【原発問題】 再稼働なしでも３％超余裕　関電認める形に　八木社長「発電所のトラブルが重なる可能性も否定できない」と妥当強調も★3

　関西電力は七日、夏の電力供給力について、大飯原発（福井県おおい町）を再稼働しなかった場合でも、
政府が「最低限必要」とした３％を超える余裕があったとの試算を明らかにした。同社は電力不足を
訴えて再稼働を強行したが、夏の節電目標の最終日に、必要なかったことを自ら認める形になった。　

　大飯原発３、４号機を七月に稼働したことで、関電は電力消費が増える同月下旬から八月にかけて、
一部の火力発電所を休ませていた。大飯原発がなくても、こうした待機火力を活用すれば供給力の余裕は
最低でも３・２％確保でき、電力不足にはならなかったとの試算を示した。さらに関電が電気予報で
「厳しい」と位置付ける５％以下になる日は、試算によると三日間だけだった。

　こうした試算を示す一方で、七日に大阪市で記者会見した八木誠社長は「発電所のトラブルが重なる
可能性も否定できない」と述べ、再稼働は妥当だったと強調した。

　同社は九月も「電力需給が厳しくなるおそれがある」として大飯原発を稼働し続ける。だが、根拠と
している需要予想は八月に公表した最大2902万キロワットのままで、八月実績の最大2681万キロワット
を大幅に上回るという無理な想定だ。夏の需要予想も過大だったことが明らかになっており、専門家でつくる
大阪府市エネルギー戦略会議（座長・植田和弘京都大教授）は停止を求めている。

　一方、政府は七日午後八時、関西、四国、九州の三電力管内に求めた夏の節電の数値目標を解除した。
関電は二〇一〇年比１０％の節電目標を上回る１１％、九州は目標通り１０％程度の節電を達成したと分析。
四国も５％の目標を上回る８・３％の効果があったと試算した。

▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012090802000108.html
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347145250/

2

またアホマスゴミの陰謀、ミスリード。

３％なんか余裕といわん。

10％以上の節電してて3％の余裕が有ったから再稼動は不要って

バカなの？

節電されるくらいなら、嘘を認めた方が得ってか

節電でしか言い訳が出来ない電力会社ｗ

身体削って節電した結果にもかかわらず、
古賀や飯田のキチガイが騒ぎ出す。

どうせ古賀や飯田はクーラーの効いた部屋でのうのうとしていたんだろう。

来週からのカスゴミはどこまで極左連中を祭り上げるのか見ものだな。

たまたまトラブルフリーで終わっただけで、
こんな奇跡が何年も続くと思ってるようならおめでたい。

たとえて言うなら、フルマラソンを完走した素人に
「走れたんだね、じゃあ明日もフルマラソンを走ってくれ」と言うようなもん。

原子力発電は、日本にとって必要だ。
ただし、家の近所に立地するのは困る。

立地するなら、世間相場の３倍で全部買い取ってくれ。

足りなければ製造業は死亡、足りたかどうかは結果論
GDPへの影響を検証すべき

余裕3%なら足りてないじゃない。
そんなこともわからない奴が記事を書いているのか。

危機管理ってある程度余分を見るもんだからね

小林よしのり氏、李明博大統領に激怒「馬鹿野郎！」
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jo0azsrqc-736#_736

李明博が天皇に謝罪を求めた発言について、
真意は次のようなものだったと言う。

「過去の問題が浮上するたび、日本との関係が悪くなる。
この悪循環を日王の韓国訪問で断ち切れないか。
何とか自分の任期中にケリをつけられないか」

馬鹿野郎！「日王」とは何だ！
天皇陛下はおまえの国の王朝のような冊封体制の「王」ではない！
過去の問題を浮上させて、悪循環を作ってるのは、
お前を始めとする韓国人ではないか！

天皇陛下の訪朝は絶対にない！
日本政府も官僚も実現させてはならない。

奴らは謝罪させようとするだけ。
そして謝罪だけでは、絶対に終わらない！
謝罪はさらにその先の要求を生む！

結局、身ぐるみ剥がれるまで、韓国は日本にインネンを吹っかけてくる。

韓国の甘えと復讐の連鎖を、日本は完全無視で断ち切れ！

>>1
そのトラブルを回避する能力すら無いのか。
上の報酬額が多いから現場に金が回らんのじゃねーの？

>>14
お前馬鹿だろ

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　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|韓国は“なぜ”反日か？ 　　 　 　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
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>>15
いや、このトラブルを回避する能力ってのはさ

素人が運用しているのではない。
年収１千万超の電力のプロ社員が運用しているのだから、本来これくらいのぎりぎりの運用ができて当然ではないか？
電力会社の売上げアップのためのわがままにこれ以上つきあうと国が滅びるぞ。

節電強制で労働環境が悪くなったのに、節電で乗り切れるって馬鹿なんじゃ？

超余裕

大規模停電事故を期待してるのに、体験できそうにないな
そのかわり、大規模原発事故を体験できるかも

大飯原発に何か起きる前に、他の原発も再稼働しようず
一個だけじゃ安心出来ないかも知れない
冬がくる前に備えろよ

3%の余裕しかないんだったら、
再稼動して正解だな

結論：関電より飯田の方が信用できる

また原発工作員スレか。
ウンザリするなあ。

最低でも３・２％を
最大でも３・２％と誤誘導している奴らがいるなｗ

もし足りなくなってたら反対派が責任取るなら別にいいけど
実際は電力会社が責任取るんだから

３％未満１％以上で　電力需給逼迫警報
１％未満で　電力需給逼迫警報と計画停電実施の可能性をお知らせ

３％以上になったら　電力需給逼迫警報解除

たったの３パーセント

結局足りないのは嘘だったわけやね

１０％は余裕欲しいな。

原発がトラブル起こしたから今の状況があるんだが。
誰も責任取ってないのに何をボケたことほざいとる。

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『供給予備率：電力需要に対する供給力の余力を示す指標。安定的な電力供給には、最低限３％が必要です。』
とあるので、３％あれば安定的な電力供給が出来るということ。

http://www.meti.go.jp/setsuden/pdf/keiho.pdf#search='%E9%80%BC%E8%BF%AB'

３％じゃ稼働して正解だったろ・・・

ということで、３・２％あれば余裕で安定供給できるわけです。

よしりんが脱原発論で書いてた事が当たってたな

因みに3％って関電管内の最大需要が2600万kWだから
不足は70万kWだろ
火力なら発電所二箇所分以上の不足じゃん

これが「再稼働が必要でした」って発言だったら、みんな信用した？

反原発あおるメディアはどっからか金が入るからいいかもしれないけど、
反原発でデモってる人たちはいつか自分の仕事もめぐりにめぐってなくなる可能性考えておかないとね

足りない詐欺

意地でも他の発電所を作らないつもりか

大停電なってたら、３％しか余裕見てないのかよ！バカか！となるに決まってる。

逆に言うと電力使用率９６パーセントって危ないじゃん

来年の夏までに原発以外でも増設じゃんじゃん
東北電・東電が今年電力が間に合ったのは増設したからじゃんじゃんじゃん

10%以上節電して３％しか余力がないのになにが足りただ
大停電すれすれじゃねーか

原発は事故が起きるのを前提として管理すりゃいいんだよ。

下手に安全安全なんて言うから、勘違いして本気にしたアホが調子こく。

危なかったな。あの時再稼働させていなければ死人を出していたな。

電力隠しと需要水増し、新規の自家発電や太陽光の設置による需要減の無視

経済抑制してまで節電していなかったら足りなかったってことじゃん
ほんとマスコミは嘘ばかりだな

それで節電による死者は何人出たの？

まぁ３％という数字が、正直な数値がどうかは判らんけどねｗ

>>44
関西電力に電力を無理矢理融通させられていた中部電力が９５%出してたわ。
きゃ〜！！って２ｃｈで悲鳴が上がって、その5分後、何故か３%くらいパコーンと使用量が低下してた。

なんだかんだ言って乗り切れたのは事実。キツキツだったのも事実。

こんな調子だと、今年の冬も来年の夏もおんなじような調子で
言い合う羽目になるのが気が重い。

一度大規模な停電が起こったほうがいいじゃない
停電、復帰、停電、復帰って短時間にバチバチやれば色々壊れて消費の刺激にもなるだろうし

>>50

死者が出ないといけないの？

放射能漏れも発電トラブルだがな

>「発電所のトラブルが重なる可能性も否定できない」と妥当強調も

ほほう、原発のトラブルが重なる可能性を想定かー、さすがだわ、っで、対策は？

>>55
死者が出ないといけないとか
突然なにを言い出すんだ？

>>40

日本のマスコミは逆の方向でひどすぎる

ニュース・コメンタリー （2012年09月08日）
「原発ゼロで電気料金2倍」の欺瞞とそれを垂れ流す無責任なメディア
　「原発をゼロにすると電気料金が2倍になります」と言われれば、「それは困る」と考える人は多いだろう。
しかし、この表現には、原発を維持しても1.7倍になることが隠されている。
「原発をゼロにすると2倍、維持しても1.7倍だったら、あなたはどちらを選びますか」と問われたら、どうだろうか。
　野田首相が2030年に原発をゼロにした場合の影響を精査するよう指示をしたところ、
経産省から枝野経産相名である資料が4日提出された。
原発ゼロにした場合の電気料金は2倍ではなく、原発を15％や20％とした場合の2割弱増にすぎない点で、
「原発ゼロで料金２倍」の表記は明らかに恣意的であり、悪意に満ちている。
　しかも、それらの試算の元になっている電源種別の発電コストについてみると、原発の発電コストはキロワット時あたり8.9円を前提に計算されている。
8.9円には、現時点で不確定な廃炉、除染、賠償などの費用は含まれておらず、あくまで既に確定しているコストだけを元に算出した数値である。
これが今後確実に増えていくことも、有識者会議で繰り返し指摘されてきた。だからこそ、
他の電源種の発電コストには上限と下限値が書かれているのに対し、原発の発電コストだけは上限値のない「8.9円〜」という表現になっている。
賠償や除染、廃炉費用によっては、今後原発のコストが実際に幾らになるか、事実上青天井のため、書きようがないのだ。
　にもかかわらず8.9円を前提に原発の発電コストを計算し、原発がゼロだと電気代は2倍、15％だと電気代は1.7倍になると言い切るのは、
これまでの議論を全く無視するものと言わざるを得ない。同じような問題点が、
再生可能エネルギーの発電コストや系統対策費用（送電線の増設・強化費用）についても指摘できる。
それを監視すべきマスメディアも、問題点を指摘するどころか、それをそのまま垂れ流し、
お墨付きを与える報道に終始し、完全に３・１１以前の状態に戻ってしまったようだ。
　もはやマスメディア報道のレベルはいかんともし難い。

>>53
電力会社が逆さや出してるから、もうもたんよ？このままいくと、来年は電気を造り出すための燃料を買う金がない。
電力会社は早く国を提訴してほしい。逆さやが長引けば長引くほど、電気料金の支払いがすごい金額になっていく。
カリフォルニア州みたいになりたくない。

原発がトラブル可能性は考えないのかｗ

家電が40％くらい省エネになってるのに
数％しか減ってないことになってる不思議

3%ってどんだけ綱渡りなんだよｗ

>>44
９６％は警報すらでない、安定供給できる値です。
http://www.meti.go.jp/setsuden/pdf/keiho.pdf#search='%E9%80%BC%E8%BF%AB'

>>50

じゃあ、なんで>それで節電による死者は何人出たの？
って聞いてるの？

死人が出なくて、原発が再稼働して、なんとか今夏を
乗り切れちゃマズイの？　（たとえ、少々余裕があったとしても）

ここで、感電を責めてるやつは、万が一停電したら、賠償請求するとか騒ぐんだよね

>>49
「再稼働したとしても足りない」と言ってた関電のデータ・判断を国が精査する事なく採用してたら、
関西全体で使用制限令を課されて更なるマイナスの経済効果を被ってた可能性が高かった事についてはどうお考えで？

>>63
ちょっと地震でも起こってみんなでテレビつけたらそれで終わる勢いだなｗ

3%じゃ故障したら終わりじゃん

危機管理の杜撰さを批判していたマスコミのくせに
都合がいいときだけは安全性を無視するわけか

そもそも、ずっと足らない詐欺で儲けてきたのが電力会社

騙される奴は阿保か工作員

>>62
家電以外の省エネが進んでないから。

電力消費に対する家電の割合なんて・・・

そういう万一の備えは原発でやれ
そこをいい加減にしといて何言っても寝言でしか無いわ

名前： 65
E-mail： sage
内容：
×>>50
○>>58

電気を浪費する製造業を日本から追いだそう。
工場さえなくなれば、節電しなくたって電気は足りるんだ。

特に原発推進のパナソニックは日本から完全に出ていけ！！
一部閉鎖だけじゃ足りないぞ！！

http://www.sankeibiz.jp/business/news/120502/bsb1205021240000-n1.htm
>パナ、貝塚工場の閉鎖検討　リチウムイオン電池の生産を中国移管

>>74
原発反対派ってこんな馬鹿ばっかり

>>75
>>74は皮肉で言ってんのかと思ってちょっと考えた

>>65
電力は足りていたと言い張るなら
それにともなう影響もどれだけあったのかも公表すべき
という考えから聞いたまでだが
死者が出たかという問いを発しただけなのに
醜い邪推はやめろよ

東京新聞もトンキンから適当書くなら制裁が必要だな。

>大飯原発（福井県おおい町）を再稼働しなかった場合でも、
>政府が「最低限必要」とした３％を超える余裕があったとの試算を明らかにした。

これ読む限りだと、原発なくて火力動かしてても常に97%未満でしたってことだろ？
しかも厳しかった時で95%程度なのが3日だけ。
もちろん節電呼びかけは必要だったと思うが。
なんか工作員は読み方わざとミスリードさせてないか？

>>75
企業や原発関係者は自分たちのことしか考えずに推進しょうとしてるってのに、
もしもお前が一般民衆だとしたら、一般民衆のくせして自分の生活より企業の
心配とか明日の国の姿なんかを憂慮したりするお前はもっと馬鹿だろうがな。

この社長の認めたってのは何に対してか、よーわからんな。

>>77
>それにともなう影響もどれだけあったのかも公表すべき
>という考えから聞いたまでだが

じゃあ最初からどのような影響があったの？
って普通に聞けよｗ

>それで節電による死者は何人出たの？

↑わざわざこんな質問する必要はないだろｗ

増やすにしても他の発電手段で足りるな
原発にこだわる理由としては弱い
素直に潜在的核保有を維持するためと認めた方が支持されるんじゃないか？

余裕３％って少なくね？
発電所にトラブルがあればすぐ電力不足しないか

>>79
俺むっちゃくちゃ節電したぞ
ピーク時は特に気を付けた10%以上は余裕でしてたと思うぞ
俺みたいな奴が一杯いたはずや
それで、なんや余裕あるやんっていわれると腹立つわ
今年限りにしてほしいわ

節電という程節電してなかったけどな
一年前の東京の方が凄かった

>>82
死者は出たかという問いは
どのような影響があったかに含まれてるだろwww
バカじゃないのおまえwww

日本人が本気でやればもっと節電できるっしょ

>>80
反原発の妄想に、付き合って停電させて殺されるなんてやってらんねーよ、そんなに原発が嫌ならお前らが死ねばいいじゃん。
>>85
みんなアバウトに節電したんだな。
きっちり１５%計って節電した。
冷蔵庫とパソコンとテレビとポットを封印したわ。洗濯は朝やってた。

>>87
>死者は出たかという問いは
>どのような影響があったかに

影響の内容を絞り込んでるだろｗ

バカかてめえｗｗ

>>90
絞り込んでなにが悪いの

>>91
アホ？

まあ、いいや。
死者は出てない、以上。
ただし、経済的には影響あった。
こんなのでいいんか？

あーホントに原発っていらないんだな

ま発電しなくても半永久的に冷却し続けなきゃならんけど

もう足りないという理由で再稼働出来ませんね
次はどんな手を使うんですか？

姫路第二発電所稼働で
原発オワコン

>>1
おいおい、３％って無いのと同じじゃねーか。

あれだけ再稼動ありきで騒いだ擁護厨あわれｗｗ

>>92
はいはい答えらないね
ごくろうさんwww

企業の為に原発再稼働というなら、事故ったときに企業が連帯責任で補償と事故処理費出せよ
どうせ逃げるんだろ、糞守銭奴

今度は冬に足りないと言い出すな
足りないのは知恵だえろ

化石燃料燃やして火力発電ＣＯ２ばんばん出せよ
北極の氷が解けても
太平洋の島国が水没しても、日本の夏が熱帯になってもいいじやないか

原発反対

>>98
死者はないって言ってるじゃんｗ
お前が死者が出たかどうか聞いたんだろｗ

アホかｗ

>>97
自分は高みにいるつもりのようだが、
多少脳みそがあるやつから見たら、底辺に溜まったカスみたいな意見だぞ、それ。

３％なんぞ、災害などでゆらぎがあったら簡単に崩れる。

３％って嘘だな

もっと余力があったはずだｗｗｗ

>>96
単独で3％の余裕があるのなら、他の地域からの融通をあわせると10％は行くんじゃないか？

おうおう
低級工作員が踊ってるねーw
みんな、あんまりいじめるなよ。それぐらいにしとけよw

西日本全体で融通しあえば
余裕で余ってたからな

>>102
いやいや>>91に答えろよw

原子力発電所のトラブルが重なる可能性も否定できない大馬鹿野郎は
今すぐ社長をやめろ！！！

温暖化の原因が、人間が作り出すCO2が原因だとまだ思ってる人がいるなんて、ちょっと驚き。

>>85
もともと質素な生活してるから全然節電しなかったわｗ
ある意味、贅肉を削れたと思えば良い経験だと思うがね。

原子力保安院の上司にあたる菅直人の危機対応は最悪だったが、それでも十分だった。

マスコミの放射能報道の心理的影響でマスコミに殺された人はいても
放射能で死んだ人は現実にいない。

菅直人が事故拡大工作までやったのに、あの程度の被害で収まってしまったものだから
日本以外の国では、事故の規模を冷静に再評価して、原発の大々的な建設が始まっている。

韓国なんか、日本が九州玄海原発を止めている間に、九州のすぐ対岸に原発を大増設して、
韓国原発の安い電気をエサに、技術を持った日本企業を呼び込んでいる。
この状況で日本だけが原発を止めたまま、足元を見られて石油を高値で買わされ続けるなんて自殺行為だ。

>新古里４号機原子炉を設置 中央日報 - 2011年7月18日
>韓国水力原子力は１８日、蔚山市西生面（ウルサンシ・ソセンミョン）の新古里（シンゴリ）３・４号機
>原発建設現場で、４号機の原子炉設置作業を実施した。
http://japanese.joins.com/article/940/141940.html

なんとか「足りない詐欺」に持ち込もうと必死のようだが、
それならそれで、その程度の危機管理しかできない電力会社に
原発の運営は無理ってことになる。

足りてても足りなくても「詰み」なんだよw

>>105
だいたい、３％ってメンテとかで待機させてる火力もいれて
出力１００％で計算してるだろ、

>こうした待機火力を活用すれば供給力の余裕は

他地域からの融通とて足りないから３０％、４０％と持ってこれるわけじゃない。

原発はオワコン

絶対に１回は嫌がらせ停電やると思ってたんだけどな。
さすがに経団連から圧力掛かったか。
それでも雷鳴るごとに嫌がらせのプチ停電はしてたけどｗ

落雷で停電するのが「嫌がらせ」と感じる知能って・・・

>>108
原発の是非、影響度について社会的・経済的なあらゆる面から
どうのうのこうの質問するのはわかるが、ただ”死者が出たかどうか”
なんて絞り込んで聞いてる奴ってまともじゃないわなｗ

>絞り込んでなにが悪いの

別に悪くはないさ
お前がただの反原発に狂った左の人間であるならｗ

東京の奴らは自分達の電力会社がした失敗のつけを他の地方におしつける
のをやめろよ。あの津波でも東北電力の原発は無事だったのだぞ。
ようは東京電力のミスなのだ。

節電して間に合わせたのは足りたとは言わないよな

まあでも、頻繁に停電する途上国に住んだことないとわからんよなあ。


>>116
＞それでも雷鳴るごとに嫌がらせのプチ停電はしてたけどｗ

君はおそらく統合失調症。
ほんもの。

このスレの他の奴も似たようなことを言ってる奴がいるけど。

誰かが指令して自分を攻撃してると感じていませんか？
精神科に行きましょう。統合失調症の典型的な症状です。

バンキシャ
核のゴミ　どこへ埋める?　原発ゼロでより現実的に　最終処分場
http://www.youtube.com/watch?v=wMZriRzK51o
決まらない最終処分場
幌延深地層研究センター
高レベル放射性廃棄物を処分するための研究開発
スウェーデン　エストハンマル市最終処分場

皆が節電したから足りたんだ
皆、今年の夏お疲れちゃん
冬も頑張るぞ

電力余ってるやんww
とか言ってる奴は豆腐の角に頭ぶつけてケガすればいい

>>122
固めて日本海溝へポイッ

停電起こったら危機管理意識が足りないって散々だったとしか思えないしな
それでも原発を止めてたのは正しかったと断言できたマスコミがどれだけいるやら
正しかったという記事でも中立だとかいう言い訳で対策がなってなかったやらの付属品が付いてくるのは間違いないだろう

>>122
福島でいいやん

節電というより、節約なんじゃないかとｗ

電力会社の人格攻撃がはじまったな
ただ制御できない低脳と言ってるだけなのに
無能に原子力は無理

電力が足りなくなるから再稼動だって言ってたんじゃないの。
電力に余裕を持たせるために再稼動なんて言ってないだろうに。
ほんと電力関係は嘘ばっかりだな。

>>118
悪くないならいちゃもんつけんじゃねーよボケが
死者が出たかどうか聞く奴がまともじゃないなら
反原発の奴らはそれ以下だろ
いない死者まで必死に作ろうとしてるじゃんw

熱系は一番電気食うもんな
炊飯器の保温から食べる時にだけレンジ、
白熱からLEDに交換、爆熱パソコンから省エネパソコンに買い替えだけでも節電効果あったわ

3%だと足りていないのとたいしてかわらないだろ。

>>114
関西電力は夏前に、15％の不足見込みも、
他からの融通分も入れて考えれば5％の不足までにできる、って言ってなかった？
であれば単純計算 3＋10＝13％、半分に見ても3＋5＝8％、やっぱ10％位にならんか？

>>86
去年の東京は「節電」って言うレベルじゃぁないよ。
「使用制限」だよｗ　　だって、企業には罰則付きだったじゃぁないかｗ

>>103
その災害とやらで、近場の原発が爆発するより、電気が止まった方がマシだろｗ
安全厨は頭にウジが涌いてんのかｗ

>>127
節約なんて普段しないよ
もし、節約だとしても消費電力減るならいいやろ
突っ込みどころおかしいで

3%の先にまだ余裕があるんでしょ
電力需給率100％超えたら即停電じゃないから
去年の東電とかは最悪の場合110％くらいまではいけたらしいけど

>>130
>悪くないならいちゃもんつけんじゃね

まともな奴じゃないって前提して上での話でだろｗ　タコがｗ
まあ、それを認めた時点で、お前と話す価値はないなｗ

じゃあな、糞ボケチンカス君ｗｗ

>>134
去年位で丁度いいよ
電気使い過ぎなんだよ
今年はまた冷房地獄だったし

緊急のときは半分以上休ませてる火力発電を稼働させればいいだけ。
原発が必要ないことは既に周知。

>>135
技術屋はそのトラブルの影響の大きさに発生確率をかけて判断するんだ。
原発事故より停電の発生確率の方が遙かに高いだろ？

>>119
そのミスを繰り返さないように大飯は対策したのかい？

免震重要等はない。
防波堤もまだ。
ベントフィルターもない。
なーんもやらんで再稼働。


経済、コスト優先。
それが行き過ぎたのが福島だと、まだわかってない。

原発は通常の経済に組み込むべきじゃあないんだよ。
それが変わらない限り、原発には反対だ。

>>1
ダウンしたらそれこそ大顰蹙なんだろ？　神でもあるまいし、３％なんて読みきれるかよ、アホｗ

１年後には供給だけはなく、
コストダウンできる方法を考えておけよグズ

>>142
黙って家のブレーカー切ってから寝ろ

原発を稼動させたら３％でした
火力・水力総稼動させたら３％でした

数値が無いからなんともいえんが
随分糊しろカツカツなんだな・・・

>>127
そりゃ一般家庭の話な。
企業の節電はそんなレベルじゃないよ。

詐欺師だな

>>141
ほんとに『トラブルの影響の大きさに発生確率をかけて判断』をしてたと思う？
福一事故のような自体が起きたことによる被害見積りとかしてたとは思えないわ、３.11が起こる前にね

>>138
で？
節電で何人死んだんだw
反原発による犠牲者は多数でたんだよな
だからそんなにファビョってんだろwww
熱中症は苦しかったろうな

俺の会社は発電してるのに節電してたなあw

まあ、俺の地域は風力発電今の１０基から６基に増やすらしい。
火力発電タービンも増設中だし。

原発イラネーw

>>141
起こったら人類滅亡のトラブルでも確率が低ければ実施するん？？
その決定をだれが決定するん？？技術者に決定権限があるの？？

恐竜は、数億年に一度と言われる、隕石の衝突で滅亡したと言われている。
原発は、隕石を地球の周りに周回軌道させるのと同じだろ。ましてや、原発ができてから、
たかだか、５０、６０年でチェルノブイリ級の事故が２回も起きているんだぞ？？

そのうちの、１回が日本で起きた。全くの無能な日本の技術者のせいで起きた事故だ！！

>>141
原発は54基あったら4基が爆発するぞ。

爆発率7％以上。

結果論で、すべてを判断したら
保険会社いらんわ

あれ？節電してトラブルなしでも停電するんじゃなかったっけ？また嘘ですか。

>>1
じゃあ最新型の火力発電所を1〜3機作れば原発は要らないな

>>135
結局、原発は爆発しなかったじゃないかｗ　電気も止まらずで良かったじゃん？何が不満？ｗ

関西人のほとんどは原発を稼働させて正解だったと思ってる。
有難う関西電力！
批判しているのは共産党支持者だけ。

まあ、どこもそうなっていくだろう。
原発無いなら発電すればいい。
それだけのことだ。


原発関係者はご愁傷様だ。
だが別に殺されるわけじゃない。
さっさと転職すればいいだけ。
どこの会社もやってることだ。
今ではシャープが代表だな。
しくじった会社の社員はそうなる。
あたりまえの普通のことだ。

関電は原発が停止した場合の事を考えて余裕を持って対応したんだろ
当然の対応だよ

大阪の人間は感電の言うことなんて初めから信じてない罠
秋から素直に停めろ
逃げ松市長やったら簡単に抱き込めたのに
残念やったなｗ

>>153
爆発の要因が特殊な条件下であり、さらに原発ごとに老朽化や安全対策、
耐震技術などに差があるのに一律に確率を求めてどうするの？
しかも、その4基って連鎖的に起こってるわけで、それぞれを別カウントにしたら
確率にならないんだけど

本来なら、福島県のほぼ全域は人が住んじゃいけない地帯になってしまってるんだが。
それでも原発を推進してるヤツって頭イカれてんの？

エネルギーシフトのイメージ
http://www.asahi.com/culture/news_culture/images/TKY201104130095.jpg

企業 「関電から節電してくれって電話で頼まれたから、シフト変えたり生産抑えたりしてなんとか節電するわ 」
関電 「企業さん、もうちょっと節電して欲しい！電力足りそうに無いです！」
企業 「まじキツイんだけど…でももう少し頑張るか」
結果
反原発虫 「電力足りた！足りた！原発イラね！」

原発が４基も爆発したんだぞ。
全世界、世間一般の常識で考えて、原爆４基爆心地の福島に生存者がいるわけない。

多少いたとしても、原発事故の悲惨さをアピールするために、今すぐ死に絶えるべきだ。

原発事故の影響が大したことないと勘違いした韓国が、九州対岸に続々と
原発を増設してるのも、福島生存者の責任だ。反省しろ。
韓国なんか、去年２基原子炉設置で、今年も２基原発着工だぞ。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120505/kor12050500530001-n1.htm
2012.5.5 韓国が原発２基の建設着工
原発をエネルギー政策の基幹とする政府の推進政策に変化はなく、着工式に参加した
李明博大統領は「原発は選択ではなく必須（のエネルギー供給手段）だ」と強調した

>>152
で、恐竜滅亡級の災害で誰が死んだんだよ
笑わせんな
幻の恐怖を駆り立てて日本を衰退させるのは間抜けか敵国の仕業か、お前はどちらだ？

>>163
これから使いもしない設備に災害対策やるの？　災害対策やるんだったら使ってもいいんじゃないの？

頭イカレテル、というか具体的にどうしたいんだよ？あんた達はｗ

で？なんで再稼動反対したんだっけ？

>>168
原発を全部停止して永久に動かすなと言ってるんだよww

橋下の再稼働反対パフォーマンスも只の人気取りだったしな。

関電が恐れているのは、原発が不良債権化して赤字企業になることだから、
電力の過不足の問題ではない。
電力会社は、原発やら、使用済み燃料を資産として計上している
実質粉飾決算企業だが、もう原発が廃止で核燃料サイクルがとん挫した途端
これらが不良債権になり、債務超過状態に転落するからね。

【大阪】 橋下市長「次世代のためにも電力使用制限令を一度認識、経験するのも必要かなと思う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337032326/


【大阪】 橋下市長　脱原発へ計画停電も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333284395/


【大飯原発】 大阪府・市が再稼働の前提に８条件　橋下市長「このまま再稼働すれば何も変わらない。変えるならこのワンチャンス」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333287380/

>>170
子や孫にアホみたいに高い電気代と失業率をプレゼントか
いい趣味してんな

>>169
爆発するから（笑）

>>170
何で？　爆発するから？（笑）

>>164
節電で電力を半分に？
残りは自然エネルギーでまかなうのか？
ありえない夢物語だな
やっぱ飯田信者まともじゃねえわ

まああの爆発映像を見たら、脱原発は普通だな。
あまりにもショッキング。
マジで逃げようかと思ったし、その後の出勤もなんか降ってくる気がして嫌だった。
放射性物質は見えないのがタチが悪い。

原因とか対策とか、正直言うと、どうでもいい。
あんなことが起こる可能性があるものなんか誰だって嫌だ。

経済優先とかバカげてる。
この期に及んでまだ原発にしがみつくなど有り得ないにも程がある。

んでもって、対策もなしに再稼働。
いくらなんでもひでえ。

>>163
起こるか起こらんか分からん事故にびくびくするより
便利さを追及したいだけや
家の近所に原発できても全然構わないと思ってる
普通に歩いてても死ぬことあるのに、起こるかもしれないにビクビク
してるんがもったいないわ

「原発止まって明日あさって死ぬわけではない」改めて大飯再稼働に反対
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120402/waf12040210360004-n1.htm



【政治】 大阪府の橋下徹知事の「脱原発」発言に、福井県の西川知事「認識が足りない」と苦言　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309314177/

【福井】 敦賀市長、橋下知事の“脱原発発言”に公開質問状などで真意を問う意向　「停電も我慢するというのであれば分かる」★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306056352/



【節電】橋下知事、関電社長は「霊感商法の商売人」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309405859/

>>167
死んだときには遅いんですよ。当たり前だけど。
自分だけが死ぬならまだいい。後世の因果関係の無い無関係の子孫や、
世界中の人間が被害を被るわけですよ。あなたを中心に地球は回っているわけじゃない。
それくらい考える　人はそういう人間を

　無　責　任　人　間　

というんですよ。

政治家をはじめトップ連中がみんなそうだから、今のこの事故後の状況があるわけですけどねｗ

>>176
感情論で未来の日本の姿を決めようというのか
あまりにも無責任すぎる、判断できないほど馬鹿なら黙ってろ

経済は命だ、経済が衰退すれば命も救えないし領土も守れない
なぜそんな簡単なことが分からない

>>165
なあ、すごく不思議に思うだけど
何で結論で節電がきつかったのを反原発に対して文句言ってるわけ？
1によれば原発稼働して休ませてる火力を使えば10%の節電すら要らなかったということなんだが
その怒りは原発再稼働をさせたいために意味のない節電をさせた関電に向けろよ

３％の何が余裕だ
原発フル稼働賛成

>>171
関電としては、電気会社として安定供給するなら、経営の安定化は必須条件だからな
電力会社がどこも赤字の時点で電力として足りてないわけだ

>>179
日本では年間3万人が自殺している
そのうち数千人が経済的要因だと考えられている

既に日本人は死にまくっているんだよ
反原発は経済を悪化させるのは間違いない
さらに多くの日本人を死に追いやる判断だというのを理解しているのか

まあ、日本国民の過半数がアホなのは民主党政権誕生で証明されてるし

>>176
逃げようかと思った？　逃げてるじゃんｗ

経済優先が馬鹿げてる？　資源も無い国が化石燃料ガバガバ買えるのは経済のおかげだろ？

対策も無しに再稼動？　対策も成しに止めろ止めろ言うよりはナンボか良いとは思うけどｗ

>>173
マスゴミ情報を鵜呑みかいw

原発建設をいまだに成長産業だと思ってるヤツはアホだから。

詐欺で大儲け。　電力会社は屑の集まりだな。マジで。　じゃぁ値上げ分返せよ！

今回は揚水発電が必須だったから、
大飯原発を動かすのは妥当だったな。

>>180
その経済優先の考えのなれの果てが福一だと、まだわからんのか。
だから、今の原発には賛成できない。

原発には湯水のようにカネ使って安全対策をやるべき。
指摘されてる対策は全部やる。

よって、原発は経済に組み込んじゃダメ。

大飯再稼働も供給量増えず　関電は火力発電止めて調整してた
http://getnews.jp/archives/235131
[PDF]
「でんき予報」の当日予想と実績（平成24年7月）
www.kepco.co.jp/setsuden/graph/result_2012_summer.pdf

菅直人が、福島原発のバッテリーが８時間しか持たないことや、バッテリーが切れると遠隔ベント不能で
爆発確定で、ベントが遅れれば遅れるほど水素ガスが超満タンになって超巨大爆発になることを知っていたのに、
わざと翌朝までベント許可を出さなかったことや、原発所長をテレビ会議に釘付けにして復旧作業を妨害
したことを問題にする人もいるけどさ、わざと原発爆発させた本当の理由が分かっていないんじゃない？

はっきり言っておくけど、菅直人は福島県人を狙って爆発させたんじゃないからね。
福島に放射能が降ったのは誤射みたいなものだから許してくれよ。

本当は官邸に届いてたスピーディーのデータを使って、小沢一郎の本拠地、岩手県を狙ったんだけどさ、
スピーディーの計算精度が悪くてさ、山とかに引っかかって福島県内に落ちてしまっただけなんだ。

その証拠に汚染エリアが福島県庁の方向じゃなくて、
岩手県の方向を向いてるだろ。菅直人も風向きを考えたんだよ。

反菅主義者が何を言ったって、おれたち、武蔵野市、小金井市、 府中市の市民は
次の選挙でも必ず菅直人を当選させるからね。
東京都第18選挙区をなめるなよ！！ 菅直人ばんざい！！

>>187
幼稚な陰謀論はもう十分だ
民主党騒動で分かっただろう、何かの悪者のせいじゃないんだよ
日本からガスや石炭が出るのか？
日本には原発しかないんだよ

>>173
原発維持しても電気代は上がる。試算を見ろっての。
しかも廃炉や最終処分や除染や補償のコストをゼロと査定してな。

>>184
誘導されているかもしれないが・・・

日本よりも経済的に恵まれていない国でも、日本人ほど自殺するのは珍しいんだよ。
それにあえて言おう。経済的要因で自殺したからと言ってそれがなんだと言うんだ。
自殺するのは個人の自由。

でも、原発の事故は違うでしょ。人を巻き込むんだよ。全然違う。
まったく詭弁です。自分で言っていて恥ずかしくないの？そういうこと。

菅の支援者で原子力ムラの宣伝機関であったマスゴミよ、震災日以降の歴史を捏造するなよ

原発比率５０％を政権目標とした大バカヤローの アル中 ペテン師の菅か
　　盗人猛々しいとはお前のことだ
　　 今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、腹かき切って福島県民にお詫びすることだわな

原発が水素爆発するまで廃炉（＝海水注入）を決断できなかった大バカ野郎ども、バカは死ななきゃ治らんわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 日本の歴史に悪名を刻む アル中 ペテン師の菅×東電の大バカ×原子力
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの４乗」の過失で
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　原子炉の冷却機能喪失後に 直ちに 海水注入しないと
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　メルトダウンは防げんわな　　大バカヤロー
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな

>>190
福島原発事故を過大に考えすぎだ
原発事故程度では日本は衰退しない、滅びない
しかし、脱原発では化石燃料を買うために国富が流出する
エネルギー調達先に弱みを握られる
脱原発は日本を衰退させるのは明白だろう

>>191
>大飯再稼働も供給量増えず　関電は火力発電止めて調整してた
これって当然じゃないの？
需要が100%になってないなら、火力を動かしても無駄に化石燃料を使うだけだし

「日本の原発は絶対に安全。事故を起こす確率は１万年に１度。」(笑)
「原発を再稼働しないと夏の供給は10数％の不足。計画停電は避けられない」(笑)
原発推進派は朝鮮人並みのウソつきだなｗｗ

電力需給も大事だけど、何で燃料費やＣＯ２の話に触れないの？

大事なことは、電力需給よりもむしろ燃料費だと思うんだけど。
これだけ化石燃料に依存してたら、イランあたりで戦争が起こってオイルショックが起きたらどうなるんだろ。

>>190
言ってる事滅茶苦茶やんｗ

福一は正味、中央役人共の怠慢の結果だろうね。　未だに誰も責任取って無いしｗ

つ〜か、火力発電所の定期点検先延ばししてたこと
コロっと忘れてんのな、放射脳は

>>191
原発は一度動かすと止まるまで時間かかるから
火力で供給量調整するのって、フツーじゃねえの？

ううむ．．．．

あれほどショッキングな爆発映像を見てもまだ、そんなことが言えるのかー。>>177
危機管理できない、想像力が働かないやつとは一緒に暮らせないなあ。
会話も成り立たないな．．．

死ぬまで好きに暮らしたいってのは、ハタ迷惑過ぎる。
まるで韓国人のようだ。

>>173
つーか、「未来の子ども達のために」とかぬかす反原発厨やブサヨは大嫌い。
今日を生きなきゃ明日は来ないんだよ。
それは昨年の大震災が証明したはずだ

>>195
脱原発という勝手な思想のために経済的に困窮に追い込まれるのがそいつの責任とは笑わせる
経済規模が重要なのではない、経済が成長しているかどうかが重要なんだ
貧乏でも昔は幸福だったから貧乏になってもいいだろうというのは馬鹿の極みだ
これから貧乏になるまでにどれだけの不幸が撒き散らされるか、想像できないのか

>>202
＞ 大飯原発３、４号機を七月に稼働したことで、関電は電力消費が増える同月下旬から八月にかけて、
＞ 一部の火力発電所を休ませていた。

>>177
原発を再稼働させれば足りてる事が関電には判ってたはずなのに、
臨界後には経済的な影響を考えて節電強度をもう少し緩めさせるべきだったのに、
「再稼働したとしても足りない」と言ってた手前それが出来なかった関電。
臨界後も節電要請（強度）を維持して住民・企業担当者を無駄にビクビクさせ続けたのは関電ですな。

余裕なら節電しなくても良かったなｗ

今年は足りたが十分とは言えないなあ。
過去には40度になった夏もあるわけで、そういう酷暑だったら電力不足だったよ。
今後の夏に備えて、早く効率いい最新の火力を増やせ。

バカはすぐ嘘でごまかそうとするから立場を悪くしてるな
爆発した後では、ここで吼えてるのがお似合い
こればっかりは世論誘導できない

>>200
平和ヴォケって奴だろうな。
油なんて買ってくるしかないし、石炭なんて掘るの止めたし、掘ったところで高が知れてるしな。

>>189
揚水って原発なしでも400万kw以上あったんだよな。５月の時点では200万kwぐらいだったのにｗ　電力隠し・・・

>>197
お前は福島原発事故を過小に考えすぎなんだよ。
福島県各地の放射線量がどれほど凄まじいことになってると思ってるんだ。

>>208
大飯再稼動に合わせて、節電目標を大幅に緩和してますが、ニュース見ない人なの？

>>197
ヲイヲイ

あの爆発でどれだけ経済損失が出たか忘れたのか？
国土も人命も失われたし、賠償だってまだ終わってない。
どれだけ悲惨かわかってるのか？

まあ、工作員と会話してもムダだけどね。

３スレになっても、電気事業連合会の工作員が目立つ。
よほど電力会社は原発再稼動反対に恐怖して、金を無駄につぎ込んでいるな。

来年夏当たりに
電気余ったから節電不要のデマ→ブラックアウト
確定かな。

>>207
だから定期点検先延ばししてた火力発電所をフル可動で動かすと
リスクあるでしょが

>>214
その放射線量で誰が死んだんだよ
単位がすごいから何となく大事だと思ってんのか？
脱原発は日本を衰退させるのは理解してんのか？

日本で万一輸入が止まったらとか空論以外の何物でもないだろｗ
止まれば50基かそこら原発あっても意味無いよ

そして電気代の事言うなら沖縄電力を見ろｗ
そんな何倍も電気代払ってるか？効率悪い小規模火力しか無いのにｗｗ

>>206
まあ、欧米型の発想だね。
なんというか、国益のためなら、戦争を起こすような人種ですよあなた方は。

「経済的に救われるなら、たとえ事故がおきてもやむえない。」

こんな考え方が素でできるなら。人間やめたほうがいいですよ。人間として終わってますから。

>>207
６月くらいに火力発電所１ヶ所落ちてなかったっけ？＞関電。　予備ゼロでもオッケーとか、どんだけユトってんだか。

>>217
原発マネーうまうまの方ですか？ｗ

>>200
使用済み燃料の処分の仕方いつまで経っても決まらないけどな

【橋下日記】「霞が関は国民をなめきっている」関西電力大飯原発の再稼働要請について
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334606734/

【政治】橋下市長「戦争に突っ込んで行った時の政府の状態とだぶる」　大飯原発再稼働問題で政府を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334237982/

>>ID:bmZoiK3g0

ものすごく感情的な奴が居ると聞いて。

>>197は工作失敗の典型例だな。
マニュアルには「確率で誤魔化せ」と書いてあるはずなんだがw

>>216
脱原発ではさらに多くの人命や国富が失われる
原発以上の選択肢がない以上、原発を選択せざるを得ない
それが嫌ならお前が超高性能太陽光パネルでも開発してみせろ

>>224
脱原発したら、尚更決まらんよ

>>204
別にお前と暮らしたくねーよ
韓国人って例え方が陳腐だな

>>221
輸入が止まったら　何て言ってる奴居ないじゃん？

アホみたいにマネーを垂れ流してるだけの話だと。　いつまでこの垂れ流しを続けられるのかな？この国は。

今のままじゃ、今冬も来夏も来冬もそれ以降も
ずっと節電要請されるのは確実。
はっきり言ってもう我慢の限界だよ。
それに、将来の核保有に備えるためにも原発完全停止は絶対に避けるべし。
そんな事したら、中国や韓国やロシアに付け入る隙を与えるだけだ

思うに原発の惨事は見てるけど、
大停電の惨事はまだみていない。

いっそのこと、原発止めて
大停電の惨事を見ておくことも大切かもしれない。
それから議論しようよ。

俺は、今のところ原発稼動反対だな。

>>219
再稼働前でも６割しか火力動かしてないけど、それでフル稼働っていうのか？

>>220
どれほどの悪影響がでるかわかるのはこれからだろが、お前は根本的なことが
全くわかってないなww
脱原発が日本を衰退させるというのは大嘘だから安心して寝なさい(藁

原発がなくても電力は足りる！
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S5Q-68pjL.jpg







　エアコン止めれば、原発止まる！！

　エアコン切って、脱原発！！


http://yokohama-d-bayfc.net/files/1129osaka01.jpg

>>217
つぎ込んでないだろ。下請けや孫請けに口頭で言って休みに書き込ませてるだけ。
餌を貰ってる人間は簡単に畜生以下になる。
悲しいのは福島県人も東電の事故処理絡みの雇用にありつくために畜生にされた事。

>>220
この１年、原発なんか大飯しか動いていない。
日本は衰退しましたか？w

俺がこうしてノンビリと２ちゃんできてて、みんなゆーちょーにカキコできてるうちは
衰退したなんて感じないねえw

>>219 発電所のトラブルが重なる可能性も否定できない

>>222
何度も蒸し返される議論だが、事故が起きてもやむをえないと考えてみんな車を運転している
きれいごとを言っても仕方ないだろう

原発ゼロって節電とか料金２倍とかだけの問題だと思うなよ。
自分達が消費者サイドだけに立っていると思うのは見方が狭すぎる。
消費者は供給側にも立っているということを自覚すべきだ。
もうすでに原発輸出ができなくなりそうなため数兆円のGDPを失いそうだ。
このようにして企業が売上げを失っていけばリストラを通じて勤労者は
今以上の貧困生活になることを覚悟しなけれならない。
貧困になるということは教育も社会保障も悪化するといことだ。

東京電力
最大電力実績カレンダー
http://www.tepco.co.jp/forecast/html/calendar-j.html
九州電力
http://www.kyuden.co.jp/power_usages/history201208.html

>>229
処分方法さえ決まらないのに原子力だと安いって意味が分からない
幾らかかるかは決まってるのかな？

3%って計画停電するレベルじゃねーか、アホ。

ほんとトンキン新聞は頭悪いな。

>>204
資源が無い国なのだから、考えることまで放棄したら本当にこの国は大変なことになってしまうよ。

どうやったらああならないようにできるのか？が、肝要だと思うんだけど。
止めて知らん振りしてたって何にも解決にはならないよ。

>>231
そう？結構いると思うけどｗ
そんなに海外から何か買うのやめたいなら食糧買うのやめたら？
半分は餓死すると思うけどｗ

日本は所詮海外から買って、売って生きてるんだから原発分の燃料位で大騒ぎする事じゃねーよ

>>237
パチンコ奴隷も悲しいが、原発奴隷はもっと悲惨だなあ。

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　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　|

原発村のコジキが死ねば解決

しかし、未だに御用系は隠蔽と捏造試算で騙そうとしてるのか。
初期のメルトダウンスレでもちゃんと教えてやっただろう？
こういった問題は正しい情報を包み隠さず提示して、それによってどうするかを国民全体に考えさせるべきことだと。
当時から、その当たり前のことを言ったら感情的に反原発扱いだからな。
そしてその時の「隠蔽→発覚コンボ」の連発で一気に国民からの信頼がなくなったという。
今の原発不信は原発推進の御用学者連中が自ら招いた結果なんだよ。
当時の推進派の嘘を、ご希望とあれば列挙してご覧いただけますがね。

>>238
年間3兆円海外に貢いでいる
節電のために工業生産は落ちている
お前の親は金持ちなのかもしれんが、日本は衰退していると考えるのが妥当だろう

>>234
いや、定期点検先延ばししている火力発電所を
揚水発電などの為に、夜間もフル稼働って意味だが

再稼働前に、定期点検先延ばししている火力発電所ってなかったか？

フクシマで、いったいどれだけ日本の国益が損なわれたと思ってるんだ。
海外の原発事故報道とかみてみろよ。日本人はキチガイ扱いだよ。悲しいがな。

原発動かして、多少、日本の景気が上向いても、それがどうしたというんだ？
どうせほっといても、経済的には、中国に抜かれたし、超高齢化で、これから浮上する機会もありえない。

だったら、今まで日本人が誇りだった、清廉で親切で多少貧乏でも心の豊かな日本人を目指すべきじゃないのか？

ざまーみやがれ関電め
これで橋下の言う事が正しい事が証明され
維新の会に強烈な風になって帰って行くわ。
アホじゃのう自分で自分の首を絞めとるがな。
停電などしやがったら暴動起きてた所やぞー

>>246
本当に「買ってる」って実感在るのかねぇ？ｗ　沸いて出てくるとでも思ってるんじゃないのか？ｗ

もう夏は終わったんだから早く大飯止めろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>197
4号機は現在進行系でやばい状態なのに何言ってんだ、こいつ

原発推進派もそろそろ疲れてきてるな

http://www.asahi.com/culture/news_culture/images/TKY201104130093.jpg

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/5287.jpg

>>101
お前最低だな

他の電力会社は原発なしでやってるんだから、関電は自助努力すべきだな
できないなら、どこかに合併吸収してもらえ
エンドユーザーが考える問題ではない

ヒステリー

>>235
脱原発して日本が栄えるなら何も言わんが、そういうのは日本の超技術を前提としているから信用できん
脱原発すれば日本が超高効率太陽光パネルと大規模地熱発電を開発できるっていうんだろ
メタンハイドレードの採掘コストが突然暴落するんだろ
それが出来てから脱原発なら妥当なんだがな

>>252
火力の定期点検は秋にやるって。
再稼働の時に止めた火力はメンテの為じゃなかったんだな。

>>253
越南は日本の原発導入しようとしてるが。

>>253
日本の国力を無くして中国の属国化を狙うやつらのどこが
心の豊かな日本人なんだ？

3％を余裕とか頭がおかしいだろ

>>263
原発推進派（笑）の陰謀で、そういうのの開発ができないんだってさｗ

超余裕

これ足りる事分かったから、廃炉決定でしょ？
これ足りる事分かったから、廃炉決定でしょ？
これ足りる事分かったから、廃炉決定でしょ？

>トラブルが重なる可能性も否定できない
めっちゃ犯行予告www

>>255
今既に火力が主力で買ってる、しかし開発権益に投資すれば良いだけの話
既に日本企業はそっちの投資増やしてる、まあ単純な馬鹿は黙ってろｗ

>>245
考えるまでもないと思うがねえ。
全てリセットするしかないと思うんだ。
原発はあまりにも利権がらみ、しがらみだらけになりすぎた。
５４基は多すぎる。
ただでさえマトモな作業員を揃えられないのに、どうすんだと。
外人でも雇うか？
それこそ安全管理できない。


せっかくの機会なんだから、一からやり直すべきだと思う。
ウエスチングハウスは東芝傘下に入ったんだから、最新の安全な原発を作ればいい。

なのにまだコストがどうたらとか言って古い原発を使いたがってる。
呆れてモノが言えんよ。
なんら反省できていない。
このままでは確実にもう一度どこかが爆発する。

>>240
車の事故で1人死んだら、ニュースになる。
高速でバスが大破したら、大ニュースになって法律が変わる。

原発の事故は、何人死ぬか分からない。そして失われる国益は計り知れない。
下手すると人類全てが滅亡する。
今のチェルノブイリの事故の中心地は、まじめに永久に立ち入り禁止とすることが政府で検討されている。
事故一つで、永久に人が住めない場所ができるんだよ。人一人の生き死にとはまったくの別次元だ。

これだけ説明しても、車の運転と原発の稼動を一食端に話すのならば、
まあ何を言ってもムダなんだろう。ただ、自分は座して黙認ととらえられるのは死んでも嫌だから、
こんな掲示板でもいちおうの自己主張はするだけ。　そうそれだけだ。

>>270
まぁ、結果論として足りていた　というお話だし、経済状況はこれから右下がり　っつー条件ならそうかもねｗ

結果論ｗ
たとえばある会社が倒産したとする。
TVは一斉に言うだろう。「ああ、あの会社？倒産するだろうと予測だしてましたよ」
でもそれが東電の未来だとは、どこのTV局も言ってなかったとして、TVを信用できるか？

しかし、計画停電とは何だったのか。

>>1
>大飯原発がなくても、こうした待機火力を活用すれば供給力の余裕は
最低でも３・２％確保でき、電力不足にはならなかったとの試算を示した

安定的電力供給には１割は余裕が必要だと
結構ぎりぎりで助かったってことじゃん

>>237
電力会社が２ちゃんねる工作員費用をつぎ込んでいると言ったんだが。
肝心な補償に金を出していないのは、よくわかるよ。

馬鹿が騒ぐせいで電気料金がどんどんあがってく。
もう日本の中小駄目だろうな。

>>274
俺も同じだよ、せめてこんな場でも自己主張はしておきたい
福島事故で失われた国益とこれから脱原発で失われる国益
俺は明らかに後者が大きいと判断している
永久とか滅亡とか情緒的な言葉でその気になってはいけない

官民一体の壮絶な節電してようやく足りただけなのに、来年から余裕があることになるんですか？

事故時の補償もろくにできない癖に、
原発が必要とか笑える

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/minoru12tanaka
こいつすげーな
デタラメ理論毎日四六時中レスしてるwww
回答数1年で3000オーバーwww
絶対工作員だろw

>>262
あの爆発映像は「現実」なんだよ。
しかも放射性物質の降下に怯えさせられる日々が続いた。
紛れもない「現実」だ。
今もなお苦しんでる人々がいる。

ヒステリックにならん方がどうかしてる。

>>272
開発権益ｗ　戦争でも始めますかね？ｗ

>>273
コストもさることながら、マネーが欲しくてギャンギャン騒ぐ輩もアレなんじゃないの？ｗ

>>276
日本語でおｋ

発電所のトラブル起こったら、よそに融通してもらえばいい話だわ
めんどくさかったのか？

死ぬ死ぬ詐欺の嘘吐きは責任とって自分が死んだら？

２５年間の増税と政府資金注入でやっと生き延びてる東電を見ても
学習能力ゼロか
少しは努力して社会貢献しろよ

>>285
ヒステリー引き起こした方が負け。

>>279
中共の工作員は１レスにつきいくらもらえるの
もっと頑張らんと本国がうるさいんだろw

>>286
お前は領土取らないと権益確保出来ないのかｗｗｗ
お前はどんな時代に住んでるんだよｗｗｗ

天然ガス液化プラントを作ってやって輸入してるカタールは何時から日本領土になったんだよｗｗｗ

大飯が再稼働してからみんな節電やめちゃったもんな

>>274
永久にって福島じゃ原発から数百メートルじゃん
こんな事故は日本じゃもうおこらないよ
原因は分かっていて対策済み
おこるなら海外
海外じゃどんどん原発を建設していて日本で反原発やっても意味ない

工作員多すぎワロタｗ

>>279
2chの工作費用も出してないよって言いたかったんだけど。
電力会社は下請けにとっては神同様。生殺与奪を握ってるから命令するだけでいい。
あるいは、神のご機嫌と自分の食い扶持を損ねないため自主的にやってるのもあるはず。
原発絡みの仕事にありつけ続けたら本当に楽だよ。
原発がこの世にある限り、電力会社に切られない限り雇用が保障されるんだから。

>>278
「待機火力」　って、書いてるのに意味分かってんのかな？新聞屋は。　日本語が少々不自由なんじゃないのかと・・・ｗ

>>292
権益の話じゃなかったのか？　領土の話なのか？ｗ

>>281
後者は「妄想」に過ぎない。
原発なしでも日本はなんともなってないし、原発なしでやっていく策を考えない。

だが、前者は「紛れもない現実」だ。現在進行形だ。
いくら隠したり騙そうとしても無理。

既存の経済の枠組みから切り離さない限り、原発の未来はない。

>>254
関西は企業が頑張って節電１１％を実施
そして最も暑い日の関電の電力余力は１１％（原発再稼動後）
つまり節電してなけりゃ、原発動いてなけりゃ停電してたという数字の現実

そもそも記録的に暑い夏でもなんでもなかった状況でこの結果なんだから
橋下は完全に完敗

>>297
だから戦争せずとも投資すればいいだけの話だろうにｗ
お前馬鹿なんじゃね？

もう核廃棄物や今原発にある核燃料の処理が日本でできないんだから
今の分を外国にお金払って引き取ってもらって廃炉脱原発確定でしょw
これから先原発をやろうとすれば使用済み核廃棄物を外国に処理して
もらわなくてはならなくなりなおさら金がかかって火力の方がコスト安になる
いい加減推進派原発利権どもは諦めて職さがししろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>294
まっとうな日本人なら人の心配をする前に自分の周りをキレイにすることを考えるはずだ。
そういう感覚が日本人から失われたというならば、それはとても悲しいこと。嘆かわしいことだ。

>>294

免震重要棟は？
防波堤は？
ベントフィルターは？

ゼンゼン対策できてないじゃん。
嘘ばっかり。

>>1
そんな時のために　需給調整契約がありますよ？

供給力の余裕3%だけで
メンテ含めて電力を維持したって、
もの凄いな。

むしろ停電などの事故が起きなかった事が
奇跡的だろ。

>>300
イランは？

原発脳はさっさと飯田に謝れよ
言い訳見苦しいぞ

>>290
引き起こす．．．

ああ、まだ日本語習得中でしたか。
頑張ってくださいねw

原発が爆発して以来東電がどれだけ海外に金をばら撒いているか
原発賛成派は考えた事があるのかね

電力線用の鉄塔は　長期で取り組むらしいから
地震で鉄塔が倒れたら　滋賀と愛知はオワコン確定

過去多くの原発が大地震に遭ったが
壊れたのは超オンボロの福一だけだもんな。

原発は地震に強いことは証明されているよ。

>>306
イランがどうした？投資がふいになるのは何時の世もある事だ
しかしだからといって投資しないと言う馬鹿はいないｗ

電気予報で「厳しい」って出ないから節電してない奴がどれだけいるかｗ
「ちょっとやばいかも」程度を言えばまだまだピークカットできるだろｗ

東電以外もまだまだコストカットできるだろ
社会に認められてからいろいろ言いなさい

>>298
>原発なしでも日本はなんともなってないし、

うわあ
企業が節電でどれだけ高い負担を強いられてるか知らないんだ
しかもたまたま今年は乗り切れただけなのに
自賠責保険に入らずに車を運転して、たまたま事故を起こさなかったら
「自賠責保険なしでもなんともなってない。したがって自賠責保険はいらなかったんだ」
それと同じ馬鹿理論

>>298
脱原発論者は脱原発に必要なコストを妄想と切って捨てるのはなぜだ
原発なしで日本から金が出て行っているが、それはなんともないと考えるのは意味が分からん
都合の良い技術革命でも想定しない限り、脱原発は高いコストがかかる
それを覚悟して言うなら分かるんだがな

>>312
サハリン２は？ｗ

電力のピークって真夏のほんの一瞬だけだよ
３％でも十分すぐる

関西人だけ空気が読めなかったな。

企業アンケートだとほとんどが稼働賛成だからな
反原発はニートなのがばれたな

足りないって言われた時の再稼動決定は速攻だったんだから

今月中の原発停止は当然されるんだよね。
今月中の原発停止は当然されるんだよね。
今月中の原発停止は当然されるんだよね。

>>291
あれま。
書くに事欠いて、中共の工作員呼ばわりか。
そんな書き込みでは、２０円に値しないぞ。

>>314
別に事故をおこしたわけでもない電力会社を
無理やりコストカットさせられるいわれはないからな
火力の赤字を反原発が補填してからほざけよ

原発関連企業アンケートだとほとんどが稼働賛成だからな

>>317
言うと思ったぜｗｗ
どんだけ投資した中の失敗例だけだして馬鹿なんじゃね？

>>311
おいおい、東日本震災で停止した原子炉はどれ一つとしてまともに復旧できてないぞ
火力はじめ他の発電施設がとっくの昔に復旧してる一方で、一年半以上たってもまったく復旧の目処が立ってない
原発は地震に弱すぎる
そのせいで火力発電の燃料費が爆上げ
原発を使っていたから払わされた代償だ

>>321
冬のが消費電力高いんだがな

だったらなおさら
再生エネルギー全量買取りなんて必要ないな

トラブル対処できるように火力発電所を増やせよ
次世代発電（笑）とか待ってても何年先になるか分からんだろ

>>328
ｗｗｗ

ですな

>>324
捏造すんな
あらゆる業種でのアンケートだから
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120818/biz12081820520009-n1.htm

>>323
民間みたいな口をきくなら客の要望が脱原発なんだから従えよ。
コストアップの付けは値上げするなりコストカットするなり好きにしろ。
事故を起こしてからじゃ遅いからな。

>>331
沖縄以外の企業は全部原発に関係してるっちゃしてるし
嘘ではないんじゃね

>>327
まじで

原発停止反対！みんな凍死しちゃうわ！
原発停止反対！みんな凍死しちゃうわ！
原発停止反対！みんな凍死しちゃうわ！

>>315
保険に入らずに原発を稼動させた東電に言えや

3%ってのはずっと3%だったわけじゃなくて、数か月のうちの僅か数時間だけ。
この一瞬をうまくやりくりすれば良いことが証明されただけ。

>>322
１レス0．5元の報酬だっけ？
「五毛党」遅くまでごくろうさん

関西圏で夏のピーク時でも電力に余裕があった理由

・発電設備の過運転　(数時間程度なら通常時の110％以上の運転が可能)
　http://questionbox.jp.msn.com/qa590449.html

・自家発電　(エネファーム含む)の設置

・消費電力が約150分の1になるガスエアコンの設置
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120501/bsd1205010926001-n1.htm
大阪ガスは２３年度の設置目標約４２万キロワット（冷房能力）を順調に消化。
ガスヒーポンと他のガス冷暖房システムを合わせ、これまでに累計約１４１０万キロワット（冷房能力）分を設置し、
電力のピークカット効果は約４００万キロワットに上る。原子力発電所４基分に相当し、節電効果は大きい。

・自然エネ買い取り制度の開始

こんなところかな？

火力発電はピーク時には
110％以上の運転が出来るとは知らなかったわ。


そういえば姫路第二発電所の新1号機(約50万kwで熱効率60％の高効率のガスコンバンド発電)は
もう試運転を開始しているのだろうか？

ニートのアンケートがあったぞ
http://www.cataloghouse.co.jp/yomimono/head_quest/todouhuken.html

利害関係者のアンケートを心の支えにしてる原発乞食って

冬を越しても、また、実は原発停止しても余裕ありました、となる予感

妥当やな

だいたい３％が少ないというなら、予備用に発電所を作れば済む話じゃん。
これから、政府の本気度次第だが、エコ家電や太陽、風力発電も増える。ぜんぜん余裕だろ。

原発の方が安い？福１の事故処理や使用済み燃料の処分経費と立地自治体の補助に、
これから冗談じゃなく、おそらく１００兆円以上かかるだろう。一般庶民はだれも原発が安い電力だとは思っていないよ。

また関電にだまされたんだね

関電以外は原発無しでも夏場を余裕で乗り切れるでおけ？

>>336
もしもの他の電力会社から融通できるしな

健全運営していた各電力会社が火力発電にシフトしたら一年半で軒並み数千億の赤字。
こんな非効率的発電が続けられるわけないだろ。
電気代2倍になると試算も出てるし。
脱原発先進国ドイツは電気代1.8倍になって企業は出ていくし、
脱原発したのは最大の失敗と言い出してるぞ。

>>264
そりゃ、いつ足んなくなるのか判らん電力ピーク時に
発電所の定期点検やる訳にはいかんでしょが
休ませるだけ

>>333
反原発は働いていないので
社会的なバランス感覚がわからない

>>331
再稼働容認に誘導するようなアンケートだなｗ　さすが産経だｗ

原発再稼動させないと、不良債権化して関電が死んでしまうんですよ。
新電力の家庭用電気への参入には、政府が抵抗しているし、電力会社が倒産したら、みんな困るでしょ。

>>342
太陽光発電、風力発電は高コストだから増えて欲しくないがね

>>349
徐々に潰れるようにする




競争に敗れたところは

>>349
政府が全原発買い取って国有化し運営すればいいだけだ
小手先の議論に意味は無い

まずは関西電から原発無くしてみなよ

在日の悲鳴が心地よいわ

>「発電所のトラブルが重なる可能性も否定できない」
原発のトラブルが一番怖いんだがw

>>318
老朽化した火力をフル稼働している
今後このままもつかどうかわからない
火力は膨大な化石燃料を輸入して供給し続けなければならない
化石燃料の輸入額の増大は約40兆円
そのせいで貿易赤字
安全保障上も大変なアキレス腱
下の画像を見比べたまえ
火力発電所と原子力発電所
http://pc.gban.jp/?p=46189.jpg
火力がいかに膨大な化石燃料を輸入し供給し続けなければならないかわかる

>>349
電力事業会社が困るより先に　きんでん　など大量にぶら下がってる会社に孫請けがｱﾎﾞｰﾝで
ソッチのほうが影響大でしょうねぇ

>>346
いやいや、金がかかるから止めたんだぞｗ

事故おこした東京電力は実質国有化されてるけど
ツブれてないし、上場されたままだけどね

九月も「電力需給が厳しくなるおそれがある」
「発電所のトラブルが重なる可能性も否定できない」
スゲェー会社だな
独占企業にしか出来ないな、こんな無責任な発言は

ヘソクリの火力発電２０％
タンス預金の火力発電２０％
今夏の火力発電は総量６０％で乗り切りました
内緒だよ
原発が不必要になったら、原発利権に有り付けない

>>325
ナンボ投資ったって、より大きな力には無力だって話だわ。
領土云々言ってたが、ある意味投資による経済領土化だろ。　ホントに海外に金撒く話ばっかりだねｗ

>>358
東電テレビ会議、記録を地裁が保管へ　株主代表訴訟で合意
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120829/trl12082919390002-n1.htm

晩節を汚さないことだね

>>357
不要な出費を垂れ流してたら
それこそ　バカ　でんがなｗ

>>326
福一の他は地震に無傷な原発ばっかりじゃん
技術的にはとっくに再開できるのにヒステリーで反対が多くて再開できないという政治的理由じゃん

>>352
無茶な議論をするから、誰もついてこないんですよ。
仙谷さんが言っているでしょ。
電力不足のために大飯を再稼動させたんじゃない。再稼動させないと関西電力が倒産するからだ、って。

きんでん　出身の松井一郎が

↓

>独占企業にしか出来ないな、こんな無責任な発言は

保守点検も無しでどれだけ供給ずっと可能と思ってるんだ？
日本の景気よくならないのはこの手の供給間に合えば実際現場が
どれだけ苦労しようが関係ないと思ってる文系馬鹿によって
破壊されまくった結果だろ

東電は値上げしたけど関電は値下げしたのか

>>1
余裕があってこれだ。
余裕が失くなってたらどんなに恐ろしい目にあったか。

関西経済って今後は発展しないの?
工場が増えたりすることも無いの?
人口が増えて家庭電力の需要が増えることも無いの?
道路が増えても外灯が点くこともないの?

まったく節電しなくてよかったのなら余裕と言えよ

>>359
だな。
原発の総量６０％すりゃいいのにな。

結果論でしかないし
３％しかなかったんなら再稼動は正しい判断だろう。

これを批判できるやつは予言者になって、日本を正しい道に導いてくれ。
完璧な正確さで未来が予知できるんだからな。

メガバンクとかも、いつぞやはツブれそうだったけど
公的資金注入して立ち直ったよね。まぁ、このへんは
政府の胸先三寸で決まる世界。

橋下維新政権だったなら確実に東電はツブれてたとは思う

>>364
原発を停止して関電が倒産するなら原発を国が買い取ればいいと言っているだろう
何が無茶なんだ

>>369
このまま節電対応が続くなら出て行く、って企業が多いとは新聞で見た
橋下理論だと、そういう企業流出も含めて原発イラネ、なんだろうと思う

>>350
家電類も、登場当時は、テレビをとってもサラリーマンの年収相当ぐらいあったというね。
世界が本気で取り組めば、値下げは半端ないよ。原子力ムラの連中は、この値下げ分は
考慮していない（はなから考慮するつもりがない）から、まったく信用する必要がないよ。

最初から誠実性に欠けるし、一般庶民の利益なんてはなからまったく考えて無いんだから。
（心配しているのは、自分の給料と老後のことだけだろう。東電でも高額の役員報酬が復活したらしいし。）

>>373
東電がつぶれたら誰が電気を送るんだろう
役人かね

超余裕

JALは潰れたけと営業は継続した
そんなもんだ

つーか、大飯原発以外は不要であることが判明したな！
大飯以外は廃炉にしたらいいよ
大飯は取り敢えず耐久年数まで使用して廃炉だな
大飯稼働してもいいけど節電はお断りする

3%って余裕？

>>369
とりあえず
日本一企業が逃げて行った基礎自治体、って誉れ高い称号が授与されました


【企業】大阪市が全国ワースト１位　企業転出超過　震災による「東から西」はなく　帝国ＤＢ調べ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332941064/

【話題】 昨年の企業転出超過数、大阪市が全国ワースト１位、ここ１０年平均でも全国ワースト１位・・・大阪からの転出先のトップは東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332983529/

>>374
政府がそんな金を出すと思っているの。
そうすればいい、というのと、そうなるというのは違うことを知りなさい、低能さん。

3%で余裕ってのはキツイだろ流石に
今年は大して暑くなかったぜ

>>376
ドイツが太陽光発電を大量導入して失敗したじゃねーか
太陽光パネルも風車も新しい技術じゃねーし、大幅な値下げなんて期待できねーと思うがね
誠実さと言うなら、実際に値下げしてからゆっくり脱原発するべきだろ
無理な脱原発では庶民も大ダメージだぞ

馬鹿がふえすぎた。

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　　　|　 　 　 　 　 |:::| 　 　 　 !. '､::::ﾉ　　　　 ,,,, 　　　 `　'　　　l:ﾉ-!'　 　 |　節子内部被曝したで。
　　　|　　　　 　　 .|::::|l 　 　　　　　　　　　　　 ,'',　　　 ,,....,,,　　| |::::: 　 　 |
　 　 .|　　　　　　　|::::ﾄl　　　　,,,,,......　　　　　　　　　　　　　''　 `,:::::::: 　 　|
　　　 |　　　　　　　l'"　　　　 '''' 　　　　　　　 ＿　＿　　　　　　l::::::::　 　 |
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　　　 　 　 _,r '"~ ` ｰ- ､_､､　　　　 ` ｰ- ､_　　　_, r '"　_,r '"　　 ヽ､
　　　　 ／　　　　　　　　　` -`､-_ ＿　　 　￣￣＿,r､ノ　　　　　　　＼

3%余裕って言ったって、むっちゃっしんどい思いさせられての余裕だし、
電気料金に至ってはむっちゃ払わされてるんだから、もっと何か考えて
欲しい。
普通に使ってたらこんな余裕無かったはずだし、いい加減にして欲しい。

>>387
良かったな。
将来奇形児産めるぞ。

lll/lllllllllllll!　ll!　　/‐':ｰ'―:'^ｰ､/Lﾄ､l/::|l i　i　　　'　!
/lllllllllllll!　　　　 l::::::::　'´￣｀`丶、::::::::'!!Lﾉﾊ　　　 |
lllllllllllllll!i　 i 　 i !::::　 , ―- ､、　　　　　　 :'^ヽ! 　 |
lll`llll!ﾊﾄ+-ﾇi､;'l」―-/　　　　 ＼　　　　 ' ￣ヽ ﾄ､ |　　　ハハッｗｗｗ見ろ！
lllllllllll!:ヽ::::(:lj:::::::::::::::'、 　 　 　 /､_ , ‐- ､_○ / }, l!　　　　被曝した奴がゴミのようだ！！
lllllllllll＼ ::　: :::::::::::　 ｀ ' ‐-- ' ::::::/　　　　）,ｲ / /lll
lllllllllllllllll｀~ﾄ:::::::::::　　　　　　 　 , ,丶、__／/llj/ /lllll
-､lllllll､ｯ‐ﾂ ヽ:::: 　 　 卞ﾆ_ｰ-- ､_ ､　　 /lllllレ'lllOl
　::､::::ヽ::::＼::::、　　　　＼ ｀ヽ ／~ '　　,'lllllllllllllllllll｡
　　|　　ヽ　 ＼＼　　　 　 `ｰ '　　　 ／lllllllllllllllllllllll
　　|　　　＼　::＼＼　○　｀"o　 ,. '´olllllllllllllllllllllllO
　　|　　　　 ヽ　 ...　｀ﾝー--― '´llllllllllllllllllllllllllllllllllll

>>363
> 技術的にはとっくに再開できるのにヒステリーで反対が多くて再開できないという政治的理由じゃん
ソースは？

原発は地震に弱く、再稼働まで時間がかかって大規模な電力不足を引き起こす危険がある
という事実を隠すために、そういう風に思わせておきたいんだろうけど
無事だといわれた損傷箇所でさえ600箇所以上で、まだこんなことやってる最中なんだがな

女川原発で燃料集合体の一部欠損　地震の影響？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120710/dst12071014090011-n1.htm

>>389
ラストは節子のケツがチェレンコフ光で青白く光る訳ですね

これって節電してって話だよな？

>>391
燃料集合体のカバーが一部欠けただけじゃねーか・・・

>>393
そう

３％なら余裕というよりも非常用予備くらいにしかならんだろ

>>393
日本が不景気で良かったわねぇ。　　良かったんだか、悪かったんだかｗ

>>382
橋下は、原発いらね、メガソーラーバンバンつくったら
日本中から企業が大阪市にやってくるとか考えてたんだよなぁ。

いつまで飯田なんとかなりなんかと、つるんでるんだろなｗ

>>385
だって、世界中の風力発電も太陽光発電も、施工側は、全部、電力業界の息のかかった連中ばかりだもの。

最初から、安くしようなんて気はさらさらないんだよ。
政府がやったとしても公共事業だし、たかが知れてる。

じゃあ、どうするって？

それは、孫正義のような連中が、政府や産業界を敵に回す覚悟で、風力発電や太陽光発電事業に参入することだよ。
暗殺されたりするかもしれないから実際やるかは微妙だけど。
しかし、元々ルーツが日本人じゃない連中しか頼るしかないなんて情けないとは思わないか？
まあ、昔から日本人はそういう国だったんだよ。外圧でしか変われない国だ。

江戸時代みたく素で生きる分にはいいやつだが、なにしろ制度が悪すぎる。日本人は完璧に欧米の言いなりで、
ブータンみたいな精神性を忘れてしまったから。自分で変革できない国民性だから、
また戦国時代前を１０００年くらい続けないと元には戻らないだろうね。

今の状況は、奈良時代以前に似ていると思う。当時の状況を勉強すると参考になるよ。

ぜんぜん余裕じゃねーだろｗｗ

>>394
地震の影響かもしれない欠損を2ヶ月前にやっと見つけた
欠損それ自体が問題なのではなくて、まだちゃんと検査できてなかった、というのが問題
重大な損傷が隠れているかもしれない
検査の進捗状況がそんな程度でどうやって再稼働できるってんだ？

３％とかどっか止まったら余裕ないだろ。

大阪市の猛暑日日数

２０１０年：３１日
２０１２年：１２日

>>403
あなた頭悪いですね。
最大出力（需要）時の需要と供給の問題であって、日数は関係ないんだよ。

>>404
猛暑日の気温変動って年によってそんなに激しく変動するモンなのか？ｗ

会社が公式に原発なくても電力足りたって公表したんだから
それが全てだろ
あーだこーだ言う奴はアホだな、いや馬鹿だな

>>399
ぶっとんでますなぁ
脱原発で外圧に弱い構造になるから、きっと日本も変われるでしょうな

結局は原発は利権だったって事だよ。
自民の渡邊恒なんて、そのものだったんだから。
あいつのおかげで福島は大惨事になった。

>>408
利権をつぶすために俺らの電気代が上がるのか
壮絶な神風アタックだな、日本人らしいぜ

>>408
まぁ、電力買取制度も酷いモンだと思うけどねｗ

>>408
日本のは政治家じゃなくて政治屋さんだと思う。
もっと思うのは、政治家という制度そのものが、所詮その程度だと思う。
古代ギリシャを見てみれば分かる。所詮、口八丁、利権ありきの世界だ。

自分の領民を守る（家族単位の拡張として）気概というか制度が無い時点で、
制度当初から終わりが見えていたのかもしれない。江戸の終わり、明治の始まりから。

所詮、外圧ありきで始まった近現代。そこまで絶対視するのは土台、間違っているのかもしれない。

古代には庶民は絶望的状況で（まあそこまでこれから落ち込む可能性があるということだけど）
神様にすがる。ここまで一旦、落ちるところまで落ちて、１０００年くらい経たないと、江戸時代のような
自然循環型の世界は訪れないと自分は思う。

そういう長い視点（自己の都合、利権、経済性）を見据えて議論できないなら、
それが、人間の本性だと諦めて、滅ぶしかないのかもしれない。自分はそれが嫌だから、
ある程度、常人の分からない範囲で布石は打ってるが、こんなところで言っても分かる奴はいないし、言っても意味がないから言わない。

反原発と反オスプレイにはシナ朝鮮の工作員が群がってるのは常識。

>>408
ギャンギャン騒いで金をせしめてた連中含めてかねぇ。

導入に関しては当時の時勢を鑑みれば当然の事だったとは思うけどね。
結局、真面目に取り組まなかった／取り組めなかったツケではあるとは思うけど。

脅迫停電マダー？

１２時を過ぎたら、スレの伸びがばったり止まった。
１２時が電気事業連合会工作員さんの勤務終了時間なのねｗｗ

>>414
よくも悪くも電力会社も日本人だからできっこないよ。
電力が市場開放されて外国勢が入ったら必ずやるだろうが。
あとは人間脅されたらやる。日本人以外からね。

>>408
＞自民の渡邊恒

誰のことだ？

>>412
韓国の中堅財閥がＱセルズを買収（マレーシアの生産拠点を確保）してるし、
韓国は仕事のなくなった東電の原発技術者を引っこ抜いてるからなぁ．．．

原発の再稼働と、太陽光の全量買取価格の引き下げは、
韓国にとって　死活問題　だから、そりゃ工作ぐらい．．．ｗ

「最低限必要」からたった３％なの？

それはかなりギリギリなんじゃ？？

関電が夏への対策で発電の増強をまったくしなかったからだろ。東電はしていたのに。

この期に及んで原発村がまともに運用してくれる前提で話す奴は全員工作員だろｗ
あいつ等は全然反省もしてなきゃこれからも改善する気も一切ない

原発、断層ずれても運転可能に　保安院が新基準導入へ
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012082801002324.html

保安院「安全基準が満たせないなら安全基準を引き下げれば良いじゃない（）」
福一事故起こしてまだこんな事やる奴らを信用するなど工作員以外に居ないだろｗ

原発再稼動しなかったらもっと発電してただろｗ

関西は節電しないと足りなかったという結果が既に出てるので
反原発派の馬鹿はどこまでいっても負けが決定してる

んなこたあない

決定してるぞ？

勤め先の取引先の中小企業でも昼は機械止めて残業増やして対応したとこも多い。
今年だけと思ったから協力できた毎年となると人件費が痛すぎるわな。

今年だけだから我慢しましょうの節電だからな。

>>423原発推進派工作員か

八木誠社長は「発電所のトラブルが重なる
可能性も否定できない」と述べ、再稼働は妥当だったと強調した。

その原発が止まると言う事は、考慮に入れない、
脳天気な、ハタ坊＋だよーん社長ｗ

余裕が3%じゃ足りないと言ってる奴はしっかり読んでくれ
余裕が3%なのではなく政府が最低限必要としたのが3%の余裕
それを超える余裕があったわけだから実際の余裕は3%どころではない
たとえ余裕が10%や20%でも
"「最低限必要」とした３％を超える余裕があった"
という書き方になる

現実にトラブったのは大飯原発だけでしたとさ

まあ全部再稼動は難しいだろうから火力を増やすぐらいしろよ

素朴な疑問なんだけど、３％って余裕の数字なの？
例えばＩＴ系でシステムの余剰率３％なんて論外の少なさだし、プロジェクトで費用や期間でも３％の余裕なんて余裕には入らない。


感覚的にピンとこないな

>>429
最低限の必要量の３％しか越えなかったなら少ないんじゃ？

必要最低限って、節電しまくっていろいろ不便を掛けた上での数字だろ？

実際の需要に応じた場合はどうだったの？

不景気で工場が動かないから余っただけ。

>>433
必要最低限の意味をもう一度>>1を読んで理解してくれ

節電しまくっていろいろ不便とは具体的に何？
そもそもこれはピーク時の一瞬の話でそれ以外は全く関係ないんだよ？

まあ、夏の需要予想が過大だったのは間違いないわけだよな。

普段の需要予想と結果の誤差が5%前後なのに
8月に至っては平気で10%とかになってるからな
どれだけ盛ってたんだよって話

確かに余裕3%は全然足りないが
必要量に足りないから稼働させる話とはまるで別問題だな。

>>435
節電しまくって不便被るって意味わかんないの？

つか、結果的に足りてましたって言うなら、結果的に事故も起こらず安定稼働しましてみんな安心して電気使えて良かったねって事じゃん。
そもそも足りてた前提は待機火力まで使っての上でしょ？

まぁ、恣意的な数字出すのはどっちもどっちだな。

結果を見たら足りてた、ってだけの話だろ
足りなくなる可能性が十分にあった時点で火力のみで通す選択が正しいとは思えない

この間に大飯が放射能漏らしてたらかなりの問題だが現状それはない
となるとブラックアウトを未然に防いだ一手、という実績が残る
評価するかどうかは人それぞれだが

原発稼動が必要だったかどうかなんて結果見るまで分からんだろ
もし足りなくなってたら反対派は何て言い訳してたんだ？

政治なんだから全ては結果責任だろ
結果を見たら足りてたというなら
結果を見たら事故は起こらなかったと言うのか？
足りると言って動かさず停電になったら追求されるべきだし
足りないといって動かしたら足りてたとなっても追求されるべき

>>441
政治のみでなく大体のことは結果責任になるんだが

＞結果を見たら事故は起こらなかったと言うのか？

↑現状まだ起きてない、と言っている
起きるかもしれないし起きないかもしれない
個人的な意見では起きない分には稼動させるべきだしその点で政府の選択は現状正解

あとどっちにしても文句言う奴の言うことなんて聞く気ないぞ
それははただのクレーマーだ

自宅待機定検作業員ざまあwwwwwwwwww
お前らはクズなんだからフクシマ逝って死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

後は火力を止めた分でコストがどの程度削減出来てるのかだな。

つか、原発って止めたり、再稼働したりってコスト的にどのくらい無駄なんだろ。

原発が本当に発電コストが安いのか疑問だが、
仮に安いから原発動かしたいとして、

今の電気が足りないから再稼働するなんて理論使えば
来年以降電気が足りるとなったときますます再稼働しづらくなると思うんだけどなぁ

本当に今の原発馬鹿どもは日本を苦しめたい朝鮮人の仕業かと思ってくる
それか目先のことしか考えてない短絡馬鹿か

>>442
どっちにしても文句言うって…
足りると言って動かさずに足りたら問題ないし
足りないと言って動かして足りなくても問題無いだろ

>>1
どんな計算して3.2％になるのかな？
単純に知りたい

もっと余裕あると思うんだけど

>>445
あんなもん稼動しないに越したことはない
事故が起きたら取り返しがつかないんだから

ただ現状ポンコツの火力発電のみに頼るのが不安ってだけで

>>446
だから結果論だろ、って話
どっちか分からんしどっちの選択をしてもリスクがある場合
結果はどうあれ一番対策の打ちようがある、リスクの少ない選択をするしかない

福島でやらかした原因を見れば非常用電源と炉心の冷却が問題だったと分かる
それさえ改めて備えれば最悪の事態は回避できる、と踏んでの稼動だろう

今日の日経見ると、女川が大丈夫だったのは東北電力のおかげで、福島がダメだったのは東電と政府のせいって感じだな。

日本の人口はこれからどんどん減って行くんだから、もう足りなくなる事はないな

>>448
津波前に地震だけで
非常用電源一つ壊れたみたい
あとIC系の配管も壊れた可能性が高い

津波だけに原因しぼっても大飯はベント装置すらついてないし
防水対策もしてない

原子力のトラブルが重なる可能性も否定できないんでしょ？

>>451
まあ日本海でも10-20m規模の津波が発生した例があるみたいだし
その規模の災害発生時に対応可能かというと微妙だな
地下には活断層が通ってるとか聞くし

だからこそ必要な場合のみに稼動を絞ってるんだと思うが
もし稼動中に何か起きたら野田は切腹だな

でもこれからが見ものだよ
足りないという大義名分は夏すぎればなくなるわけだから
継続稼働するのかそれとも止めるのか
今度はコストでも持ち出すのかね
料金が2倍の話で煽ってるフシはあるけどそれもその他停止中の原発動かしても実は1.7倍になる
さらにこの1.7倍になる料金には補償費、廃炉コスト、処分場コスト等全く含まれてないから
2倍にも2.5倍にもなって誰も原発動かした時の本当の電気料金の資産ができない状態

大飯原発は海側は山だからなぁ、
津波の直撃エネルギーをもろに受けるというリスクは少ないんじゃね。
取水口が湾内にあるが、位置が津波の進行方向と９０度違うし、
3号機、4号機の基底部は標高は16メートルあるから、津波のパワーは
相当数殺されていると思う。

原発って稼働してなくても危険なんだろ？
どうせ危険なら稼働させとけば良いんじゃないの？

火力発電所がずっとフル稼働出来るなら良いけど、
突発的な問題が発生して電力を作れなくなる可能性は十分あるよね。

現実を直視すれば、当面は原子力は必須でしょ。

最低でも東電は資産売って減給・リストラ等の支出カットしてからじゃないと
国に肩代わりさせるのはとても許容できない

いくらコストがかさんで会社が持たない状況になったとしても
原因は東電のリスクヘッジの甘さにある
保安院の役立たず共も失職するべき

にしても実際電気料金に跳ね返ってくるのは目に見えてるので
自動振込みをやめて1円不足で振り込むとかで抗議するしか

>>457
従来の原発はコストとリスクの板ばさみで悩ましいものの
低コスト低リスク高効率の発電施設ができないことには容易に廃炉もできない
原発のリスクを取り除けるに越したことはないんだが

稼働してなくても危険だけど稼働してる状態とは危険度が全く違う
それに増え続ける使用済み核燃料はどうするの？もう日本中いっぱいいっぱいだよ
この夏を過ぎれば火力フル稼働なんて必要ないんだが？

結局３％しか余裕が無かったのか・・・

もし俺の家の大阪城を冷房でガンガン冷やしていたら、
一発でオーバーしてた。

最低でも3.2%の余裕があったということは
言い方を変えれば３０％の余裕があったかもしれないという事だ。

>>459
冬場の方が電力使用量が多いはずだけど？

3パーセント余裕あるならピーク電力下げるだけでいいんだろ
別に原発要らないな
他の電源で置き換えても問題ないな

>>462
それはトータルの使用量でしょ
ピーク時の最大供給力に対する需要は夏のほうが高いから停電の可能性があるわけで
冬はトータルの使用量は多いけど24時間で平均的に高いだけ

来年の夏の気温が今年とまったく同じとか
まさか思っていないよな？ｗ
節電も気温があがるほど、厳しくなるよ。

本来、電力会社には[需要の108%以上]の供給力が責務として課されてる。
余力3%てのは[最悪の場合、停電もやむを得ない]数値な

>>466
> 余力3%てのは[最悪の場合、停電もやむを得ない]数値な

最悪はまた福島みたいな原発事故が起こることだろ。

馬鹿だよなー
生活するにはキュウキュウと節電してやっていけるかもしれんが
製造業にとっては限界突破だろうに

>>465
民主党は来年の夏まで何も「原発動かさなくて済むような対策」を取らないってことかｗ

原発をガンガン動かして
電気を使い倒したらいいんだよ。
節電節電であらゆる店舗は暗くなってるよ。

つまり節電しなかったら余裕で足りなかったつう事？

企業業績悪化させてまで節電してるバカはおらんだろｗ

燃料費のこと気にしないでガンガン火力で発電すりゃそりゃ原発はいらないだろな

>>470
企業の節電対応が無かったら、
電力使用量はもっと厳しいものになったのは間違いないよね。

野田！
自分の口から「自分の責任で稼動する」と確かに言ってたよな？
さぁ、さっさと辞表を書け、グチグチ言い訳すんなよ（怒）

>>475
自分で会社に辞表だしたら（笑）
あっ、ごめん無職か。

節電で足りた=電力足りてない事実を無視するのが凄い
節電しないと足りてない時点で不足なんだが

節電して足りてるからと言ってる連中は生活費減らして今月足りました。
来月から給料もっと減らせるよねを同意してる馬鹿と同じ
デフレ促進してるだけ自分に跳ね返って来る事見えない連中
民主党に投票した馬鹿連中と同じて事
あ、民主党に投票した連中かｗ

燃料価格が高いほうが関連企業の利益が多い構造を変えないとどうしようもない
それをして初めて火力と原子力のコスト比較が出来る

原発動かして火力止めないとボーナスでないとってはっきり言えよｶｽ

たかが電気を作るために、石炭はともかく石油焚き付けは資源の無駄遣い。さっさと原子力つかえ

>>477
節電と足りる足りないの話をしてる時点で洗脳されてることに気づけ
必要なのは節電じゃなく合理化でピークカットなんだよ
逆にそれをすれば節電なんて必要ないんだから

>>476
んで？
結局原発「再稼動」を強行した野田は責任とらんの？

>>477
おいおいｗ

今でも民主党を支持してる連中は原発「再稼動」派だろｗ
「再稼動」を強行したのは民主党なんだから。

火力もう一個作れば充分足りるんじゃね？

燃料費が下がって赤字が減って良かったですね

イランが新型ミサイル公開、新たな防空拠点の建設も　　2012年 08月 22日 　
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87L00D20120822
イランの核施設への攻撃をほのめかす発言がイスラエルの政治家の間で急増しており、

http://read2ch.com/r/asia/1244884960/
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。

万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、我々は地球上から日本と
いう国を跡もなく消せます。だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。

>>481
製造業の海外移転か・・・＞合理化

再稼働不要裏付け　今夏消費５〜１１％減
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012090790071233.html

原発無しでも電力は余りまくりの夏。
これまでの電力供給量と電力使用量の推移
北海道電力の電力使用状況
http://setsuden.yahoo.co.jp/hokkaido/use/index.html
東北電力の電力使用状況
http://setsuden.yahoo.co.jp/tohoku/use/index.html
東京電力の電力使用状況
http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/use/index.html
北陸電力の電力使用状況
http://setsuden.yahoo.co.jp/hokuriku/use/index.html
中部電力の電力使用状況
http://setsuden.yahoo.co.jp/chubu/use/index.html
関西電力の電力使用状況
http://setsuden.yahoo.co.jp/kansai/use/index.html
中国電力の電力使用状況
http://setsuden.yahoo.co.jp/chugoku/use/index.html
四国電力の電力使用状況
http://setsuden.yahoo.co.jp/shikoku/use/index.html
九州電力の電力使用状況
http://setsuden.yahoo.co.jp/kyushu/use/index.html

米国防総省、日本国内の「被ばく線量確認サイト」開設
2012年 09月 6日 12:10 JST
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE88501P20120906

米国防総省、在日米兵向けに被曝線量チェックサイトを開設
2012.09.06 Thu posted at 09:56 JST
http://www.cnn.co.jp/usa/35021385.html
海軍はまた、災害対策支援のため日本に向かっていた船舶３隻に対し、放射能
を理由に進路の変更を命じていた。

>>484
何年後に稼働するのそれ

東電を破綻処理して売れるものを全部売れば、原発部門だけが残るだろうから、
他の電力会社の原発を引き取って、原発専門の発電会社として再出発すればいい。
本当に原発が経済的なら、福島の賠償を自力で済ませて経営を立て直せるだろう。

＞ 　大飯原発３、４号機を七月に稼働したことで、関電は
＞ 電力消費が増える同月下旬から八月にかけて、
＞ 一部の火力発電所を休ませていた。


＞ 大飯原発がなくても、こうした待機火力を活用すれば供給力の余裕は
＞ 最低でも３・２％確保でき、電力不足にはならなかったとの試算を示した。


＞ さらに関電が電気予報で「厳しい」と位置付ける５％以下になる日は、
＞ 試算によると三日間だけだった。


つまり、待機火力を３日間フル稼働させるだけでしのげたわけで、その危ない日でも最低3.2％は余裕があったわけで‥

超余裕

>>439
要するに君が言ってる不便ってのは
夏の猛暑の何日間限定の話でしょ。
だから反対派は、その不便と原発のリスクは釣り合わないだろって言ってるの。
事故が起きた今となっては、釣り合うどころか、
こんな事になるなら６０年間夏の間は生産調整を義務付けるべきだったって思ってるよ、みんな。

しかし、貿易赤字は３兆ｗ

>>490
震災前から工事してた姫路第二の更新が来秋完了なんで、これが動き出すと150万kwが上乗せされる

>>493
＞６０年間夏の間は生産調整を義務付ける

発想が完全に共産党だなｗｗｗ
実際に共産党員なんだろうけどｗ

もう誰も脱原発なんて支持してない
浜岡原発も再稼働に向けて２５００億もの金を掛けて工事してる（自腹）
共産党以外は誰も話聞いてないんだよ

まず大飯原発を止めることだろ？
何で大飯原発デモ止めちゃったの？

いままで原発にブチ込んで来た税金は
この数十年の間、累計で幾らぐらいなんだろう。
１００兆円は下らないだろう。
２〜３００兆円だろうか。
その金を使って世界一能率のいい火力発電の開発をしていたら。
今ごろ日本は、最も少ない費用で電気を作る国になっていて、
その発電所は世界中に売れただろう。

>>487
そう、反原発派＝共産党は日本のGDPと雇用を減らすのが目的だ
もう騙される奴はいないと思うが

>>497

なら、今すぐ大飯原発行け
あのデモを中途半端に止めたことは大きかった
今動いてる原発も止められないような連中が国策は変えられんよ
やるなら命を捨てる覚悟でやれ
じゃないと説得力無し

おやおや。
共産党までが「タバコにも被曝はあるんだから原発の放射能も問題無いだろ？」って言いたげですね。

やっぱ反日サヨクこそが危険な原発の「稼働」にこだわってるんじゃないの？



【政治】 喫煙による放射性物質ばく露量年８０ミリシーベルト　早急な対策求める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347018405/

1 名前：九段の社で待っててねφ ★[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 20:46:45.91 ID:???0

　日本共産党の紙智子参院議員は５日、たばこに含まれる放射性物質ポロニウムの健康影響に
関する質問主意書を政府に提出しました。

　主意書は、厚生労働省の資料から、たばこを１日１箱半喫煙する人のポロニウムによる放射線
ばく露量が年間８０ミリシーベルトに及ぶことが明らかになったことに言及。喫煙によるポロニウム
ばく露による健康被害が１日１箱を１５年間すってきた喫煙者では喫煙によるがん死亡リスクが
約１％程度、５０年間すった喫煙者は約４％程度になることを指摘しました。

　その上で、ポロニウムによるばく露量は「放置することはできない」と強調。
(1)原発事故に由来する放射性物質による被ばくや受動喫煙による被ばくなど、問題をトータルに検討し、
早急な対策を講じること
(2)これまでたばこに対する除染対策をとらなかった理由を明らかにすること、今後、たばこにたいする
除染措置を早急に実施すること
(3)たばこ表示に放射性物質ポロニウムが含有していることを明記すること―を求めています。

ソース　　　しんぶん赤旗　2012年9月7日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-07/2012090706_03_1.html

火力８基　動かせば問題なしｗｗｗ

>>498
製品に占める電力コストなんて1%やそこらなんだからそれが原因で海外に逃げるなんてことはあり得ない
元々日本は電気料金が高く、アルミ精錬やら電気バカ食いする工場はとっくの昔に国外へ逃げてる
企業を苦しめ工場の海外逃亡を後押ししてるのは円高とデフレであって電気ではない

>>499
国民が国策を変えなくても経済原理が変える。
このままでは日本は金をどぶに捨てているのと同じ。
福島の一角の国土は消滅したのと同じ意味になる。
日本はますます貧しくなるだろう。
程度の差はあれ、関東東北の国民の健康が悪化するのは間違いない。
その分医療費が増える。
国民がそれに耐えられなくなったら脱原発にならざるを得ない。

工作員が寝る時間帯は穏やかだな

>>493
＞６０年間夏の間は生産調整を義務付ける
発想が完全に共産党だなｗｗｗ
実際に共産党員なんだろうけどｗ

国民にこんなリスクを押し付けて操業すると言うのは
むしろ資本主義への侮辱だよ。
わかる？
まともな経営者ならそんな権利が自分にあるとは思わない。
結局そんな事が言えるというのは
君の精神が腐っている、犯罪者スレスレだっていう事なんだよ。

社長、電力売りたいけど、節電されて食っていけないのも困るわな。燃料は高くなるわ、電気は売れないわ・・・・、本当はバリバリ売りたいんでしょう？
困った困った気持ちが良く現れてるね。

再稼働賛成派がまた論破さてるのかｗ

月曜の朝っぱらから工作員も大変だねえw
仕事しろよ〜w

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/166

ほら、デンコちゃんも「電気は大切にね」って節電呼びかけてたろ
電気を浪費してね！って呼びかけないと発電所建てられないぞｗｗｗ

いいかげん、発電機の性能がおちているんじゃねぇのか？？？
古いタービンで言い訳しているとしかおもえん

原発なんかいらねぇんだよ

核燃料サイクルが破綻しとるのにまだ悪あがきを考えてるのか・・・

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012090402000109.html

３％超程度では余裕とはほど遠い。
自ら信用性ないことを、自白してるようなもの。

再稼働反対なら反対で、まともな反対をしてほしい。
今のままじゃ、原発アレルギーを煽る反日勢力だよ。

>>513
いい加減保守や愛国者は原発推進で原発反対派は売国奴なはずっていう、
誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろｗ


むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。


そうすれば

「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチンコを止めさせようとはしないことも、

すべて合点がいくだろ？ｗ

>>505
その資本主義が現在までに何を産み出してきた？

>1
ピーク需要に足りないとの嘘はどうしたのだろう？
今度は、発電所のトラブルの嘘かいなｗ
アホみたいな嘘をつくんじゃねｗ
トラブルったら、他社融通や、買電や、企業との割引契約があるだろうにｗ

>>515
バカ左翼はすぐこれだ。
端的に言えば世界有数の高寿命。
これは医療や食糧が十分に行きわたっている事を意味し、
また犯罪や騒乱もほとんどないという事を意味している。
日本が敗戦時に共産国になったら同じ結果になったと思ってるの？

可能性ならなんとでも言える。
原発トラブルの可能性だってある。

まあいずれにせよ夏は終わったと皆が感じる頃になれば、「何故原発を止めないのか？」
という疑問が沸き起こるのは目に見えている。

それに対して民主党はどう言い訳するのやらｗ

>>519
止めないと核燃料廃棄物がいっぱいいっぱいなんだけどな

>>520
俺も止める以外の選択肢は無いと思うんだけど、何故か「韓流」マスコミは
「原発を止めると核燃料サイクルが破綻して困る」ってな論調なんだよねｗ

電力融通は機器が故障しないように極少に押さえられてると聞いた
そこをまず改善すれば、さらに余裕が生まれる気がする

さすがの工作員もおねむの時間かw

>夏の需要予想も過大だったことが明らかになっており

今年は猛暑も少なく、企業が節電してるからね。
そんなに大停電を引き起こしたいのだろうか？？？
行政も攻め方が悪いのだよ。

>>515
自国民殺した数では共産国に絶対に勝てないけどなぁ
何を産み出してきた？って共産国がなんか生み出したような言い方だな
何があるか言ってみろよ

>>517
＞医療や食糧が十分に行きわたっている

別に全ての社会主義を肯定するわけではないがこの部分は日本がそれの
良い側面を上手くブレンドしているだけの話。義務教育の無償制度然り。

オバマが日本方式の「医療保険制度」の改革を打ち出した当初、
各方面から「社会主義国家かっ」とツッコミを入れられたらしい。

・原子力がなければどんなことになるか、例をあげて説明するのがよい。

・停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが、大衆であることを忘れないように。

・繰り返し繰り返し広報が必要である。新聞記事も、読者は三日すれば忘れる。繰り返し書くことによって、刷り込み効果が出る。いいこと、大事なことほど繰り返す必要がある。

・夏でも冬でも電力消費量のピーク時は話題になる。必要性広報の絶好機である。広告のタイミングは事故時だけではない。

http://labor-manabiya.news.coocan.jp/shiryoushitsu/PAhousaku.pdf

はいはい、原子力推進の情報操作マニュアル通りですねw

核燃料サイクルが破綻してるんだからもう回らないんだってば、
まだ聳え立つ糞であるもんじゅに縋る気なのかね

誤解するな。
仮に311が無くて原発が絶賛稼動中だったとしても、所詮は「余裕」でしかないので、
超絶猛暑や電力需要の急増で電力不足に陥る可能性はあるんだぜ。
電力需要は生き物だからな。

だ・か・ら
さっさと火力発電所を作れ

オスプレイの抗議集会に１０万人以上集まったと民放でほうそうしてるが実際は１万人程度
それもほとんどが動員組
日本って言論の自由があるというが中国よりも統制下にあるんじゃないかと思ってしまうね

こうやって原発推進派は嘘を吐き続ける
そんなんだから株価がダダさがりなんだよ

>>1 再稼働なしでも３％超余裕
これは、「100km/hで壊れる車で97km/hで走ってるから余裕です」みたいな話。
今年の、いや今世紀のブラックジョーク大賞だろう。

ふと


危険だから、もしもの時が、って事が大問題でトンデモナイ話だって主張なら
足りてようが足りてまいが、駄目なものは駄目なんじゃないのかな？

足りなければしょうがない、って話なら別だけど
そんな主張を言ってるようにも見えないし

情報工作の手法に属人論法（レッテル貼り）ってのがありますが、
レスに枕詞のように「馬鹿な」とか「アホな」とかつけて、属性誘導するレスのほとんどは、情報操作や誘導が目的で議論する気はありません。

あとは、反原発＝「極左」「過激派」「カルト」「中国・韓国の手先」「プロ市民」というようなレッテル貼って、
そのレッテルを攻撃するという手法も属人論法の一種です。

このスレの原発推進工作のパターンは>>527の原発推進の世論操作手法と、属人論法をはじめとした情報工作手法の合体系です。
残念ながら、かなり低レベルですが、これほど典型的なあからさまなスレもあまりないので、サンプルにはなります。

以上を踏まえて、読み返してください。

あ、ネット上で複数人格を操るペルソナ・マネジメント・システムってのも最近の流行ですので、IDもチェックすると味わいが増しますよ。

>>524
どうもインフラを甘くみているよね。
安定供給ってのは、余裕があってこそ可能なのに。
連中は、民営化に話を持って行きたいのだろうけど
外資にインフラまで牛耳られるだけで何一つ良いことはない。
水道事業も同様。民営化など碌なものではない。

>>1
原子力発電所のトラブルが多発する可能性あり→危険→やっぱり脱原発

スレを読む前に火力発電所の安全神話がはばをきかせてると予想したら案の定

>>27
東京の電力会社に責任の取り方を教えてやってくれ

火力が安定だと思ってる基地外ばかりだなｗ
自国に石炭や石油がいっぱいあるわけでもなく
連続稼動出来ない火力発電所がほとんどだよ

>>539
火発の主力がガスであることも知らない奴が何を言ってもなぁ
どうせ輸入先が分散されてることも知らないんだろうなぁ

キモヲタ「原発に関する資料をお配りしているんですが・・・・」
キモヲタ「(女も居たことが無いキモヲタぽい風貌なのにフレンドリーな感じで)原発に関する資料を・・・・・・」
キモヲタ「(ｾｰﾙｽﾏﾝ風に親しみを込めて)ゲンパツに関する資料を・・・・・・」

>>540
ガスが主力でも無いだろガスと石炭な
投機目的で売買されてるのに値段なんてあって無いような物
電気代今の数倍でも良いんだよね？

>>534
人の口癖に難癖つけないでよ
他人の情報操作する程、他人に興味ないわ




広氾性発達障害という名の自閉症だからだろうか

東京の電力会社の責任の取り方

補償の金は国から無心→風評被害を防ぐため言論封殺→【社会】福島県沖の漁、10種に拡大し操業

火力全開じゃないんだから、全開にした場合どれだけの余力になるのか、
再計算して再提出しろ

>>542
この手の阿呆は、ついこの間記事が出た「原発0で2030年に電気代2倍」とかいうのを真に受けてるんだろうなぁ
あれは原発15%でも1.7倍になる試算なのに
沖電の電気代見れば原発の有無が電気代に大したインパクトを与えないことくらい分かりそうなもんだが
それにしても数倍とはねぇ。政府の試算ですら「2030年時点で今の2倍」なのに

>>537　>>539
安定とか安全とかじゃなく、今みたいな計画停電の危機にある時に
余ってる火力を使わないでどうすんだ、って話だろ

原発を再稼動したいがために、使えるものを隠して、国民の生活を人質にして脅してるんだぞ
その卑怯さに反吐が出るんだよ

もうひとつ、情報操作の手法の話です。

ある嫌悪や悪感情やリスク認知を軽減させる方法は2つです。
「一般化」と「比較転化」です。

一般化というのは、リスク自体を他のリスク全体の中に埋没させる手法ですね。
「◯◯ちゃんだって、××くんだってみんなやってるじゃん。なんでボクだけ」ですね。

比較転化というのは一般化のバリエーションですが、カウンターリスクを設定して、それと比較することによって、
工作対象リスクの認知の希釈をはかります。
「知らないかもしれないけど、◯◯くんのほうがわるいことしてるじゃん。なんでボクだけ」です。

どちらも、該当リスクについては直接、論考していません。
別目、小学生論法といわれてます。

>>546
その資産に原発維持費入ってたか？ｗ
停止させても馬鹿みたいに維持費かかるんですけど

関電の関係者を見るだけで腹立つ。
少し前まで「計画停電」恫喝に奔走してたくせに、何の謝罪もしないのか。

>>549
その馬鹿みたいにかかる維持費がいくらか言ってみ

要するに、原発いらない

>>551
全基で1.5兆ぐらいの試算
使えばそれ以上かかるけどね

>>553
使えば使用済燃料がどんどん増えていくからね。

まさに負の遺産。
不思議な事に「韓流」マスコミは原発に対してはその表現を使わないけどねｗ

節電して足りたから原発いらない
歩けばたどりつけるから車も電車もいらない
直接会って話せばいいから電話もいらない
自分で計算すればいいからパソコンもいらない

>>553
それは運転再開を前提にしてるから
廃炉を決断すればプールの監視だけで済む。（償却が終わってないものは＋償却費）
それに老朽原発が多い日本だと年々減っていく数字

数字がどうとか関係ない。
要は、関電が嘘をついた、ということ。

金銭負担を無視した議論はいらんな

太陽光のような馬鹿高い価格を維持していたらスペインと同じ道をたどるだけ

たまたま運悪く　火力の不調が重なったら　そのときは計画停電やれば済む話だろ

原発の不調＝大事故　だぞわかってんのか？

　

熱中症患者が２０１０年度の１．６倍も出た位
皆が節電努力した事には触れず、
綱渡りをして落ちなかったから危なくないよと言う様なもんだな

>>1

＞政府が「最低限必要」とした３％を超える余裕

え？たった３％の余裕があったからって足りたとか言ってる馬鹿が居るの？
火力発電所１基が緊急修理で停止したら３％ぐらいすぐ切るじゃん。

>>555
原発なくてもナイターやってますけど？
原発無くても東京JAZZやりましたけど？

>>554

「原発は金がかからない」という人は
福島事故の賠償金を全額払い終わってから言ってください

「安定電力供給のために　大飯は継続稼動が望ましい」　という人は
まず　全国の使用済み核燃料を大阪に集めて　その維持管理をやりつつ電気代据え置きで
それから言ってみてください


原発反対派は金勘定を考えて無い　と原発推進擁護厨どもはほざきますが
自分は　金勘定した上で　原発は無駄に金かかりすぎて害悪　という結論になったのですが？

　　

>>560
＞綱渡りをして落ちなかったから危なくないよと言う様なもんだな
おっと女川原発の悪口はそこまでだ

>>563

金勘定してみたなら、金額積み上げた資料だしてくれ。
概算式でも金額拾ってきた元ソースでもいいから。
それ検証して妥当なら納得してやるよ。
ぜひ今後の参考にだしてくれ。

活断層の上に立ってる奴は減らすべきだろうが、なぜ即0に繋がるのか分からない
原発0派はロウソクで夜過ごしてみろよ

ほとんどの原発が老朽化してるんだろ
まともに動く原発が何基あるかも考慮の対象としなきゃならんし
事故の為に消費税が上がるのもおかしな話だろ
とにかくフクイチの解体が年内に終わるのかどうなのかって誰も言わないだろ
普通に廃炉した場合何年かかるかさえまだ解って無いんだろ

>>565
事故コスト5兆、稼働率70％という大甘試算でも8.9円/kwh
将来的には風力にすら抜かれかねない
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20111221/hokoku_kosutohikaku.pdf

>>565
横レスだが、この辺りが原発コストに関する議論のたたきになる。

「原発の本当のコスト」
http://www.foejapan.org/infomation/news/110419_o.pdf

将来的には原発への依存度を０にしたいと思ってる人は多いけれど決して即時原発廃止って思ってる人ばかりじゃないんだがな
安定供給のためには火力を増やしていくのはいいと思うけどあくまでバランスを考え筒でいいんじゃない？

>>566
付近に活断層の心配がないのは玄海原発だけですが何か？
それでも原子力ムラは動かす気マンマンですが何か？

原発、断層ずれても運転可能に　保安院が新基準導入へ　
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012082801002324.html

いいんじゃね〜の？足りなくなったら停電でもなんでもすればさ
会社が傾こうが死人が出ようが原発動かすよりイイって人多いんでしょ？ｗ

>>566
それなら、再稼働させたら数年で６割程度の原発が（使用済み核燃料のプール満杯により）
使用不能になるそうなので、その時には是非推進派の皆さんにローソクで生活して貰いましょうよ。
ちなみに大飯はタイムリミット７年程だそうですが。

「原発が無くても電力は足りる！」


関西電力のピーク電力
７月は２７日の２６７３万ｋｗ
８月の最大は３日の２６８２万ｋｗ

供給量は原発なしで２５４２万ｋｗ 　足りてねえじゃん
大飯原発再稼働後は２９８８万ｋｗ　（※ソースは朝日新聞8/21　１面）

>>570
いや、このスレでも反対派はほとんど即時停止派だろ？
もう将来的には〜とかでごまかせる状況じゃないんだよｗ
即時停止で構わんのだ。

どこの電力会社も体質は同じだな。
長年続けた独占事業のおかげで、社会主義国家並に腐ってきてるね。

で、電気料金値上げ分は誰が吸収するんだ？
ウチは太陽光発電乗っけてるからいいけどなｗｗ

原発こそまさに負の遺産。
なのに不思議な事に「韓流」マスコミは原発に対してはその表現を使うのを徹底的に避けている。

ここに「韓流」マスコミの「原発を捨てさせたくない」という考えが表れている。

じゃあ、関電は何で余力設定を3%にしたんだ？

新潟あたりで火力発電止まらなかったか？
放射脳は火発事故なら安全だと言い張るのか？

イラン有事でホルムズ封鎖されたら
日本は一カ月で干上がるってよ
どーすんだよ？

マスコミさん、最初、何％余裕がないと大停電も有るって煽ってたっけ？

しかし、これではっきりしただろ
今から１年あるわけだし、来年からは原発なくてもじゅうぶんやれるってこった。

>>580
原発「再稼動」派は「原発止めるなら火力も止めろ」って言うのか？

そんなことしたら経済に影響出るだろうがｗ
電力確保のため、経済のための再稼動じゃなかったのかよｗ

そりゃ休止火力を頑として動かさなかったんだから余裕ないわな

>>580
原発と比べたら、極めて安全。
今回みたいに、国が傾くほどの経済被害は出ない。

>>581
そのときは、そのときで特別に原発動かしゃいいじゃん。
誰も文句言わんだろ

>>587
だなあ。
何も稼働にこだわらなくても、燃料抜いていざってときのために整備だけしておけばいい。


っていうと何故か原発擁護派は「それじゃダメだ」って言うんだよね。
稼働して常に危険な状態にしておくことに意味があるみたいｗ

このスレの原発反対派の意見が国民の総意なんていうのは少々乱暴だと思うけどな

>>589
えーと、では民主党は「再稼動こそが民意」だと考えているわけですか？

ということは「民主党は絶対に原発を止めない」だろうな。

>>577
君の家の太陽光発電の電気を買い取る事で
電力会社が国から幾ら貰ってるのか知ってるの？

>>587
廃炉にしてすぐ動かせるとおもってんの？

>>588
原発廃止派は即廃炉を要求してる

3%で余裕とか・・・
普通の頭なら再稼動しといてよかった。と考えるだろ。

放射脳の考えることはよくわからん。

>>590
民主党の考えなんてわからんよ
もう党としての体をなしていない上に保身のみに必死な集団だろ

そりゃ火力発電増設してフル稼働させればいくらでも電力足りるだろ。
そのかわり原発３０パーセント稼動に比べて毎日１００億円余計に費用がかかるけどな。
逆に原発６０パーセントにすれば毎日１００億儲かるわけだ。

夏を無事に乗り越えてしまったから、原発推進派にとっては痛いところ。
次は、値上げ詐欺をするか、再稼動は権利だと開き直って、強行的に再稼動するか。

>>593
普通なら「あれだけ停めて3%？やっぱ原発作りすぎだったのか」と思うがね

いっぺん大停電起こさないと愚民は理解してくれないんだよ

太陽光は１キロワット作るのに４〜５０円。火力は７〜８円。
その高い太陽光の電力を税金で買い取ってやろう、という話。

原発反対キャンペーンはそのため。

記録的猛暑は決して来ないし、大地震も起こるはずがない
火力発電所は絶対に故障しないし、全電源喪失などあり得ない

反原発派は放射脳恐怖症という病気なので
必要なのは理論的な話し合いではなく、治療。

原発反対は、左翼の最後の拠り所。

>>596
んで廃棄費用計算に入れると逆転するんですね

>>603
全然しない。
廃棄費用などたかが知れてる。
むしろ原発はこれからガンガン安くなる。
今の原発は高すぎ。

試算では

原発比率ゼロで電気代2倍
原発比率15％でも電気代1.8倍
原発比率20-25％でも電気代1.8倍

http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120629/20120629_1.pdf

>>594
では原発「再稼動」以外の選択はあると思いますか？無いと思いますか？

無いならばやはり民主党は「絶対に原発を止めない」ということになるよね？

太陽光発電も20年くらい経つと劣化してリプレースが必要になるんだよね
その時に大量の廃棄物が出てくる

というか一昨年のピークが3095万kwだったってのは見てみぬふりなんだな

>>595
最終処分を考慮に入れないの？
赤字国債発行しまくれば儲かるみたいな理屈に見えるよ

>>592
> 原発廃止派は即廃炉を要求してる

俺は原発反対派で即時停止派だが、即廃炉派ではない。

そもそも３％が猛烈に怪しい
こいつら絶対に本当のことを言わないからな
もう騙されないぞｗｗｗ

関西人は偉いね。１０年比で１１％も節電したんだから。
計画停電の話題になった時「韓西人ザマァｗｗｗｗ」とか
言ってた奴ら、残念だったなｗ

>>610
とは言っても原発廃止デモで>>588のような主張を見たことないよ
少なくとも表立ってそう言ってるところはね

必要量の2〜3倍くらい用意できて初めて余裕とか言うんだよ

電気代が2倍になっても、省エネ性能の向上などで電力消費が大きく減るので、電気代は今より半減すらしい、よって電気代は２０３０年になっても今と変わらないｗ

坂本龍一が脱原発イベントの収益を北朝鮮支援団体に寄付か
http://www.otonano-kaisha.com/news_TOHOkYwf8.html

>>610
反原発派って1秒後に全原発を日本から消せと言ってるようなキチガイばかりだし

休み無しの火力発電所がいつまでも故障無しで動くと思ってるの？

シムシティじゃないんだよ？

>>601
そうだね、つまらん隠蔽耕作なんかせずに、
台湾みたいに「被曝外来」新設してその恐怖を取り除いてあげたらいいのにね。
放射線量計鉛カバーで隠したり、福島県民、県外診療させるべからずの御触書なんか
出したりせずにさ。

>>609
だから最終処分の費用なんてたかが知れてる。
毎年3兆損失出すよりははるかに少ない。

数万年とか管理が必要な廃棄物をどかどか出す発電なんて
地震国では無理なんだよ

>>619
隠蔽耕作→隠蔽工作

自分の考えは再稼動できるものは再稼動してガスタービンリサイクルとかに移行の目処が立ったら徐々に止めていけばいいと思ってる
火力ももうとめてたようなものを動かすんじゃなくて新しく作れば効率もCo2排出量もぜんぜん変わってくるじゃね
で、民主党が絶対に原発を止めないかどうかなんてわからんよバーターにしちゃだめよ

電気代２倍の根拠あるのか
中国電力は原発は島根に１ヶ所あるだけだぞ
これ止めただけで２倍はないわ

＞発電所のトラブルが重なる可能性

ん？　　メ　ル　ト　ダ　ウ　ン　のことか？

>>618
ちゃんと休みとってるしｗ
関電も再稼働前でも火力の四割は休んでるし、ガスに限ったらもっと休んでる

http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/energy/electrical-japan/stat/03/?6

２００９年コペンハーゲン合意（ＣＯＰ１５）で国際公約した
「２０２０年時点で１９９０年比２５％減」
海外からのＣＯ２排出権の買取費用は年間数千億〜１兆円←

>>624
いろんなソースはあるんだろうけど、自分が新聞かなんかで読んだのは
原発全廃した場合、電気代は現在の2倍、原発維持した場合も
事故対応とか廃炉費用とかで1.6〜1.7倍と書いてあった
あんま変わんないじゃん…福島事故のようなリスクを取るほどの経済メリットない

>>627
そもそもそこからとんでもないんだよな

じゃあお前ら自分のこと本当に右翼だと思っているの？w

国土を破壊して原発村の権益に必死にしがみつく
売国奴にしか見えない

＞１　発電所がトラブルったら、停電になるから原発稼動？ｗｗ

そんな可能性を心配するなら、
今度、原発がトラブルったら、日本は破滅する事の可能性、心配しろよｗ

電力が足りなくても、他社融通も買電で間に合うし、
最悪停電になっても3時間だけなのにｗ

原発のトラブルが重なる可能性は考慮しないのかｗ

電力会社にはJAXAのはやぶさミッションコンプリートさせたチームのような根性が必要だろ。
技術はあるんだからあとはメンタルさえ強ければ、
３％余裕で乗り越えていたはず

>>631
貧乏になって惨めに死にたくはないからね

原発キチガイのヤツが、天然ガスを分散して大量に購入する方が少量に買うより単価が嵩むとかキチガイな事言ってたな
３年ニートのクズ野郎なんだけどソイツｗ

>>628
でもどこの記事でも火力の発電コストを横ばいとして試算してるけど
原発やめたら原油とガスの卸値も変わってくるんじゃない？
ガスは今でもクソみたいな値段だけど、俺が売る側なら原子力廃止した途端にさらに吊り上げるね

火力以外で安定供給が確立されるまでは即廃止っていうのは経済リスクがかなり高いと思う
もちろん外交的なリスクもね

九州で新設の火力発電所が壊れてあわや停電になった。　原発なんて運転開始に
２週間はかかる。　火力発電所が２カ所ダウンすると停電になる。　電気はいつでも
使えるという神話を護るために電力会社さんは頑張っているのよ。　停電のしょっちゅうある
外国で生活してみれば、日本が如何にすごいかがわかる。

電力を自由化して、消費者が選択できるようにすべきだな
東京ガスの自家発電も東電を必ず組み込まないといけないと
法律で決まってる、東電から切り離した、完全独立も完成してるのに
東電につなげないとガス発電ができない、法律改正だな

3%とかカツカツじゃねえかよｗ

節電して3％余裕とか足りねえよw

電力消費のピークなんて一時的なのだから、
やばいー、停電しそうー」ってのをアナウンスできる仕組みさえあれば
回避できそうなもんだが…
エアコンを15分や30分止めてもいいところなんていっぱいありそう

ただの後だしジャンケン
三パーセントしか余裕無かったら計画停電くらってた

原発反対派は
おそらく原発とその他のカス電源とを同列に考えてるんだろう。
発電能力や将来性が同じと思ってるなら「危険な原発はやめよう」
という考えに至るのは理解できる。
ところが世界中の国が（産油国でさえも）原発開発に邁進するのは決定的な理由がある。
原発は他のカス発電に比べて圧倒的、比較不能なほどのパワーがあるからだ。

急なブラックアウト起こしたら

　命の危険（病人・障害者・交通事故・熱中症）等、様々な危機があるのに


　　「３％」しか　命の保険（バックアップ）が無くて
　
電気事業者・消費者が安心できるわけもなく。


　ある程度の余裕があって　当然でしょ。

万万万が一も　絶対に許されないんだから。


　　万が一の場合　原発の事故より

確実に　多数の人命が失われるんだから。


　停電による死亡を　誰が補償するんだという話。

即廃止って声もあるけど、結局はゆっくり廃止なわけで、今のところ
様子を見ながらやって行くんだろうな

>>630
だよね。竹島、尖閣にガス油田（の可能性）が見つかった時点で
そうでなくても前々から狙ってる奴が、ここぞとばかりに
実力行使に出るのは想像するのに難しくなかったのに、
いざそうなってから慌ててるし。対応遅すぎ。
国益の足を引っ張ってるのは誰ですか？って話。

発電トラブルよりも、原油価格高騰の方がリスクと経済に与えるダメージは大きいんじゃないか？

毎時マイクロシーベルト（８月）
館林０．７９４
南相馬０．３８

大阪の梅田駅前は０．１（※３月のデータ）
ちなみに東京から沖縄に行くと紫外線量は４倍になる

事故の中でも一番厄介なのが、
原子力発電所の爆発。

3%しか余裕なかったら、死ぬほどギリギリじゃん。
再稼動してて良かったってことじゃね？

もし本気で脱原発やる気なら、蓄電技術の開発に力を入れた方がいいかもね。

電事連はもう駄目だと思う。
望み通りにしたいがために、世間に堂々とデタラメ言う組織なぞ解体以外ない。

3%あれば安定供給出来るってよ。経産省が言ってます。

地熱発電などの代替エネルギーで余裕でまかなえるならともかく、節電して3％の余裕なんて安全マージンにも足りないわ。再稼働して正解だったと思うが。

>>649
飛行機のトラブルで一番厄介なのは墜落。
飛行機を禁止して車と船で代替しよう。
理屈としては正しいけどね。

>>650

電気足りない詐欺なのかも知れないよ。

原発動かす為に、火力発電をわざわざ止めてる、って話を聞いた事あるが …

事実は如何に？

>>651
蓄電技術にしても時間とともに劣化するハードであることは変わりないし
どっちみち廃棄物が大量に出るんだよね

トラブルのリスクを下げるためにも、出力の単位を下げ、分散させる。
そもそも原発である必然性が無いのである。

3%って危なすぎだろ
キチガイサヨクは大停電を起こしたいのか？

結果論で足りてたじゃないかは意味ないな
足りなかったらこうしようとか損害担保したりとか誰も保障
出来なかったんだからいまさら言ってもしょうがない
来年の再稼働の必要性についてのデータとしてみるべきだな

最初の試算と随分違うんだな
推進派の試算だと、原発再稼働しても足りないって話だったが

>>2-999
『足りた』というニュースに「いや足りない」と必死で反論しても説得力に欠けている件

>>627
世界で一番CO2削減に努力している国が、途上国に金払ってその国で途上国は発展＝CO2排出量UP

そもそも自国の政策として税金でとって国が国内の対策で金使うならまだしも、
他国に金払うって意味分からんね。
誰だよ考えた馬鹿は。

>>1
お前ら大阪市に再稼働と需給は無関係って言ってたろうがｗ

原発再稼働は電力需給とは無関係と説明（関西電力）2012/4/24
http://www.youtube.com/watch?v=Xihh2fIeVBU

工作員多いなｗｗ

>>636
脱原発の動きから火力発電に頼らなければならないと
既に足元見られて原油の買付け価格が急に高くなってるって。

日曜のNHK討論会の発言だからソースは出せないけど。

昨年、夏直前のお話
ttp://www.47news.jp/47topics/e/214143.php

>　Ｑ　どれくらいが必要ですか。
>　Ａ　通常は想定需要を８〜１０％程度上回る程度、最低でも３％の余力が必要とされます。

>>1の２行目でも話は変わってないように見えるが
個々の報道を見ると、８〜10%ないとブラックアウトの危機があるように煽ったり、
住んだら済んだで”結果”3%あれば再稼動不要だったと取れるように報じたり…
どうなんだろうね

電力会社の本音は新規投資しないで既存の施設で儲けたいってだけだろ
他人の健康や生活なんてどうなろうが知ったこっちゃねー
金が儲かれば全てよし、企業なんだから当たり前

原発がトラブル可能性はどれくらいに見積もったんだ

>>658
新たに火力発電所やダムを作るのか？
公共事業で景気対策になるし一石二鳥？ｗ

>>666
実際、日本は韓国の倍近く高い金払ってるんだよね
民主党のせいで日本がどんどん弱くなっている

地震の多い日本の原発はロイズ保険もお断りｗ

ロシアは１９９３年 日本海に約８００トンの液体放射性廃棄物を棄てた。
１９９２年にはロシア太平洋艦隊が４回に渡り潜水艦の原子炉などを棄てた。
ソ連時代に生産された化学兵器１２万トンのうち１５０００〜２万トンを
日本海に捨てたことを１９９５年ロシア科学アカデミー研究員のレフ・フョードロフ博士が公表。
当時のダニロフ・ダニリャン環境資源相手も
「国際的な支援が得られなければ海洋投棄を再開するほかない」と明言。

3%しか余裕がないとか
まともにインフラ運用するならありえんレベルだぞ

>>4

バカはお前。

節電１０％くらいでちょうどいいんだよ。
原発のリスクを考えたら、何も考えずに電気バンバン使っている方が異常。

>>674
元々15%足りない試算で過ごすつもりが3%余るのがね
どんな試算したんだろ

3％の余裕って融通分は含まない数字？

>>674
バカみたいに余らすほうが運用レベルが低いだろ。

系統運用というのが有ってだな、１％でも瞬間的に不足した時点で大規模に落ちる

>>671
そんなに高くなってるのか。
知らんかった。

TVでは原発事故前は韓国より安かったのが
事故後は逆転したとか言ってた気がする。

>>10
正論だけどどうやって検証する？
聞き取り以外になさそうだが

例えば車乗ってて目的地までの燃料が余裕３％なんていったら冷や汗もんだろ

>>682
車ならまだいいけど飛行機だったらタダでも乗りたくないなｗ

>>682
元々15%足りない予定なんだから3%余ったら余裕だろw
お前車運転してから言えよ

パチンコ、深夜のテレビ
そんなものに捨てている電気があるうちは
電気が足りないとは言わせない

>>676
安全度2割が普通
結果的に足りたわけで優秀な試算

>>678
完全統制してない以上
常に余裕を作るのはインフラ系のシステムの常識

>>682
もっと余裕持たせられるけど万が一事故ったら周辺への賠償を一緒に払わせるよ？

って選択肢が原発な
取り上げるべきは非常時のリスクマネジメントの話

>>682
電気は燃料と違ってバカみたいに発電して２０も３０も余らしても無駄にしかならんよ

ミンスは論外だが
ジミンは電力利権ずっぽりだからなw
共産も公明も社民もアレだし
新興政党に淡い期待をするしかないな

>>686
だから３％の余裕があるんだろ？

安全神話、収束宣言、冷温停止

このスレを見ればわかるように維新を叩いてる奴らは電力利権だという証明

>>689
よくわからないけど一度やらせてみようっていうのがどれだけ危険かは今回で身に染みただろ

日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"

１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。

２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要

３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。

４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。

６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。

７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。

８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。

９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。

１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス

１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)

>>690
3%は十分な余裕とは言えない
まともにやるなら二割

>>642
再稼働した大飯原発3号機・4号機の出力は合計236kw。
再稼働の裏で停止した火力6基の出力は合計300万kW。
再稼働なしの方が供給量が多い。
再稼働して計画停電がなかったんだから、再稼働なしでも計画停電は起きないよ。

>>695
じゃ原子力を余裕電力として持たせとけばいいよ
火力主体でで３％切りそうなら再稼働で

>>688
そういう意味じゃないと思うよ
ガソリン少なくなって警告ランプついた状態で運転するのは怖いって話

無保険無貯金で生きていくくらい不安定な余裕だな

>>686
安全度て何？
リスクヘッジとして±20%も見てるなら電力会社って甘い世界なんだなぁ

>>697
スイッチ入れたら即動くわけじゃねーからｗ

>>700
突発的な大規模停電は、命にかかわるからな。

>>697
原子力はそんな都合良く停止や再稼働出来ないと聞いたけど
ま、この手の待ち行列系の話って大半は馬鹿が余裕削って
リソース不足で全体が落ちて、原因が分からず右往左往ってのが普通だから
頭の隅に置いとくといいよ

電力供給が需要の99％になったら
1％が停電するって話ではないからな

「3％を超える余裕」は雑すぎる

釜山の古里原発は、原因不明のトラブルで長期停止。再稼働するものの、
3.11の福島に隠れるようにして、全電源喪失。完全に故障して停止。
原因究明を大統領が指示するものの、電力不足で有耶無耶のうちに今年7月に再稼働。

…なんで、日本の反原発グループはこれを批判しないの？
釜山で深刻事故が起これば、日本海、日本全域が被害を受けるんだよ。

>>702
突発的にどれくらい消費電力が上がる試算なの？

関電をかばうわけじゃないけど3％で余裕とかおかしいだろｗ

>>695
電力の予備率なら８〜10％。
この予備率は全国の電力会社で共通してる。

推進派と不愉快な仲間達の皆さん
今日もご苦労さまですｗｗｗ

多くは語らんけど、原発は一基は必ず動かしておけ
電力不足とか関係ねえから

>>700
二割はあくまで普通ならってだけだから
もっとキツい条件のシステムならもっと増やさないとダメだね
まあでもそこまで特殊なのは民そうそう無い気がするけど

>>701
大型火力だってそうだろ
その日のうちに使えるのはガスタービンくらいだぞ

>>703
停止は即出来なきゃ困るｗ
需給に応じた再稼働だって出来ない訳じゃないが
大型火力と同じで余熱やら何やらで時間がかかるからな
また飛行機の魔の7分間みたいなもんだから事故リスクを高めることにもなるだろう
炉の特性上、出力調整運転をしにくいのはそのとおり

>>708
糞真面目に二割でやると馬鹿がうるさいからね
商業ベースのシステムだとどうしても削る傾向になる

節電あっての余裕だろ？
日本人ってみんなで協力って好きだし
店が節電中なんて店内暑くて気持ち悪くなる
節電は止めよう

>>706
消費電力が突発的に上がる心配じゃなくて、
発電所や送電装置の故障を恐れてるのだろ？
電力会社は。

節電始めると止められないぞう　節電中毒

なぜサヨクは日本の原発をここまで敵視するのか？
それは、経済の傾きかけた旧ソ連が、石油ショックで苦しんだ日本に
化石燃料を売りまくろうと大規模に投資したが、日本は原発にシフトしてしまい
投資が大失敗に終わり、ますますソ連経済は落ち込み、やがてソ連は崩壊する。

つまり、ソ連崩壊の引き金を引いた日本の原発は親の仇に近い存在。

いっぽうそのころ東電は

【経済】東電の役員報酬決まる　執行役の平均は１３００万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347026419/

>>715
それ言い出したら反原発の隕石落ちても安全神話と変わらないじゃんw
故障無しで15%見てたんじゃないの？

働いてる奴も分からないのかも知れんが
店の仕入れに例えて考えてみろよ
それも出来ないほどに世界が狭いのか

444 ：名無し三等兵：2012/09/10(月) 10:41:40.59 ID:???
原発村ピックル（8000万円で案件落札）：原発の稼働停止自体に興味はない
<過疎って他のスレに埋まり気味だったスレが上がったとたん脊髄反射したやつがそんなこと言っても説得力０ｗｗｗｗどんだけ必死なんだよｗｗｗｗ
原発村ピックル（8000万円で案件落札）：何か問題でもあるのかね （中2病気味）
原発村ピックル（8000万円で案件落札）：1ドル80円にふさわしい燃料価格と電気料金に落ち着き
<はぁ？燃料価格を子会社を使って価格を9倍も吊り上げた上に中抜きした詐欺師がどの口で言ってんの？
原発村ピックル（8000万円で案件落札）：製造業が生産に効率に影響する節電や 夜間シフトで深夜手当払うことが無くなれば
<はぁ？節電無くても本当は余裕でしたって関電がゲロってますが。。。

原発村ピックル（8000万円で案件落札）：原発止めてやるよクズ共
おまえらが子会社使って9倍で燃料価格を中抜きするのをやめれば全て解決。
<日本国民、日本経済は安い電力に恵まれ原発の原発事故のリスクと（福島を除く）高い電気料金から開放される。


日本経済とか高尚なことを言ったからには即効9倍で燃料価格を子会社から買う詐欺を止めろよ？ わかったな？ん？

余裕の割合考えても西と東で２施設ありゃ十分ってことだろ？

>>715
万一、電力の供給不足した場合は大口顧客への電力供給を止めることで
大規模停電は防げる。

なので大規模災害でも発生しない限り大規模な停電は起こらない。

電力が不足する　なんてのは電力会社の脅し＆電気料金を上げる口実。

左翼って、例えば「地球の資源を全人類に配分すべきだ」とか言わないだろ。
「資本や資産は国全体に配分しよう」と考える。
格差社会の廃絶を訴えるわりに、アメリカと日本の格差を無くせとは言わない。


左翼は一見すると国家を否定しているようで、非常に国というものにこだわる。

そうして原発問題を考えると、彼らが何故「日本の原発だけ止めろ」というのか
なんとなく理由がわかってくる。

�@放射線物質を無効化する技術開発
�A原潜に積んでる位の容量で発電
�B事故処理は電力会社職員で事故後２週間以内で完了させる
�C電力会社の解体

他は？　

>>723
原発の事故は起こらない・・・ってのは信じないくせに、
火力発電所の事故は起こらない、あるいは起こっても
なんとかできる・・・って話は信じるのだな。

都合よすぎな思考じゃね？

>>723
なんでそこまでして日本人から職を奪いたいのか理解できない

>>723
大口とはそういう契約だもんな
その代わり家庭用より格安の原価ギリで供給してるって話だし

>>726
起きた場合のリスクコントロールが可能かどうかの話だからな
原発は停まるだけで済まないってことがわかっただろ？

しばらくしたら電力会社は今の赤字分を絶対に取り返しにくるんだろうな
それまでに東電を原発、発電、送電ときっちり3枚に下ろして欲しいわ

原発は事故らない
嘘の上塗り
ああ言えば上祐
カルト推進派がまた洗脳活動してんのかｗ

>>726
原発はどうにもできないが
火力はどうにかできる

今現在はその通りだろ

原発は千年に一度の事態でも、事故を起こさないような体制を要求するのに、
電力供給は100年に一度の事態くらいの想定でも「需要を多く見積もりすぎだ！」と叩かれる。

見事な、ダブルスタンダードですな。

カルトなのは反原発、即時廃炉派だろうが

>>727
なんで職を奪うことになるのか解らないんだが・・・

>>705

先に火事を起こした家の人間が、隣の家に「風向きで我が家にも燃え移る可能性があるので、
火事になる様な事は止めて下さい」って抗議するわけ？

超余裕っち！

>>733
原発は事故らないの？事故るの？
どっちなの？
お前ら散々事故らないと言ってきてデマ流しまくったよな？

>>734
大口って企業でしょう？
やばくなったら工場への送電とめればいいし。なんて言ってる国でどこまで粘れるか・・・
ただでさえ人件費や円高で苦しんでるのに

早く発送電分離と総括原価方式の廃止を実施して電気代下げないと、
製造業が空洞化して、日本は電力会社に滅ぼされる。

>>732
要求って言うか「そんな事態は起きません。起きても事故りません。メルトダウン？馬鹿言っちゃいけません。」て推進派が勝手に言ってただけじゃんw
原発は事故らないけど、火力は事故るって方がダブルスタンダードじゃないかなぁ

今度の震災復興が遅れてる原因は
東電が回収しようとしない放射線物質なんだよな

放射線物質が発生しない原子炉なら良いかもな

東京電力なら、握りつぶされた結論
関電は偉い

>>732
ばかじゃねーの？
影響がまるで違う

>>740
＞勝手に言ってただけじゃんw

自分からハードルあげるわけがないだろう・・・
反対派が言わせたんでしょ？

>>740
原発は事故らないって言ってたのは福島の前でしょ。
今は「千年に一度の地震や津波でも大丈夫なような対策がないと再稼働させない」って要求してるじゃん。

なのに、供給力３％くらいの日にたまたま火力発電所が事故る可能性は考慮しなくていいの？

>>734
電力とめたらクリーンルームとかどうなるか想像がつきそうなもんだが
連絡くれてもまにあわねえよｗ

>>746
だったら雷が落ちるたびに失業してろよ

> 「発電所のトラブルが重なる可能性も否定できない」

でも
原発だけはトラブルが重なる可能性はない。
って言うんのか？

>>743
ブラックアウトしても、死人とかでないとか思ってる？

>>738
企業側の意思でそういう選択肢を希望して電力コストを削ってるとも言えるわけだが
嫌ならそうされない選択肢だってある

> 「発電所のトラブルが重なる可能性も否定できない」

大飯３号が爆発すると４号も連鎖します、という謝罪の言葉

>>738
それって人件費や円高が進めば、電力に関係なく移転するってことだろう。
なので雇用の維持を考えるなら電力より円高対策が方が先。

「被曝＝奇形が生まれる」伝説の起源は
ショウジョウバエにＸ線を当てたら遺伝子が壊れて奇形が生まれたことに始まる。
ところが、遺伝子は壊れても修復することを当時は知らなかった。
そしてショウジョウバエの精子は例外的に遺伝子が修復しないタイプだった。

>>737
今更事故る事故らないって議論してもしょうがないでしょうよ。

そこかしこで毎週末やってる反原発デモは、本来あるべき電力需要を抑えた上で、電力足りたとか、
その分は経済の縮小、わかりやすく言えば給料の減少の上に成り立っている。

その他にも東日本大震災復興特別会計から１０３億円がもんじゅの運用に使われたのが許せないとか
一見もっともな主張してるけど、その中身は独立行政法人日本原子力研究開発機構の除染技術開発
に使われている。

こうしたことを無視した上で、こどもの未来の為に原発なくそうとか反吐が出るよ。

実際に９５％以上の使用率になったら、大規模顧客には使用制限等依頼しなければならなかっただろうし
そんな不安な状況じゃ経済活動にも当然影響を受ける訳で
結果的に大丈夫だったから今はそんな事言えるけど、事前の試算で余裕が無いのが分かっていながら
準備として余裕も持たる事も怠り大停電や輪番停電を引き起こしたら、それはそれで叩かれまくったに違いない
その結果を受け入れて共に責任を負うというのなら話は別だが、後から言いっぱなしの批判なんてイランわ

原発ないと電力量金爆上げだから再稼働しろという人間たちが
福島の賠償除染費用が東電管内の電力料金に数十年単位で転嫁されることについて
まったく言及しないことが本当に不思議だなあ

まさかあのケチケチ財務省が消費税増税で立て替えてくれるとでも思ってんの？

>>749
放射能で死人は出てないけど
輪番停電では死人が出てますね

命が大事じゃなくて原発を止めることが大事なのかも・・・彼らのなかでは

日本の１世帯辺りの平均所得、前年比２．１％下落、ピーク時の９４年から１２６万円減少・・非正規雇用の割合は０４年以来最高に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1341620511/

>>749
だからどの位の電力が突発的に不足する試算をしてたの？

「被曝＝奇形」をグーグルで画像検索することは絶対禁止

>>757
原発事故では東電と無関係の避難民含めてかなりの死者が出てますが
放射能の直接的な健康被害だけじゃないんですよ、事故の影響ってのは

どうしても猛暑で節電するの無理死人が出るって時とか、
電気を鉄伝するのが難しい状況になったらどうするの？
それでも7％は節電しないといけないって事でしょ

夢の原子炉もんじゅ、夜の接待の意図
http://www.dailymotion.com/video/xlhkwv_20111005-yyyyyyyyy-yyyyyyy_news

>>752
円高対策が先なのは同意だけど
なんでわざわざ出て行かざるを得ないようなことするかな？

運転停止中なのに1日5900万円もの莫大な維持費がかかっている「夢の原子炉」もんじゅ。
その維持費の中にある「会議費」とは何か。
調べてみると、驚くべき中身が明らかになった。
福井県議会議員や敦賀市議会議員らに
東京の銀座などで夜の接待をしていたようだ。
もんじゅの維持費は国から出ている。
つまり我々の税金で接待が行われていたことになる。

うらやまし杉

10%節電してたら、差引き7%足りないじゃん。

>>762
電気は必要なだけ使えばいい。
その為に、大口顧客に比べてバカ高い電気料金払ってるんだから。

>>761
一応知ってる。
逃げなくていい線量なのに
わざわざ移動させてお年寄りを殺したやつだよね

放射能の恐怖を煽りすぎ

>>764
それを言うなら企業は震災関係無しに海外移転してるんだし、何で戻って来れない状況にしたいの？だろ
まぁ円高コスト高が先にあるから、電力あっても戻らないと思うがね

シムシティーの万年市長の俺が、シミュレートした結果は、文句言われるだけで大丈夫だったから
逝ける筈さ。。

>>8
原発の事か

>>764
だから大口顧客とはそういう契約だろう。
１００％の電力供給が欲しいなら家庭と同じ電気料金を払えばいい。

>>761
そんな風が吹けば桶屋が儲かるような話したら、
誰もが何かの被害者になっちゃうじゃん。

そもそも、いわいる反原発な放射脳な危険厨が
騒がなければ、その二次的な被害などほとんど
なかったろーに。

>>768
放射線量計に鉛カバーをつけたのは何のため？
問題ないなら付ける必要ないよねえ？

>>765
原発運転停止中で、毎日１００億円近いお金が燃料費で吹っ飛んでいってんだがなｗ
再稼動反対派は、原発停止していることの安心代だと思えば、たった毎日１００億円くらい、
安いもんなんでしょｗ

業務時間変更して夜中に工場動かしてる所もあるのにそれで足りてるって言うの？
家庭崩壊からだ壊しても電機は足りてますか？

みんなが暑いのも我慢して、中小企業が死にかけながら節電してるんだから余るだろ
冷房を24度ぐらいに設定して節電のせの字も出てこないようなマスゴミや役人がなに言っても無駄

全部動かして、電気代半額にしろやボケ

いつも物価を上げたい、インフレ進めたい、といっているんだから
電気代も値上げすればいいんじゃね？

電気代が上がれば、あらゆる物の値段がアップだ！

>>768
一応科学的な根拠があって避難させたわけですよ
その根拠を疑うなら非常時になる前に基準を書き換えるべきでしたね
それをやらずに恐怖をあおり過ぎと言われましてもあなた方の怠慢としか言いようがありません

>>773
別に私は再稼働は反対しませんよ？
ただ、事故を起こした時の賠償が電力料金に転嫁されることが
日本の産業にとってもマイナスだと思っているので

もし再稼働したいならそうならないように十分な保険を掛けるべきですね
現在の原賠法に定められた保険額が2000億くらいでしたか？その50倍は必要でしょう
事故っても電力料金の値上げはしなくて済む体制、これが本来あるべきリスクヘッジです
国が再保険するという形なら政策的にも十分実現可能だと思いますが？

原発とめて危機を高めておきながら
安定した電気が欲しいなら高い電気量払えか・・・踏みとどまってた工場も海外へ逃げるわな・・・

>>774
何の話をしているのかわかりません

>>737
内部要因の事故は起きない。
今回のは外部要因。
外部要因も含めるなら世の中全て絶対は無い。

3%か

あれだけ工場が山のように閉鎖して3%の余裕とか、どこが足りてんだ。それも今後も不況縛りって前提かよw

＞内部要因の事故は起きない

チェルノブイリもスリーマイルも地震は起きてない
世界の原発事故の大半は天災と無関係

>>782
ならそういうときに致命的な事態にならない選択肢以外は
経済的なリスクヘッジもせずに取るべきではありませんね…

ということは、節電してなかったらブラックアウトしてたじゃねーか。

>>737
自動車は事故るけどみんな乗り続けている事実をどう考えるんだ。
いいかげん、その１か０思考はやめるべき。

物事はメリットとデメリットを天秤にかけて判断するものだ。

▼敦賀（福井県）　�@（1970）Mark-1　�A（1987）PCCV（4-loop）
▼美浜（福井県）　�@（1970）鋼製セミW（2-loop）　�A（1972）鋼製セミW（2-loop）　�B（1976）鋼製W（3-loop）
▼大飯（福井県）　�@（1979）アイスコンデンサ（4-loop）　�A（1979）アイスコンデンサ（4-loop）
　　　　　　　　　　�B（1991）PCCV（4-loop）　�C（1993）PCCV（4-loop）
▼高浜（福井県）　�@（1974）鋼製セミW（3-loop）　�A（1975）鋼製セミW（3-loop）
　　　　　　　　　　�B（1985）鋼製W（3-loop）　�C（1985）鋼製W（3-loop）
参考図
http://i.imgur.com/G5TfA.jpg

関電じゃないけど、
「関西圏の電力安定供給を目指す」という点で、次の再稼働は敦賀2号機になるんじゃないかな。
1号機は古くておっかないからNG。

＞自動車は事故るけどみんな乗り続けている

若者を中心にもう自動車は売れなくなっているよ。
運転していて飛び出してきた子供をひき殺したら、人生終わりだから。
　
「運転が楽しい」という時代は終わり

維新に任せてソフトバンクがウマウマですか

よく、余力３％という数字がでて「余裕だったじゃねーか！」なんて記事になるもんだ。
余力３％なんて、なにか一つ不測の事態があれば、ブラックアウトしてもおかしくなかったとして
危機感を持つのが、本来の反応だと思うんだけどなあ。

>>788
うん、だから事故った時の賠償や除染費用は保険で賄えるようにしようよ
自賠責みたいな原賠保険の2000億円ぽっちではまったく足りないことが明らかになったわけだから

理知的なドライバーなら任意保険は当然掛けるよね
それとも原発って無保険のDQN暴走車と同じなの？

>>780
あなた方と言われても・・・
あと、科学的根拠ってあなたのおっしゃる通り「一応」のでしょ？
法律がそうなってるから逃がしてってのが本当らしい

>>790
んな、アホなｗ

えっ……自動車っていきなり爆発して半径20〜30ｷﾛ放射能汚染したあげく
メーカー保証も保険金支払いも受けられないで放置されるの？
何それ怖い

原発って無保険のDQN暴走車
　
しかも発作で事故ったのに
「生活かかってるんで、
　薬を飲むから
　また運転させてくださいよ。
　そのうち運転やめますから。」
　
事故を起こしたら、人間として
まず「ごめんなさい」が先じゃないですか？

ブラックアウトねぇ
どれだけ突発的な電力消失が起こる前提で話をしてるんだろ

>>793
1000年に1度の事故を想定した保険など
かけないでいいよ。そんなのは、起きたら
運が悪いと思ってあきらめるのが建設的。

車だって、数十年に1度起こるくらいが想定だろ？
それくらいの頻度のリスクに対してだけ保険を
かければいい。

>>780
菅が癇癪起こしたせいで、米軍の実測データもSPEEDIも無視させた算定に、どれ程の根拠があるのやら。

>>796
謝罪が先とか、そんな感情論、どうでもいい。
日本のイヤな文化。

>>792
使用率97%はｶﾂｶﾂだと思うけど、過負荷になっても125%まで見越してｗとか
実体が掴みにくい世界でもあるからねぇ。。
強電に携わる人でも、多くの人が知ってる話じゃ無さそうな？

爆発炎上したのは今回4基、全部で54基だから各原発の稼働期間をかけてえっと…
約6.5年で1基爆発するとでました！

1000年に一度？えっ？

>>798
え？
なら今回の事故による影響で発生した賠償金はお前が払ってくれ
運が悪かったなw

>>788
車は一度事故ってもこの先何十年も居住不能な地域を生み出す事はしません。
後、車には法定点検と言う物があって、欠陥品は点検に通らないし、運転も出来ません。
一方原発は管理する側とされる側の関係が逆転し、杜撰な安全対策により起きた事故です。

>>10
関西は製造業その他事業主に強制的な節電要請はないが？

大飯原発が炉心爆発したら、大阪、京都、奈良、滋賀、名古屋は
ほぼ壊滅。勿論、トヨタの工場は強制退去地域になる

そこんとこよくよく考えろよ
福島１Ｆ２号炉が爆発していたら、今でも東京はゴーストタウンになって
いたんだからね。そうならなかったの不幸中の幸運、ただの偶然に過ぎない

＞八木誠社長は「発電所のトラブルが重なる
可能性も否定できない」と述べ、再稼働は妥当だったと強調した。



(∩ﾟдﾟ) アーアーアー よく聞こえない

▼敦賀（福井県）　�@（1970）Mark-1　�A（1987）PCCV（4-loop）
▼美浜（福井県）　�@（1970）鋼製セミW（2-loop）　�A（1972）鋼製セミW（2-loop）　�B（1976）鋼製W（3-loop）
▼大飯（福井県）　�@（1979）アイスコンデンサ（4-loop）　�A（1979）アイスコンデンサ（4-loop）
　　　　　　　　　　�B（1991）PCCV（4-loop）　�C（1993）PCCV（4-loop）
▼高浜（福井県）　�@（1974）鋼製セミW（3-loop）　�A（1975）鋼製セミW（3-loop）
　　　　　　　　　　�B（1985）鋼製W（3-loop）　�C（1985）鋼製W（3-loop）
参考図
http://i.imgur.com/G5TfA.jpg

氷で圧力下げる、という原始時代みたいな大飯の1号、2号の再稼働はあり得ない。
高浜の1号機は最新の脆性遷移温度が95℃と出て、
九州電力・玄海1号機の98℃に次いでの全国ワースト2 となった。
よって高浜1号機の再稼働もあり得ない。

>>804
命の話をしてるんじゃない？
毎年五千人も人を殺してる自動車も生産中止にすべきじゃありませんか？
て言いたいんだと思う

「この株、儲かりますよ」

「わああああ、倒産」

「株は自己責任。株を買ったお前が悪い」＜＝＝いまここ

>>802
Ｍ9クラスの地震が、日本近海に60年周期で発生するなら、その計算で合ってる。

>>811
もうその反論秋田
福島第一の受けた震度は6弱〜6強、受けた津波は津波高で7ｍ遡上高で14ｍ
これは日本なら10年ちょいで1度はどこかで起こりますよ

>>809
原子炉爆発は国家の存亡を左右するけど、
自動車事故では何万人事故死しても、日本国には重大な影響はない

スレを眺めていると推進派の反対派に対するレッテル張りが多いね

>>798
日本の原発なんて、軍艦の保険を扱う英国ロイズでさえ断ったというがｗ

>>813
なるほどそれは貴重な意見

自動車事故や飛行機事故は、みんなから許してもらっている。

原発事故も「おきて当然」と許してもらえるように
書き込みをがんばろう！

>「発電所のトラブルが重なる可能性も否定できない

電源喪失で原発爆発ですね分かります

>>814
福島で甲状腺以上の子供が30％も〜ｗｗｗ
って騒いでいる反対派見たら、だれでも引くと思うよ。
そんなこと指摘してもなんの解決もならん。

新参反対派にとって反原発はファッションの一部。
古株は日本壊滅してIHYな連中。

>>754
代わりの電源できてから置き換えればいいだけだろ
それさえも拒否して原発再稼働ゴリ押ししてるからさらに不信感大きくなって反原発が多くなるんだよ
電力会社は新たな投資しないで儲かればいいだけだからな
自民党の安部でさえも将来的には技術ができたら置き換えると言ってるがな

原発動かしとけば解決だとでも思ってるのか？
事故る事故らないは重大な事だからな
事故る前提で動かさないならまた福島の二の舞だよ。全部事前に用意しておけば防げる場面もあったのに事故らないの前提でシステム組んでるから被害拡大したんだよ。

事故ったときの賠償金もちゃんと決めとけよ。お前らの好きな車の例えていけば事故賠償は常識だろ。

わかりきった必要性だけ強調してデメリットに目を瞑ってるからいつまでたっても信用されないんだよ

>>1 「発電所のトラブルが重なる可能性も否定できない」と述べ、再稼働は妥当だったと強調した。

「原子力発電所のトラブルが重なる可能性も否定できない」のだから、再稼働は阿呆だったと強調した。

事故前→「絶対安全です」
事故後→「事故は起こるものです。機械はいつかは壊れる物です」

お聞きしたいんですけど、「事故が起こる前提」で杜撰な管理して来たんですかね？

これはいままでみたいな使い方でも余裕があったの？
それとも今年は節電したから余裕ができたの？
さすがに今年みたいな節電続けるのはきついぞ

＞代わりの電源できてから置き換えればいいだけだろ

いまの設備で『足りた』というニュースだよ。

なんで『変えなければならない』のか、意味不明？！

>>812
リアス式海岸でも、そんな大津波めったに無いぞ。

危険厨は決して認めようとしないが、そもそも放射線は自然界に普通に存在する。
ラドンガスなど日常的に吸っており、平均すると年間２．４ミリシーベルトくらい被曝している。
３０歳の人間は累積で６０ミリシーベルト以上の被曝だが何ともない。
人体には７０００ベクレルくらいの放射性物質が普通に入っており、小便で数十ベクレルが排出される。
また、避難区域の根拠である２０ミリシーベルトだが、これは年間３回ＣＴスキャンを受ける程度。

>>823
火力増えるから大丈夫じゃね？

>>822
そしてもっと杜撰にします、原発推進派の言葉に欠片も説得力無しｗ

原発、断層ずれても運転可能に　保安院が新基準導入へ
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012082801002324.html

>>819
わかったから福島キノコ毎日食ってブログにしろよｗ

>>819
あのスレで推進派が「大人なら30%くらい当たり前にしこりあるわｗｗｗｗ心配し過ぎｗｗｗｗｗ」ての見てヒいた口だが

原発なくても余裕だって話が自動車事故の話になっててワロタ
そもそも原発がいらなかったんだっての

『変えなければならない』のは

「断層の上の老朽化した原発」
「原子力マネーにたかってきた原発村」
　
のほうだわ

>>764
企業のために動かすなら企業に責任追わせないとな
事故賠償と事故処理費と廃棄物処理費の負担して貰えば納得する人出てくるかもよ
それでも厳しいと思うけどね。住めなくなる人出てくるからな。

今度こそ大飯原発の炉心が爆発したら、
大阪経済圏は勿論の事、愛知県のトヨタ本社工場は壊滅する

経済、人的資源、1000兆円を軽く超える埋没資産

それらを失う一方の天秤が僅かな電気料金だけでは、
原子力賛成派の意見には説得力がない

>>825
まず日本海中部地震と北海道南西沖地震を調べるんだ
早くしろ！ｗ

>>825
> リアス式海岸でも、そんな大津波めったに無いぞ。

そんな大したこと無い津波なのに福島第一は事故起こしたのか？
ダメダメじゃん。

>>813
うーん。なかなかいい反論が思いつかん
縮小の方向は仕方がないのかな・・・

でも何万死んでも許されるなら、原発残せるよね

利権を守るためにウソをつかなければ
こんな問題にそもそもならなかったわけで。

>>804
この先何十年も居住不能ねぇ。
広島長崎なんて、この先何十年も居住不能といわれながら、

被曝直後から人が住み始めて、今や緑が青々と茂って
みんな普通に生活してますがね。

＞関電は大飯3号機を再稼働した後、赤穂発電所2号機（兵庫県赤穂市）や
海南発電所3号機（和歌山県海南市）など4プラントの運転を止めていた。
12日も御坊発電所3号機（和歌山県御坊市）など4機を停止させている。
関電も「検査作業で止まっている姫路第二発電所以外は、
検査やトラブルではなく需給状況を見て停止させている」と認めた。

火力に対しては
3%の余力でも余裕と嘘吹き
原発に対しては
ありえないような無理難題を吹っかけるのが
反原発厨だろ！

＞それらを失う一方の天秤が僅かな電気料金だけでは、
＞原子力賛成派の意見には説得力がない

これはチャンネル桜でも言ってたな。
安全保障を中心に据えないと、と

>>826
ＣＴスキャンは、それによって健康を維持するために支払うリスク。
原発事故によって強制的に支払わされるリスクは、
なんと引き換えにしているのだろうね

あと自然界に確かに放射線はあるが、現在の放射線は
過去の核実験によって下駄がかさ上げされている上、
それは特定の人物が最大受けるだろう影響だ

>>819
＞反原発はファッションの一部

その産経抄＝産經新聞の社員がね、「ホントは原発推進なんてしたくない、朝日みたいに
格好良く行きたいけど、そうしないと儲からないんだよね」って言ってるらしいよw
あと、天皇陛下の下の名前平気で誤字して失笑買ってたよ（爆笑）

>>839
そういうことは福島収束してからほざけや
チェルノブイリは人が住めるようになったのか？
原爆とは吹っ飛んだ核燃料の量からして違うんだぞ

だいたい発電所のトラブル心配してんのに原発はトラブル起こさないのかよ

>>839
いいの？原爆と原発の長期放射線垂れ流し一緒にしちゃって
お仲間が頭抱えるぞ

>>840
石油火力なら、しょうがないな

>>675
だから、その節電10％で余裕が3％しかなかったんだろ。
原発なかったらどうなってたんだ？

>>732
事故った時の火力や水力発電所が半径30kmの範囲で避難を求められるとか、
補修作業員が近づく事すら許されない時期が何十年〜万年単位で続くとかが無いんだから、
原発が特別扱いを受けるのは当然では？
停電？普段割り引いてる大口需要家への送電を絞れば済む話でしょ。

>>839
チェルノブイリが昔の姿を取り戻したとでも？

>>848
おまえはすぐ上のレスも読めないのか>>840

今年ほどクーラーがんがんつけてた夏はなかったな。
もうほぼ24時間ずっとつけてた。
8月は消した記憶がないほどずっとつけっぱなしにしてたよ。
って今もつけてるけど。
今年の夏ほど暑い夏はなかったな。

エネルギー政策について議論するのは大変良いことだが、「ちょっとぐらい停電しても我慢すればいい」とか思ってる馬鹿は黙っていてほしい。

面白いことに昨日のオスプレイ反対デモの掛け声と
毎週金曜日の再稼動反対の掛け声が全く同じリズムだった
同じ活動家がやってるんだろうｗ

東京新聞はしつこいことになってんな
新聞の供給の余裕を輪転機何台分抑えられるか自社で実証してくれるに違いない

西日本の天候の予想から平常とはちと違う今時分の電力の需要予想まで
未来の数字を確実に当てられるエスパーどこだよ
新聞がやるか？

>>839
セシウム１３７の放出量を単純比較すると広島原爆の１６８個分

という説もあるね

>>832
禿同 原発は０にせんといかん

>>842
安保は国の根幹に関わる事だからな
推進派は原発村みたいな守銭奴集団排除して安全なシステム作るべきじゃないのか？
原発を否定されないようになぜ改善に動こうとしない？左翼批判してれば安全なのか？
国民の安全守ろうとしないやつが外国との安保語っても説得力ないし、戦争になっても協力する人少なくなるよ

>>852
反原発派にも真面目な人がいて面白いね
生命第一主義のアレな人ばかりと思ったら
交通事故で何万死んでも国体に影響はないとか、とても新鮮

中部、中国、四国、九州でトラブルがあっても
関電から融通できるじゃん

福島セシウムの７３％がセシウム１３４。こいつの半減期はたった２年。
だというのに不安を煽るのは政治的下心があるから･･･

ちなみに石川県は福島原発事故後に検出されたセシウム１３７（半減期は３０年）の量よりも
前年の黄砂の時期に検出されたセシウム１３７の量のほうが71倍も多かった。

>>837
残して、今度こそ原子炉が爆発したら、
日本国は滅亡して、地政学的な影響から、中国、韓国、ロシア、米国などに
日本は分割統治される可能性が高い

それでもいいじゃないか！と啖呵を切れるのが
唯一、原子炉賛成派に残されたことだよ

>>845
一つ聞きたいんだけど、
その住める住めないは、一体何を基準にして決めてんですか？
その基準は妥当なんですか？

それから、原発がトラブル起こさないのか、ってそんなわけないじゃん。
ただ、火力発電所と、原子力発電所で使う蒸気のの圧力と温度を比較してみてください。
どっちがトラブル起こしやすいか数字を見ればすぐわかるでしょうよ。

>>855
原爆は中性子と熱線で即死させる兵器なので
セシウム１３７みたいな弱い放射能は何の関係もないです

>>860
石川県で比較する意味あるのか？
黄砂に含まれる量はチョン国でも多くて一ヶ月にミリベクレル単位なんだが


地表から検出されたセシウム濃度は、2002年3月の1平方メートルあたり252ミリベクレルがもっとも高く、6月―10月は検出されなかったという。大気中からは、2002年3月の9．87マイクロベクレルが最も高く、5月―11月はほとんど検出されなかった。

中国から飛来した黄砂から放射線物質セシウム検出、韓国が警戒感
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?d=0321&f=national_0321_089.shtml&y=2011

安全率を含めた上で3％ならさもありなんってもんだけど、
含めず3％じゃ、ぎりぎりだよな。

足りないと困るから企業の製造部門が海外に移動しているから。

また事故れば日本が終わるが、事故るかどうかはわからない。
しかし、企業が移動すれば確実に景気は悪くなる。失業者は増える。
どっちを選びますかということだな。

>>839
放射能が問題ないのなら、アメリカの核実験や原爆、核密約がどうこうってときから
そんなに問題ありませんって言っておけばよかったのに。
特にマスコミね。


その時は叩きまくっておいて、いまさら放射能はそんなに問題ありませんなんて言ったって、
そりゃ無理があるってもんだろうｗ



アメリカの核や原爆の放射能は危険、
だけど民主政権下で福島を汚染した放射能は安全・・・・・・・

民主党擁護のためにそんな風に器用に考え分けてやる義理も道理もないんだよ、国民には。

因みにセシウムは自然界には存在しなかった人為由来する核種です
セシウムは核実験か、原子炉過酷事故によって、自然界に解き放たれたのです

>>860>>863
おいおい
137は強いのか弱いのか意見を統一してくれよｗ

金儲けが第一だからだろ。安全なんて二の次。

>>841
国が３％あれば安定供給できるって言ってるんだから仕様がないだろう

コストの問題もあるだろ

>>868
セシウムは鉱泉から発見された

債務超過と判定されちゃったら、金融機関はなかなかおカネ貸してくんないからね
（会社更生法申請されて債権放棄汁っ！なんて言われたらかなわんからさ）
そんな企業に、火力発電所バンバンつくれとか、ムリなことぐらいの一般常識は
持ちましょうｗ

前大阪市長は独自にＬＮＧ火力を持とうとかの計画はあったのに、現市長は
そ〜ゆ〜動き全く見せないね。（出すのはクチだけ）
大阪府知事は、ＬＮＧ火力の百分の一ぐらいの規模のメガソーラーにご執心
みたいだし．．．

こんな人たちが、国政に出て政権取ろうとか言ってんだから、笑っちゃう
（笑ってる場合では無いか）

>>842
北朝鮮も絶賛工事中の軽水炉
国産ガラス固化技術が糞で動かない再処理工場
もんじゅ（）笑

安全保障がなんだって？

>>869
> おいおい
> 137は強いのか弱いのか意見を統一してくれよｗ

原発「再稼動」派ってのは互いに矛盾したことを言ってても何故か意見が衝突しないんだわこれがｗ
要するに言ってることが正しいかどうかはどうでもよくって、「原発を再稼動したいだけ」らしいｗ

>>869
IDよく見てから言え

>>876
再稼動派って国民の大多数ですよｗ

>>871
原発を止めているリスクは
・毎年の夏、冬の計画停電orブラックアウト
・数兆円規模の貿易赤字
・不安定な電力供給、産業空洞化
・急激な燃料費の高騰にりよる電力の急上昇
・ジワジワと火発用燃料購入費による電気代の上昇による経済の圧迫
・燃料供給の停止による戦争への突入等

>>878
> 再稼動派って国民の大多数ですよｗ

民主党もそう考えてるだろうから、「民主党は絶対に原発を止めない」だろうね。

>>878
百歩譲って『条件付き』を抜かすなよ
原発運用する側にその条件満たす気が無いだろｗ

>>837
このスレで問題にしているセシウム１３７です

国民の大多数が再稼動に賛成してると思っちゃってる民主党は、絶対に原発を止めないだろうね。



　

>>878
ソースは産経？ｗ

>>839
うんそうだね。じゃあチェルノブイリも全然問題ないのになに被害者面
してんの、って住居を追われた人や子供が亡くなった人、作業にあたった
人たちの前で言ってみて。

旅費滞在費はこちらで持ってもいいけど片道でいいよね。

40年掛けて漸次的削減で

核兵器の確保もできるし、廃棄物処理と代替エネルギーの目処も立つだろ
少なくとも今直ぐに全機停止、全廃したら、支那チョンに利するだけだし、廃棄物処理と代替エネルギーの問題未解決は同じだよね？
雨様油田様からの真の「独立」を考えたら、脱石油も重要だし
反支那チョン、反雨油の二者択一と言うのはおかしい

俺は反支那チョン、反雨油だし、公務員・関連企業・御用学者のクズ共の産官学複合体も全部許せんよ

>>879
すばらしいまとめ

>>879
原発が稼働してない期間の悪要素を「原発がないと」って羅列しただけじゃん。
無関係な相関関係と因果関係くらい区別しろよ。

つうか、このマニュアルまだ使ってんの？

・原子力がなければどんなことになるか、例をあげて説明するのがよい。

・停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが、大衆であることを忘れないように。

・繰り返し繰り返し広報が必要である。新聞記事も、読者は三日すれば忘れる。繰り返し書くことによって、刷り込み効果が出る。いいこと、大事なことほど繰り返す必要がある。

・夏でも冬でも電力消費量のピーク時は話題になる。必要性広報の絶好機である。広告のタイミングは事故時だけではない。

http://labor-manabiya.news.coocan.jp/shiryoushitsu/PAhousaku.pdf

>>8
その例えはうまくない

>>888
ワロタｗ
これは恥ずかしいのう

>>879
どうでもいいが
・不安定な電力供給、産業空洞化
・急激な燃料費の高騰にりよる電力の急上昇
・ジワジワと火発用燃料購入費による電気代の上昇による経済の圧迫

これ言い方変えただけで殆ど内容一緒じゃん、東電の経費みたいな水増し具合だなｗ

>>879
大飯一箇所しか稼働してないだろ。
そのマニュアルだけど初めてみたわ

>>879
それ、なんか頭がいい人が全部論破してたぞ。凄いよな〜

3%というのは、警告を発するギリギリのキワ。10%も節電してようやく
ギリギリ達成できたのを「余裕じゃんｗ原発いらないねｗｗｗ」とか
言っちゃう放射脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電力のような、社会のインフラとして必須の、カンジン要のものは十分な余裕を
もって運営するのが、世界の常識。イロハのイ。
停電が起こったら大混乱が起こりえるのに、それに対処しようとすることを
利権と言い放つ放射脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んで、放射脳が得意げに言うことは「危機管理が出来てない（ｷﾘｯ」ｗｗｗｗｗ

ばーかｗｗｗｗ

放射脳がさっさと死にますようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>888
これいいねぇ
どこから出てきたん？ｗ

原発は故障しやすいから、バックアップ発電での発電量確保が行政から指導されてた。
主に揚水発電と待機火力がそれ。

だから、仮に全原発が停止しても、電力は基本的には逼迫しないようになってるんだよ。
以前にもあったろ、ほとんどの原発が止まってた時期。

現に関電だけだろ、バックアップ火力をピークに合わせなかったのは。
他の電力会社は乗り切った。

これで関西の景気が落ち込んだら、関電の「未必の故意」だ。

３％は余裕じゃねぇよ
１０％でも余裕じゃないからな

地獄へ堕ちろ放射脳ｗｗｗ

原発「再稼動」は避けられないことだと考えているであろう民主党は、絶対に原発を止めないだろうね。



　

ガキがおもちゃ欲しさに嘘をつくのと変わらん。

原発をなくすと日本経済崩壊て報告
どっかにある？
経団連絡み以外で

>>860
お前、半減期の意味を知らないだろ。
半減期の２倍の期間で全部なくなるんじゃない。
半減期ごとに２分の1ずつになってくから、半減期の２倍の期間で４分の1、３倍の期間で８分の1になるだけだ。
1ミクロンの放射性微粒子は約１兆個の原子で構成されてる。半減期２年なら全部の原子から放射線が放出されるのに70年はかかるだろ。

それから、放射脳は

電気代が高い。
CO２で温暖化がどうの。
ダムは環境破壊。

この３つは死んでも言うなよ。口にすることは一切許さんからな。

ってか死ね放射脳ｗｗｗｗｗｗｗ

>>897
１００％でも余裕じゃないよね

まあなんにしてもそういうリスク管理を
最初から「原発の安全面」に対して行っていれば
こういう議論自体しなくて済んだと言うのは忘れんな放射脳ｗ

原発を止めている間のほぼ確実なリスクとして

・毎年の夏、冬の計画停電orブラックアウト　100%
・数兆円規模の貿易赤字 100%
・不安定な電力供給、産業空洞化 100%
・ジワジワと火発用燃料購入費による電気代の上昇による経済の圧迫 100%

・急激な燃料費の高騰にりよる電力の急上昇 →原発が無い状態だと化石燃料の値段交渉すら不可能
・燃料供給の停止による戦争への突入等 　　→太平洋戦争の原因

反対勢力の日本猿がパニックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>903
> CO２で温暖化がどうの。

コレ言ってるの、むしろ原発「再稼動」を強行した民主党とかだろｗ

>>1
いや、火力発電所とかもしばしば事故などで緊急停止とメンテしてたりするから
待機火力３％はかなり余裕ないんだが……

ちなみに、計画停電でオタオタしてた夏も数基事故ってた。報道の扱いは小さかったけど

3パーセントってなんだよ、消費税か？
気温一度上がれば吹っ飛ぶじゃん。

>>909
関電は大飯再稼働後にしれっと火力止めてるんだが>>840

余裕３％って大嘘だろ

予測最大消費電力に十分過ぎる発電余力を加えて、さらに３％以上の余裕があったんだろ、余力ありすぎて焦ってるな

放射脳が得意げに「危機管理ができてない（ｷﾘｯ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ばーかｗｗｗｗｗ

それオマエのことｗｗｗｗｗｗｗｗ

クズ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:UnfdQmhD0

　　∧,,∧
　 ( `・ω・）　　,
　 /　ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３％余裕も結構だけど
石油輸入しまくって貿易赤字だということは触れないのか

また人の命は地球より重いとか言っちゃうのか？

すっごく単純な計算で原発8／単位電力、その他10／単位電力のコストで電気を
買ってるとして原発の30%分をその他電力で置き換えても全体で7.5%増にしかならない
そんなに単純じゃあないとしても原発を止めたら電気代が2〜3倍というのは脅し以外の
なにものでもない
だから信用もなくなる

>>911
そりゃ使えば使うだけ寿命削れてくんだから、止めるなら火力だろ
夏前の関電は、揚水発電所までメンテ期間先送りにしてフル稼働させる異常事態だったよ、全然報道されないけどね

　「発電所のトラブルが重なる可能性」を判っていて放置するのは電力会社の怠慢だろ、少しは仕事しろ。

放射能より放射脳のほうがよっぽど害悪な件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発は故障しやすいから、バックアップ発電での発電量確保が行政から指導されてた。
主に揚水発電と待機火力がそれ。

だから、仮に全原発が停止しても、電力は基本的には逼迫しないようになってるんだよ。
以前にもあったろ、ほとんどの原発が止まってた時期。

現に関電だけだろ、バックアップ火力をピークに合わせなかったのは。
他の電力会社は乗り切った。

これで関西の景気が落ち込んだら、関電の「未必の故意」だ。

独占をいいことに国民を脅迫するかクズだな、ホント。
とっとと電力自由化しろ。んで、関電は大好きな原発の廃炉作業だけやっとけ。

「今日はギリギリだったけど足りたわ良かった。ホッ」っていうのをこれから毎年やるつもりかよ

>>879
はい。
：名無しさん＠１３周年：2012/09/10(月) 13:04:03.87 ID:mEb6wEo60
>>871
原発を止めているリスクは
＞・毎年の夏、冬の計画停電orブラックアウト
＜はい嘘。関電が節電なくても全然余裕とゲロったばかりなのに突っ込まれたいの？？
・数兆円規模の貿易赤字
＜はい嘘。東電子会社のセルト社が天然ガスを安くて近いサハリンではなくわざわざ遠いオマーンから、しかもアメリカの米国の９倍の値段に釣り上げて購入してたんだってな。
会計上8倍分中抜きしておいて、東電自体は国民に高く買ったつけを国民に払わせたわけだ。詐欺師猛々しいわ、死ねや

・不安定な電力供給、産業空洞化
http://labor-manabiya.news.coocan.jp/shir
youshitsu/PAhousaku.pdf
・急激な燃料費の高騰にりよる電力の急上昇
＜はい嘘。東電子会社のセルト社が天然ガスを安くて近いサハリンではなくわざわざ遠いオマーンから、しかもアメリカの米国の９倍の値段に釣り上げて購入してたんだってな。
会計上8倍分中抜きしておいて、東電自体は国民に高く買ったつけを国民に払わせたわけだ。詐欺師猛々しいわ、死ねや

・ジワジワと火発用燃料購入費による電気代の上昇による経済の圧迫
＜はい嘘。東電子会社のセルト社が天然ガスを安くて近いサハリンではなくわざわざ遠いオマーンから、しかもアメリカの米国の９倍の値段に釣り上げて購入してたんだってな。
会計上8倍分中抜きしておいて、東電自体は国民に高く買ったつけを国民に払わせたわけだ。詐欺師猛々しいわ、死ねや

・燃料供給の停止による戦争への突入等
天然ガスなんてアメリカがシェールガス、ロシアがサハリン　売りたくてうずうずしてるだろww日本でも石油は取れなくてもガスは出るっちゅーのにwww

>>915
> 石油輸入しまくって貿易赤字だということは触れないのか

それは安全対策を怠った電力会社と国の責任だなｗ

>>912
予測最大消費電力に対して
ものすごい勢いでの節電+大飯の稼働+酷使中の火力が運良くイかなかった
ていう条件での3%だろ

流れが都合が悪くなると、劣化したしょうもない煽りの連投スレを流すから、
このスレは終わりだな。

>>911
発電量は需要量は常に一致させなければならない。
発電量が需要より多いと、電圧と周波数上昇してしまい、安定供給できない。
原発２基分で２ＧＷ発電量が増えれば、その分、動かしていた火力は止める。

こんなの常識だろ。

さらなる原発の「再稼動」が避けられないってことは、民主党がそれをするってことだよね？



　

>>922

ちょちょちょちょっとまてｗｗｗ

ここここれが頭のいいレス？？？？？？？？？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:UnfdQmhD0

根本に立ち返って見ましょう。

「稼　動　停　止　の　原　因　を　作　っ　た　の　は　誰　で　す　か　？」

>>922
アホかよ
これだけの逆風の中でじゃあ何で
電力会社は原発を動かそうとしてるんだよ
ホントに火力で足りるのか
リスクを原発だけに擦り付ける放射脳は
韓国にでも行って反原発活動してこいよ

福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り

（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

�@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

�A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
　
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

�B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化

　　∧,,∧
　 ( `・ω・）　　,
　 /　ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>924
供給電力に対する十分すぎる余裕を見越した発電余力を忘れるな、余ってるんだよ

>>926
だいじょうぶか、それw
3％は調整値で、キャパはあったが発電と需要を拮抗させた、って言ってるのと同じだぞw

>>930
さらなる原発の「再稼動」が避けられないってことは、民主党がそれをするってことだよね？

韓国民団の選挙支援を受けている民主党が、さｗ

原発反対派はチョンだって言ってる人たち、

「韓国民団が原発推進・再稼動派の民主党を選挙支援してること」
「韓国人が原発推進・再稼動派の民主党の議員に献金してること」

はどう弁明するの？ｗ

>>929
行革ヴァカｗｗｗｗｗ（ブサヨとかｗｗｗ）

安全対策を仕分けさせちゃってたわけなｗ