【米国】「額縁が欲しかったので、絵は捨てるつもりだった」 ルノアールの絵画がフリーマーケットで見つかる
1 :
そーきそばΦ ★:
フランス印象派の巨匠、ルノアールが描いたとみられる絵画が、アメリカ・バージニア州のフリーマーケットで見つかり、
今月、オークションにかけられることになりました。
見つかったのは、印象派の巨匠として知られるフランスの画家、ルノアールが描いたとみられるセーヌ川の風景画です。
アメリカ・バージニア州でフリーマーケットを訪れた女性が、人形などが山積みされた箱を買ったところ、
その中に入っていた絵画の額縁にルノアールの名前が書かれているのに気づいて、地元のギャラリーに鑑定を依頼しました。
鑑定では、1926年にパリで売られ、その後、行方が分からなくなっていたルノアールの作品とみられることが分かったということです。
地元のギャラリーの鑑定士は「ピンクや紫などといった鮮やかな色彩や光の表現方法、ルノアールの特徴である素早い筆のタッチなどから、
一目見た瞬間、ルノアール作品だと思った」と話しています。
絵画は今月、このギャラリーでオークションにかけられますが、落札価格は10万ドル(日本円で780万円)に上るとみられるということで、
発見した女性は「額縁が欲しかったので、絵は捨てるつもりだったが、母の言うことを聞いて鑑定に出してよかった」と話しています。
ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120908/t10014881991000.html
3 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:20:07.97 ID:Kz0qJbL+0
この女性は額縁にいったい何を飾る予定だったんだ???
額縁に価値を見出したのならそれを貫けばよいものを。
…まあそうは言ってもカネには勝てないか。
アメリカ人って、フランス語を学んでいるから得したな。
日本人だったら、フランス語なんか読めないから、名前すら理解できずにゴミ箱行きだったな。
額縁の額を超えたんだな
7 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:21:26.80 ID:2P823F0K0
ルノアールってロリコンだったんでしょ
8 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:21:29.41 ID:at4dVpHV0
見て何も感じない絵なのに誰々が書いたからという理由で高値になる
>>5 Dassaultを読めないアメリカ人なら知ってるが
でもさ、お前らの中に、フランス語でルノアールって読める教養のある人いるの?
フランス語がダメだったら、英語でもいいから、調べずに書ける人いる?
11 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:23:24.29 ID:55J6dYu70
デブ専
12 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:24:06.90 ID:oSPWUyw00
>>5 ルノアールの作品ならかなり見ているので、
筆致で解りやすいので捨てる事はない。
フリマで売った人の心のケアが必要なレベルw
14 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:24:20.41 ID:GoJX/paP0
ウチのガキの絵もルノワールって書いておけば高く売れそう
15 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:24:46.31 ID:8UNwiy/D0
アメリカ人は第二外国語が苦手らしいよ
アメリカの勃興期に印象派はもてはやされて
ヨーロッパから輸入されたらしいね
16 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:25:47.72 ID:rTIyvfgE0
「ではこの絵の方は当ギャラリーにて買わせていただきましょう」
>>5 日本には喫茶室ルノアールがあるから大丈夫
看板に GINZA Renoirって書いてあるのいつも目にしてるから大丈夫だよ読める
19 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:25:51.08 ID:NZ7xB5820
さすがアメリカ人。 フェラーリをリムジンに改造するような国民性が良く表れている。
オレも投票券だけ欲しかったから、CDは捨てた
21 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:28:01.63 ID:smYYSwWH0
>>3 例のスペイン(?)の壁画修繕ババみたいに自作の絵だったりして
23 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:28:38.93 ID:aUuIStc00
>>5 同じ理由でフリーマーケットで購入した絵を家で調べたらゴーギャンだったから
ヤフーオークションに出して売ったら60万円で売れたよ。
まぁ2004年くらいの話だけどな。
>>12 絵そのものを見て分からない時点でどうかと思うが。
25 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:29:25.54 ID:K8qLVMrI0
絵は捨てるつもりだった、か
たしかにこれといってすごい絵でもないもんな
>>1 わかるわ。
額縁のほうが、造形やらみて
いいなと、思うときがあるからな。
27 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:31:01.05 ID:ya0FyXlu0
この前買った尾形光琳のハンコが押してある掛け軸ホンモノか鑑定に出すよ
29 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:31:39.47 ID:UGMR5lpu0
フリマに出品したやついまごろ大げんかだろな
30 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:31:55.15 ID:w7wtzecA0
へぇ〜。
幼女専門かと思ってたけど、風景画も描いてるんだね。
31 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:32:33.75 ID:WfdfIE5EO
1センチ100万円で売りますよ
確かに立派な額縁だわ
モネとルノアールの良さがわからん
AVのモザイクの方が魅力がある
ビックリマンチョコのシールだけ欲しかった、みたいな
35 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:33:15.36 ID:eX6dqIS+O
36 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:34:25.92 ID:f1YEZdH50
フランスの絵がダメリカのフリマでハケーン
まあ、どうでもいいことや。見る目の無かった人がフリマに出したんやろ。
37 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:34:27.85 ID:yb56s4Mh0
38 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:34:37.44 ID:dJVyA38Y0
ワイルドだろぉ。
こういうノリで実際に捨てられちまった絵も随分多いんだろうな
>>5 アメリカ人の大半なんて、
アメリカ英語が世界のどこでも通じる標準語と思ってる連中だろ(・ω・`)
>>16 あんまり阿漕な商売やってると刺されるよフジタ
42 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:36:14.25 ID:qGrINw3s0
画家は捏造ブランドの走りみたいなもんだろ
クレーとか落書きレベルに見えるだろw
というか額縁にわざとらしくRENOIRとかプレートがあったらあからさまな贋物みたいじゃん
フリマに出した持ち主は親が亡くなって家に無造作に飾ってあった物とか
価値とか考えずに整理しちゃったんだろうな
江戸時代の輸出品の包装紙に
浮世絵使った話だろ?
いまいち凄さが分からんからドラゴンボールで例えて
47 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:37:19.96 ID:Lth1eT3t0
出涸らしの日本では望めない話だ
ルノアールってボッタだよねw
>>46 オラじっちゃんからもらった変な玉を捨てようと思ってたら変な女がそれはドラゴンボールよとか言い出した
>>10 「読める」と「調べずに書ける」は別の話
日本人の人名だって同じことだろう
51 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:39:45.37 ID:sXMXsF1J0
このまえルノワールの絵見てきたが、ホロッと涙が出た
すばらしい絵だったよ
52 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:39:50.08 ID:f+vn+GUEO
53 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:40:00.26 ID:IdiAWjRY0
盗んだ絵画はお金持ちさんの家へ行って個人レベルの鑑賞となるのですが
なんらかの理由で手放す際にはこのような手法が取られるんですよ
納屋から見つかったとかフリマ/スワップミートで見つけたなどと田吾作丸出しの名演技
最初絵は捨てようと思ったんだろ?それが実際の価値だ
他の奴はルノアールの名前に騙されてるだけ
>>54 物の価値は人それぞれの相対的なもの。
絶対的な価値じゃない(・ω・`)
56 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:42:11.95 ID:FoXL8hMd0
ルノワールの絵を買ったんだけど、額縁だけ残して絵は捨ててやったぜぇ〜
ワイルドだろ?
58 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:42:18.09 ID:aZIWqRFR0
喫茶ルノアール
59 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:42:24.27 ID:WrWdPZVe0
60 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:42:43.97 ID:fYWhe2bU0
傷んでる様なら話題のあの方に修復を頼もう
さらに付加価値がつくぞ
62 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:43:57.36 ID:rn5p39H80
確かに素敵な額だね
でも懲りすぎててこの絵の魅力を抑えちゃってるかも
ルノアールは昔日本で人気あったから見慣れてる人多いんじゃないかな
新聞の拡張でも配ってたぐらい
64 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:46:21.01 ID:VROyCB/p0
ギャラリーフェイクスレだった
65 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:46:35.05 ID:rn5p39H80
ハリセンボンの彼氏のせきしろが書いてる
「今日 ルノアールで」とかいう本おもしろいよ。なごむ。
66 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:46:38.86 ID:crtBBEYw0
正直18世紀以降の西洋絵画って手抜きだよね
ちゃんと仕上げろよ
67 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:47:42.98 ID:TIa3nejc0
こういうことってまだあるんだなあ。
68 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:47:53.06 ID:OyFJ2wN00
>>60 だがしかしあのお方は、金では動かん。
ルノアールごときの川っぺりの画では、頼んでも望み薄だぞ。
>>15 色々な国の言葉をスムースに話せる人をマルチリンガルと言います
二つの国の言葉をスムースに話せる人はバイリンガルと言います
では、一つの言葉しか話せない人は何というでしょうか?
答 : アメリカン
最近は大分方面の修復もいいぞ。
71 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:48:51.59 ID:NvPLiqO40
まるでルノアールの絵だと知りながら、なお額縁に価値を見出したかのようなレス。
ルノアールの絵だって知らなかったと書いてあるだろ文盲ども。
72 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:49:21.70 ID:2I0V6uwFO
>>54 「俺だけが他のみんなは気づかない真理に気づいた!(キリッ」
>>54 それは、死んでから価値が認められたやつ、例えば
ゴッホとかに失礼だろ。
74 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:49:51.41 ID:vejXpWkT0
キリストデフォルメばあさんに預けよう
縁側は美味いけど放射能で危険な諸刃の剣
所詮絵画の価値などそんなモノ
自分の気に入った絵にこそ真の価値がある
78 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:51:22.72 ID:MevPvHZT0
たぶん、今までこういう感じで捨てたられて破棄された絵画がたくさんあるんだろうな
この絵は違うと思うけどねぇ
タッチはそれっぽいけどむしろルノワールよりうまいしw
草の部分に使ってる絵の具の色味が違う気がする
ルノワールはこの手の黄色みの緑は使わない
80 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:52:02.43 ID:rXoEIsH60
>>51 その感性を大事に。
俺は子どもの頃、家にあったブリタニカ百科事典読んでたら、
たまたまフェルメールの項に行き当たって、
資料写真の絵を見ながら、これスゴクいいなー、って思ってたw
光の当たる描写がいいんだよね。
ヤン・ファン・デル・メール・ファン・デルフト
という本名だったと記憶している。
「私は額縁に生きる女」
ルノアールを理解できない人が、その額縁に何を飾るつもりだったのか。
ちょっと興味。
>>55 俺「ガンプラかっけー」
かーちゃん「そんな子どものおもちゃさっさと捨てな!」
みたいなもんか
そうだね
絵画に真の価値があるかどうかは本人が決めればいい
所詮評論家の勝手な評価で付いた値段という価値に踊らされてるだけだから
額縁以下の扱いを受ける巨匠の絵画ワロタw
結局芸術なんて署名に値段がついているだけなんだろうな
88 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:56:25.35 ID:7oPINf8rO
ライブでGETしたマイケル・ジャクソンの帽子を
「こんな古臭い帽子いつまで持ってるの」と
本人が留守中に燃えるゴミに出したお母さんの話を思い出した
90 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:57:13.68 ID:XcH3fCpP0
>絵は捨てるつもりだったが
印象派に対する世間の評価なんてこんなもんだよね
何年か前にもあったよね。フリマで絵を買ったらピカソのデッサンだったとか
何故私のような生粋の絵好きにそのような体験が無いのか・・・・・
>>31 金に目がくらんだあなたが悪いんですよ 「ぐにゃあぁ〜」
93 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:59:55.73 ID:VPbSX9TQ0
>>55 大人のフィギュア集めを否定するこんな世の中じゃ
>>91 そういう人はフリマなんかに名画が捨てられているなんて考えないからだろ
実際そうそうあるもんじゃない
100回開催して1回あれば多いほう
95 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:00:44.06 ID:aVIJ3ZJwO
まあ、実際、絵の価値なんて投機抜きゃ額縁以下だよ
>>91 それはアニオタのところに二次元の嫁が現れないのとおなじ理論だな。
98 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:01:43.88 ID:Tba2J97IO
ぶっちゃけルノワールなんて日本でしかウケてないだろ
むこうの人間にとっちゃゴミと間違えても仕方ない
ルノアールはもっといい構図を取ると思うんだが
この絵は景色の切り取る場所が悪くて、
セーヌ川なのかそのへんの野っ原なのか分からなくなっている
あと、全体的に暗いな・・光が踊るような感じがない
タッチは悪くないけど、高値はつかないんじゃないかな
コピー機が出来た時点で真の価値による評価は崩壊してるとも時々思うけど
絵より額縁の方が立派だったんだろう。
ルノアール vs セザンヌ
贋作じゃねーのか
普通に見つかったって言うと怪しまれるから、フリマで見つけたってことにする
104 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:03:40.98 ID:Tf3kEcXB0
>>90ルノアールが離開出来ないのは教育のせいだよ。ちゃんと教育を受けてる人なら印象派の美がわかるよ
>>87 [ゴッホ]
後期印象派の代表的画家として現在でこそ高く評価されているが、生前に売れた絵はたった1枚「赤い葡萄畑」だった。
人に贈った絵が、鶏小屋の穴を塞ぐのに使われていたこともあった。
捨てられるところだった
ヤバいw
この女性が損するだけじゃなくて
永久に地上から消えてた可能性がw
このシチュエーションはいけるでと、なんでも鑑定団がパクるとみた
108 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:05:56.86 ID:jyY5/qQi0
ぼんやりとしたソフトなふいんきの風景画とくっきりぎっとりの額縁がうまくつり合ってますな。
ルノアール vs シャノアール
110 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:06:19.83 ID:7uTqv50YO
絵画って所詮、大人のオモチャで、それ自体には価値がないんだよ
112 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:07:13.42 ID:lzPxyssU0
113 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/09/09(日) 13:07:39.25 ID:ZKDoo//30
114 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:08:12.76 ID:Tba2J97IO
>>104 逆
芸術なんて全く理解できない人間が『何となく良いな』って思うのが印象派
画像が粗いのでなんだが
確かにルノアールが適当に仕事した感じの絵だな
素人が見るとゴミに見えるのが芸術の本質
117 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:09:11.04 ID:JkjcHPiIO
>>80 何がその感性を大切にだよwww
スゲー上から目線だな、おいwwww
118 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:09:26.40 ID:CYMjBPDCO
でも結局手放すんだなw
ルノアールの作画の考え方は好きだ
絵はさほど印象深くはない、ただ直でみたら違うのかもしれない
これが掘り出し物ってやつか…
122 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:10:21.96 ID:ya0FyXlu0
古典派が光と影のコントラストなら
印象派は光だけで、その濃淡で描写する
やりすぎて最後には露出オーバーの写真みたくなっちゃったけどw
ミーハー的にはモネの日傘をさす女が好きだ
123 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:10:34.32 ID:3F7TSpQS0
今でこそげーじゅつだー言われてるものでも
画家生前の頃にはまるで評価されなかったということも頻繁にあるわけで
高名な画家の作品であろうと何がいいのかわからんときはわからんのだ
それでいっこうに問題無し
ルイガノもなかなか読めない
>>116 でも赤瀬川の本で読んだけど
ルノアールも一生懸命書いてる感じの絵と
適当に描いた絵があって
こういうのはなんか締りがなくてイカンとか
解説しててやっぱルノアールでも神作品と適当な作品と
色々あるわなと思った
みんながなんとなく良いなって思うからいいんじゃねーか。
どギツイ宗教画とか権力者の肖像画なんてゴミだろ。
>>5 日本人は、こういう絵が、大したことあろうがなかろうが有難がるイメージw
128 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:11:44.93 ID:kULHa4jl0
どうせホントはフリマでなんか買ってないんだろ?
盗んだものって知ってたからそういうことにしただけで
129 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:11:45.02 ID:oK/tBAQy0
有名な画家の絵だろうと美しい絵だろうと、自分が気に入らなければしょうがないんじゃない?
額縁だけ欲しかったでも、俺は認めるよ。
晩年視力が殆ど無くなった際のルノアールへのインタビュー
「目が見えるなら何が描きたいですか?」
「女の裸! キシシシ」
みたいなおっさんでスゲー親近感が湧いたw
131 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:12:29.45 ID:qD5ZJzsD0
額縁に惹かれた人
審美眼があるのか、ないのか。
132 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:12:57.77 ID:yw7xj9I4O
毛筆書の表具に比べ、西洋画の額装のなんと単調なことか。
すべて金泥に模様彫刻か無地。金泥のフレークは粒度を変えてフレークを立てる寝かすたまに磨くぐらい。
七宝とかレリーフとか文化遺産と呼べる技法がしこたまあんだろ?
なんで応用しねえんだよ。
分からない人は、分からないままでおk。
ユニクロの服とか100円寿司で満足できる人のほうが効率よく幸せになれるの同じ。
134 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:13:24.50 ID:tf6nHCp20
有名な絵なんてこれが10億です30億でいわれなきゃ
1000円の絵と変わらないよ。
普段美術館で見てる絵だって大半が模造品が飾られているのなんてみんな知らないしょ。
135 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:13:34.87 ID:QkyVddCu0
だからよ
ルノワールちゅうてもいっぱいいるから
ピエール・オーギュスト・ルノワールって書かないと誰が誰だか分からんだろ!
>>54 「実際」? 「そいつにとっては」の、間違いだろw プププ
137 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:14:09.52 ID:QrVOc7gV0
ルノアールさんは自宅に日本庭園とかつくった日本ヲタク。
>>1 桁が3つぐらい違うだろ?
10万ドルは安すぎ。
>>97 その理屈だと、アニオタじゃなかったら二次元の嫁来るのかよw
140 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:15:09.37 ID:ya0FyXlu0
高い額縁って誰が見ても必ず立派な物に感じるんで
知識や目利きができないと分かんない絵画とは全然違う
141 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:15:20.23 ID:WfdfIE5EO
コメダ珈琲のルノアールは確かに美味しい
142 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:15:47.99 ID:f1EXfls50
額縁には新しく
「仲良きことは美しき哉」の色紙が入っていたりして
143 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:16:30.10 ID:QrVOc7gV0
ルノワールとルノアールが混在してるな、どっちなんだよ
144 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:16:50.67 ID:QkyVddCu0
絵の良し悪しを分かるやつなんかいねえよ
「絵の良し悪しが分からないと俺が食えなくなる」というくだらない理由で
「これはいいものです」と言っているに過ぎない。
「いいかどうか」じゃなくて「俺が食えるか食えないか」なんだから、絵の評価はまったくしていない。
145 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:17:18.80 ID:3F7TSpQS0
シャノワールヤマトの宅急便
146 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:17:37.89 ID:7ATe6mdB0
>>1 フリマで売られているような絵画人生とか
買った女が捨てるつもりだったとかのエピソードを考えると
ルノワールの作品でも、失敗作って言えるほど魅力のない絵なんだろうな
>>142 東京の老舗には必ずかかってるアレね。
何か堂々と飾ってあると笑っちゃう。
>>134 でもそれはオリジナルに対する付加価値じゃないのかな
鳥山明がドラゴンボール描いて
それが直筆だろうが
印刷物だろうが
楽しめるものは楽しめる
まあ北斎の浮世絵とかにした方がいいか
149 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:18:52.32 ID:/BSZxZhz0
つか鑑定士ってすごいな
150 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:19:35.23 ID:SDCj+fZw0
>>46 2112年ぐらいに名古屋の蔵の奥で汚いけど上手いマンガ原稿があるなと思ったら
ドラゴンボール第一話の原稿で780万円になったラッキーとひすゎしのやしゃ孫大喜びの巻
151 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:19:56.77 ID:lB9mXcLs0
CSのポーンスターズ見てると、よくあるパターン。
フリマで見つけて買った。の多いこと多いことw
「お金は定価で払いますけど寒いからクリームいらないんでコーンだけ下さい」と言ってソフトクリームのコーンだけ買ったうちの弟みたいだな
153 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:20:45.35 ID:Hx9//CPG0
>>46 どうせどっかのキモオタが描いた絵だろと思ったら、鳥山明の絵だった。
ルノワールが入ってた額縁なら、さぞかし良い物だったんだろうと思う
155 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:21:19.53 ID:4NBjnSeQ0
銀座ルノアールがボッタクリな件について・・・
156 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:21:46.22 ID:mHGZUhbz0
>額縁が欲しかったので、絵は捨てるつもりだった
ルノアール涙目
157 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:21:53.05 ID:6JMo8nE4O
フリマで売り飛ばされる程度の絵なら失敗作だろう
作家本人もそんな絵に高値がつくなんて不本意だろうな
158 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:21:58.47 ID:vZrt6q5eO
贋作でしょ。鑑定士も見抜けない
159 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:22:21.85 ID:VS7/k2at0
160 :
???:2012/09/09(日) 13:22:58.66 ID:yKuZXwM40
>>143 もうちょっと正確に発音しようとするとルヌワールだから結局どれでもいい。(w
161 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:23:13.19 ID:phtgAqeE0
無理やりパンツ奪って何もしない人と同じだね
162 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:24:07.51 ID:j1gJUk1s0
>>69 そんなこといったら日本人もじゃんw
あれだけ義務教育やって実際に話すとなるともうね
>>122 違うよ。印象派っていうのは写実主義みたいにそのまま
そっくりに描くんじゃなくて、物の真の姿を捉えようと
したムーブメントなんだよ
舞台裏を描いたドガの「踊り子」とか醜い部分も含めて
人、物の姿をありのまま描こうとしたの
モネも最初は全然売れなかったらしい
164 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:24:44.90 ID:TxroXY+/0
アメリカ人は、ガレージや屋根裏や地下室に
本当に大量にいろんな物を貯めこんでる
そのガラクタの山をみせられるたび、底知れない物欲に驚愕するよ
>>163 写実とかそっくりとか書いてないんだけど
>>5 こんな問題、十把一絡げにして何か言っても意味ないだろう。
日本人をそんなに貶めたいの?貶めると気が晴れる?
さすがにルノワールはわかりやすいんじゃね?
169 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:27:41.79 ID:o5s/mEmb0
エロ写真やエロ本がなかったころはあれで抜いたんだなって風のはあるよな。
170 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:27:43.31 ID:90pf0AXo0
絵は10年も飾ってると色褪せて新しいのが欲しくなるんだよな
この画も最初はもっと素晴らしい発色だったんだろうけど、今で褪せ過ぎ
鑑賞的価値は低いな
171 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:27:59.29 ID:BRHYsKvOO
昔はおまけで
永谷園のお茶漬けにミニチュア版が付いてたけど
今頃捨てずに持ってれば大金持ちになってたのに
172 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:28:06.32 ID:YhVSPrmA0
萌え絵も誰が描いたかで値段が変わるん?
173 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:28:58.00 ID:zAAyT2JG0
捨てられる絵も多いんだろうな
174 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:29:47.59 ID:mHGZUhbz0
ルノアールは生きてるうちに評価された幸せな画家
ゴッホやモディリアーニは極貧で死んでいった可哀そうな画家
175 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:30:11.37 ID:jyY5/qQi0
世界的に価値ある絵とは、
資本家や王族の側近くにいる批評家や鑑定士の価値観に大きく左右されてきたと感じる。
つまり権力者や支配者の価値観の世界。
日本では信長の趣味だった茶器などがまさにそうだろう。
とは言え、何百年も忘れ去られていない作品が悪い作品なわけがないんだけども。
176 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:30:33.70 ID:lzPxyssU0
>>163 おまえは122の技術論を否定できてない。見当違いのレスだな
178 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:33:08.51 ID:rTIyvfgE0
>>41 何を言ってるんだ
「額縁」が欲しいと言っていたのは彼女の方だろ
オレはあこぎなことなどなーんもしとらん
179 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:33:34.89 ID:gd5SmzlNO
>>170 あなたみたいな人は絵なんか飾らず、
ポスターなどを飾ってればいいと思うよ。
180 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:33:58.43 ID:FOJk3nSB0
捨てなくてよかったね
>>170 ちゃんとした絵具を使った油絵なら10年ぽっちで色あせたりしないと思うけど
ルノワールを日なたに出しっぱなしにする人はいないだろうし
182 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:35:26.29 ID:18/qHcz30
>>5 まぁ、エロ本しか見ない、君には無理だな!
平均的日本人の、絵画的常識を持っていれば、余裕で疑うレベル
184 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:37:09.90 ID:Ehx2uA41O
親父が昔、会社で捨てられそうになってて貰ってきた絵が実家にあったから検索してみたら、
同じ作者の似たような絵が画商のサイトで200万円ぐらいの値が付いてたな
185 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:37:38.28 ID:+l1VVe2i0
ルノアールが書いたのでなければ捨てられるような駄作だったんじゃんw
これ、別に絵や額縁みて買った訳じゃなくてもともと額縁を手に入れるためにたたき売られてた
のを買っただけみたいだが。記事にも山積み箱で買ったとあるだろ。
で、絵を外そうとしたら、名前に気付いた、試しに鑑定させた、それだけ
絵より額縁に価値があったように見えたとかそんなんじゃねえから、勘違いしてる奴もいるようだが
187 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:39:18.82 ID:Qv1THfWF0
188 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:39:22.42 ID:6JMo8nE4O
>>174 >>ゴッホやモディリアーニ
俺は今でもこの二人の絵は落書きにしか見えんw。あんなキワモノ評価が別れるに決まってる
しかも30代という若さで亡くなってるんだし、もっと長生きしたらわからなかったよ
まぁごく全うな評価だったと思うけど
189 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:39:29.56 ID:9qgWgzhZO
俺も自分で描いたやつにモネのサイン入れて鑑定に出してみようかな
190 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:39:58.03 ID:fL7JZ527O
かまわん
なくなったら私が本物を描いてやる
191 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:40:25.59 ID:3ZLNbWF40
>>18 >>5が言いたかったのはそんなことじゃない。
「僕、ルノアールってフランス語で書けるんだよ! 僕、ルノアールってフランス語で書けるんだよ! 」
だろ?
192 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:40:54.14 ID:dQso/Xw50
鑑定って、どこの鑑定なんだ?
>>186 ルノワールが入ってた額だから立派な物だったと思うよ
194 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:41:32.81 ID:fGd7zQLk0
ルノアールなのか。
ずっとルノワールとおもってた。
修復すればもっと話題になったのに
196 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:44:54.32 ID:gBgnUJh60
よく見たらノレノアーノレかもしれないじゃないか?
でもルノアールが800万円もしないって言われると、
なんか安いような気が…
どんなに有名な画家でも、一般に知られてない絵は、そういうもんなのかな
198 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:45:25.64 ID:Ehx2uA41O
>>10 Runoir
大学で2年フランス語をやった俺が調べずに書いたけど合ってる?
>>193 > ルノワールが入ってた額だから立派な物だったと思うよ
だから雑多な箱に入ってただけ、額縁の端っこぐらいは見たかもしれんが、
ある程度であればどうでもいいわけで無意味な話、絵を見ていたわけじゃない
201 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/09/09(日) 13:48:10.91 ID:ZKDoo//30
(#゚Д゚)<驚愕
202 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:48:26.90 ID:6JMo8nE4O
いきなりオークションにかけちゃうんだな。オルセーとかに寄贈して鑑定しなかったのか
贋作の可能性もあるんじゃないのか?
203 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:49:01.44 ID:FSUbF6+y0
贋作可能性があるからこの価格程度なんだろう
>>198 あんた、授業ちゃんと受けてなかったようだな
>>193 ルノワールが入っていた額として立派な値が付くかもな
で、実は本人が使用していた額でしたなんて噂まで立ったらもうちんこ起っちゃうだろ
全て付加価値
207 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:51:16.16 ID:FOIAWEyoO
本ぐらいの大きさの小さい絵なんだろ
画像なにこれ…もともとこんな絵なの?
それとも古くてボロボロになったの?
なんか、2-3年前にも古道具屋で有名作家の絵が激安で売られてるのが発見されてニュースってなかったかしら?
気づいたけどもしかして・・・・・名画ってホントはほぼゴミなんじゃないの?
皆で申し合わせて架空の値段つけてるだけでさ。
780万円で買えるルノアールって見てみたい
印象派以前は部屋の中で良い衣装を着ていかにもなポーズとってる肖像画を描いて金もらってた画家が多かった
対して印象派と呼ばれる連中は野外に出まくり金にもならないスケッチ風の絵を描いた
写実主義って古くね?俺たちすごいことやってんじゃね?って仲間と褒めあってたら日本ではとっくに浮世絵という絵画があったのを知り大きなショックを受ける
>>10 英語なら余裕だろ。
喫茶店のルノアールと同じなんだから。
Renoir
213 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:54:23.42 ID:NQWfwfvxO
ルノアールが1000万切るのか…
美術品の価値なんて全く分からんけど。
こんなローカルニュースで円高の深刻さを実感した。
>>22 てめえ、数千人の観覧者を動員させた大画家をババアとは・・・
216 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:55:44.26 ID:6JMo8nE4O
>>209 そもそも芸術に関心のない人間からしたら、どんな人間が描こうとただのゴミ
芸術ってそういうものw
217 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:56:05.62 ID:FOIAWEyoO
画像見る限りじゃどう見ても贋作だわ
>>213 フリマで売られてるようなものだから
絵が小さいとかあとはマニアが欲しがるような
いいモチーフじゃないとかじゃないかね
痛みもあるだろうし
まあ、円高も大きいだろうけどw
贋作作るんなら女描くんじゃないかなルノアールのなら
220 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:59:59.27 ID:JkjcHPiIO
お前等はいつも偉そーだなwww
絵画なんて画一的な評価の存在しないモノに、アーだコーだと…。
どんなに素晴らしく描けた絵でも、見る人により評価は様々。
だから、額縁の方が気に入る人も居て当然。
221 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:00:28.15 ID:Amr38ybt0
こういうのを棚からぼた餅っていうんだな…
裏山鹿
生きてるうちに認められて、かなりの枚数を描いたはずだし
同じモチーフで何枚も描いてるはず
有名作品じゃなきゃこんなもんでしょ
>>211 浮世絵ってそんな影響を与えたのか
だからピカソがあの幾何学模様の絵画を描くようになったのか。
224 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:00:59.71 ID:FOJk3nSB0
>>170 ルノアールの使っていた絵の具は、マダーレーキを除けば
いずれも極めて耐光性に優れた色ばかりだから、ほとんど変色していないよ。
これは、ルノアールの技法と密接に関係があって、偶然そうなったわけではない。
彼は着色力弱めの暗色に、シルバーホワイトを多量に混ぜて、色味豊かなパステルトーンを作り、
これを組み合わせて下塗りとモデリングをしてから、乾ききらないうちに
ほぼシルバーホワイトだけのおつゆ描きでハイライトを入れて行くんだが
下塗りに使っているのはいずれも着色力が弱い色なので、生乾きを引きずっても白が汚れず、
輝くような光の効果が得られる。
これはマネが見出した技法だけれど、マネ以後の印象派の画家は、
意地になって反アカデミーを体現しようとしたものだから、故意に古典技法を無視して、
一時的に絵の具の使い方が非常に野蛮になった。
おかげで絵の具の傷みが酷く、その頃の絵を持っている美術館に取っては頭痛の種になっている。
対して、後期印象派以降の画家たちは、こうした間違いを反省して、
古典技法を研究しなおし、合理性のある油彩技法の上に印象派の造形世界を再構築した。
ルノアールはその時期の画家なので、絵の具の使い方はとても正しい。
おかげで製作当時の色彩が良く保たれている。技法は古典、表現内容は新しく、これこそ芸術の正道
225 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:01:03.08 ID:6JMo8nE4O
画像から大きさを察するに、A5〜A4くらいの小さい絵じゃないか?
もしこの大きさなら700万は高いよ。ルノアールだからこの単価なんだと思うが…
俺は贋作の可能性が高いと思う
>>20 投票券もCDも吐き出されたガムほどの値打ちもないな
>>219 意図的な贋作ならそうかもしれんが、美大生や名もない芸術家が真似て習作したなら関係あるまい
それが流れてフリマで売られてたとかはあり得る、というか普通はそういう感じに考える罠
>>220 当たり前じゃないか。
絶対的に誰もが価値を認めるものなんてない。
ただ、絵画を理解できる人には総じて高い地位に就く人が多い。
229 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:05:15.62 ID:DfFb6k5Y0
>額縁が欲しかったので、絵は捨てるつもりだった
しょせんその程度の興味しかもたない自称美術家なのだろう
230 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:05:59.73 ID:RL5nAo3M0
ルノワール「…」
これ、絵描きにとっては一番悲惨な扱いやよなw
贋作ぽいね
ルノワールなら19世紀の人だから
ギャラリーフェイクでよく出てくる、レゾネとかいうカタログも
それなりにしっかりしたものがあるんじゃないかな
235 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:08:43.42 ID:6JMo8nE4O
>>228 芸術を愛でるにはある程度の教養と感性が必要だからな
DQNが盗んだバイクで美術館に行かないもんなw
けど成金の中には単に税金対策で芸術品や装飾品を買い漁ってる奴がいるから
本当に芸術に理解がある奴らばかりとは限らないな
236 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:10:27.78 ID:vFcLKVTmO
>>5 英語とフランス語でも人名詞の綴りは変わらんだろ
238 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:12:39.09 ID:vgsi4N5P0
ルノアールの真作にも関わらず780万円にしかならないんだから、パッとしない絵なのだろう
>>1の動画を観ても相当小さい作品みたいだしね
まぁオバちゃんは儲かってよかったね、と
>>165 ルノアールはアメリカンよりココアが美味しい。
240 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:16:11.70 ID:Amr38ybt0
でも奇麗だな
単に自分好みなだけだが
>>159 アメリカだと今でも普通にやるよ、俺アメリカ生まれなんだけど、日本に帰って来て家に絵とか写真を飾ってたら、日本人の友達に馬鹿にされまくった
日本じゃそういうの良くないって知らなかったわ
242 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:17:10.41 ID:6JMo8nE4O
Pierre-Auguste Renoir
「Renoir」くらいなら読めるだろうに
売った奴がなぜ気づかなかったのかが疑問w
243 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:17:39.53 ID:JkjcHPiIO
>>228 バカwwww
話しを合わせる為の暗記だアホ。
>>3 古い額縁ってそれだけでアートになる場合もあるぞ
245 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:18:42.32 ID:ya0FyXlu0
>>241 日本ではさ、飾って良いのは富士山の絵や写真だけなんだよwww
だから日本画家とかは富士山ばっかり描いてるんだ
246 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:22:42.32 ID:6JMo8nE4O
>>241 家族写真や赤ちゃんの頃の写真は飾ってる家庭ならあるだろうけど
日本では家族の肖像画なんて飾る家庭はまずないな…
日本じゃ自分の肖像画とか死んだ人間がやる事ってイメージ
実際生きてるうちは肖像画とか魂が宿って、あまりよくないって親に言われた事がある
で、実は巧妙な贋作でしたってオチになる予感
ちなみにゴッホの綴りは Gogh
英語読みなら ゴゥ これ豆な
249 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:24:58.07 ID:vgsi4N5P0
油絵って、そもそも日本の家屋に飾っていいものなの?
センス云々じゃなくて、気候的な問題で
>>241 それは飾って絵になる民族とそうでない民族とがあってだな…
251 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:26:18.10 ID:mQ5+wsvx0
こういうのってどうしても買ったほうの得より売ったほうの損に目がいっちゃうよね
泣いて悔しがってるんだろね
>>248 アメリカ映画観てたら、ピカソをパイキャッソーって言ってたw
253 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:29:01.81 ID:aJ8juv340
死んだ後に何百年も経って700万で売れても嬉しくないわn
254 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:29:48.87 ID:+KXwo7Hz0
こんな感じで気が付かず闇に葬られた作品なんて、まだまだあるんだろうな
意外にお安いじゃねえかよ
リーマンでも頑張れば買える!
256 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:34:20.05 ID:FOJk3nSB0
>>249 使っている素材による。
ひとくちに油絵といっても千差万別、まるっきり関係ないくらい違う技法もあるので。
ただ、一般的な話をするなら、製作には向かない。比較的という話だけど
257 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:35:29.33 ID:C6WfynGzP
こういうやらせで話題作らないオ
古典美術界は大変な情況なんだよね
258 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:37:00.43 ID:zJqVLrJsO
>>253 10万ドルはスタート価格。
100万ドルになるか、1000万ドルになるかは客次第。
フリーマーケットにルノアールの画ってやらせっぽくないかな。
>>255 小品で、大手オークション会社とかでもない「地元のギャラリー」だからな
それにルノワールの絵って物理的に弱い作品多いから、状態悪かったのかもしれん
しかもあくまでこれ予想価格だろ、実際にはもっと行くんじゃね
261 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:43:09.50 ID:hSa1Jn1l0
エロマンガの巨匠か。キモいな。
とりあえずなんでも鑑定団に出してほしいな。
いち!じゅう!ひゃく!せん、3000円 あ〜〜残念!!
263 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:49:14.00 ID:ijSSGIiT0
780万円分の額縁で払ってあげなさい
>>223 浮世絵は影響与えたけど
ピカソがあんな絵を描くようになったのは
凄く簡単に云うと写真がでて写実の価値が薄れたからじゃないか
>>241 >日本人の友達に馬鹿にされまくった
ここが日本の男の悪いところなんだよね。
日本の男の難癖は特技の域だからねー
266 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:59:49.79 ID:AN56XIr1O
>>241 日本でも飾ると思うけどな肖像画はないけど
田舎にいくと飾り物多すぎてめちゃくちゃになってる家とかある
>>1 …あれ?
っていう感じはある
本物だとしても微妙な代物だろう
268 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:01:07.41 ID:6JMo8nE4O
写真が発明される以前は、絵画は記録を残す写真の代用でもあったからな
>> 地元のギャラリーの鑑定士
終了
270 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:06:28.35 ID:aisl/N3o0
>>159 キャメロンの「タイタニック」でもローズばーちゃんがいっぱい写真を調査船に持ち込んだな。
アガサ・クリスティにこんなのあったな
セーヌ川ってことは1880年前後に描かれた奴か
1926年に売られて不明って事は100年近く放置されてたわけだし状態はよくない
鑑定も地元だけで大きなとこじゃなくて、そこでオークションする時点で贋物か小物だな
ブリジストン美術館の絵もそうだがルノアールの絵は全部が全部、良いもんじゃない
最後が26年じゃホンモノなら最近の画集とかで見れないって付加価値がつくくらい
贋作ってのは9割9分「未発見の作品を捏造する」もんだからな
一応確かな記録が残ってるものなら、贋作ってことはあまりない
>>253 死後もその価値が認められるって極限られた人でしかないんだぞ。
>>259 たまにこうして掘り出される名画ってある。
骨董店で買った絵が実は何億円とか。
かなりの絵画が捨てられて消滅しているんだろうな〜〜〜
277 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:42:51.05 ID:EeltUFGH0
>>7 ルノアールは自分の子ども書いてたでしょ、ロリコンはドガではw
>>8 単なる布切れもスカートの下にあるだけで価値が上がる
279 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:48:14.72 ID:1cwh/dad0
>>275 でもさ、フリマ業者って日本でもそうだけど金目のものってのはすぐに判るものだよ。
特に画なんて日本より価値観に理解あるからねえ。
ルノアールの画は素人目にも見栄えがいいから、誰の目にも触れずに
何十年もたらいまわしにさらるなんて考えにくい。
ちょっとした話題づくりなんではないだろうかと。
281 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:51:52.97 ID:OqDxg9jJO
オレの死後いつかは評価されると思うと胸熱…?
282 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:53:06.26 ID:EeltUFGH0
>>280 てかあの額縁みてスルーはないと思われ、額縁いいw
283 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:56:36.43 ID:BrwG3MlL0
1万エン入りのサイフを拾いました どうしますか?
こうばんにとどける
ひとりじめする
みんなでわける
→かねをすてサイフをもらう
284 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:56:42.61 ID:ZIHyC8ffO
さてと、額の絵でも描くとするか
>>40 なんか発想が関西人と同じだな
どこでも関西弁で話してきやがる
その地元に馴染むこと考えないところとか
286 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:01:13.23 ID:MzgJQc1XO
春風堂「物の価値というのはね古畑さん、そういうものなのですよ」
287 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:03:31.96 ID:x6g8KUKZ0
>>10 モーツアツトをモザートって読んじゃったお
行方が分からなくなっていた=盗難にあった
289 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:07:13.82 ID:kzrohvWSO
マンガみたいな設定だな。
290 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:07:16.90 ID:XxSAaXCkO
291 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:07:37.41 ID:1VNYdGhG0
>>10 ショパンをチョピンって読んでしまう私が通りますよ
292 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:12:01.24 ID:3iwOOUJj0
専門家が居るから絵は価値があるって事だな
絵自体には何も価値も無いw
俺も眠っているお宝絵画を探しに100円ショップ巡りをするぜ!!
友達のメアドsennaを便秘の薬かよって突っ込んだ俺が通りますよ
>>283 中身に数万円入った財布拾って交番に届けた。
落とし主にお金請求できるけどどうするって聞かれて、いらないって断ったよ。
私も大事な書類落として交番に行ったら誰かが拾って届けてくれたから、同じ事してお返ししたと思ってる。
>>283 もうメガユミアトミックおしおきパンチでもくらってろよと。
>>283 かなり前に数万円入りの財布落として、戻ってきたときは世の人の優しさに感動した。
>>10 大学時代に英語スペインフランスドイツをやったから一応わかる
別にやる気があったわけじゃなくて単位のために
初等の読みと発音だけやって投げただけだけど
でもoirって並んでる単語見掛けると今でも反応しちゃう
>>293 100円ショップは大量既製商品だから無いわよ
行くならフリーマーケットよ
面白そうね
300 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:31:50.60 ID:QRvRJYAkO
>>292 >専門家が居るから絵は価値があるって事だな
>絵自体には何も価値も無いw
馬鹿なの?
>>285 行く先々で「じゃけん」とか「ばい」とか口調変えてるのか
大変だな
絵自体には専門家以外にとって何も価値も無いw
ならわかる。
結局、巨匠の絵って歴史的価値なんだよな
そういう歴史の積み重ねがあるから、現代ではそれより
奇抜だったり、精密だったり、迫力のある絵が氾濫してる
が、巨匠が歴史を切り開いた歴史的骨董品のような値段はつかない
純粋に鑑賞して楽しむなら、現代人の描いた絵の方がいいだろ
うるし原智志や空中幼彩の描いたイラストが
100年後にはこんな風にオークションでべらぼうな
値段つけられたりすんのかな?
307 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:44:34.67 ID:3iwOOUJj0
精液を自在に操るクラウド
つ100円
>>305 しょうこ画伯の絵のほうがよほど価値がありますが?
大体フリマに出される時点でどうなん>ルノちゃん
>>46 爆弾を取り除いてやったら嫁になったでござる
の巻
>>241 馬鹿だな
日本だと天皇陛下のお写真を飾ることになってるんだよ
313 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:52:02.33 ID:3iwOOUJj0
ググって見たら
>>305に16億の値が付いてたのか
俺もスペルマスターのフィギュア作るよ!
314 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:53:39.95 ID:+YN5aXcW0
>>278 カップにつけた口紅だけで復興支援できるアーティストもいる
ギャラリーフェイクでも、名門お嬢さま学校のバザーは掘り出し物が多いって話があったよ
高級住宅街近くで開かれるフリマなら掘り出し物があるカモ
美の巨人たちのテーマ曲が頭から離れない
サインでは無く金属のプレートでRENOIRと打ち付けられてたのか
どういう売られ方をしたのか気になる
油絵で精巧な模写を一枚仕上げるには相当な技量と時間が必要なので
仮に贋作でも数万円にはなるだろうからそら鑑定に出すだろう普通
780万でも安いだろw
ルノワールたって所詮、捨てられる程度の絵なんでしょ。
>>241 良くないってわけじゃないと思うけど
まず壁面に余白がないのは日本人の趣味に合わない
床の間に掛け軸と花一輪というのが美意識のベースだから
欧米人は壁に余白なしに絵画や写真をベタベタ貼るけどあれ見てるとしんどい
あと記念写真以外の人物写真を飾るのは
亡くなった人か離れて暮らしてる人という感じがする
323 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 18:08:57.64 ID:P+QJWI8W0
鑑定料っていくらくらいなの
昔、100円ショップで買った油絵をずっと飾ってるけど、
100円でここまでクオリティの高い絵を描いた人の方がすごい。
326 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 18:21:55.44 ID:UjCdq8pv0
興味ない人にとってはただのゴミだからな
偽物と見分けもつかない馬鹿大勢の所為で値段がつり上がってるだけで
怖っ
ルノアールだから高いってのがそもそもの間違い。
329 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 18:27:09.51 ID:mvW82IZn0
ルノワールじゃないの?ばかなの
330 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 18:27:18.30 ID:hsTL/3CD0
オークションって落札額の20〜30%を手数料で持っていかれるんだってね。
いつもベガスの質屋のハゲ親父がそう言って買取額のネゴシエートしてるわ。
絵の良し悪しはよくわからん
書の良し悪しはもっとわからん
オークションハウスなら確実に贋作の流れだが…はて
333 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 19:34:16.27 ID:FSUbF6+y0
フジタ 「こいつは盗品だ。これほどの名画になるとおいそれとは売れない」
誘拐団 「だから、あんたの手でまったく別のルノワールに仕上て欲しいんだ」
フジタ 「トリミングしろというのか」
この女性が修復しなくて良かったな。
335 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 19:37:01.52 ID:qdgiYgyN0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
336 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 19:43:40.50 ID:0YyS9kqk0
ポーンスターズみたいだな
レンブラントの銅版画が10ドルで不用品セールで売られてたとか
バブルの頃に発見されてたら日本の馬鹿社長が億で落札したかも
なんか胡散臭い
盗品ロンダリングじゃねーの
339 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 19:55:58.39 ID:R2pq4K070
芸術作品って基本無価値だよな
>>324 売値100円のうち店の儲けや運送費、箱代をひいたら画家の手元にお金は行かんよ
飾り用の安物絵は印刷の上に手でペペペと塗料のせて
絵に見せてくれてるよ
343 :
324:2012/09/09(日) 20:23:39.38 ID:UncLBseA0
>>340 印刷じゃないっすよ。
油絵特有のでこぼこした厚みがあって、間違いなく手描きです。
>>341 低賃金労働どころかタダ働きなんですか!
お金のためじゃないなんて、クリエーターの鏡ですね。
絵画の評価とか、どうも信用できない
鑑定団とか見てても、したり顔で説明してるがホントかよって思う
>>343 油絵を印刷する装置がある。
油の盛り具合までかなり正確に際限できる。
>>343 本業のおまけで描いてるんでしょうね。
第三国の非道い搾取ぶりが感じられる一品です。
ぜひ大事になすってください。
347 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 20:37:07.17 ID:PozQGbhtO
それこそ鑑定に出せばいい
349 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 20:47:10.78 ID:5DqRmKy30
ルノアールのココアってどうなのさ
よし、修復だ!
352 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 22:14:36.43 ID:WGiBZISC0
まあ日本のフリマなんてゴミしか売ってないから期待すんなよ
>>5 フランス語は読めないが
ルノアールの絵ぐらいは、わかるぞ
ロリコンのホコリにかけて!
絵の価値なんてのが、金持ちの都合でつけた虚構でしかないのが良くわかる話だよな。
それだけの価値があるなら、一般的な人類全員がすばらしいと思えなきゃおかしいわけで。
捨てられそうな絵でも描いた奴が有名なら高額なんてのは結局自ら芸術を否定してるに等しいよな。
355 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 22:25:50.49 ID:ya0FyXlu0
>>354 美術、骨董品の価値ってのは、その希少性にあることくらい誰でも知ってるよ
今時、それの美術的価値なんてもんに値段がついてるなんて思うのは子供だけ
なんでも鑑定団の出番だな!
>>355 一般人からすればゴミって認識でいいってことか・・・
なんか芸術ってなんなんだろうな・・・
358 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 22:33:16.05 ID:ya0FyXlu0
>>357 一般人があんたみたいな人ばかりじゃない、ってことも知っておくようにね
価値といっても金銭的なものと美術的なものがあるんだからさ
359 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 22:39:19.42 ID:6CzIkQaT0
>>23 ニューヨークで7日に行われた競売会社サザビーズ(Sotheby's)のオークションで、
フランス後期印象派の画家ポール・ゴーギャン の『テ・ポイポイ、朝(Te Poipoi、The
Morning)』が3920万ドル(約44億円)で落札された。
買い叩かれたんじゃないの?正規のオークション会場を通せば今頃億万長者だったのに。
>>244 ということは、額縁用額縁の開発がビジネスチャンスか!
361 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 22:43:27.93 ID:r+sbDtmhO
中国に持っていけば桁ひとつ高く売れるだろうに
362 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 22:44:26.25 ID:1cwh/dad0
ルノアールの作品だからと大金を払うのは、コンプガチャに大枚払う
心理に通じるものがありますね。
363 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 22:44:29.51 ID:87tB4zhbO
国内の話だけどどこだったっけ
棚ざらえじゃないが倉庫整理のためにオークションに出品した男性の肖像画
初めは五万円だったのに実はゴッホ作とわかった途端値段爆上げになったのは(笑)
整理もいい加減なら見る目もないんだろうな
ええ一桁違くない?小さいのかな
366 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 22:47:25.71 ID:4quBuD9FO
ルノアールって喫茶店だろ。
最近は絵も描くのか。
>>366 いや、絵じゃ食べていけないからと始めた副業が喫茶店だろ。
フジタ
「こいつは三島額装が納入した額なんだよ」
ヒトミ
「え。これが、うちの。でも、そんな新しいものに見えない」
フジタ
「それは、古びの技術のせいだ。時代がかった色を出す仕上げのことだ。
絵にとって額縁とは洋服のようなものと言っていいだろう。
絵より額が目立ってもいけないし、控えめすぎても良くない。
額縁職人は絵画とギリギリのせめぎあいを続ける。
時には500年前のルネッサンスの巨匠相手にな」
長田に言うフジタ。
「はたして、お前さんの作品はその覚悟を踏まえてのものだったかね。
あのダリの出来損ないのような作品だがよ」
長田
「……」
369 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 22:51:49.57 ID:By/WhhqpO
鑑定結果見た時はアート驚いただろうな
370 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 22:52:51.26 ID:Qsvb9BPS0
>>5 こういう馬鹿がまだ日本にいるんだなあ(遠い目
>>8 いや、お前は別にこの絵でなくても美術品には美を感じないんだろ?
373 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:08:31.30 ID:4quBuD9FO
なんでも鑑定団の価格って盛ってる気がする。しけた鑑定価格だとワーッと盛り上がらないから。
マグロ船に乗ってた男が鑑定師とは笑わせる。
インチキくさい。
絵が好きな奴なら所持するだろうが、大半の人間は誰が描いただの絵の素晴らしさだの
興味ないから価値を知ったところで、金にならなきゃ捨てる、金になるなら売り飛ばす
それだけだろ
>>345 3Dプリンターだな
そういう使い道も有ったか。
376 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 23:58:52.71 ID:D2UiLvv+0
>>372 1880年±5年の作だね ホンモノなら・・・
フリマに出した人、悔やんでるだろうね。
でもルノアールが780万って、安い気がするんだけど、どうなんだろう。
>>343 印刷に透明の樹脂を盛って立体感出してるやつじゃないの
中国とかで作ってるけど仕上がりがいいと良い空気感出すんだ
>>378 小さかったらそれくらいで取引されてもおかしくない。
381 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:20:07.59 ID:V2HNn01e0
ネームが無けりゃゴミ扱い、ルノアールの絵の本当の価値でないの?
晩年は過作な上に目もろくに見えなかったんでそ
382 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 00:25:32.83 ID:/qFrXMCX0
日本のフリマでも、お宝出たぞ。未裁断の仮面ライダーカードを1000円で
買って鑑定団に出したら100万円の鑑定値がついたの見たことある。
>>15 ×アメリカ人は第二外国語が苦手
○アメリカ人は外国語が苦手
因みにアメリカには国語も公用語も存在しない
州ごとには公用語とかあるかもしれないが
国家として定められた国語や公用語はない
だからそもそも、外国語という定義もおかしいんだよね
アメリカにあるのは母語のみ
384 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:01:25.19 ID:5glMJtZn0
>>359 本物かどうかはわからないからさ。
多分偽物だと思ってね。そんなに都合よく手に入らないでしょ。
あと鑑定するのにかねかかるでしょ。
だからまぁいいやと思ってね。
だからオークションでは「偽物かもしれないけど」って書いといたよ。
>>242 箱に入ってたんだろ。めんどくさいから、箱ごと売るんだよ。
386 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 01:43:22.35 ID:rVPGN+L60
芸術なんて、わからん人が見たらただのゴミだからな。
盗んで手に入れたとかじゃないから、別に問題はない。
その辺の古本でもブクオフだと均一100円とかだけど
専門の古書店に持って行ったら何万円とか普通にあるからな
ああ、その辺で気軽に買ったモンが後で高くなるってあるよな
自分も、せいぜい100円や600円で買ったもんが何千円とかだけど持ってる
前衛芸術展ならあちこちで同人イベントと称して行われているよ
もう、ルノワールでいいよw
ルノワール
約 1,030,000 件 (0.29 秒)
ルノアール
約 399,000 件 (0.18 秒)
ザカリテ
Renoirだからル「ノワール」が正しい
394 :
324:2012/09/10(月) 18:42:24.14 ID:Mi0QHlI50
>>394 さすがに100円じゃなかったはず。
>>348 もしかしたら、それの売れ残りが100円で処分された?
油絵の印刷は確かにあるけど、1枚1万円以上するみたいだから、
さすがに今のところは無さそうな感じだ。
>>394 何か、雑だなw
木の茂り具合は全部同じだし、もしかしてスタンプ的なものか?
いくつか描き方のパターンを作って、かなり効率化された絵のような気がする。
額縁が欲しかったので、絵は捨てるつもりだった
ワイルドだろ〜?
>>398 フランス語の「oi」は「ゥワ」と発音する
400 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:10:22.01 ID:mO5e7vq80
パンの耳が大好きという人もいる
402 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:24:33.17 ID:jN9ZvIgB0
美大卒だがこんなもんだと思う。巨匠も人間だから仕事の当たり外れはある。
名前で値段を吊り上げられる外れ作品ってのは芸術分らん奴から金を巻き上げて
儲けるのに一番便利なんだよ。そしてそういう真作の駄作が数多く出回るから
贋作家も真似しやすくて栄える。真贋判定は絵のレベルじゃなくて使用画材とか
筆跡鑑定的な調査とかで行われるものだから真作だと判定されたからと言って
その作品の出来が良いとは限らないんでお間違えなきよう。
403 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:53:26.50 ID:rxy8TKeDP
発音記号っぽく書けや。カタカナじゃ分からんだろ。
Renoir /re-nwar/
404 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 12:01:21.77 ID:rxy8TKeDP
>>383 日本だって公用語は無いよ(裁判では日本語を使うという規定だけ)。
公用語を定めるってのは国内に有力言語が複数ある場合。
日本もアメリカもどの言語を使うかは明示せずとも、
暗黙で決まっちゃうからな。
国語ってのはまた特殊な概念だな。あまり日本以外じゃ使わない言葉だけど、
米国の国語は英語でいいと思う。
ただし母国語とはまず日本以外じゃ言わない。母語(mother tongue)。
また、英語では foreign language でよく使う言葉だけど、
これは日本語の「外国語」とは一致する概念ではない。
405 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 20:24:41.16 ID:U2Z5fMsJi
ビックリマンのチョコが欲しかった
シールは捨てるつもりだった
みたいな変態もいたのかなぁ。
実際、年代物の額縁だと絵より高かったりする
ルノアールの
ロリ顔デブ娘は萌える
エロゲの原画家になってほしい
世の中の贋作作家には
金銭目的でなく自分の描いた絵を
有名作家の作品の中に混ぜたい
って奴もいるから
鑑定は慎重にな。
すんげーw