【企業】 関電、電気代値上げ検討。家庭向け１０％、企業向け２０％…九州電力も値上げ検討

★家庭向け１０％、企業向け２０％値上げ調整　関電、一斉踏み切りの思惑

・関西電力と九州電力が検討している家庭向け電気料金の値上げで、関電が値上げ幅を
　平均１０％超で調整していることが１３日、分かった。九電も停止中の原発の再稼働が
　見込めなければ１０％程度の値上げが必要とみており、いずれも来年４月からの実施を
　目指し年内にも政府に申請する見通し。原発再稼働の見通しが立たず収益が悪化している
　ためで、実施されれば１９８０年以来３３年ぶりとなる。

　関電は政府の認可が必要ない工場などの企業向け料金も同時期の値上げを検討。
　上げ幅は平均２０％超となる可能性がある。

　家庭向け、企業向けの一斉値上げに踏み切るのは、「原価を見直すなら同時にお願い
　しないと理解を得られない」（関電幹部）との思惑からだ。企業の予算計画に与える
　影響を最小限に抑えるため、年度初めの４月から実施する。九電も関電の動きを
　みながら準備を進めるとみられる。

　両社は東日本大震災前の原発比率が高く、停止に伴う火力発電用の燃料費負担が重い。
　料金を据え置けば、２０１３年度中に債務超過に陥る可能性がある。

　関電は１２年３月期に過去最悪の２４２２億円（連結）の最終赤字を計上。今年度の燃料費は
　前年度比２４００億円増える見込みで、１３年３月期はさらに赤字が膨らみそうだ。

　九電も１２年９月の中間連結決算が１６５０億円の最終赤字になる見通し。値上げに伴い
　人件費を含むコスト削減を実施するとみられるが、効果は限定的になりそうだ。

　http://www.sankeibiz.jp/business/news/120914/bsc1209140503007-n1.htm

また値上げかよ！（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

またかよ！

震災と原発爆発は関東の話なのに関西ってバカなの？死ぬの？？

追加の再稼働は行われる

上の方は相変わらずの高給取り

今の民主政権だと安易に上げそうだから早く維新が噛んだ政権で
給与や福利厚生なんかを下げてから許可出して欲しい

公取委に告発してみたら？
独占寡占企業だから引っかかりやすそう

大阪市民は何で橋下に文句言わないの？
橋下たちや配下の古賀や飯田が
「原発稼働すんな」だの「関電はブラック企業」だの
さんざん叩いたおかげで関電の経営環境が悪化、
大阪市は毎年関電からもらってた年間50億円の株式配当金がゼロになるんだぞ

何のための大飯再稼動だよ。
値上げなんか許さん。

おのれのしょんべんでもなめろ。

テメェらの経営が無能だからだろ！スズメの涙ほどの人件費削減なんかで申請通すんじゃねーぞ

いいこと考えた
関電社員に自転車こがして発電させろ

おう、公取委。ちゃんとこの独占企業ども調査しろや

>>4
東電と違って安全な関電の原発を元通りに稼動させてくれれば言いだけの話

お前らが選んだことだからなｗ
頑張って電気代払えよｗｗ

値上げ絶対反対、すべて「原発反対者」で負担せよ。

胡散臭い原発反対者で負担すべきだ。

1割節電　1割値上げ
2割節電　2割値上げ

そして絶対損をしない電力会社

地域独占を許す「かわり」に、会社の安定のために値上げが自由とか
変な法律・・・

自家発電と電力自由化をセットにしないと原発の有無も
語れない。

反原発派は高い電力払ってでも原発止めようって話なんだから、
年間数兆円を資源を持ってる覇権国に貢ぐことがどれだけ日本の
国益に反しているか？をきっちり議論するべき。
高いお金払っても良いって連中は、取り合えず、ソーラーパネルと
蓄電池整備して、電力会社から電力買わずに反原発を主張するべき。

赤字になるならリストラしろよ

原発稼働して値上げなしなら稼働させろ、値上げするなら反原発厨が
払え

ストレステスト終わったら順次動かしてく予定だったんだから
そうすればいいだけ

ということは当然給与削減もやるんだよね
やらないと橋下が黙ってないよな

東電管内の住人だが、
おまいらも値上げ仲間だなｗ

橋下が何わめこうが関係無い
株売るなら売れや

全ての原発をぶん回しなさい。
神である俺が許す。

>>25 ポポポポーン

近くに関電の営業所あるわぁ

昔っから高かった中国電力と沖縄電力に隙は無かった

電気不買運動

事故起こさなくても値上げ
起こしたらもっと値上げ

推進厨は現実を見ようぜ

ただで取れる売り上げが減ったもんな、利用者にだまし討ちさせ、儲かりまっか

原発反対派の家は倍額にしろよ。ふざけんなよ

我々は国認可の殿様商売
下々は大口たたくんじゃねぇ

>>32
推進派は最終処分場を決めてから書き込め。

こんなんで夕方に関西電気保安協会のCM見たらブチ切れそうやなぁ。
3Kまだ削れるやろうって。

この上に全量買い取りの負担分が乗るんだろ
電力会社の社員は、毎日「菅さんありがとう」って思ってるだろうな

電力９社の燃料費は11年度実績推計で約５兆6000億円にのぼり、原発の停止により２兆4000億円増えた。
９社とも11年度は最終赤字に転落する見通し。
12年度も原発再稼働の先行きを見通すのは難しく、燃料費が経営を圧迫する状況が続きそうだ。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E4E29D888DE3E4E2E6E0E2E3E08698E2E2E2E2

>>1
なんだそりゃ？
国民が望んだのだから家庭用を値上げするのが筋だろう
企業は原発を使うななんて一言も言ってないぞ

日本経済を破壊する気かよ

原発を全部止めてくれたら100パーセントの値上げでもええで

というより・・・・コレを政府が容認したらダメだろ？？
是正かける状態にならんと

超高コスト体質の関電に地域独占なんかさせてるからだろ。
早く自由化して、エネットや神鋼なんかから電気買わせてくれ。
関電はリストラや人件費のカットが出来ないなら、さっさと潰れろ。

>>40
馬鹿政府が原発無理やり止めさせたんだから容認して当然だろ
それとも赤字分を税金で補填してやるのか？ｗ　燃料代も出せなくなったら終わりだぞ

>>39
発送電分離で、金食い虫原発は全て無くなるし電気代も安くなる

政府はストレステストのこと言った韓に責任取らせるか
再稼働を認めるか
値上げを認めるか
三択

オール電化…

企業は原子力再稼働を支持しているんだから、値上げすべきではない。
燃料費増加分は、全額、家庭向け料金に転嫁すべきである。

原発動かさないから

禿のインチキ太陽光発電の為、値上げするってチラシがこの前入ってたばかりなのに。

まず馬鹿高い値段で燃料や資材仕入れるのやめろ
総括原価方式のせいでコスト感覚なんて皆無だし
取引先の言い値で取引してるアホ会社は潰れろ

盗電が値上げしたとき、範囲外の君たち散々言ってくれたよな。


嫌なら使わなきゃいいじゃんｗｗ
プギャー

トンキンざまあｗ
とか言ってた関西人の阿鼻叫喚が気持ちいいわｗ

関電って電気代安いから原発止まったら１割の値上げじゃ追いつかないと思うぞ

政府主導による電気料金値上げの嵐が来る訳か
国民への値上げは政府がいちゃもんつけて多少抑えられても
企業向けは抑えられないから文句があれば政府にって事だ
政府が妄想癖のキチガイ連中の声ばかり聞くのが原因だから
早く民主党政権が終わるのを祈るだけ

原発の経費に他の諸経費・福利厚生費を全部ぶち込んでたからな。
其れでも６円/ｋｗの原発を停止したら電気料は８倍位に上がるだろう？ｗ

橋下は圧力に屈し、再稼動を認めた。「再稼動しなければ企業活動
に支障をきたす」と推進派は言う。しかし、最近の共同通信の分析
では原発を再稼動させる必要はなかったことが明らかに。
エネルギーは技術の問題以前に政治が絡むからね。どんな大物が動いたか。

電気足りない詐欺がバレたらから、燃料費高い高い詐欺に移行します。

まあ１０％なら楽勝で省エネ。
企業が２０％あっぷならそろそろ自家発電の値段と変わらなくなるだろう。
自分で自分の首を絞めるだけだよ、電力会社ｗ

>>51
東京選出の元首相が全国を巻き込んだからなｗ

安全な原発を止めて、年間数兆円の国益を損ねる判断をした罪は
末代まで末永く語り継がれるべき話だぞ。
当然、そのアホ首相を選んだ連中も含めて。

東電の値上げに反発する理屈は分かるが、関電に反発してる奴の意味が分からん
赤字になると分かってる商品を売りたがる企業がどこにある
国営じゃないんだから

>>48
禿げチョンって百害あって一利無しだよね。

>>58
最終処分場早く決めろよ。

>>61
反原発派の連中が反対さえしなければ、何処にでも出来るわ。
今も保管してるんだから、一緒だ。

ていうか関西人は激怒するだろうなあ
維新はもしかしたら大敗するかもしれない

電力社員の平均年収を400万にしろ
そしたら値上げが痛いってわかるから
今は値上げするほどウハウハ状態じゃん
バカが、死ねよ

火力発電を最大限稼働してれば燃料費も増えるんだから当たり前

しかも、老朽化して効率の悪い石油・重油火力発電所まで全力運転とか
燃料費が膨大な事になる上にCo2排出権を多額に買う必要が出てくるわ
脱原発って言い続ける限りは、電気料金は右肩上がりで上がるよ

>>62
増え続けてんだよアホ。
あと数年で置き場なくなるぞ。

大した経営努力もしないですぐ値上げとか
一般企業じゃ考えられないけどなｗ

>>43
発送電分離した国で電気料金が下がった国ってあるのか？
調べた限りでは無いんだが、もちろん原発を廃止した国も

>>57
絞まらないな。効率の悪くて高コストな旧式火力を停止・廃止すればいいんだし

>>62
使用済み核燃料の放射線量は
燃やす前の燃料の一億倍以上になる。
だから燃やしたら発電所の中には保管できない。
従業員がぜんぶ死ぬから。

維新の会出番だぞｗ
阪神高速値上げ容認するくらいだからパフォーマンスだけだろうけど。

小出さんの話を聴けば原発なんて最悪の発電方法なことに気がつくのに・・・

>>57
暢気でいいね、電気代ＵＰを節電で何とかできるうちはいいだろう。
だがもう限界、円高に続き電気代値上げ、廃業や工業閉鎖は時間の問題。
使える原発はとっとと動かさないと一度失われた雇用は戻らない、
期間工非正規雇用になるだけだぞ、家電業界だけで12万人の首切り、
自分の身に降掛からないとわからない？
デモで原発ゼロと騒いでる家庭用だけ２〜３割上げればよい。

これからは、海外に出稼ぎ行くしかない時代がくるな

>67
価格を自由化して、他社の参入も認め、供給責任も解除してやればいいんじゃない？

早く世直し隊いけよ
インフラ企業やりたい放題じゃねーか

反原発の奴らはこうなるの分かってたのかな？

>>62
ミンス叩きたいだけでなにも知らねーんなら
ネトウヨ布教コピぺでも貼ってろ低脳

>>76
そりゃわかってるよｗ
わかってないのはバカ推進派の方だ。

本当に火力のコストが高いのか？
原発が不良債権化するから、その分かぶせて早く利益回収しようとしてんじゃないか？

>>72
１F事故以前からその状態だろ
あんまかわんねーよ

>>79
火力の発電コストの70〜80％が燃料費
発電時間が増えれば自動的に電気代が上がる

発送電分離が必要だな

ざけんなカス

>>66
現時点で一時保管場所は存在してるんだから、それを増設すれば良いだけの
話だ。

>>72
だからさあ、基本的に新規発電業者がやればいいわけよ。
彼等は原発みたいな金食いの厄介なものは背負ってないないわけ。
大きなところは自家発電すればいい。
既存の電力会社はもう火力一本の発電に対抗出来ないんだよ。
だからどんどん値上げすればいい。
１０％の節電と言ったのは家庭の事で、十分に出来る。

原発か脱原発かなんてのも
料金の価格設定の問題も全て電気事業の独占化が諸悪の根源だろうに。

一社独占体制さえ無くせば原発問題も料金問題もすぐに解決するわ

節電で売り上げが減った分値上げか。
許さない。

関電は大飯も動いたし、原発事故も関係ないでしょ？？？
唯の便乗値上げでしかないわ。
関電社員のボーナス、給与カット、役員報酬カットしろよ。

原発再稼動しろよ

高速増殖炉もな

朝鮮人民主党員、左翼は殺せ

ついでに赤字転落、お父さんサドンデスも検討しとけや！
核産廃の不法投棄は許さない！

>>84
中韓貯蔵施設は再処理待ちの燃料を一時保管するだけだ。
そして再処理によって半減期数万年の高レベル放射性廃棄物が
大量に発生する。
この廃棄物の最終処分場はまったく決まっていない。
これでも原発稼動するって奴は頭おかしい。

素直に今は原発を動かせよ
当分はまだ必要だろに
反原発の奴らには値上げの文句はないんだろうけどさ

>>86
電力って発電するだけじゃ意味ないの

そんなんで解決するなら研究者いらないわ

>>77
叩きたいだけって…ｗ
どういう法的根拠を持ってして、原発を止めて、
民間の電力会社に莫大な負債を与え、国民に年間数兆円の損害を
与えることが許されるのかを明確に答えるべき。

東電はともかく何で九電が値上げせにゃならんのだ（ ー｀дー´）キリッ

>>4
バカはお前だろ？
トンキン電力は関西電力と九州電力に賠償金支払え、カス

>>93
解決するよ。俺が言ってんだからとりあえず自由化進めような。

>>85
大規模火力発電所を新設して、高騰してるエネルギー資源を長期確保するとなれば
1000億円単位で投資が必要になるが、誰がこんな先行投資をするんだ？
原発容認になれば採算割れ、さらに資源価格が上がれば採算割れ
どうみてもハイリスクローリターン商売だろ

だから、ガス会社や製鉄会社ぐらいしか自前の発電所を建設しないわけだ

>>86
発電事業自体は自由化されてけど
リスクが高いのと投資額がでかすぎて、参入が少ないだけ

>>91
だから一時保管して置けば良いんだ。
そろそろ一杯になってきたから埋めましょか？って話に過ぎない。
コスト的にそっちの方が安く上がるから。

そこら中に温泉が湧きでるんだから地熱発電所を作ればいいのにね。

>>99
いつ、どこに埋めるか決めてから書き込め。
話はそれからだ。

おいおい原発反対者だけリストアップして値上しろよ。一割値上とか舐めてんのか？

こんな値上げ不法だろ。
独占企業だからってやりすぎだ

>>99
何処に埋めるの。
阿呆だろ。

>>9
中国で共産党に文句言えるか？
北朝鮮で金一族に文句言えるか？
プロ野球界でナベツネに文句言えるか？

そういうことだ

>>101
決まってないのなら一時保管して置けばいいだけの話。
経済合理性の上で、埋めましょうか？って話に成ってるだけ。
原発動かす動かさないと同じだ。
毎年数兆円損する事を選ぶか、選ばないかと同じ。

コストの掛かる一時保管（←今現在してる）を選ぶか、埋めちゃうかの
選択をするだけの話。

毎年1万人近く交通事故で死んでるから、車を廃止するしないと同じ。
埋めた物が人体に影響を与えるリスクと経済的な負担との兼ね合いだ。

>>103
脱原発したら1ヵ月の電気代が3倍の3万円前後になるって試算があったし
油と天然ガスで発電してるんだから電気代が上がるのは当然だろ。

>>69
使用済み燃料プールに保管してんだろバーカ

原発たくさん動いてた時って沖縄の電気代よりもかなり安かったの？

シェールガスでもない新しいガスＣＢＭ。
電力会社が値上げすればするほど自分のシェアを落とすことになる。
http://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/5dd596ddbc96cf4ddb3038f410c403f3

あほか
リスク覚悟で原発動かしとるのにふざけんな。

韓国をICJへ　署名

署名の仕方　
http://staff.texas-daddy.com/?eid=386

漢字じゃなくて半角英数で、フルネームでおねがいします

アドレス変えて家族の名前でもいいみたいだから、じいちゃんばあちゃんの名前でも出してください

10/2までです、捨てアド持ってる人お願いします

日本政府への国民からの圧力にもなります

>>102
同意

全世帯全企業にアンケートを採って実施したらいいよね
反対は200％位上げて、供給をストップしたらいいと思う

>>110
＞　2015年から20年間の長期契約で、ガス田の権益1.25％と液化設備の権益2.5％も取得する。
＞液化能力 ： 425万t／年×2系列＝850万t／年
全て上手くいって最大でも東京ガスが必要とする85％位しか供給できないと思うんだが

原子力村＋マスゴミ＋経団連＋英米政府による「原発ゼロ絶対阻止」キャンペーン開始と
時期が見事に符合する報道タイミングですねっ！ｗ

軒並み大きな工場抱えてるところはコンジェネ化だな
天然ガスの価格はアメリカが自給自足するようになったから大幅に上がりようがないし
サハリンからパイプライン通してガスの価格がさらに下がれば
電力大量に消費する工場なんかはボッタクリ電力会社から電気買わなくなるだろ

>>113
原発が補助金なしで稼働してから言えよ！www

原発推進派は核燃料税その他補助金を自腹切って払え。

>>116
日本に天然ガスパイプラインが現存しない
なので輸入が大幅に増えてるLNGの価格は上がってる
（日本は世界の大半のLNGを輸入してるので、日本の輸入次第で価格が決まる）

LNGと天然ガスの価格は連動しない

俺は動かして良いと思ってるのに引きずられるのはヤだなぁ
原発反対派だけ値上げしろよ

CBMについて
石炭層に存在する微細な亀裂（クリート）の表面に天然ガスが吸着しているものです。
米国では1980年代から商業生産しており、
同国内の天然ガス消費量の約10％を占め、
オーストラリアでは2000年代に入り本格的に利用されております。
豪州東海岸で建設予定のLNGプロジェクトが全て立ち上がれば、
LNG供給量は年間5,000万トン※4を超えると試算されています。
これは、東京ガスの2009年度LNG受入量約1,000万トンの5倍、
日本の2009年度輸入量約6,600万トンの約75％に相当します。

ＣＢＭは、つまり「石炭あるところにガスあり」、ってこと。
これが技術革新で安く回収出来るようになった。
石炭の液化技術の革新とあいまってエネルギー問題は５０年から一世紀はめどがつきそうな勢い。

● 回転寿司からもセシウム検出

　　http://news.infoseek.co.jp/article/13gendainet000175289

企業努力しろ馬鹿

>>118
核燃料管理その他もろもろの分を補って余りある効率なんだけど・・・
だから原発停止したら値上げになるんだろ？
いまさら無くしても既に出た廃棄物はなくならないよ
お花畑から早く出てね

>>120
本当にそうだ。もっと料金も電力会社の選択も自由に出来る方が良い。
高い料金払うから原発減らしてってニーズを汲むのもビジネス。
少々のリスクは経済合理性の上で必要ってのもニーズ。

本当に世論が反原発派だらけなら、日本から原発は直ぐに無くなる。
その料金体系さえあれば。

うわぁやっぱきたか
円高なのにそんなに燃料費かかるもんなんか

橋下政権取って
関電も国有化しろ

>>124
＞核燃料管理その他もろもろの分を補って余りある効率なんだけど・・・
＞だから原発停止したら値上げになるんだろ？

これが全くの間違い。
企業会計原則によって、
いまある核燃料と核施設を不良資産として一気に償却、
つめり特別損失にしなければ商法違反になる。
そうすると債務超過になる恐れがあるので値上げをしなければならないだけ。

原発反対派に値上げ分払ってもらえ

そもそも反原発派、原発推進派という区分その物がオカシイ。
其々の『自由』が本来尊重されるべきで。
アンチ反原発派は、あくまで子供が車で引き殺された！だから、
車を全部廃止しろ！なんて、自由を奪うファシズムは止めろって
言ってるに過ぎない。ギャンブルや薬物などは、父権主義的な
自由を束縛する規制が必要かも知れないが、死人すら出ていないリスクに
対して、何兆円の損出を自由を奪って負わせる道理、法的根拠は何なのか？
リベラル政党のアホな元首相の独裁国家なのか？

東電馬鹿にしてたけど、どこも似たようなものだな

なんだかんだいって自分等の給料維持のために原発動かしてたんだな。

>>126
行き当たりばったりの政府の政策で燃料を調達してるからな
量も多いけど高値でも買う羽目になってる

企業２０％は酷い
家庭と逆にして、クオカードでも撒いとけ

チラ裏

昔出した燃料廃棄物はリサイクルが利くようになった
また将来その効率は上がるだろう

だから火力の方が非効率だから値上げになるのじゃない。
発電コストとしてはむしろ逆の関係。
あくまでも原発関係に突っ込んできたカネをどうするんだってこと。

日本の経済・産業・雇用を潰す「反原発」

【原発問題】原発技術者：東電人材流出やまず　韓国が引き抜き攻勢★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329385878/
【話題】止まらない東京電力・原発技術者の人材流出　韓国企業「年俸５千万円」「月に２回の帰国と、往復航空券はビジネスクラス」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335053023/

【話題】 原発ゼロ・・・企業の我慢も限界、工場の海外移転加速へ　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336178721/

【原発問題】原子力の人材ピンチ…志願減、就職説明会参加も激減
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336123687/

【電力】 日産自動車のカルロス・ゴーン社長 「原発を再稼働させなければ経済は立ちゆかなくなる。その点を日本政府はよく考えるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336115156/


【原発停止】 中国国営の新華社通信 「日本のすべての原発停止は、労働者の就業問題にも影響し、地方経済に衝撃を与えかねない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336231313/
【話題】 中国 「原子力発電を全て失った日本」 「日本経済衰退」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336267876/

【話題】 韓国が原発２基建設着工・・・李明博大統領 「原発は選択ではなく必須（のエネルギー供給手段）だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336146082/
【話題】 韓国　「全ての原発が停止した日本」 「日本経済転落」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336179606/
【原発ゼロ】 韓国 「傾きかけている日本経済にダメージを与える決定打になるのか」 「地獄の夏」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336344135/

【経済】貿易赤字２兆９１５８億円、半期ベース過去最大　原発停止でＬＮＧや原油の輸入急増が要因
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343182611/

企業向け2割は耐えられない企業が多そうだねｗ
帝国データバンクと東京商工リサーチは詳細な報告をまとめろよ〜

【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」　民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相　月刊テーミス★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/
民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相
ttp://www.e-themis.net/feature/read_1109.php
> 　菅前首相が主導した反原発政策は、日本の電力料金の高騰をもたらし、日本の産業は海外（とくに韓国）に
> 移転せざるを得なくなる。ソフトバンクの孫正義社長は李大統領に向かい「脱原発は日本の話」だと断定し、
> 「韓国の原発推進」を称賛し励ました。その狙いは、「日本に電力高騰と電力の質の低下をもたらし、
> 日本のハイテク産業を切り崩すことにあった」（経産省幹部）というのだ。


【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml
孫正義「韓国は太陽光分野でサムスンとＬＧが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」

【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/

【政治】孫正義氏　買い取り額上限制「本末転倒だ」　再生可能エネルギー固定価格買い取り法案★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312593281/

【ネット】ソフトバンク孫社長、ツイッター上での「政商」批判に「たいがいにせい」と激高、「利益は１円もいらない」と宣言★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312695994/

【電力】 買い取り価格、太陽光発電は税込み４２円　　期間は２０年前後、経済産業省★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335195745/

【日韓経済】韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給[05/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/

>>119
もちろん今からパイプラインを引くんだよ
http://blog.zaq.ne.jp/achikochitei/article/4790/

商社がコスト感覚のないアホ電力会社にたかる図
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

もういいから自由化しろ

火力９・９０円
水力７・２６円
原発１２・２３円

原発は発電コストが火力より高い。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/29/kiji/K20110629001110590.html

「火力なんかやると貿易赤字になる！」
そりゃアメリカの６倍の値段で買ってればね。
それは急に調達に走ったためで（高くなるのはある意味当然）
基本的にガスは買い手市場だ。
↓
福島第1原発の事故以降、調達に走り回った結果、
売り主に足元を見られて、ＬＮＧの高値掴みを余儀なくされた。
日本の輸入価格は、米国の天然ガス価格の約6倍にも達し、
「ジャパンプレミアム」と呼ばれるほどだ。
　この構造を打ち破るべく動いたのが、中部電と大ガスだった。
現在の価格で見ると、米国の天然ガスを輸入すると
液化加工や輸送費を含めても通常の輸入価格より4割は安くなる計算。
http://diamond.jp/articles/print/23775

>>141
エネルギーの比率を国が決めるってのもおかしな話で、
経済を歪めるだけ。

著しくバランスミックスやエネルギー安全保障を想定しない
経済至上主義に対する是正をする程度で、自由な経済活動をさせる方が
他の経済にも良い影響を及ぼす。

ボッタクリするところがなくなったからだろ
まず己のきゅりょうからだろ

足りねえ金は自分で稼げよ。バカ。

しつけがなっとらんな、猿は。

http://www.youtube.com/watch?v=9bOw0uhgfrY

これってもしかして原発止めても原発利権代が
暫く必要やからも隠れた理由のひとつなんか？

>>147
そやな。原発止まってても電力会社は
核燃料税を自治体に払ってる。なんでやねん。

>>147
利権代だけならまだいいが、原発維持管理費や放射性廃棄物の管理費もかかる

>>133
そもそも国の原発行政自体が、
絶対安全をうたって安全性の不安を訴える国民を騙して、
最終処分場も決めずに見切り発車したいい加減なもの。

さらに国民も原発が必要だといいながら、
事故が起これば自治体を叩きまくるとか、アホばっかり。
こんな状況で誰が原発を動かしたり、建設したり、核燃料を引き受ける自治体が現れると思っているのか？

原発は安くてクリーンなんていうけどさ
原発増えても電気代下がらなかったよね

電機足りない嘘がばれたので、今度は、値上げで脅して、再稼動するつもりだな。

http://iup.2ch-library.com/i/i0741737-1347597145.gif

原発は日本産業の全体で色んなコスト掛かってんぞ

>>148
>>149

うわぁ、推進しても廃止しても今後何年か何十年金掛かるねんなぁ。
もうあかんやん、関電。こんなんもう国がしょわな無理やなぁ。

原発動いてても東電が上げたからワシもワシもで上げとるに決まってるわ

>>154
廃炉までは早くて２〜30年かかるよ
その間は運転してるときと同じくらい金がかかる
解体するときはもっとかかる

>>156
こんなん自転車操業中の不良債権やん。
推進しても廃止してもどんどん上がるでこんなん。

国民か電力会社の白旗待ちのチキンレースやん。

一度倒産させればいいじゃない。

ＪＡＬは倒れても、飛行機は飛び続けた。
再上場を目指しなよ。
原因は予測の甘さとリスク分散の怠慢なんだから。

>>151
上がらなかった、が正しい
燃料費価格が20年前と比べてどうなったか知れば嫌でもわかる

>>1
いいから動かせよ。

そうか、あかんか
盗電、一緒やで

原発メルトダウンさせて放射能をまき散らかして
国土と太平洋を汚染させて値上げですか
普通の商売ならお客様に迷惑かけたら返金が当たり前ですよ
値上げするっていう発想がすごすぎるわ。しかも10％て

>>14
核廃棄物の捨て場所ちゃんと決めてから言ってくれませんかね、そういうことは

>>158
せやなぁ、関電社長も年収800万でバス通勤して立て直しやなぁ。
いらん役員も切って社長が800やから平取は600万位で。

九電は半島から格安電力を買うという発想はないのか？
麻生にお願いして直ちに日韓トンネル建設着手を

原発推進派って韓流に洗脳されたおばちゃんと同類なんだろうな。

>>128
おもしろい！
会計原則を持ち出して商法違反となる主張とはｗ

もうええから全部の原発稼働せえや

電力各社を営利追求の無い公社化に汁

なぜ、できない・

燃料費が上がって10％か
廃炉や最終処分費用もこれから計上していったらいくらかかるんだ

>>164
韓国への経済制裁か！
韓国は電力不足で大停電寸前で、全電源停止の大トラブル原発まで原因解明しないで再稼働してるというのに、
その韓国から円高をいいことに電力を買い占めるとか

便乗

この歴史的円高でほんとに燃料費で圧迫してるのけ？
100円時代はどんだけぼってたんだよｗｗ

>>156
つまり、今は稼働時とあんま変わらない原発維持費分＋火力発電分で今の電気代が維持出来てたんだな。
原発無かったらどんだけ電気代安かったんだよ。
しかも原発には多額の税金までぶっ込んでるのに

日本の電気代は世界一高い。
それは原発があるからです。

値上げしてもいいけどさ、絶対に原発再稼動すんなよ
再稼動しないから必要な値上げなんだよな？
廃棄費用で必要というなら最初から計上しておくべき金だ

値上げしても、電源開発促進税を電力会社から以前の通り徴収して、それが天下り組織に垂れ流す構図

１０％？全然安いじゃん。痛くも痒くもないわ。
もっとどんどん値上げするべき。
貧民どもが節電すればいいだけ。

やれやれ、秋の電気代とか誰も気にしないだろ
売上が上がる、株価も上がる

だからさ独占企業なんだから社員の給料を公務員並みに押えろつうの
銀行員並みの給料払ってコストかかりましたじゃ話にならんわ

>>178-179
雇われの身分は気楽だよな

どうやら関西人にも電力会社の糞さが分かって来たみたいだな
俺らが東電に味わわされたモノを…

最終処分場なんか福島県以外ないだろ。
今更、人の住める場所じゃないし

節電するから、料金が上がるんだよ

東電以外は値下げじゃなかったのかね

九州関係ねぇ
九州関係ねぇ
はいおっぱっぴー

>>184
せやな、使わんと上がるくらいやったら使こうて同じになる方がええわなｗ

>>183
放射能がなくなる数万年の間
地盤が安定してるとこにしか埋められない。
100年に一度Ｍ８クラスの地震が来る福島は無理ですｗ
ていうか日本に埋められる場所がない。
それでモンゴルに埋めようとして断られたでしょ。
原発はもう破綻してんだよ。
利権にすがるゴミどもが推進してるだけ。

>>182
東電以外はただのとばっちりとしか思わんけど
原発停止も値上げも全て東電のせいだし

火力発電、電力会社以外に解放　新増設に入札制
経産省　新規参入促す
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDC1300H_T10C12A9MM8000/

家庭も企業も時間を決めて一気に電気を使う
↓
ブラックアウト
↓
電気が足りないと原発再稼働

これの方が電気代は下がりそうｗ

>>182 ？
311直後から知ってる。
橋下があっさりバラシたからね。
東電区域民がドＭすぎ。

何もかも東電が悪い
東電が原発事故を起こさなければ
原発は安全でクリーンなエネルギーだった

関電のカス共の人件費を半分以下に減らせ
それで解決する話だ
値上げはするな。

うちは節電して電気代半分になったからな、どうせこうなるんだろうなと思ってたわ

電力会社構成員はヤクザと同じ
全員死刑に処すべき

負のスパイラル
電気料金値上げ→節電で売上ダウン→更に値上げ

電力会社は悪

大ガスなんか頑張ってシェールガス輸入しょうとしてるし
今でも安い値段で大口に売電出来てるんだろ
燃料費が高いから即値上げって　企業努力少しはやってんのか??関電
役員　社員の高い給与下げてから言えや

値　上　げ　分　は　原　発　反　対　派　に　全　額　負　担　さ　せ　ろ　よ

ガス会社も一緒じゃん目糞鼻糞

>>199
大ガスは採算の取れない顧客に売電する義務はない

>>201
そう言えばガス代も総括原価方式だったな

電力バッシングの陰に隠れてるけど

原価に何が含まれてるか、詳しく調べれば面白いかもねｗ

融通でがんばってる中電は値上げしない方針。

まずは目に見える天下りの「関西電気保安協会」のＣＭやめろ。

トンキン厨涙目

派遣使えば大幅に値下げが出来るのに

国有化しても公務員程度の賃金なら、やっぱり値下げ出来るんだけどね

>>199
ガス値上げしてるぞ？

てか、総括原価方式で電気代に転嫁してるのに燃料費の負担が云々っておかしくネ？

値上げするって言えば、東電の時みたいに資産などを調べられるだろうし、給料カットもしないといけないのを分かってるのか？
東電みたいにいらない建物一杯建ててそうだから。

韓電の嫌がらせが始まったなー。

>>209
転換出来てないから値上げするってんだろ？
脱原発は関西だけでやってくれないもんか

ふざけんなよ？
あれだけ節電要請しといて、売上減ったから値上げか

「原発使わせないと電気料金上げるぞ」が始まったか
使うにしても廃炉技術や中間貯蔵施設やら地震津波対策してからやろうや

とりあえず福島原発の当時の責任者に責任取らせてからな
同業の別の電力会社も事故起こしても、税金投入やら他地区巻き添えに思われるから

>>212
燃料調整費はすでに上がってるけど？この値上げはそれとは別口だろ

でも原発稼働か電気代値上げのどっちかしかないだろ
東電みたいに税金じゃぶじゃぶ注ぎ込むのは却下な

原発フル稼働が狙いです
それにしても中国・韓国の電力が安価なのは
強大な発電水力があるからでしょう　

つか節電で電気が使われないから値上げとかおかしいから
原発の再稼働が見込めないならって書いてるだろ
電力が不足し、新たな設備投資が必要になったからだよ

おいおい政府はなにやってるんだよ
いまさら利権にしがみついて民意を無視したら
以下(ry

いまとなっては

ダムがいかに貴重かわかる。

>>215
原発やめて必要な分の燃料費入ってない

ＨＰ見たら否定してるしどれだけ信憑性あるんだよこの記事
もうマスゴミも一緒に潰れろ

>>214
ベントフィルターすら付けずに、やることやらずにガキのように泣き喚いてるだけだからな >関電

いいよねえインフラ独占の既得権
日本は既得権改革しないといつまでも金が回らないな

いずれ別の発電に変える予定で期間決めるなら原発でもいいよ

>>217
朝鮮は単に電力公社が莫大な赤字をしょいこんでいるだけ。
売値と買値の時点で赤で料金に補填できないんだってｗ

>家庭向け１０％、企業向け２０％

↑これ、大体同じくらいの金額（単位電力量あたり）が上がる計算。
家庭向け：企業向け＝２：１の料金比率だからね。

ところが東電は、家庭向け：企業向け＝１６：１とかの信じられない格差ｗｗｗ

関電ボーナスカットすなぁ〜

原発反対派だけ値上げしたらいいんじゃないの？

原発減らす為の苦労なんだから，喜んで応じてくれるだろ．

>>227
あいつらは放射能テロ団体だからな

そもそもガス代が上がってるってのも本当かどうか。
東電がガスを仕入れてた東電の子会社の商社が、東電に相場の９倍で卸してた事が問題になった。
商社の仕入れが９倍になった訳では無いからな。

IH促進部隊の関電不動産も潰してまえ。

>>223
PWRにフィルターとか絶対意味ないわ
本来いらないものだから今まで設置してなかったのに、馬鹿の心象考慮して付けてやろうってことじゃないの

韓国をICJへ　署名

署名の仕方　
http://staff.texas-daddy.com/?eid=386

漢字じゃなくて半角英数で、フルネームでおねがいします

アドレス変えて家族の名前でもいいみたいだから、じいちゃんばあちゃんの名前でも出してください

10/2までです、捨てアド持ってる人お願いします

日本政府への国民からの圧力にもなります

ま、原発稼働させないんだから当然だわな。
でも燃料費安くなってんじゃねーの？とも思うんだが、企業で20%増って
上げすぎじゃねーのか？

>>233
BWRにも付けてねーのによく言うよ

>>236
？？？
関電にBWRは無いけど

というか総括原価方式で何で高く買う必要があるんだ？

>>237
福一は付けてなくてあのザマだろ、東電と関電は違うといいたいのか
オレから見れば似たようなものだと思うが

>>236
ろくに調べもせずにガキのように喚いてるだけなわけですねw

ひでぇ・・・便乗しすぎ
さっさと自由化しろ

単なるイヤガラセだろｗ
まあ、１０％程度ならいいんじゃねえの？

この超円高は無視??

>>239
いやお前が関電が喚いてる云々言い出したんだろ
関電の話してるんじゃないの？

>>240
付けると言い出したのは関電のほうだろ、とっとと付けてからモノをいえ
不要なら不要とアピールすればイイじゃねーか、コソコソ匿名掲示板で自己弁護してんじゃねーよ

>>245
さっきから自己弁護ひでーのはお前だろw
アホが暴れてるから突っ込んでるだけだキチガイｗ

だから〜

LNG燃やすの止めろよ！！

原発　フル稼働　して　安くしてくれよ！

不況の会社の電気代　無料にしてやれよ！

そりゃまあ燃料代がかかっているから、当然。

>>1
やっぱり関西電力も詐欺集団じゃねーか

てか、正直このまま潰れてしまっていいと思うわｗ
原発に固執したツケだね

韓国をICJへ　署名

署名の仕方　
http://staff.texas-daddy.com/?eid=386

漢字じゃなくて半角英数で、フルネームでおねがいします

アドレス変えて家族の名前でもいいみたいだから、じいちゃんばあちゃんの名前でも出してください

10/2までです、捨てアド持ってる人お願いします

日本政府への国民からの圧力にもなります

>>245
不要だと主張しても万が一の可能性がどうのと言われるんだろ
俺はそっちの意見も正しいと思うからフィルターの設置そのものを否定はしないけど、
そんなに急ぐものでも重要視するものでもない

>>222
あれ、本当にHPで否定してるな
どうなってんの

>>252
あらら、つい先ほどまで「絶対意味ない」とまで豪語してたのにｗ

>>254
意味ないよ？　99.99…%役に立つ日は来ない

それを絶対と言ったら駄目なの？

>>255
絶対なら万が一もねーよな
馬鹿の心象考慮して無駄なものを付けてやるとまでのたまって被害者面してたくせにころころ態度を変えやがるのなｗ

>>256
確かに矛盾があったから言い直すわ


0.00…1%は０だと考えるべきなんだよ
俺はそれを絶対と言っただけ

ただ今の世論ではそれを０だと考えられない人がいるし、そう考えるのも分からないではない　馬鹿だけど

>>238
高く買う必要はないというより安く買う必要がない
高く買っても電気料金に反映されるから電力会社は痛くも痒くもない
高く買うことによって取引先に恩を売ることができるし
何かあったらウチ（電力会社）に不都合なことはするなって脅すこともできる
実際そのおかげで九州とかの田舎地方では電力会社が財界のトップに君臨している状態

そして中電も便乗値上げする

>>258
安く買って消費促した方が利益も得られる恩も売れるぞ？
だいたい商社なんてトンキンに集中してんだから田舎は特に関係ないし

誰だよ火発の方がコストかからないって言ったヤツ(笑)
大気汚染はひどくなるし、火発で良い事ないんだから原発で行くべきだろ…。

値上げしたり増税したりしなければならないほど逼迫してるけど
ボーナスは出ます。

by東電＆公務員

>>260
何書いたって、トンキンとか書いてしまった時点で朝鮮人

>>257
てか、世間一般にはベントフィルターがそれほど不要なものとは周知されてませんから
キミのいうことが本当なら、匿名掲示板でこそこそと不安を持っている庶民を馬鹿呼ばわりして憎まれ口を叩いたりせず、ベントフィルターの不要さを世間に広くアピールすればよろしいんじゃないの

>>260
電力会社が安く仕入先から買いたたいても電気代を安くして
電力会社になんのメリットもないのが現状
カモ（消費者）に恩なんか売ってもしゃあないだろ天下りできるわけでもなし
むしろ電気を売ってやってるんだから感謝しろってな具合

総括原価方式で電力会社が得られる利益の割合は決まってるから
分母（総コスト）が大きいほうが電力会社の利益も大きくなる

>>51
東電管内のキチガイですと名乗ってるのに・・・

原発比率上げすぎた関電と液晶に特化しすぎたシャープって似たようなもんだね
てめーの読みの甘さを消費者に転化できる独占企業ってズルいわな

>>261
この燃料費が増えるのとは別に、CO2排出権で巨額のコストが掛かるし、
さらに炭素税も始まるから、火力主体なら電気料金が急激に上げるよ
１年ごとに１０〜２０％値上げとかになりかねない

業績悪化を値上げで補填するってどんだけ殿様商売だよって思うよな
普通の会社で業績悪化して商品値上げしますとか有りえないよな
リストラって話になるはず

ずるいも何も公社であっても値上げだわ。
電気料金の内訳
送電設備費用＋原発費用＋燃費＋人件費
今回の値上げ要因は燃費だけだからね。
原発費用が上がってるわけじゃない。
人件費０にしても値上げ。
放置なら大赤字で債務超過になるんだから資産は関係ない。

値上げされても困らない。
産業が空洞化しても困らない。
もう引退したから困らない。
…って人達の反対意見に乗っかって、景気も雇用も悪くしてるのは他ならぬ日本人自身。
矛盾した事を両方反対してるからね。

具体的に、どのくらい高くなったのか、今のままやっていけないのかってのを出して欲しいね

>>270
値上げしないで債務超過になって倒産すれば、送電義務から解放されるのにな
そうしたら大口取引だけに専念して、家庭向けは他社に任せれば新関西電力は儲かるだろうに

便乗値上げだろ、規制しろよ！！

>>270
円が１００円台の時ぼろもうけしてたの？
この歴史的円高で燃料費だけで大赤字とかすげーなｗｗ

　|-――-　 、
　|　　　　　 　＼
　|｀　　　　 　 　 ＼
　|　　 ヽ､＿＿_ 　 ヽ
　| ＼ミ ー―‐ '　　　'.
　| 　ヽ　― ミ|　　　|　 |　　　　　
　|、　 |＼_|ヽ |　　 ｜　､
　|　＼|. 丐ミｋ　　　 ､　 ＼　　　　　　
　|　　 　 ヒｸ }} ./　/ ミΓ　.|｀ヽ､
　| 　　　　　''/ノ　./ノ Ν　 .|::::ヽl
　|_冖＿_ .ィ/　//　ﾉ　 　　..|:::::ｉ |
　| }X /ミゝ/_ノ　,∠..　　　 ..|:::::ｌ |
　| 咒／｛ ﾍ=＜.＿_.＞.　,ｒ-|:「￣
　|：. 　 ：|. V ヽ 　 ＼＿.,Ｕ(ﾆ､)

>>272
そこんとこはこってり絞られるだろうな

これでも官邸前では今日も原発反対運動してるやついるの？そいつら絶対スマホとか使うなよ！

もったいないから安全な原発使えよ！

いやローカルニュースでは地震前から太陽光発電買い取りで
値上げするって言ってたし。
エコ利権のせいでしょ。

何が値上げだ。安易過ぎる。しかもいきなり1割は無能過ぎる。
競争のないインフラなんだから。とにかく全社員の給料を下げろ。
強烈な経営体質の見直しをしろ。猛烈な努力の結果が
5％位の値上げなら仕方ない。

TEPCOのいい加減な値上げみて成功したものだから追随してる
しかしこの国の公的機関って腐ってるわ
政府が腐ってるからな
クソ売国官僚以外の日本人がどうにか踏ん張ってるって状態だな
どうにかしろよ解散も何もしないクソミンス

電気足りない詐欺の嘘がバレたから、燃料費高い高い詐欺に移行したとしか思えん。
それに、原発の維持管理のコストを火力発電に上乗せした電気料金だろ。
原発が無かったらどれだけ安かった事か。

民主党みたいに嘘が多い

何が電力不足だよ

天罰の大震災が来そうで怖いよ

必死に節約した電気代分上げるとか意味不明

>>263
反論できなくなったと
>>265
利益の割合が気決まってるなら数出した方が利益多くなるやん？
そっちのが分母も大きくなるし

別に関西の原発が爆発したわけじゃないのにわけが分からない

原発推進派の家って汚そう
ゴミとか処理する観念ないんだろうな
かわいそうに

政府「国民に痛みを与えるならば、まず自分の身を削ることが条件です。
　　　 値上げと同じ比率の人件費の削減を要求します。
　　　 給与で10%以上の削減、ボーナスで20%以上の削減が必要です。」

九電の場合、半期の赤字が1600億円
従業員は約1万(単体)、約2万(連結)
連結でも半年で一人800万の給与削減
で赤字解消。
給与がマイナスになる。

電力会社みたいな装置産業では人件費
の割合がさほど高くないので人件費のみ
では赤字解消は難しい。

　

ほらきた

原発動かしても、節電されると売り上げ減るから値上げ、

ほらきた

　

値上げもイヤ、原発稼動もイヤ、
って反原発のヤツらは、何を考えてる？

>>1
みんなオフグリッドで太陽光発電をやろうぜ。
売電しないなら導入は簡単みたいだぞ。

反原発派だけに課金してください

韓国をICJへ　署名

署名の仕方　
http://staff.texas-daddy.com/?eid=386
漢字じゃなくて半角英数で、フルネームでおねがいします
アドレス変えて家族の名前でもいいみたいだから、じいちゃんばあちゃんの名前でも出してください
10/2までです、捨てアド持ってる人お願いします
日本政府への国民からの圧力にもなります

沖縄は火力だけだから、それを基準に全国統一しろ。

>>273
電力会社って家庭向けで6割の利益を出してなかったっけ？
東電にいたっては利益の9割が家庭向けだったような

>>285
>利益の割合が気決まってるなら数出した方が利益多くなるやん？
>そっちのが分母も大きくなるし

意味わからん
数出すのと総コスト（分母）は関係ないっていうか別の話だし
簡単に言うと、原価総括方式っていうのは総コストが増えるとそれに比例して利益も増えるってこと

太陽光発電のグリッドパリティはまだまだ先かと思ってたが原発止めたおかげで買電価格が
ぐんぐん上昇し始めるからあと数年で固定価格と3段料金の逆転が始まりそうだな。

現在は0.22円/kWhの再エネ賦課金もメガソーラーに群がるペテン禿どものおかげで
来年の4月からグイっと上がるよ。

政治の関係で継続企業の前提に関する注記が出てないだけ
10%上げたところで焼け石に水だろう

国民のコスト意識の希薄さを背景にした衆愚政治が具現化している

もう家庭で自家発を考える時期が来たかもしれんね。
政府のいいなりで値上げされるだけで対抗できない。

>>295
>沖縄は火力だけだから、それを基準に全国統一しろ。

全国規模だったらかなりの税収減ですよ

http://www.cao.go.jp/yosan/soshiki/h24/zei/24zei.pdf
（７）環境・エネルギー
●沖縄の電力用途の石炭及びＬＮＧに係る石油石炭税の免税措置
（現行措置の延長（一部新設））
●沖縄電力（株）に係る固定資産税の軽減措置（現行措置の延長）

「電力不足」の大嘘が破綻したら今度は「コストアップ」の大嘘か。
電力会社の大嘘は際限がないね。

火力発電のＰＰＳが既存電力より安価なのに何言ってるんだろうね。
値上げを云々する前に経産省等からの天下りを廃止したりやることあるだろ。

もう終わりだな。色々。。

>>302
政権交代前から民主が政権を取ったら電気代上がるって言われてたからな。

ようやくまた昭和が一つ終わったんだよ。時代の流れだ。

>>300
沖縄だけ優遇されすぎ

>>301
多少安価なのは独自発電してるPPSだけで、電力会社の電気を買ってる場合は
電力会社の値上げ連動なんだがｗ
ちなみにPPSは送電義務はないので、トラブって停電してもすぐに回復しないけどな

>>296
利益の割合は決まってるんだろ？
それなら節電されるより使わせたほうが稼げるわ

経営努力や価格契約の見直しは必要だが、原発が憎い余りに火力燃料増を懸念しないバカ多過ぎ。

韓国をICJへ　署名

署名の仕方　
http://staff.texas-daddy.com/?eid=386
漢字じゃなくて半角英数で、フルネームでおねがいします
アドレス変えて家族の名前でもいいみたいだから、じいちゃんばあちゃんの名前でも出してください
捨てアド持ってる人お願いします、10/2までです
日本政府への国民からの圧力にもなります

昨日テレビで見たけど、原発PR費(なんとか税って名前だったけど忘れた)を
一般家庭で年間3000円くらい電気代に上乗せしてだまって徴収してんでしょ
それを燃料費にあてればいいのにー

さあ電力会社の闇を暴くときが来たぞ

大飯再稼働なくても関電の電力予備率は8.6％確保
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120914-00000029-ann-bus_all
テレビ朝日系（ANN） 9月14日(金)15時51分配信

　関西電力のこの夏の電力需給は、大飯原発の再稼働がなかった場合でも、
ほかの会社との融通などで8.6％の予備率を確保していたことが分かりました。

年収300万まで下げてからやるべきだ

>>311
他社から買う電気は高くつくわけだが。

関電の赤字＝中部電や中国電の黒字(赤字削減)

関電管内の電気代はどんなに高くなっても構わないし
それが他の電力会社の利益になるのも構わないなら
他社をあてにするのもありかもね。

ただ、他の電力会社も効率悪い火力を無理して使って
作ってる電気だから、日本国全体でみると無駄なお金を
使ってる事になるのは間違いない。

次にお前（推進派）が言うセリフは、放射脳はこの程度の事も理解できない、値上げは放射脳が払え
リスク　
・中国、韓国に多数の原発がありリスクはなくならない、停中止も稼働中とリスクは同程度
・水素逃がし用のハッチ・電気ドリルを設置、ドリルで穴をあける訓練も実施で対策は万全。水素が大量に発生する状態に
　なっても電源車があるから大丈夫。（国民に）ステルステストで安全性が確認されている
・福一原発事故の放射能による死者はゼロ、今後も死ぬ人が出ることはない。原発事故はその程度のもので浜岡でも全く同じ
・日本の癌の死亡率は30%、100mSv/y浴び続けても最大で0.1%増えるだけ
　今回の事故で100mSv/yを生涯に渡って被曝する一般人はいない、事実ここまで１年半は殆ど何もおきてない。
　甲状腺癌は小さな癌も見つかるだろうが通常でも一定の頻度で発症する
・エネルギー安全保障から準自国資源の原発は必須で備蓄は数年分ある。輸入途絶でも火力と違い対応を取るのに十分な時間がある
　有事で輸入が途絶する事態でも、原発を攻撃されることはありえないので安心稼働で電力の30%確保
・脱原発は核のオプションの放棄。安全保障上必須、なければ核の恫喝に屈することになる、軽水炉でも核兵器級ウランはできる
・将来にわたって化石燃料が輸入できるかわからない、ウランはしらん
・放射性廃棄物は穴を掘って埋めれば全く問題ないと思ったが、今の科学技術では１０万年単位の地層の安定性を確約できないので
　取り出せる状態で保管し数百年後の世代に任せることにしたので心配不要、費用も現世代での負担大幅低減
　でも手を挙げた自治体の地層は１０万年単位で安定であると専門家が結論
・高速増殖炉は全電源喪失でも自然循環で冷却できるのでメルトダウンの心配はない、構造を知らないバカが騒いでいる
・冷温停止状態になったので収束作業者の医療補助は廃止、他の原発と同等にする。全く問題はない。

次にお前（推進派）が言うセリフは、放射脳は代案を出さないで無責任、値上げは放射脳が払え
経済　
・世界中が原発を推進している中、脱原発は経済の敗北
・使える原発廃炉（原発の法定耐用は無関係）により電力会社は債務超過に陥る。償却は使える限りたぶん9割残る
・原発停止で火力の燃料代金が年間３〜４兆円増、資源価格の高騰でさらに数倍になる
1.原発は金が国内で循環、火力は莫大な金が海外に流出し続ける
2.脱原発でカードを減らせば足元を見られ価格交渉力が弱まるのは当然で政府も懸念してる
　日本で産出しない、生産しないものは国際相場の3倍以上の値段で売りつけられるのは経済の基本で小学生でも少し考えればわかることだろwww
3.日本(LNG最大輸入国)の大量購入増で資源価格が高騰し途上国経済が大打撃で政情不安、世界経済に深刻な影響
4.天然ガスの液化輸送コストは8ドルもするのでパイプラインの数倍の価格は当然で構造的に値段が下がる分けがないのは常識
5.大幅に電気料金値上げせざる得ない。2030年までに2〜3倍になる
6.原発稼働で年間4兆円、30年で燃料120兆円が流出しない、これで補償、廃炉、使用済み燃料処分費用、再生エネルギー投資が賄える
7.脱原発でCO2を2億7千万tと全世界の排出量の0.6%も放出、国際公約が達成不可能、排出権購入で毎年数兆円

結論：原発が無いと日本は立ち行かない。原発再稼働、推進でバラ色の未来。

原発再稼働したとしても、社員の平均年収は300万台に抑え、利用者に還付しろ

その分原発立地交付金減額すればいいだろ。
歳出削減だ。それに簡単に１０％だの２０％だのと
切りのいい数字がポンポンと出てくるってのがそもそも如何わしい。

『経団連、同友会、日商会は原発０は現実的でないとと誤ったメッセージを出している。もし原発が現実的ならば、
企業が自分で原発を買い取って自分でやればいい。人に押し付けておいて無責任である。』

『しかし買い取っても原発に融資する銀行は無い。なぜなら、原発はコストも高く危険だと銀行は判っているから。
原発は最終的に国民が負担することを前提にしているから成り立っている。』
城南信用金庫・吉原毅理事長

橋下が原発再稼動認めたから10数％の値上げですんだとも言える
稼動してなきゃ20％どころじゃなかったんじゃないかな
政府も原発0だと電気料金2倍って思案だしてたしね
年間3兆円もコストアップしてるわけだしな
原発反対してる連中ってこの現実からどう逃れるんだろうな
いずれコストも落ちていくだろうけど現状は上げざるをえないわけだしね

働くものとして肩身が狭いよ。

>>317
原発立地交付金を削らないと電気代が上がって日本の経済が傾くよね

>>319
> 橋下が原発再稼動認めたから10数％の値上げですんだとも言える
これから関電がケツ毛の本数まで調べ上げられてから10数%の値上げが妥当かどうかがわかるんだ
今の状況では法螺吹き大将の関電が勝手にほざいてるだけの全く根拠のない数字だよ

火力が高いんじゃなくて「火力の買値」が高いんだよ。

→子会社から相場の9倍で買うから！！

韓国をICJへ　署名

署名の仕方　
http://staff.texas-daddy.com/?eid=386
漢字じゃなくて半角英数で、フルネームでおねがいします
アドレス変えて家族の名前でもいいみたいだから、じいちゃんばあちゃんの名前でも出してください
捨てアド持ってる人お願いします、10/2までです
日本政府への国民からの圧力にもなります

>>322
現状原発の停止で年間3兆円コスト増がかかってるわけな
この負担は結局使用者に割り振られるわけな
原発も嫌、値上げも嫌はありえないんだよ
10数％アップなんて通過点なのは確実
政府の試算どおりなら2倍まで到達するわけね
家庭だけじゃなくどれくらい死ぬ企業が増えることやら
安全性を確保した上での再稼動で十分でだよ

今月電気代前年比二割ＵＰｗｗｗｗｗ

九電は多額の賠償費や廃炉費が必要ないんだから
東電と違って値上げする必要ないだろ。

>>322
電力会社が利益ださんと、設備投資疎かにになって、老朽化による
大規模停電とか出てくるぞ。アメリカがいい例だ。

>>325
ほんとに、なんでそれがわからんのかね。
自分が勤めてる会社でリストラ始まって初めて気づくのかね。

>>327
ほれ、短期決算だ。
たった３ヶ月で、恐ろしい赤字だしてるから、よくみてみろ。
電力会社じゃなければ、株価ストップ安になってもいいレベルだぞ。
PDF注意
http://www.kyuden.co.jp/library/pdf/ir/financial/h25_shihanki.pdf

>>226
これだねｗ

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36041
韓国電力が天文学的赤字、政府機関を提訴へ
政府は「実力社長更迭」で対抗か

電気関係のバカどもは自分たちの給料下げるって選択肢ないわけ？

しかも技術持ってるのは下請け
実際に作業するのも下請け
大手の元受けなんか紙切れを右から左に流すだけだろ？
何か出来るの？天下りで優先的に受注出来るだけだろ？

大手企業がいなけりゃ下請け技術者に金も入るし
大手ピンハネの分だけ電気代も下げれて良いことづくし

まずは、安くしていた工場の電気代から値上げだよ

工場労働者は、みんなで自転車発電だ！

>>297
現在の原発マネーが1円/kWhだからまだまだだな。

>>330
そうそうｗ
朝鮮の電力が安いのにも裏がありましたって事やねぇw

>>323
店で売っているものをこれ下さいで買えるもんじゃないんだから
日本の原発全部止まったぶんのガスをいきなり用意しろと言われても
簡単にはできないし、その９倍と言うのもパイプラインで供給できる最安値との比較だから

原発再稼働したがりの関電
やらせメールの九電

決まって推進派は使用済み燃料については全く言及せず

>>337
再処理諦めて、永久保管場所作るしかないと思うよ。
また、もめると思うけど。
もんじゅは無理じゃないかな。
小売価格維持しながら、継続的に発電できる手段を作るまでは、
原発に頼らざるを得ないと思うね。

ちなみに俺は推進派ではありません。緩やかな脱原発派です。
原発に変わる代替えエネルギーが開発されるまでは必要。
太陽光と風力は論外。コストが合わない＆安定しないから。

>>335
> その９倍と言うのもパイプラインで供給できる最安値との比較だから
おい、嘘つくな

家庭用太陽光発電が増えたら電気代も増えるな

>>340
買取価格４２円だっけ
狂ってるよなｗ

民意の結果だからな。
つか、ミンスの政治家は民意を利用して、政治してない馬鹿ばっかりだな。

値上げすれば企業の利益が増えるんだから
いい身分だよなｗ

>>332
既に電力会社との契約解消して自家発電とかPPSに切り替えてる所があるから
益々、電力会社離れに拍車がかかるだけの事。
中小企業向けに自家発電導入補助ってのもあるしね。
あと、中国電力は売電のみで黒字だって。
日経によると、この現象は自由化になったとして電力会社が新電力と競争したら
間違いなく完敗になる事を示しているんだって。

ちなみに６〜８月決算では１社を除いて自動車産業及びそれに準ずる産業は黒字計上。
燃料高いけど（笑）全日空、医療精密機器メーカーのオリンパスも同じく。
対照的なのが、家電メーカー。

>>344
今からPPSから買おうと思っても買えないから。
先の需要不透明なのに、大規模な発電施設への設備投資なんてのもしない。
確実に儲かる範囲でしかやらんよ。
そもそも、家庭用はないしな。

電力屋を日本社会は抹殺していいぐらい好き勝手してる

マスゴミの給与から下げたら？

盗電バカ社長廣瀬がうまく権利で値上げしたからだろ
陰湿隠蔽体質バカ社長廣瀬につづけってか
感電社長：こいつも頭よわそうだ
盗電バカ社長廣瀬ともども炉心にほうりこめ

関電九電管内で全世帯アンケして再稼働反対してるとこから値上げ分徴収したらいいよ。
それだけの覚悟と意思で再稼働に反対してんでしょうから(笑)

ソーラー利権のせいだな
何が「原発反対」だ
化石燃料だから電気代あがるんだよ

１０月はまだか

今までクソみたいに儲けてきた金はビタイチ崩さないんですね

>>346
電力売ってください(/ _ ; )

原油高騰　来るぞ！！

完全に便乗値上げだろ
こんなん許したらますますつけあがるぞ

原発まわせばいいだろ

http://read2ch.com/r/asia/1244884960/
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。
万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、我々は地球上から日本と
いう国を跡もなく消せます。だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。

【オピニオン】停電にならなかった日本の夏―原子力村の敗北 ジョセフ・スターンバーグ
2012年 9月 13日 16:02 JST
http://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_511476?mod=WSJ3items

イスラエル首相、イランの核問題対応で米を激しく批判―単独武力行使懸念高まる
2012年 9月 12日 8:55 JST
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_510562?mod=WSJFeaturesAuto

イランが新型ミサイル公開、新たな防空拠点の建設も　　2012年 08月 22日 　
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87L00D20120822
イランの核施設への攻撃をほのめかす発言がイスラエルの政治家の間で急増しており、

米国防総省、日本国内の「被ばく線量確認サイト」開設　　　2012年 09月 6日
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE88501P20120906

米国防総省、在日米兵向けに被曝線量チェックサイトを開設　　2012.09.06
http://www.cnn.co.jp/usa/35021385.html
海軍はまた、災害対策支援のため日本に向かっていた船舶３隻に対し、放射能
を理由に進路の変更を命じていた。

急いで！！

中小企業向け電力自給型経営促進支援事業の拡充のお知らせ
電気料金の値上げに対応した節電と今年の夏の電力確保に向けて
デマンドコントローラーの導入を助成対象とします
助成率3分の2等を適用する申請期間を延長します
　
平成23年度中の申請に適用することとしていた助成率及び助成限度額を適用する申請期間を平成24年9月30日まで延長します。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/03/20m3mb00.htm

自家発に最大５億円導入補助　経産省、５電力管内優先　　：日本経済新聞
www.nikkei.com（リンク切れ）
　　　　　　　　　　↓
電力確保に努める中小企業の皆様へ自家発電導入を支援します！
平成23年度緊急対策事業　中小企業向け電力自給型経営促進支援事業
自家発電設備導入費用助成のご案内
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/07/20l7s800.htm

締め切り９月末まで延長

利用者に
「割高ですが原発を使わない電気の購入」
と
「原発前提の今まで通りの電気の購入」
を選ばせればいいんだ。
大多数が自由意志で前者を選ぶなら問題ないし、
後者が多いなら、需要に応じて原発を使えばいい。

http://www.youtube.com/watch?v=7PDeK6rprA4&feature=related

電池なしで回り続けるモーターの試作機

便乗値上げは粛々と却下

競争のない会社の賃金は各都道府県の最低賃金と同等にすればいい

これで円安と化石燃料の高騰が始まったら凄まじいな。
反原発派の言動に注目だね

>>363
その通り。社員の給与は、最低賃金。役員報酬･株主配当はもちろんゼロ。
公共独占企業なんだから当然だな。

止めているのに維持費が掛かるとかステマやめろ

独占にあぐらかいて、値上げやりたい放題だな。
とりあえずトップから100人程、経営責任とってクビか辞職か給料返上しろ！
と言ったところで、どうせ無視されるだけだろうな。

市とか町とかで、発電所を建てて自分達で電気創ろうぜ！
いつまでも、ボッタクリ野郎の好きにさせちゃなんねえ！

電力会社の社員のための電気代値上げだろ、これ

ﾏｼﾞで舐めてるな
給与下げろよ

そういや橋下は「夏が終わったら原発停止」って言ってたが、あれもう撤回したのか？

>>369
記憶力悪いから覚えてないんだろ

原子力規制庁の初代長官に期待する。路上でデモしているウソの人数発表を調べ、その差の人数分を逮捕したらいい、理由は騒乱罪

盗電叩き潰さなかったのが原因
盗電バカ社長廣瀬は値上げが権利です　
これにつけこんだのが感電だな　

節電グッズとしてはこんなのも

賃貸でも使用できる蓄電式太陽光発電機
http://private-generator.com/kind-generate.html

太陽光を利用して発電するタイプの自家発電装置ですが、屋根の上に設置するおおがかりなタイプと異なり、マンションのベランダ等にも設置できるポータブルタイプの太陽光発電機です。

余剰電力を売電する事はできませんが、蓄電式のバッテリーを装備しているので、夜間や夜間停電時の家電製品の利用はもちろん、計画停電時に問題視された在宅医療機器などにも利用することが出来ます。

料金も5〜30万円くらいとリーズナブルなので人気が高まっています。

>>365
ほんとそう思う
交付金とかバンバン使って、事故補償も税金なのに
「原発だと電気安い」とか嘘ばっか！

値上げのおかげで大阪経済もよくなるね。反原発派の皆さんよかったですねｗ

九州電力キューデンボルテクスの選手達の契約金もアップしそうですｗ

つーかまず半分くらい社員を早期退職してもらうかシャープを見習え

98 ： 地震雷火事名無し(関東・甲信越) ： 2011/09/30(金) 20:27:53.23 ID:sNOIbSkVO [1/1回発言]
明治毎朝ミルクはいかにもヤバそう。
1リットル148円の激安でパックに何も書いてない。

113 ： 地震雷火事名無し(福島県) ： 2011/09/30(金) 23:53:03.70 ID:9cDi8qIF0 [1/1回発言]
ブルガリアヨーグルト、妙に安く売ってると思ったら(´；ω；｀)ｳｯ…

127 ： 地震雷火事名無し(埼玉県) ： 2011/10/02(日) 18:50:09.41 ID:wPc70hg50 [1/1回発言]
会津若松市のある小学校の教師の暴言　これはヒドイ！

「牛乳を飲まない人は前に出てきなさい！」
「なんで飲まないのか？理由を言わされる」
「牛乳を飲まないのは福島県民じゃない！福島に住む資格が無い！」

http://www.youtube.com/watch?v=Aq4JG9ULVNE

131 ： 地震雷火事名無し(大阪府) ： 2011/10/03(月) 10:45:37.97 ID:Xkb5wN8W0 [1/1回発言]
>>113
ブルガリア、やっぱダメ？明治だもんね、ヨーグルトでは一番おいしいから
これからもたまに食べるけど。恵は不味かったな・・

132 ： 地震雷火事名無し(秋田県) ： 2011/10/03(月) 11:26:13.78 ID:VT1+O7cQ0 [1/1回発言]
ブルガリア、私も好きでしたが震災以降は食べてません。
先日イオンでトップバリュの北海道産生乳使用のプレーンヨーグルトを発見しました。どうなんだろう…

http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1317162515/

経団連、日商、同友会加盟の原発推進キチガイ企業向けの電気料金を今の500倍にして原発推進キチガイ企業を
全て潰すべし。特に日立、三菱、東芝は万死に値する

>>379が一番のキチガイ

『経団連、同友会、日商会は原発０は現実的でないとと誤ったメッセージを出している。もし原発が現実的ならば、
企業が自分で原発を買い取って自分でやればいい。人に押し付けておいて無責任である。』

『しかし買い取っても原発に融資する銀行は無い。なぜなら、原発はコストも高く危険だと銀行は判っているから。
原発は最終的に国民が負担することを前提にしているから成り立っている。』
城南信用金庫・吉原毅理事長

自家発電機を順次導入
営業店に自家発電機を順次導入しています
城南信用金庫では、停電時においても営業に必要な電力をまかなうため、全店舗に自家発電機を導入していく予定です。
その中でも、狛江支店、玉川支店、蒲田支店、大井支店の4店舗では、営業室すべての電気をまかなうことができる大型の自家発電機を導入しており、今後も営業店に順次導入してまいります。

http://www.jsbank.co.jp/13/2/1/1-13-2-1-2.html

ぎゃっはっは
中電を見習え屑企業がっ

「脱原発」を掲げている城南信用金庫（東京）が２日、本店など大半の店舗で来年１月以降、
東京電力から電力を買うのをやめると発表した。

天然ガスなどを中心に発電する別の事業者から電気を買う。
「東電の負担が減れば、（東電も）原発なしで電力供給できるようになる」と、
取引先などにも「脱東電」を呼びかける。

電力会社でなくても電力を販売できる特定規模電気事業者（ＰＰＳ）から買う。
城南信金が契約したのは、ＮＴＴファシリティーズ、東京ガス、大阪ガスが出資するＰＰＳ「エネット」。
自前の火力発電所や風力発電所で作った電力を中心に供給している。

８５店舗のうち、自前で保有する店舗を中心に７７店舗で切り替える。昨年度と同じ量の電力を使った場合、
切り替える電力量は一般家庭の約２千軒分にあたる。電気料金は従来より５．５％安くなるという。

コスト削減のために電力購入をＰＰＳに切り替える企業や自治体は増えつつあるが、「脱原発」目的の切り替えは珍しい。
吉原毅理事長は「多くの企業がＰＰＳに切り替えれば、東電は原発を止めても電力を供給できる。取引先などに
呼びかけてＰＰＳの利用を広げたい」と話している。

http://www.asahi.com/business/update/1202/TKY201112020598.html

関電・九電は、値上げの原因を作った東京電力に損害賠償請求すればいいだけだろ

関電は無駄削減経費見直しして無いだろ。値上げは早いんじゃないか

原発再稼働までの我慢っていうのも再稼働の時期が見通せるからできるのであって、いつになるかわからない状況では、法に則って、粛々と値上げも仕方ないね。

>>379
その三社は電車やおまいらがよく話にだす天然ガス火力発電機器も作ってるんだが。

不買とかやってるようだが電車利用と外部電力利用すらも止めたいのかい？w

メーカーは依頼されたもの作るのが仕事。

マニュアルから外れた扱いをした場合は使用者のほうに大きな責任がかかるんだよ。
つまり、福一の件は東電とｸﾀﾞに過失が降りかかる。

橋下さんだんまりはあかんでー
あんたが原因なんだからｗ

電気料金値上げして、ボーナス満額支給かよ
発送電分離はよ

関西電力株式会社から重要なお知らせ


2012年9月13日
http://www1.kepco.co.jp/notice/20120913-1.html
電気料金の値上げに関する一部報道について
○一部報道機関において、当社が電気料金の値上げを年内に政府に申請する調整に入ったという報道がなされておりますが、当社が発表したものではありません。
○定期検査等で停止した原子力発電所が再稼動できず、燃料費負担が大幅に増加している状況が継続するようであれば、財務体質が大幅に悪化し、電気の安定供給に支障をきたす恐れがあるため、
その際には、ありとあらゆる選択肢を検討していく必要がありますが、まずは、効率化や内部留保の取崩しにより、可能な限り吸収してまいりたいと考えており、現時点では、電気料金を値上げすることは考えておりません。
以　上

社員の給与は据え置きボーナス満額

インフラ企業の立ち居地も改革すべき段階だな

>>389
発送電分離なんかしたら余計に電気料金が高くなるぞ。

このスレはガゼネタでした。
ただちに解散してください。

＞原発再稼働なければ今夏の予備率は２・２％まで低下　「妥当な判断」経産省
＞産経新聞 9月14日(金)12時21分配信
　　　　　　　　　　　　　　↓

＞大飯再稼働なくても関電の電力予備率は8.6％確保(テレビ朝日系（ANN）)
＞http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120914-00000029-ann-bus_all

＞テレビ朝日系（ANN） 9月14日(金)15時51分配信

＞経済産業省によりますと、関西電力など6社管内では、8月3日に電力需要のピークを記録しました。この8.6％は、電力需給がひっ迫する目安である3％の3倍近い数値です。
＞この日の予備率は6社全体で11.4％で、大飯原発が再稼働しなかったとしても8.6％に上りました。
＞この8.6％は、電力需給がひっ迫する目安である3％の3倍近い数値です。
＞ただ、経産省では、今年は火力発電所のトラブルが少なかったうえ、太陽光発電や水力発電による供給量が増えたこと、さらに企業や家庭の節電が想定を上回ったことなどが予備率の増大につながったと説明しています。

>>1
最初から原発ほとんど無かった中部電力はそんなに高いわけでもないし値上げするわけでもないんだね。
単に原発が動かないせいにしたいだけなんじゃないの？ｗ

値上げしたら九電は黒字になるのか？なら許す。

このスレッドの引用記事は、ガセネタでした。
ただちに解散してください。

関西電力株式会社から重要なお知らせ


2012年9月13日
http://www1.kepco.co.jp/notice/20120913-1.html
電気料金の値上げに関する一部報道について
○一部報道機関において、当社が電気料金の値上げを年内に政府に申請する調整に入ったという報道がなされておりますが、当社が発表したものではありません。
○定期検査等で停止した原子力発電所が再稼動できず、燃料費負担が大幅に増加している状況が継続するようであれば、財務体質が大幅に悪化し、電気の安定供給に支障をきたす恐れがあるため、
その際には、ありとあらゆる選択肢を検討していく必要がありますが、まずは、効率化や内部留保の取崩しにより、可能な限り吸収してまいりたいと考えており、現時点では、電気料金を値上げすることは考えておりません。
以　上

原発も動いて値上げもできてウハウハ

>>357
制空制海能力から見る中国と日本の軍事力　　 「中国網日本語版（チャイナネット）」2012年9月13日
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-09/13/content_26512697.htm
解放軍第二砲兵部隊（戦略ミサイル部隊）の対日作戦ミサイル射程区域イメージ
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-09/13/content_26512697_2.htm
日本自衛隊ミサイル防衛システム
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-09/13/content_26512697_3.htm
日本の03式中距離地対空ミサイル防衛区域範囲
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-09/13/content_26512697_4.htm
日本軍のパトリオットミサイル防衛システム
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-09/13/content_26512697_5.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-09/13/content_26512697_6.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-09/13/content_26512697_7.htm
中国の重型爆撃機部隊
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-09/13/content_26512697_8.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-09/13/content_26512697_9.htm
中国海軍潜艇部隊対日封鎖作戦構想図
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-09/13/content_26512697_10.htm
日本の手ごわい防空監視能力
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-09/13/content_26512697_11.htm
中国の重型爆撃機部隊

>>397
速攻ギブアップするんだろ？

関電も東電も電力会社はみな外道すぎ。

超円高で燃料費安いだろうに
なんで値上げ？

発送電分離をはよ

http://www.nhk.or.jp/mj/
明日k-popが出るってよ
今から苦情の電話するけどみんなも頼む
数千件の苦情の電話があるぞ
NHKは日本人なめすぎ、解約するぞ

電力会社社員の給料を下げようとは考えない独占電力会社の体質を何とかした方がよい

>>402
クソ高い燃料を買わされてボラれているから

盗電叩き潰さなかったから調子こいて
バカ社長廣瀬が好き勝手しあがる。
水力が渇水で全機停止、火力置き換えで
燃料調製平均家庭１３００円値上げだと
挙句節電のお願いも（利根川水系渇水）
バカ社長廣瀬　炉心に放り込め

原発反対の人と原発賛成の人で電気代変えればいい。

まだ〜〜〜？
　☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 発送電分離 |／

>>408
LNG火力発電と原子力発電の発電コストは変わらないのに？

今は新規で燃料購入したから余分な経費がかかっただけで、これから火力だけになれば
核燃料の購入の必要が無くなるから、その減少分はこれから電気としては安くなっていく
はずだし。

もう自家発化はどんどん進んでるからな。関電倒産はいつかなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>402
原発ゼロ政策がムカつくから

あとさ電力屋が経団連ででかい顔でいること自体がおかしいｗ
さっさと分離して下郎は黙らせろ！

>>410
燃料は消え物だから火力がこれから安くなるってことはない
尖閣片付いてそこから石油出ればまた違うだろうけど、時間がかかる
そのころには日本の企業、ほとんど外国に移転してんじゃないか

電力会社には体質改善して欲しいわ

化石燃料買いまくって赤字ても、元々割高な電力だし、
原発っても、まともに廃炉、廃棄物処理、事故のリスクを計上したら、
火力どころの話しじゃないと思うし、それらを直接負担しなくても
どっかで負担しなければならず、たぶん税金だろう

もっと企業努力を

こいつら経費削減なんて事は一切やらずに
値上げだろ、東電と同じ体質なのは明らかなんでさっさと
何とかしろ

アメリカ様から言い値で買ってりゃそりゃ赤字になるだろ

韓国を国際司法裁判所へ引きずり出す署名へご協力ください

　http://staff.texas-daddy.com/

半角英数で本名でお願いします、漢字とかイニシャルはNGです
違うアドレスで家族の名前でもおkです
台湾の人も署名してくれてます 拡散もよろしくお願いします

このスレをみてる九州関西の人に言います。電気料金上げは全て反原発デモを起こした連中の責任です。
あいつらのせいで原発が稼動できなくなり年間３兆もの燃料費の増大が市民に負担として押し付けられ
たのです。これは国民一人当たり３万/年の出費です。全て大江や山本太郎、坂本龍一と知能障害者の
反原発デモ参加者の責任です。

関西電力の来月・１０月の電気料金は、原油価格が下がったことから２か月連続の値下げとなります。一方、大阪ガスの料金は天然ガスの価格が上がったことから５か月連続の値上げとなります。
関西電力によりますとことし１０月の電気料金は、標準的な家庭で前の月・９月より３９円下がって６８５３円になります。
これは料金を算定する基準となることし５月から７月までの原油の輸入価格が下がったことによるもので、電気料金の値下げは、２か月連続となります。
一方、大阪ガスによりますとことし１０月のガス料金は、前の月より２０円上がって６１７１円になります。
これは天然ガスの輸入価格が上がったことによるもので、ガス料金の値上げは５か月連続になります。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2006176961.html

先ず総括原価の詳細な内訳を出せ

>当社が発表したものではありません。
「発表したもの」ではないと言いつつ、事実かどうかについてはノーコメント。

>まずは、効率化や内部留保の取崩しにより、可能な限り吸収してまいりたいと考えており、
「効率化」の名の下に安全対策を先送りするともしないとも。「効率化」の中身に経営陣報酬返上や社員人件費見直しや
グループ会社への高額発注削減を含むとも含まないとも。

>現時点では、電気料金を値上げすることは考えておりません。
「年末」時点では、果たしてどうなのやら。

火力止めて原発稼働したのになんで燃料費が増えるの？

>>421
＞先ず総括原価の詳細な内訳を出せ

↑この考えがとても大事です！！

関西電力管内の皆さん、もっともっと厳しい目を向けましょう

脅しが出来る業界って
うらやましいな〜
自分なんて頭下げてばっかりや

電力自由化が必須だし、発送電分離すればこんな無茶はできない。

送配電部門に巨額の核燃料サイクル費用が上乗せされているからな。
関電のばかのせいで、PPSから電気買っても関西では高くなってしまう。
原発はマジ高い。

>>423
停止した原発の維持費が年間1兆5000億円ぐらいかかるらしい。
だから電気代値上げ。
後関電は石油火力の依存が高くコスト高体質。
さっさと和歌山のガス発電の建設をしておけばよかったものを
原発依存が高いところほど負け組だなあ。

>>424
君は
SONYに「PS3に使われてる各部品の納入価格出せ」とか
スーパーに行って「この肉の仕入原価出せ」とか
言うつもりなのか

>>427
自由化してからいえよ。

>>428その通り。
>>427電力会社の者か？
公共料金と他の料金と比べるのがおかしいだろ！

原発の無い沖縄電力もそんな電気代なのか？

沖縄電力と均等な電気代じゃなければおかしいよな？

業績悪けりゃ、人件費を削減すりゃいいだろ
企業はそれが普通だ
収益率が悪いので値上げします、とかキチガイ過ぎる
速やかに電力自由化するべき

>>430
その論理だと稼働してなくて維持管理が必要な施設があるぶん高くなるのが当然になるな。

値上げ絶対反対、すべて原発賛成派で負担せよ。

敵国条項残ってるから宣戦布告なしで先制攻撃されても合法だから泣くなよ

あはは、誤爆

もちろん、反原発の人たちが責任を取って支払ってくれるんですよね？
全家庭の値上げ分。
当然ですよね。

値上げは構わんが、もちろん九電社員は役員報酬50％以上カットよね。

只単に原発再稼動させりゃいいだけだろう。

アメリカ並みに電気料金下げるのなら再稼動させても良いよ

>>430
>沖縄電力と均等な電気代じゃなければおかしいよな？

九電、関電も税制優遇してもらえば沖電なみかな。

●沖縄の電力用途の石炭及びＬＮＧに係る石油石炭税の免税措置
（現行措置の延長（一部新設））
●沖縄電力（株）に係る固定資産税の軽減措置（現行措置の延長
http://www.cao.go.jp/yosan/soshiki/h24/zei/24zei.pdf

>>438
それならせめて支払限度5兆円の保険に入ってからにしてほしい
爆発したらまた国民の税金で尻拭いなんてのは嫌だぜ

>>440
代わりに沖縄電力は電源開発促進税はじめ原発マネーは支払ってるんだよな

>>421,>>424
つ◆レートベースの肥大化→適正報酬のアップ（＝利潤増大）、適正原価の上昇（設備が増えれば、その減価償却費や固定資産税が増える）→総括原価の上昇→電気料金のアップ

たかが電気代だろ、坂本に払ってもらえよ。

＞総括原価の内訳

P/Lも読めない、あるいは存在すら知らないのが高卒クサヨ

どこの電力会社でもそうなんだが、
電力をまともな値段で提供する能力も無い無能集団がなんで高給取るんだろうなｗ

こんな社会の迷惑集団は最低賃金で働けよ

給料下げるほうが先だろ

原発推進の為の工作費も電気料金に加算してるんだよね。

>>436
原発推進の奴らが、使用済み核燃料を自分ちの庭に埋めてくれるのか？

埋める庭がない奴や埋めたくない奴は、その処理費用を負担してくれるんだよな。

今回の東電の値上げ分も、原発推進の奴が負担しなきゃな。
廃炉処理の費用まで突っ込んであるんだから。

>>426
自由化したら値上げになるから。海外事例を少しは勉強してから物言え。
お前みたいに選挙権だけ持ってるバカの迷惑被るのはもううんざりなんだよ。

自家発電とかTPPとか「総括原価方式」の問題置きっ放しの
電力自由化状態じゃないの？

>>450
自由化してから言えや。
家庭電力独占はG20で日本だけ、原発爆発させたのも先進国で日本だけ

自由化したら島に住んでる俺は電気切られかねないので自由化するくらいなら原発動かして欲しい

今度は、韓国に大挙して工場移転だ。
あっという間に雇用や税収は失われて行くねぇ日本はホントに馬鹿な国になった。
失業者を増やすことばかりやっている。

>>452
電力自由化とか、夢見すぎ

たまには大幅に下げろやｋｓが。

氏ね　散々節電させてるくせに

>>457
停電しないだけマシだと思うんだが

>>430
沖縄は諸々の優遇策の他に産業用電力が少ないって事情もある。

関電とか九電は国から原発止めさせられているんだし赤字分を国に請求することはできないの？

だから、その「総括原価方式」が自身の首を絞めているのに＞電力会社

関西電力が電力不足を補う企業努力をすれば
今夏の電力は足りる可能性は高い
しかし関電にとって、原発なしで電力が足りてしまうと、
原発なしだと資産が半減し、
総括原価方式により、利益も半減してしまう。
今後数年で債務超過となり、経営破綻してしまう。
そんなことは何が何でも避けなければならない。
だから、"敢て"電力不足を補う企業努力を殆どせず、
電力不足による原発再稼働に持ち込もうとしている。
http://www.youtube.com/watch?v=eLaI8nn4EOo&t=0m13s（動画削除）

停電不可の人だけ値上げすれば？
俺は停電ＯＫだから値下げしろ

>>452
G20って韓国もあるんだが。G２０に何の国がいるのか知らないのか？
バカは平気でウソをつくけどバカだからすぐバレる
>>461
敢えてもクソも燃料費だけでこんだけ赤字出て半期無配レベルで需要が増える見込みも無いのに
火力発電所を作る金は誰が出せんだよ。緊急事態って話なら国やら地方が作ればいい話。例えば大阪市がな。
お前とかエネルギー戦略会議（笑）みたいなクソは自分じゃ何も行動せず電力会社に頼りきりの分際で
批判だけはいっちょ前にする。ナマポとか乞食みたいなもんだ

関西電力の来月・１０月の電気料金は、原油価格が下がったことから２か月連続の値下げとなります。一方、大阪ガスの料金は天然ガスの価格が上がったことから５か月連続の値上げとなります。
関西電力によりますとことし１０月の電気料金は、標準的な家庭で前の月・９月より３９円下がって６８５３円になります。
これは料金を算定する基準となることし５月から７月までの原油の輸入価格が下がったことによるもので、電気料金の値下げは、２か月連続となります。
一方、大阪ガスによりますとことし１０月のガス料金は、前の月より２０円上がって６１７１円になります。
これは天然ガスの輸入価格が上がったことによるもので、ガス料金の値上げは５か月連続になります。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2006176961.html


原油価格は下落しているのに赤字って事は

＞原発なしだと資産が半減し、
＞総括原価方式により、利益も半減してしまう。

に、他ならない。

どうせどっちもものすげー給料もらってんだろうなあ

節電したら値上げされたでござる
もっと節電したらもっと値上げされたでござる


もうだめだしぬしかない(ヽ；ω；)

もう中電で東北電が最後の砦だな
関電東電は腐りぬいてるわ

>>450
その値上げが自由化のせいじゃないのを知っていて書いてるんだろ。
工作活動も大変だね。嘘ついてると、知らず知らず心がダメージ受けるぞ。

ところで、自由化してない日本でも、電気代は普通に上がってるんだけど。

>>463
なかなか勇ましい。共感できる。一理あるな。

>火力発電所を作る金は誰が出せんだよ。緊急事態って話なら国やら地方が作ればいい話。例えば大阪市がな。
>お前とかエネルギー戦略会議（笑）みたいなクソは自分じゃ何も行動せず電力会社に頼りきりの分際で
批判だけはいっちょ前にする。

そこは確かにその通りだな。
大阪市もＷＴＣの隣にでも発電所作りゃぁ良いのに、
そんな努力は一切皆無で感電叩きに終始してる。ダメだな。

ところで、
>燃料費だけでこんだけ赤字出て半期無配レベル

そりゃぁ大変だ！ ボーナスはゼロなんだろうな？
まさか赤字で賞与とか、手厚い福利厚生とか、
関連会社への天下り高給取りとかは無いよな？

>>468
いいや、制度の問題だな。全面プール方式では売り惜しみで価格が高騰しやすい。
だからイギリスはTPA方式にしたわけだが火力の比率ばかりが上昇する。
アメリカのテキサス辺りも同じ方式にしてるが、それだと水力の運用率がどうしても
下がるということでペンシルバニア辺りではまだ全面プールにしている。
ま、何言ってるのかわかんねえだろうけど教える義理もねえから

>ところで、自由化してない日本でも、電気代は普通に上がってるんだけど。
値上がりの要因は電力の制度だけじゃないって分からない？バカはレスすんなよ気持ち悪い
>>469
>発電所作りゃぁ良いのに
そんな簡単に造れる訳ねえだろ。設備の知識とか無い分際で随分調子乗ってんなボケ

>そりゃぁ大変だ！ ボーナスはゼロなんだろうな？
つまんね。興味ねえよそんな話。バカは興味津々な話題なんだろうけど

荒々しいだけで、語るに落ちるタイプだな。

人件費もコストに入っていて
そのほかに原価計算されて利益を出している
丸々浮いている利益があるのはなぜだ？
原価方式でであがった利益はどこに使っているの？

>>470
自由化しろって。
そしたら高コストの原発は火力や風力に負けて消えるわなw

>>472
普通の株式会社なら、株の配当、役員報酬、賞与、内部留保、
あと財務改善のオプションか何かで自社株購入とか社債早期返還とかじゃないかな。
間違ってたら、済まん。

関電社員の給料を下げてからだろ。なんだ？あの高給は？

原発にかけてる予算他に移したのかね？

嘘ばっかだな
歴史的な円高なのに燃料費がそんなにかかるわけないだろ

中小企業終わった

閃電に見えたｗｗｗ

>>1
>両社は東日本大震災前の原発比率が高く、停止に伴う火力発電用の燃料費負担が重い。

諸外国の何倍もの高価格で買い付けてるからね。
どうせ電気料金に転嫁して利用者からいくらでも取れると思って。

>>463
>火力発電所を作る金は誰が出せんだよ。

火力発電所より建設費がクソ高い原発を次々に作って、建設地の地元に公民館とか
その他の公営施設を建設してプレゼントする金は今までいくらでもあったのに、
原発建設費より遥かに安い火力発電所作るお金は無いの？ｗｗｗ

このお金を火力発電所建設に回せばいいだけじゃんｗｗｗ

唯一原発を再稼働させてる関西電力が、真っ先に値上げ要請って馬鹿か？w

太平洋側の電線や電柱を津波で無くし、集中豪雨で新潟山間部の水力発電所が、
半破壊された東北電力がまだ頑張ってるのに。

九州電力だって今年の集中豪雨による被害は、今も拡大中だろ。

関西電力は東電がいなくなってやりたい放題だなw

電力
燃料費がかかるので電気代上げます
→おまえ等の給料減らせヴォケ

食品
原料値上がりで、値段そのままで中身減らします
→ニュースになって終わり

むしろ電力の方が、消費者()の意見を取り入れた結果の値上げだろ

>>455
少なくとも発送電は分離だな。
やってないのは先進国で日本ぐらいなものだという。

よかったな、おまえらの望み通りだ、原発無しでさらに料金倍のバ〜イだ
少々高くとも安全の方が良いだろう？

何で値上げって知ってるの？関係者の方？
関電は否定してるんだけど。
１０月も値下げ。

>>481
それじゃ関係者各位のふところに金が入らないからなｗ

>>473
風力とか補助金無いと生き残れない弱小じゃねえか。笑わせんな。
それに自由化したって全面プール制度なら原子力事業者はボロ儲け出来る。
TPA制度なら原子力は死ぬが火力ばかりになる。水力も利用率落ちる。
それくらい知ってから語ったらどうだ？自分が愚民と認識しろバカ
>>480-481
>どうせ電気料金に転嫁して利用者からいくらでも取れると思って。
LNG、石炭、石油のどれを何倍もの高価格で買ってるのか言ってみろ。
そして転嫁出来るなら何故電力会社が赤字になってるのか説明してみろ。
>火力発電所より建設費がクソ高い原発を次々に作って、建設地の地元に公民館とか
その金が関電から出てると思ってんの？バカ過ぎるだろ。頭沸いてるな完全に

もういい加減電気自由化しようよー

独占企業だからやりたい放題だな
企業年金福利厚生報酬、東電では叩かれて削られたものがこっちは温存されたまま

>>489
ん？自由化されると料金下がると思っているの？
電気が足りないときは奪い合いになるからとんでもなく値上がりするよ？

ちゃんと給与の削減も行えよw

>>491
とんでもなく値上がりするなら
発電は自由なんだからすぐにとんでもなく値下がりするだろｗ
そして一旦発電業者が増えたらもう容易には値上がりはしないぞ。
過当競争まっしぐらだ。

自由化するとお化けが出るよ！
独占で電気が安い！ｗ

日本中で震災の痛みを分かち合おうって中で
当の本人が私腹を肥やす事しか考えてないとか

たった１０％で済むんなら良いじゃん。月５０００円だったら５００円だよ。
そのくらい頑張れよ。で、企業の場合は中小企業は１０％。大企業は
３０％で調整しろ。格差社会の世の中であるなら、それが当然

＞何故電力会社が赤字になってるのか説明してみろ。
　総括原価方式

原発をジャカジャカ動かせばいいよ

皮肉だよねw
儲けの為に作った法律なのに、
今は自身の首を絞める事になるなんてw
企業、自治体、省庁なんかは脱電力会社しつつあるし、
さっさと自由化した方が宜しいかと。

原発を止めて火力で代替えしている今が一番コストが高い
原発は止めていても経費がかかるので、火力燃料費と合わせて二重コストが発生している

値上げ幅の最小化を計るなら40年を過ぎた炉の廃炉を求めるべきだ
減価償却は終わっているし、廃炉積立金も3818億円積み立ててあるからほとんど費用はかからない

原子力発電は見かけのコストは安いけど、利用済み核燃料がでてしまう。
こいつの処理管理費用がかかるし、未来の日本人に借金しているのと同じ。
日本の国債ならデフォルトで消えるけど、利用済み核燃料は何万年も消えない。
再処理をしても消えないからね。

九電行きたかったな…

抜群の安定性と厚待遇…
羨ましいぜ

大飯原発止めろっ！石油火力発電所止めんじゃねぇっ！！
つってた放射脳のボケは、値上げ批判一切禁止だかんねっ！！！！！

関西電力は原子力だよりで新規火力を作らなかったから、海外と競争する大企業へ安く電力を送るためにほとんど原子力が無かった中部電力より、火力の熱効率が悪いし、燃料も高い。
出力あたりの燃料費用は２倍以上になる。

家庭向け１０％値上げされてもかまわないよ。
うちは月１万円前後だから僅か１０００円程度の負担増加。

家庭用 22円→10％ 2.2円up→24.2円
企業用 11円→20％ 2.2円up→13.2円

原発関係の経費は総括原価方式に入れんなよ。二重取りだろ。

好きなだけ値上げしたらいい
その分代替エネルギーが進歩するだけだ

大飯稼働で得られるのは、電力の売り上げと、利用済み核燃料という借金だよね。
核燃料処理や冷却に将来莫大なコストがかかる。
孫子供はその費用を負担することになるし、何万年も持つ保管施設は地学的に国内ではできないから、外国に作って費用を永久に日本人は払い続けることになるね。
例え事故が起こらなくてもね。

おら！

反原発の反日左翼どもは責任取れよｗｗｗ

これ、責任取らないと一般国民の怨嗟がテメーら反日左翼に向くぜぇｗｗｗ

舐めてるだろ？

なぁ？

日本国民舐めてるだろ？

支那チョンどもも良い感じに馬鹿やってくれてるし、テメーら反日左翼どもも的になる日が近いなおいｗｗｗ

>>509
使えば、資産
使わなければ、負債

債務超過になれば、燃料調達にも支障がでるぞｗ
こんなの一般常識だろｗ

岩手県で数年前に起こった４０００ガルが記録された地震が敦賀でおこったらどうする？
建物と言うより地形から変わってしまう。
敦賀湾のようなリアス式海岸は上下の変動が連続する地域だと小学生でも知っている。

日本の国土で沖縄と北海道以外汚染で住めなくなった時のビジョンはあるのか？
その時日本人はどこにいく。

＞岩手県で数年前に起こった４０００ガルが記録された地震が敦賀でおこったらどうする？
そんな地震がこの地域で過去におきた記録が、古文書にでも残ってるのけ？

外国から化石燃料輸入制限されたらまだまだ電気代跳ね上がるから

事実上廃炉コストと利用済み核燃料の処理保管費用を考えれば関西電力は債務超過だよ。
いずれは原燃などといっしょに原子力関連の施設を別組織に移すしかどうせ方法はないよ。

＞原子力関連の施設を別組織に移すしかどうせ方法はないよ。
そんな展開になってないから苦労してんだろｗ

>>514
輸入制限解除されたら電気代跳ね下がるから大丈夫。

古文書にも地震の記録はあるが関西電力は無視したろ。
昔は加速度計はないからな。加速度の計測はしていないな。
現実に地層を見れば一発の地震で７ｍ程度の沈降はあるな。
大規模なリアス式海岸だからな。

>>504
>出力あたりの燃料費用は２倍以上になる。

火力と原子力は発電コストがほぼ同じだというのに、なんで倍になんの？

＞古文書にも地震の記録はあるが
それ詳しく教えて、なんてゆ〜いつの古文書なの？

値上げやめて〜！

中部電力の新名古屋、川越や上越の熱効率と燃料費用を見てみ。
関西の御坊なんて笑えるぞ。

地震も津波もない九州に日本の原発を全部集めれば九電は日本一の優良企業になれる

自分でくぐれば。
それくらいわかるだろ。

>>519
ひんと：ねんりょうだいはこていではない。
　　　　たくさんひつようになったらどうなるかな？

>>525
燃料代ってのは、今より必ず上がるもんなの？

民主党政権になって実現したこと

�@　国民の生活が台無し
�A　牛・豚の大虐殺
�B　失業者の増大
�C　不逞外国人の大増殖
�D　領土の大安売り
�E　企業倒産の推進
�F　そのた

九州の縄文時代は火山活動がどうだったか知っているか？
ちょっと調べてみろ。
いま偶然おとなしいだけだから、九州の火山はね。
それに偏西風があるから、何かあったら日本全土が終わるな。

>>431
東電の場合でいえば、燃料費は総人件費の７倍以上
多少給料減らしたところでどうにもならんよ

それに一般企業でも収益悪化したら値上げしたり、値段据え置きで中身へらしてるじゃん
ニュースみたことないのか

需要が激増すれば相場も上がるからなぁ．．．
いま同じじゃ、マズイ罠。ゆとり脳まるだしだがやｗ

東電の場合は資産売れだの報酬削れだのあったけど、こっちは全くないからな

>>529
http://www.tepco.co.jp/ir/tool/factbook/index-j.html
http://www.tepco.co.jp/ir/tool/factbook/pdf/p09-j.pdf
人件費5000億円
http://www.tepco.co.jp/ir/tool/factbook/pdf/p11-j.pdf
燃料費2兆2800億円

7倍以上ではないようだけど？

>>519
全部税金で最新の火力発電所を作って関電に寄付してやればおｋ
原発は国が買い取り、これも全部税金で。

そうすれば赤字にはならんだろう。

>>531
そゃそうだろ、政府が勝手に原発止めろって言って赤字になったんだから
全部政府のせいで電力会社の責任は何もない

感電は関西人舐めすぎ
関西人は絶対お前らを許さないよ

>>532
http://www.tepco.co.jp/ir/tool/kessan/pdf/1303q1gaiyou-j.pdf

人件費　　　　960億円
燃料費　　　　6246億円
購入電力料　1862億円

独占で国に保護されてるのに、都合のいいときだけ民間企業

>>533
原発の建設予定費用を火力に回せばいいだけじゃん。
原発はすぐには解体できないから、序々に解体していけばいいんだし。

税金投入の必要は全くなし。

つうか、火力燃料の購入費用がかかるというなら、備蓄してる核燃料売ればいいのにな。

>>534
>全部政府のせいで電力会社の責任は何もない

東電がちゃんと海外の原子力機関からの警告を受け止めて、津波対策と多重電源対策と
ベントフィルター装着をやってれば大事故に至らずに原発を稼動させ続けることができた。

この対策を怠り、大事故を起こして複数原発停止を招いたのは東電の責任だろ。

過去にあれだけいろんな機関から警告されてたのに。

>>538
だからそれも全部税金でやるの。

全て国で負担を被るってなら、関電としては値上げする理由も無くなる。

>>540
津波対策も地震対策もベントフィルターも免震棟の設置もしてないのに
稼動なんかして、地震や津波で原発が破壊されて福一の二の舞になったら
どうやって賠償するつもり？

賠償は税金でやれってか？

事故が起こると国も賠償しきれないし、賠償もどこまで賠償できるかわからないから、
これらの問題を解決してから稼動しなさいってことだろ？

税金？、使用量に応じて
朝三暮四？

>>541
それが嫌なら、今ある原発を建造にかかった費用の５倍〜１０倍程度の金額で国が買い上げる。
そうすりゃ、建ててる間の負担も緩和出来るから。

原発止めろっつーなら止めてやるから、損失補填は国でやれ。
それが嫌なら料金に転嫁するだけ。

しかし、津波が来たら、なす術なく爆発して放射性物質を撒き散らすしか道が
残されてないと判ってる原発をよくま〜再稼動させるなんて主張できたもんだよな。

ブレーキが効かない車で街中を走り回るようなもんだ。

こんな暴走車を国と電力会社は「原発安全宣言！」「再稼動ＯＫ！」なんて言ってる
んだから恐ろしい。

需要が増えると価格は上がる。
発展途上国では、原子力が激増だから核燃料や再処理コストが上がるなあ。
地殻変動や地震の多い国では自国内で使用済み核燃料の何万年もの保管ができないから、これも商売になってきて爆値上げだな。

>>543
これから複数の原発を建設する予定で計算に入れてあった原発建設費用を
火力発電所建設に回せばいいんだよ。

>今ある原発を建造にかかった費用の５倍〜１０倍程度の金額で国が買い上げる。

原発の敷地は利用価値が無い所だから、今すぐに解体する必要はない。
序々に解体していけばいいだけ。

こう考えれば、火力発電所建設に特に余分な経費は要らないという公算になる。

>>546
要るも要らんもない。

電気料金を上げて欲しくないなら、燃料を無償で供与しろ。
費用が発生しないなら、経営的にも別に問題ない。

かかった金額は請求するだけの話。
それに文句があるなら、費用がかからないようにすればいいだけ。

原発の話でもなく、安全管理の話でもなく、ただの経営の話。
赤字になるような金額で商品を売るな。

その前に役員の給料下げろ………………………………・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

使用済み核燃料の排出権取引市場ができて、恐ろしい金額をむしりとられるのが関の山。
地球上に使用済み核燃料は要らないからね。
温室効果ガスよりたちが悪い。

>>1
まず会長はじめ役員のボーナス全額カット
給与３割カット
社員ボーナス半分カット
給与２割カットしてから話を使用ね

>>547
火力と原子力の発電コストは同じ。
火力発電所建設も原発建設の予定費用を火力発電所建設に回せばいいだけ。
原発解体は今すぐにやる必要はない。
今、備蓄してる核燃料を売却して火力燃料の購入費に充てればいい。

これだけのことが判明してるのに、なんで余分にお金がかかるのかわからない。

超円高と電力料金値上げで製造業を日本から駆逐します

民主党です

>>551
赤字になってるんだから、足りるとか喚いても何の意味も無いの。
赤字を税金で補填する気が無いなら、収入たる電気料金を上げるだけ。

議論の余地も無い、１＋１＝２になりますねって話。

関西電力は中部電力と同じ価格の燃料を燃やしても得られる電力量は半分だからな。
そりゃ値上げになるわな。

>>544
＞ブレーキが効かない車で街中を走り回るようなもんだ。

それ以前にそんな車は法定点検ではじかれるので、運転不可。
なのに、安全基準値下げてまで運転させようとしている ＞原発

設備の熱効率悪すぎ。
高い燃料使いすぎ。

必要もないのに値上げして国民に原発にした方がいいですよってアピールしたいだけだろ

>>553
燃料を余分に買う買わないは単なる会社側の都合。

普通の会社が仕入れ商品をたくさん買いすぎてしまったから、商品の価格を
上げましょうということにはならんでしょ？
だいたい、余計に購入した火力燃料で発電して得られる利益はちゃんと
入って来てるわけだから、なんで余計な料金を取る必要があるのかというお話。

>>558
必要以上に買ってる根拠も無いな。
そもそも無駄をやって利益を減らすと株主に叩かれる。
妄想で「余計に買ってる！」なんて言っても意味無いの。


”国が補填してる分を含めれば原発のコストは火力と同じ”

なら、原発補填分の金を、そのまま火力にぶち込まないと”今までと同じ状況”にすらならない。
総コストは同じでも、原発だと電力会社の負担が少ないってなら、その差額を火力に当てないと電力会社の負担増。

支出（負担）が増えた分は、収入（電気料金）を増やして対応するの。

別に、「関電が買う燃料には税金をかけません！」「関電からは税金を取りません！」みたいな形でも構わんけどね。
何れにせよ税金には絡むな。

感電死

ずっと円高なのに今まで何で電気代下がらなかったの？

言われて見ると変だよな。
余計に火力燃料を買ったから、その分を電気料金に転嫁すると言うが、
その間に消費する核燃料が無くなってるわけだから、火力と原子力の
発電コストが同じであれば、火力のプラス分と核燃料のマイナス分で
相殺されて、電気料金の値上げの必要はないはず。

電気料金値上げということは、使ってないはずの原子力の核燃料と
火力燃料の二重取りをしてるのと同じことになる。

二酸化炭素を排出する火力発電所稼動に反対します！

豪雨も洪水も火力発電所が原因。即時停止しろ！

>>562
金を出して買った燃料棒を「使うな」って話なら、その分も「負担」

ちゃんと燃料棒を使わせてやってからだな、文句を言っていいのは。

>>559
>”国が補填してる分を含めれば原発のコストは火力と同じ”

公表された計算だと、国の補償分は関係無く、単純に原子力と火力の純粋な
発電コストが同じという試算が公表されてるが。

>>564
使っちゃいけないとは誰も言ってないんじゃ？
安全対策をきちんとやって、国民の賛成民意が得られれば使えるわけだから。

備蓄してる核燃料を海外に売却するという手もあるし。
中古車屋が長期在庫の車があるから、この車の管理費用を他の車に転嫁できないのと同じ。
売れる見込みがない在庫は手早く処分すると。

原発は資産、それを不良債権だから処理しろ全部負債だってなら、その資産分が丸々マイナス。
震災で工場が潰れたのと一緒。
借りた金は残ってるから、借金を返す必要はあるがね。

企業である以上そのマイナスは、収入を上げて取り返すだけ。
収入を上げる手段は、電気料金アップ。

>>565
おや、散々
「原発のコストが低くなるように見せかけてる！」とか喚き散らしてたはずだが。
それも全部嘘かｗ

>>567
>「原発のコストが低くなるように見せかけてる！」とか喚き散らしてたはずだが。

これはどこのカキコのこと？

>>566
民意も糞も無い。

法に反して稼動させてたなら「関電が悪い」
勝手に「止めろ！」って話なら、止めろと言った所が負担を被ればいい。

法に基づいて行動してるなら、法に基づいて電気料金を値上げするだけ。

円高になる前の原油高の時代、ＬＮＧも高かったとき。
原発が浜岡しかない中部電力はいまよりかなり高い燃料費で発電していたけど、現在の関西電力よりも安かった。
円高で原油高も当時程でない現在の関西電力の値上げは明らかに原子力政策のつけだよ。　

発送電分離して　関西圏の人は　中部　中国から
買えばいい
一社独占だから　頭に乗ってくる

>>567
>原発は資産、それを不良債権だから処理しろ全部負債だってなら、その資産分が丸々マイナス。

原発は資産で、核燃料も資産なはずだが、福一の事故で東電が核燃料を放射性物質として
撒き散らして、その処理を要求されたら、「放射性物質は東電から離れたもので、
東電の資産ではない」とか言ってたな。

自分たちが保有してる資産を撒き散らしたのに、その賠償をしないのはおかしいんじゃないか？
それも、国から賠償資金の提供まで受けたのに、実際の賠償は「風評被害の因果関係が
確認できない」と言ってツッパネまくってる始末。

原発も核燃料も電力会社の資産だというなら、それを撒き散らしたら、ちゃんと電力会社だけで
処理と賠償をやれよな。
自衛隊や消防、警察やその他の公務員を処理に当てさせてムダな税金を使わせるなよ。

>>568
何処のカキコも何も、原発コストの実態調査なんか散々やってるだろうに。

この辺りのも全部”嘘”と
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf

あきらめて値上げ分を払うか、中部電力エリアに引っ越すかだな。
原発の不良資産分の値上げは仕方ない。
関西電力を破産させて、不良資産になった原子力施設を別会社に移した上に中部電力に経営譲渡という方法もあるが、中部電力も関西エリアと中部電力エリアで料金を変えてくるだろうね。

>>569
>法に反して稼動させてたなら「関電が悪い」

津波対策も耐震対策も多重電源設備もベントフィルターも免震棟もなく、
簡単に福一のような事故を誘発する設備を運用する会社が悪い会社じゃ
ないというわけですね？

お宅の近くの運送会社がブレーキが効かないトラックを運行させていたと
知ってても、あなたはそれを見てみぬふりをするのと同じことですよ。

>>572
そら当たり前。
工場から出る煙や、工業排水は”資産”とは言わない。

原発が吹っ飛んで、構造物に相当する破片なんかは有価物だから”資産”扱いされるかも試練が。
一緒に出た粉塵その他は”資産”じゃないな。

>>575
で、どの箇所が法令違反なんだ？

法に従って止めるなら、法に書いてないと話にならんが。
「書いてないなら書きましょう。施行は移行期間を含めて○年にしましょう。それまでは現行の法律で」
これが法治国家。

僕が止めたいから止めるんだ！ってなら僕が負担してやればいい。
止めても利益になるなら喜んで止めてくれるから。

>>576
過去に有害な廃棄物や煤煙を出して健康被害を誘発したり、土壌や河川、地下や地下水などに
汚染などの影響を与えて、その後処理や健康被害の賠償をした会社は皆無でしょうか？

自分の資産である物質を漏らしたり撒き散らして被害を与えたら賠償するのが普通です。
過去にも自ら汚染除去した会社も有り、裁判所の判例も多数出ております。

>>578
阿呆か。
損害賠償と資産とは関係が無いの。

お前の着てる衣服はお前の資産だが、唾液や糞尿はお前の資産か？

他人の敷地や道路で排便しても法に問われないと思うならやてみればいい。

>>577
あなたが車に跳ねられて重傷を負い、下半身付随になりました。
その車は自賠責は入ってましたが、任意保険には入っておらず、ドライバーは
ジリ貧の自営業者で自賠責の賠償以上の賠償はできないと言われました。

この時にあなたは「任意保険に入ってなかったのは違法行為ではないから、
しょうがないから自賠責の範囲だけで我慢するか」といって納得しますか？

相手の運転手に対して、「なんで任意保険に入ってないんだ！」と責めたく
なりませんか？

福一でベントフィルターを装着してなかったせいで、現在も多数の人が実際の
高放射線被害や風評被害で苦しんでいます。
ベントフィルター未装着は決して違法行為ではありませんが・・・。

原発の処分はよ

>>580
君の家が火事になりました。

町内に住んでる奴が
「お前の家が火事になった時の煙で体調が悪くなった、謝罪と賠償を要求する！」なのと一緒
ちなみに原因は地震での失火ね。ただし気を付けてれば起きなかった火事。

煙自体の毒性は間違いないぞ、長期間吸えば絶対に人体に影響が出る。

君が大人しく
「はい、分かりました謝罪と賠償をさせていただきます」って言うか
「煙自体の毒性は認めるものの、そこまでの影響があったのか。因果関係は無い様に思える。」って言うかは知らん。

企業の場合はまず間違いなく後者のスタンスを取るな。結果として裁判で負けることはあっても。

>>575
元々全く対策してなかったならまだしも、十分されていて福一で浮かび上がってきた弱点を
克服出来れば当面OK。さらに安全化対策をするなら経済状況と照らし合わせて実施するのが普通の姿。
で、免震重要棟がそんなすぐ出来ると思ってんのか。急遽作った建物に何の価値があるんだ？
免震重要棟の「目的」が理解出来てないんじゃないの？
ベントフィルターは効果に関して賛否が分かれてる状態って知ってる？

バカなんだから理解出来てない話出すな

>>582
地震が原因の火災と判れば、相手方から謝罪や賠償要求をしてくることはないと思われます。
その住宅の持ち主が原因ではなく、地震が原因だと判るので。

福一の場合は地震後に起こった数々の事例がフィルター未装着や多重電源装備不備が
原因の人災と判るので、>>582の事例とは全く事故内容が異なります。
だから、国もきちんと賠償するようにと東電に言っているわけで。

>>583
>免震重要棟の「目的」が理解出来てないんじゃないの？
>ベントフィルターは効果に関して賛否が分かれてる状態って知ってる？

私はバカでわからないので、このふたつの重要性に関しての説明をおながいします。

>>585
免震重要棟って震災時の指揮所、退避所になる場所だろ。だから放射線の遮蔽壁や空気循環設備は当然のこと、高い耐震構造が
必要なわけだ。耐震構造っても普通の家に付いてるレベルじゃなくてな。そんなもんすぐ造れるか。

ベントもウェットベントが基本な訳で、フィルター通したドライベントだと高熱の蒸気が出てくるわけだからフィルターの効果がかなり小さくなる、
っていうかそのレベルまで達してたら容器破損が免れないため他から出てくるなどの理由でBWRですら効果が疑問視されている、
さらにいえばPWRでは容量が大きい、スプレイ機能で容器を冷却出来る、密閉性が保たれない恐れがあるとして効果がさらに疑問視されている。
欧州で設置が進んだ理由としてチェルノブイリ事故で被害を受けたため、「対策しました」ってな政治的な理由が大きい。
これがベントフィルターの効果を過大にしてる。実際ベントフィルターなんてどうでも良くて、「冷却」が最も重要。

>>543
> >>541
> それが嫌なら、今ある原発を建造にかかった費用の５倍〜１０倍程度の金額で国が買い上げる。
> そうすりゃ、建ててる間の負担も緩和出来るから。
> 原発止めろっつーなら止めてやるから、損失補填は国でやれ。
> それが嫌なら料金に転嫁するだけ。

>>567
> 企業である以上そのマイナスは、収入を上げて取り返すだけ。
> 収入を上げる手段は、電気料金アップ。

利益が出ても関西人に何ら還元せずムラん中で甘い汁吸って

損益が出たら国に十倍で買い取れやと？

何当然みたいなツラして料金に上乗せが速攻でてくるんじゃ！

経営体質見直す企業努力みせろやボケが！！！

ふざけんなクソ関電が！！！

こんにちはー
中部電力管内のものでーす

おまえらたいへんだなｗｗｗｗ

いいこと教えてやるよ

値上げした分節電すればよし。きりっ！！

武田先生
２）原子力の開発、立地、廃棄物の貯蔵などはすべて電力が自らのお金と敷地で行う、
３）原子力に出している4500億円の国庫予算を止めて、さらに細かい補助金などからも撤退する
　　（国民の70％が反対しているのだから、税金を投入する根拠はない

４）事故が起こった際の避難用のバス、緊急の医療体制、学校の疎開地と学校建設、
　汚染された廃棄物の処理などすべてを電力の責任とする、
５）東電の後始末を今は政府がやっているが、すべて東電と電力9社にやらせる。

核武装をしない政策を明確にする（次回の総選挙で）

核武装というのは、破壊と汚染目的だから理にかなうものだけど、原子力発電による汚染と事実上の国土の喪失はあってはならない。
それを０にできない限り核の平和利用は許されない。

高度に汚染された土地は１０００年くらい使えないだろうから、１００年間香港を失った中国よりも哀れなこと。

何代も先の子孫まで放射能検査しないと安心して食べられない環境になってしまった。

九電はコストカットやリストラ全くなしｗ

お役所より悪いわｗ

>>595
九電は何も悪くない、政府に従ってるだけ
自ら放射能ばら撒いた東電とは全然違う

東電管内だけ値上げ賛成ですｗ

>>586
>耐震構造っても普通の家に付いてるレベルじゃなくてな。そんなもんすぐ造れるか。

1ヶ月もあれば建設可能。

>そのレベルまで達してたら容器破損が免れないため

ベントフィルターの効果目的は圧力容器内の圧力減少だけではなく、圧力が下がる
ことによって注水がしやすくなり、炉内の冷却ができるようになるところにもある。
炉内の圧力を下げるのと注水が可能になる二重効果で、爆発する確率を少しでも
減らせて、爆発するにしても、それまでの時間を延命できる効果があり、避難の時間も
稼げるようになる。

これだけの効果が期待できるのに、不要という人は居ないだろう。

製造業って超大手でも
経常利益と電気代がだいたい同じ位なんだよな
電気代が2割上がれば
2割減益に等しい

製造業が崩壊すれば
あぶれた人が他の業種に流れる
他の業種に流れる金が減る

製造業は規模がでかいだけに
他の業種にも効くぞ

あ

>>484
ネット事業でソフトバンクがＮＴＴに勝てない理由そのまんまの事が起きるだけだよ
送電は現在の電力会社がやるだけだから、新規に発電会社を作っても儲けは少ない
電柱や電線その他の送電設備って、日本で別系統を整備するのはまず不可能だもん
電柱一本立てるごとに地権者に借地料を払ってる国って日本くらいのものだろ

>>598
>1ヶ月もあれば建設可能。
はいはいニート乙。普通の家の建設でも土地決まってから基礎工事まで３ヶ月はかかるでしょ。
根拠無く人に厳しいゴミっているよな。お前みたいのは一生ニートでいろよ。
間違って昇進しちゃうと若手や下が迷惑被るだけだから。
>ベントフィルターの効果目的は圧力容器内の圧力減少だけではなく、圧力が下がる
は？ベントフィルター使う段階は容器損傷が起きて放射性物質が放出され出した時だろ。
圧力下げる時に行うベントは基本ウェットベント。ウェットベント設備は福一でも整備されていて、
BWRでは「ウェットベントがきちんと実施できるなら」ベントフィルターは不要という話になっていた。
が、福一は圧力が相当高くならないとウェットベントが出来ない欠陥構造だった。それだけ

>>598
つーかお前みたいのが「すぐ出来る」とか焦らせるからこの事故が起きたんじゃねえか？（笑）
http://www.asahi.com/national/update/0709/OSK201207090062.html
発電所も同じだと思うが工場敷地内とかに建物造る時は地下埋設物やら地盤調査やら十分な確認が必要なんだよ。
知らないのはいいが「知識が無い」ってことを認識してくれ。結構マジで。

>>602
>普通の家の建設でも土地決まってから基礎工事まで３ヶ月はかかるでしょ。

今は普通の一戸建てなら急ピッチで建てれば一週間以内でできちゃうよｗ
基礎も速乾コンクリ使えば数時間で固まるし。

>容器損傷が起きて放射性物質が放出され出した時だろ。

容器損傷が起きて漏れ出してからベントしても遅いじゃんｗ
お前、何も知らないんだなｗ

容器が壊れるのを防ぐためにベントするんだよ。
損傷したら、ベントじゃなくて他の部分から自然に漏れるから圧力下がるだろｗ

>>602
で、また想定外でウェットベントできずにフィルタなしベントで濃ゆい放射能撒き散らすんですね。わかります。

ああそれとアレどうなったアレ、ストレステストの二次テストとかいうの
まだやってないんだろ？
ほんと適当だよな…。

>>603
>発電所も同じだと思うが工場敷地内とかに建物造る時は地下埋設物やら地盤調査やら十分な確認が必要なんだよ。

これって機材があれば1日で可能だよ。

都合の悪いものは見えない
金のかかることはやらない

安全連呼で危険なリスクを国民に押し付けててめーは金儲け
何かあって責任は取りません

>>603
原発を作る時には表層の地層だけでなく深層まで地盤と地層の分布確認を
既に原発建設前にやってるはずだけど、これを敷地内に免震棟作る時に
新たにやる必要があんの？

関電や九電が値上げって企業努力がまるで足りなくね？
そこを地域住民はもっというべきだろ。だいたいが、
東電の場合は福島って大惨事があって10％だぞ。関電って
何があった？あいつらどこに胡坐かいてそんなふざけたこと
いってるんだ？まるで顧客を馬鹿した姿勢が許されるとか
どれだけ顧客が馬鹿なんだよ。もっと声をあげて関電に対して
クレームをつけるべきだろ。これはモンスターなんとかでなくて
消費者としての権利だろ！それくらい声高に叫べ！

いいから原発動かせよ。
放射脳は殺せ。
どうせチョンと情弱ばかりだ。

>>610
この場合の消費者としての権利って、関電や九電以外から電気を買う自由を寄越せって言う方が先だと思うぞ。

原発再稼動していいから安くしろ

発送電分離していいから安くしろ

>>604>>606>>607>>609
>今は普通の一戸建てなら急ピッチで建てれば一週間以内でできちゃうよｗ
あのね、普通家造る時は「設計」と「工期の設定」と「資材の手配」が必要なんだよ？ニートだから知らないだろうけど。
実際の工期だけで語るとかクソにも程があるだろ。ま、バカだから「そんなのすぐ終わる」とか思ってるんだろうけど
普通はそれこそが時間かかる。つーかそんな速乾コンクリレベルの基礎の免震重要棟でテメエは納得するのか？意味不明だわ
>容器損傷が起きて漏れ出してからベントしても遅いじゃんｗ
フィルターついてようが基本はウェットベント。ドライに至る時はウェットベント失敗して圧力が急増した時。
つーか書いてるじゃん。損傷してから「ベント」なんて一言も書いてないじゃん。バカなんだからレスくらいちゃんと読めよ。
>ああそれとアレどうなったアレ、ストレステストの二次テストとかいうの
ストレステストの二次ってどういう条件で行うのか調べろよ。福一事故の検証終わってないのに「二次評価やりました」とか意味不明だから。
バカなんだからちょっとは勉強しようとしろ。
>これって機材があれば1日で可能だよ。
ほんと実際の工期しか考えられないんだな。ところで何の機材が必要でどうやって調査するから１日で可能なのか言ってみろ。
言えなければお前のレスはもう要らないわ

お倒さんしてもいいから(ry

>>609
ボーリング調査ってメッシュかけてやるもんだからある程度しか把握出来てない。
免震重要棟みたいな建物では図面見る限り表層の状態が重要だから震度設計だけでなく「揺れの波形」の設計やら液状化対策やら
土壌のデータがより詳細に必要となるから多分必要。一ヶ月で造るような一軒家レベルで安全確保は到底出来ない。
ちなみに>>603は断層調査時の事故で免震重要棟とは関係無い。

>>615
ニートとかバカとか連呼しちゃってｗ
見てて痛々しいわｗ

安全軽視の姿勢が事故の原因だ。

関電は昔の東電と同じで傲慢すぎる。
だから免震重要棟すらない原発を稼働させるわ。ほんと基地外の沙汰。

それで何もしないでどう責任をとる気だ？また東電と同じように
国民にせびる気か？恥じろ！八木って馬鹿社長は。

申し訳ないけど土下座して動かすくらいでないといけないのに
その姿勢すらないし。それでいて値上げとか馬鹿げている。
さっさと稼働原発もとめて一から出直せ！

>>618
遠吠えしか出来ないwww無能なニートは無様じゃのうwwwww

>>620
やれやれｗ

ま、要するに関電は安全軽視の方向でがんばっていますっていいたいんだよねｗ
長文ご苦労様ですｗ

>>615
>速乾コンクリレベル

速乾コンクリって、東京スカイツリーで工期を短縮するために多用されたって知ってる？
大昔のコンクリの知識しかないんじゃないの？ｗ

>>619
>だから免震重要棟すらない原発を稼働させるわ。ほんと基地外の沙汰。

原発で事故が起こったら、後処理は自衛隊・消防・警察に押し付けて職員は
退避したいというのが電力会社の意向だから、免震重要棟なんて必要ないと
いうのが電力会社精神。

福一の事故でも、数名の職員を残して退避したいと主張して、後処理は自衛隊
消防・警察にやらせて逃げようとした。
放水作業も始めは職員が放水車を操作して放水するという話が、警察がやってくれと
無責任に危険な作業を押し付けてくる始末。

事故が起こったらこんな風に現場なんてホッタラカシにして逃げればいいって
考えだから、免震重要棟なんてものをコストをかけて作る気はさらさら無いんだよ。

だから、>>615みたいにいろんな言い訳をしてベントも免震重要棟も作ろうとしないと。

一般家庭もこれくらい出来たらいいのに。
＞市庁舎、学校７２施設で“脱東電”　北杜市
年７００万円削減見込む　
県内自治体３例目、１２月導入めざす
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2012/09/15/6.html

霞ヶ関の中央官庁が、東京電力から電気を購入していないと、
河野太郎衆院議員（自民）が自身のブログで明らかにしている。
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20120611-11326/1.htm
省庁が東電や関電から電気を買わない理由
http://www.alterna.co.jp/6337

【横浜】キリンビールは国内最大工場の横浜工場（横浜市鶴見区）の自家発電設備（写真）で発電した電力を特定規模電気事業者（ＰＰＳ）に売電する。上限を１万キロワットとし、大手のＰＰＳ１社と契約した。
約３０００世帯分の消費電力量に相当する１万キロワット弱を昼間に供給する。
同工場は発電能力５７５０キロワットのガス発電機を３基備え、工場がフル稼働しても余剰電力が生まれる。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1120120620ceak.html
六本木ヒルズは4万kwも発電できる。東電なくても無停電の理由。
http://www.inosenaoki.com/blog/2011/04/post-5.html
ＪＲ九州、メガソーラー参入 ソーラー（ウェブ検索 | リアルタイム検索） 西日本新聞 - 2012/03/09 12:31:00（リンク切れ）
ＪＲ九州が、大規模太陽光発電所（メガソーラー）事業に参入する方針であることが９日、分かった。
大阪ガス／3月決算　関電への売電で儲かる
http://n-seikei.jp/2012/04/3-33.html
JR東日本、キリンビール、六本木ヒルズ、大阪ガス・・・全国ですでに6000万kWの電気が作られている---が、さらに企業に広まらない裏には、カラクリがあった。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655

城南信用金庫が「脱東電」〜原発を使わない電力会社へ契約切替

http://www.youtube.com/watch?v=AR8B8HnxYZ4

東京電力の電気は買わない！　東京２３区のうち１９区がＰＰＳからの購入を実施・検討
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0130&f=national_0130_120.shtml

原発推進派の一部はバカウヨで、
「原発反対派はサヨクだチョンだプロ市民だ！」
とわめいてるだけなので、
廃炉コストや最終処分場の話をするだけで簡単に論破できる。

盗電なぜ叩き潰さなかった
バカ社長廣瀬が好き勝手にやってるな　
民主になっていいこと何もない
廣瀬の生首もぎとれ　ボーナスんおため値上げだ？　ふざけるな

せめて民主の置き土産に「総括原価方式」の撤廃を！

>>609
昔コンサルにいて原発の地質調査やったけど、その時の経験では
敷地内のボーリングは基本250ｍグリッドで行う。深さは50〜100ｍ程度。
で、断層が疑われる等の場合には125ｍ、62.5ｍという感じで詰めていく。
すぐに使えるデータはここまで。

炉等の重要施設を作る場合は、それに加えて施設の中心と四隅、
計5箇所で地下300ｍくらいまで掘削。
次に基礎まで横坑（トンネル）を掘って直接岩盤物性試験。
さらに基礎レベルまで地盤を掘り下げる都度、岩盤検査を行っていく。
それらをすべて解析して安全審査に受かって着工。
免震棟の重要度はおそらく炉並みだと思うので、
突貫でやってもボーリング3ヶ月、横坑半年、岩盤検査3ヶ月、
解析・審査半年はかかると思う。
ウサギ小屋を作るのとは訳が違う。

こんな方法も

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/17(月) 16:50:37.40 ID:IWJV5vem
一般家庭用の電気は各家庭の太陽光発電で賄う、産業用電力は電力会社から
買電でまかなえば原子力発電がなくても賄えるよ、それだと電力会社が儲からない
から一般家庭に買って買ってといってくるはずだよ。
　今でも一番高い電気買わされているのは俺達庶民なんだ、おおまかに言って
産業用電力料金は家庭用電力料金の1/3

給料削れや。
独占でどんだけ高給とってんか知ってんだぞ。

>>7
橋下がつれてくる関係ない民間なんかからめると余計に高くなるわ
しかも給与や福利厚生を下げるって…投資家の工作員まるだしだぞｗ

>>1
ちなみに、中部電力が先日募集した社債は即日完売したよ。

中部電力の経営陣、光っているぜ！

関西電力の経営陣は、東電級の嘘つきと思われ。

株主配当の方を減らせよ

>>1
原発がない沖電よりも電気代が高くなることは許されない(｀・ω・´)
それで債務超過に陥るのであれば会社更生法で給料大幅カットして1から出直せ

給料大幅カットして、どうにかなる債務じゃね〜し
会社更生　→　特別清算
のパターンだろ

原発は必要だ！
でも自分の街には作らないで！！


推進派のばぁ〜〜〜か

節電されたら儲からないから電気料金上げるとか
なんのための節電と大飯再稼働だったのか

そりゃあ一回通ったんだから際限なく要求してくるわな

東京に原発を！！
大阪に原発を！！
名古屋に原発を！！
福岡に原発を！！
札幌に原発を！！！


地産地消でお願いします
都合のいい土地に押し付けないでね

若狭湾には津波なんて来ないのに
ばか騒ぎして原発再稼働しなかったハシシタの責任。

値上げするならさっさと大飯とめろよ

暴動おこすぞアホンダラ関電よ！

1ドル160円の時は電気代二倍だったの？

値上げ分は電力会社ではなく買取分へ
そら反原発デモをソフトバンクが煽る訳だｗ

で､しっかり自分の福利厚生は確保かい｡各電力会社さん｡

法律を変えない限り電力会社による国民の搾取は続く。

企業努力もせず 料金つりあげしちゃうクズ企業は 国営化しちゃえ！

夏前
「サッサと原発動かせや！！大飯動かさなかったらブラックアウトは確実だし値上げするぞゴルァ！！」

今
「サッサと原発動かせや！！大飯動かしただけじゃ足りないんだよ！！値上げするぞゴルァ！！」

いやぁ素晴らしい恫喝営業ですなw

電力ははやく自由化しないと途轍もなく上がるぞ
身を削って人件費引き下げとかは絶対しないはずだから。

企業努力って都合のいい言葉だなｗ
無理やり止めさせて燃料費まかなえない所まで無理やりもってかせといてｗ
自分らは責任取りません主義の反原発らしいわｗ

原発使ってない電力会社は値上げしないのか？
元々他は高くて東電関電が今回値上げして他社に並ぶって事か？

20%はすごいですな。
消費税どころではない。

赤字増幅額が原発止めて現実的じゃない数字になった
停電させないために回して文句言われたらたまらないわな

原発を廃炉にしても電気料金値上げだね。
廃炉費用が相当かかるんだから。
廃炉費用は原発の電力料金には入ってない。
原発作りすぎの関電、これからがんばって廃炉費用払ってねｗ

原発止めた分のコストアップを誰も負担しないんだから
値上げはしょうがない
嫌なら原発全部動かせ

いまの状況で全部動かせるわけがない。

日本海側を止めるのは基地外
止めていいのは浜岡（防潮堤完成まで）
くらいだろ

関西電力からのお知らせ
○一部報道機関において、当社の平成２５年３月期第２四半期累計期間の業績等に関する報道がなされておりますが、当社が発表したものではありません。

○第２四半期累計期間の業績予想につきましては、停止中の原子力プラントの再稼動時期および販売電力量の見通しが未定であることなどから、
一定の前提を置いて業績を想定することができないため「未定」としております。今後、業績予想の算定が可能となった時点において、速やかに開示いたします。
以　上

原発を人民解放軍に占拠されて日本は降伏だな。
日本海側は占拠しやすく偏西風の影響も大きい。
韓国の中距離ミサイルも届くしな。
日本海側に作るのは間違い。

関西電力からのお知らせ

○一部報道機関において、当社が電気料金の値上げを年内に政府に申請する調整に入ったという報道がなされておりますが、当社が発表したものではありません。

○定期検査等で停止した原子力発電所が再稼動できず、燃料費負担が大幅に増加している状況が継続するようであれば、財務体質が大幅に悪化し、
電気の安定供給に支障をきたす恐れがあるため、その際には、ありとあらゆる選択肢を検討していく必要がありますが、
まずは、効率化や内部留保の取崩しにより、可能な限り吸収してまいりたいと考えており、現時点では、電気料金を値上げすることは考えておりません。
以　上

母に捧げるバラード

http://www.youtube.com/watch?v=wzZhFMTaBSU

反原発が生んだ素晴らしい結果
無理やり止めてジワジワやらないから

しかし、倒産寸前の東京電力の値上げ幅よりも
今回の震災ではほぼ全く被害が及んでいない関西電力と九州電力の値上げ申請幅の方が大きいのは面白いな

>>628
>突貫でやってもボーリング3ヶ月、横坑半年、岩盤検査3ヶ月、
>解析・審査半年はかかると思う。

下記を見ると、ボーリングから造成工事まで4ヶ月で済んでるようだけど？

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu08_j/images/080515d.pdf
●行程
地質調査（ボーリング）
　平成20年2〜3月
許認可関係手続き
　平成20年5月
敷地造成工事
　平成20年6月　

>>662
原発の発電比率
東京電力: 約23 %
中部電力: 約15 %
北陸電力: 約33 %
関西電力: 約48 %
中国電力: 約8 %
四国電力: 約38 %
九州電力: 約41 %

関電、九電は原発比率が高いから停止によるコストアップが大きい。

脱原発は可能か。「十分可能だと思う」西川善文三井住友銀行顧問が断言（日経）。先の読める経済人は日本にもいる
http://financegreenwatch.org/jp/?p=2127

おまえらの給料さげてからの話しだよな。

>>663
資料を読むと炉並の重要度じゃないみたいね。
岩盤検査は造成と平行して行うから、21年1月までとして
調査1年（造成含む）＋建設7ヶ月といった所か。

>>667
>岩盤検査は造成と平行して行うから、21年1月までとして

岩盤調査が終わってないと許認可がおりないだろｗ
過去の原発建設時のデータと平成20年2〜3月のボーリングで岩盤調査も終わってるんだよ。
調査1年（造成含む）＋建設7ヶ月なんてどこにも書いてないだろｗ
全ての調査が終了したから、許認可がおりて建物建てるための造成に入ったんだろｗ

>>628は大嘘とバレたんだから、諦めろよｗ

反原発派が喜んでいる

日本人よ
これが原発０だ

収益が悪化しているのは節電のせいですお

原発推進派は毎度毎度、専門家のふりして適当な専門用語使って大嘘つき放題ｗ

しかし、すぐに嘘だとバレるのがアサハカなところｗ

風呂の残り湯を洗濯機についているポンプで汲み出して使っているけど
水の節約と電気代の節約
どっちをとるべきか

>>673
っワットチェッカー

>>673
http://utilityitem.jp/dennki-furomizu.html

原発が止まったから値上げするという理屈はわからんでもないが、
まず身銭を切って自分らの給料は下げたのか、と問いたい。

競争のないインフラが価格を恣意的に操縦する現状は
是正すべきだろうよ。

>>622
速乾コンクリだけで基礎の厚さ保てると思ってんのか？なんで通常速乾コンクリ「だけ」じゃなくて「混ぜて」使うと思ってんだ？
バカな癖して偉そうなゴミはほんと哀れwwwww絵に書いたようなバカwwwwwwww
>>623
質問に答えろよ。その電力会社精神とか電力会社の気持ち（笑）とかどうでもいいからさ。

設計期間やら工期の設定やら資材の手配を抜いてなんで実際の工期だけで語ってんの？
ベントに関する話は何が間違ってたの？ストレステスト２次はどの条件下で行うの？
地盤調査やら埋設物調査が１日で終わるって何の機材をどう運用すれば出来るの？

その足りない脳みそのどこに答える能力があるのか疑問だけど答ろよ。
どうせ答えられないんだろうけど。所詮ネットでちょっと知識を得た程度のサルだから。

「竹島は韓国にあげたらええがな」
超反日松竹芸能　笑福亭つるべ、
無職の超反日反原発活動家　山本太郎
○本興業芸人を日本から追い出せ　
桂南光
「韓国朝鮮に昔ひどい事してきたんだから竹島あげたってええんちゃいますの？」と発言
桂南光は在日の故河島英吾と仲良かったからそんな脳みそ湯だったこと言う

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脱原発企業、各自治体の皆さんの票は何処へ行くのでしょう。
少なくとも原発推進している党でない事は確かだね。
あくまでも「電力自由化しなければ」の話だけどw