場企業のが良いと思う。
ビジネスモデルが明確で、
今後の見通しが立っている会社。

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:36:40.93 ID:SG8/UHBE0

開発者はいくらでも必要だが、その他の高給ぶら下がりがン万人腐るほどいそうだな。

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:38:14.41 ID:8yjG9at8O

>>927
茨城はつくばエクスプレス出来てから普通に通勤圏よ。
うちには長野と三島から来てるのがいる。

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:39:02.19 ID:6qPcIEUS0

パナソニックのブルーレイディスク買ったらインド製だった
だんだんこうなっていくんだろうな

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:39:23.24 ID:81qv5prY0

なぜ無能な経営陣をきらないんですかね？

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:40:20.97 ID:iNzoxnxO0

最終的には町工場程度の人数に

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:40:43.13 ID:IgeGXXzE0

30代って会社を引っ張っていく年代じゃねぇのかよw

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:40:44.73 ID:YrLRp38O0

>>941
捨て駒は歩が定石だろ

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:41:35.78 ID:phiyt2Cl0

こんな会社に未来なんかあるのか問いたい

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:41:43.76 ID:IETDP8mo0

学歴だけの屑が大企業を食い潰す

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:42:09.75 ID:/TK+axkp0

>>943
パナだと係長くらいなんじゃ
研究開発部署ならまだペーペーな感じ

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:42:46.34 ID:eIoyrWas0

研究開発やめたら何が残るんだろう
企画部とデザイン室か

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:43:15.76 ID:VP3zHTISO

>>905
整理解雇、指名解雇の方が健全
大手企業も例外にあらずで希望退職で人数が集まらない場合
自主退職に持っていくための転勤配置換え
そして恐ろしいパターンは退職請負会社への出向
途方もないノルマ営業でほぼ3ｹ月以内に退職する

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:43:39.01 ID:2cJzsG+X0

日本の家電メーカーはどこも衰退しているの？
今一番元気なメーカーって日立くらい？

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:44:22.77 ID:jTqB31xL0

なにげに旧財閥は強いね
三井、住友、三菱・・・

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:44:47.94 ID:6qPcIEUS0

>>941
太平洋戦争でも大本営の偉いさんは特攻したりしない

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:45:29.96 ID:GD4dcUqRO

首切った社員と家族がパナ製品買えなくなる悪循環か…コウノスケ先生に謝れ！

もしくは半島やシナに技術者や情報が漏れるんじゃないかな

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:46:04.60 ID:zk8Lg+jl0

>>946
学歴もない４０以上の屑が大企業にはたくさんいるんです

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:46:30.54 ID:xXXyieYki

3DOリアルの再開発しかない

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:46:44.79 ID:G6UsCqlQ0

会社を傾かせた層を残して、すぐには育たない人材を切るとかわけわかめww

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:46:55.26 ID:fACXt0nn0

>>951
住友の弱電たら、NECだぞ。

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:48:25.79 ID:GD4dcUqRO

>>952
不条理すぎる許せん

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:48:45.31 ID:eyp/L16OO

>>1
虫獄人採用すんだろ、アカソニックさんよw

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:50:43.41 ID:+tBq2Z760

だから新興国が、それなりの製品を生産できる能力を持つようになれば、こうなるのは必然だろうに。
新たな時代に生き抜く手段は何かを必死に考えれ。
こういうことは東大でも教えてくれるわけではないんで学歴云々で語っても意味ねーし。

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:51:05.91 ID:e6DsIf7a0

30台切るようになったらもう末期じゃないの？
給料食うだけの手配師と小間使いしか残らん。

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:51:13.01 ID:30jM6HxR0

経営陣ってホント、責任全然取らんなあ。

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:52:51.27 ID:tS6gZVC30

30代なら、退職せず週末バイトした方が良いだろうな。
Labo配転なら、ニーズもあるしシーズもあるだろ。
40過ぎまでこれで金＆人脈なりスキルなり貯めて独立なり転職なりすりゃ良い。

つか、1/3ほど辞めて、J-Sonicでも立ち上げたら？

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:52:59.27 ID:ZHfA2sx10

松下政経塾なんか作ってる場合じゃなかったね。

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:53:03.14 ID:GOWQErLhQ

確実に終わったな

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:53:24.15 ID:UnW53mkT0

自転車だけ続けてくれれば良い

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:54:22.51 ID:+/XMDma5O

赤字で税金も払わん売国企業は
さっさと海外工場オフィスに本社移転して日本から出ていって下さいね。

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:54:47.43 ID:3LJOHrEE0

貧弱！貧弱！

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:55:08.91 ID:HqvGl4Ud0

そこまでして会社の名前残したいかな…

>>966
これがホントの自転車操業

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:55:54.39 ID:jVpNX/3g0

３０代の若手社員も対象ということは、会社のなかで配置転換してまで
残すほどの人たちじゃないということ。
業績があがれば、新入社員でもまかなえる程度のことなんだよ。

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:56:36.42 ID:o1RtLFVGO

バレーボールやゴルフの石川なんもヤバいんじゃ

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:57:26.19 ID:1ttFNo0r0

氷河期世代悲惨過ぎ
ゆとりとバブルと団塊抹殺したい！

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:57:52.88 ID:TP9Aer/i0

本当は５０代以上の給料をカットすべきなのに、組合があるから出来ない。
結局、３０代がターゲットになる。
松下幸之助も墓前で泣いとりますな・・・。

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 21:58:44.37 ID:6+JY2zerP

もうさ、本当に教科書通りのデフレだなｗ

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:00:03.98 ID:LSHUvbYg0

チャイナには日本語ペラペラで有能な
軍隊経験のある労働兵が
数万人待機して待っています。

数年後謎の死を遂げる経営者たちが。

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:00:16.72 ID:E7q5jNiF0

働き盛りの30代を切り捨てるような会社に未来はないわな
まさに終わりの始まり

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:00:51.68 ID:8Y7YVyPv0

>>973
50代で組合員とか怖すぎるだろw

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:01:33.16 ID:YrLRp38O0

資産税をかけるしかない
金持ちから金を取ってその金とリストラエンジニアでロボット開発するしかない
全て人件費0にすれば海外で生産する理由がなくなる

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:01:38.78 ID:A25ZxIQe0

そして誰もいなくなるのか

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:01:44.12 ID:CaCqTxk20

もう社内に大した仕事残ってないのとちゃうの？

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:01:47.62 ID:bgbGemLD0

三菱でも３０代４０代バッサバッサきられてるね

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:02:03.96 ID:h2eM1U9a0

無脳の癖に居残ってんじゃねぇぞクソ役員死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:03:29.60 ID:gPlDFdHr0

たかだか4年や6年の学歴の差にどれだけ価値があると思っているんだろね？
本当に技術や能力があるんなら、海外に出て勝負してみろよ。

ややトリッキーな方法だけど、アメリカなら自分で会社を設立して、その
会社を雇用主にしてH1-Bビザを申請・取得して起業することもできる。

ただし、H1-Bビザの年間発行数には制限があるし、有効期限は3年、1回だけ
更新可能で最長6年だったかな。普通は、ビザの期限が切れる前にグリーン
カード(永住権)か米国籍を取得する。

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:03:45.88 ID:WDI9RPAu0

女はいらんだろう
特に旦那がパナに勤めてる奴

985 ：　　　　大阪大企業　大成功　　　　　：2012/09/14(金) 22:04:19.89 ID:Bp+gX0970

パナソニック安定収入

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:04:21.55 ID:7OAoi+650

老人の利権を守る為に凄い事をやるなココ
持って5年だな

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:05:46.61 ID:/TK+axkp0

>>973
管理職の給料に組合は関与しないでしょ？
別業界のメーカー勤務だけど、係長までは残業も昇級も休日手当もきびしく見張られてるけど、
管理職は何も無し。
なので、組合員なら代休が必要な休日出張はほとんど管理職が行ってる。
ここ数年、年収も全然増えてない。

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:06:02.77 ID:hizl/tCZO

マジで金持ちからとらんことには日本終わるぞ

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:06:03.78 ID:3bNxB4I20

辞めるのは有能な30才台で、ゴミばかりが残ります。
パナ、終わった。。。

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:06:34.56 ID:J6s18BeT0

老人の老人による老人の為の経営

パナソニックです。

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:06:39.40 ID:YrLRp38O0

>>988
金持ちがとり方を決めてるんだから
ますます格差が広がるだけ

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:06:44.22 ID:mV0yQkQQ0

技術立国なんて言ってたじゃないですか？
いったいこの国どうなるのん？

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:07:05.00 ID:juJ3npYY0

他でやっていける有能なのから抜けていくんだが分かってるんだろうか

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:07:24.11 ID:e2q7kPSk0

まぁ縁の下の力持ちで不可欠な層を"底辺"だと嘲っていた実質クズのゆとりが排除されるというのは良い事だ
そもそもホワイトカラーはほんの一握りでいいんだよ

重要なことは、アファーマティブから切り落とすことだが、人事にアファーマティブどもが入り込んだ後ではね…
アファーマティブどもは居座り、無能なのに要求だけ大きい連中だからな
早期退職するのは有能な人達だけですしね、結局

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:07:50.80 ID:Lg5WWdQN0

もしかして田中K悟くんは助かったのか

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:08:24.14 ID:gPlDFdHr0

>>987
同じロボットを動かすのでも、アメリカの電気代は日本の1/3以下だよ。
中国ならもっと安いだろう。

おまけに、部品や完成品を輸出するのに、内陸からだと、高くて効率の悪い
陸上トラック輸送が必須。　天下りのせいで、港湾使用料も空港使用料も
欧米諸外国に比べても高い。

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:11:02.95 ID:YrLRp38O0

>>996
既得権にしがみつく蛆虫どもを浄化させないと
まじめに働く日本人が地獄を見る

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:12:24.16 ID:dGR9cOEd0

>>847
現在３２歳の方は、リストラ対象になっていません。
勤務１１年以上の３０代からと言う事です。

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:12:25.04 ID:Zh4zsL1o0

ゆきとさん、お尻の具合は大丈夫ですか？私は毎日それだけが心配で

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/14(金) 22:13:01.39 ID:C0l34CtJ0

ムスリム化に見えた

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