【マスコミ】 "初音ミク、紅白歌合戦出場か"記事で、ファンら「一般の人がドン引きするだけだから止めて」

・2012年も下半期に入り、そろそろ年末の恒例行事、紅白歌合戦の話題がちらほら出てくる頃。
　そんななか、週刊誌『女性自身』が今年の紅白歌合戦で初出場を果たす歌手を予想する
　記事を掲載した。そのなかにサプライズ候補として、ボーカロイド、初音ミクの名前が挙げられ、
　ネット上で波紋を呼んでいる。

　『女性自身』の記事では、関係者の話として裏事情を紹介しており、初音ミクファンの
　NHK『クローズアップ現代』の番組ディレクターを例に挙げ、NHKサイドが初音ミクに
　興味を示していると書かれている。あくまでも噂レベルの話だが、2ちゃんねるの
　芸スポ速報＋板には「【NHK】紅白歌合戦、サプライズ候補か？『NHKディレクターが
　初音ミクに興味津々」（女性自身）』というスレッドが立ち、以下のような意見が
　書き込まれている。

　「さすがにそれやるのは歌手からクレームつくだろ」
　「やめとけよそれは… 逆にイメージ悪くなるぞ」
　「ミクさん見たいけど、準備するの大変そう」
　「実在しない奴が出演ってアホだろｗ」

　初音ミクの紅白出場に肯定的な意見は少なく、むしろ違和感を抱くネット住民が多かった。
　また、芸スポよりもミクファンが多いと思われる、萌えニュース＋板の「【初音ミク】NHK紅白
　2012速報『NHKディレクターが初音ミクに興味津々』」というスレッドでは、
　「一般の人に見せたってどん引きされるだけだから止めてくれ。 空気が凍り付くのはみたくない。
　初見の人には機械声は拒否されるに決まってる」
　「ちょっとデジタル技術紹介コーナーくらいなら許す 歌手枠でアーティスト扱いで出たら絶許
　（編集部註：絶対許さない）」（原文ママ）
　「テレビに使い捨てられるミクさんなんて見たくないからこれ以上の露出はいらないよ」
　といった様子で、初音ミクの紅白出場を反対する意見がより多く寄せられている。

　いずれにしろ、ネット上では初音ミクの紅白出場に反対する意見が多い模様。これでもし、
　本当に紅白出場が決まりでもしたら、相当な反発が待っていそうだ。

　http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20120911-00026166-r25

ドン引きするぜｗ

引く

2ch公認のミクさんですが流石に紅白は何か違うと思います

それより、音痴の歌手のほうが困るだろwww

やるなら点数など入らない
別枠でやれ

当日、裏で今までの歌集めて
放送しそうな物いそうだけどな

引く✕引く＝プラス

人間歌手としての最後のプライドは守ろうよ。

紅白はK-POPだけでいいよ

アニオタや萌え豚って「一般人」って言葉よく使うけど
自分たちが一般人じゃないとでも思ってんのか

応援くらいならいいんじゃね

ファミマ歌うの？

ドンな判断だ？

アメリカ公演が大好評ーとか海外で大人気ーとか入れとけば大多数の日本人は納得する。

＞「実在しない奴が出演ってアホだろｗ」

実在する韓国人が出演するほうが常識的ですよねしね！

和田アキ子と共演したら笑えるな
アッコにおまかせで、酷い編集して
オタに叩かれた過去があるし

和田アキ子が嫌いらしいからな、やめとけ

紅白とか日本の歌番組なんてゴミみたいなもんだから
至高の存在のミクさんは出る必要ないだろ
いや、テレビ自体がゴミみたいなもんだしな

>>10
自分達を一般人だと思い込んでるDQNよりはよっぽどマシだけどな

大したヒット曲なんかないんだから
原発特集でもやれよ

>>10
むしろ非ヲタのことを「健常者」という呼び方にするべきだな。

やめてくれ。ミクさんが穢れる

ミク使ってるオレもどん引きする

2次と3次一緒くたなんて馬鹿にもほどがある
ミクはミクだけのライブでいいんだよ
汚らわしい紅白になんか出すな

紅白歌合戦（笑）

裏番組でダウンタウンが野球拳をやって、それにミクが出るなら観る

紅白みたいなオワコンに出て晒し者になるくらいなら
これからもネット界隈で細々とやってくれていい

ミク出すならカイトやルカも出してやれよ

ファンが正しいな。

つかNHKの紅白なんてほっといて
ニコニコ辺りでアニソン紅白でもやったらいいじゃん
なんでやたらTVに出そうとするの

よくわかってるな

最近テレビ欄見るとＥテレで初音ミクパワープッシュなんだけどなんで

NHK、どんだけ必死なんだよ

アニソンゲーソンだけで別の番組にしてくれ
そっちだけ見るからさ

ラジオでは、確かボーカロイドの番組あったと思うけど、どうなんだろうな
まあ、色々金かけてドン引きされたら困るだろうがw

裏番組の、『笑ってはいけない〜』に、ミクのコスプレしたヘイポーとかが出るんじゃね？

どうせ着ぐるみででるんだろ

最近のNHKのミク推しは不自然

紅白なんか出たらミクに汚点が付くだろが

別枠でオタク紅白とかやればいいじゃん
アニメとかネットアイドルとか出してさ
食いつきだけはいっちょ前だなＮＨＫ

K-POP大好きだの韓国旅行に行きたいだの言わされる予感

そういうのはミクさんのファンは求めてないでしょ
空気読んでね

韓タレ出すぐらいなら、これぐらいのシャレも
許容されるだろ。

何回聞いても機械音声にしか聞こえないんだが
ファンはそれがいいのか？

>>23
何に使っているのかkwsk

MAG・ネットでパロディー紅白くらいが調度いいのでは？

いやむしろすり寄ってくんな紅白とかうぜぇだけだやめろし

司会アシスタントならいいんじやね？

去年レディガガに大金払ってビデオだけ
親日のシンディローパーならスタジオまでボランティアで来てくれただろうに
NHK死ねよ

特にファンではないが
話の種にでてもらいたい

KPOP出すよりはいいかな

ミクを紅白から守ろう

痛紅白歌合戦

NHKは、司馬遼太郎のバブル退治正義論をこれ見よがしに煽って日本経済を潰したり、
藤村新一の旧石器を世界一と褒め称えたり、これからの生き方論を語ると必ず間違えてきた過去がある。

大河ドラマは山本八重子で完全に破綻するだろう。
紅白は、和田アキ子で潰れるのだろうか。

声が劣化パフューム

紅白なんか小学生低学年以来見てないからどうでもいい

むしろ紅白側がお願いする立場だろ

>>10
テレビに価値観を左右されてる人間という意味で使う事がある。

ボーカロイドが一般の耳に耐えうるにはまだまだ時間かかるだろ。
完成されてプロと遜色がないほど滑らかになったら一気に普及しそうだけどな。

どうせなら冨田&ミクで、年末だと例の曲は公開済だよな

せめて、PVの絵をセットなら

NHKは関わらないで欲しい

韓国人出すよりゃいいじゃん。
でもな、初音ミクを異様に叩いているのは半島人がやたら多いけどな。
五輪で歌ってほしいアンケートでウリナラの歌手を惨敗させた恨みがあるんだろう。

出てもミクパだろうなｗ

>>60
それなら出てもいいかも

同人誌をジャンプで連載するようなもんだろw

こういう予想ってあたらないよね・・・

出るのは別にいいんじゃね？
ただ、多分想像通りに「キモい…」の反応が多いと思うが

映像があったとしても
あれは口パクだろ？

NHKは受信料裁判といいミクといい国民の感覚からズレまくってるよな

誰も得しないこと、やめとけよ
テレビ屋のオモチャじゃねえんだ

もう初音ミクは狭いオタクだけのツールじゃなくなってきてるんだよ

広いオタクの世界に解放されてしまうんだ

ええやん

ファンはちゃんとわかってる。一般人の感覚を持ち合わせた上だから偉いよｗ

視聴率稼ぎに利用すんなキチガイテレビ局

昔のアニメ特集番組に声優が呼ばれて
名台詞をやられた時の針のムシロ状態が
大晦日に見られるか
あっちこっちの家から冷笑と驚愕の声が聞こえるだろうな

本気で紅白狙ってた伊達杏子かわいそう．．．

>>1
初音ミクって口パクだろ？

ほんと会場ドン引きするだろうな
俺も耐えられなくてテレビ消すと思う

Mitchie Mのならいけるだろ
全く興味なかった俺でも聞ける

ミクミクにしてやるぜぇぇ！

>>66
おまえ、例えベタってよく言われるだろ？

AKBメンバーの一人として出す程度ならいいんじゃないか？

世界的に有名なキャラを恥ずかしいとか
こういう姿勢で騒ぐバカのせいで金儲けできないんだよ

ファミマに金もらってあのＣＭ流しとけよ捏造報道ＮＨＫ

擦り寄って来るんじゃねぇよキモいわ！

茶の間の年寄り連中：「漫画の歌かよ」

自演乙とか言うボクサーに出てもらえばいいんじゃね

tell your worldのＰＶ流すくらいならちょうどいいかもしれない。

mikunopolisをみて感動してしまった自分を否定できない

でも紅白では寒いことになるんでしょうな
去年の猪苗代湖ズみたいな感じで

でも実際の一般の人は忍たまとか出るようなもんで
大して気にしないでしょうが

NHKはニュースと天気予報だけやってりゃいいんだよ

やめたげて

紅白でミクは見たくねぇ

ゲスト出演がいいところじゃないの。

小清水が許されないのに
ミクが許される訳がないだろ

彼女に初音ミクをiPadで観せたら、その後、連絡がとれなくなったんだが(｡-_-｡)

朝鮮人出すよりいいと思うがなぁ。
ミクのどこがいいのか分からんけど話題性あるし。
出るならちょっと見てみたい。

つかどうせなら日本鬼子のHAKUMEIも出したら？ｗ

いうまでもないが紅白ってキワモノ趣味のトンスル企画だなｗ

ネット上で紅白ボーかロイドでもやればいいよ。

テレビで放送する必要は全くない。

新技術コーナーとしてミクをイロモノ扱いで出すなら判る
まあミクがダメなら朝鮮ボーカロイドでもだしてくるんじゃね？NHKだし

犬だから何するか判らない。

水樹奈々とかいうオバサンより全然マシなんだが

初音ミクはアーティストじゃなく楽器だと何度言ったら

仮にやるなら
NHKの技術、総動員して
立体に表現して、通常では行なえないような演出にしておけ
中途半端だと逆に批判買いそうだが
度が過ぎれば逆に絶賛されるかも

今はもうただの機械音とは言えないほど成熟してきてるけどまだ足りない
やるとしたら来年以降がいいな

紅白なんて出さなくていいよ。ミクさんの汚点になるわｗ
それよりも大晦日のカウントダウンライブやってくれた方がいいな。

まあぶっちゃけ会場や家でも初めの頃のＡＫＢ以上の微妙な空気流れるわな

アイドル声優が歌番組に出るだけで見るの恥ずかしくてチャンネル変えるのに、ミクが紅白とか無理

>1
反日犬H系の番組に絶対に出すな！

下手くそで一度も聴いたことのない謎のグループが出るくらいなら十分有りだと思うんだけどな
プロが徹底的にチューニングして３Dに見える投影技術で見せて
誰でも知っているような歌を歌わせるゲスト歌手としてなら十二分に役を果たせると思うんだが・・・

実際はジジババは「ほえー、これがつくりもんの声かね、すごいねえ」
くらいの反応だろう

多分オタク気質があるほど恥ずかしくなる

>>105
でもあれ、完全に人間の声じゃないから意味があるんじゃね

楽器にオタク向けにキャラ付けたようなもんだしな。

すり寄り ﾆｼﾞﾘﾆｼﾞﾘと近づいてくるの〜 塩まいて逃げろ〜！

昔。紅白でロリの聖典　プリキュアをやってましたね　デンジャラス

ミクっつかボカロ文化は好きだけど、さすがにないわ

ミクのライブ中継したらドン引きだけど
歌ってるだけならただのトイレタイム

すっかり大資本が擦り寄る中で手垢もつき始めてて、もうとっくにきな臭い
感じにはなって来ちゃってるような気もするけど、それでもボカロ文化は
ファンが手作りしてる感じというか建前は大事にしておいてほしいなあ。
おれはボカロは知らんのだけど、なんつうか、これまでの盛り上がり方は
おおよそ好ましいものであるように思う。

対抗して白組はbigdogに応援してもらいましょう

せっかくの新しいものをオワコン紅白なんぞにかり出して手垢つけんなよｗ
まあ、ボーカロイドもこの先どこまでいけるかワカランけども

K-POPどんどんだせや
が本音だろ

韓流、東方厨と並んで色んな所に湧いて出るウザい害虫として
有名なミク厨が、今回えらく冷静で感心した。

日本レコード大賞にもノミネートされる勢い。

でもベースは人間の声なんでしょ
中の人が出ればいいじゃん

２頭身キャラとか縞パンとかもやって、画面に「ｗｗｗｗｗ」とか
ニコニコ動画みたいに色つきの文字を流して、日本中で大晦日で
「痛い」経験をするのも笑えるだろ。

一曲歌うくらいなら一般人だってドン引きとかしないわ
70すぎのババアだって「近頃はこんのあるんだねえ。すごいねえ」くらいだ
オタの実態を知ればドン引きするかもしれんが・・・
引かれるのはミクでなくオタのほうだからオタが嫌がってるんだろうな

つべのリンクを貼るスレになってない…だと…？
＋にしては珍しく民度高いな

別に、「ナントカP」とか言ってるネットの素人が作った曲を歌うわけじゃないだろ
加山雄三が初音ミクで作った歌とか流すに決まってんじゃん
そこは一流が担当しないとな

ミクさんｗｗさん付けなんだなｗｗ

紅白は演歌だけやってればいいんだよ
視聴層のほとんどは爺婆なんだしこれから高齢化でますますそうなっていくんだから
火曜の歌謡番組の５時間スペシャルみたいなのでいい
俺は見ないけどな

NHKはテレビで特集したりラジオでガンガン推してたりするからなあ

和田アキオもとい金福子出すよりはマシだと思うけど。
毎年同じ歌だしｗ

>>44
声が好きで聞いてる人は少数派だと思うよ
リスナーは女主体だから萌えキャラ的なものも実はさほど集客力無い
ボカロそのものよりその音楽を作ってるボカロPが
インディーズミュージシャンとして人気を得てるってのが実情

>>123
中の人歌下手なんだよ・・・（´・ω・｀）

この前はじめてこいつが「はつね」って呼ぶのだと知ったｗｗｗ

しょおんかとずっと思ってたｗｗ

誰か人を出すなら藤田咲だね。
嫌な予感しかしないけど。

>>82
おまえやるなw

アッコが一言↓

チョンＨＫは
去年以上に半島から芸人を大勢呼ぶはずだったのにい

そもそも朝鮮芸能紅白歌合戦とか若い奴は見るのか？

作詞：谷村新司

作曲：弾厚作(加山 雄三)

唄：初音ミク

和田アキ子　「・・・」

ミク５年経ってるのにボーカロイド技術はもう進展してないのか？

むしろ出すべき
今や日本の音楽シーンの一端を担う存在だ
この天使を出さずﾁｮﾝﾄﾞﾙみたいなクソミソを出すとかマジキチ
ミクさんを出さなければ紅白は本当のオワコンになってしまう
老害の巣窟になってる紅白から脱却すべきだ

ミク好きな奴って、馴れ合いというかそのコミュニティが好きってだけだよな

>>15
ソレもありえないな。
韓国人見て喜ぶ奴って日本人の視聴者の何％だよ。阿呆かよ。
ミク見て喜ぶやつだってそう。アレはネットとか同じ好きな奴同士で楽しむからいいんだろ。
それを一般人まで巻き込んだら嫌がらせでしか無いだろ。
家の親とか「声が人間じゃない」ってはっきり言ってたからな。
違和感は消せない。まだグミの方が違和感少なくて良いと思う。
どっちにしてもテレビに露出とかして欲しくはないかな。
テレビに露出すると電痛とかキムテレビが使うだろ？そうなると一気に冷めそう

演出によっては確かにマイナスになるね
以前テレビでミク紹介された時はバカにするような内容だったらしいし

ただまあ持ち上げてくれるのなら良いと思うよ

一般の人って何
普段ボカロ聞かない人にとっては若いモンに流行ってる歌か
ぐらいのもんじゃないの

・しゃべるのがダメ。歌うのは良くてもしゃべらせた途端に忌避感急上昇
・八頭身がダメ。せめて2頭身ならまだなんとか

気色悪すぎて一瞬で拒絶反応が出るパターン
http://www.youtube.com/watch?v=mvsrpggv9eM
http://www.youtube.com/watch?v=V6lpWrgOTjU

そうは言ってもまだギリギリ見れるパターン（偽CM）
http://www.youtube.com/watch?v=PEwCB_ci7nE

>>142
その理屈ならミクを出させずテレビに引導を渡した方がよくないか

初音ミクはAKBよりも歌唱力が有るんだが。

トロとクロが友情出演するなら見てやる。

ないない

ttp://2.bp.blogspot.com/-tv5XdRCoT6A/TwweqAlNcgI/AAAAAAAAEYo/v_rS52sDoXI/s640/01.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/-zefzHvmw3Hg/TwwmXAxHStI/AAAAAAAAEY4/dvJ3v6SixH4/s640/01.jpg

去年の大晦日の秋葉原
大量の大きいお兄さんが集まって盛り上がっていた
何事かと思って見ていたら・・・
彼らは水樹奈々の紅白出演で盛り上がっていたのだ

彼女の歌が終わると、とっとと解散してたｗｗ


またこんな現象が見れるんだろうかｗ

でもメルトとかは普通におんにゃの子Ｖｏでやってもヒットしそうな曲ではあるね

実際に「歌ってみた」とかで聴くと

オワコンは初音ミクより紅白歌合戦だからなあｗ
小中のガキどもは喜ぶかもしれんがジジババには受け入れがたいだろ

>>141
なにを以って進展とするかだが、
例えば人に近づく事を進展とするなら、じゃあ最初から人の歌を聞けばいいじゃんで終わるからね

つか、テレビ信用無いだろｗ

ＮＨＫにミクなんか出すなよ。アンチ増えるぞ

こんなのにファンなんているのかよｗ

クリプトンはネットの反応に疎いわけないので
ここまで拒否反応でてたら許可するわけがないとは思うんだが

>>141
いや、なんかしらんけどミクのバージョンアップとかされてるみたい。
アップエンドだっけ？なんかそんな名称で出てた。

>>87
わかるww全部「漫画」って言うよねww

張勲･郭光雄･黄進煥・李大源信者で中川秀直・小泉進次郎御用達の在日阿呆馬鹿鰓張細目不細工朝鮮キ
ョッポ豚記者ばぐ太が電通･マルハン･ソフトバンクからオカネを貰ってスレ立てしたチェイルキョッポゲノムス
ポーツエンターテインメントワイドショースレッドは永井一郎･雁屋哲･伊集院静･白井晃･尼子騒兵衛･サイモン
ケリー猪木･安西水丸に認定されますた。
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/ 　あさってから日本は在日のためだけの
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　ユートピアになるからな！
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
http://www.dentsu.co.jp/
http://www.hakuhodo.co.jp/
http://www.zennichiyuren.or.jp/
http://www.pcsa.jp/
http://www.npb.or.jp/
http://www.obclub.or.jp/

パヒュームに口パクさせてミクに歌わせろ

>>159
>ここまで拒否反応
何処見て話てんだ?

ていうか今の紅白歌合戦ってどの層に支持されてんの？ミク出したからって視聴率回復できないでしょ

ミクが紅白に出たとして、まだミクの存在を知ってるヤツなら「ああ、ミクか」だろうけど
存在を全く知らないジジババからしたら、きょとーんだろうな
えっ、マンガ？これ人？みたいな

初音ミクにドン引きって言うけどAKBの方が普通に引く

NHKの紅白なら中田ヤスタカに初音ミク用の完全新曲を作らせるとか、
暇な宇多田ヒカルオバサンに初音ミク用に曲を作ってもらうとか
初音ミクなら、そういう演出ができるからね

初音ミク＝「ナントカP」とか言ってるネットの素人が作った曲

というキミ達の考え方は柔軟性を欠いとるよ
お前らはしょせんネットアマチュアだな

別に初音ミクにハマってるわけでも何でもないけど、
カラオケでボカロ曲歌うこともあるし、紅白出てても違和感ないかな。

採点とかはいらないんじゃ。そもそも人じゃないんだし。
ゲスト的な出方なら、逆に今の日本らしくていいと思うけど。

ダヨーさんならいいんじゃね？ｗ

アキバ枠で出場する歌手への応援メッセージとかならいいけど。

>>146
正直出したところで興味ない人は何も反応しないだろね
「キモがられるからやめてー！」とか言ってるのは
自分がキモがられる事が多いキモヲタが自分を重ね合わせてるだけな気がする
紅白は出演者の幅が広すぎて誰にとっても半分以上が理解不能だもんな
そんな奴にわざわざ反応してらんない

こういう拒絶反応を知ってて、わかった上でなお"やっちまう"と思うよ。

初音ミクの消失かワールドイズマイン、もしくはサラリーマンのうたでいくなら出て欲しくもあるような、ないような…
テトと一緒におうちへかえろうや初音ミク＆重音テトの暴走でもいいんだが

>>147
ﾐｸﾀﾞﾖｰさん自演はやめてください

ミクはオタクの女に受けてるようだが、
例えば同じくオタク女に受けてるpixivも、その作品そのものというより馴れ合いが大きいもんな
だからコメには一言返して欲しいとかそんなことでいちいち揉めてるもの

女が多くなるとその作品そのものより人間関係が主になるから、大抵がつまらなくなる

NHKは紅白に韓国人出すとすごいことになるぞｗｗ

嫌韓が日本中に広がったからな

解約祭りが今まで以上に盛り上がるぞ

要するに、世間に嫌われているのは、

「ナントカP」とか言ってるネットの素人が作った曲

なんだよ

紅白では、初音ミクに「どんぐりころころ」などの童謡を歌わせて
「今は、パソコンのキャラクターが歌をうたう時代ですよ」と言えば

「へー。２１世紀だねぇ〜」

と茶の間もドッカーン！

世界最先端の高尚な技術を、わざわざ歌の演芸会に使わなくてもいいだろ。

まあ、普通は　引く　よね。

ミクでなくて、シウ出せば良いじゃん？韓国ageなんだろ？歌も当然韓国歌な
K-POP歌手総出演の紅白にしたいのが本音なんだから徹底しろよ
最後の最後まで韓流抱え込んで沈んでしまえばよいさ

ファミマのミクのＣＭにドン引きしてた人だっているんだから、
紅白なんかに出したらもっとドン引きやろ

紅白歌合戦中止のお知らせ

国民の一部の方々から、
「初音ミクは創作物であり、必ずしも紅組とは言えないのではないか」
とのご意見が寄せられ、ＮＨＫ内部で課長級議論の末、
「確かに断言はできないはずだ」との結論が出ましたため、
急遽タイトルを「桃色☆フィーバー☆ＶＯＣＡＬＯＩＤ　ＮＩＧＨＴ」
に変更して番組を提供することになりました。

今後とも初音ミクの一層のご活躍にご期待下さい。

紅白なんてどうでもいいからミクさんに
除夜の鐘をついて欲しい　
いい年迎えられそう

こんなもんどっちでもいいが、一般人はどん引きなどしない
自分には何の興味も利害もないわけで、
出てきても「ふーん」って感じで終わり

つまりどん引きするにも知識が必要
ミク・アニゲー・おたくの生態等々、
これらの知識が整理できていてはじめてどん引きできる

要するにミクがどうの、アニゲーがどうのと叩いてる人々は、
ベクトルが真逆なだけでおたくたちと同じ穴の狢
一般人からしたら、自分と何の関係もないことを
なに必死で嫌がっているのかと不思議でしょうがない存在
むしろ攻撃性の分、おたくより余程煙たがられているかも知れんぜ

それよりこの子を出してくださいな
ttp://youtu.be/QvSBnAFGV90

ミクもそうだけど水樹とかアニソンシンガー出すのもなんか違うと思うんだよね

出すとしたら、背景であるボカロ文化の紹介からやるだろうけど、絶対に
ファンの中でも「正直アレな感じ」の人達を代表的なファンの姿として
(恣意的に)紹介すると思うw

正直ミクが画面に出てるだけで一般の人は引いてる
エロキモオタがエロ袋下げてコミケ帰りとたいして変わらん

AKbと朝鮮歌手でドン引きしてるんだからいいんじゃないか

イロモノ枠なんだから人間には歌えない歌で珍しがられればいい。

緑白歌合戦（縞パン的な配色で）
とかいってニコで出場曲を全曲ミクに歌わせたの流せばいいよｗ

ミクは歌ってる歌詞が聞き取ず不快なだけなんだけど
好きな人は好きなんだろうしミク自体は否定しない
ただ聞き慣れてない人には同じ様に聞き取れない人多いんじゃないだろうか

いきなり3Dのアニメキャラが、甲高い機械音で歌っても
100％気持ち悪るがられるだけ。断言できる。

何年も前に音声ソフトとして発売され、音声と画だけから動画になり３Dキャラが生まれ、
という過程を知らないと、いきなり見ても「うわっ・・・」って思うだけ。
色んな人が見る紅白は止めた方がいい。

>>17
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 　チョン公のこたーいいんだよ
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

朝鮮歌手が出るなら何でもアリでいいんじゃね？

自分は朝鮮歌手が出てる限り見ないけどｗ

去年はＫ−ＰＯＰだして思いっきり失敗してたからなあｗ

>>184
般若心経ポップ流しながら除夜の鐘ついて欲しいｗNHKとフジ以外で

ミクのバックで踊るダンサーはオタ芸ダンスだろうな…
痛さ、見苦しさ倍増でオタへの偏見が強くなりそう。

正直２年前あたりならともかく、今になってってのがNHKらしいというかなんというかｗ
おせえよｗ

ふ〜ん、ヲタどもドン引きか。
なら、出す一手だな＾＾

ちなみにこれがVOCALOIDの真のルックス
http://www.fumi2kick.com/rrtalk/wp-content/uploads/2009/05/nantsu_vocaloid1.jpg

これに萌えられるようになったら本物だ

視聴率の為なら形振り構わずだからねえ
そんなのが、見て漉けるから見る人間も少なく成ってるんだろう

休暇で実家に帰って来た子供との団らんを邪魔しない番組。ってだけの位置づけなのに何を勘違いしちゃったんだ。ＮＨＫ

>>185
実際は違う。
「アニメっぽい」＝キモいっていうのが最近のキチガイの動向だっての。

紅白歌合戦では、キダ・タローと初音ミクをセットにしろ

パソコンとキダ・タローが運ばれてきて

「ちょっとミクちゃんに歌わせてみましょうか？」とかキダ・タローが嬉しそうにパソコンを操作する

初音ミクがキダ・タローの作った歌をうたう

嬉しそうなキダ・タロー

ドン引きする和田アキ子

何故紅白でやる必要あるんだ？ニコ動でやれば良いじゃない

なぁ、ふと思い出したんだが、友人がこう言ってた
『ビートまりおと、初音ミクが紅白に出てくるのはどっちが先だろうね』

…どっちにしろ、その頃が日本終了のお知らせと個人的に思うんだ

水樹や東方神飢よりミクの方が説得力とインパクトがあるのは
間違いない。

そりゃ大資本で贅沢な技術使って見せてくれるなら見たい
でもこれがマスコミにボーカロイドが取り込まれる契機になった
なんて言われるような状況になるのは嫌だ
韓国押しで離れた層を取り戻すツールくらいにしか思わない連中に
触られたくないってのがファンの心情じゃないかなあ

ニコニコでライブ中継してくれりゃそれでいいよ
有料でもチケットかなり売れてるじゃん

一般は実はあまりひくことはない
ももクロの方がよっぽどひく

せめてミクダヨーにすべし

出したきゃ出せば良い。

どうせ今年も観ない。

>>141
ミク自体はまだVer2のまま。
後継の音源はVer.3が出てる。Gacktの声のやつもVer.2からVer.3にはなった。

ただ確かに滑らかにはなってるけどびっくりするほどの進化はしてない。
そこらへんは楽器故に調声する人の技量次第なのは相変わらず。

ファンが正論すぎわろた

だすなら白組も

>>204
「アニメっぽい」＝キモいっていう層は紅白なんか見てないと思う

とにかく、パソコンにキダ・タローが作った曲が１００曲ぐらい入ってて、
そのパソコンをキダ・タローが操作してみんなに自慢する演出だよ


まあ、どうせ、初音ミクが「昭和のヒット曲メドレー」とか歌うんだろうけどな

そういや紅白は１5年以上みてないなｗ

VITAのミクゲーはトロフィーが楽だって言うから試しに体験版落として遊んでみたけど、ロード画面にCDの告知入れてたりでなんか合わなかったしやっぱりレジェンドなロックを聞いてきた俺としては合成音はどうしても魂に響かなかった

紅白は3世代が居間に集って観るんだよ

ドン引き確定なので止めて欲しい

オタク向けだから受けてるものを出しちゃいけない。
前にクロ現に出たミク見たときにリアルの人間の隣に緑の長いツインテは激しい違和感があり残念だが明らかに場違いだった。
動きもオタにはいいがこれは一般人に見せれるほどか？って思ったし。

まだ発展途上の技術出すより声優が歌った方がいいよ。

紅白の裏で、「紅白の曲を全部ボーカロイドが歌う企画」かなんかを
ニコ生あたりでやってくれんかな。

そっちの方が絶対面白いだろう。

>>176
ボカロは作り手が男ばっかりだからバランスが取れてるんだろうな
女の集団の嫌ったらしい部分は創作の中心まであまり入って来ない
周囲で歌ったり踊ったりしてる人らは色々厄介みたいだけどね

隠れオタだが、居た堪れないのでマジで御勘弁を
ファミマのCMも変な汗出るから止めて

いやあ本当にいるように見えるアングルだけで編集したビデオ流せよｗ

すげえって感動するからｗ

いらない

>>202
スキンとか被せないで、これが作ってる画面なんですか？
ちょっと勉強してくるｗ

ニコで流行りの厨二歌やミクヲタ神曲歌わせたって面白くないから
これ歌わせよう。
http://www.youtube.com/watch?v=_QKU6cEs-Xc

ある意味これこそミクの本質。

いや、一般人がドン引きとかどうでもいいから
それより紅白に出す必要性がよくわからん。

104：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:51:37.37 ID:m/8MChp30

ちょっと聞いてくれ！

ミクと共に成長していった娘のような存在が
日本中にいることも忘れないでほしい。

3年前の幼稚園の時，娘はミクと出会い衝撃を受け，
依頼，ネギを振り回して歌うこととなる。

そして，音楽に目覚め，ピアノを習いだし，
さらに，音大附属の小学校に受検を決意。

現在，小学校2年の娘は音大附属に通いながら，
ミクとベートベン，そして「クェーサー」と
「まどかマギカ」を神と崇めている。

娘ののような少女が日本中にいると思うと胸熱だ。

それでなくてもNHKには低脳向けの番組が多いんだから
キモイのはやるな！

別にいいんじゃね？
好きなようにやらせればいいじゃん
どうせ見ないし

間が持たないから他の歌手と共演とか誰得なことしそうw

で、よくしらんのだけど初音ミクって誰？

ミクさんは2ch公認アイドルだからな
汚したくないってお前らの気持ちもわからんでもないが
紅白をこれからも継続させるなら新しい要素は必要不可欠だ
ましてやテレビ離れしてる若者を呼び戻すチャンスでもある
この大天使は間違いなく出るべきだ
アニソンも良い歌なら出てもかまわん
アニメが人気って理由だけで出すのはダメ

年末にＴＢＳがザ・ベストテンやったら出るかもな。
ただ、オタクのキモイ生態とかもやりそうだが。

てか数万に及ぶオリジナル曲の集積としてのミクさん人気だからな
紅白に出て一曲だけ歌うってのは何か違うような
否定は別にして肯定派の中でも何を歌うのかで揉めるだろうし

>>207
その前にヒャダインが出ると思うんだぜ
NHKに既に出てるし
…あ〜、ニコニコ枠でミクと一緒に出そうだ

>>216
何でそう思うんだよ？
その手のこと言ってる奴ってビジュアル系が大好きだったりするぞ。
音楽オタが特にその手のことを言ってたんだけどな。
アニソンとか音楽じゃないとまで言ってた奴まで居る。

ライブの映像なんか見るとかなりすごいからあれをテレビでやるとむしろ一般的にはへーすごいねーって感じになると思うよ
俺はああいうのを出すのはありだと思うけどね
否定してるのはむしろオタク

ファミマのCMは違和感あるな。どこで作ってんのあれ？セガのよりも違和感あるんだけど
等身か？

紅白見る層にボーカロイドを歌手として受け入れられる人が圧倒的に少ないだろうな
何これ？で終わりだろうからやめた方がいいだろうね

紅白の裏番組的にボーカロイドのライブをニコ動でやれば、そっちの方が若者には需要あるだろうよ

紅白は難しいだろうなあ、空気的に。

まあ、クリプトンはＯＫしないだろ。

別にミクは出てもいいと思うけど、某国のアーティストはいらない

NHKが金の匂いに遅れて飛び付こうとしてるだけだろ

>>230
なんかこのコピペきもい

冷静だね、その通りだと思う
アニメとかがよく解らない俺は多分ひくだろうし

それはそうと、この前一般的な家具とか小物の中古ショップで
(多分)このミクってキャラの中古抱き枕が販売してあった
座布団とかのコーナーで
・・・中古のキャラ抱き枕って気持ち悪くないのか？？

水樹奈々が出るだけでも、お茶の間微妙な空気になるのに。
ミクなんて出たらドン引きに決まってんだろ。
つかチョンＨＫがボカロ人気を終わらせる為にあえて出すつもりなのかと。

>>240
ああ、あれはありだな。
だがNHKとフジはやめれ。確実にアンチ増えるぞｗ

>>5
生身の人間である分はるかにマシ

>>185
アニメ・ゲーム＝犯罪者予備軍
というレッテル貼りを何十年も前からマスゴミがやってるわけだが？
表面的な知識だけしか持たないからなおさら嫌悪感が激しい
現在ではネットが普及してそういう垣根はなくなりつつあるようにも思えるがな
なんにせよ上辺だけで物を見る人間はクズのままだけど

いさじ出せよ、いさじｗ

観客に何であるのかを説明するのが大変だろ

ゴールデンの時間帯に、一般向けの紹介番組を
事前にやるとかしないと

和田あきおとか、ヤクザつながりの大物演歌歌手のほうが、ドン引きだけどなｗ

>>223
いや、バランスとれてないでしょｗ
だからあんな素人のクソ曲が持ち上げられるわけで
作品そのものの出来よりコミュニティの空気が重視されるからね

VOCALOIDも初音ミクも商標なんだからNHKで放送しちゃダメだろ

いや、ミクさんは市民権得ているだろ
海外でも人気だぞ

出すならわかりやすい説明も不可避だろ
３世代そろって普通の家族が紅白見るときは３世代そろってるわけだからな
ジジババ、父ちゃん母ちゃん、その子供
ミク人気の孫たちがジジババに説明して楽しくなる内容にすればいい

>>243
音やら楽器扱ってるクリプトンが紅白出場に対してどうこうとは
言わないとおもうがなあ。それ否定してしまうと、自らの技術や
キャラ付けを否定してるだけになるし。

パチンコ化とかなら別だが。

みどり組でならおｋ

>>239
そういう層は仲間と街に繰り出してレストランで飯食ってると思うよ

ミクが好きな層ってテレビ見てないだろ
知らんけど

こんなことよりも問題になるのは
韓国の歌手をだすかどうかのほうだ

どうせ紅白なんかジジババしか見てねえんだから、

先端の映像技術で度肝を抜けばいいさｗ　つうか歌わせる曲が問題だがｗ

今年はネタ豊富だな

きゃりーぱみゅぱみゅ、ももくろ、ミクさんかぁ

>>240
紅白のメイン視聴者には
何が凄いのか
全然わからないと思うよ。
「これマンガなの？」
レベル。

紅白に、モナーとかの着ぐるみと一緒に西村博之を出して欲しい
そうすりゃ２ちゃんねらーが「キター」とか言って大喜びするんだろ？

オタクどもも一応冷静な自己分析は出来ているようだな

ねんどろいどのミクちゃんが可愛い 男40にしてハマるとは…

ミクさん大好きだが反対
民放はいうに及ばず、nhkであろうとも反対

日の当たる所になんて出てもいいこと何一つないしな
散々キモオタコンテンツとか叩いてたんだから、このまま放っておいてくれよ。日陰でオタ同士で楽しんでるんだからよ

>>253
説明する必要なんて無いでしょ。俺だって出てる歌手の半分は知らないし
そもそも別に知りたいとも思わない。曲が良かったり絵面が面白かったりしたら見るけど
そうじゃなきゃ他の事してるよ。大体紅白なんて家族でしゃべりながら何となく
ついてるだけのテレビであって好きな歌手以外誰もそんな集中して見てないから。

フランスの番組で取り上げられてヒステリックに拒絶した女性が居たな

NHKとしても、小林幸子は問題が有り過ぎて今年は無理だし、K-POPも竹島問題で増やせない
そこで、初音ミクはどうか？って話がでたのでは？

問題点としては、どの曲を歌わせるか？ｗ

藤田咲に着ぐるみ着せて
出してやれよ。

紅白対抗素人のど自慢に番組を変えろ

>>144
ミクも元は人間の声から出来ているのだが
それと声を編集しまくりなパフュームも同じになるしな

結局はこの記事の作成者及び関係者がミクの露出に対して不都合な理由でもあるのだろうから、
責任逃れのため無理矢理勝手な理由でもねじ込んでいるようにも見える

つか、紅白は終わりにしろやｗ
去年は暴力団排除宣言してもあれだしｗ
売れねぇ韓流ロンダリング家畜は、稼ぎ時も日本に入り浸って金の無心ｗ

反日放送局らしくチョンを大量に出しとけばいいじゃん

>>230
聖痕のクェイサーを崇める女児とは面白いな

有線大賞とかどうなんだろう

>>259
声だけなら許可すると思うよ、ただキャラ出したり
CGぬいぐるみは拒否するだろうな

>>5
ミクを音痴に調教すれば問題ない
音痴ミク可愛いぞ


それはともかく紅白にミクを出すのは止めたほうがいいな

ミクのライブ見たあと、人間のダンサーが踊っている姿をみて、豚が狂っているようで見てられなかった。
ミクの後に人間を見ると引くでしょ。

まずミクさん側にさほどメリットないだろｗ

口パク疑惑

>>275
藤田咲に猛練習させて初音ミクと同じﾌｧｯｼｮﾝで歌わせればいいｗ

だいたい紅白が価値のある番組とNHKが考えていそうで反吐が出る

あー、ファミマの人かー

今やミクさんは世界的にもっとも人気のある日本のアイドルだぞ

>>240
それはお前の思い込みだ
オタクだけのもので良いものを一般人の目に触れるところに出すのは
バカに見つかるのがオチだ

>>1>>5
どさくさに紛れて中居君を馬鹿にするのはやめてよ！
音痴じゃなくてあれは彼の味なんだよ！

マスゴミに関わるとろくなことにならないぞｑｑｑｑｑ

紅白なんて老害向け番組なんだから、演歌と歌謡だけやってりゃいい

旭日旗と一緒なら許す。

しかしここ２年位でこの話題がすっかり季節行事になってきたな
去年もお前らのやりとりそっくりなの見たわｗ

初音ミクに限らず、一般人もマスゴミと関わって
街角インタビューとか受ける奴はアホｑｑｑｑｑ

どうせ偽日本コンテンツなAKB売り込み活動で
客引き広報として初音ミク利用したいだけだろ
NHKで大々的にさ

電通−メディア−民主党　の考えそうなことだ

プロ野球のマスコットみたいな着ぐるみならあんまり引かれないんじゃないの？

>>259
ん・・なんだろ。
ＡＫＢが大衆化したような流れ、
にはしたくないんじゃないかと思うんだがなあ。

>>282
ちなみに声だけでキャラとか名前ださなければ、ミクの使用許諾条件から
内容が公序良俗に反しない限りクリプトンは一切拒否できないよ。

只NHKは０８年の頭ぐらいからミクさんのムーブメント追っかけてるし
去年のLAライブも放送してるから可能性としては否定し切れんのか

>>275
藤田は歌上手くないだろ
それに藤田とミクさんは別物

>>299
ﾐｸﾀﾞﾖｰを出陣させよと申すか

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira115372.jpg

ミクンゴ、東方に完敗しとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイマスにも負けてる分際が紅白ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>300
いつAKBが大衆化したの？
あれってマスコミのプッシュと一部のオタの声が大きいだけだろ？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1208/31/news041.html

>>1
>ネット上で波紋を呼んでいる

これのどこがニュースですか？＞ばぐ太★

キモオタがやっぱり犯罪者予備軍であることを再認識させて引き締めた気持ちで新年を迎えられるんじゃないの？

いいね、わきまえてるじゃんこのファン達
それなりの場所でやってりゃいいんだよ
あんな生気のない気持ち悪い電子音が歌？ふざけんな
紅白に来るな

>>305
あれ？ミク豚の声のデカさ的には圧倒的１位だと思われるぐらいの暴れっぷりなのに
アイマス以下なの？

つーか初音ミクってありゃあ商品だろ。

ＮＨＫが特定企業の特定商品をヨイショしていいんか。
特定のものをヨイショするのは韓国だけにしとけ。ミクまで扱うなｗｗｗ

２ちゃんでよく目にするけど初音ミクって何なん？人間？ 気色わる

>>305
そういや東方ってネット上の人気のわりにはメディアへの露出が殆ど無いな
なんか理由があるんだろうか

・移り変わりの激しいネットで生まれてすでに5年ｗ
・今更認知される必要もない　
・すでに世界で公演できる実績
・

>>305
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

ミク好き狙って視聴率稼ぎたいだけだろうな。
中身で勝負しないで安易に視聴率稼ぎにいくとかまじないわ〜

>>313
>>202

>>305
戦う土俵がちがう。コミックスで戦ってどうする。

東京ＭＸあたりでアニメ紅白やれば良かろう。
年が明けてオママ対抗歌合戦やるんだし。

>>306
いや、だから、マスコミ主導の作られた大衆化、の意味ね。

ミクさんを歌手として登場させようとするから、ちょっとあれになる
メドレーなどでP主体にして、ムーブメントの紹介としてやればいいじゃない
ダンサーも入れれば華やかになる

ミクさんを単なる歌手として登場させちゃいかんよ　ミクさんは天使だからね

>>261
お前さっきから思う思うで具体的な論拠が全くないのに何言ってんの？

>>306
＞マスコミのプッシュ
これが既に大衆化の片鱗だろう
どのバラエティ見てもAKBの誰かしらが枠取ってるような現状で新人が育たずブーム去った後の不安が絶えないけどな
ただし指原は可愛い

>>303
別物なのか？
藤田さんがミクの声色で話したら明らかに同じだったが

>>305
良くみりゃコミックス＆ノベル売り上げランキングじゃないか
だからどうしたとしか

ヴァーチャルアイドルを一般向け雑誌で宣伝して今流行してるんですってパンピーに知らしめないと受け入れられないだろうな。

機械声なりにすげーとは思うけど、一般受けする声じゃないよね
お茶の間凍り付くからやめたほうがいい

でも、あれか
ミクのステージならホログラムのアレになるんだろうから、老害の目には実在の人間にしか見えんか

キモオタはパンピー呼ばわりしてるんだよ。
なに考えてるんだこいつら。いい加減にしろよ！

>>10
それはここの連中にも言えることだろ

そもそもミクって嫌なら見なきゃいいじゃんの極致であって
ごり押しするもんじゃないだろ。好きな人たちだけの文化なんだよ。外に出したって問題増えるだけ

>>314
そりゃ元がゲームだから仕方ないだろ
東方はネット文化、初音ミクはボーカロイドという楽器としての技術
どちらが一般が受け入れるかすぐわかるだろ

>>44
エレクトーンとパイプオルガン、どっちがどうと言ってもしょうがないだろ。
そういうこった。

>>305
うわ、なんだこのキモオタラインナップは
完敗？結構なことだな。ミクはな、オタクの慰み物にされるようなコンテンツじゃないんだよ

でも、ミクライブの魅力って半分以上がバンドメンバーと良く訓練された客の合いの手だろ。

小林幸子が今回絶望的だから、ミクにあのポジションやってもらえばいい
どんな豪華な衣装も思いのまま

お茶のまのテレビ層にはミクは受け付けないだろ。

枕営業のアイドルや薬物中毒の芸能人のほうが普通に見えるらしいからな。

>>126
そろそろキモレスも増えてまいりました、半日も持たないっスね

紅白で知名度がアップ　->　一般人が流入　->　衰退だな
もしかして此れ狙ってるん？

みずきなな？より引かれることはない気がするけどな

メディア業界がネット上のネタを採用すること自体が、何か思惑があるように感じられる。

それは兎も角、人間が歌うのと同列ってのも変だね。初音ミクの「さよなら僕たちのテレビ局」はおススメだけどね。

メディアが何か仕掛けてくるなら、いよいよ　初音ミクの「さようなら危篤（既得）権益メディア業界」の新作の出番だね。

自称ミュージシャンホイホイのスレになりそうだ

>>314
東方は同人界の象徴的存在だから
そういう金の取引してメディアに宣伝してもらう行為は同人の象徴的存在がやる訳にはいかないし
原作者もやろうとも思ってない

歌手としてのミクの取り柄って何だろうな

国民歌謡からの日本の歌番組からすりゃ
日本人にカラオケでよく歌われている曲を入れるのは至極当然。
韓流南朝鮮人の歌？なにそれ。

評判だったあの3Dミクさんが出演できるならアリなんｼﾞｬﾏｲｶ。
こういう流行現象もあるらしいよってことで。

ミク嫌いだけど評価はしてる

確かにアニソン声優系はいくら売れようが、一般層からしたら、キモいだけ

>>277
それならさっきから言われてるとおりにミクじゃなくて水樹出せって話になるだろ。
大体、ミクは音声のデータベースでしょ？それを組み合わせて歌わせることが出来るっていうのがボカロ
歌った物をいじって変化させてるのがパフュームだろ？ぜんぜん違う。

不都合な理由がどうのこうのじゃなくて鬱陶しいのが寄り付いてほしくないから
あんまメジャー路線のメディア露出はしてほしくないって話だと思うけどな。

応援に呼ぶ可能性はあるな
それでも引くからやめてくれ

年越しのお茶の間が気まずい空気に満ちていくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>335
ぶっちゃけミクなんかヲタの慰みものの極致でしかないだろw

>>326
右見ろ右

ドン引きするのは一般人じゃなくて

親と紅白見ていて水樹奈々の説明をアワアワして
真っ赤になった男子中学生連中だろｗ

>>342
それTVでやったら評価するわｗ

どこからが一般でどこからが…なの？

ドン引きするかなあ
Googleの世界CMも出てたし、いいんじゃないかと思うけど
Tell Your Worldをフルで流したら結構子供たちも喜ぶんじゃね

>>357
２ちゃんに書き込んだら一般人じゃない
割りとマジで

>>357
家でかーちゃんが「あ、○○だ」
と名前呼んだ時から一般化が始まる

どこぞの歌手のバックで踊るくらいは普通に有りだろ。
一般人だって、へー最近のアニメはすごいね、位の反応だろうし。

>>345
24時間休みなしいつでも何人でもOK

ジジババでも初音ミクって名前ぐらいは知ってるから
「へー、これがそうか」ってなると思うけどね。
少なくともドン引きはしないで興味深く見ると思う。

今やただの歌番組になった紅白に出演することが、そんな大層な事なんか

>>344
ああ成るほど作り手側が忌避してるのか
確かにメディアに載るデメリットは容易に想像つくけどメリットは殆ど無いか

「今は機械音声も進歩しています」とかちょこっと紹介されるだけで充分だろう
一曲丸々とかやるにはまだ早い

芸能人呼ぶより楽でいいのかね

>>305
おいおい
こんな弱小のくせに声だけはけいおん信者よりデケえんだな
ミクソは

和田と共演させろｗ

偉い人は本当にバカだね
だからいつまでも景気は良くならないし、白人に搾取され続けるんだよ
バカジャップ

紅白出場って汚点だろｗｗｗ馬鹿かｗ

NHKのゴールドディスク大賞にサクラ大戦の声優が出て
実況スレが阿鼻叫喚になったことがあったな

紅白視聴率のコマ扱いに使われるだけ
重鎮どもに頑張ってもらえよNHK

ボカロ厨「ミクは人間が歌ってるのと変わらないくらい凄い(ｷﾘｯ」
^^;;;;

>>353
リスナーの女率が高すぎて評価が音楽より人間関係が主体になってるのが
問題視されてるくらいなのにミクの絵柄と声だけでそういうイメージがなんだよな。
あと実際の見た目はこんなだから→>>202

NHKは初音ミク大好きだよねぇ

>>359
2ちゃんは一般じゃないな
ここの意見がまともだ一般的だと感じ始め
＾＾；これにイラッとするようになったら2ちゃん脳の始まり

ニコニコ動画って、ドワンゴと吉本興業とエイベックスがコントロールしている
人気投稿者は、業界人に完全にコントロールされている
お前らは何も知らないだね

>>361
それは本末転倒、キャラだけだしてどうする
>>359
ぐうぅっ・・

ミズキナナちゃんと一緒に歌わせればいいじゃんｗｗｗｗ

>>305
このスレ開いて正解だったわ
いい情報を得たｗ

ミクさんがミクさん（笑）に進化したわ

ブサイクな声優がアイドル気取りで歌っていたことの方が、ドン引きしました

>>303
中身って水樹じゃなくて藤田って人なのか・・・
いやすまん。

>>314
東方ってパクリとコラボと妄想の産物だらけで虹ヲタの世界だと思うんだよな。
あれを一般人に広めるのはあまリにも危険だと思う。
下手に扱うと著作権法違反とか余裕で引っかかりそうだしな。
それにネタ元はシューティングゲームだからなぁ
メジャー路線に侵入しても変化無さそう。叩きが増えるだけのような気がする。

>>357
学割が使えなくなったら

むしろ
紅白の後の「ゆく年くる年」に出してくれ
ミクさんが除夜の鐘代わりに
「ゴーン、ゴーン」って108回熱唱

未来からのライブ映像です、みたいな感じで

タイムなんとかの反対バージョンで

立体映像の凄まじさを見せつけるのはアリかもな。

やるなら、金かけて徹底的にド派手にやってほしい。
チープな姿は見せたらあかんよ。

君が代あたりを歌って欲しいね。選曲は誰でも知っている一般的なところを選べば、テレビ層がドン引きすることは無いだろう。

紅白はアニソンだけでいいよ

>>341
うちのかーちゃん（60歳）がみずきななを褒めてたぞ
この子、歌唱力あるし綺麗な声してるね、だって。

あのホログラムミクさんが出るなら
セガは喜んで協力すると思う。

嫌儲アマチュアがやってるからこそ盛り上がるコンテンツなのに
ＴＶ業界がミクの中の人になって喜ぶやつなんていない

ただの楽器だからね。歌合戦には入れないだろ。

キモさをちゃんと自覚してるのか感心感心
一番救えないのはそんなことないと反論するキモオタだな

紅白に出るのが良いかは知らんが、現にもう世の中のあちこちに出ているのだから紅白に本業の歌で出てもおかしくは無い

ほとんどのボカロファンは紅白なんてありえないと思ってるだろ
クリプトンが許可出すはずもないし

騒いでるのはゲームから入ってきたにわかさんだろ？

初音ミク　produced by 電通

いーやーだーーーーー

ミクさんの映像技術に年寄がビビる
リアル歌手が霞む

ただのバーチャルアイドルだろ
何が気持ち悪いのやら

オタしかいないアニサマでも叩かれてるのに、一般人に見せちゃダメだろ

シンセ+イメージキャラクター=歌手

うそだろオイ

テレビに使い捨てられる？

普段テレビ離れとか云々いっといてテレビの影響恐れてるの？
んなん関係ないじゃん
テレビに使い捨てられたらお前らも同調して捨てるの？
それとも、テレビに寝取られた初音ミクはもういらねーとかいうの？
だったらそれだけのモンだったんだなって事だな

俺は別に全然違和感ないな

>>383
東方で著作権持ってるのはZUNでＺＵＮが容認してるから著作権違反にはならないぞ

同人活動のことを言ってるってなら、アニメキャラのエロ本描いてるやつの方が１００％著作権違反でまずそっちが逮捕

>>378
パンツおまえまだ生きてたのかｗｗ

VITA買ったから初音ミクのゲームやってみたが、何言ってるか分からないわ、金髪の双子みたいなのいらねーわ、青い髪の男いらねーわで良く分からなかった

>>391
＞嫌儲アマチュアがやってるからこそ盛り上がるコンテンツ

最近はそうでもねーぜー。ランキング上位は軒並みメジャー契約した人の宣伝動画ばっかだ。

ビッグフット和田とか後日ぼろくそ言いそうだろｗ

今出場してるようなメンツの中では
最も世界的なアーティスト？だろ

自称大物歌手の和田アキ子がまた文句つけるぞ

>>391
アホか
CD出してる奴ばっかりだぞ
TSUTAYAに行ってみろ
ニコニコ動画の投稿者が作った初音ミクのCDが大量に並べられている
そして、それが結構、貸出中になっている
人気投稿者たちは、業界人に呼び出されて、寿司や焼肉を食わせてもらって狂喜している
お前は現実を知らない

藤田咲にモーションキャプチャ仕込んでリアルタイムで動かせばいいんじゃね

恥ずかしいものを聞いているって自覚はあるんだな
でもニコニコあたりの濃い信者だと賛成しそうだけど

また電通か

応援コーナーでボーカロイド全部出すのは
面白いと思うけどな

初音ミクの海外記事、キーワードはCreepy（キモい）、
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2010/11/creepyholograph.html
シンセサイザーの情報サイトとして有名なのはまず、ここ。Synthtopiaです。
初音ミクライブの記事も取り上げていますが、どうもテンションがおかしい。
そこでVOCALOIDをキーワードに検索してみました。すると……。

何度も出てくるCreepyという言葉。あと、Bizarre、Fake。
ポジティブな言葉はほぼタイトルに出てこないという状況。

・Almost Live in Concert（RPGamer）ほとんどライブなコンサート
動画はワールドイズマイン。「初音ミクは今週、初めてのライブコンサートを開いた」
「よけいな説明はこのくらいにして、この動画で日本の奇妙さを楽しんでほしい」

・Japan Is Going Crazy For Holograms（Manolith）日本はホログラムに夢中
「日本は世界になんでも与えてきた。
気違いじみたポップ、
気違いじみたポルノグラフィ、
そして、気違いじみたポップスター。
狂ってるのは、そのポップスターが本物ではないということ。ホログラムなのだ」


初音ミクを見た海外の子供の感想 「きもい」「日本人狂ってる」
http://jin115.com/archives/51814875.html
フランス人が日本のボーカロイドファンのVTRを見て「気持ち悪い！ VTR止めてーッ!
http://news.livedoor.com/article/detail/5103434/

はじめてのチュウを歌わせれば丸く収まる

>>398
ミクじゃなくて、ファン層がアレなんだろ

紅白は電通だからない

>>408
ちょっとそれは見てみたい

日本の恥だろ。
断固阻止。

テレビなんてろくなもんじゃないね
見ないほうがいい

>>406
あの新曲が500枚しか売れなかった和田さんですかwww

みずきななは、自身のライブ映像の客層見せたら確実に引く

パフームだったかとコラボすればいいじゃん

ニコ動あたりでボカロだけの紅白やればいい

フェイスブック登録者数
一般人　　　　 　　 0〜数十人
平野綾　　　　　　　　　 3800人（2011/5/17）
ITmedia 海外速報部　3900人（2011/5/17）
板野友美　　　　　　　　6500人（2011/5/17）
嵐 Arashi　　　　　　　　7500人（2011/5/17）
青山テルマ　　　　　　 7500人（2011/5/17）
テレビ東京WBS　　　 10000人（2011/5/17）
サッカー日本代表　　14000人
B'z　　　　　　　　　　　 15000人（2011/5/17）
EXILE　　　　　　　　　 19000人（2011/5/17）
木村拓哉　　　　　　　19000人（2011/5/17）
モーニング娘　　　　　21000人（2011/5/17）
AKB48　　　　　　　　 27000人（2011/5/17）
楽天市場　　　　　　　31000人（2011/5/17）
KARA　　　　　　　　　40000人（2011/5/17）
Utada　　　　　　　　 73000人（2011/5/17）
ユニクロ　　　　　　　 78000人（2011/5/17）　※日本語ディレクトリ 国内企業1位　
坂本龍一　　　　　　　87000人（2011/5/17）
Namie Amuro　　　　100000人（2011/5/17）
初音ミク　　　　　　 170000人（2011/5/17）

ミクさんファンだがこれは是非
やめてくれ。

ミクがオタ向けとか思ってる奴はニワカだな

犬ＨＫにディスられるのが心配だ

>>305
ｸｯｿﾜﾛﾀｗ






ﾜﾛﾀ・・・

MAGネット枠でやれ、もしくはレッドドワーフ号の中でやれ

いっそ放送メディアが完全無視してくれたほうが
ミクさん的展開には面白いのだが・・

>>391
ニコニコ動画には「クリエイター奨励プログラム」というのがあり、
これに登録している人気投稿者は、年間で１００万円ぐらい現金を受け取っているようだ
生活保護よりは少ないけど、遊ぶ金としては十分だ
ボーカロイドで曲を作ってる奴がお金儲けじゃないと思ってる奴はアホ

ていうか現実的に紅白でのセッティングが無理だろ
曲間にディラッドみたいな透明パネルとプロジェクターを舞台上に設置する時間なんて無いよ

どうしてもミク出すんなら、別会場でコンサートでもやって、紅白は中継出場すればいい
そうすりゃミクヲタも年末コンサート満喫できるし

バーチャルにすら人気のない歌手も問題だな

>>409
振り込めない詐欺とか言ってるからいいだろｗ
大事なのは今までの既得権益じゃないルートが出来たって事だ。

>>427
そんなに一般に浸透してると思い込みたいのかｗ

アッコにおまかせの件はビデオの作りが酷かっただけで
それを見たアッコ本人の反応は「へ〜、あっそ。はい次」くらいなもんじゃなかったか？
まぁあれ以来クリプトンもヤマハもTBSの取材は門前払いしてるらしいけどなｗ

韓流歌手が出た時点でドン引きしてるから、今更初音ミクぐらいじゃ驚かんで

背景が分からないで見たら、だれでもキモいと思うだろう。

GoogleCMで聞いたことあるであろうTell ur worldと
機械音声ならではの初音ミクの激唱やっとけば
興味持って聞いてくれるって。

歌手が存在しないんだから、映像なしの音源だけでやるんだろうな？

日曜日に高校の文化祭見に行ったら各所にミクのイラストなんかが一杯あった
どっかのおばさんが｢コンビニが協賛してるのかしら？｣って言ってて生徒が説明してた
ファミマのおかげで中高年にも認知度あがったな

電通が深く関わるきっかけになりそうだから勘弁

ミクのおかげでDTM人口が爆発的に増えたからな
アマチュア音楽文化を花開かせた偉人だよ

>>305
ただでさえ天使(笑)のミクは東方とアイマスに負けていたようだね

後先考えずに擦り寄ってきても無駄だろうに…
一般人退かせて、オタからは反感買ってますますゴミHK要らね潰せよってなるだけ
おとなしく犯流でキチガイっぷりｱｯﾋﾟﾙしとけばいいっての

>>402
ちげー
そっちは問題ないんだけど、ZUN氏が容認してファンが築いた東方のこと
そっちも当然のことながらPROJECTの一部でしょ？
ZUN氏がネタ元となるゲームでキャラの創造を行なってユーザーが喜んでネタとする流れなんだから
その中に他のゲームやら使ってネタにしてるものが大量にありすぎる。
そういうのが引っかかるんじゃないかって言ってるんだよ。

ミクさんはNHKには何度か出演してるし
出場要件はクリアしているだろ
唯一心配なのは
雪まつりでの暴行事件か

>>436
たしかミクのメイン層は10台女子だぞ

初音は口ぱくではないのか

韓国人を出場させるよりはマシだと思うが

どっかにミクをライバル視してるアーティストwいなかったっけ？

>>433
小林幸子より安上がりで簡単に豪華なことができるかもしれない。

そもそも紅白自体がオワコン

普通にモー娘。出してやれよ
15周年なんだし、ってまあ出しちゃうとAKBは推してるNHKは
ちょっと都合が悪くなったりするのかな、パフォーマンス的に

>>443
既に十分関わってますからｗ
ファミマのキャンペーンもテレビCMも代理店がいなけりゃ何もできないんですよｗ

>>445
「とらのあな」の売上げ集計だからなんとも言えんがな
オリコンかなんかと勘違いして笑う子が居たらちょっと同情する

NHKは本当にクズだな

下手に目立つと大手芸能事務所が黙ってないだろ。
クリプトンが弾圧を受ける。

>>305
ところでミク豚はこれをどう説明すんの？

東方に関してはそのファンが一線違いすぎて話が通じる
気がしない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..-‐v―‐--､ , ｸﾍ
　　　　　　　　　　　　 　 , =､／:::::::::;:':::::_:::::::::<<:「｀ヽ、
　　　　　　　　　　 　 　 l〔冫:ヾ‐:::::::::::ヘ:::::-､:::ヾヽ :::::＼
　　　　　　　　　　　　　冫:::::::::::::::::ヾ:::::::::::::::::Vﾉ/:::!:::::::::::ヽ
　　おまいら　　　　　 /::/:::::::ﾄ､ ::::::|＼_::::::::::::V､__!!、::::::::::ヽ
　　こんにちは 　　 /::/!:::::::;L_＼::::l ´>=､:::::::lｒ'rﾆ1!::::::::::::::ヽ
　　紅白どうよ？　 {::/::|::::::::ﾚ,=、＼!　ﾋ'_ﾄ､:::川jﾚ,ﾊ:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　∧!:∧::::::ﾊ,ﾋ〕　　　　　 lVﾍﾞﾗ´　';:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 /:::冫::;ﾍ::: ∧　 ' _ _,　　 ルく　　　 !::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 　 /::::::::: /::;!ヽ{_ ＞ ､_　　イﾉL｀ヽ　　　!:::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 　 　 ,' ::::::::::;:::::! 　 　 　 ,r┘‐‐ '　>､＿　　 l::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 　 　 　 / ::::::::::;::::::!　 ,.-‐ <,ム、　 ／´　　 ヽ　 l:::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 　 　 　 ,′::::::::::::::::!　,′,／/´「:::｀{!　 ､　　　 } 　 l:::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 ,!:::::::::::::::::::::{ / ／.:/　/::.　 .:[!　ﾊ 01　l　　 !::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 　 ,!:::::::::;:::::::::::::l// .:::/　 ,!rー┐:[! ｜　　 !　　 !::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 　 　 ,!::::::::::::::::::::::r'､{:::::/　 /::. ￣　.::ﾍ､」_ ＿」､　　l::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 ,!::::::::::::::::::::::/｀..〉/　 /::.::.:. 　 ..::::/｛.￣ 田|　　 !::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　,!:::::::::;'::::::::::/ .::::/ 　 ,'::::.ヽ／ .::::/　l:..　 　 {　　 l::::::::::::::::::::::::::..

>>449
20代モデル♀もいたんだけどな。
サイバーサイダーサイバーだっけ？あれが好きって言ってた。
ミツバチは嫌だって言われてたなｗ

ふたりとも元気にしてるといいんだけどな。

ミクひとりで許されるわけないだろ
ボーカロイド全員で歌うならミクだけ叩かれることもなくなる

>>435
だから、お前は何も知らない
ニコニコ動画の人気投稿者は、必ず、ドワンゴを通じて
吉本興業とエイベックスの社員と関係している
そして、ニコニコ動画の人気投稿者と、吉本やエイベックスの若手は一緒飲み歩いている

インターネットに自由なんて無いんだぞ
すでに大資本に完全に支配されているんだ

動画投稿サイトは、巨大資本にしかできない
ニコニコ動画で人気が出れば、ニコニコ動画の公式イベントに出演させられて、
そこで、吉本興業やエイベックスの社員に紹介される

そういうシステムが完全に出来上がっている

>>450
しかもオートチューンだぞ

一般の人がいきなり歌ってるの見てもキョトンとするだけだよな
実際、知り合いに試しに何曲か聴かせても良さが分からんって言われる
まあ、俺にしても最初は全然良いとは思わなかったがネットやゲームで徐々に好きなったって感じだからお茶の間の大衆向けでは無いよな

毎年一組ドン引き枠を設けてはどうか
去年韓流歌手、今年初音ミク

水樹奈々が出たら天使のミクさんが出るのは当然

>>462
アイマス以下の雑魚ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>436
オタ向けでも一般向けでもなくガキ向け女向けなんだよ。
更に作ってる奴は単に自分の曲聞いて欲しいだけのアマチュアミュージシャン。
ボカロは楽器ソフトなんだから当然本体はそういう人しか買ってない。
あの絵柄や声の割に意外とターゲット層が違ったりするって話な。

>>450
もちろん歌手としてみれば口パクであるし、
曲としてみても、リアルタイム演奏だと細かいピッチ調整とか
音量そろえたりするためのエフェクト掛けたりするのが無理だろうから
録音でしかない。

そこはどうしようもない。

ミクさんにびびる電通社員ｗ
もう電通がブームを作る時代じぇねーんだよ

>>391

再生数の、十分の1くらいの数字が「ニコニコポイント」として手に入るよ。

もちろん、ニコニコポイントは日本円に両替が可能。

工作活動をやって、再生数を増やすやつがいるのは金になるからだね。

この流れはもう誰にも止められない
ttp://www.nhk.or.jp/eleuta/

今なら、紅白の裏番組にアニソンやミクをぶつければ勝てそうだな。

>>353
いや、そうだったんだよ。５年前は。

ところが、メインのファン層がいつの間にか女の子になってた。
女の子としたら、俺みたいなキモオタ半オッサンは物凄く嫌いな人種だと思うけど、
まぁミクを軸にした光と影、あるいは花と土の関係かもな。

初音ミクってゲームかなんかのキャラだろ

こんなん出すくらいなら、売れてなくても実力のある歌手を出してやれよ

まあ、ＮＨＫなんて信用できないから、どうでもいいけど

ビートまりおが出て最終鬼畜やるならTV買って見る

>>305
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

パフィームは口パクなんだろ？ヒット曲も無いのに衣装ばっか凝ってる出場者もいたじゃねえか
じゃあミクさん出てもいいじゃねえか。ミクさんは本気出すと歌うまいよー
歌って踊れるバーチャアイドル

ちびっ子向けにチラっと出るくらいなら叩かれないだろうけど、
一曲歌うのは無理だと思う。

>>472
ミクさんはリアルタイムで歌ってるぞ
伴奏にあわせられる

出演者全部　Ｋ−ＰＯＰでいいだろもうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミクと韓流ってそっくりだよなあ
熱心な囲いがいるところまでそっくり
ミクは業界に利用されるようになって終わったわ

>>436

１０代の女の子と話す機会の無い層にはわからないだろうよ。

>>465
そんなのは誰だって知ってるよ。エイベックスが関わってる事だってさんざ騒いだろ。
そういう避けられない部分は分かった上で皆楽しんでるんだよ。
世の中ってそういうもんだろ？
ちなみに俺も作り手(映像)だが俺は誰かに操作されてんのか？

歌自体は個人的に好きなものもけっこうあるから出ても良いと思うが、紅白自体見ないんだよな。

>>473
そういやボーカロイドには電通は関われないな
一つの団体じゃなくてそれぞれが作ってんだからw

初音ミクじゃなくて中の人の藤田咲に歌わせればいいんじゃね？

「ミクさん」とかキャラクターにさん付け恐いから。

>>305
ただでさえ天使ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗがｗｗｗｗショボいけどどういうことよｗｗｗｗｗｗ

ぽっぴっぽーでヨロシク

>>476
家族全員で見るって時代でもなくなったからねぇ
幅広く見せる路線が無理があるのは皆紅白で見ててわかってるし
特化した方が幸せかもしれん

紅白緑歌合戦

>>481
400枚しか売れないのに毎年大トリやってたのもいたな
レディ・ガガを批判してた

>>483
リアルタイムで鳴らせることは鳴らせるよ。
ただね…

会場が｢いやぁすごいねぇ…ﾊﾊﾊ…｣ってなるならやめとけ､ﾌｧﾐﾏの商品作りから
いまいち上手く扱えないで終わる予感がするし｡

>>452
こないだここに張られてたなｗ
確かグラビアタレントの子
ぼかろがライバルだっけか

アニソン歌手とか、AKBですら浮いてるというのに。

NHKってバカなの？　死ぬの？

>>478
楽器でそのキャラクター

Tell Your Worldなら許す

紅組全部VOCALOIDでいいだろ

>>473
露出が高くなればミクさんから搾取するだけなんだけど、そんなこともわからないの？

中の声の人がミクさんに入って出演ｗ

ミクを紅白で見たいとは思わないが、和田アキ男がどんな暴言を吐くか見てみたいので、出してみてw
どうせ今年は１枠空くし。

先輩の伊達杏子を差し置いて初音ミクを出すとか
芸能界の掟破りもいいとこだわ。

韓国歌合戦しにようぜ

>>1
引くな、これは
頼むから売れ筋だからってクズ企業は関わらないで欲しい

>>485
お前はブームが全て寒流に見える病気か？

>>487
何が「作り手」だよ
バカヤロー！殺すぞ！
お前はニコニコアーティストか？
俺はニコニコアーティストを殺すのが趣味だ

歌い手、
踊り手、
お前は「作り手」

笑わせる

ニコニコクリエイター
ニコニコアーティスト

やめろよ。ミクさんが和田アキ子と、天童よしみに挟まれてるの想像しちゃったジャマイカ

水樹奈々を出すぐらいだから藤田咲が出ても問題ないだろ
っていうか水樹の枠を藤田に譲れ

>>511
ミクが世界で人気としって韓国は急に、ミクは寒流と同じ、
韓国が起源と言い出した

>>489
関わるも何もTV等のメディアに露出するには代理店通さないとダメなんだけど。

>>305
ただでさえ恥曝しのミクはまた一つ恥を晒したか

お前らここではむちゃくちゃ元気だな

多くを語る必要はない
http://www.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DMGt25mv4-2Q&v=MGt25mv4-2Q&gl=JP

アイマスは中の人が中年だからな〜

初音ゴミクとかきもいだけだからやめて

こういう技術はだいたい
「噂は聞いていたけど半信半疑だった。実際見たらそのすごさに驚いた！」ってのが定番なんだが
これは実際見ても「なんだヲタクはこんなレベルで騒いでたのかよガッカリ」という感じ
もうちょっと進化してからじゃないと一般の世界に出すのはダメだね

>>455
モー娘ってまだやってたのか。盆踊りレベルのＡＫＢと比べて、ダンスとか段違いなのに
電通秋元にマスコミは逆らえず、割を食ってしまったな。

>>512
お前は逮捕され手か？ｗ
在日説を否定してるが疑わしいもんだな

そういやファミマにいてたなｗ

>>516
は？
そんなもん通さなくてもあちこちで取り上げられてるが。

学校の給食の時間に流れるくらいだから一般化してるんじゃないかな？

>>478
よく調べろ
ボーカロイドと言ってヤマハが作った、歌を歌わせるためのソフトのキャラだぞ

アサヒるの歌か、さよならボクたちのテレビ局歌うなら出てもらいたい。

俺には、鼻声みたいで耳障りが良く無く感じるんだが、慣れてないだけなのかな

>>491
｢様｣とか｢姉｣とかこの手の呼び方はわりとあるんだが…例えば｢ﾏﾘｱ｣というと
どのｷｬﾗかわからないが｢ﾏﾘｱさん｣と言うとﾊﾔﾃだな､みたいな｡銀様と銀さんとか｡

紅白もそこまでネタに困っているのかね？

>>526
あちこちって何？ｗ

>>305
何これ？
単にソフトの売上？

クローズアップ現代でミクを出してたからやるかもしれないな。
故郷に美少女とか聖地巡礼とか、あの手のが好きみたいだからな。

ミクは色んなクリエーターが関わってここまで成長してきたからなぁ
電通みたいなゴリ押しステマとはわけがちげーんだよ
ちゃんとした土台が出来上がって日本の文化になりつつある

K-POOPが減ってミクが出たら、アキオがファビョっちゃうだろｗｗｗ

VOCALOID3だとかなり人間に近い歌声
http://www.youtube.com/watch?v=jAZ8G91kCSM&feature=related

何回聴いても、人工物っぽい不自然さがある。　
あんなのの何がいいんだか。

裏番組で紅白と同じプログラムでミクさんリサイタルだろJK

日本特有のキャラ商法
ボーカロイドのリリース自体はイギリスの方が先なんだよ
だから技術とか関係なくキャラが売れただけ

扱いも反応も目に見えてるからなぁ

カラオケに行かないキモオタは知らないんだろ、初音ミクの曲が上位と言う事実をwww

まったく知らない人が見たら、アニメキャラが出てるとしか思わないだろ
それで、「これ誰が歌ってるの？」とか言いそう

これ歌うなら俺が許す。
http://www.youtube.com/watch?v=Xb1anid8SF8
歌詞はNHKバージョンにちょい直しで。

バーチャルアイドルの伊達杏子さんでも出しとけば？

>>455
だったらSBE80かOFR48出した方が良いだろ。

別にミク自体には引かないと思うけど、昔アッコでやったみたいにキモオタ風なやつ仕込んだりされたらダメだろうな
NHKならライブ特番もやったりしてるからおかしな扱いしないと思うから
やるとしたらちょっと期待するな
なにより世界最先端のバーチャルアイドルのライブパフォーマンスはもっと知られてもいいんじゃないかな

>>>535
あとNHKって深夜やってるマグネットとかいう番組でも
わりとミクを特集してる。
電通を通さなければミクはテレビに出られないｷﾘｯ、とか
言ってるアホはどうするつもりかしらんが

>>483
再生データとして録音でしょと、生演奏の鍵盤入力で鳴らすなら違うけど

司会者が初音ミクの説明(紅白なので世間認識が低い事を前提)
↓
巨大なパソコン本体で登場、司会者がスイッチを入れる(演出)
↓
ミクが画面から挨拶、自虐的ネタとブラックジョークで挨拶
多少の受け答え機能でキャラクター性を演出
会話は紅白用の簡易ＡＩ(初音ミク紅白用ＡＩ一号)か
ネットによるクリンプトン社員の投票式会話
(｢初音ミク意思＝クリンプトンの総意｣のイメージで他のミクとは差別化)
↓
初音ミクのライブ開始、歌は紅白用の再調整版初披露
演出勝負(画面内だけでなくミクならではの物理的演出が必要)
↓
勝っても負けてもブラックジョーク

>>539
敢えてそう言うコンセプトでつくられてる

>>526
GoogleCMとかも代理店かんでるから。
ニュースの1コーナーでも何でも代理店通してるのよ。
なのですでに関わってるかとｗ

オタクやサブカルってのはひっそり楽しむもんじゃねぇのかよ！？
キモくてすみません、幼稚でごめんなさいじゃねぇのか。
なに勘違いしてグイグイ前出て行こうとしてんだよ。

紅白は年々つまらなくなるし、初音ミクくらい登場させて
はっちゃけたほうがいい

>>1
＞ファンら「一般の人がドン引きするだけだから止めて」

こんな意見は見かけないなぁ･･･
そもそも紅白なんて歯牙にもかけない人気ぶりだから 「出る必要がない」
あんな年末の余興なんてどうでもいいわけ

中国でも結構売れてるし、ミクが売れると困る連中が一般人顔して叩いてる
http://www.amazon.cn/gp/new-releases/music/ref=zg_bsms_tab#2

>>548
いや〜ファミマのCMは結構引いてたぞ

>>552
ホントかよｗ

>>528
ボーカロイドの基盤を作ってるのはヤマハだが
味付けしたりキャラ立てして売ってるのはクリプトンだぞ。

初音ミクってニコ動のキャラクターじゃなかった？
どうやって演出するんだろ
着ぐるみか？

アニメ系歌手が出ただけで微妙な空気になるんだからさ、ボーカロイド出したら空気凍っちゃうよ。
視聴者は年寄りがほとんどなんだし、演歌歌手とヒットソング歌手で固めれば十分でしょ。

10代には抵抗なく受け入れられているからなミクは
キャラの絵柄だの表面しか見ないで批判してる連中は、新しい文化を享受できない老人

>>552
できないだけだろ

初音ミクをスレタイ検索
http://find.2ch.net/index.php?TYPE=TITLE&SCEND=A&SORT=CREATED&STR=BBS%3A2ch+%BD%E9%B2%BB%A5%DF%A5%AF

>>554
違うんじゃないか？
クールジャパンの一環でボカロ含めて海外に売り出すなら
国内で躊躇するのは、むしろおかしいような気もする。

クールジャパンも批判があるといえばあるのだろうけどｗ

声優にしろ地下アイドルにせよ、
本人もファンもきっと喜ばないから辞めてあげて

>>539
発展途上にある技術に文句つける奴は未来が見えていない。
ホンダが自転車にエンジンをつけていた頃から比べて、今どうなっているかを考えてみろ。

朝のニュース番組のオープニング曲もミクだったりするし最近のＮＨＫ正直気持ち悪い。
ミクさん逃げて

これいつまで電子音なの。アペンドとかないの？
試しにみてみたグミてのがはるかにマシだったぞ。

>>549
ワイドショーの行列の店レベルでも代理店が絡むんだけどｗ
あれは特集と言って枠を売ってるんだよ

>>522
難しいだろうな
だって進化のひとつの完成系は人だからね
つまり、それなら最初から人の歌を聞けばいいじゃんで終わるからね

だからこの技術を凄いと思わせたいなら、別の進化を模索しなきゃなんだが、
どういう道があるんだろうね

初音ミクってよくは知らないけどチョンよりはマシなんじゃないの？

紅白の審査員に反日朝鮮人を起用するNHKなんだからここまできたら何でもありでしょ

韓流とミクでドン引き紅白W

>>559
リアルだと本職の仕事奪っちゃうだろ。

ミクって歌手というより楽器だろ
紅白で楽器がメインってないわ

オタク文化のゴリ押しはやめてくれよ
アニソンとかミクとかＫＰＯＰと同じくらい酷い

>>522
そうかい？オレも最初は大したことないと思ってたのさ
でもホログラムライブの技術を見て凄いなと思ったし、SFだなと思ったさ
曲は今でもちょっとしか知らないけどな

>>561
ボーカロイドという音声ソフトのキャラ
ニコ動に多く、作った人がアップしているというだけで
ニコ動特定のキャラではない

>>17
アッコを出場禁止にすればよくね？

>>564
どっちにしてもそこが受けてるんだろう

>>528
まず音源の話からしないと歌わせるｹﾞｰﾑ?位にしか考えないぞ｡
とりあえず補足するとPCで音楽を作る時の､ﾋﾟｱﾉやﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ演奏ｿﾌﾄの欄に初音ﾐｸが並んでる感じ｡

▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://ejje.weblio.jp/content/weeaboo
欧米では日本文化にハマってる人は「Wapanese」と呼ばれ馬鹿にされる

▼日本のマンガ、実は世界でウケてない！
http://spa.fusosha.co.jp/feature/list00000686.php
DVD流通量はアメリカ1％、フランス2％程度。
かつての“バブル”はとっくに崩壊していた

▼日本のアニメが世界に「売れない」　生き残りの道は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
「アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる」

▼海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html

▼日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は２．８％
ｋｉｒｉｋ．ｔｅａｎｉｆｔｙ．ｃｏｍ／ｄｉａｒｙ／２００９／１０／２８ｂｃ２２．ｈｔｍｌ

▼悲しいことにアメリカで日本のマンガは広がらない
http://oharakay.com/archives/2233

▼所詮はニッチ産業　クールジャパンの幻想
http://w.livedoor.jp/otakukimoi/
フランスでは'80年代に民放テレビ局が大幅に増加
番組枠を埋めるために当時は【格安】だった日本製アニメが多数放送された

>>558
ファミマのは3D CGが不気味なだけ。

紅白なんてのは演歌聴いて暗い気持ちになるくらいがいいんだよ！
韓流もアニメも気分台無しだろうが。

むしろ出ろよｗ

むしろ和田アキ子を見てドン引きしない日本人こそ何なんだ？

ODDS&ENDSはブレスだけ実際の人間が歌ってるのを合成しているんだよな
ボカロは新しい分野だけあって既存の歌唱の枠にとらわれないなぁ

ミクとオーケストラのコラボなら泣くかもしれん

寒流サイボーグが出れるんだから、人間じゃなくてもいいだろ

>>564
メーカーによって路線が有るんだよ
初音ミク ＝ クリプトン社製品はリアルになりすぎないよう調整されている
他社ではリアルな歌唱を追及した製品もある

いずれもヤマハのライセンスにもとづいた製品

『おまえらうれしいだろ？　ミクでるぞミク』

寒流すたあ出しときゃいいじゃん−y( ´Д｀)｡oO○

ポケモンやドラえもんの着ぐるみが出て来てダンスするように
ミクが出て来て、踊ったりするのかもね。

>>566
クールジャパンなんて、まさにK-POP的なごり押しじゃん
お前はそういうごり押しをされてどういう感想を持った？
その感想が、クールジャパンをごり押しされる国の人たちの感想になると思うよ

犬の紅白出したいなんて言い出したのは、どこのクズですか？

NHKに出てどうするの？

ボーカロイド人気に、落ち目の紅白が擦り寄っているだけだろう

グラミーにもゴリラズだでたからなあそろそろいいだろ日本も
白組になにを持ってくるかが問題だ
カイトじゃつまらんから

HMOでいいんじゃない？以心電信とか。
NHKは坂本とかYMOひいきだから。

中の人がミクの歌歌ったらいいじゃん

>>543
知ってるんだけどさ
反応が目に見えてるじゃないか
どうせ会場にいるのはメインはジャニヲタでしょ
微妙な雰囲気になってファンまでが冷めてしまう様な事になるならやめた方がいい
と、ファンでない者も心配するよ

経済冷え切ってる中で、頑張ってるジャンルだと言うのに

＞ファンら「一般の人がドン引きするだけだから止めて」

これって「俺たちファンは一般の人じゃない」って言ってるようなもんで
ある種の選民意識の表れだよな。

>>561
噴水か透明なスクリーン

小さい会場でやるからこそ演出がうまくいく

海外公演のやつ会場広すぎてしょぼかった

■「クール・ジャパン」なんてうそ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/

「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。
うそ、流言です。

日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。

外国人には背景や文脈のわかりづらい日本のマンガやアニメが
少しずつ 海外で理解され始めてはいますが、ごく一部のマニアにとどまり、
到底ビジネスのレベルに 達しておらず、特筆すべきことは何もない。
僕は村上隆という一人の芸術家として海外で 注目されているのであって、
クール・ジャパンとは何の関係もない」

――それでも、日本政府は「クール・ジャパン」のアニメや玩具、
ファッションなどを海外に売り出そうとしています。

　「それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。

今やアニメやゲームなどの業界は、他国にシェアを奪われて、
統合合併が相次ぎ、惨憺（さんたん）たる状態。クリエーターの
報酬もきわめて低いうえ、作業を海外に下請けに出すから、
人材も育たない。地盤沈下まっただ中です」

>>549
MAGネットの前身のねっとすたーの頃から頻繁に取り上げてたな

もう紅白はケイポップとジャニーズとakbだけでいいよ
古き遺産のごみすてば、隔離場にしてくれ
裏番組のイーテレ辺りでミクさん年またぎコンサートとか面白い試みをしてほしい

>>576
あれは静的データの集合体であってシンセ楽器と言えるかどうかも怪しいシロモノ
例えるならディズニーランドのアトラクションで歌って踊る人形と同じ
何百回やらせても全く同じ、もちろんチューニングには能力いるけどね
ミクに歌わせるというのは、ラジカセをステージに置いてボタンをぽちっと押すのと変わらない

>>566
政府のクールジャパンはクリプトンが正式に起用を断ったと社長が答えてるね。

>>602
自虐的な言い方じゃないの？

>>1
むしろアンハッピーリフレインとマトリョシュカとSM工場唄えよ

シンセサイザーの一種を擬人化してるだけなのねぇ

他に目玉になるようなのもいねえんだろ
竹内まりやと山下達郎を呼んでも、出てくれないのさ

紅白の視聴者は一般人じゃなくてジャにオタだろ？

２ｃｈだって「あなたの書込は面白いので雑誌に連載しませんか？」って言われたら
すぐに業界人の言いなりだろ
ボーカロイドで曲を作ってる投稿者も一緒だよ
知らないのはお前らだけ
初音ミクで曲を作ってる人気投稿者と業界人は仲が良い
もう話はついてんだよ
ボーカロイドは素人の創作文化ではない

>>602
住み分けと言いなさい住み分けと

>>556

俺もそうだけど今ボカロにはまってる人って、
ＡＫＢ・ジャニ・韓流・エイベックスのごり押しのメジャーシーンが嫌で
ボカロ聞いてる人も多いと思うから、
メジャーのある意味象徴的な紅白には嫌悪感と言うかオワコン感を持ってるから
絶対に出て欲しくないと思ってる人は多いと思うわ。
紅白に出るくらいならニコ生で年越しライブして欲しいわ。

ファンって誰のファン？番組のファン？ミクのファンか？
ん〜、チョン出すよりはよっぽど良いかなｗ
どっちみち俺は見ないけどｗｗ

よし、猫村さんでもはるか！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13714042

>>584
ならばセブンで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18665293

>>602

いやむしろ健全な判断力だと思うが
TPOというかなんというか

>>305
つうかなのはより売れてねえのかよ
ゴリ押しチョンと一緒じゃねえか

いきなり外見も声も人工物だとアレなので、まずはClariSあたりで様子を見てはどうか

声が気持ち悪い
もっと自然にできないの

ミクはクールジャパン（）糞くらえって蹴っ飛ばしたんだよな

歌、映像ともに魂実装済みならいいと思う。
もちろん、他のボーカロイドと合唱でたのむ

あとチビ達を足元で躍らせればかわいいからそこまで引かれないだろ

ただし曲と曲の間の息抜きとして出るにかぎるが

NHKは散々スポットで初音ミク流しているから勘違いしちゃったとか?

>>589
日本のシンセ先導者である冨田勲とのコラボもこれから先あるぞｗ
ちょっと前スレも立ってた

やりたきゃ　やらせとけばいいじゃん
一般の反応が気になる

>>570
世代が違う、ミクは1世代前のソフト
グミは最新のがある
前世代との違いは不自然さや違和感をなくしたとのこと

>>615
「素人」の定義が怪しすぎる

初音ミクを含むボーカロイド界隈では「紅白」って語られないんだ
そもそも思考の対象じゃない、プロの活動なんてどうでもいい、という世界

歌を作詞・作曲する世界だから、歌手を崇める文化がない
初音ミクが人気なのは　「便利なソフトだから」　なんだよね

大河がコケて紅白もコケたら担当者は島流しらしいから必死なんだろう

どうでもいいや 見ないし

>>606
ねとすた形変えてやってたんだ。

きゃんち出てる？

>>578
ホログラム？
その技術ってミクじゃないじゃん
それをミクとするなら、PCやらARやら全てミクってことになる
明らかに違うでしょ

>>564
出来るよ。
人間の肉声に近い音だけを抽出して、それで歌を作れば、現行の３エンジンでも可能だし、
ODDS＆ENDSに使われた特殊なエンジンは、機械音声をわざと残さない限りは、もう人間が歌ってるのとかわらんよ。
ただ、それだと藤田咲に歌わせりゃいいだけの話になるから、初音ミクらしさが無くなるけどな。
個性がない声とか、誰の支持も受けられないし、急激に廃れるだろうな。

>>595
まず何処の国で具体的にどういう風にごり押ししてるのか
K-POPと比較して説明してほしいよ。

で>>1の件についてはそのK-POP的なごり押しなのかい？
ここまでの経緯にたくさんのファンのいろいろな関わり方が
あるから、反応もそれぞれだとは思うけどね。

韓流やK-POPと比べても意味が無いと思うよ。

>>625
ミク豚が「ミクさんマジ天使ｗｗｗｗだからオリンピックで流してよｗｗｗｗｗｗ」
英国人「は？死ね」

ってミクさん()が蹴っ飛ばされたよねｗ

今年のヒット曲とかひとつも知らんがな。紅白とかどうでもいいわ。
まだミクさんのほうが日本の音楽史に残る意味がある。

チョンを出しまくるよりマシ

■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち（2010年）
http://humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf

■ボーダーズ倒産と東京ポップマンガ撤退に見る今後のマンガ海外出版の行方を探る（2011）
http://oharakay.com/archives/2414

■日中韓のコンテンツ市場統計 経産省がサイトにて公表
http://www.animeanime.biz/all/124206/
現地通貨で比較した各国の市場の伸び率は
日本が0.7％減、中国が7.5％増、韓国が11.4％増である

■米国電子コミック販売のGraphicly　配信事業撤退
http://www.animeanime.biz/all/124154/

■特集　MANGA、宴のあとで
FRANCE／バブルがはじけた？
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
USA／過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

■【北米】2010年の日本アニメの映像パッケージ市場規模は1.6〜2億ドルの見込み　5年で60％減少…ICv2調べ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1286457645/

■【アニメ】米国バンダイ・エンタテイメント、北米BD・DVD発売事業から撤退
自社直営オンラインストアの営業も既に終了
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1325563960/

中居 vs ミクの歌唱力勝負！いい勝負になりそうだぜ

>>638
嘘を垂れ流すなよ
そんなことばかり言ってると恥をかくぞ

>>572
ドラムやピアノも本物に似せることを続けてきて今は本当に素人には聞き分け付かなくなってる。
で、「なら本物でいいじゃん」と需要がなくなったかといえばそんな事は全く無いよ。
音楽作ってみるとわかると思うがボーカルって一番まともな奴探すの大変なんだよ。
楽器は練習でかなり良くなるけど歌はほとんど才能で決まっちゃうからな〜。

別にいいんじゃないかなぁ
俺はよく知らないけど、コンビニのジュースとコラボ？するくらいポピュラーなんでしょ？

紅でも白でもない枠で、こういうのが近年話題ですよーって年寄りに教えてあげるのもいいでしょ
それで3世代がみんな揃って会話するきっかけにでもなればね

>>622
同人がすべてなの？

もし出るとしても別会場からの中継って形だろうな

>>602 「自分は一般人とは違う変態である」という自覚あるだけで別に悪いことじゃないだろ

>>615
生きてたのか。小○君。

初音ミクを使って人気のある曲を作ってるヤツを呼び出して、
寿司や焼肉を食わせて「CD出してみない？」って言えば任務完了
初音ミクなんて、すでに業界人に完全にコントロールされている

初音ミクは、ボーカロイド作者に支配されていて、そのボーカロイド作者を業界人がお金で操ってる

初音ミクに自由はない

笑ってはいけないを見るんでどうでもいいです

>>624
演歌の歌い方はジジババ臭いという難癖と同レベル

おもしろいじゃない。
和田とか北島の大御所がどんな反応するのか興味あるわｗｗｗ
まあ、紅白なんか見ないけど。

富田勲の交響曲に出演するんだろ？
NHKはそっちから攻めるかも

都内の大型バーでDJやってるんだけど、ダセぇ若いのが時々
謎のタイトルをリクエストしてくるんだよ
知らない曲なんでナニソレって聞くと「初音ミクの〜」って言うわけ
んな曲持ってるワケねぇだろ！バカ！帰れ！何であると思った！？

小学生の姪っ子に電話かけたら
メロディコールがミクだったwwwwww

>>637
できるけどやらないだけという話で、実際できてるのを見たことがないわ

あ、ピカソが実は絵が上手いってのは見たけど

>>615
お前、壮大に勘違いしてるけど大事なのはそこじゃないんだよ。
ここの書き込みは全員プロがやってんのか？
逮捕されたお前ですら普通にこうやって意見が言えるわけだｗｗ

>>639
アホか。
K-POOPを推してたチョンに対する皮肉だろうがｗ
しかも４ちゃん主体で２ちゃんは参加していない。

ヲタの界隈の事は知らんけどアニメ声優がもう5年位連続で出てるんだろ
今更ドン引きも何もないだろうに

プリキュアと同じだろｗ(´・ω・`)

パンツさんも文章で飯を食べればいいじゃない

ボカロ界隈では　「紅白？　出るなら出るでいんじゃね？」　みたいな反応

紅白も見ないで作詞・作曲に没頭するような連中の世界だからさ・・・
自分の作風・自分の世界を持ってるクリエイターってそういうものだから
歌謡番組なんてどうでもいいのね

>>624 できるらしいよ。
でもキャラクターの性質上機械っぽくしておきたいのと、あまり人に近いものを作ると声優殺しになるからわざとあの声なんだと。

>>605
売り込みのキャッチフレーズみたいなもんだから
その辺気にしても意味がないような気もするけどね。

海外市場の開拓だけでなく、国内産業として
人材の育成含めてどういう風に育成するかを考えるのは
重要だけど、とりあえず分けて考える問題なんじゃないか？

そのときには藤田にも裏方とかのバイトさせてやってくれ。(´･ω･｀)

ローソンで流れているのを初めて聞いたけど、
気の抜けた歌声にちょっと苦笑してしまった。
これは、放送禁止レベルだと思う。

>>656
神田川おねがいします

たぶん真面目な話、応援団として参加すると思う
矢沢栄吉がやったみたいな幕間の余興みたいなポジションで

>>645
今でもレコーディングは楽器で収録してるのが主じゃね？

一般人は初音ミクには引かない。
が、初音ミクファンにはドン引き

そもそももう歌や音楽というより
万能キャラとしての立ち位置のほうが
メインになりつつあるしな。
実際、ミク以外のボカロの知名度は
ぜんぜんだから。

>>651
そりゃ、ただの道具なんだから自由があったら困るだろう？ww
ヤマハのシンセサイザーと同じもんだぞ、ありゃww

>>656
だっせｗｗ

以前職場のババアに思い切ってミクパ行ったこと打ち明けたらドン引きされた
何が悔しいって、端っからキャラクター見たさで行ったんだろと、
こっちの言い分を一切聞かず決めつけて帰りやがった
映像+生バンドという新しい趣向に加え、
まとめ記事とかで行った奴らの反応が面白そうだったから試しに行っただけなのに・・・
ちなみに東京組だったが全然面白くなかった


職場で一番信用のある人間だったから油断した
人を簡単に信用してはならないことを学習した

>>政府のクールジャパン戦略

ミクに例えると、役人が「フィギュアを○個作りましょう。某国には○個輸出します。それで上手くいきます」
とか計画を立てて、その上の役人が許可のハンコを押すんだぜ。

「こんなのがあったら面白いだろ」とファンが勝手にいろいろ後付けしてミクを大きくしたのと対極なんよ。
これから何が始まるのか解らないところに文化の面白さがあるのに、役人はその逆をしている。

ミクダヨーが典型の、予測不能な結果を生むことじゃなくて、役人が考えた結果に
みんなが従う、そしてそれを誰かが許可するのがクールジャパンの正体。
そういう世界からは、ぽっぴっぽーとかnyan catみたいな物は決して生まれない。

>>639
リアル天使なボウイ様が映像枠にいてたからな

ボーカロイドに韓国や三色旗の色をつけようとする魂胆みえみえ☆

歌わせるだけならいいんだけど、
喋らせたりすればドン引きするな。

>>659
キミは２ｃｈの話をしているのか、ニコニコ動画の話をしているのかハッキリしろ
まあ、書込に「っｗ」を付けて他人を馬鹿にするという、ネットに一番多い安易なスタイルをマネているお前に
自分で考えて書くような能力が無いのは分かっているけどね

まさかの司会で参加

>>656
やっぱ洋楽ばっか掛けてんの？
白人様のケツ舐め売国奴なの？

ボカロ視聴層は８割が１０代女子
紅白と視聴層が違うんじゃね？

>>669
あなたは もう たくとうかしら

>>644
何処が嘘なのかよく分からないから
海外事情含めて説明求む。

特に嘘を吐いてるつもりは無いよ。
海外、各国ごとの売り込みかたや現地の事情に
ついて、自分は詳しくない。
データとソースを頼むよ。

出場すれば間違いなくロリヲタキモイで終了
新年から世間はヲタを白い目で見るよ

>>656
今時初音ミクもカバーしてないねはダメだろ

>>656
そりゃお気の毒ｗ

棲み分けって大事だなｗ

小中学生の女の子は、ボカロとアニソンとAKBときゃりーぱみゅぱみゅとK-POP、ごちゃ混ぜで楽しんでるよ。
何の境も無い。

頭堅いのは大人の方なのかもしれない。

テレビに出るメリットないし

紅白に出てくる演歌歌手のCDよりミクのCDのほうが売れてるんじゃないの？
NHKならミクを紅白司会にするくらいのサプライズするんじゃないの？w

>>658
マジにマジレスすると、できない
フォルマント解析、再構築だけでどうやるか学会でセッションが立つぐらいなのに
いちソフトがそんな事できるわけない
ヤマハの剣持氏も当然それを認めてるよ、囲いが「できるできる」と宗教じみてるだけで

初音ミクっていうネーミングとキャラがキモヲタ臭を醸し出してるよな…

>>681
パンツくんこと○沢くんはボカロやったことあるの？

SBE80かOFR48を出せよ…
無理ならネギッコで！
地域振興でいいんじゃないの｡
ただし、SBE80の場合、紅白までどのくらい生き残ってるかわからんが…

どん引きするかな？
こういうのに疎い自分はCMで初めて見たけど
今の技術はすごいなあと思っただけだ

>>670
たまにミッキーやら出たのか知らんがセントくんみたいな話題のキャラ的な扱いだろ？
雰囲気もそんな感じになるんだよな、多分

絶対やめた方がいいだろう

むしろテレビ見てる奴らをドン引きさせてやりたい

>>687
今、世間っていうほど紅白数字取ってたっけ？

>>681
お前こそ、「うんこ食ってる時にうんこの話すんな」レベルの話すんな

>>639
ロンドンオリンピックでのミク投票は日本人じゃないんだぜ？ｗ

どうせ司会、アーティスト、スタッフ総出で「アレは理解できない」
って雰囲気醸し出すんだろ。決して理解も歓迎もする気がないのに出演など考えるな。
つかすり寄るな恥ずかしい

また紅白が〜とか言ってんのか
俺初期からミクさんの大ファンなのだが断固拒否です
「紅白はマジ勘弁」と言ってるのは硬派のファンでしょ
大衆の前に出でもジジババは「？」だろうし
それにTBSの件を知ってたらTVで大々的に出てもろくなことにならんと分かってるはず
ミクに限ったことじゃないがオタなのをステータスにしてる奴は賛同すんじゃないかね？
とにかく紅白はマジで止めてくださいよ頼むから
マジレス失礼

紅白とか見ないけど
２ちゃんでネタになるなら出してもいいよ

>>681
P2でコテ付けた「逮捕され手」に言われたくは無いなｗ
どちらもTVと違って気に入らなきゃ見なきゃいいだけ。
お前は強制されてここにいるのか？

訳のわからないバーターのジャニーズとか
反日韓国人出すより
よっぽどいいだろ

>>659
ちなみに、俺は、２ｃｈでもニコニコ動画でも、お前より有名だ
「偉大なチャンピオンはどのような状況でも勝ち抜ける」
それが俺の信念だ
俺は書込だけではなく、動画にも強い
ニコニコ動画で俺を知らない奴は素人だ

紅白なんかよりカウントダウンライブでもやった方がよいよ普通に

水木奈々が紅白出たときも、空気微妙だったもんな

>>1

とにかく、韓国人を絶対に出すな
あとは、ミクでも誰でもいい
ももいろクローバーを出してやってほしい

>>671
最近はそうでもない。音楽って儲からない商売になっちゃったのと
モデリング技術が上がったのでどんどんPC内完結が増えてる。

>>651
道具の使い手なんていっぱいいるからな。
プロも素人もいるだろ。

正直、ミクはヲタの手を離れて市民権持ってると思うぞ

中学校の給食時の放送、リクエストってミクとかボカロばっかりだって子供がいってた

>>708
確かにお前は有名だよ。
負け犬的な意味でだが。

>>711
桃黒出るんじゃなかったけ？

某国の人がファビョーンてなりそうだから出たら面白いのに

【社会】 韓国「独島問題、海外メディアはなぜ日本の味方？海外メディアの相次ぐ韓国叩き、背後には日本政府」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347332192/

>>677
そうそう。この５年間「予測不能」の連続だったよね。

それより成長していく。それが「初音ミク現象」だよね。

こいつが出演のファミマのＣＭは結構おぞましいものがある

>>708
有名って、にわかでも素人でも知ってるから有名って言うんだよ。

こんなのに負ける歌手なら出なくても良くね？（笑）

ミクと言えばﾀﾞﾖｰさんだよね

流石に生歌歌手の手前、電子の妖精の出演は失礼だろうね
寒流歌手以上に不自然に映るよ

放課後ティータイムの方が何回もオリコン1位になってんだろ

>>708
お前は何がしたいのよｗ

>>715
でも、ニコニコ動画の投稿者で俺にそんな口を叩ける奴は１人もいないぜ
俺はよくニコニコ動画のイベントに顔を出してるけどな

人間の歌とボカロはジャンル違い。
野球とサッカーぐらい違う。

>>712
そうか？
そういうのはごく一部だと思うが

>>722
和田アキオさんって何で出れるんだろうね

>>703
水樹奈々にしてもそういう空気すんごい出してるからなあ…
毎度1コーラスだけで終わりだし。

一般人として言わせてもらうが

見ないからどうでもいい

>>684
ジャニーズ目当てで若い女も見てるだろ
紅白といえば、じじばばが見てるという人がいるけどな
はやく寝る年寄りは、テレ東の年忘れにっぽんの歌を見て紅白を見ずに寝る人もいるんだよ

>>703
だよな。歓迎される場ならともかく、腫れ物扱いされるの分かってるからはっきりと嫌だ

>>712
自主映画のサントラを知り合いのプロにお願いして、
「川井憲次調で（お金ないから打ち込みだし）」て頼んだら、
ガチでハンスジマーが上がって来て恐れ入った。
すげえ世の中だ。

バーチャルアイドルの時代はいつか訪れると思うし、
最初は怪奇な目で見られるのも世の常
だがまだ早い

ネット紅白歌合戦を主催してそっちでやれ

>>676
気持ち悪いっす

よくわかっていらっしゃる

　　 　 　 　 /＾>》, -―‐‐＜＾}
　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
.　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ　　終わコンと 言われ続けて 早５年
　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}　　知ってみたいな 敗北の味
　 　 　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　　
. 　 　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ　　　　歌丸です
　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´} ::::::::

こはや国際的なミクさんなのに・・・・

News 美しすぎる初音ミクさんのコスプレイヤーが話題に
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-678.html

紅白とかみねーよ

>>723
ﾀﾞﾖｰさんをステージに立たせれば色々セーフやろ

インターバルとかで紹介やパフォーマンス程度なら良いと思うけど
紅白を夢や目標に頑張った人が居る中で、さすがに参加は引くわ

>>727
お前だと証明出来る手段が無いから。
本名とそのコテでバカ生放送したら気が付くかもな。

逆に韓国にSeeUゴリ押しされて出演させたらスゴい歓迎ムード出せそうだよな
それやれよNHKもはや日本の権威的歌番組でない事が確定するからさ

さよなら僕たちのてれびきょくなら

十年ぶりに紅白みる

一般人じゃないけどドン引きです

>>625
キモイＫポップへの対抗下で外国人が投票した

ニコニコの中だけでいいよ
NHKは最近ミクをCMに使うけど気持ち悪い

不景気でミクさんに土下座する企業が増えたな

紅組司会「続いては紅組の応援でこの方です！白組には負けませんよ！！！！」
↓
若手歌手三人ぐらいが適当なコメント
↓
紅組司会「では、どうぞ！！！」
↓
〜初音ミクが紅組の初出場歌手やベテラン歌手の歌を熱唱、スクリーンにオリジナルコスチュームのミク〜
↓
〜会場が微妙な雰囲気に陥る。紅組司会がゲスト審査員の横綱にコメントを求めるも困惑〜
↓
〜初音ミクをよく知る視聴者ほど恥ずかしさのあまり悶え苦しむ〜

ファンも自覚してんだな・・・

出場歌手として出すのはやめてほしい
合間の応援みたいなので大河の曲歌うくらいなら許せる

初音ミクでたらそこだけ視聴率上がるぞ

つーか、アレは楽器の一つだろ？

>>305
ミクと縁遠い商品、エロ同人屋のランキングを出されてもな。
つか、よく見かける画像だが毎回ツッコミ入るのに懲りないね。

ミク「いやぁーもうアッコさんの誕生日会ベロンベロンになるまで飲ますんすよー
峰さんが止めてくんなきゃ大変でしたよー」(ミク声で)

>>712
さらにいえばさ、PC内完結って画一的になっちゃう
だって音が同じなんだもの、ミクだってそうさ、みんな同じ声
個性がない、みんながみんなそうやったら、つまらねー業界になっちまうだろうな

>>727
しょせんニコニコ動画だろ？
何を見栄張ってんだか

>>742 ｸﾜﾚﾙｸﾜﾚﾙ

ミクとか本当にやめてほしい　本当に気持ち悪い

>>730


反日朝鮮人系だから




だね

音痴歌手ＡＫＢとかいらねぇ

>>751

おいやめろ
せつなくて恥ずかしくて心苦しくなったぞ
つか痛々しい

>>750
SEGAなんて、土下座が土下寝になって、4分の3回転して普通に立って見えるレベルだしな

>>744
俺はニコニコ生放送なんてしないよ
ちゃんと作り込んでやる
素人が芸能人の真似して「グダグダ」とか言ってるのは興味が無い
お前は本当に、根っからの素人だね
どこでも通用しないよ
お前の考え方、やり方ではね
お前なんて２ｃｈで誰も相手にしてくれないだろ？
特徴がない
お前は普通の人だよ

AKBよりまだいいかなとは思っている。どっちもどっちだが。

(´･ω･)初音ミクというのは三頭身くらいでなぜかネギもってるイメージあったが
ファミマのCMで10頭身みたいなの出てきて細くて気持ち悪かった

今はもう国民的なんちゃらなんて難しいから、それぞれ別々のコミュニティでうちわで盛り上がるしかないよ
要は棲み分けだな

確かにドン引きやな
誰も得せーへん
あんなもん同人の延長で好きな奴の中でしか価値があらへん

>>692
その年のNHKへの貢献度（平たく言えば、普段の番組にどれだけ出ているか？）とか、ジャンル代表として何人、特定世代向け代表何人、同一事務所から何人って感じで、バランスを取ってるからな
単純に「売り上げで上から何組」となったら、ジャニとAKBしか出なくなるぞｗ

万が一にでも出るという事態になってしまっても藤井咲の存在はなかったことになるんだろうなｗ
なんていうかかわいそすぎないか？

ファン冷静だな

汚れ役はﾀﾞﾖｰさんに任せる

ホログラムのパンツを覗き込もうとするオタクをセットで出したらいい

LFとかAT-Xの紅白歌合戦に出た方がみんなが幸せになれる。
と言うか、クリプトンさんもそういう場所にはもう出したがらないだろ。NHKは普通に地道な努力しろや

昭和じゃあるまいし、紅白が一般ってこた無いだろ。

>>656
ああそうだよそうだとも。
パフュームかけてとかいうバカも居るけど却下だ！
>>688
ダメじゃねぇよ。バカ！そんなもん聴きたければえーとどこだ
しらねぇがそこへ行けバカ！

>>740
海外で〜が話題に！
っていうのはほぼ大して話題になってないからな

>>729
2009年からあるスレだがあそこが潰れたここが潰れたって話ばっかになってる。

レコーディングスタジオについて
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1249200889/

で、プロならスタジオ録りっていうイメージを持ってるアマチュアを
呼び込もうと必死になってるのが現状だとさ。

ミクさんのライブは、あの調訓練された客たちとバンド居てこそだろ！
好きな奴らだけで精一杯応援してればいいんだよ！
もしも出場したとして、白けた観客席を想像するだけで・・・あああ・・・

いきなり紅白はねぇ…

なんか適当な歌番組出して様子見てみれば？

>>251
中身はさらにおぞましいやん、エロゲのシーツや抱き枕に射精したりとか

>>758
なっちまうというかミクが出る前から音楽業界はそうなってる

>>766
なんかよくわからんけど「有名」になりたいのねキミは。
そういう人間でもTV関係なく活動できるのがネットだろ。
逮捕後謹慎すらなくすぐにここ復活したもんなｗｗ

>>746 それだ！(ﾟДﾟ)

>>768
それはちゅねやな
まぁどれも初音ミクだけど

>>758
みんな同じ声って当たり前だろ初音ミクなんだからｗｗ
ジュディマリのYUKIだって全曲YUKIの声だろｗｗｗ
それって個性だろ？ｗｗ

とりあえずみっくみくを流すのは勘弁して欲しいところ｡
あれは歌詞もｵﾀｸ向けだが初期の作品だけあってまだ荒削りな感があるし｡

>>766
クリエイターの気持ちも分かってないだろｗ
お前の書き込みからはそう推察できるね。
ボカロで作品作って挙げてみたら？

それから素人で何が悪いのだｗ

>>759
そんな事は関係ない
俺は最強だ
２ｃｈでも
ニコニコ動画でも誰も俺に勝てない
実際に、今、お前らは、俺に悶絶させられてるじゃないか
俺の軽いキータッチにな

文句があるなら、俺のツイッターにいつでもどうぞ　@uwatenage

この前も、ベルリン映画祭に招待されたという、ベルリン藤原って奴を叩きのめしてやった

飯食いながら考えてみたけど、ミクを出すなら
如何にもアキバ系のイメージでＡＫＢの何か歌わせてスクリーンに登場、
んで>>238も言ってるように俺もヒャダインが意外と出そうな気がしてるんだけど
教育で放送した日常のＯＰの奴の間の手をミクにやらせる、っていうのが無難ではないだろうか

>>642
日本のコンテンツがダメだというようなカキコだけど
リンク先を読んだけど、少しおかしいと思うよ。

＞■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち（2010年）
こちらは全体に占めゲームの影響が大きいようだけど。

＞■ボーダーズ倒産と東京ポップマンガ撤退に見る今後のマンガ海外出版の行方を探る（2011）
これについては下記のような説明がついてるよ。

＞ここ数年、アメリカではリーマンショックによる不況が始まる前から
＞マンガの売上げが落ち込んでいる。
＞それまではEブックをも凌ぐ成長率を見せていた期待のカテゴリーだった
＞にもかかわらず。

＞■日中韓のコンテンツ市場統計 経産省がサイトにて公表
こちらについては、中韓の伸びが大きいということじゃないかな？

＞2010年の3ヵ国のコンテンツ産業の市場規模は、日本が1374億1600万ドル、
＞中国が775億9200万ドル、韓国が318億1400万ドルとしている。
＞現地通貨で比較した各国の市場の伸び率は、日本が0.7％減、中国が7.5％増、
＞韓国が11.4％増である。

アングラなものを大衆の場に出すのはやめろよ
アングラはアングラ、大衆向けは大衆向け
大衆向けが立ち行かないからアングラネタ出して場を繋ごうとするのは甘え

お茶の間がドン引きする
って言ってるやつらは自意識過剰なヲタ。

>>581
そこは受けてない。
違和感残ってるのよりも上手く調整して違和感なくなってる奴が受けてる。

NHKがやるべき事は、先に「みんなのうた」に使うことだろ。

世界の冨田とのコラボなら、NHKとの相性も間違いなくバッチリ

ミクスレには何故かチョン鮮人がウジャウジャ湧いてくるｗ

>>568
二進法のギザギザが細かくなるだけでね？
二進法ではフェルマータとか聴音とかちゃんと出来ないでしょ？
できるとしても判を押したように誰がやってもどれも
同じにしかできない。二進法ってそんなもんだからな。
そういうピタッとした不規則さが無いのを好むかどうか。

こんな楽器に劣る歌手しかいないんだからこうもなるんじゃね？
口パクだの毎年同じ歌だのみたいなのよりは斬新でいいわ

これは電通がまたしゃしゃり出てきてミクと伊達恭子のコラボとかやり出すな

キャラデザがもうちょっとましならまだ良かったのにね
こんなに大ヒットするとは思ってなかったんだろうな

>>778
Hiroyuki ODA氏もボカロPをやっているというのに。。。

お前ら紅白なんて見ないでEテレで第九見ようぜ

>>799
そういう事言うからミクオタが嫌われるんだと思うよ

>>790
お前はヒャダインとかいうガキとか尊敬してんの？
ヒャダインは俺にビビってるぞ

いつぞやサッカー日本対オマーン戦のゴールシーンが見たくて、
試合直後だけどYouTubeに上がってるかな？って思って
オマーンで検索かけたときドン引きしたw

>>768
公式はあの頭身高い絵で、ネギ持ってるやつはフィンランドの民謡歌わせた動画で広まったんじゃなかったか。

>>788
今の小中学生は「そばかす」ってミクの歌だと思ってる

>>788
だから同じ声だからみんな最後は飽きられるでしょ
ミクはその壁を超えられるのかい？

冷静な状況判断だ
オタを少し見直した

ファンも嫌がってるし一般人も普通にドン引きだろうしでメリット0だろうな

というか全ての趣味に共通することだがああいうのは仲間内で語るのが楽しいんであってそれを部外者に強要するのは良くない
俺は銃や兵器全般が好きだが興味の無い人に熱く語ってみろ
うざがられるか、ドン引きされるか、聞き流されるか、無視されるだけだぞ

二次元は恥

>>795
「あら、最近こーゆーのもあるのね」　ぐらいだよな

>>806
でも実際居るよね、なんでキムチとか言う単語が出てくるのか

>>800
まぁ今はみんなCDの2進法の音しか聞いてないからなぁ

>>758
それはジャンルや時代の音って事で良いんじゃね？リンドラムにDXエレピなら80年代ポップスとか
MPCでリズム組めば90年代ヒップホップとかいう感じで昔から変わらんよ。

オタネタを一般人が興味本位で振り回すときほどおぞましいものはない

>>807
っていうかお前今も無職なの？今どうやって食ってるの？
まさかネット工作系じゃないよな？ｗ

>>792
ヒャンダイとか一般人受けしないだろう
面白いけど一発屋程度だし、才能的には微妙…

喜ぶファンもいるし喜ばないファンも
いるということだと思うけどね。

メリットもデメリットも当然考えられると。

逆に裏番組でニコニコ動画で有名な連中集めて、
紅白ニコニコ動画歌合戦やってみては？

世界的にはミクより韓国のボーカロイド「シユ」の方が人気があるよ

ファミマで働いてるが子供受けいいよ
男の子が緑のお姉さんいないよ　とか言ってたり
幼女がワールドイズマイン歌ってたり
ミクってすごいなーと関心したよ

でも出るなら今年しかないだろうからなｗ

以後は、尚更出しにくくなるし、ボーカロイドって分野でも
無理だろうな。二番煎じになるから。

紅白の裏番組でライブやればいい

tell your worldかけてりゃいいじゃん

三次元投影キューブを使うならやる意味はあるだろう

@aikawa_kozue こずこず俺のこと大好き？

@aikawa_kozue愛川こずえ
@uwatenage すき！

@aikawa_kozue 鮎ちゃん、ちゅっちゅ

↑
この
@uwatenageが俺
鮎ちゃんは愛川こずえの本名

>>823
「過去に紅白歌合戦に出た人で歌合戦」で行こう

>>807
作品作ってから言え。
ボカロ買う金がないならUTAUでも良いぞ。

きめえ

>>800
声ってのは肺活、声帯、口腔、唇、顔の筋肉や鼻息まで、さまざまな要素が絡む
ノンリニアな空気振動なんだよ
ミクだけじゃなくて人工音声ってのは録音されてる音を切り貼りして出すだけだから
人間の声にははるかに及ばない、というか要はアドリブが利かない
そこを一生懸命どうにかしようとしてるのが今の技術屋さんたち

>>583
正直どうでも良くないか？
元々スターウォーズにハマってるヲタが日本のアニメやらに足向けただけだろ。
わパニーズとか言ってるのなんて人種差別主義者にすぎんしな。

何が白い日本人だか。白かろうが黒かろうが日本人は日本人だっての。
何勝手にアメリカ人を日本人に変えてるんだかな。

>>811
いつ歌っても同じだからライブ感は無いよな。
人が歌うのって同じ歌い方は二度と無いってライブ感期待できるじゃん。こういうのよりは。
まあ毎回同じだけど毎回安心できるってのがこういうのにはあるんかな？ボカロ好きって
そういう無難さや安定感求めてるんかな？

いっそ、ボーカロイド総出演でネット番組「バーチャル紅白」でもやった方が良い。

>>800
技術的な問題としてはベロシティーレイヤーの不備が一番大きいと思う。
ドラムマシンも電子ピアノも昔は同じ波形の音量変えてただけだったが
ボカロは今その状態。そりゃ抑揚表現はどうしたって弱くなるやね。

ただ声質モーフィングは既に実験レベルでは達成されてて3に搭載されるんじゃ
ないかとは言われてたんだよ。4になったら付くんじゃねーかなぁと期待してる。

>>810
ぢょんPのカバーか、あれはいいものだ

ぢょんPはどうしてるんだろうな。。。

>>823
良さそうな企画だね、絶対そっちの方が面白そうｗ

真面目な話、廃れ始めたときに紅白も一応テコ入れ的な価値はあるかもしれない。
そんなとき、「あのとき蹴ったじゃねぇか」と出場拒否されるのも痛いと思う。
だから現代音楽シーンの新スタイル紹介とかでちょろっと出るくらいはしてやってもいいんじゃないかな。

チョンタレばっかり出して「糞食歌合戦」にすればいいだろ

ウンコ食べるシーンも３D放送しろやｗ

司会も読み上げソフトにやらせりゃ良いわ

>>811
そういう意味では「同じ声」じゃないよ。
ジェンダー設定などで可変できるんだよ。
そのベースになる声は同じだけど、人間よりずっと可変できるんだよ。

それに雰囲気を変えたバージョンもあるんだ。

>>823
それなら安心して見られるわ。

春ちゃんでドン引きされたことを、NHKはまだ理解してないのか

>>827
そう！其の方がず〜っと良いね

そういう方向にする必要がないんじゃないか

お前らって結構空気読めるのね
でも悪い印象を残したくないという意味としては普通の反応か

まあいえることは２ｃｈでこれだけ意見が割れてるってことは
話題的に出たら間違いなく視聴率は上がる
イイか悪いかは別としてなｗ
一般受けを最大限に狙うなら応援という意味で冨田勲との交響曲であれば
シンセとして楽器としての能力を最大限発揮できるだろう
そのレベルにできないならもっと先でいい

あーこれはちょっとお茶の間引くかもな

>>804
そいつだって自分がクラブなりで回す時に初音ミクの曲なんか
かけないと思うぞ。

むしろアンチボカロを増やすために出場させそうだな。

@aikawa_kozue こずこず俺のこと大好き？

@aikawa_kozue愛川こずえ
@uwatenage すき！

@aikawa_kozue 鮎ちゃん、ちゅっちゅ

↑
この
@uwatenageが俺
鮎ちゃんは愛川こずえの本名
愛川こずえは初音ミクのロサンゼルスのコンサートでダンスを踊った女の子

出すなら歌のあとの紹介とかはｼﾞｭﾗｼｯｸﾊﾟｰｸのﾒｲｷﾝｸﾞ?みたいに
声優さんの横でﾐｸのﾎﾛｸﾞﾗﾌが頷いたりする感じで頼む｡
間違っても自動再生的にﾐｸを喋らせることだけはやめてくれ｡

きゃりー・ぱみゅぱみゅ公開アナルバイブショーとかやればいい

>>758
調声に作家の個性が出るよ。
普通に○○さんのミクは声がきれいとかのコメント見かけるし。

おまえらファミマじゃそんな事言ってなかったじゃん

歌合戦なのに口パクのほうがドン引きですよ

>>836
なるほど、安定感か
しかしそれなら人もCDで良いわけだしな

そこら辺どうなんだろうと、ミクを好きな奴に聞くとまともな返答がないんだよね
多分、本人はあんまり細かい事を考えてないんだろうと思う
だから、ミク好きってミクそのものよりコミュニティの空気が主なんだろうと思うんだよね

BKA48よりマシだろ

黒青赤、微妙に傾向がでてますな

まぁAKBもどん引きだけどね

さすが名だかい糞コテｗ
レスの前半と後半がまるで噛み合ってない・・・・

初音ミクを韓朴歌合戦に出場させたら
「行く年来る年」に乱入してオタぶりブチかまして
番組をめちゃめちゃにすればいいだろｗ

何で紅白反対なんだ？
自分は嬉しい。すごい名誉だ
ミク、一部の声に負けずに頑張れ。

出たら全力で応援するよ

犯人は「初音ミク」が大好きだった

ミク？
駄目に決まってんだろ




ルカに汁！

爺さん、婆さんしかみないから演歌だけでいいだろ。

AKBよりマシだろ

>>856
あの女が嫌いだってことだけはよくわかる。

冷静に考えれば、美川健一がＯＫなんだから、
なんでもＯＫだろｗ

初音ミクって誰だよ？とお茶の間に言わせたいんじゃないの？

まあお茶の間が変な空気になるね、うん

>>857
マジレスするとエレクトリックダンス系の曲にはかなり合う
まぁもともと人間の声を変調させてたジャンルだから
当然といえば当然か

本木雅弘のコンドームがありなら、何でもいいんでね？

>>870
AKBの方がマシですｗｗｗ

>>1
韓国人が出たことで日本国民の大多数が呆れちゃったから
初音ミクが出たところで、とくに影響はないでしょ

観たいな
視聴率も上がるし
和田アキ子の血圧も上がるはず

編集部註ﾜﾛﾀｗ
つか絶許なんて略す奴いるんだ

>>844
そういう可変なら人間でもできるからな
ピッチを変えるだけで簡単に調整できる

朝のニュースキャスターの可愛い子ちゃん鈴木さんを、ちょっとミク風に改造して出したらよかんべよ。

２ｃｈでも、ニコニコ動画でも、大事なのはハートだよ
ネットだからって、匿名だからって、書き込みに「ｗｗ」を付けて相手を馬鹿にするような奴は
どこでも嫌われるでしょ？
なぜ、お前らが俺を馬鹿にしているのか理解できないよ
俺の何を知っていると言うのか

もうファミマのCMでどん引きだよ

iPhoneのミクフリックで遊んでて初めてミクの曲聴いてるけど、
ミクフリック2の方の、機械音声特有の超早口ボーカルが多めってのホントどうにかしてほしいわ。
何言ってるかわかんないし音楽的に良くなってるわけでもないし、ホラ人間にはできないでしょすごいでしょ？って
アピールしてるだけに見える。

>>866
シンセは頑張ったりしねぇよバカが！

ミクとか商業化しすぎのクソビッチだろ

【マスコミ】 "和田アキ子、紅白歌合戦出場か"記事で、ファンら「止めて」

・2012年も下半期に入り、そろそろ年末の恒例行事、紅白歌合戦の話題がちらほら出てくる頃。
　そんななか、週刊誌『女性自身』が今年の紅白歌合戦で出場歌手を予想する
　記事を掲載した。そのなかに「紅白常連歌手」和田アキ子の名前が挙げられ、
　ネット上で波紋を呼んでいる。

　あくまでも噂レベルの話だが、2ちゃんねるの芸スポ速報＋板にはスレッドが立ち、以下のような意見が
　書き込まれている。

　「さすがにそれやるのは歌手からクレームつくだろ」
　「やめとけよそれは… 逆にイメージ悪くなるぞ」
　「和田さん見たいけど、準備するの大変そう」
　「在日が出演ってアホだろｗ」

　和田アキ子の紅白出場に肯定的な意見は少なく、むしろ違和感を抱くネット住民が多かった。
　また、他のスレッドでは、
　「一般の人に見せたってどん引きされるだけだから止めてくれ。 空気が凍り付くのはみたくない。
　ファンの人には劣化した和田の声は拒否されるに決まってる」
　「ちょっとした怪獣紹介コーナーくらいなら許す 歌手枠でアーティスト扱いで出たら絶許
　（編集部註：絶対許さない）」（原文ママ）
　「和田さんなんて見たくないからこれ以上の露出はいらないよ」
　といった様子で、和田アキ子の紅白出場を反対する意見がより多く寄せられている。

　いずれにしろ、ネット上では和田アキ子の紅白出場に反対する意見が多い模様。これでもし、
　本当に紅白出場が決まりでもしたら、相当な反発が待っていそうだ。

　http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20120911-00026166-r25

むしろ山崎モリマン対決か、笑ってはいけない○○に出したほうがいい

張燕を出してくれ

>>883
名前と年齢と職

>>883
だってお前は超有名人ぢゃないかｗ
ヘタレ部門のな。

吉木りさちゃんも出るんだろ？

あのカマキリみたいなモデリングでお茶の間に出てくるのは犯罪スレスレ

紅白ってまだやるんだ。。。
聞きたい時に聞きたい曲を自分で選ぶから、NHKの自慰行為に付き合う必要無し。

今や我々オタこそ日本経済の大黒柱
金も出さず文句しか言わない一般人はおとなしくしとけ

>>834
重度のボカロファンにもなると表現の丁寧さに欠ける歌い手よりは、
丁寧な調整してるボカロの方が曲と声の調和や感情込められてるように感じるようになる。

もし出場するなら、曲はＮＨＫの曲だよね？
やっぱ　「フカヨミ」　になるのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=oI0QdX0EX0Y

むしろもう全部ミクにするなら
納得出来なくもない。

>>852
流石にそれは無いわ、時代遅れもいいとこ

>>891
それを知った上で、実際に俺と会った上で、

@aikawa_kozue愛川こずえ
@uwatenage すき！

って言ってる
これが真実だ

試しに出してみりゃいいじゃん。

単音の発声から短いフレーズの作成くらいまでを紹介して、
最後に一曲流せば「おお〜」ってなるんじゃね？

>>885
さらにいえば、その早口も後から調整すりゃあ人間でできちゃうしな
そもそも、ミクも人の声を加工調整してるわけで、まぁ当たり前っちゃ当たり前だが

>>811
これ聞いてミクの声だと分かる人か・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=ExbsxxNTTR0
俺には到底無理だが

>>872
よく考えたら美川ってすげえ気持ち悪かったな
おかまが応援しにくるし

NHKのミク厨ディレクターに言っとくけど
もし本気で紅白出すなら何かしらの下準備ををしてくれよ
一般的にはまだまだ知名度ないのだからさ
みんなのうたとかで一般受けしそうで不快にならない曲を流すとか
まあ何にしてもミクは背景を知らんと魅力がわからんと思うから
年末にでも詳しく解説する番組を放送するとかね

>>884
センス無いよなアレｗ
ニコ動の素人のほうが、まだ上手く演出できる気がする

ちんぽ　いいでしょう？に聞こえないか？
http://www.youtube.com/watch?v=FzqFmdFUdBo

>>885
え、だってそれフリック早くするゲームなんだから
高速で歌ってるのがないと意味ないじゃん。

Ｅテレで、サブカル紅白歌合戦やるなら観るよ

見てみたいと見たくないという気持ちが半々です

>>892
捕まったんだっけｗ

>>897
そもそもボカロファンって普段どんな音楽聴いてきてたのかが気になる

音楽を聞く目的が歌手の歌唱力の人はそりゃ好みに合わんだろね
作曲、作詞、演奏と音楽の魅力は歌唱力の他にも色々あるんだよ

だれか適当な女性ボーカリストと一緒に、舞台のギミックとして出すなら面白そうだけど
メインで押し出すにはちょっとって感じ

>>793　自己レス
＞■ボーダーズ倒産と東京ポップマンガ撤退に見る今後のマンガ海外出版の行方を探る（2011）
これについては、リンク先の下記の引用の方が良かったかもね。

＞日本政府と来たら去年辺りにようやく腰を上げて
＞「クール・ジャパン」と称してマンガやアニメを含めた
＞ソフトコンテンツを海外に売り込むプログラムを始めた。
＞５年おせーんだよ。

＞日本で売れているから、なんてのはナルト、デスノート、
＞ワンピース規模じゃないと恥ずかしくいえないやね。
＞ってことはアニメとの連携も不可欠。

もうやめれば？

素人だけの、紅白のど自慢でもやればいいじゃない。

初音ミクは文化なんですよ
だからぱっとみても理解できない
誰でも参加できて気軽に作れて自由だから、そういう空気が好きだから今の人気がある
言葉で表すのは難しいけど多分そんな感じ

>>901
ごめん、名前は知ってるけど踊りは興味ない

ロボットと人間が共存する未来社会では
ロボットが自前で作詞作曲し歌うようになってると思います
その時にまだ紅白が続いているとしたら
既成事実を作っておく意味でも初音ミクは出ていた方がいいと思います
もし出るなら出場歌手リストの初音ミク（初）を
（初）音ミクにするのもありです

>>817
最低は楽器習ってりゃそうでも無いんでね？自分の出したアナログ音聴けるし
>>838
デジタルで音響かせたり残像って難しいだろな。
デジタルはあのひんやりした感じも特徴っちゃ特徴だから、人の歌声により近づける
技術は凄いと思うけど、デジタルの特徴を否定する為に生に近づける必要は無いと思うわ。
別にデジタルが悪い音とかそんなんは無いと思うから。バイオリンに比べてピアノって
デジタルだから、冷たい音するけどあれはあれで好き。

歌は藤田咲に歌わさせればいいんじゃね
さすがにミクの電子音はキツイだろ

街を歩いていてもそこら中にみくのイラストが溢れてる
現状に、何を今さら。

もし本当にミクさんが出たら赤組になるはずからボウ力ロイドのアキオさんは白組にいってもらおう

>>1
最近のランキング上位曲しか聴かない小中学生のボカロファンは
自分の好きなものがテレビに出ただけで自分が認められたと勘違いしてるから、
賛成しているのはそういう情弱な子供

ドン引きするからやめろと言ってるのはミクアンチ

大半のミクファンは、普通の歌手のように出しても無意味と思っているから出さなくていい、
出すならCGMやソフトの説明きっちりやって、別会場のミクライブの映像だけ流せばいいと思ってる

でもほとんどのミクファンの希望は裏番組でミクさん年越しライブ2時間スペシャル

>>904
これはそもそも歌じゃなくて曲だと思うのだが

もう紅白自体が斜陽だしとりあえず出してみれば？
ダメだったら来年から禁止すればいいじゃん
ﾐﾝｽ党と違って４年間強制ってわけでもないんだし

>>912
本名から住所からすべておっぴろげになっちゃいましたｗ

>>909
あーやった事ないんだな。フリックで入力できるレベルのヤツじゃないぞ。消失とか裏表ラヴァーズとか。
ちなみにオレは早口以外なら普通にBTL(全歌詞全入力)でもクリアできる。

犬HKがミクに歌わせそうな楽曲を
あらかじめ作ってようつべにUｐしておけ

犬HKが同じ楽曲で放送したら、著作権（演奏権）侵害で
損害賠償訴訟ふっかけろｗ

普段聴いてないけど、紅白出演、いいんじゃないかって思うよ
打ち込みと同じじゃん。でも人の声に聴こえるから人間性を感じる。サックスが咽び泣くとかって言うのに似てる。聴いてる側の感性の問題だと思う

映像的には、ひとつのミク像じゃなくて、いろんな人が描いたミクのイラストを次々に見せたほうが、NHKぽくていいと思う。教育テレビみたいかw

>>919
お前は、お客さん、楽しむ側だからな
投稿者、作る側は、相手の曲で踊ったり、歌ったり、そういう相互の交流があるんだよ
興味が無いとか、そういう物ではない

>>900
アニメやらシンセやらの曲でクラブイベント風のがあるのは事実だが
バカオタクが調子こいてるだけ。

>>901
そりゃ「キモい」って返したらお前に殺害予告されるかもしれんからなぁ

怖い怖い

>>925
負の注目を集めることを心配してるんだろ。
感じ過ぎ。

合成音声にしては頑張ってるよね。
でも一瞬で合成とわかる声。
それがミクさんだろう。
そんなものを人間と同列に並べるとか、NHKは阿呆なのか。

ちなみに俺が予想する今年の出場者
・いきものがかり（五輪）
・YUI（Ｎコン）
・SMAP（朝ドラ）
・Sexy Zone（ジャニ２枠目　勇気１００％とメドレー）
・AKB48（仮に未成年メンバーのニャンニャン写真流出しても出てきそう）
はほぼ確定だろう。
震災関連で花は咲くを歌うだろうけど朝ドラと併せて菅野よう子２曲だな
ＮＨＫと癒着が強い平原綾香がダーウィンが来たの新曲を、これまた被災地あたりからライブするかも。
アンジェラもここ数年出てるが宇宙兄弟ＥＤでアニソン枠ってことにするか？今年も手紙を歌う可能性も
スキマスイッチも紅白出場経験あるがさすがに宇宙兄弟主題歌で同時出場したら前代未聞だな
あとは和田アキ子、天童よしみ、秋元順子、男性の演歌から適当に
それからコブクロ、ファンモンあたりか。Ｖ系バンド枠はどうなるだろうなぁ
パフュームは歌う曲なんかあるか？

やるんなら、ある程度TV上で認知させた上でやるべきだと思う

>>913
女子中学生とかが多いんだから普通に電通が推すアイドル曲とかだろ
昔から厨二はそういうお仕着せを嫌って自分達だけの音楽を求めるもんだし
それが今の時代はボカロになってるんだよ

ただ作り手はほんと色々だよ。ウケる曲は上記の通りだけど
VOCAJAZZタグとかで曲拾ってみたら再生数百でも人気曲より
高レベルな曲はいくらでもある。

日本朝鮮国営放送（ＮＨＫ）は、いつ韓流ドラマ打ち切るんだ！

>>914
歌手による歌の解釈や情緒性求めるなら人間による歌じゃないとな。音楽を使った演技なんだし。

>>932
いやだから俺も作る方で・・・
っていうかお前ニコニコ(エイベックス)に踊らされていいの？なんかレス内容ちぐはぐだが

IKZOと一緒に出すことでとんでもない化学反応が起こるのではないか

ちなみに歌詞を覚える事が前提のゲームでもあるんだけど、そもそもその歌詞を覚える事自体が不可能。
リズムにも乗ってないし、タイミングをそもそも取れない

腑抜けたメリハリの無い一本調子な歌声で聞いていて不快になる
公共の場所で流すのはやめて貰いたい

民放が裏でボカロやアニソンの紅白を。

あんましミクばっかプッシュするのもアレなんで
中国のボーカロイドも貼っておくわ（最新型だぜ！）
http://www.youtube.com/watch?v=5EBCi-ntWBI

ミクは好きだけど、紅白とかは頼むから止めてくれよ・・・

マクロスプラスのシャロンレベルになったら完璧なんだけどな〜

擬人化したら駄目だな。

>>942
リアル基地外のパンツに整合性を求めたらいかん

楽器が電子化してるのにボーカルだけはアナログじゃなきゃいかん理由はないわな

出せばいいんじゃね？
音楽好きなら、こんなものもあるのかって楽しめるでしょ

>>1
ヲタも本当は初音ミクはキモイってわかってるんだな

ロックやパンクをエモーショナルに歌えない時点で限界がある

紅白の特別枠で紹介、演奏すれば良い。
みくみくにしてあげる♪
ワールドイズマイン
TELL YOUR WORLD
この3曲あたりを演奏して欲しい。

アイポッッッッッドで大人しく聴いとれバカ！！
外にまき散らすな

じゃあこれで妥協しようか
http://nicovideo.jp/watch/sm16531235?cp_in=watch_sc&guid=ON&cpw=pc_jump

>>350
原理は違うが問題は素人が聞いて違いが分かるかどうか
人間というキャラクターでないミクを出すのが無理なら無理でNHKが早く態度を示すのならそれに越したことはないが

水樹など興味ないのでどうでもいいし、米国でも流行っているものがメジャーでないというのは無理がある

これこそニコ生でやれよ

＞絶許
ＫＹの略にも感じたが
絶対許すとも読める略仕方だな

>>926
声をそこまで可変できるという例だろ。日本語読めねーのかよ。

>>951
パンツとは普段あまり生息地が被らないから
あんまりレスした事がなかったんだが、なんだろうこれ、分裂症？

AKBより歌唱力がありそう

発想を逆転させて、司会者をミクにしたらいいんじゃないかな

イオンの中でハッピーシンセサイザー聞いたわ
店内放送じゃなくて店頭で流してただけだけど
ラジオなのか、店員の趣味なのか

紅白なんか出ないで、年越しボーカロイドライブでもやればいい
濃い分、紅白より集客効果はありそうだ

ちゃんと解ってるんだな
プリキュアヲタとは大違い

ミクは好きな人たちのコミュニティの中でだけで支えられていればいい
それだけでもいまや十分な規模だろ

初音ミクの出場が決定したとして何の曲歌わせるんだよ？

>>936
ミクさんより滑らかな合成音声ソフトはある
ただ“あの独特な合成っぽい感じ”がミクらしさでもあるのよね

別に良いんじゃない？
それが文化だもの
そんなもん進化していって当然

俺は、嫌いだけど

ボーカロイドは中学生〜20代の人には結構知られてるよ。
校内放送で流してほしい人が九割なんだそうだ。

初めの子ども向け枠で流してほしいな。そこで簡単な挨拶と一曲だけならそんなに違和感出ないと思う

なんか知らないけど
何も知らないくせに否定するのは止めたほうがいいよ
何も知らないくせに何で俺を否定するの？
その態度はマズいよ

なにかあったら、俺のツイッターに来るといい

@uwatenage

俺という人間が分かる
何なら直接会ってもいいぞ

ただし、俺は社交辞令は嫌いだからな

上の続き、どんなコンテンツ説明してその上でちゃんとした映像設備と
オタキャラ扱いせずちゃんとした扱いをしてくれたら紅白出してもいいよ
やたら上から目線だけど、ミクさんに恥かかせたら許さんからなNHK

>>929
え、いやそういう人類には無理ゲーに挑んで遊ぶんだと思ってたんだけど違うの？

中の人出せばいいじゃないか？

>>916
銃夢の映画化マジたのしみ
キャメロンさんはよ

>>949
今んとこウォータースクリーンまでだな
色んな角度から重ねまくって大気中に映し出すのとかできそうではあるが
まだまだ大変だろうなぁ

やれやれって記事だな。

>>860
ライブの楽器は新アレンジ＆かなりうまいプロの生演奏だったりする。
それらに加え演奏やライブ会場の雰囲気に局の感じ方が引っ張られると
やはりライブ独自のものになるわけですね。

>>904
ミクの声は変幻自在すぎる。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4285955

>>913
ボカロの新曲片っ端から聞くような人は他のジャンルの曲聞く暇無いんじゃねと心配になるな。

そういや水樹奈々も出るんだろうな。何か歌う曲あるのか知らんが

ステージに人間立てて口パクさせて、
バックで音声だけ流すならなんとか。パフュームみたいなものにはなるだろう。
3Dアニメとか流されたら茶の間が凍りつく。

>>947
面白いｗ
やはり中国はちょっとあなどれない気が。

先が楽しみだね。

ロリコンをレイプする歌でも歌えよ
一気にキチガイ扱いされるぞｗｗ

つかファミマバイトの心のケアの方が大事だろ

>>969
般若心経だろ
あの坊さんに木魚やらせて

なぜアングラ世界を地上に持ち出そうとするのか。
話題性あればなんでもいいのかよ。分かってないな。

>>869
じゃあミクが演歌を歌います

>>952
ライブ感無くなるからでね？ライブ感って二度と無いありがたみあるだろ？それがあるから
ファンはライブ行ったりテレビに出りゃ毎回観たりするんじゃね？いつ聴いても同じなら
DVDやCDでいいやってなるから金稼ぎのチャンスが減るような、うまく説明できないけど。

>>954
ノンエフェクトの初音ミクに限ればそうだな。張りのある声のやつもあるし
エフェクトで叫ばせてる人もいるよ。

昭和のジジババにはわからんでしょう

1000ならビリーヘリントンが出る

>>975
他の曲は一見無理そうに見えてもなんとかなる。そういうところで達成感がある。
でも早口なのは最初から絶対無理なのが見えてるから、はなからやる気自体が起きない。遊ぶも糞もない。

本木雅弘のケツ出し
OZMAの裸着ぐるみ
Gackt出陣

せめて人間が身体を張ったネタで来てほしい

>>976
スタイリップスか

>>995
違う、藤田咲

初音ミクが通るといい意味で紅白の壁が破れていろんな応用が効くと思います
谷村新司は最近紅白出てないみたいですけど声だけ出演して
ダンシング谷村が口パクで歌って踊るとかですね

なんで小沢(無職)が粘着してんだ

小室は、直につまみをグリグリしないと何かダメだからソフトウェアシンセは使いたくない、って言ってたな
デジタルで曲作ってる作曲家でもこういう人多いんじゃないの

クリエイターとかアーティストを名乗るなら
俺の凄さが理解できないと話しにならん
リトマス試験紙みたいなもんだ
ウワッハッハッハ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。