【IT】プログラミング言語の人気ランキング　1.JavaScript 2.Java 3.PHP 4.Python　「Scalaが着実に成長」…RedMonk

GitHub/StackOverflowの人気上位言語はJavaScript, Java, PHP, Python; Scalaが着実に成長
by Klint Finley on 2012年9月13日

産業調査会社RedMonkが今日（米国時間9/12）、至近の四半期におけるプログラミング言語の人気ランキングを発表した。
それによると、トップはJavaScript、次位以下はJava、PHP、Python等となる。

このランキングの基（もと）となったデータは、オープンソースのプロジェクトホスティングサイトGitHubの利用実態と、
プログラミングのQ&AサイトStackOverflowにおける会話の動向だ。ランクの算出方法は、
2010年にDrew ConwayとJohn Myles Whiteが作ったものを使用している。

前にも書いたことがあるが、プログラミング言語の人気の判定は難しい。
しかしそれでも、デベロッパの嗜好を知ることは雇用する側の企業にとって無視できない要素の一つだ。

完璧なランキングシステムというものは存在しないが、RedMonkのやり方では、
二つの異なるソースを使ってしかも両者が類似の傾向を示している。
上のグラフはとても見づらいので、RedMonkの協同ファウンダでアナリストのStephen O’Gradyに、表を作ってもらった:

http://jp.techcrunch.com/archives/20120912javascript-tops-latest-programming-language-popularity-ranking-from-redmonk/
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2012/09/programming-language-ranking.png

1.JavaScript
2.Java
3.PHP
4.Python
5.Ruby
6.C#
7.C++
8.C
9.Objective-C
10.Shell
11.Perl
12.Scala
13.Haskell
14.ASP
15.Assembly
16.ActionScript
17.R
18.Visual Basic
19.CoffeeScript
20.Groovy

O’Gradyが注目しているのは、TwitterやFoursquareなどが使っているJVM(Java Virtual Machine, Java仮想マシン)上の
言語Scalaが、次位集団の中で徐々にランクを上げていることだ*。
彼はまた、Googleが作ったGo言語が、ConwayとMylesがこのランキングの計算を開始して以来、
確実に人気を上げつつあることを指摘した。〔*: Scalaは.NET用の実装もある。?簡単なScala入門記事。〕

〔訳注: 上のグラフで斜線から遠く離れているものは、GitHub/StackOverflowで順位に大きな差のあるもの。
Visual Basic、Common Lispなど。〕

私の愛用してるエクセルのVBAは18位か。まあまあ。

StackOverflowの日本語版ってないの？

英語ペラペラだから関係ねえわ俺には

UWSC

俺のCOBOLが20位内に無いだと！

JavaScriptはHTML5の登場で需要が上がってるのかも知れないが
jQueryの普及で直接書かなくもなってるぞ
PHPの需要がダントツ１位かと思ったがそうでもないんだな

Perlがいまだに11位ってどういうことだ

JacaScript好きと言ってる奴の何割がJavaScripらしい（プロトタイプによるオブジェクト指向言語として）コーディングできるんだろうか

スクリプト言語ばっかだな

やべー
タイプミスしまくり

VB系はもっと使われてると思うけど、
VB使いはGitHubなんか使わんわなあ。

まあ、Cがランキングトップを独走してる
TIOBEのランキングよりは現実に即してるとは思うけどさ。

JavaScriptがトップになれる理由が全くわからん
言語としては相当にいい加減だろ

>>2

9 Objective-C と 7 C++　は同じもんだべ？

まさかObjective-Cはクラス概念が無いなんて言わないよね？

javascriptはサイトの見た目よくするのにかかせなくなってるから使わざるをえないんでしょ

>>14
Objective-CとC++が同じものって感覚が分からん
文法も考え方も違うだろ

>>13
敷居が低いからだろう？

言語を単に使えるってだけじゃなく
その言語用のメジャーなライブラリを使えるようになる方が大変なんだよな

>>13
WEBアプリ自体はJavaでもPHPでもRubyでも書けるけど、
どれ使ってもHTMLにリッチな機能付けるにはどうしてもJavaScriptが欠かせないからな。
言語としての完成度云々は置いといて、使用頻度は相当に高い。

jqueryのおかげで大分使いやすくなったけど。

スクリプト言語なんて、ランタイムはＣで書かれてるからＣトップな。

FORTRANは？

JSがNo1ねぇ
時代がかなり移ったなあ
prototype使って開発してる人が何割あるのかね？

>>2
Fortranが無いとは…世も未だ

銀行のシステムの中はｗｗｗ
　

powershellが好きだ

>>14
Objective-Cはぶっちゃけapple専用言語だろう。
でもって「同じようなもの」と「同じもの」には多少の壁がある。

JavaScriptはAjax周りがもう少しなんとか分かりやすくなってくれんかね
どうもあの辺の制御に手こずる

>>24
JAVAだな

Ｒに甘んじるＶＢ（）

>>23
むしろ仕事に使えるレベルのFortran使いは貴重になってるからな。

プロプログラマの意見をまとめろよ、変数の型が固定されないpythonとかバグの温床だわ

な〜んも考えずにやりたいことができるN88-BASICって、実は相当凄かったのでは

Scalaは本当に凄いと思った
でも正直新人がJavaからでなくScalaから仕事に入ると
可哀想な気がする
自分がたいして優秀なPGじゃないからってのもあるけど
結局Javaコードがしっかり理解できないとScalaの動きを
追っていくのは難しいと思う

>>2
俺のpascalが無い・・・

C#意外と人気で嬉しい限りｗ

意味わからん。せめて用途をそろえてランキングしないといみないんじゃね。

年に１度のＮ＋でのプログラミング言語スレ

>>33
scaleって実際どういう特徴が生産性に強力に寄与するの？
全く触ったことがないから興味ある

>>14
ええっ？！
VC#とC#程度には同じだけどさ。

>>33
Javaラーだけど、
本当は今後Strutsじゃないフレームワークを使ってほしいが
会社で運用してるWebアプリがStrutsばっかなんで
結局Strutsを教えないと仕事で使い物にならないという現状を思い出した。

>>30
無骨な技術計算なら、一番向いてると思うんだけど…
昔掘った衣笠で、どっか雇ってくれんかのう

>>36
スクリプト言語とコンパイル言語は分けた方がよさそうな気もするな

やっぱ純粋なCをやっといて正解だった
あとは言語というよりライブラリの世界だろ？

>>33
まちがたwScalaですね

>>40
Seasar系は嫌い？

>>14
え？

>>20
「バイクはホンダもヤマハもスズキも製作機械は川崎重工製を使ってんだから、カワサキの勝ちな」
って力説してた友達のことことを思い出した。

>>19
個人的に大好きなのはCakePHPが好き
とにかく構成が圧倒的にシンプルでわかりやすくて
一番開発準備にかかる時間的コストが低くて生産性高くて
分かりやすいから保守面でも強力

>>44
自分自身はSeasar2派だよ。
１年くらい前に上司にStrutsよりこっちの方がいいですよーと
一週間くらい言い続けてやっと認めてもらった。

でも古いアプリをそっちに移植できるわけでもない。
ちょっと移植するには規模がでかすぎる。

最近はJSFにも興味を持っているが、
あっちは日本語情報が少なすぎて調べる段階で終わりそうではある。
個人的には当分はSeasar2で行くとは思うよ。

名前すら知らんのが幾つも混じってるな…
環境を整えるのなんてめんどくさすぎるから囓ってもないのも沢山

はじめてのC

HTMLはないんですか。
せっかくホームページビルダーで作ってるのに。
プンスカピー

bat。
納品するプログラムじゃなくて、
開発中の簡単なツール程度でしか使わないけど
NT以降のコマンドは変態

>>46
なら、機械語最強だな

76H

JSとjavaとflashは問題児過ぎる
そしてHTML5で解決するとか言ってるがどうせ更にカオスになるんだろうな

TIOBEのランキング

1 C 18.937 5ヵ月連続1位
2 Java 16.352 下落傾向
3 Objective-C 9.540 上昇傾向
4 C++ 9.333
5 C# 6.590 下落傾向
6 PHP 5.524 6位に浮上
7 (Visual)Basic 5.334 7位へ下落
8 Python 3.876
9 Perl 2.273
10 Ruby 1.691
11 JavaScript 1.365
12 Delphi/Object Pascal 1.012

高校の授業で一生懸命習ったフォートランがないんですけどｗ

アセンブラ

1.BASIC
2.PASCAL
3.C
4.FORTRAN
5.COBOL
6.LISP

雑用は ruby とシェルスクリプトがあると超楽だな

>>1
定番のTIOBEのランキング
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

>>12
たしかにTIOBEはよくわからんのが上位に来るね

Javaは消えるって言われてるのですが…
いつになったら消えてくれるのでしょうか？

オラクルとＩＢＭが押してるから消えないの？

JavaScriptが１位だと？

>>48
ほんと客側との兼ね合いさえなければねえ
良い物を入れていきたいんだけどね・・・

ところでCakePHP２系のマシな解説本少しは出たのかなあ
1系から2系になった時の仕様変更が地味に痛くて困ってた
英語サイトと格闘させられて辛かったぜ

(#ﾟДﾟ)＜ウパー

TINY-BASICとか日本語プログラミング言語MINDとか何位ぐらいなんだろう？

コボル最強

>>4
QA@ITってのがあるけど記事はまだまだ少ない

タブレットpcとかwindows8でJavaScriptはこれからどんどん使われるようになるね

用途別、分野別のランキングにしてくれ

日本製のHSP無いよな。
最新バージョンって、Ｃ言語に変換してコンパイルできるのに

>>54
なんか知ってる単語並べてみましたみたいなw

C#は趣味でやる分には分かり易いし便利で良いんだけどね

8086やZ80をハンドアセンブルする人はいないんですか？

Objective-C と C++ が同じなんて言っている奴いることが信じられん。

>>61
ORACLEのJavaになってJAVA復活の可能性が出てきたと思うわ

Sun時代はコミュニティの意見を重視しすぎて話がまとまらず、
言語仕様も更新が滞っていた。
ORACLEはリーダーシップとってやってるから、アーキテクトが優秀なら
C#のようなモダンな言語になるかもしれない

>>73
TK-80の８セグメントLEDx8で「もぐらたたきゲーム」とか作ったのは遠い想い出

>>63
まあ、保守案件が多いとしょうがないやね…。
次に俺に降りかかるのも多分Strutsの保守案件（しかも結構規模でかい）
・・・だし。

せめて目的別にしろとか言ってる奴はランキングの元ネタを理解してないのかな？

>>76
じじい発見。

だが一番使われてるのはCという罠

一昔前ならこういうスレが立つとすぐぬるぽと書き込まれたもんだが…

>>72
C#はねえ。C++使ったあとのプロジェクトでC#だったら
あまりの簡単さに泣けてきた
C#でもドラッグandドロップからの〜ポチポチでできる代物に
C++はなぜあんなメンドくさいことをしなきゃならんのだと
.Netの特殊性はわかるけどさーそれでも世の中全部C#になればいいのにとか思ったわw

javascript?しってるよ。ジャバでしょ。
ジャバでホムペ作ったことあるから知ってるよ。

>>77
大変そうやなあ
でもでかい仕事任されてるってことはスキルあるってことでしょお
がんばれー

最後に今後のどの言語が一番将来性あると睨んでる？
参考ばかりに聞かせてくれろ

シェルって言語と言えるか？

ＲＰＧ　がない

まさかのHaskekllがランクイン

万引き少年のマシン語ソースを逆アセンブルして解析したのはいい思い出だわ

ActionScriptの成長に期待

RPGなんて特殊なの使うやつは希なんだろうな

中規模なんかはC#なんかの.NET系で開発進めたら他に戻れん
JavaやそのEE版は環境構築で時間が飛ぶわ

普通JavaスクリプトはOFFにするもんだろ。セキュリティ的な意味で。

スクリプト言語覚えるとスマホだのタブレットみたいなおもちゃじゃ満足出来なくなるね

COBOL　PL1　RPG2　…orz

Forthが入っていないな

システム屋としては、サクッと作っちゃうと金にならないから、
仕様書をしっかり書いて、Javaで外注するのがベストなんだろ

>>13
単純に需要だよ。言語の完成度は関係ない。
Object-Cは、App Storeでアプリ配信できるようになってから急上昇した。

今は、Webアプリ作るのにJavaScriptが必要とされている。

男ならC++のみ。

>>2
perlってもうこんな位置なんか・・・

Rとかがランキングにあるけど
MATLAB(Octave, Scilab含む)の方が便利だし覚えやすい

MATLABに比べるとだいたいのスクリプト言語がクソ

>>89
ない、ruby以上に無い。

>>73
8080、8085なら当時たくさんいたよ。
あと16進数の九九とかできる人とか。

JavaはUPS管理画面とかアンチウイルスソフトホスト管理画面とか、
企業向けアプリで良く使われているイメージしかないけど、
何でこんなに順位が高いんだ？
JavaScriptはホームページやアンドロイドソフトで使うからわかるけど。

ひまわりとか、見当たらないんだけど

えーちょっとかじったやつに人気なのかな

6800、6809、8085、Z80のアセンブラはかなりやった

>>84
将来性はよくわからんよ。
JavaとJavaScriptとPHP(仕事じゃあんま使わんけど）あたり
知っとけばWeb屋として当分は困らないってだけで。

個人的に言えば当分仕事の中心はJava。

modula2は美しかった。。。

Z80よりは6809だろ
80系の汚いインストラクションを見ると目がつぶれる

HTMLはプログラミング言語じゃないの？

>>101
え、でも ruby 5位ってすごくね？
ここまで伸びるとは思ってなかったもん。

Webのプレゼンテーション層に強い言語に偏ってるな
母集団がそうなんだろう

これのデータベース版をつくってほしい

>>82
ウチは殆どC#に移行した。
処理速度が重視される部分はC++でとか考えてるが、そんな場面出てこないし装置制御用だから解読されたらとか考える必要ないしね。
でもインテルCコンパイラは毎年更新してる。

>>99
DBを駆使したWebプログラミングを軽視した結果がこのありさま
デフォルトでDBを扱えない言語なんぞ必要なし

初期のインベーダーはコードの半分以上がNOPらしいね。パッチエリア。

第二種情報処理をCOBOLで受験した俺は・・・落ちますた。
翌年、CASLに代えて合格しますた。

>>103
JAVAはWebのサーバーサイドプログラミングで人気がある。
スクリプト言語でパフォーマンス出せないときは、JAVA, C#, C++などを使う

あとAndroid AppsはJAVAだぞ

JavaとJavaScriptを混同して喋る奴がことのほか多い。

会話のニュアンスでJavaScriptなんだろうなと思うけど
あれは注意した方がいいのか迷うよね

RPG
PL/I

>>107
そっかー。WEBシステム屋はどこも似たようなもんかあ
まあ結局言語はシェアなような気もするしねえ
仕事がない言語は発展しまへんな
ご意見さんきゅー。頑張ってなー

アセンブラはどこ？

あとPL/SQLな
言語とは言えないが、仕事は大飯

>>115
まあ主戦場がWebよりはベターシェルって感じではあったが、
あのいい加減さが非常に好きなんだがなぁ・・・もったいない。
まあアップデートもほぼとまってるから仕方ないけど。

>>111
最近rubyは企業系にディスられてきてる。

もうDBに頼る開発やめて欲しいわ。
くっそ遅い処理無理矢理DBでやろうとする
カスSEが多くて困る。

ActionScriptってflash言語だろ
あんなんプログラミング言語じゃねえって前は言われてたのに

>>125
なんでまた？

男なら黙って機械語

JavaScriptはよく使われているというだけで、言語として好きな奴はいないだろな

永遠の最先端言語Lispは？

ラダー言語もだいぶ廃れてきたようだね。

Pythonの人気もっと上がってくれ

6809 6502 今となってはいい思い出だ

>>130
あれは言語仕様のせいというより、各ブラウザの実装の違いのせいで嫌いになるパターンが多い希ガス。

JavascriptはIOSやandroidのネイティブアプリも
作れるんやで。チタニウムってやつや。
objective-cの時代は終わりだがや。

>>133
難しいんじゃないかねえ。
PythonじゃないとできないまたはPythonが一番適してるって分野が
今のメジャー言語と比べてもあんまりないんだもの。

Cしか使えない俺は洋梨

>>127
iPhoneとAndroidのマルチアプリを手軽に作るなら有用だよ。

なんか、懐かしくなったのでで貼っておくね。
ttp://www.rcnp.osaka-u.ac.jp/~okamura/saitama-u/misc/real-progstory-j.html

意外とhaskellが頑張ってるな
関数型言語の時代がついにクルー?!

PASCALとかadaはどこにいってしもうたん？

N88Basic は何位

カスSEはjavascriptいうたらHTMLで使うのを思い浮かべる。
できるSEはチタニウムのマルチ開発環境を思い浮かべる。
実際にモバイル開発の現場でも使われてきてるから、
需要は多いんだがな。

嫌いな言語ランキングのほうが盛り上がる予感

Perl順位低いなおい

Perlに不可能はない

>>7
COBOLっていまだにくえるの？

ぉ。メンテ終了？

ガーベッジコレクションは糞。
（スクリプトならともかく）これを前提とした言語も糞。

>>128
単純にパフォーマンスが悪いかららしい。
チューニングするにも手間だから、PHPとかに移行した方が早いって判断らしい。

未だにVB6.0だわ
いい加減やめたい

>>151
あーそれはありそうな話だな。
言語仕様上メモリ食いそうなところ多いし。

>>1
これのどこがニュースですか？＞わいせつ部隊所属φ ★

未だにC使うことが多いけど、世の中は変わって来ているね。

Javaとかニワカ乙

全部C#になればいいのに。

顧客が要求してる言語の順位でないところが痛すぎる。

　自称PGのオナニー自慢を集計して何の意味があるんだ？

最近のJavaScriptのもてはやしっぷりには反吐が出る
あんなクソ言語とっとと消滅してほしい

あら？ID変わってるな。

Cゲンガーやコボラーがニッチながらも食いっぱぐれなくて最強だよｗ

トレンドとか・・・
１５年前あんだけいたVB使いどこ行った？

>>72
うちは株屋向けソフト作ってるけどほとんどC#だよ。
サーバー周りでC++使う所も有るけど。
後いちぶF#に移行中(´・ω・｀)　

Javaは逆コンパイルするとソースが丸見えっていう欠点があるからな。

Javaメイン(Web系)でやってきたけどこのままじゃ食いっぱぐれる！と
今年C#に手を出した。
くそ、アプリ作成が簡単すぎるぞ。

高級言語ばっかじゃねぇかw
基礎技術がちゃんとあるならいいが
高級言語しか出来ないゴミ集めると大障害起こすよ

>>10
簡単というかお手軽だもん。
ActionScriptも2.0→3.0（ほぼJava）になった途端に脱落者が続出したし。

今は昔　turbo pascal という
ディスケットの半分くらいのがあって
事務ソフト書きまくった。
後継の delphi は立ち消え？

iPhoneアプリ開発やろうと思ったけどObjective-Cがめんどくさすぎる
titaniumでやろうかなー

>>167
delphiをフリーで配布してたころは一時期フリーソフトウェア作成とかで隆盛だったけど、
今はぜんぜん話を聞かんね。

初心者なんですがecselっていうのはあまり人気がないんですね。
JavaSucuriptというのをやってみることにします。

一番有効なのはハードウエア記述言語（HDL）なのに

>>148
まだ食っていけるらしい。
しかも資料はWeb上じゃなくて、開発現場のキャビネットの中にあるから
ランキングの上位に出てこない。

javascなんて出来る事少なすぎるだろ
C系より使いやすい言語無いわ

システム開発系とウェブ系とヴィジュアル・デザイン系の言語に分類しないとごっちゃになる。

　　FORTRANやC　COBOLは？？？？？？

JavaScriptは糞プログラマが書くと、最悪の糞コードになる
とっつきやすいけど、難易度高い言語だよあれ

使用者数が多い＝人気が有るではないわな。
特に言語は。

>>167
あそこは商売が下手すぎ。
ただ信者がいるから、その人達向けにやってるようなもん。
とっとこMSに巻き取られてたら、もっと伸びたと思う。

Delphi→C++builder→BorlandC++Compiler(BCC)

BCCはフリーのC/C++コンパイラとしてそこそこ使ってる

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対象スレ： 【IT】プログラミング言語の人気ランキング　1.JavaScript 2.Java 3.PHP 4.Python　「Scalaが着実に成長」…RedMonk
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お前らなら自分の好きな言語でHello World書いてると思ったのに(´・ω・｀)

COBOLとFORTRANを習った俺に死角はない。

>>172
なるほど。

今関わってる案件は何故か逆コンパイルされたJavaソースを利用しての
不具合修正とカスタマイズ。
納品時にもめてソース貰えなかったんだってさ。
今日もソースの整形からはじまるお

高級言語しか扱ったことない奴って
汚いソースしか書けないイメージ
エラーハンドリングすら出来ないイメージ
偏見かな？

>>132
　　CLRA
　　CLRB
　　LDX　#work
L1　STA　,X++
　　DECB
　　BNE　L1
　　RTS
こんなのか？

馬鹿が書いても動く。
これ重要よね。
良し悪しは別にして。

>>182
今は専門学校でも教えないので新規が入ってこずロートルが昔の汎用機システム更新する余裕のない
企業からメンテナンスに呼ばれるってのが食いっぱぐれない事情

自分の用途にあった言語が一番。人気なんて関係ない。だが、人気なさすぎて実行環境なくなると困るから、ある程度人気は必要。

スクリプトってプログラミング言語なの

>>185アンカ間違えた>>134だたRST 38してくるわ

>>189
スクリプトしか使えない奴って、エクセル関数使って、俺プログラミング出来るんだぜ〜とかドヤ顔してるようなイメージ

どれが金になるかという順位だね。
「好き」と「仕事になる」は別だと思うんだけど。

6502/65816アセンブラが扱えるが今時こんなのつかってるところはない
大昔のN天D系崩れのロートルぷろぐるまですた

どれもたいして変わらんだろ

どれでもいい・・・というかひと通り使えないとダメな気も

BASICがなつかしい

プログラム趣味で良くやってたよ。
C言語からはじめて、VB，java，jspとかゴリゴリ書いてた。

今お勧めの言語って何かない？　久しぶりにやってみたくなった。

上位の方って実質的に「C」ありきだよな

プラットフォームとか全く考えないのなら、Ｃ＃が好き。

>>176
自由度が高い分、書く人の匙加減1つでガラクタコードになり易いよな。

俺PCは好きなだけど、プログラミングが全然わからん。
大昔にCやC++を習ったんだけど、黒板使った授業で全然実感がわからなかった。
先生に教えてもらっても、コード書いてくれるけどまさに効いた部分だけのコードだから全然コンパイルもできないもの。
そこを補えよって話だけどそれが全然わからん。

こういう人間ってどこから手をつけたらいい？
ちなみにC++はオブジェクト指向でつまづいた。
オブジェクト指向プログラミングがさっぱりわからず、結局Cになってしまった。

関係ないが俺は新しい言語で初めにプロジェクト作る時は必ずHello!Projectと命名するようにしている。

>>201
というか、なんでプログラムが必要かじゃないの？

C#でLINQとか知ってしまったら、もう他の言語は使えないだろうね。
LINQは理解する前はなんだこりゃって思ってたけど、
こんな便利な物は無い。オンメモリＤＢ的な事が何でも出来てしまう。

Node.jsでmongoDBつかうと関数の入れ子が深くなりすぎてゲロ吐く

>>197
ソフトウエアから趣向を変えてHDL（ハードウェア記述言語）がお勧め

>>67
初めて知った
ありがとう

事務屋はVBAで十分に間に合う

>>22
prototype、懐かしいねｗ

Z80以来ご無沙汰だなあ。

Scalaって日本じゃ見かけないけど、世界じゃ結構流行ってるのか

C#でのアプリ作りが簡単 ＝ Delphiの生産性が高い と同義だからな。

非常に使い勝手の良いものが、 “MS帝國” の邪悪な意思によって葬り去られたということは
人類にとっての損失である。

まぁ実際は別会社の手に渡って、ひっそりと継続リリースはされてるのだが
こういったランキングに出ない以上、社会的に抹殺されたも同然だ。

ＶＢ人気無さ過ぎワロタｗ

>>204
F#使ったらもっと便利だと驚愕する(´・ω・｀)

>>203
知りたいから、じゃダメ？

>>206
へーそんなのあるんだ。

ちょっと調べてみる。

obj-Cは参照カウンタを人力で管理するのでゲロ吐く

FORTRANは？FORTRANは取れたの？

PG風情が好きな言語を語っても、顧客が望む言語で組めなきゃ意味ないんじゃないの？

ringoスクリプトは？ringoスクリプトはいないの？

>>212
Delphiの技術者がMSに引き抜かれてC#を作ったって話ね。

>>215
まずは個別の言語やるより、アルゴリズムの教科書買えばいいと思うよ

アルゴリズムとデータ構造 (岩波講座 ソフトウェア科学 3) [単行本]
石畑 清 (著)


これ勉強しろ

>>219
プログラマは基本的にどんな言語でも扱えるだろ
だから好き好きで語る

>>211
流行ってない。
やっても金にならないから、あくまで趣味で同好の士が楽しんでるぐらいだね。

VBが一番わかりやすくてかわいいよ
objectiveもかわいくて好きなんだけど、xcodeが変わりすぎて毎回面倒くさいアップルを何とかしてくれ

腐れPHPがはやく死ぬといいのに

1.JavaScript ⇒ Ajaxやら何やらで使い始めた
2.Java ⇒ 物理シミュレーションとか
3.PHP ⇒ ウェブサイトだったらこれっしょ
4.Python ⇒ 近くにPython信者がいるのでしょうがない
11.Perl ⇒ ちょっとした作業の自動化に、最近はPHPで書いたほうが早い気もする
17.R ⇒ 電卓代わりに最強
18.Visual Basic ⇒ ExcelのVBAで使うわ

>>13

全くわからん時点で、お前がウェブプログラミングなんて全くしたことがない低学歴の知ったか知障だということがよく分かる

>>206
そして逐次実行型と並列実行型の動きの違いにハマる訳だ。

>>223
まあCをはじめに大体覚えちゃえば、他は大体とっつきやすくなるしな。
ただ前置・後置型記法系にアレルギー起こすけど。

>>217
まじで？まぁ、同世代のC++も似たようなもんだしね。
iOSのプログラマは可哀想だな。

>>222
ありがとうございます。

そういうことなんですか。
まったくわからないのでどうしたら言語が分かるかと思ったけど、そういう風に入るものなんですね。
勉強してみたいと思います。

>>140
今だと、リポビタンＤを飲みながら はやぶさのプログラムを書き換えてる人とかが
本物のプログラマってことになるのか。
今どきのキッシュ・イータはどういう人達なんだろう。

>>223
PG単価で満足できるならそれでいいだろうね。

取り敢えず始めて学ぶならC?

JavaScriptは最近弄り始めたけど、関数を変数にぶち込めるのは色々できて面白いなｗ

調査会社によってランキングは全然違うよな

ttp://news.mynavi.jp/news/2012/08/15/061/index.html

結局人気なんて主観的なのでどうとでも順位は変わる

2012年8月におけるインデックスは次のとおり。

プログラミング言語 インデックス 備考
1 C 18.937 5ヵ月連続1位
2 Java 16.352 下落傾向
3 Objective-C 9.540 上昇傾向
4 C++ 9.333
5 C# 6.590 下落傾向
6 PHP 5.524 6位に浮上
7 (Visual)Basic 5.334 7位へ下落
8 Python 3.876
9 Perl 2.273
10 Ruby 1.691
11 JavaScript 1.365
12 Delphi/Object Pascal 1.012

理屈から勉強しても面白くないだろ。
オブジェクト指向とか本だけで読んでもチンプンカンプン。
実際に何か作ってみないと。

オレもjs大好き\(^o^)/

つか、何でもいいから「プログラムを作る・使う目的」を考えた方が良いよ
家計簿だとか、体重記録の管理だとか、2chの自分のカキコの時間を見て反省するとか

AppleScriptなんてまだ生きているのかｗ
HyperCardなつかしいな

そういや perl で「実行可能AA」作ってるやつらってまだ息してるのかな？

>>232
言語自体は書き方が違うだけで、
アルゴリズムは言語が違っても基本的には一緒だからね。

ゴールが見えていればそこに到着する手段はなんでもいいみたいな違うような

>>180
#!/usr/bin/perl
print "Hello, world!\n";

>>1
先生！AutoHotKeyとAutoItがありません！

テキストファイルを読み込んで、適当に処理して標準出力に出す、っていうスクリプト言語は
今だと何を使うのが良い？　さすがに今どき、AWKってことはないよね。

AS3はよい言語だったんだけどなぁ。Flash自体が・・・。

うちはパッケージベンダーなので、.NETでの動作を前提にして
C#でほぼ統一してる。
C系のライブラリもすぐCLR対応のラッパーを作ってしまう。

結局のところ、Windowsで他のアプリケーションと自由に連携させることができて
かつ動作保証のある商用ライブラリを使おうと思ったら.NETしか選択肢はない。
Javaはいろんなことができるけど、オープンソースを嫌う業界に納入しようとすれば
クライアント製品ははなから切られてしまう。
小さな会社で長くやっていこうとすれば、.NETに収まるような気がするよ。

>>232
いや、アルゴリズムとかから入るより、まずはなんか作ってみたたほうがいい気がす。
javascriptとjQuery使って2chブラウザ作るとか、なんか面白そうと思うの作ろうとしてあれするにはこれするにはって調べてくのが近道な気がするけどなー

>>238
理屈から勉強しても面白くないかもしれんが理屈が分かってないと
応用が何も利かないだろ

まず何を実現したいかってのを理解しないと、言語なんてそれをするただのツールなんだし

やっぱ　pythonがいろいろできて　良いんじゃないか？？

むしろ逆にオープンソースを好む会社にはMicrosoft系言語は嫌われて減って行くと思うなあ

VBAなめんなこら

>>238
マインスイーパーがいいよ
アルゴリズム簡単だし、デザインも凝らなくていいし、見栄えも酷くならないし、
ゲーム自体も好き

12,19,20以外はまかせろ！
C#が一番好き

なんだかんだ言っても、優秀なプログラマを育てたいならまずはC->C++をしっかり身につけさせることだ。
それができていればあとは大抵の言語に応用が利く。

rubyってないの？

生産性めちゃくちゃ良いのに・・・
結構大手サイトもrubyに移行してない？

何の言語でも電卓プログラム書くの難しすぎでゲロ吐く

>>251
vbやc#の話だろうけど、c#はunityがあるからなぁ

電卓ならlex,yaccで

受注先の意向で、過去のソースを再利用しないといけないから未だにＣ言語だけ（C++ですらない)なんだよな。
おっさんはいいけど、配属される新人はかわいそう。
オブジェクトの概念すら知らないまま３０台を終えてしまうことになる・・・。(個人的に勉強するならば別だけど)

スクリプト言語(ﾌﾟ
という時代じゃないんだなぁ

D#とE#はないの？

AWKを語らず。
・・・てか誰も語ってねーな。

Windows アプリに絞ると何だろう？C# 圧勝？
密かに swing で作ってんだよね…終わったとは言われるが。
いちお、Mac でも動くし。

>>253
一個一個のマスをオブジェクトにして、
開いてるかマークされてるか閉じてるかという状態を内部変数にして
周りのオブジェクトとメッセージ交換して爆弾の数を数えて開いた時に数字を表示
クリックで開くか爆発

オブジェクト指向的に勉強になるな

１０年前の面接。

面接官「得意言語は？」
俺　　「ＣＯＢＯＬが得意です！」
面接官「次の方どうぞ」

これ実話　

Ｂａｓｉｃ　Ｃｏｂｏｌ　Ｐａｓｃａｌ　Ｌｉｓｐ　このあたりは
今どのくらい？

>>260自身がオブジェクトの概念を理解していない件

>>247
FlashはアホFlasherのオナニーで自滅した

SE関連の人ってしゃべり方がガタピシしてるとか、嫌な感じの返ししか出来ないと思っていたけど
余裕でやってる人ってやっぱりスマートですね

>>256
Rubyはバージョンアップですぐ仕様変更される。
後方互換性があまり重視されない。

バージョンアップすると動かなくなる言語のどこが生産性が高いのか、
と考える人が増えている。

スクリプト言語だからデバッグしづらく、生産性が低い

>>41
それをいうなら「むしり取った衣笠」

>>262
E#だとFになっちゃうからなぁ(コード違い)

JavaScriptってJavaが流行ってたから勝手にJavaって名前つけただけでJavaと全く関係ないんだろ？

まだjavaとかかよ…

オブジェクト志向なんか理解不能
勝手に金型作って、鉛流し込んで、ハンコ作って、ハンコ押して、
タイヤキ作って、受け渡ししとけよ。すぐ冷えて客が友達にタイヤキ
ぷれぜんとするのに大不評じゃねーかよ

俺はアスペに生きる

>>264
C#は難読化という作業が必須の場合があるから微妙

>>272

おまいはＲ２８号か。

>>274
最初はLiveScriptって名前だったよ。

サーバーサイドもJavaScriptで全部おっけーになりますように(-人-)

>>274
全く別物の言語だけど、JavaをベースにJavaScriptを作ったから関係はある

就職決まったけど、就職先でJavaScriptとPHP使うわ
ぺーぺーの素人でも勉強できる方法ないだろうかね

Ｃを何に使うか教えてくれないか(＃＾ω＾)

C＃やVBって特定の企業が定めただけのローカルな方言じゃないの？

javaはカス言語。ＨＴＭＬとかんれんした醜い言語。チョコマか関数が膨大でウザイ。暗記系言語。Ｃ、Ｃ＋＋のほうが高級。

>>280
えっ？ｗ

>>281
持論だけど、とりあえず作りまくれというアドバイスをするよ。
何でもいいからまずは作ってみる。
ショッピングカート作ってみたり、2ch風掲示板作ってみたり

>>277 ふーむ。中間言語だし、か…。まぁでもそれはビルド手続きだけの問題だよね？
後は性能か。うちも 3D ゲームとかは C++ で作ってるな。swing は論外だがｗ
性能不要とか業務向け、とかだと VB がまだ生きのこってるのかな。

>>276 オブジェクト指向はオブジェクト指向言語でなくてもやるよ。
C++ が出る前からみんな C でオブジェクト指向で作ってたんだから。
(こういうこと書くと Smalltalker 呼んじまうが)

スクリプト言語ばっかりじゃねえか
コンパイラ限定にしろよ

>>41,272

「打ち取った衣笠」だろjk

>>286
おお、ありがとう
とりあえず何か作ってみないと駄目ってことだな

Scriptを言語扱いスンナよ。

こういうスレに来てしまうと皆が何言ってるか分からなくて、
自分の能力のなさを痛感するわorz
てか、下手くそコードを書くヤツに罵声浴びせてないで、ちゃんと教育してくれや。

>>283
mono project

C++が弱いのはライブラリの貧弱さからかな。

>>283
Wikiより
C#はEcma Internationalおよび国際標準化機構 (ISO) によって標準化され、日本においても日本工業規格 (JIS) によって採択された。

VBは興味ないらか知らん。

ぴゅーたは、アメリカにつぶされたのか？

>>284
関数が膨大だと暗記系とかバカだろ。
何のためにリファレンスがあると思ってんだよ。

言語なんてどれでもいいけど、開発環境やフレームワークの方が習得めんどい。

C語族の中では文法的にすっきりしていて、開発環境、ライブラリ、フレームワーク、ドキュメント
も全てしっかりしているC#が扱いやすいというのは事実。

pythonは書きづらい

>>283
そういう誤解をしている人が多いがC#は違う。

C#はEcma International[1]および国際標準化機構 (ISO)[2] によって標準化され、
日本においても日本工業規格 (JIS)[3] によって採択されている言語
http://ja.wikipedia.org/wiki/C_Sharp

C#はLinux上でも動く(Mono)し、AndroidやiPhoneアプリ開発にも利用されている。

特定の企業が関わったら方言なんていいだしたら、SunやORACLEが絡んだJAVAさえ方言になる。

組み込みではC一択。C++の環境も一般的になりつつあるが、あまり使っているという話
を聞かない。

>>266

１０年前学生だった友達がＣＯＢＯＬの全国大会で賞とったって自慢してたんだぞ。
友達にあやまれ(´；ω；`)

数学のできないドガチンだったがなぁｗ

今もコボラー需要あるだろぉぉｗ

上位糞言語かよ

プログラマーは覚える言語だらけで大変そうだなあ。

JScriptの洋書のしっかりした本を何冊か
推薦してよ。

>>187
金融系なら大手でも現役で運用中だよ。

色々会社でやらされたが
C++（MFC）使う頻度が一番高い

サーバ側だって昔からCGIでWSHでJScriptを使用したりできるよ。
JScriptはMSのJavaScript互換で色々できる。
ActiveXのオブジェクト使えるから拡張性もあるし。
今ならNode.jsでJavaScriptができるし。
HTML+JavaScriptの流れはXULとかSilverLightとかにも受け継がれてるし。
それと延長がHTML5とかでしょ。
みんなJavaScriptの実力を知らなさ過ぎだっただけ。
以前からJavaScriptの流れを追ってる人なら上にもかいてあるけど、
Titaniumとかのアプリ開発環境とかNode.jsのサーバ環境とか知ってる。
そもそもLispの流れを汲んで開発されてる自己書き換え可能な柔軟性のある言語。

JScriptはJavaScriptと完全互換ではないだろう？
モバイルギアで何かやろうと思うと、JScriptを
覚えるしかないと思っている。

>>304
普通は３つか４つメジャーなの覚えとけばどうにかなるよ。

ただ、>>2のシェルは別枠だな…。
ありゃ言語ではない。運用コマンド知識レベルとして必要。
まあ、Linux使ってないんならいらんかもしれんけど。

C++のストリームとかいうのが意味が分からないので
fopenとかprintfばっかりつかってる

C言語とそのほかのVM系言語は、化学と生物学くらいの違いがある。
C++は生化学。

生物学の大半は化学で説明がつくが、化学の技術だけで生物学と同じ成果を
出すのは困難。
C言語で作ったプログラムは、現在ほとんどの動作環境上で「劇薬」扱いとなっている。
ピンポイントで効果を発揮するが、副作用が多く、審査を通すのにコストがかかる。

こういったことをよく知った上で、どんな動作環境だったらCのプログラムにしても
よいかを判断できる人がプロジェクトにいないと、炎上します。

JavaScript ・・・そりゃ実用で１行で足りる場合もあるしなw

しかし Python そんなに使われてるのか？
ネットで情報かき集めてなんか抽出して広告って、まとめサイトみたいなアフェ乞食が多いってこと？

>>175
ウチの会社は、ＣＯＢＯＬが現役で動いてるよ。古いプログラムが、結構残ってるからな。

ＦＯＲＴＲＡＮは学生時代に、少ししたけどな。今はＣ言語とかに負けてるのかな。

サーバがApache+Tomcatだとjava必須なんだから、安定もするjavaを使うわな
phpなんてwindowsだったらかもしれないけど、しょっちゅうアボートして使い物にならん

>>313
pythonて　日本で使われてないだけで海外じゃメジャーだぞ

ゲームのBF2BCも　pythonで作られてたはず

>>301
今じゃケータイアプリも組み込みって呼んでるから通じねーんじゃね？

実際の組み込みではASMで書くべきだけどcで書くときもあるって感じだな
今年はなんか8085の仕事が多いなー

>>260
こいつがプログラムのことなんて何一つ理解してないクズの知ったか2ちゃんねらーなのがよく分かるレス

Cgaii

>>309
JavaScriptは「コア」があって、その部分に関しては互換あり。
それ以外は独自に拡張が認められてる。
逆に言うと、ブラウザ問題の多くはこの拡張部分に起因する。
だからJScriptとJavaScriptの完全互換という考え方事態が間違い。
コア部分はリテラル、数値、配列、日付などの部分。
ブラウザ、サーバなどの運用環境に関する部分についてはコアじゃないと思う。

韓国をICJへ　署名

署名の仕方　
http://staff.texas-daddy.com/?eid=386

漢字じゃなくて半角英数で、フルネームでおねがいします

アドレス変えて家族の名前でもいいみたいだから、じいちゃんばあちゃんの名前でも出してください

10/2までです、捨てアド持ってる人お願いします

>>313
Pythonは熱狂的なファンが多い感がある

昔はJavaScript(笑)みたいな扱いだったのに
時代は変わるものだな

Rubyはuyのせいで不人気になった

>>316
>ゲームのBF2BCも
知らんな
無駄に略称使うし洋ゲー厨うざいわ

>>282
データ処理とかのUI必要ない処理速度必要なプログラムに使う
今時DOS窓で実行だぜｗ
それで金取れる
バイナリ扱いで汎用機系の文字コード（データベースのレコード）を扱ったりする

OSをメモリ展開して起動するまでが仕事の俺はASMとCだけあればいい。
C++でさえ不要。

1.JavaScript
2.Java
3.PHP
7.C++
8.C
11.Perl
18.Visual Basic

ランク外
COBOL
Z80アセンブラ
X86系アセンブラ
Object Pascal

うーんまだまだだな
次はPythonとかRubyあたりを使えるようになりたいが……

１０年前はDelphi6とか使ってたんだが
Pascalはランキングにすら入ってないのか

Fortran2003のコンパイラ早よしてくれ

経験上どの言語が時給が高いかとなると断然Ｃ、C++だった

DelphiのコンパイラをC/C++言語化したBCC5.5がしぶとく生き残ってるよ
実際業務で使ってる
VCのやつじゃリンカエラーでたんで使えなかったｗ

ぷろとたいぷ。ｊｓってたまにしか使いません。
使うまでもってくのにjs使わないし。


オラの場合は、だけど。

FreeBasicがない

perlはやれば出来る子なんです

やはり安定のＪＡＶＡだな。最近はRUBY使ってたけど、
アップデートする度に、互換性がなくなる糞仕様なので、
ＪＡＶＡに戻ろうと思ってる。

JavaScriptはプログラミング言語じゃなく、スクリプト言語です。

>>320

ありがとう。つまり、JScriptの本を買わないと
ダメではないですか…。

JavaScriptとJScriptの両方をしっかり解説している
洋書を推薦できる方はいませんか？

>>327
cもいらねー
遅せーからASMで書き直す仕事たのしいれす
2mSECが長く感じる

アンケート対象が偏ってないか？

CommonLisp・・・(´･ω･`)

初めて触った言語がランク外というのもさびしいな。

昔バイトで時給１万もらったんだけど。

ニートから生還できないから今後の時給は常に０円なんだがね。

Janeは何で書いてるの？

>>298
入門者なんでVC#EE、VC++EE使ってるけど
なんでC++だけリファクタ機能省かれてるのか謎

結局C#使ってる。

Pythonてなんだ？　ジーパンか？

Delphi や C++Builder が
ボーランド社からエンバカデロに移ったとき、もう終わったなって思った。
エンバら？、エンでろ？・・・社名がこんなでは将来性を感じられない。

>>336
＞互換性がなくなる糞仕様
Rubyはよく知らんけどそれはきついな（笑）

BASICしかわからないど素人に教えてくれ最近の言語は何であんな少ないコマンド数で
複雑なプログラムが動くんだ

ASPが言語？

オブジェクト指向。

>>345
ボーランドジャパンが出来る前には、Turbo Pascalがサザンパシフィックとどこからか別々に売られていた頃が懐かしいな。

Turbo Pascalはエディタとコンパイラ一体で32Kバイトだったからね。最近の環境はずいぶんメタボになった。

C++ はプログラムの挙動を変えずにメソッドの移動、とかを機械的にやるのがとても難しい。
Java 以降の静的型言語は静的に影響範囲を辿りやすく作られてる。

>>34
同意
時代なのかねぇ

これからはＭａｇｉｃが世界を征すと上司から言われ頑張っている新卒です。

この上司って？？？

>>256
rubyは国産言語だし頑張ってほしかったんだが、
現場ではカス言語として浸透してしまっていて、
今では進んで使われることはまずない。

>>328
COBOLは日本の大企業のメインフレームで今日も元気に動いてるんだけどなあ。
10年後なくなるか。っていったらなくなんないだろうし。
このあいだ、JCLいじってたら最終更新が15年前のCOBOLが動いてて吹いたわｗｗｗ

>>343
Pascal（Delphi）

>>265
一個一個のマスをオブジェクトに、って贅沢だなｗ
1マス1bitで十分だろ

>>348
バカが書いても大丈夫な様にしてあるんだよ、内緒だぞ。

>>348
何の事を言ってるのかよくわからんが
既に作られた複雑なサブルーチンがあってそれを呼び出してるだけじゃね？

オレの愛用したマクロアセンブラ（MASM)はどうなったのかッッ！！！

>>351
ボーランドジャパンの前身が MSA (Microsoftware Associate)。
ここで Turbo 系売ってた。サザンパシフィックよりこっちの方が有名じゃないかな。
あとちょっと変わったのは日本語記述言語 Mind とか。
(日本語処理ではなく、日本語ででプログラムが書ける)。

で、ボーランドの出資が入ってボーランドジャパンになった。

>>338
何がやりたいのかわからないが、Windowsでのアプリケーション間の連携とか、
自動化とかならJScriptである程度は出来る。
プログラミングではなくてユーザー操作の記憶再生ならuwscを使えば良い。
和書だとJScriptの本は初級の解説本とか。
WSHの本、リファレンスがあるのでそれプラス、ネットにもリファレンスはある。
MSDNとかにあるので参考になるはず。
WSHはWindowsでの実行環境で言語は拡張できるので、
基本はJScriptとVBScriptだけだが、PerlScriptなどの拡張がある。
和書にはほとんど無いが、.NET環境での言語としてはJScript.NETの洋書があるはず。
ただしコンパイル言語としての扱い部分が多いので、型宣言とか必要。
（型宣言の必要の無い使い方ももちろんできるけど）

いつか勉強したいと思ってかったプログラミング言語の
パッケージが2つあるんだけど、どちらももう古すぎて
発売元のサイトからバグフィックスのアップデートが
できないと思う。高かったんだぞ。

派遣なのに自腹で投資したんだから、乞食になって当然さ。

ぬるぽ

C#こそ至高！
異論は認める

>>326

名無し先生ﾄﾝｸｽ

俺今はくだらん事務屋してて、この業界からは１５年以上離れてる。
そこで質問だが、いまだにx86系ＣＰＵってリアルモードからはいるの？
あの中途半端なアドレスからスタートなの？

特にやりたい事は無いがプログラム学びたいって時に
言語自体の入門本の後にアルゴリズムの本を読むのはうまい選択だと思うけどな
大体が小さいパズルが出題されて
これを上手く解くプログラムはどんなものかって感じの構成になってるから
まず問題見て自分で考えて書いてみて、そのあと答え合わせして
って感じで進めるといつの間にかそれなりの事が出来るようになってると思うけど

SAStrutsでWeb開発、って、最近どうなのよ。

>>358
ビットをオブジェクトとして扱えばいいんじゃね?
それで機能足りるかは知らんけど

>>339
仕向毎の仕様の違いがあるのにASMでフルで書くと効率悪すぎるわ。
CPUも仕向で変わるとなりゃあCの有りがたさがよく分かる。

>>366
ホントにいいんだけど、例えばプロパティグリッドコントロールでちょっと変わった事やろうとすると途端に面倒になるのとか改善して欲しい。

みんなＢＡＳＩＣって知らないの？

>>366
俺もクライアント環境言語では一番好き。
クラスも多いし、あの環境がいいよね。リファクタリングも超やりやすいし。
今も使われてるのか知らんけど Eclipse 以上だと思う。
マイクロソフトのやればできる子感が伝わってくる。

でも 2012 から Express 版なくなっちゃたんだよなぁ。残念。

マインスイーパじゃ、オブジェクトなんて Board で終わりそうだな。無理やりオブジェクトにする必要はない

JavaScriptとかPHPがプログラム言語という認識がない。

>>363

情報ありがとう。

通勤途上で乾電池で動くモバギを使って時間を有効活用したい。
でも、もう3年以上無職で通勤そのものが存在しないんだよね…。

小泉竹中奥田のせいだ。

Turbo　Pascalがねえな

たーぼなんちゃらやら、デルファイやらはC#に取り込まれたよ
MSの下僕

Z80AとかX-BASICと書いておけば盛り上がると思ってる輩が多すぎる！
と書こうとしたが誰もいなかった。。

MS-DOSのバッチは言語として扱われないのかな？
シェルスクリプトと同じようなものなのに。

QuickBasicはWindows7には付いていないの？

JavaScript は言語として面白いよ。php はいろいろ腐ってるけど。isset() の仕様はあり得ない

上級レイヤーで動く言語ばかりﾀﾞｲｽｷｰなスクリプティキッズばっかりだな
OS作る言語をやっとけばいいのにっていつも思う

>>375
無料のExpress editionはVS2012でもリリースされるよ
いったんは無くす方向に決まったけど、ユーザーからの存続の
要望が殺到して、microsoftが方針転換した。
.net frameworkのアプリ開発ツールは引き続き無料

dbMagic

>>248
いきなりなんか作ってみようっていうのがわからないんです。
実際そうしたいんだけども、何をどうしたらできるのかさえわからない。
＞javascriptとjQuery使って2chブラウザ作るとか
ここがもうわからない
なんかいいサイトないですかね。

人気というか需要と供給だよな
AndroidがC#に変えたらC#のランクは上がると思う

>>380
そうだったのか、25年前に大学でやったのに・・・

>>375
(´・ω・｀)昨日正式版リリースされたはずだけど(Express

>>378
モバイルギアだとＯＳはWindowsＣＥとかじゃない？
だとすると実行環境は無いかもしれない。
wscipt.exeとかcscript.exeが無い可能性が高い。
多分、WindowsCEは独自の開発環境とか必要じゃないかな。

>>388
調べもできずに人に聞くというスタンスならプログラムはやめたほうがいい
タコ以前

お、ほんとだ
いつの間にかVisual Studio Express 2012出てるやん

int a[10];
a[10] = 1;

>>393
質問掲示板のタイトルに「教えてください」とか書いて叩かれまくる様子が目に浮かぶわw

>>358
いや、オブジェクト指向言語を学ぶのが目的だろ

俺のMSX BASICが無い

>>396
http://okwave.jp/c221.html

ここすごいぜ。一つのシステムを全て質問して作ろうとしているやつもいる

>>395
Null pointer assignment.

>>393
全くだなｗ

>>398
SCREEN 2

memset(a, 0, sizeof(a)) ;

Pascalは？Pascalはどこなの？

>>402
screen 0
width 80

RGBモニタ使え


>>404
マッキントッシュな時代で終わりました

>>393
ほとんどの人は書かれた言語をよく理解する事が出来ず
会話を交えた人vs人のコミュニケーションでしか物事を理解できない
この種の人々にとって「自分で調べる」ことはほぼ不可能
誰かに会話形式で手取り足取り教えてもらわないと何も習得できない

>>325

BF2知らないとかどんだけだよｗｗｗ

お、時間だ。
そろそろキーパンチャーの仕事にもどらなくちゃ・・

>>357
ありがとう

>>392
>モバイルギアだとＯＳはWindowsＣＥとかじゃない？
イエス。

拡張子がjsのファイルがあった気がするから、
JScriptは使えると決めつけております。

>>393
向いてないんだとは思います。
昔はいろんな本を漁って読んだんですけど、たとえば何かをするって処理にしても、そのソースコードだけ書いてあったりして、
すべてのコードを書くとなるとわからないとか。
理論ばかりで多分基礎が分かってないと思うんです。

大学時代の試験の問題じゃ、実際に動くものは作れませんよね。
その部分だけのソースコードですから。
そういったことです。
動かすためには何が必要でとか、他の部分のコードであるとか、そういう感じです。
なので、もうサルでも分かるみたいな、「プログラムとはこういうものだ」みたいなことがわかるようになりたいわけです。
それは別に言語は関係なくって、ハードとの関数だったりすると思うんだけど、そういうのが・・・
やっぱ勉強するしかないんですね。

>>411
口動かす前に手を動かせ

てかメンドクサイお前

「はじめてのC」を電車で読んでたなぁ
K&Rはクソ過ぎる

>>346
インプライズのこともたまには思い出してあげてくださいね

>>411
こんにちはマイコンを読むんだ

>>355
かといって、PHPとJavaはもっとあり得ないわけで、
あとはPytonかjavascriptかなー。
個人的には、Pythonのインデントは嫌いだけど。

マイナーな言語だと
、
　科学技術計算用：Mathematica
　医療情報業用　；ORCA

こんなのも有るね

>>411
> 大学時代の試験の問題じゃ、実際に動くものは作れませんよね。
完成品を書いて提出っていう課題は無かったのか？

>>410
wikiのJScriptの項で確認できました。
WindowsCE3.0でJScriptをサポートしているようですね。
後は詳しいオブジェクトがわかるとプログラミングできますね。

未だに業務系だとＶＢとかＣ＃にこだわるSiが多い

そもそもWebサーバでWindowsつかうなよ
クソ重いし工数倍加するわ

>>419
>後は詳しいオブジェクトがわかるとプログラミングできますね。

情報ありがとう。

Objective-Cの変態っぷりには参ったが、使い込んでいるうちに自分も変態になった。

>>411
なにを持ってうろグラムと言ってんのか知らんが、多分一通り動くアプリ的なのイメージしてんだよね？
上にも書かれてるけどプログラムやろうとするのならなにか調べられる能力は必須なんで、一通り動くサンプルをどっかで探してきたまい。
2chブラウザとかも含めて、プログラムはちっちゃい部品の集まりが連携してるだけなのでその一つ一つを作ってみれ。
例えばすれのURLを元にデータを持ってくる所。それを表示する所。最初はただテキストとして表示して、そのあとそれを綺麗にレイアウトしてグリッドに表示するなど。

>>423
自分で開発環境構築できないタコに何を言っても無駄
たんなる暇つぶしだよそいつｗ

>>411
習うより慣れろ
だな

模型とか工作とかで「どうすればいいんですか？」って聞いてるようなもんだ。
子供でも手を動かしていろいろ作ってくうちに覚えていくだろ。プログラムも同じ。
それから理論書を読むと理解も深まるもんだ。

ひとつだけ言えるのはこのスレに書き込んでるのはうんｋぶりぶり星人

漢はインストラクション直書き

スクリプトまじくそすぎ
ブラウザや端末によってJavaScriptの動作や書き方が違うとか
そんなんばっかでうんざりする

サーバーサイドで100%ピュアJavaのWebシステム作っても
くだらん見栄えや飾りだけのスクリプトのせいで悩まされる羽目になる

こんなもんをいっちょまえの言語であるかのように
持ち上げてきた連中は本当に腹立たしい

風呂釜洗いか

カーニハン&リッチー「プログラミング言語C」

>>429
それって言語じゃなくてDOMの方じゃね？

"{"を文末に置くタコ大杉

>>382
一応はプログラミング言語ですよ。
ものすごく貧弱な言語仕様だけど。

JAVAゲーがゴミばっかだからJAVAもゴミに見えてくる

JavaScriptって使えても恥ずかしくて使えるなんて言えない言語（そもそも言語という認識はない）だったが
時代の移り変わりかねぇ。

日本語BasicやファミリーBasicが無いだと

>>382
同じ様に見えるだけで使い勝手は全く違うな

俺ができる言語はCOBOLだけ

そのうち使える言語は？って聞かれてHTMLですってドヤ顔で答える世代になるのかな。

>>429
Android端末で同じ様なことが起こってる。
JAVAでも端末問題が多く発生している。
別にスクリプトどうこうの問題じゃない。
どんな言語であっても端末の差が多くなればそういう問題は発生する。
民生品で多機能、差別化した商品を作れば作るほどそうなる。
ウェブページで動作する言語（JavaScriptに限る必要は無いが）の問題というより、
そういう規格がないからしょうがない。
別にJavaScriptじゃなくてJAVAアプレットをウェブページに埋め込んでもいいわけだし。
でもアプレットの方がなぜが廃れてしまった。
リッチインターフェースはflashとかsilverlightとか色々あるけど、
それも結局いまいちになってきた。
どういう理由かはよく知らんが。
JavaScriptが糞というならその代替にすらなれなかった他のものはどうするの？
持ち上げたというよりも残ったのがこれだったということじゃないの。

こんな俺でもBasicで食えてた時代がありました
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　すがやみつる

何でCOBOLないの

>>432
DOMに限らずDHTMLでもなんでもJavaScriptで扱うオブジェクトなんざ実装レベルがてんでバラバラだろ
リクエストのエージェントみて分岐するなんざナンセンス極まりないわ

所詮は商業製品任せのごちゃごちゃ実装のスクリプトなのに
そんなもんを推してるからクソなサイトが増えるんだよ

HTMLや必要最低限のスクリプト制御だけなら
ブラウザの非同期処理もフルに発揮できるのに
くだらんゴミスクリプトが増えたせいでリソース食いまくるわ
表示は重いわでろくなことない

verilogとvhdlしか使えないが入って無いな

それでも私はc++を続けるよ

開発環境が、というならとりあえずブラウザとエディッタがあれば既に揃っている JavaScript でええやん。html くらいはその辺で勉強しなはれ

デルファイで天下を取る

VBほど超高速に手軽にアプリ組める言語はない
断言する

いまだ個人用でVB6使いの俺

>>433 文頭に置くやつの方が100%タコ

>>441
JavaとJavaScriptを同列で語るなアホ
Javaの環境依存性なんてよっぽどのことだろ

JavaScriptなんて参照するオブジェクトや仕様からして違うとか
バカバカしいことこの上ないほど環境依存が酷い

スクリプト系の言語は仕様や規格の変更が多く。常に最新の情報を追い続けないと
いずれ仕事がなくなるし、互換性の問題に悩まされる。
プログラマとしては労多くして、短命になる可能性が高い、とだけ言っておこう。

若いIT技術者は注意するんだぞ（＾o＾）ﾉ

A [プログラミングって知ってる？」
B 「山に登るやつだろ。」
A 「オープンソースって知ってる？」
B 「あれおいしいよね。」
A 「デベロッパって知ってる？」
B 「あいつの歌かっこいいよね。」
A 「アナリストって知ってる？」
B 「お前下ネタ好きだな。」

なんだかんだ言って大きなシステムはperlが多い件

VBやってた同僚は今は脱サラして焼き鳥屋やってる。
20年経ても食えてる人は、地力（知識、体力）があるか、運がいい人だぬ。

>>450
"｛文末"の問題点知らない馬鹿ｗ

チンチラでperl

>>451
Javascriptは、言っても１０個ぐらいのブラウザで動けばいい。
Android端末は、何種類あると思ってるんだ？

>>454
何も考えないでも書けるからな。
あとで後悔するわけだがｗ

ええんだよ K&C〜Java までの標準スタイルなんだから

>>441
起こっているかいないかを言っただけ。
いきなり頻度の問題にすり替えないでくれ。
頻度と依存している部分のレイヤーの話としては問題はあるとは思う。
しかし、エージェント識別してライブラリ通せば表面的には同じコードになるはず。
ライブラリの充実度はその言語の使用者、開発者の量と質によるから、
やはり大勢がかかわってくれた方が良い。

Yahoo!プログラミング言語検索ランキング（今回2012/03/02、前回2009/11/19）

《一般カテゴリ》
. 1（. 2） PHP..　　　　約252,7000万件（約.33,4000万件） +656.58%
. 2（. 1） HTML......　　約252,7000万件（約.56,3000万件） +348.84%
. 3（. 4） JAVA　　　 .約 .11,0000万件（約　8,9100万件） . +23.45%
. 4（. 3） BASIC. 　 　約　 3,1900万件（約.16,2000万件） . -80.30%
. 5（. 6） C言語（*1） 約　 3,1010万件（約　4,3200万件） . -28.21% （*1）C言語、C++、C#の検索件数の合計
. 6（. 5） CGI　　　 　 約　 2,2900万件（約　6,8900万件） . -66.76%
. 7（. 9） PYTHON 　 約　 2,0600万件（約　2,2300万件） 　 -7.62%
. 8（10） PASCAL...　約　 1,9800万件（約　1,7000万件） . +16.47%
. 9（11） DELPHI..　　約　 1,4900万件（約　1,3400万件） . +11.19%
10（--） IL.　 　 　 　 約　　 7425万件（------------ ） .------- （*2）CILとCLRとMSILの検索件数の合計
11（. 7） FORTH...　　約　　 7110万件（約　3,2600万件） . -78.19%
12（. 8） PERL...　　　約　　 2920万件（約　2,6800万件） . -89.10%
13（16） HSP..　　　　約　　 2670万件（約 　 1410万件） . +89.36%
14（12） LISP.　　　　約　　 2050万件（約 　 3010万件） . -31.89%
15（14） COBOL..　　約　　 1800万件（約 　 1810万件） 　 -0.55%
16（13） FORTRAN.. 約　　 1760万件（約 　 2210万件） . -20.36%
17（15） PROLOG......約　　　.287万件（約 　 1510万件） . -80.99%

黒板で習うとそうなるんだよ
ワイドスクリーンだからｗ

"{"は、文末に書くのに
"}"は独立した行にポツンと書く

カタワですな

>>458
変化が激しい中でターゲットを想定するのは危うい
自社運営サイトですぐ直せるならそれでもいいが
客に納品するようなシステムは柔軟な変化に対応できるようにしておかないと辛い

BAGLESがない

富士通舐めてんのか

いまだにCとASMがメインです。
もう忙しくて忙しくて。。。。orz

おっとなんだ K&Cって^^; C 長いこと触ってないなぁ…

>>454
あれが大きいので使われてるのかー
めっちゃ読みにくそうなイメージｗ

知らん間にPerlがShell以下か。

俺24時間起きてると、もうフラフラだから
それを次の日休んで、3日連続徹夜なんかさせるのがＩＴ業界

埼京線新宿−大宮間を二回往復半。
ようやく南浦和について長崎屋で食料買って、
出たら車に轢かれそうになった。

WEBユーザにとっては、テキストサイトが好ましい。
64kbpsの回線を月1500円で使い放題だった頃が
懐かしい。

今は、ユーザの広告をダウンロードするために接続料を
払っている一面がある。これは納得できないね。

Yahoo!プログラミング言語検索ランキング（今回2012/03/02、前回2009/11/19）

《BASIC言語カテゴリ》
. 1（. 1） VisualBasic . .約110,000,000件（約127,000,000件） 　 -13.38%
. 2（. 6） CBM-BASIC 約　 4,650,000件（約　　 956,000件） . +386.40%
. 3（. 9） X-BASIC..　　約　 4,178,000件（約　　　45,300件） +8,818.32% （*3）XBASIC、PC/AT機用統合開発環境
. 4（. 4） MSX-BASIC..約　 3,300,000件（約　 1,830,000件） 　 +80.32%
. 5（. 3） QBASIC.　 　 約　 2,860,000件（約　 3,990,000件） 　 -28.32%
. 6（. 7） BasicStudio....約　　 958,000件（約　　 347,000件） . +176.08%
. 7（. 5） DarkBASIC.....約　　 556,000件（約　 1,680,000件） 　 -66.90%
. 8（--） プチコン.　 　 約　　 256,730件（..------------..） .-------- （*4）PetitComputerの検索件数含む合計
. 9（. 8） N88-BASIC....約　　 160,000件（約　　 285,000件） 　 -43.85%
10（--） SmallBasic.　 約　　 153,000件（..------------..） .--------
11（--） 99BASIC. 　　約　　 130,000件（約　　　14,100件） 　+821.98%
12（. 2） Hu-BASIC...　約　 　 .22,900件（約. 15,700,000件） 　 -99.85%

初めてのC読んだし、K＆Rも知ってます
だからぼくすごいぷろぐらまなんです

って自慢されてもなぁ＾＾；；；；

ID:3MSyD6oY0
この人どうしたん？

>>463 80桁の頃からずっとそうですが何か

100% Pure JavaのシステムはWindowsでもUNIXでもLINUXでも本当にそのまま動く
俺の経験ではサーブレットやJSPの動作で環境の違いによる問題が起こったことはないな

JavaScriptは使用ブラウザごとに動作違うから本当に鬱陶しい
仕様はあっても実装レベルではブラウザまかせだから
イベントのタイミングやオブジェクトの状態など
仕様に定義されないところで動作が怪しくなるんだよ

JavaScriptはしょせんスクリプトだ
プログラム言語のJavaとは違う

結局んとこ、書き散らして使い捨てに出来るようなもんがいいよね。

>>474
473の最後の一行に凝縮されているかと。

Windows8でサクサク快適に動く99BASICとDarkBASIC
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1347099069/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1344048317/l50

どんな言語でも書いて思ったとおり動けば楽しい

>>476 それ言語のせいじゃないやんｗ。まぁ良いけど。
とりあえず JavaScript は結構深いよ。言語使用よく調べてみれば面白い。

>>464
> 客に納品するようなシステム
そういうのは、逆にサポートするブラウザとバージョンをきっちり決めるのが普通。
サポート範囲をきっちり決めてないと瑕疵かどうかの判断ができないからね。

80桁の頃からいまだにPGやってるってのはある意味すごいわｗ

やっぱり、IT土方といわれるだけあって、IT系は多いね〜

>>484
万年人手不足と言われてるけどね。
離職率も高いんだろう

>>477
俺の場合は日曜プログラマだからむしろそういうのが
望ましいけれど、本職の人だと逆なんじゃないかな。
もしくは業務によりけりか。

ファミリーベーシックは何位だ？？？

ファミリーBASIC
N88BASIC

乞食にされて捨てられるからね。

小泉竹中奥田のせいだ。

タコ助文系が大挙して兵隊に駆り出されて、
理解もしないで、クソプログラム撒き散らして、
超過金で金儲けするドナドナ業界になっちゃって、

>>484
バブル期は、求人雑誌に載せた「HTML叩ける奴募集」の広告に
集まった文系体育会系猛者が集合した。

半年で泡のように消えたけどw

>>286
なんとなくわかる

作りながら覚えて、気に入らないとこを資料調べながら直して…

>>443
落ちCO・・・いや、なんでもない。

>>462
日本でFORTHって殆ど聴いたことないんだけど、使ったことある人いる?

>>476
つまり、言語は使用、実行環境を含めて1つの会社だけが独占してやればいいってことね。
JAVAの優位性とJavascriptの悪い所を比べて書いてあることから透けて見えるのはそんな感じ。
ということは仕様、規格という概念の否定だよね。
というのは言い過ぎで誘導的だが。
仕様と実装の差が若干であるか、大きすぎるかの程度問題で済むか済まないか。
確かに問題はありすぎるが、JAVAはそもそもがVMを基本とした環境依存を中間コードで解決したものでしょ。
設計思想通りだからその利点はわかるけどさ。
そうでない言語＝糞っていうのはちょっと判断基準が狭すぎやしませんか？
言語特性は設計思想によって特徴が違うんだから。

画面周りの言語使いが多いのはしょうがない
コアな部分は少人数でいい（DB周りもしかり）

料理人のくせに客が食べたいメニューをいちいちごちゃごちゃ指図するから「うっせこの野郎」となるんだよ
いいから旨そうな料理だせっていう

スクリプト重すぎ糞すぎ

>>496

　お望みの料理を明確にしていただかないと、望まれる美味そうな料理は作れませんよ。

>>498
とりあえず、お通しだせこら

>>481
そりゃ純粋な言語だけならjavascriptも安定だろうよ
言語の部分だけじゃ何もできないけどなｗ

オブジェクトも含めた実用開発としてjavascriptはゴミ
必要最低限のレベルで程よく使う分には便利なものだが近頃のスクリプト全盛はうざすぎ

>>496
ママに1ｋｇの肉を買ってきてとお使いを頼まれて、
肉屋の店主に２４g足りないとゴネるタイプでしょ？

とにかくカネを使うなとアドバイスしたい。
収入の1/3で暮らせ。収入の半分は
税金で消える。残りは貯金せよ。君は
何年間も失業する。その時にカネが尽きたら、
フリーターになるぞ。自己投資は破滅への罠だぞ。

派遣会社の営業さんに騙されるなよ。

>>498
牛の解体や内科の診療にあたる部分までやらされることもあるよなー。
シェルスクリプト程度で済むなら料理人呼ばわりされても仕方ないけど。

>>499
御予約頂いてる御客様のみ、御利用頂いてますが、事前の御予約は頂いてますでしょうか

>>504
てめぇおいこら、おまえんとこの認証システムどうなってんだぼけえええ
アルバイトか？いいからオルカ料理さっさと料理しろや

>>489
そしてミンスに一票を入れる、か。

Windowsの作業だけならPowerShellがあれば何でも出来るような気になってくるな
癖があって使い辛いけど痒いところまで手が届きすぎて怖い

PowerShellは2000だと使えないじゃん。
軍配はWSH。

Rubyは仕事的にはどんどん下火になってるみたいだけどなんかあったのか

PowerShellとWSHとは使い方がちょっと違いやしないかい？
それぞれに特徴があるから比べられんと思うが…。

俺が大学時代に使っていたALGOLは？ｗ

あとは15.Assembly だなｗｗ

Perl厨ですが何か？

cobolだろ裏一位は

この手のスレでは定番の画像
http://ntd.way-nifty.com/blog/20040516.gif

>>2
Cなんてオマエにはまだ早い

上位はWeb関係ばかりだな

俺らで満足の逝くプログラミング言語でっち上げた方がよくね?

Javaが１位かと思ったが。
CSSが発達したお陰かなあ。
でなきゃあジャバスクリプトなんかなあ。

>>512
速さと手間の少なさではperl最強だね

JavaはVMの起動が遅いからWebには向かない

「どの言語を使えるかではなく、どんなアルゴリズムでも作り出せることが大事」って死んだじいちゃんが云ってた。

>>519
いちいちVM起動しているわけじゃないし
基本的にメモリ上に乗っかるからWebで遅いなんてことないぞ。

処理が遅いならCで書けばいいじゃない

RPGは？
COBOLは？

>>519
人気の無いサイトはPerlで十分だね。

>>517
CASLか・・・
>>522
機械語！機械語！

十年前にゲーム作って遊んでた頃はVBよりDelphiが扱いやすかったな

Javaのステマにも呆れたもんだｗ
グラフィックでのJavaの重さは異常

趣味ならC#今から覚えても無駄になるぞ
Windows廃れる上、新UIアプリはWeb言語で記述できる

>>25
俺もpower shell好きだ。慣れれば結構なもの作れるし。
しかし未来に不安を感じてる。

C　学生時
VC++ 挫折
VB
C# ←いまココ

C++理解できれば、潰しはいくらでも効く
つまり概念の深さが違う

どの言語も概ねC++で書かれてるでしょ

>>458
世間ではAndroid用アプリをHTML5で作ってjava scriptと環境依存の2重苦になってるケースがよくあるらしいぞ。

目的に応じてそれに特化した言語を選べばいいんだよ
そんな中Javaだけは特化したものがない
何でもできそうで、何もできない
世間ではこれを器用貧乏とか、虻蜂取らずとかいう

>>528
だからC#はWindows onlyの言語じゃないって
>>300

スクリプト言語で書いたアプリなんて遅いし主流にはならん。

>>528
馬鹿すぐるぞお前ｗ

>>534
実質Windows専用だ
Monoとか日本語まともに扱えないんだぞ

Cはやっとけ。

後は言語幾つも覚えるより、
OSの仕組みを知った方が良いプログラムが書けるかもね。

C++とC#を覚えておけばOK

実はPowerShellを知らないのです。

C＃から入るとC++が苦痛になりますよ

CとC++は理解するまでにたいてい挫折するからJavaかC＃がいいだろ
OOPさえ掴んどけばあとはなんとか

>>538
C++を理解するのに使う無駄リソースよりも、Cを完璧に理解してOSの構造等を理解して
多言語を浅く学習したほうがいいよ。

今からC#とか言ってるのは完全に掴まされ組
IT土方で頑張るってならしょうがないけど

PHPとかまだそんなに人気あるのか

プロ前提なら知らんｗ
アマチュアもけっこう多いと思うんだがな

>>509
実務には使えないことがすっかり広まった。

最近はプログラミングの学習教材として生き残りを図っているが、
これも無理があるように思える。

「PHP」は、おそらく純粋な「言語」だけでなく「PHP研究所」やその出版物
を紹介しているページとかも引っ掛かっているだろう。

>>543
Web言語なんて変な言葉つかってるあんたの知識がいいかげん
Monoで日本語は使える。

スクリプト言語しか知らない奴は、スクリプト言語でなんでもできると
思っているのが笑える。

>>542
なんかヌルヌルして嫌な記憶しかない

>>542
全く同意。
OS分かってないと効率的なコードは書けないだろうね。
CとOOPな言語を一つ分かれば、
後は似たようなもんでしょ。
ちょっと勉強すればできる。

VC++でC++を挫折したやつらは、キチガイアマPGが作ったお化粧クラスで挫折したんでそ？
UNIX関連でC++体験しとけばよかったね
いやどこで挫折したかよくわからんけど

とりあえずアセンブリやっとけｗ

__asm 1nt 3

>>548
HTMLはスクリプト言語じゃないけど
Monoは文字化けしまくりでこんなの日本語で使える状態と言えないわ

コードの最適化という観点からいえば、アセンブラの知識はあってもいいが
アセンブリはツール使えばすむレベルｗ

>>551
既に不在になった前任のコードをメンテしていて、親子クラスを追跡してウンザリした。

>>542
C++を完璧に理解すればCもOKだと思うが違うかね？ｗ
Cで書かれていることで言っているんだろうがOSの構造とはまた違う気がするが・・・
UNIX系なのかな？

N88-BASICは？

Family Basic最強だろ……

これだけハードウェアの性能が上がっているのにC++で効率的なコードとかアホ過ぎると
思うわｗ　組み込み系ならまだ分かるがｗ　今に関係なくなるぞｗ

Javaって今何に使われてるの？
アプレットはほぼ全滅してるし、携帯機にもガラケーが衰退してるので将来性も無いな

組み込みソフトでもわざわざJavaを使っているようなケース殆ど聞かないし
Web系システムで細々と生きてるだけなんだろう
セキュリティーの低さが最近問題になってるしそのうち消滅するんじゃないかねえ

>>557
C++を完璧理解するなんて、言語開発者でも多分もう無理だよ。
もう仕様があとからあとから追加されてぐちゃぐちゃになったから。

>>556
自分とレベルの違う人のコードは上か下かは置いておいて苦痛でしかないね
でも頭がいい人が作ってるクラスモジュールはわかり易いが？

>>558
How many files?■

>>561
Jini召喚するぞこのやろー

>>561
おまいがが持ってるスマフォにたっぷりこってり使われてるよーな

ニュース速報＋ に何でこんなスレが？

ダボハゼ、糞ハゼ共が釣れるわ、釣れるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　言語の文法や使い方覚えるだけじゃ意味ないよ

　　　業務知らなきゃ使えないもん

「ボクの歩んでる道」に不安を覚えている人が苦悶するスレ。

>>568
それをPGレベルの人にいっても理解できませんよ
PGレベルは今目の前にあるスパコードと格闘中ｗ
業務理解ならもっと上の人に言ってあげてね

上位レイヤで開発をしている人たちは業務を
顧客に聞けば何とかなる部分があるけど、
トランスポートサービスに関わる開発を
している人たちはハッカーでないと無理。
ドコモやコムウェア社員がチンチラしたら、
みんな食いつくわ…。

やっぱり Prolog 最強だろ……
日本人ならTRONで超感じだろ……

Ada,PL/I,APL は何処行った？

>>370
Oracle推奨でないかつ日本限定だが悪くはない。
俺は好きだし今はそれ使ってる。
ただ、多分今後出てくるJava7とかJava8への対応はないだろうし、
今後のクラウド対応とやらを考えたらそこへの対応はきついんじゃないかな。
いつかはSAStrutsからの移行を考える日が来るかもしれない。

ま、俺の会社自社サーバーだから５年は考えなくていい話だけど。

かつて糞コードと格闘したことないやつが、余裕で上級SEやらアナリスト、コンサルで魑魅魍魎跋扈してるからね
そらシステムが崩壊する罠

いくら優秀な軍師でもゾンビ兵だったら勝てるか？
あ、勝てそうだｗ

java勉強するには何の本がいいの？

TCLはテクルって読むの？

COBOL以外の古い高級言語も健在だよ
いずれにしても低級言語扱えないと話にならんのは一緒
高級言語しか使えない奴はコンピューターの基礎原理も知らないことが多いからね

ゾンビ要員は、言われたことをただコーディングしてればいいから
マシンの構成基礎を理解する必要はないｗ

PL/SQLが最強だって事は内緒だぞ、既存の言語で書くのがバカらしくなる

Javaって勉強の必要殆どない気がする

>>21
何時代の人よ。

本当にコンピューターに詳しい人は子供時代に
アメリカ空軍へ偽emergency送るぐらいヤンチャした人。

>>577
テックルって発音しなかったっけ

TCL/TK テックル、ティーけー

>>542
C　覚えることが少ないので全体像を把握しやすい。
↓
C#　文法構造に無理がないので応用しやすい。
↓
C++　よくもここまで来たものだ。死ぬがよい。

プログラミング言語って、どこまでできたら「できる」って言えるの？
helloworldで「できる」って言ってもOK？

どうしてもコンパイラ言語＞スクリプト言語にしたい人がいるけどね…。
スクリプトで何でも出来ると考えてるとか、まったく逆なんだけどね。
コンパイラ言語はOSに例えるとモノリシックな感じがする。
だからオブジェクトとかライブラリの大きさが重要になるし、
何でも出来ないと困る。
それをMVC的に言語を分割したのがweb言語なんだよね。
何でも出来るじゃなくて、DSL的にして機能=言語に分割してるの。
ロジックはスクリプトで、インターフェースの構造はHTMLで、デザインはCSSで。
そうやって分業制にすることで管理しやすくしたりしてるわけで。
デザイナーはHTMLとCSSを、プログラマはロジックを担当してたり。
（一人でやる場合もありますが。）
もっとハードに近い部分に関してはコンパイラ言語が優位だけど、
JScript（WSH）はCOM経由で使えるように設計されてる。
（この辺は実行環境の問題だけど。）
スクリプトは出来ない事が多いが、それは専門のアプリに任せてる。
そういう思想なんですよ。
どちらが上か下かではないと思うなぁ、特性の差だよ。

>>580
SQL文をプログラムコードに実装しなくて済むからね
検証も楽だし、デバッグも楽

Vitaのゲームとか今C#で作ってるらしいな
ミクのゲームとかも
C#最強伝説

web系押しなのかー
JavaはOracleの加減次第だからやめとけC#にしとけ

時代はラダー言語

JavaSはそれ用の環境いらんからな。
素人おやじのボケ防止に良いな。ソースわし。

>>587
ど
す
こ
だ
何
そ
れ

>>588
おまけに、APサーバとDBサーバで負荷分散出来る。

>>583
それ言えてる
まじめな奴って詳しくなれないよな
悪いことしてる奴は勝手に詳しくなる

>>594
でも、普通そうでしょ？
敢えて言うことじゃないと桃割れ尻くいたい

>>548

ありがとう。

なんで学校だと何よりもまずC#、C++、Cを習わされるの？

>>411
つか、今は良いソフトもいっぱいあるし、プログラム作るのが好きとか
何か作りたいプログラムがあるってんじゃない限り
プログラム作らなくてもいいと思うよ

ソフト会社の経営者で本人はプログラムなんてかけないって奴を俺は何人も知ってる

マシン内での命令と記憶域の動きが
頭で描けるなら言語なんかどうでもいい

逆に言語だけ詳しいとかそんなやつは要らない
リファレンスやマニュアルで代替きくから

>>598
潰しがきくから

javaが人気なのはNullPointerExceptionのおかげ

>>598
うちらは先ず試験用のCASLだった
次は実習の都合でラダー言語
次はPICマイコンでCだったか何故かVBだったか・・・

asm、C、C++できれば、他はオンデマンドで使い分けられるだろう。
しかしなぁ、世の中せっかく基礎的な部分勉強しても実践で使わせて貰えない事があるから悲劇だよな。

>>586
一般的な教科書の例題をほとんど解けるようになったらでいいんでない？

C++は素人さんにはお勧めしたくない、
俺が使ってた頃と仕様が全然違うし
今でもg++とその他で大きな違いがあると聞く

>>602
ガッ

>>586
この業界に転職したころのこと、
最初に入った会社で上司にJavaでHelloWorldがかけるって言ったら
いつの間にかJavaが出来るってことに話が飛躍して
いきなり何の研修もなしに銀行Web仕事に配属された時には死ぬかと思った。

あの地獄を耐えきってその後転職して今は別会社でグータラSE生活してるけどさ。

ヌルポ対応がが如何に大切かが解かる言語がいいね

20年くらい前、コンパイラMS-Cでごりごりコード書いてたけど、
いまここで話出てるCと中身ほぼ一緒なん？

>>607
体よく押し付けられ・・いや、無事でよかったなｗ

俺が初めて使ったコンパイラちゃん　LSI C-86

何も知らない学生に教える言語としてはFlash＋ASが一番

簡単にアニメーション作れる → 楽しい → じゃあ自分で操作してみようか → AS教える

という感じで導入しやすい

JavaScriptの人気はjQueryとnode.jsの存在が大きいだろうな。

それにしても15位のアセンブリ言語が謎すぎる・・・
今時、どこで使われてるんだ？？

>>197
WebアプリならPHPとJS
iPhoneアプリならObjective-C
AndroidならJavaだけど

現時点でのランキング＝現在の需要って考えて良いのかな？
AndroidとかiPhoneのアプリ作ったり、ウェブのゲーム作ったりに需要があるってこと？
多分、
�@　ビジネス的に需要がある。
�A　習熟度がそれほど高くなくても使える。
�B　�Aの理由で短期間に人を投入して開発が可能。
とかいう程度でランキング上位なんじゃないの？

サーバならPHPがたくさん動いているし、金融ならCOBOLがたくさん動いているし、
その時代の需要に沿った程度なんじゃないのかな。
たまたまネットの時代→スマホの時代という変遷に乗ってるだけだと思う。
これから先、ICTで別のスキームが出来れば、それに合った言語が見直されるはず。
先の事を考えた場合に未来があるかどうかは不明。
コンパイラ言語は早くて堅牢とかハードに強いとか特性があるから、
そうした需要が増えればランキングは上がるでしょ。
これからの時代なら民生用ロボットとかじゃないかな。
クラタスとかを動かしているV-sidoとかどうなの？
リアルタイム性とハードウェアの特性を生かせる言語とか、DSLに需要が来ると思うけど。
まずはそういうハードが販売されることが先かな。

>>586
このスレをモールス信号に変換して差分マンチェスター符号化で
ブロードバンド用同軸ケーブルで伝送するプログラムが書けたら
できる人。

>>609
20年だとだいぶ変わってるな
親切なコンパイラは古い規格にも対応してると思うけど

>>610
いや、俺もよく無事だったと思うぜ。
あそこのプロジェクト外注派遣で計５年くらい鍛えられたが、
実際何人も精神的に病んで脱落していったからな。

俺も最後の年はやばかった（笑）。

ボーランドC++がないな

おい、オラのdelphiは？

>>609
C言語の規格に沿った部分は変わらないんじゃないかな（変えたら別の言語だな)

>>613
PICとか

>>612
Flash流行る前にはDirector + Lingoってのも教えやすかったな
ｲｯﾁｮ前にオブジェクトを意識させる仕様だったしで

>>619-620

Dot Net になりますた

>>613
組込み系とか制御系の一部？

　TL-1やGAME言語なんて誰も知らないだろうな

>>618
俺も若い頃未経験なのに外に飛ばされて地獄を見た。
今は悠々自適なフリープログラマで１０年目。
今思うと初っ端に見た地獄のおかげで今の自分があるのかも知れん。

VB6もPHPもObjective-Cもバッドノウハウの集合体だな。

日本での一番はRubyじゃないの？

どんなにPG言語を使えたとしても、使う奴は言語仕様を考えた人たちの足元にも及ばない。

　所詮手のひらの上で踊っていただけ

>>630
むしろ逆
言語仕様を考えた人間よりも
それを基に役に立つプログラムを作った人間の方が上

>>631
役に立つプログラムを作れるように言語仕様決めたんだけどね

何かさ…俺は昔むかし、COBOLやらフォートランやらＣやらの触りだけなぞったオサーンなんだが…
２チャソに、これだけのプログラマ(擬きも含めて)が居るって事に、凄い嬉しさを覚えるよ。
趣味であろうが業務であろうが、これが日本の技術屋の下支えの一部になってるのは間違いないだろうし。
オサーンになった今、あまり深い勉強する気力も時間もなくて、仲間になれんのがちょっと残念。。。

VBみたいな{}無い系の言語は見た目分かり辛いのが嫌だな
Rubyも確かそんなじゃなかったか

StackOverflowの質問と答えに点数付ける仕組みはプログラミングやってると
英語だけどもはや必須になってる

>>586
そのレベルで「出来る」って言う人ほんとに居るよね
鵜呑みにすると大汗って事になる

>>633
プログラマの平均レベルってめちゃくちゃ下がったような気がしてんだけど・・・
昔って情報系の学部や院出た奴や専門出た奴が今でいうＳＥ的な業務含めてＰＧ扱ってたけど
今って、会社入るまで素人でした、みたいなのが昔でいうスクリプトキディ＋αみたいなスキルで
普通にＰＧって言われて低賃金労働してる

まぁ正直、労働環境酷すぎて下層のＰＧ可哀想だけどさ

>>611
お、コンパクトで良かったよね〜
ついでに会社つぶれちゃったBASE, BASE86も追加

Cuda や OpenCL は速くていいぞ

>>530
VC++ は GUI が大変だからな。あと MFC も覚えないといけないし。
それと Windows API とメッセージも知らないと辛いか。

自分は VB 並みに VC++ で GUI アプリが自在に作れるようになったけど、
ありゃ敷居が高いと思うよ。

そんな俺も今は C# が大好き。楽でいい。

バシックがないぞバシックが

採用する時
相手がどのくらいプログラムの能力あるかどうやって調べるの？
以前作った物を見せるとか
試験でその場で作ってみせたりするの？

コーディング技量より、過去に構築したプログラム規模やら
なにを担当したかぐらいじゃね？

pythonはあのバージョン乱立どうにかして欲しい。
アプリ利用するだけなのに、いくつも入れさせんなアホ

PHP+MySQLが究極にして至高。異論は許さない。

>>2
JavaScriptはプログラミング言語って言っていいのか？ｗ

>>646
立派なプログラミング言語だが。

ＪＡＶＡ使いの好きなカレーは？

ある程度経験を積むと好き嫌いなんかなくなる。
適性はあるがどの言語でも大抵のことはできるし言語そのものはどれも似たようなものだし。
用途に応じた言語を使うだけ。これが全て。

そういえば、無神論者っぽくなって、どの言語でもそこそこ作れるようにはなるな
まぁ、センスと取り組み方というか姿勢の問題だな
出来る奴はできる、できない奴はいつまでもできない

スレチなんだろうけどPC詳しそうな人多そうだからカキコ。

パソコンを立ち上げてネット接続したら、
毎日のように
『Javaなんちゃらかんちゃらのアップデートの準備が…』みたいな、
ポップアップがでてウザいんですがどうすれば？
言われるままアップデートしとけばいいのですかね？（´・ω・`）

N88-BASICが最強だろ

>>648
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/05/20120528_mion_20.jpg

>>645
究極にして思考のウンコであることに異論はないな

>>306
動かしてるハードは相変わらず汎用機なの？
それともUNIX系鯖の仮想環境みたいなので動かしてるとか？

>>640
GUIでいちいちコールバック取るのが面倒くさすぎな俺はゆとりですかねｗ
C#はやってないなぁ、、その辺りC++からかなり進化してるの？

>>651
うん、しとけ

>>632
言語仕様なんてたいしたもんじゃないだろ
プログラム制御は順次、分岐、繰り返しとその応用だし
あとはデータ型や変数の取り扱いの規則に過ぎない
オブジェクト指向も構造には良いがなければないなりに
自分で構造化プログラミングは工夫できる

コンパイラがやってることなんてシンプルなものだよ

JavaにしろCにしろどんなプログラミング言語にしろ
実際に入出力で有用な働きをするのはライブラリ群だ
言語コンパイラが処理する範囲だけじゃ
HELLOプログラムに毛が生えたようなもんしか作れないからな

そしてその多様なライブラリ群も入出力や通信など
決まりきった手順を簡略化したものにすぎない

それを応用して創造的なプログラムを組む人だってちゃんと役立っているよ
どっちが上でどっちが下なんてことはない

いい加減xpを切りたい

>>659
ふっ、うちの取引先のせいでIE6も切れないのにxpを切るなど（笑）。
スマホ対応よりIE6対応の方がうちの会社に限ればニーズが高いんだわー。

IE6の頃はサクサクしてたなあ
あれの後あたりから変なスクリプトが蔓延してきた

昔は通信時間かかってもブラウザの非同期通信で画面が徐々に表示されたりしてストレスなかったけど
今はスクリプトが終わるまで固まる糞サイトばかりでイライラする

Groovyは２０位か
もうちょっと評価されてもいい気もするが・・・

>>658
日本がコンパイラやプログラミング言語をほとんど作ってこなかったっていうのは
そういう考えから来ているのかねえ。昔スーパーアスキーで「コンパイラの技術は
行き止まりだとして日本ではもうほとんどやっていない。アメリカでは研究が続けられている」
要約するとそんな感じのことが書いてあったが。

本物のプログラマはライブラリ群を作る側の人たちなんだろうな
圧倒的多数の凡俗プログラマは、その組み合わせ方を一生懸命に覚えるだけ

>>652
同感

JAVAとかもう終わってる言語なのにな。
WEB開発だとマルチスレッド対応面倒だから
STRUTSとか使わないといかんし、開発効率が低い。
今の最強はPHP＋APC開発な。速度も開発効率も高い。
JAVAはAndroid死んだらオワコン。

>>663
日本もcoinsとかやってるみたいだけどねー。
ただ、業界的な流行はLLVMだけど。

>>666
まあJavaはご老体だしな
しかし基幹システムに使われてるから寿命は長そうだぞ

Javaが好かれる要因はEclipseによるところが大きいと思う
言語の仕様自体はそれほど支持されてない気がする

>>652
30年前　N60-BASIC
25年前　N88-BASIC
20年前　Quick BASIC


今は十進BASIC
愛用してるわ。

C#　や VB、Delphi が>>1のグラフの斜め線の左上にあるっていうのは、
バリバリの業務系で使用される事が多いからstackflowで質問をすることはあるけど
githubでコードを共有することが少ないということかな？
R や Matlab 同じ傾向なのが解せないけど。

javascriptが１位なのって半分くらいチタニウムのお陰だよな？
iphoneとandroidの開発が同時にできるのは大きい。

Javaの失敗の一つは早い時期にクロージャを導入しなかったことだな
お陰でInterfaceとクラスがかなり余分に増えてしまってる

俺の周り限定だけど、JAVA技術者ってインテリ気取ってる奴が多いから嫌い。
特にSTRUTS使ってる奴。
オラはandroidもswingも開発できるけど、STRUTSだけは勉強しないと誓って、今はPHPとかHadoopの技術者やってる。

C#は後発だけあって、それまでの言語のいいとこ取りで完成度は高いけどポインタは普通に使わせろ。

これって人気があるとどんな意味があるの？
新しいのが出たらこのランキングも変わっていくんでしょ？

ずーっとC++を使ってるなー
いつの間にか古いプログラマーになってたんだな・・・

Javaは現代のCOBOL
憎まれ口を叩かれながらも生き残るよ

>>667
そういう「業界」から見捨てられかけたものの中に将来の種があったりするんではないかと。
産業界ではカネにならないものはやれないから、官か大学がそれをやらなきゃならないんだけど、
その辺もアメリカあたりに比べると弱いよな、日本は。
今はカネにならないけど、将来は分からないような技術は、積極的に大学に公開するとか、
そういうことも戦略として考えないといけないんじゃなかろうか。

javascriptってきっついなあ
これだけ使われる事が予想されたらもっとマシな仕様にしただろｗ

rubyは個人で使う分には面白そう。

Lispが無いだと

javaは自分では使いたくない、なんかつまらん

>>679
国だって金にならない研究をやってたら仕分けパフォーマンスの餌食になる時代
そんな日本を選択したのは日本人自身なんだから納得するしかない

最近iPhoneアプリ作るのにObjective-C使ってるけど、
最初は構文気持ち悪いと思ってたけど何か良い言語に思えてきた（´･ω･｀）

他人の金だからJavaで作るんだろｗ

>>664
ライブラリの何がすごいの？
当たり前の機能を当たり前に実装してるだけで創造的な思考なんざ必要ないだろうがよ

何十万行もコード書いた自慢して

何年もアホみたいに赤字垂れ流してるバカがいるからなー。

たった数千行でも利益でてるほうが

はるかにレベル高い。

中規模以上のシステムだと
ユーザーインターフェイスなどの表面はjavaやC++で中のサブルーチンはCOBOLで
ゴリゴリなんて当たり前

>>666
は？JAVAサーブレットなめんなよ
WEB通信プログラムの汎用プレイヤーだろ

>>686
理解できないとかないわー。
ライブラリの設計から高レベルの数学or物理学orハードウェアその他の知識必須なんだが

>>687
行数を気にしてる人ってホントおかしいよね。
memcachedなんて６０００行くらいらしいけど、
世界中で使われてる良いソフトだしね（´･ω･｀）

JavaのWEB通信の万能性はサーブレットによるところが大きいな
httpを仲介してオブジェクトそのものを送信できたりするしいろんな応用ができる
GUIのことしか見てない奴にはわからんだろうけども

>>686
当たり前に実装したら使い物にならないって

>>690
ライブラリのやることなんざ入出力だの通信だの描画だの決まりきった単調な処理だけだろ
機械処理に近い機能の開発だから偉いってことはないぞ

D

>>690
つっても実装するだけだろ

>>694
単調な処理の出来具合で、システムの性能が変わってくるからなー

ファイル入出力や通信処理のライブラリ開発なんて退屈そうだな
OSの決まり事に従って必要最低限の基本機能を実装するだけじゃん

>>689
今更サーブレットなんて何のメリットもないし。
JAVAでスレッドセーフなプログラム開発するのにどれだけ手間かける気だ？www
速度もPHPに比べて早くないし、むしろAPC実装したPHPの方が安く早くできる。
多くの企業はLAMPになってるのに未だJAVAにしがみついてる人って可哀想・・・

ライブラリっつってもピンキリだろ。

インテルあたりのプログラマなら、
並列化処理やCPUのアーキテクチャ、数値計算の特殊なアルゴリズムとかだろう。

>664
使う側って、何かができない言い訳で「ライブラリが対応してないから」ってのが多いんだよな
自前でなんとかしようって気概が皆無

>>699
Javaでマルチスレッドなんてぜんぜん手間かからんだろうがｗ
アホみたいに簡単に実装できるわｗ

>>699
Struts以前ならいざ知らず、
今時のJavaフレームワークはスレッドセーフな開発に時間なんざかからんよ。
あほらしい。どんだけ古い開発してんだよ。

PHPはそもそもマルチスレッドに対応してないクソ言語でしょう？

ハドソンのHu−BASICとシャープのS-BASIC
ここまで出てない

>>698
まあそうなんだけど、そういう単調かつ次元の低い思考ってのを人間がするにはトレーニングが
必要なんだわ。同じ機能を満たすロジックにしても、単純化と汎用化、高速性と高機能という
同時達成が必ずしもうまくいかない要素があってだな。

ジャバのマルチスレッドって何かインプリメントするだけだよな？簡単じゃん

>>706
汎用化や効率化って面ならライブラリ開発も創意工夫の余地はあるかもな
いずれにせよ創造性のある作業ではないがまあどっちが上でどっちが下なんてことはないよな

>>1にSQLが無いね
stackoverflowにはSQLのタグがあるのに…

このスレがこんなに伸びるとは思わなかった

>>708
プラットフォーム作ってる方が儲けてるという事実。

Kylixどーなったん？

List<　｀Д´>　list = new BaishoShiru List<Money>();

そもそもJAVAはコーディング効率犠牲にしてテスト保守効率を
上げましょうって設計思想なんだからコーディングフェーズ担当には
評判悪くて当然。

>>714
コーディング効率なんかたいした問題じゃないし言語毎の差なんか大差ないだろ
びっしりコメント書いて可読性向上して安全確実なコードを書くだけのこと

>>709
SQLはプログラミング言語じゃなくてデータベースの問合せ言語だからな

十年ぐらい前だと、ちょっと高度なことやってるところは全部C++でなあ。
で、実際に仕事してみると、みんなほとんど理解してないんだよなあ。
んで、簡単な開発だとみんなウンコVB。

プログラミング言語か否かの判断って難しいと思うんだけどな。
例えばの話、ワードプロセッサを使って文章を作る作業も、「プログラミングではない」とは
言い切れないと思うのだ。

作業の流れも変数もできないSQLがプログラミング言語なわけないだろ
ストアドプロシージャやストアドファンクションならプログラム的だけれども
SQLは単なるデータ操作言語以外のなにものでもないわ

実装してて楽しいのはC++, Objecitive-C, C
つまんないのはJava, PHP, Ruby

ドットネットの世界ならvbもCSHARPもあんまり変わらないのにﾅｧ
なんでそんなに差が開いてんだろ

Jsはｳｴﾌﾞ開発はなんであっても使うけど
メインじゃないのに
１位って納得いかないなぁ
大抵はメインがJAVAやドットネットで
画面回りにJs使ってるだけって話なのに

人気とかどうでもいいんだよ金になる言語はどれだよ

JavaScriptってブラウザで動的に動くってだけで人気とは思わん
バグってもデバッグしにくい欠陥言語だろ
というかバグりやすい

>>721

にほんごで公務員試験、天下りでうはうは、老後は共済年金

ＩＴドカチンより共済年金

SQLをプログラム内部にベタ書きしてる奴は頭おかしい
なに？何十回もInsert呼ぶからベタ書きじゃないと遅い？
アホかｗ　一括で呼べよ、一括でｗ

SQLは外出しで定義して時間のかかる挿入や更新は一括処理が望ましい

>>720
Javascriptってみんなよくわかってなくて使ってるから、よくネットで検索する。

>>722
はげどう

>>719
ObjectiveCのDictionaryクラスはなにやらよさげと思ったら
なんのことはない。ただの連想配列。
PHPの$a['b'}=xx;一行で済むことをごちゃごちゃ書かなくちゃいけないのがObjectiveC

>>725
javaスクリプトは一応仕様はあっても実装レベルは各社のブラウザ任せだからな
そりゃぐじゃぐじゃになるわ

安易だけど煩雑きわまりないウンコスクリプト

10 Input ″慰安婦の人数を入力",a
20 IF a>0 then 50
30 Print "貴方は日本人ですね"
40 End
50 Print "貴方は生粋の日本人ですね“
60 Format C:

ぐらいしかわからない

java初心者講座

ニダーでわかるポリモーフィズム

とかなんちゃって。

>>2
JavaとJavaScriptって違うの？
誰か説明して

>>731
JavaはWebサーバー、Androidで動く言語
JavaScriptはブラウザーで動く言語

先週、20年前にTurbo C++ V1.0.0で書いたブログラムを掘り出してきてg++に喰わせたら
コンパイルが全く通らねえで3日ほど悶絶したw

勉強も兼ねて、とか言って新手の言語系でブログラムした若い頃の自分が憎らしいぜ

>>731
全く違う。全然別物。
真弓明信と田中真弓ぐらい違う(グーグルさん、ありがとうございました）

Ｊａｖａ　　板金工と塗装工とライン工とヨタ勤務野郎が一緒に自転車のって遊んでる
ＪavaScript ブラウザ周りの砂絵

Javaは勉強したけどコンパイルのしかたがわからなくて挫折したわ
当たり前すぎて解説本に書いてないのな

html5とかさっさと潰れればよいのにマジ

お前ら何カ国語使えるの？

>>736
ネット環境があれば知らなくても無問題
携帯でも出てきそう
エクリプス使いなよ

あれ、なんでFortranがいないの…？

厨房のころ、フロッピーディスク内のエロデータ抽出するために機械語を勉強してた頃が人生のピークだった

ここまでCLI無し

>>739
最初っからEclipseなんか使ってコンパイルの仕方も覚えられないんだったら、将来ないぞ。

>>58
安心する順位と顔ぶれw

>>740
FORTRAN使わなきゃ結果の出ない場面てのが少なくなったからだろ。数値計算にせよ
数式処理にせよ、汎用プログラミング言語のFORTRANを使うのは手間がかかりすぎる。

Eclipse無かったらきっついだろ
書いてる途中でエラー教えてくれるし補完機能なかったらタイプミスしまくりで
前に進まないぞ

>>740
ライブラリ使うなら外部宣言で済むし
必要なのはライブラリのお守の中の人くらい？

言語はあまたあれどもsyntax errorとかillegal function callとか基本なエラーって変わんないよね

2度ほどC#を使ったことがあるが、VisualStudioはヤバイと思った。

ウェブはＪａｖａＳｃｒｉｐｔ（ajax）とPHPとところによりPerlで十分だろ。
開発はCかC#で事足りる

>>108
Lilithには本気で憧れた

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

老人参上!
FortranとBasicなつかしや。
なお、言語というべきじゃないが、Mathematicaにもお世話になった。

MQL4とMQL5を使ってるのはN+では俺だけだろう

べーしっ君

>>750
なにそれ？表面の飾りつけばっかじゃん
肝心なのはサーバーサイドの処理だろ

>>746
生産性は認めるけど
学習用途なら最初はむしろ邪魔だと思う
ある程度長いプログラム書くようになってから解禁かな

Rubyってどこ行った？

>>756
じゃんｗ

>>736
javac hogehoge.java

Windows標準で推し進めようとPowerShellを使い始めてるけど、
なんか独特なインターフェースで使いにくいな
もっとフラットでもよかったんじゃないの

ビット演算がよく分からん。
２進数表でも用意してやればいいのか？

生産性なんかあげても誰が得するの？←結局これだろｗ

>>762
頭の中で
8bit ←→ 2bit の変換が出来ればいいだけじゃないか。

>>763
納期を守らないとこが多過ぎるんだが

JAVAとかｗ　似非オブジェクト指向ｗ
JavaScriptとかｗ　Javaの名前を勝手に使うなよｗ
Cとかｗ　組み込み系かよｗ
C++とかｗ　古過ぎちゅーのｗ
Objective-Cとかｗ　Appleだけの世界に生きてんの？ｗ
LISPとかｗ　お前は宇宙でも記述するつもりかよｗ
C#とかｗ　お前はマイクロソフトに就職したいのねｗ
Pythonとかｗ　お前がGoogleに就職したいのはよくわかったｗ
Perlとかｗ　要らないからｗ
Fortranとかｗ　スパコンの専門家かよｗ
BASICとかｗ　影さんかよｗ
アセンブラとかｗ　多部田さんかよｗ

今時代の最先端は定理証明支援言語Coqだね！
バグのないプログラムは存在しないって言葉を根本から覆す究極言語Coq！
一行一行正しいことを証明する必要があるのでバグが存在しない！
今時Coq使わない莫迦って何なの？莫迦なの？死ぬの？ｗｗｗｗｗ

>>762
扱うのは整数でしょ。2は10、3は11として見ているってだけ
あとは論理積とか論理和で計算して欲しい結果を得る

>>762
何を問題にしているかがわからん。
ビットのシフトが理解できないのか、2進数と10進数を相互に換算できないのか、
論理和や論理積が分からないのか、補数が理解できないのか。
問題点が何なのか相手に分かるように説明できないなら、プログラマやSEを
仕事に選ばないほうが幸せだぞ。

C++/CLIなプロジェクトに放り込まれたマジで泣きたい

今後Dartが世界を席巻するだろう

COBOLは？COBOLはどこ！？

>>766
CoqでDLLで書けたら使ってやる。

やべぇ　Coq知ってる人間>>772が２ちゃんに存在するとは盲点だったｗｗｗ

>>766
Pythonはいいだろ
これから使っていく言語を考えてPythonかRubyを迷ってたけど、
やっぱりPythonに決めようと思ってる
でも、Scalaにすべきなのかな

Javaはそれ自体よりJVMや環境周りに注力して欲しいところだ
言語としてはScala、Clojure、Groovyあたりが頑張るから

「おれのCoqはすげーぞ」
↑この人痴漢です

エクリプスのないJAVAなんて
ビジュアルスタジオのないBASICのようなもんだ

emacs lispが入っていないと

2ちゃんは HTML5 、 js、CSS 、 PHP　だけで出来とるからお前らはこれだけ憶えりゃいいんじゃねぇ？

>>777
IntelliJ IDEAにしようぜ
Javaだけならあんまり必要ないが有料版も今日まで半額だ

続きはこちらで

最も美しいプログラミング言語は？ Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1269330248/

>>774
Scalaは英語圏でもドキュメントが少なめだしそこで苦労するよ
あとはIDEやWebフレームワークも選択肢が少ない。
エコシステムとしてまだ十分じゃない気がする

1.JavaScript 　え？

あれって一応プログラミング言語になるのか。
なら、ハイパーテキストマークアップラングウェッジも入るんじゃね。

>>14
谷亮子と田村亮はなんか語感が似てるから同じ人。ぐらい違和感がある。

Rubyやってる奴に聞いてみたい
なんでこの世界には何万種類もの言語があるのに
ソレを選んだの？？？

で、
ジャバなのか
ジャワなのか

>>783
JavaScriptはweb appsのサーバーサイドでも使われてる。
ブラウザ専用の言語ではない。

スクリプト言語だから速くはないけどな

>>782
まだまだということか
じゃあPythonで突き進むよ
フレームワークも安定してきたし

この業界で生き残るのに必要なのは口先のうまさと経験に裏打ちされた逃げ足だけ・・・

各言語でHello world

//Brainfuck
+++++++++[>++++++++>+++++++++++>+++++<<<-]>.>++.+++++++..+++.>-.
------------.<++++++++.--------.+++.------.--------.>+.
//HQ9+
H
//KEMURI
`|
// MONAmona
NNNNNNNNNNnMNNNNNNNMNNNNNNNNNNMNNNMNOOOOAaMNNoMNoNNNNNNNoo
NNNoMNNoOONNNNNNNNNNNNNNNoMoNNNoAAAAAAoAAAAAAAAoMNoMo
//MIND
挨拶とは、「ようこそ、世界へ！」と表示して、改行すること。
メインとは、挨拶すること。

//なんかゼロ文字でHelloWorldになるのが有ったような気がしたが忘れた

幼少時からMSX-BASICやN88-BASICにのめり込んだからか
C言語に対し拒絶反応を起こすよ。

続きはこちらで

人気プログラミング言語ランキング
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1345642975/

>>766

よぉ、俺のCoqを咥えてみるかい

>>793
お断りします。

ID:ZM8qK4zQ0

馬鹿正直に答えるところが律儀と言うか、糞真面目というかｗ

>>769
あれ、書き方覚えたらＣ＃と同じくらい便利だぞ。
ＣのＤＬＬも使えるからＳＤＫを使うプロジェクトなら必須だ。
文字列なんか全部.NETのＳｔｒｉｎｇに丸投げ。超便利。

問題は、参考書が少ない。
不安になるくらい少ない。

JAVAスクリプトってＸＰになる１０年前から、WindowsデフォではIEが完全ブロックするようになってしまい
そこからもうHPにJAVAスクリプトを一切使わなくなり、消えた言語じゃなかったの？
いつの間にか復活したの？

>>797
一度も消えたことねーよｗ
大体XPの１０年前って１９９１年にネット普及しとらんｗ
２ちゃんはバリバリ現役JSが働いとるわｗ

>>797
google map/Ajax

>>797 が言ってるのはジャラジャラ追いかけてくる鬱陶しいアニメカーソルのための言語の事か？
あの頃とはだいぶ使い方が変わったんだよ。
阿部寛のホームページならいざ知らず、今時のサイトは裏方でJavascript使いまくりだ。

実務で普及してる度合いから言って
ＶＢが低すぎてRubyが高すぎる傾向から
趣味とか研究機関の人気のバイアスが高そう

>>795
俺の経験によると修羅場になっても逃げ出さないタイプだよ。
PJ完遂で富士の樹海に消えるけど。

これってクライアントサイドがJavaScript以外に選択肢が無いからじゃね

分からんでもないけど、javascriptが一位は意外だった。

COBOL無双

ふぉ〜とらん こぼるこぼる〜♪

こんなに土方がいっぱいいるんだなｗ

>>782
基本はJavaのクラスライブリ全て使えるからJavaと同じ書き方すればいいんじゃなかたけ

Eclipseを使ってきて「これ安定しねーな、糞だな」
と思ってきたけどVisual Studioも別に大してよくなかったわw
少なくともインテリセンスは、Eclipse >>>>>>>>>>>> Visual Studioだろ


Eclipse「ここコンパイルできないよ。もしかして、これがしたいの？」
Visual Studio「ここコンパイルできないぞ、ｺﾞﾙｧ」

>>809
どっちにしても、よくあそこまで重く出来たものだな

>>718
どのSQLの話してんだよ

いまどきSQL99だけで、T-SQLやPL/SQL書いたことないなんてやついねーだろ

Coldfusion がないじゃないか！

>>809
インテリセンス以前に重いというだけで駄目だろ
javaの重さは罪深いわ

JavaScriptだけはないは。あれが好きな人間なんてイないはず。

>>809
Eclipse3系でプラグイン入れまくりで使っても重いって思ったことねーわ。
最新の４はなんでああなったってくらい重いけど。

>>803
まぁ言語として好きかどうかのランキングではないよね。

行番号がない言語なんて理解できません。
どうやってGOTO使えば良いんですか

>>817
そもそも最近の言語ではほとんどGOTO使いません。

>>818
この世界に足踏み入れた時に、先輩に最初に習った事は、GOTO文を使うなだったよ。

>>817
限定継続を扱える言語ならGOTOも自由自在だよ

>>798
消えた事は無いが
スパムサイトの影響でセキュリティ対策とか言って
消され掛けた事があったのは確か、IE5とか6の頃かな

最近の言語はスゴイな。
C++みたいな書式なのにインタプリタだったりするし。
PHPとかJavaScriptとかActionScriptとかね。

この順位の中で、わての使いこなせる言語
1.JavaScript
2.Java
3.PHP
6.C#
7.C++
8.C
9.Objective-C
10.Shell
11.Perl
14.ASP
18.Visual Basic

ほとんど使った事の無い言語
4.Python
5.Ruby
16.ActionScript

まったく使用した事のない言語
12.Scala
13.Haskell
15.Assembly
17.R
19.CoffeeScript
20.Groovy

JavaScriptがプログラム言語とか言われても
なんか違くね？

>>824
たしかにスクリプトとかインタープリタとか
言語のうちに入れていいか疑問

確かに、JavaやC#はインタープリタとして実行されるからプログラミング言語ではないな

Jsは使いこなせるかどうかでなく
プログラマのたしなみだと思うよ。

アセンブラもC++もC#もJavaもJavaScriptも言語だよ。
バッチファイルは微妙だけど。

>>826
JavaとC#はバイナリにコンバートされるからインタプリタではないよ。
まあコンパイルではないけど。

JavaScriptはあくまで補助くらいにか使わないから微妙
言語って意識はなくてオプションみたいなイメージ

>>828
広義の解釈ならな。
だが、「人気のプログラミング言語は？」
って話で全てを同列に並べて順位をつけるのは、
なんか違和感。

>>779
ここはPerl使ってるかと思ってた

ランキングを考えるだけ無駄だ。

プログラムって結局あれ俺にもできるんじゃねえ？みたいな感じで一部のインテリヤクザにシノギにされたって感じがする。

>>745
FORTRAN使わなくなったのは、世代交代が大きいだろうな。

特に4力系では、歴史が長いこともあって長らく使われてきたが、
団塊が引退したころから一気に置き換えが進んでる感じがする。

解析で使わなくなったら、もう利用者もいないしな。

>>830
たしかにガッツリやってる人間の目線だと同列は違和感があるね。
でもPerlとRudyとPythonに限定して比べたりすると一悶着あるから
それはそれで問題だ。

結局プログラムとかこういうの出来る奴らって、自己表現下手くそだからていよくヤクザに目付けられて、雇われてシノギにされてんだよ。
コミュニケーション能力あっちゃ困るんだよ、彼らにとってね。
そこんとこ気づいてたかい？

>>655
金が絡んだシステムにUNIX系は使わない。
COBOLが未だに生きているのも、他にBCDがマトモに扱える言語が無いから。

日本で人工言語設計があまり有名では無いのは事実だけど、
自然言語翻訳の分野ではそれなりに実績がある。
プログラミング言語だけが人工言語という訳ではない。
自然言語から人工言語へ翻訳という試みは多い。
無論、その逆も。

>>828
JAVAは動作環境を選ばないようにするために中間コードにコンパイルされて、
仮想マシンで実行されてるインタプリタじゃなかった？

>>591
ＬＤは安心感あるな。
関数型言語にも通じるものがある気がする。
手続き型はとっつきやすいけど穴がないことの証明が難しい。

>>828
＞JavaとC#はバイナリにコンバートされるからインタプリタではないよ。
＞まあコンパイルではないけど。
構文解析も字句解析も不要なレベルへの「翻訳」だからコンパイラで問題ない。
VMってのはそういう設計なの。
あまり極論に走るとマイクロコードすら否定することになる。

俺の愛した occam 2 は何処に。。。

>>838
＞中間コードにコンパイル

この時点で既にインタプリタじゃないんじゃないの？
しかも、仮想マシンという表現を使うなら
その中間コードは「なんちゃってマシン語」みたいなもんだし。

BASIC/09 も中間コードインタプリタだったな。こいつも大好きだった。
どうして、俺の好きな言語は廃れるんだ？次は JAVA の番か！？

ＪａｖａＳｃｒｉｐｔを馬鹿にしてる人がよくいるけど、プロトタイプ、イベントハンドラ、
クローじゃをきちんと理解して使いこなした上で馬鹿にしてる人ってどれだけいるんだろ
って思う。
Ｐｅｒｌでもリファレンスやブレスをきちんと理解して使いこなした上で馬鹿にしてる人って
どれだけいるんだか。

コンピュータの基礎知識すら欠いてるのに言語比較なんて意味なし。
ヴィルトの教科書ぐらいは勉強してくれ。
言語比較は単なる宗教戦争になりがちだから不毛。

>>838
JITコンパイラってのがあって、よく使うコードは実行中に中間コードからネイティブの機械語コードに変換される。

Rubyが出る前はオブジェクト指向型スクリプト言語ってパイソンしかなかったんだよなあ。
勉強しようと思ったけどマイナーすぎて使い道ないかなと思ってたが、
今になってブレイクしてるんだよな。

>>842

　プラットホームを選ばずに動作させることを目的に、
　　JAVAソースコードから、JAVAバイトコードに翻訳して、
　　仮想マシン（Java virtual machine）でインタプリタ実効させた　

これでいいでしょうか

javaのプログラムなんて、ほとんどのものが
プラットフォーム固定で動かしてるのが現実だけどな。

>837
COBOLのプログラムが今でも使われているからってだけ。
BCDの扱い如き　どの言語でも造作もない。

プログラミング言語は言語というか、単なる記号であって、言語学で言う
言語とは別次元。

日本語系のプログラミング言語が終に出現しなかっただろ。

>>849
んなこたあない
サーブレットとJSPのシステムで50件以上の導入実績あるが
UNIXもLINUXもWindowsもプログラム本体はノンカスタマイズだよ
SQLやパス設定などの環境依存を定義ファイルで外出しにすればいいだけ

環境固定とか間抜けなこと言ってる奴は
たいがい環境依存のパラメータをプログラムに埋め込んでる
そりゃ移植できんわな

>>850
日本語は「で、に、を、は」などで出現順に関係なく自由に文を作れるし
表現の幅が広くて曖昧だからプログラムの命令言語には向いていない

js使えるけど、アレって言語なのか？

>>811
は？SQLの共通仕様はあくまでデータ問合せ言語にすぎないだろ
TSQLやPLSQLなどのストアド系言語は商業メーカー毎に実装も異なる別物だよ
まあいずれにせよストアド系もデータ操作に限定されるから同じことだけどな

>>852
プログラミング言語が英語つっても自然構文とは程遠い形だし、
あんまし関係ないわ。日本語だったとしても自然な日本語である必要はない。

ここに来てぴゅう太が見直されようとは……

セルコの本を読めばSQLも侮れない事がわかる

>>848
そんな単純なものじゃない。
中間コードから、JITコンパイラとインタプリタを組み合わせて実行している。

SQLの応用性は否定しないがあれはあくまでデータベースを操作する為の言語だ
データベース指示のインターフェイスであっていわゆるプログラム言語とは別物

C#やJavaとかのVMを介する言語って、オプションでもっと低レベルな言語にコンパイルできればいいのにね
そうすりゃ重いなんて言われることもないのに
原理的に無理？

>>849はフロントエンド系で
>>851はバックエンド系だと思われる

スクリプトをプログラミング言語と言って良いのだろうか？処理の手順ってのが正しい認識だが。

C++しか知らん

>>860
C#はオプションでできたと思うけど。

VB最強。

CとC++が7,8位かよ。

ポインタの使えないjavaとかあり得ないんだけど。

>>864
そうなんか^^;
Javaはどうなんでしょ
MS嫌いというわけじゃないけど、MonoもぱっとしないしJavaには頑張ってもらいたい

はてなはperlだよな。
あとmixi。

PHPが３位って…
あんな継ぎ接ぎ的な拡張をしてきた不細工な言語が好きって正気かよ

>>866
リファレンスってポインタとは違うの？

半分以上なに言っているのかわからんみんな頭良いんだな・・・
ＪＡＶＡ使って日曜ゲーム製作をはじめて約３年
ようやくそれなりに動くのができそうだぜ

おまえらシェルはもちろんzshだよな

いいえ、PowerShellです。

うちは昭和シェル使ってる。

VBはVBでもVB6とVB.netはほぼ別言語。応用はきくけど。

korn

>>855
ご存知かも知れないが昔、ぴゅうた、ってパソコンがあって日本語BASICなるものがあった
print文が「かけ」だったかなw
話題にはなったが流行らなかったな

存在自体がセキュリティ上問題のあるJavaはノーサンキュー

ぶっちゃけ、JAVAやPHP押してるのは、斜め上やソフバンの工作員

javascriptは日本での書籍と知識はいい加減で、DOMの使い方すら分かってない
解説書が多い。言語処理させるとPerl以上に強い。
Perlはccでc言語ソースに変換して手直ししてC言語にコンパイルして扱うと
CGIでは最強な気がする。

ラダー言語ってjQueryみたいな繋げて繋げてって一文にまとめれちゃう言語のこと？

OCamlとF#がどう考えても最強だろ。
OCamlは静的言語なのにJavascriptなんかよりも手軽に掛ける
F#は.Net版OCamlだしスクリプトとしてそのまま動作する。
型推論でインテリセンスなんかなくてもテキストですらすらかけるし

>>217
もう、だいぶ前からARCという仕組みが導入されて、自前で管理する手法から解放されてるよ。
最新のコンパイラでは、modern Objective-Cが導入されて記述もだいぶラクになってきてる。
慣れればC++よりもやりやすいと思うけどな。

うえのほうで「2chだってJavascript使われてるんだぞ」とかドヤ顔してる奴いるけど
もう何年も専ブラ使ってるからしらね。
普通Webだってネイティブアプリのクライアント使うでしょ？
HTMLはせいぜい業務システムにしか使わないんだって。

HSPちゃんだって頑張ってんだよ！

ときにはN８８BASICも思い出してあげてください・・・

重要なのはevalやgotoだよね。

KSプログラミングとか
TTSneoとか
なでしことか
ひまわりとか
ActiveBasicとか・・・

行番号の無いプログラムを見ると、頭がクラクラする。

もう統一してほしい

じゃあJavascriptに統一なｗ

awkとsedもたまには思い出して下さい・・・・

>>866
使えないんじゃなくて使わせないんじゃないの？
漏まいらＣプログラマが変なバグばっか出すから、反省したんだと思う。

>>885
その前に、N-BASICを！

コーディングに自由すぎて無茶苦茶汚いソースを書ける言語は
バグの温床だし他人が保守するのも大変な反面
凝ったプログラムを組むのには大変便利

自分が今まで覚えようとして覚えられなかったのは
COBOLだな。

業界離れて５年以上なるけど、言語として目新しいのはもう出てきてないんだな。
会社でたまに．ｎｅｔでツール作ってるけど、勝手にソースが書き換わるから訳わからんわ。

>>892
その割には、ぬるぽばかりなんだけど > Javaでのバグ

Ver1〜３の頃のDelphiはほんと神託だったよ・・・
開発者も引き抜かれたしボーランドの栄華は見る影も無いな

JSは言語としては未熟なまま固定化したね。
でも元々の実装に柔軟性があるから、
なんかしらやり方があるってのがデカイ。

サーバーサイドで実行なんてのも、
思ったよりも直感的に書けて楽だし、
v8クソ速いしで悪くない。

何はともあれネイティブじゃなきゃ駄目だ
DTMやるんでスマホはiPhone以外の選択肢が無い
別にアップル信者じゃねえし数の力でAndroidが早く主流になって欲しいと思ってるが
あそこまで性能に圧倒的差があるとさすがにAndoroidは買えんわ
まともなDTMアプリが一個も無い

>>900
AndroidでDTMアプリが作りにくいのは、かなりの部分JavaというよりもOSが原因。

うんこ言語のJavaScriptが一位だなんて
あのうんこのおかげで世界中で時間を無駄に浪費してるんじゃね

>>856
はじめて触ったプログラム言語がぴゅう太の日本語ベーシックだった。
いまでも物置にあるよ。

>>168
Titanium を仕事で使ったけど、結局はObjective-Cがやりやすいことに気づいたな。
規模が大きくなればなるほど、処理速度を求めれば求めるほど、Objective-Cに軍配が上がってしまう。

>>727
それはiOSの話だな。Cocoa向けだとHashTableやHashMapが用意されてる。iOS6でも導入される予定だよ(´∇｀　)

選択に迷ったとき、Rubyのirbをよく使う

irb> %(カレー ラーメン 寿司).sample
=> "ラーメン"

ﾍﾞｰｼｯｸがない…だ…と

>>881
F#はどうせC#と合流するんｊ（ｒｙ

Logoがない…だ…と

WMIはいまだによくわからない
誰か基本からのってるHPキボンヌ

フォートランは何位？

よく使う
1.JavaScript
2.Java
10.Shell
18.Visual Basic

ほんとたまーに仕事で使う
3.PHP
8.C
14.ASP

遊びでちょっと触った
5.Ruby
6.C#
19.CoffeeScript

一度触ってみたい
9.Objective-C
20.Groovy

知らん。
4.Python
7.C++
11.Perl
12.Scala
13.Haskell
15.Assembly
16.ActionScript
17.R

>>896
もう言語的には成熟しまくってるからな。
言語内のバージョンアップは今後もいろいろあるだろうが、
（Javaとかも今後ようやく7とか8とかが出てくるそうだし）
新言語はぶっちゃけ必要とされてない。

>>912
あ、Javaはとっくに７が出てたわ。
まあまだ６の方がメインで使われてるだろうけど。

そういやD言語て誰も挙げてないのな
やっぱぽしゃったのかあれｗ

>>850
COBOLプログラムの膨大な蓄積とCOBOLに取って代われるほど
BCD演算がこなせる言語はないよ。
構文は複雑怪奇だからコンパイラ造るのは面倒だけど。

あと、プログラム言語はそれほど特殊なものではない。
日本語系のプログラム言語ならMINDという言語があった。
日本語の語順とスタック型言語は相性がいい。

>>852
現代的なプログラム言語であっても、文脈自由文法が
限界であって、特定の自然言語と完全一致する訳ではない。

>>644
乱立って・・・2系と3系の二系統だけじゃね？

>>862
人口知野でもない限り、記述する言語に関わらず、あらゆるプログラムは書かれている通りにしか動かないって解ってます？

定めた処理を実行する手順をコンピュータに理解できる様に書いた手順書に過ぎないだろ

>>872
zshもいいけど、
cshもkshもbashでも、どのシェルにも対応しますよ

>>245
AutoIt愛用してるけど
日本語ヘルプ以外情報が乏しくて困るｗ

BASICが一番便利。そもそもBASICしか知らない奴ら自体バカばっかりだから、
円周率をわずか5行のソースコードで無限に計算し続けられる・・・ってことにも
簡単に騙されるし・・・

JavaScriptってLiveScriptのままの方が良かったよな。名前。

>>891
いいね〜、頭使って書くから、おもしろいもんな

>>914
C言語系列は多すぎる。
無数の信者が盲目的に使用したおかげでやたらと方言が造られすぎ。
C言語の新規性は、構文と実行環境の分離(入出力を標準ライブラリとして独立)させたところなんだが、
所詮はアセンブラの拡張でしかないので、使いづらい。
整形と化粧で誤魔化し続けているけど、言語の見直しすれば「使えない」という烙印を押されるし。
利用人口が多すぎたためにおきた不幸だと思う。

BASIC言語系列はMS中心だし、構文は古くさいし、妙な拡張で整形失敗してるし。
不幸にもそれしか使用できないなら仕方ないけど避けたい言語。
でも、コネクションマシンにも実装された言語なんだよな。
ファインマンのためだけって話だけど。

プログラム言語は山のようにあるけど、普及するのは一部だけだし、
C言語系列以外で普及するのは専門分野が限られた言語だけ。

結局Cの進化系でどれでも使えるってんでJavaなんだよな

>>41
獣姦ﾔﾒﾛ

>>29
プロの風俗嬢を舐めるなっ！！

「私たちの業界ではFP（フェラチオン・ポイント）は、一番最初に勉強します。
フェラチオが男の人にとって気持ちいいのはわかるけど、それは具体的にどのポイントなのか？
亀頭部分がそうだとして、亀頭部分のどこなのか？尿道なのか、裏筋なのか、亀頭表面なのか？
そういう部分まで理論的に理解してフェラチオをしないと、顧客満足度は上昇しないんです。
漠然と舌先で亀頭に触れるのではなく、尿道に触れ、裏筋を責め、亀頭表面を包み込むように舐める・・・
そうした戦略的フェラチオによる顧客満足度向上こそ、今の多様化する風俗業界の中で差別化するための
一つの道だと考えています。」

>>922
面白いよね
言語じゃないけど正規表現もハマると眠れなくなる

>>924
ANSI-Cで良ければ、どのプラットホームにもあると思うけど。
組み込み用だとサブセットだが、どうせJAVAもない。

>>923
オープン系サーバ上で様々な機能を実装されて主役になってるつもりだろうけど、シェルが無ければ何もできない癖に偉そうに

　シェル自体もCで書かれてる事は内緒だ。

>>928
ANSI-CだけじゃGUI使えないじゃん？

>>927
AWKなら公式の本が出てるから一回目を通すといい。
なぜAWKを造ったのかについて触れているから、
一度は目を通しておくべきだと思う。
山のようにサンプルも載ってるし。

N88BASICは？

>>930
GTKはANSI-Cの規格に含まれないの？

>>891
ずいぶん使ってないから忘れちゃったよｗ

>>929
そこまで言うなら、タネンバウムとリーナスの討論まで行くべきだな。
OSとHMIの分離というのはUNIX系の重要なポイントだが、その先まで
議論が進んでくれないと。

>>930
X-Windowならライブラリがあるはず。
GUIの開発においてオブジェクト指向である必要性はない。

>>933
え？

Cウィザードは何でも作れる、出来ると思い込まれて、無茶な仕様と単価を甘く見られがち
ロードバランス機能をもったプロ串ちゃんを２週間でつくっちゃってね〜とかないわ
チャンク垂れ流しでもいいすかね？
それなりの金払ってくださいよ、ほんとおながいします

>>933
そうか、gtk+でOKだね。

JGWAWK インターフェイス　FOR　MAC
みたいなの、ウィン版ででてないのかな。
DOSプロンプトでなんて使いたくないし・・・

>>935
土方風情に難しいこと聞くなよ

それで今後２０年この仕事するとして
何の言語をやっておけば安泰なのか誰か分かるやつはいないのか

OS作る言語なら、２０年後でも生き残ってそうだけど
仕事あるかどうかは知らん

20年後はさすがにわからんだろ
ハードの進歩がどうなるかもあるし

fortranは残ってるだろ

>>941
COBOLじゃね？
競争率低そうだから20年ぐらいは食えそう。

今でも商業高校ではCOBOL言語を教えてるのかね

>>941
今の年齢が不詳だけど、今後20年も代替人員の大勢居る現場作業員にすぎないプログラマ続けて、食っていくの？

質問する前に、自分で調べろって教わってないの？

仮に、今後20年安泰な言語が有ったとしても、そんな重大な話を無料で聞けると思う？
　そんなおいしい話を知っていたら、会社作って作業員を雇って、社長やってるよ

C#、scaraだろ
javaとか産廃

コボル屋さんは、後継者いないんじゃなかろうか
現場みてると、コミュ障のおっさん（上級クラスに行きそこなった）ばっかな気がする

>>943
20年前もそういわれていたよ。ポータブルCの時代だけど。
PrologでOS造られたけど、忘れ去られてるよな。

>>944
膨大な数値計算ライブラリがある限り不滅だね。
計算誤差まではっきりしているから乗り換えられない。

>>941
オモチャでいいから、アセンブラの経験積んどけ。
コンピュータ史(H/W,S/W)、データ構造論は必須。

>>951
ちょっと前にアセンブラもできないと、と思って勉強したけどPUSHとPOPがわけわからないから投げた
他はすぐに理解できたんだけどな

ここ20年で新たに作り出されたプログラミング言語って、ベンダ毎の度重なる機能追加でカオスになってない？

この板がネトウヨの巣窟だというのがよくわかるスレだな

20年前っていったらC++も無かった気がするな

>>952
データスタックの話なら、データ構造論の基礎だからアセンブラを後回しにしてもいいかも。
ぶっちゃけアルゴリズムとデータ構造が全て。
手続き型言語(なんちゃって関数型言語を含む)は20年じゃ消えないから言語なんて大した話じゃない。
あと、どの言語、OSも普及には最低でも10年かかるから、最先端を追い続ける限り、取り残されることはない。

国内で購読するならソフトウェア科学会の会報。
会員になるには2名の会員から推薦を貰う必要があるから、大学生なら教授に声をかけてみるといい。

>>955
ストローストラップが公表していたはず。
最初のうちは評判がよくなかったけど。

Cでメモリリークの洗礼とか受けてから他の言語やったほうがよくね

>>949
COBOLよりもZOSの操作の方が問題だわ
オフコンならまだしも

Ｍｉｎｄ　最強だろ

>>949
コボルは言語自体は超簡単だから、仮にもプログラム経験ある人なら解読出来る。
だけど開発環境とか動作環境用意するのが大変すぎるんだよな。

>>949
コミュニケーション障害はそっちだと思うよ、過去にホストからwinサーバへの移行やってる現場に居たけど、
アプリ作ってる連中は、ホスト側担当者とコミュニケーション取れずに固まってたもんな、結局何も作れてないのは驚きだったけどな
ホスト担当者側はいつでも質問受け付けて、アドバイスもしてくれたのに、アプリ側は何やってたんだろうね

>>961
エディタとコンパイラがあれば十分。できればシンボリックデバッガもあればいいな。
言語が簡単だと思うのは、単純なプログラムしか書いたことがないからでは？

もはや、lost technology のvbs, 案外おもしろい。
プログラミング言語じゃないけどな＾＾

>>931
アホさんが書いた本か胸熱
また絶版になる前に買っとくべきなんだろうけど

>>953
そういうのは早めに標準化団体が動いて標準化すべきなんだけどな。

>>955
C++もObjective-Cも既にあったよ。

>>834
一番の理由は関数主体じゃないからじゃね？
今やBASICでもユーザー定義関数使いまくって構造化を果たしてるのに、FORTRANだけはいまだに行番号とラベルとサブルーチンというスパゲティ上等な作り

>>965
＞そういうのは早めに標準化団体が動いて標準化すべきなんだけどな。
標準化した後も独自構文追加するベンダーがいる。
むしろ、オープンソース化した方が独自追加が無くなってきた。

Adaがない

データ構造の方が重要じゃない？

効率よく処理できるデータ構造を定義出来れば、あらゆる処理は効率よくなる

>>966
FORTRAN90からモジュラー構造が追加されたり、かなり近代化したよ。
FORTRAN77でもサブルーチンを常識的に使えば、それなりに使える。
問題は非常識なサブルーチンの利用なんだけど･･･

Web2.0の主役に祭り上げられただけはあった
実際使えるけどね

http://www.otea.com/uploads/66316_9AjIGQ7XZPpdiLYnC8JW_680.jpg

あらゆるデータをオンメモリに置いて最速です「データの持ち方が重要なんです！！」とかいってる馬鹿がいたなそういえば
まぁ全部メモリ配置できれば楽っちゃ楽だが
SQL知らんのかなこいつｗ

Cがトップだったランキングが正解だろ
毎年何冊Cの本出てると思ってるんだよｗ

>>969
ヴィルトの「アルゴリズム＋データ構造＝プログラム」推奨。
どちらも大事。データサイズや動作環境によっても変化する。

>>974
そうだね、アルゴリズムが抜け落ちてたら、如何に効率よく処理できるデータ構造が定義できても意味ないもんな。

その本、初版を買ったはずだけど本の山に埋もれて、探してるんだよ。

Javaは言語構文上はC/C++に似ているが、実際には、Modula-3の系列に入るだろう。
(B.Stroustrup)

実際問題として、自称天才プログラマーが書いた仕様書とか読みづらくてかなわない
使う側からしても、他のチームからクレーム多くてメンドクサイ
とっとと独立してフリーで頑張ればいいと思うよ

>>973
C言語くらい使えないとなあ。
現場によってはまったく使わないだろうけど。

前にJava専門のプログラマにエンディアンってなんですかって質問されてぐったりきたわｗ

>>975
「アルゴリズムとデータ構造」なら今でも入手可能だよ。
PASCALからModula-2に変更されたみたいだけど。
値段も安くなってるし。

>>978
昔々あるところに小さいインディアンと大きなインディアンがいました
って話を小一時間してやればよかったね

俺がオブジェクト指向言語を覚えたのは、PowerObjectだったりする。
PowerBuilderなんか知らない人多いんだろな。

マシン語は？
アセンブリ言語は？

>>978
通信プロトコルを決める会議でピープホール問題も通じなかったことがある。
F社の通信担当酷かったな。
N社からはまさにエンディアンで揉めた気がw
提案してきたプロトコルは異常系を考慮してないとか･･･

>>979
昔、大学で教科書につかってたな。Pascal版。
押入れの奥に多分眠ってるはずだな。廃棄した記憶ないから。

Ｃ言語のポインタを理解していないやつに、
まともなプログラムは作れないけどな。

見栄えが良くて工数が早くても、
ストレステストですぐにボロがでる。

とりあえず、C++やっとけば他言語覚えろって言われてもどうにかなる。

まともな言語の１位はPythonになってるやん。

ＣＯＢＯＬが生き残っている

>>972
SQLなんてすっとろいもん使ってられないケースもあるんだよ

そろそろスレ落ちか

続きをやりたい人は
プログラム板
WebProg板
でいいかな

Scripting LanguagesはだいたいWebProg、
それ以外はプログラム板にある。

javascriptって言語なのか？

せめて、ヒープとスタックとスタティックメモリの
違いが分かるようになってから現場に回してほしい。

あいつらはまともにデバッグもできない。

Ｃ言語は、それを理解しているか、格好のリトマシ試験紙だったんだが。

お前ら偉そうに知ったかしてるが、何一つ世界に名を轟かせるソフト作れねーじゃん(笑)

なんの事かサッパリわからん。
お前らスゲーなｗｗ

Web系の開発の割合って多いって事だな。

>>985
C言語でポインタ覚えた連中でポインタを理解している人間を知らない。

1000　MSX-BASIC

>>989
そりゃそうだ、モノによる
だがそいつはDBサーバも知らん馬鹿ｗ

TurboCをはじめ
なんちゃらCが沢山あった90年代

Cはゆとりにはキツイｗ

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