【資源】メタンハイドレート、日本海でも調査を 10府県が連合
「燃える氷」と呼ばれ、新たな国産エネルギー資源と期待されるメタンハイドレート。この調査や開発を日本海でも
進めようと、新潟、京都、秋田など日本海沿岸の10府県が8日、「海洋エネルギー資源開発促進日本海連合」を
設立した。今後、企業とも連携して政府への提言をまとめる。
メタンハイドレートは、天然ガスの主成分メタンを水の分子に閉じ込めたシャーベット状の物質。火をつけると燃える。
ただ、採掘方法が確立しておらず、太平洋沖を中心に調査や実験が行われている。
日本海連合会長の山田啓二・京都府知事は会見で「日本海側の開発は韓国に出遅れている」と指摘。
泉田裕彦・新潟県知事は「エネルギー政策は地方も関与しないといけない時代になってきた」と語った。
ソース
http://www.asahi.com/business/update/0909/TKY201209080579.html
2 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 00:59:26.93 ID:2pxxjS7L0
おならのメタンとは別物ですか
やることが10年遅いわw
新潟京都、か
既に行政が乗っ取られてる場所じゃねえか
6 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:00:52.96 ID:0SRYkIvA0
すかさず支那が舳倉島および佐渡島の領有権を主張します。民主党はこれを積極的に支持します。
7 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:02:53.06 ID:vg4/OivH0
本気でエネルギー戦略考えないと日本ヤバイよ
赤字垂れ流しだろ・・・・・・・・・・・
8 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:03:05.79 ID:0SRYkIvA0
対馬、隠岐島、舳倉島、佐渡島、利尻島
この五島は古書に記載されているとおり歴史的に中国領であり、日本帝国主義によって略奪占領されたものである。
中国政府はこれらを核心的利益として断固日本政府から奪回を宣言するものである。
10 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:06:54.95 ID:wQGkr1EK0
青山繁晴さんがアンカーで言ってたやつか
11 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:07:21.90 ID:AyCJWwvp0
その確立してない採掘方法ってのは近い未来に確立できそうな感触はあるの?
12 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:07:43.30 ID:T9AhVqLX0
世界の終りの始まり
メタンのグレードの高いやつって意味?
14 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:08:13.26 ID:IAQ9FOTE0
>>5 誇張表現で在日韓国人を脅威として日本人に敵対感情を持たせてるんだよw
国がやれよ
|┃≡
|┃≡
ガラッ!|┃∧∧
|┃ 支\
.______|┃ `ハ´) 今日からここはシナのものでアル
| と l,)
______.|┃ノーJ_
17 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:09:09.91 ID:uKuTU3WgO
資源の事はあまり書くな。中韓も見てるからな。憲法9条破棄 国防費GDP3%を速くやらないとダメ。
日本海側で見つけちゃうと、温家宝ラインとかイミョンパクラインとか作られちゃうぞ
19 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:10:26.43 ID:uIiwtwmK0
新潟県知事はもうハニトラれてるだろうなあ。
女にモテそうにないから。
21 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:11:10.73 ID:wQGkr1EK0
22 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:11:34.47 ID:IEWvR8xUO
トンへにある資源なんだから韓国と共同開発するべき
23 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:12:47.59 ID:JK264nao0
いい動きだな。官僚は太平洋側ばかりで調査してきて、いい結果が得られておらず、
日本海側となると自らの失敗を認めることになることになるから、おそらく
相当の抵抗はあるだろうけど、ガンガンやってほしい
24 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:12:56.81 ID:qlmgVJAQ0
それより、新潟県沖の海底油田を本腰でやりましょう。
日本で使用する250年分の原油が埋蔵されているそうだ。
メタハイは気化すると温室効果がCO2の数十倍にもなる危
ないしろものだ。簡単に取り出せない。商業化するのに10年
以上掛かるぞ。それより新潟県沖の石油だ〜
チンタラしてると全部韓国に吸い尽くされるぞ
27 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:13:10.23 ID:U4byx4FN0
>>13 ちゃう、わかりやすく言うとメタンが氷となったもの。
日本海側は海底にゴロゴロ転がっている映像が、
関西テレビのニュースアンカーで放送されている。
結構な規模で海水に溶け出しているので回収しないともったいない。
30 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:16:38.25 ID:KdBxNvLbO
見つけても何処とは言わないほうがいい
32 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:17:15.93 ID:Qq0co0sR0
メタンハイグレード?上質な屁か?
33 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:17:29.75 ID:3R7zwR5sO
以前、安倍が竹島に調査船出そうとしたよな
なんとか安倍になってやって欲しい
今は国民後押しある
温暖化ガスが問題とか言ってる奴は、水蒸気が1日でどんだけ発生してるか調べような
35 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:17:58.93 ID:xRMvxW5+0
マヌケナ公務員が1年間でいいから勤勉手当なる明らかに間抜けな手当てを返上して油田とメタハイを採掘する金を造れ。
公務員もたまには褒めてやるよ。
地方なんてのは民間の3倍の年収差が有るぜ。
わざわざ大企業の出張所や名前だけの支店を造って自分等の地域級を高くして給料上げる様は詐欺だぜ。
シェールガスみたいに格安で採れなきゃ意味ないな
37 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:18:22.87 ID:NDsOIK4+O
ゴキブリとハイエナが厚顔無恥で奪い取るな。朝日新聞が協力して
38 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:18:40.84 ID:LdbH5mWJ0
政府が邪魔して、お・わ・りー〜!
39 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:19:29.14 ID:mn3YqdhF0
エネルギー問題て動きが本当に悪いね
利権の固まりで、新しい目は排除
酸水素ガスなど目新しいものもあるのにいつでもアメリカさん
顔色を見ながら
ここはびしっと橋本政権で打破だな。
>>36 日本海のは浅海に結晶状であるから、採掘コストはそんなにかからないそうだよ
ただでさえ竹島で微妙な情勢なのに掘れる訳が無い
というかその問題は別としても、
出入り口の狭い日本海で掘るのはリスクが大きすぎる
42 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:20:49.36 ID:QJNApXkR0
43 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:21:07.66 ID:VTTFSIS90
まぁ電力や石油みたいな巨大利権を脅かすものは全力で潰しにかかってくるだろうから
メタンハイドレードが本物であるほどに実用は不可能だろうねきっと
国家が経済が、と喚く連中に限って実際は国や若者の未来なんか考えてないから。
今富と権力を牛耳ってる団塊世代に簡単に洗脳されちゃう若者たち、
どんなに権力にすり寄っても所詮君らは使い捨てよ。
44 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:21:10.21 ID:xbCBkKVuO
商業的に成り立つかはともかく
万が一の時にすぐ実用化出来るくらいまでは 準備をしとくべきだろうな
45 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:21:12.40 ID:MbfE0I040
日本海側では韓国や中国がうるさい
太平洋側では多分未来永劫採算が取れない
>>1 いちいち韓国と比較しなくてもいいと思うけどなあ。
やっぱもう意識せざるえないのかなあ
47 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:21:27.62 ID:EfzwXWMC0
マスゴミが他国のものだと主張し始めておわりー
48 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:21:42.54 ID:wQGkr1EK0
>>36 で、そんな事言ってる間に朝鮮ロシア中国に持ってかれるとw
>>4 まぁな
今から10年前の2002年あたりには、すでに注目されてたのにな
当時から、化学系の大学教授はメタンハイドレートのこと言ってたわ
うーむこれを取られるようでは
51 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:22:56.00 ID:IAQ9FOTE0
52 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:23:30.54 ID:U4byx4FN0
>>24 >>31 それ、埋蔵量ではなく面積で公表されているヤツだよね?
しかもこれから予算を組んで本調査じゃなかったっけ?
青山繁晴の調査では、その油田の付近は有望なメタハイの
産出地でもあるらしい。
実は数年前にこの油田は発見されていたのだが、一般には公開されず
メタハイ調査の直ぐあとにこの油田のことが発表になった。
これから政府が何年もかけて調査を行うので、この海底では
今後はメタハイの開発ができない。
日本海側のメタハイを掘らせたくない政府の汚いやり口だよ。
メタンハイドレートがあるってことは日本近海には天然ガスがいっぱいあるってことでしょ?
日本の石油消費量は世界の5%くらいだし
中国やインドが伸びて来てるからその分
メタハイに手を出してもいいよね
>>13 マジレスすると「高い」の『ハイ』じゃなくて水を意味する『ハイドロ』が語源
58 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:24:47.33 ID:wQGkr1EK0
>>11 太平洋側はいろいろ混ざっちゃってるから抽出が難しい
日本海側は塊がごろんと転がってんだから確立もクソもない
海底の泥を引き上げてくるだけ
ソースは太平洋沖で実験って書いてるからミスリードしてるな
さすが朝日
60 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:25:58.12 ID:7161wiTZ0
>>41 縦に沸き上がってるところがあるんだよ。
それともお前は、既得権権益側かチョンの工作員か?
さっさと実用化頼む
日本ほどこの手の新規分野に投資してきた国はない
だというのにそれを利権だなんだと陰謀で片付けるんだから、そりゃ何も実らないはずだよ
納税者がその程度の理解だから芽が出る前に予算が削られてるだけだってのに
63 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:27:12.06 ID:wQGkr1EK0
>>59 和歌山県の沖にも可能性があるんじゃなかったっけ?
>>54 都内の地下にもあるぐらい。
昔はガス掘りいっぱいやってた。今は、地盤沈下が嫌だからガス掘りは禁止。
温泉用に細いのなら入れてもいいよってぐらい。
・・・なので、タマにアホな業者がガス対策しないで温泉やって事故を起こす。
65 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:27:42.21 ID:UoqzVpsq0
採掘方法を先に確立しろよ。
存在しているのはわかっているんだから。
他にも流用できるだろ、海底の稀少鉱物とかの採掘にも。
66 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:27:48.00 ID:nuQEQB7l0
韓国に竹島のメタハイ採掘費用を出してるのは米国だってね?日本の領土じゃないの?w
米国は尖閣でも中国に開発もちかけて同じ事してるよね?日本の領土じゃないの?
何企んでるの?「トモダチ」さんww
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/ 月刊テーミス2011年9月号
民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相
http://www.e-themis.net/feature/read_1109.php 菅前首相と李韓国大統領が気脈通じ
反原発政策や海底資源での譲歩は日本の競争力を削ぐ売国的行為ではないのか!
■ウオン安で日本の輸出は完敗
■民主党の実態は“半島政権”だ
■海底資源を日本から奪う戦略
さらに、次の民主党政権をどう手なずけるかだ。「菅政権に続く次期首相に民主党の誰が就任しようと、
われわれは次のストレステストを課す」(在日関係者)と警告する。
李大統領を支えるハンナラ党の洪準杓代表は8月中旬、竹島に韓国軍海兵隊を常駐させるよう要求した。
これは、対日刺激に武断外交を打ち出し次期民主党政権から新たな譲歩を勝ち取るストレステストなのだ。
竹島は単なる島嶼領有だけの問題ではない。「日本海のメタンハイドレートが狙いです」と資源エネルギー庁の
担当者は韓国の本当の狙いを指摘する。竹島を韓国軍が握れば、日本海の豊富な海底資源を配下に収め、
韓国は日本に代わり資源大国の道が切り開かれる可能性もある。
韓国は竹島に軍事拠点を築き、国際地図の「日本海」の名称を、朝鮮半島の東側を意味する「東海」に
塗り替えようとする。それこそ海底資源を日本から奪う魂胆だ。
日本の民主党政権はここでも「亡国戦略」を推進する。政府は太平洋側のメタンハイドレート試掘を
急ぐ方針といわれるが、本当の狙いは日本国民の関心を太平洋側にそらし、資源化しやすい日本海側の
メタンハイドレートを韓国側に温存する狙いがあるとの指摘も囁かれている。
「独島(竹島)の実効支配を進めればよい」
在日を代表する著名人、姜尚中東大大学院教授はこう韓国人を鼓舞する。
ソウル中心の東アジア共同体の建設を説く氏は、日本企業に「日韓連携」を進める韓国のエージェントとの
指摘もある。姜氏は日本の左翼メディアに「説教師」として君臨し、「日韓連携と反原発」の鼓吹に余念がない。
竹島問題とメタハイ問題はあんまり関係ない。
関連付けても有益じゃない
塊を見せられても無視するってのが凄いよな、官僚は
71 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:29:37.97 ID:FFRUF/9r0
反対してる奴は在日工作員
通産学閥利権
外務チャイナスクール国賊の圧力
でこの国だめだは・・・・w
74 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:30:29.52 ID:EkRhdzeE0
76 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:33:46.53 ID:YlFtAqY90
資源輸出国になれるのかな?
77 :
【関電 61.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/09(日) 01:34:45.93 ID:2cxQTSrm0
>>64 千葉はむしろ掘ってガス抜きしたほうがいいだろうに
住宅街や畑にしておくよりいいんじゃないのか?
78 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:35:02.82 ID:me98ltCD0
こっそりやれよ…
周りの国だけじゃなく国内にも邪魔ものがいるからな
平穏かつ安定的なアジア各国(ただし特亜に限る)との関係のため
残りの期間をつかって民主党が全力で潰します
80 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:35:41.79 ID:TSiyFYc50
青山含めて周りが泥棒国家だらけの状態でなんで「ここにお宝がありますよー^^」
と喧伝したがってるのかようわからん。
81 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:35:47.16 ID:eXhabq0IO
時間かかる太平洋側よりは、莫大な量が結晶化されてる日本海の方がいいに決まってる
82 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:35:56.28 ID:wQGkr1EK0
>>77 ガスと一緒に多量の水も汲み上げるから、周囲の影響がハンパねーんだそうな。
せっかく買ったマイホームが、10年後にビー玉転がりハウスになったら困るべ?
千葉(の、東京・埼玉・茨城から遠く離れたところ)県人を納得させられたらイケるかもね。
85 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:39:41.57 ID:pZIx0pPt0
日本海のメタハイって、自噴して湧いてきて、大気中にたくさん放出されてるって青山さん言ってたな
もったいないから、海外からボッタクリ値段のLNG輸入してないで、日本海に巨大お椀かぶせて
吸い取って使えよ
86 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:39:53.00 ID:3R7zwR5sO
青山さんは、採掘イメージ動画を作るべき
口で簡単とか言っても限界ある
ゼネコンに案を出してもらったらいい
もう陰謀も少ないでしょ
採掘イメージ動画は非常に有効だよ
遡及力あるし、陰謀派も具体的反論要、表に出てくるし議論活発になるし
87 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:40:29.04 ID:3HX7XosE0
メタンのちきゆう温暖化効果は20倍ぐらいなので
メタンハイドレート掘り出しすと温暖化がいっきに進む
CO2の温暖化効果は生態系での吸収があるので
実はそれほどではないがメタンにはそれがないのでヤバイ。
88 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:42:57.98 ID:qlmgVJAQ0
青山さんが調査船に乗り込んで出港した香住港は
ほんの3日前に行って来ました。特にカニの美味
い所で、今回はイカとアワビの踊り食いを食べて
きました。あの海の沖にメタハイが仰山あるので
すねー物凄く夕陽が綺麗な所です。
日本の将来もかなり明るくなってきましたね。
ご苦労様でした。
>>80 アメリカはもちろん世界各国が日本海側こそいいメタハイがあるのを知っていて
日本人自身が一番知らないから
>>14 京都ってレイプ事件発生率が全国でも一桁なんだよなぁ
91 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:44:24.17 ID:z9EJR6Sb0
日本はじまったな…
92 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:45:18.47 ID:RQP5msQE0
握りこぶし大のが、ごろごろして燃料として
100年以上あるって言ってたもんな。
石油なんて買わず豊かなニッポンに。
原発がこうなってなきゃ、もっとゆっくりやるか
もしかしたら手付かずでとって置くつもりだったのかもしれないな。
震災前は温暖化=悪だったし。
メタンハイドレートが本当にコスパ的に有効なものなら
欧米企業はとっくに日本での共同開発を持ちかけてると思うよ。
というか自国域で開発してると思う
95 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:45:58.88 ID:LLPtByly0
採れば無くなる化石燃料。一時しのぎにはなるが過渡的には不適な資源に発掘費用をかけるのは無駄だ。
青山さんとは思想的には間逆だけど
左よりの知事ほど反原発思考が強いから
新エネルギーに対しては対応が早い
国が横槍入れてくるだろうけどがんばって欲しい
>>87 確か植物が誕生するまでは地球はメタンと二酸化炭素の大気だったんだよな
完全にクリーンな燃料資源は無いのか
98 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:47:38.84 ID:O9nU8tX60
<#`Д´>東海は韓国の領海ニダ!
99 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:48:11.30 ID:50OcaafY0
>>24 尖閣や東シナの油田を海外に譲渡するための民主党のデマ
100 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:49:12.28 ID:MmDmA/uMO
早くやれ。
>>97 太陽熱 はどうよ?
朝日ソーラーの営業マンたち喜ぶぞ。
日本海じゃ周辺の泥棒国家に取られそう。
時間かかっても太平洋にしてよ。
日本海側は確実に大陸がケチつけてくるからな
104 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:50:45.23 ID:9jQEaCSL0
ハイドレートがあるってことは、その下にメタンがあるってことだ。
さっさと掘れ。
105 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:51:01.54 ID:qlmgVJAQ0
東海ってどこの海じゃード阿呆め
メタハイを塊で採掘するのももちろんやる必要があるんだけどさ
プルームのところに巨大な漏斗状のを逆さにかざしてダイレクトに回収とか出来るんじゃないの?
プルームだけでも相当な量出てるんでしょ
107 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:51:54.56 ID:wQGkr1EK0
>>97 ならマグネシウムと太陽熱にでも注目してみたら?
108 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:52:07.18 ID:3R7zwR5sO
>>93 青山さんが言うには、ブクブク泡みたいになって放出されてるから、
とっとと取ったほうが経済的かつCO2の排出、むしろ減るらしいよ
青山さんしか言ってない(反論もないけど)から
検証のしようがないが
よく言った!
早くやれ
自衛隊はイージス艦での護衛を
110 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:54:07.46 ID:Cw4b7wXR0
日本は島国なので海底資源いっぱいあります!
って国内向けに言ってはいるけど
太平洋側も日本海側もものすごい深度になるから
実用的なのは九州・尖閣周辺だけなのよね
それなのにお偉いさん()が中国がー韓国がーっていって
試掘にすら手をつけない
中国は問答無用で掘り始めてるのにね
この配慮してる奴ら全員追い出せよ
111 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:54:29.23 ID:xAU5T0ug0
ブラジルの海底油田ですらバレル当たり40ドルくらいコストかかるのに、メタンガスで海底から採取するならコストは合わないな
シェールガスとはコスト的に違い過ぎるからね
ロシアから買った方が圧倒的に安いけど
国産にこだわるなら別に悪くはないね
世界一高いガスになるけど
>>102 青山さんは日本海側は天然ガス換算で1000年分のメタハイがある
かもしれない、みたいなことをメディアで言ってるわけで、そんな盗られる
とか気にするようなレベルの話じゃないだろう。膨大な量だ。
青山さんはメタハイ利権っていうかメタハイ調査利権でもあるのか?
って感じでいろいろ話をしてるって印象だ。あの人自分の話に同調する人は
「良心的な人」とか言ってて個人的にはあまり信用できないと思ってる
大阪も兵庫県と一緒に調査しろよ
114 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:57:12.06 ID:wQGkr1EK0
115 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:57:14.14 ID:9jQEaCSL0
>>111 いつでも利用できる状態にしておくことが大事。
116 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:59:01.61 ID:ZWklxBu0O
でも経産省とエネルギー会社が潰すんでしょ?
人類史上ずーっと裏日本と言われた
日本海側の諸県が、世界史上初めて
日なたに出るチャンスが来た!
日本海側の知事の皆さんこの機を
絶対にのがすな!
場合によってはあなたの県が、この
国の首都になるかもしれません。
がんばれ!
118 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 01:59:35.31 ID:gTpgqSpI0
うわ、俺が数日前に書き込んだこと現実になってるやんw
なかなかやるじゃん
やるんなら応援はする
>>112 膨大な量だから 下チョンやシナと仲良く分け合おうよってか?
メタハイは奥さんの千春博士は調査分野で権利は持ってるけど
一切金は貰ってないってよ
ひも付きだったらTVで好きなようには発言できないよ
>>119 竹島とか尖閣とかの争ってる地域ではなくて
完全な日本の領海でゴロゴロしてるってよ、
チョンベイが日本海の資源を狙っているから日本は国に任せていては駄目だ
地方自治が合同で日本海の資源を守る必要がある
良いことだ、地方自治が国を頼らない国、凄く素晴らしく理想的、親分の言う事をハイハイ聞く国は潰れるよ。
122 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:09:55.11 ID:Dv9/KGblO
>>1 温室効果ガス排出の観点からはどうよ?
メタンハイドレードもシェールガスも要するにメタンガス(という物質)
メタンが燃焼すると、二酸化炭素と水に変わる
温室効果係数はCO2が1、メタンは4。メタンはCO2の4倍の温室効果がある
こんなのじゃんじゃん燃やしてもええのんか?
123 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:10:30.68 ID:FgpTodEo0
最初の調査100年ぐらい←嘘
最近の調査では12000年分だろ。
>>120 そう 太平洋側の砂の中じゃなく露出して出てるらしい
それでも政府(裏にシナかも)関係が調査段階でも邪魔をしてくる
メタハイはもう何年も前の東大と独研の調査で(東大のサイトに有る)
確認されてるのに一向に前に進まないんだとさ
>>122 ならむしろ、燃やしてやったほうが温室効果ガス排出の観点からはいいんじゃね?
4のブツが萌えたら1のブツと水になるんだろ?
126 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:13:53.40 ID:3R7zwR5sO
ロシアや韓国刺激するから日本海でヤラン
って誰が言ってんの?
少なくとも青山さんは言ってないぞ
資源輸入国でいたい既得権勢力がフンダラ…
太平洋に予算注ぎ込んだ失敗を隠したいからフンダラ…は言ってるが…
尖閣と違い領土関係ないし
127 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:14:37.34 ID:yuZzOEdD0
128 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:14:43.59 ID:Nwn6+KHy0
中韓がタカって来る事が予想されるが、
避けては通れんな。
>>112 良識ある相手となら分け合う事も可能だろうが、
泥棒とは分け合うという事はできないな。
これ掘ったらアメさんに睨まれる
130 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:17:03.27 ID:xaFifvtH0
メタンハイドレートは
採掘できるか実験中で
採掘できたとして採算がとれるか議論中
個人的な感想としては現場でガスにして採掘できなきゃ無理っぽい
131 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:17:31.85 ID:MbfE0I040
調査のときにいやがらせされただろ
どこの船かははっきりしなかったけど
132 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:18:11.55 ID:VnpZDnE40
採掘じゃねえしw
ネットでは10年以上メタンハイドレートのことは言われ続けてたけど
やっと動き出した感じだな
原発利権が大きいから、日本には資源が存在ししてはならないんだけど
震災でその根幹が崩壊しつつある
でも、まだまだ原発利権が優勢だから、油断すれば吹っ飛ぶだろうなぁ
地方自治体が動こうと、政府自身は全くやる気ねーしな
久しぶりに良い話だな
資源大国の本領発揮です
政府の1000兆円の借金なんて簡単に返済出来るな
136 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:19:28.35 ID:lxKFwpLcO
メタンハイドレードは
既にロシアのバイカル湖で
清水建設が掘削中
137 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:19:37.00 ID:w+CGUCV40
これも中国と韓国に配慮して・・・・・
ってなるのかな
138 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:19:52.73 ID:IAQ9FOTE0
139 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:20:10.88 ID:3R7zwR5sO
とにかく議論が非公開だからわからんことだらけ…
青山さん一人で喋ってるから全て鵜呑みにできんし…
国会文科会に呼んだらいいのに…
TPPとかも推進反対の学者呼んでたみたいに
140 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:20:23.35 ID:gTpgqSpI0
東電が関東連合雇ったりしてね
141 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:20:25.44 ID:x5GFEseL0
そんなことより、
日本海に辿り着く朝鮮ゴミを何とかしろよアホ自治体&アホジャップ政府
142 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:21:10.43 ID:VnpZDnE40
>>133 原発よりも輸入石油&天然ガス村ってのがあるらしいよ。
143 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:22:54.40 ID:0Z5Iqsm2O
>>130 太平洋側と日本海側じゃ違うんだよ。
日本海外は塊だから、そのまま簡単に採掘出来る。
問題は、どれ位の量がどの様な分布をしてるのは調査しなきゃ採算の話にならないだろ。
その調査すら出来てないって事が問題なんだよ。
144 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:25:01.05 ID:eez/ggJPO
日本を良くしようぜ
とうとう国と対立する勢力が生まれるんか
>>87 メタンを採取して出てくるカスは ちゃんと燃やすといいさ
そうすればCO2とH20になり もはやそこにメタンは無い
147 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:30:02.34 ID:VnpZDnE40
採「掘」って掘ることだろ。
ツブツブが浮かび上がって650mものタワーが出来るほどの固まりが
海底に表出しているのに「掘」る必要あるのか?
148 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:30:48.61 ID:x18Gtnyg0
>>142 天然ガス村w
そういえば東京の地下にあるらしい天然ガス田は?
149 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:33:03.53 ID:lxKFwpLcO
現在のメタンハイドレードは
海中通ってそのまま大気に放出されてる
牛のゲップのメタンガスと同じ
メタンハイドレードを運用すれば分解されて環境に優しい
150 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:33:06.79 ID:fBAtBvNn0
メタンのまま放出するよりCO2にした方が温暖化の影響は少なくなるんと
違いまっか?
CO2が地球温暖化に影響あると仮定しての場合。
わては信じちゃおらんけど。
151 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:33:06.75 ID:9jQEaCSL0
グチャってかき混ぜるだけで浮いてくるだろ?
青山しかメタハイについて公の場で全部さらけ出せないから仕方ない
他の連中は東大や官僚や既得権益集団の圧力を受けてだんまりを決め込んでる
採掘なんていってるけど
自噴してくれなきゃ採算なんて取れないんだよ
資源は戦争の種
外務は中国共産党に賄賂・ハニトラもあるかもしれんが、「核を打ち込むぞ」と恐喝されてる。
なんたら三原側など、おめでたいことは止め覚悟をきめて
粛々と、核には核報復をと考えそして実行することだw。
原発利権、再生可能エネルギー利権、炭素エコ省エネ利権は官僚が潤うが
原油利権はアメリカに握られてるからな
天然ガス国産で賄ったら売国官僚、占領国アメリカの利権が日本国民に還元されていいと思うよ。
ガス会社が今まで散々馬鹿にされてたから、本気で開発してくれれば革命的に日本は良くなるよ。
156 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:36:20.42 ID:lxKFwpLcO
メタンハイドレードは自噴しないと
発見できないんです
157 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:40:13.38 ID:BM1JyflX0
>>152 「アンカー」で青山さんが、メタハイがごろごろしてる日本海底の映像を
会議で映し出したら、「映像止めろ」と官僚の妨害を受けたって言ってたな
海中に塊が柱状に伸びてるって話だけど
すげー気持ち悪いんだけど、青山以外完全にだんまりなんだよな
メタンハイドレートが実用化不可能なら、もっと反対派が批判してても不思議ではない
でも、メディアでメタンハイドレートについて発言するのは青山のみ
アメリカロシアも動いてるし、実用化不可能な技術じゃないのに
日本では完全に黙殺されている
160 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:42:03.68 ID:Owux8LBE0
これ 地震を誘発するんだろ
大丈夫なのか
だからsouthKoreaは竹島を離さない
164 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:46:21.32 ID:VnpZDnE40
165 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:46:27.06 ID:BM1JyflX0
>>139 「一人で」とは言うが青山の奥さんはメタハイの研究者みたいな人で、
長年の夫婦での地道な活動の上で話ししてる。
166 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:46:36.28 ID:lxKFwpLcO
>>161 それはメタンハイドレードが自噴してるからだろ
167 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:48:16.70 ID:3R7zwR5sO
だから学者を国会に呼べばいいんだよ
自民議員で積極的な議員増えたし、
民主はこの問題で利権なし、むしろ自民だし
国会閉まったけど…
>>166 あの柱みたいになるところにたくさん有るとは限らないんだとさ
一つの目安にはなるらしい 本命はその柱の下にある海底の部分だから
169 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:50:00.53 ID:x18Gtnyg0
愛知県の渥美半島沖での調査はどうなったんだっけ??
>>169 太平洋側はポーズでやってるだけでしょ 真面目にやる気なし
171 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:53:22.14 ID:lxKFwpLcO
>>166 どっちにしても
メタンハイドレードが自噴してないと
見つけられないんだろ
ロボットで海底探す訳でもあるまいし
日本じゃなぜか地下資源の採掘はタブーにされてるねんねぇ
石油だってその気になれば国内消費量の10%は取れたりするらしいのにね
天然ガスは必要にして十分あるしメタン氷だって世界の潜在埋蔵量の3割は日本の領海内にあるといわれてるのに
不思議だよねぇ
173 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:53:50.75 ID:x18Gtnyg0
>>170 うそおー
ニュースで何べんもやてったのに。・゚・(ノД`)・゚・。
174 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:55:14.43 ID:707WXH9a0
>>172 石油の利権がすざましいんだろうなあ
利権にしがみついているゴミ屑しなねえかなあ
>>173 太平洋側はすぐには利用できないんだとさ
だから研究費目的の開発調査だと思うよ 政府がやってるのはその程度のもん
176 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:56:20.33 ID:n6nOLBURO
何億トンも現在形成してる鉱物取り除くんだから
断層誘発や陥没を引き起こすだろう。特に太平洋側は近海なら地震による崩落被害の拡大、
直接的地震被害の発生原因になるだろう。原油でもガスでも採掘してる所は
地層が脆弱化している。
177 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:56:27.03 ID:3R7zwR5sO
>>165 だから一人やん
研究し、予算引き出したい立場なんだから偏りは当然あるし…
夫のほうの陰謀論もどこまでホントか確かめようないし…
178 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:57:54.15 ID:VnpZDnE40
179 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 02:58:29.26 ID:eQmts5YjP
政府は役に立たない
>>159 資源はありすぎると価格が下がる
これを嫌う連中は世界中にいる
>>172 尖閣諸島の原油埋蔵量は世界第二位
輸出出来る量があるけどな
182 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 03:04:37.01 ID:RlypNya10
これって漁業への影響はどれくらいあるんだろ。
メタンが出てるから見つけられた
=そこにはプランクトンやそれを食べるエビやカニが集まっている
ってことでしょ?
それがなくなるということは。。。
瀬戸内海かどこかで海が綺麗になって魚が取れなくなったって話が最近あったけど。
183 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 03:06:47.49 ID:4MoNUw6E0
日本の成長の阻害要因は、第一に官僚を含めた政府、日銀。
国の最高機関が日本を殺そうとしている。
>>182 もしその県でメタハイの採掘権とか持ったら地方交付税なんざ
いらねぇよってくらいの金が転がり込んでくると思うよ
漁業補償費もいっぱい出るでしょw
日本の夜明けぜよ!!!!by龍馬
186 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 03:11:41.97 ID:fBAtBvNn0
わざと採掘が難しい場所で実験して多額の予算をぶんどってる。
簡単に取れる場所をあえて避けてるな。
石油業界の圧力が有るんかもな。
彼らこそ積極的に乗り出せばいいものを。
187 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 03:12:30.93 ID:4MoNUw6E0
やっぱ日本は軍拡するしか無くね?
良いことだらけじゃん。
188 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 03:13:06.49 ID:RlypNya10
>>188 メタハイを採取するにはいろんな設備入れるんだから
まるっきり影響無しとは思えない
>>172 資源開発は、戦争・紛争リスクと隣り合わせ
日本海のメタハイや尖閣のガスを採掘したら、中韓が黙って指咥えて眺めているわけが無い
だから自民党は、そんなリスクを回避するために「日本は資源の無い国だ」と長年国民を洗脳して
自前資源を開発しようなんて不届き者を潰してきたのに
民主党政権になった途端、やれメタハイだ、石油だ、ガスだとあっちこっちで騒ぐ始末
本当にミンスはクソだよ、戦争になったらどう責任取るつもりなんだ
191 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 03:22:44.75 ID:jupKH0uqO
>41 だからどうした?
採掘も漁業も司法裁判所への提訴も、全部同時に毅然と同時にやっときゃ良いんだよww
>>190 おいおいモメてない地域にも資源はいっぱいある
コストだけの問題だよ
たしか、商業的に成立しない規模だから放置だったのでは。
是非速やかに実施してもらいたい。
と同時に尖閣油田も開発してもらいたい。
尖閣は領土の紛争地域なんてミスリードしているが、実態は資源紛争。
日本が採掘を始めてしまえば紛争する理由そのものが消失する。
逆に言えば、採掘しない限りは紛争は解決しない。
>>193 下朝鮮が領土としての竹島を不法侵略してるわけじゃない
その周りのメタハイが欲しいから
2年後にはアメ資本でもう実用化させるそうだ
日本の島根の領地でだぞ 貴重の水産資源を枯渇させて
次はメタハイまで盗んでいくんだぞ
196 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 03:53:29.39 ID:uMR6yLn20
こんなん期待するのがアホ。
とれて1,2年分だろ。
197 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 03:59:27.68 ID:VnpZDnE40
198 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:03:16.35 ID:uMR6yLn20
「エネルギー」でないメタンハイドレート 芦田 讓(京都大学大学院工学研究科教授)
日本近海にあるメタンハイドレートは,日本の天然ガス消費量の100年分という推定試算もあります。100年もあれば,みんなが注目するのも当然です。
それで,私も関係しているのですが,経済産業省がプロジェクトを立ち上げて,3次元物理探査をやって,井戸を十数本掘ったのです。
現在のところ、私はメタンハイドレートは資源としては存在しても,エネルギーではないと理解しています。
EPRで見ると,採掘コストが高過ぎてまだ使えない資源だということです。最終的には事業として採算がとれるかどうかが重要です。
ttp://www.iae.or.jp/publish/kihou/29-3/02.html 「メタンハイドレートは資源ではない」石井吉徳・元国立環境研究所長
濃集されていないものを集めるにはエネルギーが要る。ところが日本ではその意味が理解されない。
私が委員長を務めてから、もう20年ほどが経過した。だが依然としてEPRによる科学的な経済評価は何時になるのか見当もつかない。
既に利権構造化しているのであろうか、「メタンハイドレート・ムラ」が出来上がったようだ。
もう止めにして欲しいものである、税を負担しつつ幻想を追う国民が哀れである。
ttp://www.alterna.co.jp/7097 私もメタンハイドレードに期待をしていて唖然としました。
しかも、経産省やお抱え学者達の手によって
既に利権構造化して「メタンハイドレート・ムラ」が出来上がり、何ら開発を促進するための理由も無く税金が放り込まれているという主張です。
つまり実体の無い物に名前をつけて、税金を放り込んでいるという批判されているのです。
そこで、産省のHPを覗くと、確かにたいした評価もせずに毎年、何十億円も注ぎ込んでいる様子。
□メタンハイドレート開発促進事業45億円( 25億円)
またしても日本国民は、経産省の役人やお抱え学者に騙されたようです。
こうなったら、直ちに経産省はメタンハイドレートのEPR評価を公表し、開発継続を国民に問うべきで、今すぐにも予算を打ち切るべきだと思います。
何ら評価は公表されないのを見れば、経産省は余りにも国民をバカにしていると言わざるえません。
ttp://news.goo.ne.jp/hatake/20111029/kiji5561/sentakushi2.html
利権の取り合いで国益が蔑ろになるのは、いいかげん止めて欲しいよなあ…
200 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:11:53.41 ID:ZmBVImof0
>>87 現状は燃やさないで普通に海に放出されてる。
ようは取り出して燃やした方が現状よりマシになる。
201 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:14:07.78 ID:ZmBVImof0
>>94 簡単な話だけど、天然資源の大量輸入国である日本が資源持ったらどうなると思う?
日本が資源を持たない状態にしておいた方が欧米にとっては有利なだけ。
シェールガス買ったほうが安いという結論だすのに無駄な税金を使う
203 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:14:44.97 ID:agoH9z7D0
埼玉にはないのー?
維新の会、遺産全額徴収も検討
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」
で掲げる相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討していること
が9日分かった。(共同)
これでこの国はもう終わりだな・・・。
205 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:17:50.58 ID:ZmBVImof0
>>198 これは太平洋側のお話だね。
日本海側とは話がまったく違う、むしろこの利権を守るために日本海側は妨害されてる、だから地方がやろうとしてる国がやらないから。
>>202 他国に資源を握られてるって事がどれだけ危険な事かは前の戦争で理解したはずだろ。
>>202 アメリカ国内でもシェールガスはダメだって言い始めてるぞ
ようわからんがw
青山繁治さんが奥さんとずっと主張してたヤツ?
取りやすい日本海側はアメが禁止している。
209 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:24:23.79 ID:ZmBVImof0
>>207 そうだよ。
俺が危惧するとすれば、メタンハイドレートの集中してるところには蟹なんかの海産物が豊富らしい。
メタハイを取り出す事で日本海側の海産物にどう影響がでるのかどうかって事だな。
わざと太平洋側に時間を掛けてるのって、なんか他のことにも通じるものがあるよね
やりますやりますって、やってるポーズは見せるけど、いつまで経っても実現しない
なにか言われれば、やってるんです!と言える位置づけではあるが本気ではない
211 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:26:32.41 ID:uMR6yLn20
投入エネルギー、投入コストで割に合うわけ無いだろ。
地球上どこでも地面掘ったらマグマがあるが割に合うかが大事。
日本海メタンハイドレートも同じ事。
で佐渡付近で資源発見→佐渡は歴史的に中国の領土だった!とか言い出すに100万チョン
213 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:27:15.31 ID:kR6ZRy+Q0
日本が自主資源を獲得しちゃったら海外から買わなくても済むようになっちゃうじゃん!
それで良いのかよ!
日本の金を外国に献上出来なくなっちまうだろ!
本当に良いのかよ!
214 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:29:31.96 ID:ZmBVImof0
>>210 完全に利権。
結果出さずにずるずるやりたい奴らが結果出されるのが怖くて反対してる。
>>205 メタンハイドレートという物質の本質的な問題だから
日本海側でも同じ
将来的にも全く使い物にならない
>>211 だから国にやってくれとはどこも言ってない
開発は地方で私企業でやる、国は口出しするなってこった
217 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:31:43.49 ID:5pvnkZo10
どんどんやれ
>>213 自前の高コストと他国の低コストなら、他国の低コストを買うのが当然
まあ、税金使わないなら好きにすればw
221 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:34:05.17 ID:5pvnkZo10
>>41 佐渡なんか、すぐ目の前で吹き上がってますが
勿体無いだろ
日本海には竹島しかないと思ってるのか?
222 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:34:35.98 ID:LXP3wNe90
>>215 同じようなことが散々言われたのがシェールガスなんだが。
結果的にはアメの天然ガスを5分の1にするほど大量に取れるようになった。
バミューダ・トライアングルの真相はメタンハイドレート!!!!!!!
500キロ遠方に5000円札が落ちてます
取りに行く奴はいません
資源ってのは採算がすべて、有無じゃない
日本が助かるとか言ってるお花畑の阿呆は
さっさと海水から金でも集めろよ
研究開発によっていかに特定企業が儲かるか、って話だよ
227 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:39:12.56 ID:ZmBVImof0
>>215 その物質的な問題を具体的に詳しくどうぞ。
228 :
【関電 53.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/09(日) 04:39:35.64 ID:2cxQTSrm0
>>197 ちょっ メタン採取しないと温暖化しちゃうじゃないの!
>>222 全く違う
技術革新でどうにかなるものではない
231 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:41:08.68 ID:7lzSLT5P0
青山。相当入れ込んでいるな
一昔前、日本中の炭鉱が閉鎖されたのは石炭が採れなくなったんじゃないぞ?
採らなくなったんだ
233 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:41:36.29 ID:ZmBVImof0
>>220 それ前提が太平洋側の奴だから。
読めばわかる。
徳川埋蔵金を思い出すわwww
235 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:43:51.06 ID:ZmBVImof0
>>229 だから、その理由を具体的に書けよ。
前提が全て太平洋側を基準としてるじゃん。
日本海側は調査すらほとんどやってないのに無理だと結論付ける理由がわからない。
金出して調査して結果を発表
すぐに中国が当該区域にイチャモン
日本海側は時間と金の無駄
238 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:46:32.89 ID:WrWdPZVe0
239 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:46:42.76 ID:ZmBVImof0
>>237 日本の領海内で中国とも摩擦が起きないような直江津沖のようなところで中国様がどう関わるのよ。
少なくとも自前の資源を採掘できますよってポーズくらいとれっての。
海外から買うにしたって値段交渉すんだろが。
>>238 陛下を侮辱した某国のドアホと笑顔で握手交わす親玉の子分っすよ
なんの不思議も無いw
一日もはやくこの与党は潰さんとあかんわ
241 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:49:19.04 ID:LXP3wNe90
>>229 全く同じ。
自噴してくれないから採掘コストが合わないと言われてた。
>>235 そもそも技術革新であっても無理といわれても、その技術革新と要する時間と費用がわからないから肯定も否定も出来ないのにな
無限時間、無限費用の中で技術革新があれば採掘可能ってのも正しいし
制限時間、制限費用の中で技術革新があっても採掘不能ってのも正しい
要するに技術革新の有無だけで話しても実はいみないんじゃないの?
藻から石油はどーなったん?
244 :
【関電 53.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/09(日) 04:51:18.91 ID:2cxQTSrm0
>>197 なんで韓国がでてくるの? しかも竹島?
245 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:53:07.82 ID:6b9ZTwCU0
俺も日本のためメタン排出に協力するよ。
247 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:54:43.01 ID:ZmBVImof0
>>246 だから、日本海側をいつ調査したんだよ。
そのソースを示せ。
資源持つ=豊かになるって考え方は正確じゃ無いからな
中東は石油で大もうけしてるけどまともな産業が育ってないし、街の様相は非常に後進国的
なんでそうなるかってのは資源(輸出)は超通貨高を生み出して内需産業を破壊するからな
249 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:57:07.60 ID:wNp+gEk70
DQNのすくつの政府に期待しても無駄
自前でやらないと何も進まない
250 :
【関電 53.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/09(日) 04:58:00.74 ID:2cxQTSrm0
馬鹿言うなよ
エネルギーコストが大幅に低下すれば
日本の競争力は断然優位に立てるぜ?
251 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:58:48.92 ID:7LDszjB+0
青山繁晴さんの努力が実りつつあるな しかし政府はあらゆる汚い手を使って
邪魔をしている 青山さんによれば 露西亜バイカル湖で日本のゼネコンが
掘削している つまり既存の技術でも大丈夫らしい 韓国は竹島付近で掘削を
やると発表している 断固たる態度が求められるのに 刺激するな 友好だよ
252 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:59:03.62 ID:ZmBVImof0
日本海側はこれまでほとんど調査すら行われていないのに濃、集していないから資源ではないと言い切るのはどういう事なのか説明してくんない?
253 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:59:33.27 ID:uHg11qnkO
>>247青山繁晴と兵庫県が最近調査したはず
ソースは自分でググれ
>>250 海外から買ってる資源が減ると、輸出超過が酷くなって日本円の価値は強くなりすぎ=超円高になるだけ。
そうなったら輸入品(1ドルの物が10円で買えるようになってしまい)に国内産業が駆逐される
>>247 え?w
どの部分が疑問なんだ?
海底?固体?薄い分布?
256 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:00:43.03 ID:LXP3wNe90
>>87 逆逆。
マジレスするとメタハイを放っておくと最終的に大気に混じってしまい地球温暖化
を促進してしまう。
掘り出して燃やしてCO2に変換させると温暖化効果が20分の1に縮小のですよ。
257 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:00:50.73 ID:yWigpyvq0
258 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:01:14.96 ID:ZmBVImof0
>>253 そこで日本海側も濃集していないから資源として使えませんでしたと結論付けたソースがどこにあんのさ。
逆にさらに調査しようとしてるのが
>>1だろ。
いつになったら働かなくてもよくなるの?
>>253 その結果は政府内のMH21でも確認された
そしてもうそれ以上はダメと退室させられたとさ
261 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:03:25.09 ID:LXP3wNe90
262 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:03:28.21 ID:ZmBVImof0
>>255 日本海側でも変わらないというところが大疑問です。
調査してないのに何故わかる訳?
263 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:03:29.03 ID:5pvnkZo10
>>251 韓国は、来年にも日本の領海内で採掘するらしいから
韓国の邪魔したくないんだろ
264 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:06:25.59 ID:FbtvZcR60
>>255 「分布」は「メタンハイドレートという物質の本質的な問題」ではないよね
同じメタンハイドレートでもいろんな分布の仕方がありうる
実際青山の報告だと日本海側は南海トラフと全く違ってメタンハイドレートの塊が海底面まで露出してると言ってる
メタンハイドレートを信じてるおめでたい奴は出資金詐欺とかに注意しろよwww
266 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:08:17.49 ID:j4qH6KME0
>>1 そして大規模な資源が発見され佐渡ヶ島の領有権を中露韓朝台が
>>262 海底、固体っていうのはいいだろ?
薄くってのは
> メタンハイドレートの堆積層は地中深くなるにつれて地温が高くなるためガス化する。そのため海底斜面内、水深500-1000 m程度でその下数十から数百mにしか存在できない。
268 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:12:05.10 ID:ZmBVImof0
269 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:12:11.12 ID:FSQ4YX5s0
これって、採掘方法を確立して特許や意匠を押さえる方が、日本の技術力キープ
且つ丸儲け可能なんじゃないの?
271 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:14:29.90 ID:LXP3wNe90
>>270 だからシェールガスも同じように言われてたんだが。
日本海側は青山が政府の妨害受けつつも調査している。それを無視するお前は経産省の役人か?日本はいまや資源大国。これからの日本のシノギは資源。テレビのような安物は韓国に作らせろ。
>>270 お前の言ってる薄いって
メタンハイドレートの存在しうる層の「数十から数百m」ってのが薄いって言ってるの?
あっても掘るのにコストかかり過ぎるんじゃ当面使い道はないな。
資源で重要なのは「あるか」ではなく「どれだけ取りやすいか」だ
275 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:19:30.26 ID:ZmBVImof0
そもそも本質的に資源足りえないと簡単に結論付けられるようなもんなら、日本はともかくロシアふくめ他の国がやってるのは何故なんだっつの。
276 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:19:33.02 ID:5pvnkZo10
>>272 日本海のメタンハイドレートは全てウリナラのものニダ!
韓国の採掘分を邪魔させないニダ!
278 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:21:28.08 ID:LXP3wNe90
>>274 でもね、メタハイはわずかながら自噴してるんだぜ。
まずはそれをうまくかき集める方法考えた方が実用化が早い気がする。
279 :
【関電 53.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/09(日) 05:21:47.90 ID:2cxQTSrm0
一方的に否定ばかりする工作員多すぎだわ
280 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:24:35.18 ID:ZmBVImof0
現状で自前の資源がある=採算ベースの資源があるような国ですら調査開発を始めてるのは次世代として見込みがあるからだろ。
他の国も全て利権だけでやってんのかと。
本当にアホらしくて驚くわ。
281 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:27:22.79 ID:H2jWDduL0
さっさと調査しろ
282 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:28:01.28 ID:5pvnkZo10
>>278 地球温暖化防止に、燃やして使った方がいいな
283 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:32:25.24 ID:5pvnkZo10
中&韓&米&石油屋
みんなで仲良く妨害しましょ♪
>>279 見込みあるなら大手企業が乗ってくるのに
吠えてるのは青山だけじゃん
そこに胡散臭さをなぜ感じないのか
勝谷の押してるオーランチオキトリウムですら、IHIが開発してるぞ
人工光合成はトヨタもパナソニックも研究してる
別に資源掘らなくても通貨高なんだから普通に円刷って円を輸出しても良いんだけどな
海外で円の買い手がある限りそれは実質資源と同じ事だし。ざっと20〜30兆円くらいは輸出できるんでね。
286 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:49:20.42 ID:FveUcEb60
海底資源を調査するふりをしながら
海底に核兵器を仕掛けるだけの簡単なお仕事です
日本海沿岸にお住まいの皆様のご冥福をお祈り致しますw
287 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:51:36.71 ID:E34A1sb+0
アメリカがこれを一番気にしてるわけですね。
>>11 太平洋側に比べてはるかに浅い海底に埋蔵してる。
289 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:52:43.50 ID:LXP3wNe90
海底カメラで見てみろよ’ 触るな危険って張り紙してあるけど......
英語だからサルには読めないのかw
291 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:55:11.38 ID:wQGkr1EK0
共同開発言ってきそうだなあ、Great South Koreaは。
>>285 無茶なことしたら$ユーロの白人国家が黙っちゃいねーよ
294 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 05:57:30.93 ID:wQGkr1EK0
>>284 IHIのやつはオーランチオキトリウムだっけ?
ボトリオコッカスの一種じゃないの?
アメリカと共同開発しないとメタンハイドレートは進まないよ
アメはパワーバランスが崩れる事を恐れてるからな
根底でアメと対立したがる民主政権じゃ無理だけど
メタンハイドレートは中韓のリアル工作員が跋扈する魑魅魍魎の世界だからな。
調査を妨害してくる船とか、青山氏のブログでネガキャンする輩とかシビれるぜ。
このスレにもきっとウヨウヨ。
297 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:04:29.31 ID:3PiV0EKG0
( `八´)共同開発をするアル。日中友好アル。経済連携アル。
< `∀´>日本がどうしても共同開発したいというならしてやってもいいニダ。
298 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:04:52.95 ID:5pvnkZo10
299 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:07:39.16 ID:gSjRwRKC0
新潟はちょっとまずいだろ。
支那に土地売ったところだろ。
300 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:09:16.55 ID:5pvnkZo10
>>289 バイカル湖だろ
日本海でやってる企業は?
今さらかよ・・
青山しげはる氏が何百万の調査で日本海側から出てるのを確認してるじゃん
何億もかけて太平洋側だけ調査した馬鹿役人共に責任取らせろよ
深さにしても太平洋側より日本海側の方が浅いと言ってたのに
政府の馬鹿共は何やってんだか
303 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:17:55.41 ID:5pvnkZo10
<丶`Д´>「日本に取られないように韓米共同で日本海のメタンハイドレード掘るニダ」
( ´_⊃`)「日本のメタンハイドレートは日米共同で開発すべき」
( `ハ´)「掘ったら許さないアル」
(-@∀@)「掘ったらダメですよねぇ宗主国様」
( ´m` )「石油屋さんが儲からなくなっちゃうじゃんダメゼッタイ!」
304 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:18:17.67 ID:y1ZxYS700
>>223 日本海側は掘る必要も無いらしい。
剥き出しだから採るたけ。
>>302 シナ様にお伺い立てないといけないので日本海側は無理っす><
青山さんはアメリカとも組む必要は無いとハッキリ言ってる
やっと戦後からの真の開放が来るかもしれん
>>221 コストに拘るならなおさら開発は続けないとな
新エネルギーなんざ特許の塊だから、遅れを取ること自体が直接高いコストに繋がるんだからさ
年々燃料価格自体は上がり続けてるんだから、掘った方が安いという時代が来る可能性高いし
307 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:24:47.76 ID:5pvnkZo10
>>306 メタンダスだだもれにしてたら、地球温暖化にも良くないしねぇ
308 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:26:09.11 ID:5P66bjZ60
今度のアンカーは久しぶりにメタンハイドレード大特集だなw
子供のころ風呂で屁こいたとき洗面器裏返して集めたようにw
海中のを集められないもんかね〜(素人
310 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:29:28.69 ID:xAU5T0ug0
前にも書いたけど、コスト的には絶対に合わない
安全保証上、自前の資源を持つ事は賛成するよ
あと、アメリカの陰謀を語るバカがいるが、アメリカは資源輸出国になる事が確定してる
わざわざ高いガスの利権なんかいらない
アメリカが動いてた可能性があるのは、シェールガス以前の話
アメリカはシェールオイルの目処すら立ってるよ
311 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:30:48.14 ID:5pvnkZo10
>>301 韓国も、アメリカも、中国も、石油屋さんも
日本政府や日本企業が日本の領海内で
単独で掘るのなんかゼッタイに許しませんよw
312 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:33:53.93 ID:5pvnkZo10
>>310 採掘コストを単純に考えればそうなるかもしれないけど
採掘技術を最初に確立出来れば、特許収入でペイ出来る可能性出てくるし
今まではほぼ100%を輸入といういわばアウトソージングしていたものを
国内で生産するようになれば、少なからず国内に労働が生まれるメリットを見逃しちゃ駄目さね
314 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:37:31.48 ID:5pvnkZo10
>>284 ■清水建設
■石油資源開発
■三井海洋開発
■三井造船
■三菱マテリアル
企業のメタンハイドレート研究
清水建設は、2008年8月にロシア科学アカデミー陸水学研究所、北見工業大学、北海道大学と
共同で、ロシア・バイカル湖の水深400mの湖底表層に閉じ込められた「メタンハイドレート」から、
メタンガスを回収する実験に成功しています。表層「メタンハイドレート」からの
ガス回収成功は、世界で初めてです。
石油資源開発は、日本で始めて「メタンハイドレート」の採取に成功し、
試掘やコンサルタントとして重要な役割を果たしています。
浮体式の海洋エネルギー生産設備大手の三井海洋開発は、
「メタンハイドレート」を海洋上で資源化するプラントを手がけ、
三井造船は、海底下に埋蔵する「メタンハイドレート」を探査し
、賦存状態を把握する技術・システムを開発を保持しています。
三菱マテリアルは、「メタンハイドレート」の基礎試錘・実証実験の請け負い、
商業化段階でも重要な役割を担っています。
このほか、海底調査・研究、貯蔵・輸送に関しても、民間企業が研究開発に取り組み、
一歩ずつ実用化に向かっています。
ttp://methanehydrate.net/methanehydrate-research-in-corporate.html
メタン回収できたとしても使い道ねーだろ
>>300 アメリカ「メタンハイドレートを一緒に共同開発してやるから、俺にもよこせ」
中国、韓国にやるよりずっと良いだろ
日米安保は今後も継続するんだし、話が付けばつなぎにシェールガスを
売ってくれる。
もう昭和50年代の生活水準で世界中そこにもどせ
中国人が自転車のってるくらいが地球に優しい
>>315 は?じゃ天然ガスも買う必要ねぇわな 使い道ねぇんだから
319 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:44:25.17 ID:5pvnkZo10
>>316 まぁ、ロシアやアルカニダよりマシなんだけどね
結局アメリカ様の許可がないと日本海では掘れないだろうし
すぐ近くの竹島の南海で2013年から米韓共同で掘り始めるし
高いトラブル回避料だ・・・
>>315 電力エネルギーを安定的に自前で確保できる
輸入の原油代も下がるよ
321 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:47:59.33 ID:KhuEInzvO
さっさと掘れよ
アメリカの圧力?あるかよそんなもんwww
322 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:48:38.83 ID:A3RgNyVu0
メタン=おなら
メタンハイドレート=うんこ
豆知識
323 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:50:08.08 ID:Q6SgOncuO
>>317 携帯とインターネットの他はあんまかわらないような
ファミコンとかもうあったわけだし
じゃあ車のオートマみたいなギアが付いたチャリ頑張って探してみるよ
324 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:50:20.78 ID:lqtrk3Vv0
おーらんちきちきなんたらって藻の大規模プラントつくったほうがいいんじゃねえの?
あっちのほうが現実的だろ。
せっかく自前の資源が見つかったというのに、原発利権屋と石油メジャーに潰されそうな件
>>324 あれってね 管理がすごーーーく難しいらしいよ
ほおっておいていいならどこの国でもやってるってさw
327 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:52:59.93 ID:KhuEInzvO
アメリカが竹島で掘るなら在日米軍撤退させて核持てよ
>>1 韓国に出遅れてるから調査しろとw?
違うだろ、韓国側の資金が足りなくなった、日本に共同開発と称して韓国側に資金を提供しろだろ
そのための運動
329 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:53:05.04 ID:VnpZDnE40
アメリカの圧力っていうより、
経産省がアメリカとのコンセンサスをとれて、
石油村がデマ流すのをやめて、中韓が黙らないと
国としては動けないんだろうw
だから、志ある地方自治体がやろうって話になった。
330 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:53:21.16 ID:x92MmlOOO
日本は資源にめぐまれた美しい国
支持するからはよ
>>321 > アメリカの圧力?あるかよそんなもんwww
ないよ。
あるのは、日本のエネルギー利権の既得権者だけだからね。
原発と一緒で、日本人を食い物にしてるのは、日本人www
って、この構図はどこかで見たと思ったら中国と同じじゃねぇ〜かwwwww
332 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:53:49.22 ID:yG3PQP+s0
二重投稿で晒されてる奴がいるぞー
左巻きの馬鹿っぽいけど
何のファイルで感染したの?
333 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:55:33.77 ID:KhuEInzvO
>>326 日本にしか見つかってないのにどうやってどこの国でもやるんだ?
>>325 自前つってもメタンハイドレートなんて本当に安定供給できるかどうかも分からないシロモノだぞ
太平洋側にあるメタハイとか質が悪すぎて採れても使えねーとか言われるレベルだし(なぜかこの点はまったく報道されない。日本海側は質がいい
メタンハイドレートなんかよりアメリカのシェールガスが早ければ2015年に入ってくるようになるから、恐らく今後20年は自国資源は出番がない
アメリカも日本には特別にシェールガス譲ってくれるらしい
335 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:56:21.89 ID:0oHOd+Gt0
国に止められるに500ウォン
>>333 効率のいい藻が沖縄で見つかっただけで、同じような研究は他の国でもやってる
337 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:57:52.41 ID:VnpZDnE40
>>328 韓国の調査に金出してたのはアメリカのエネルギー省だよ。
新潟は中国を追い出してからにしろや
水呑百姓どもめ
339 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:58:47.46 ID:N4zEv1JJ0
メタンハイドレートってホントに役に立つの?
太陽のヘリウムや、月面のヘリウム3みたいに
すごいけど手が出せないような物じゃないの?
340 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:58:53.45 ID:YWtQ3Szs0
>>1 やっと自民党と官僚たちが蓋をしてきた日本海に陽が当たるのか。やっとココまで来たんだな!
青山さんが叫び続けなければ、この動きは起きなかった。ご苦労さまでした。
341 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 06:59:01.95 ID:KhuEInzvO
>>331 だな
世界中では掘りまくってんのに日本だけ圧力とかないわな(笑
342 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:01:11.86 ID:YWtQ3Szs0
>>341 韓国と中国のメタハイ開発のニュースが流れてくるだけで、日本は不気味なほど無視してましたからね。いままで本当におかしかったんだよね。
>>339 けっこう身近にあるらしいよ 変わった名前だけど要は天然ガスの変形なんだから
関東でも出てるところあるじゃん 他に外国じゃ燃える池とかもある
天然ガスが出てるんだってさ
344 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:02:12.19 ID:KhuEInzvO
>>334 質?
一緒だよ
ただ太平洋側は砂に混じってて、日本海側は剥き出しの塊なだけだろ
345 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:02:38.35 ID:jNmzCKEC0
この面でも、民主、自民はチョンに気を使ってきたんだな。 ばかばかしい
利権を守る為に既得権益勢力が潰しにかかるのが日本の経済
347 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:04:29.00 ID:VnpZDnE40
>>341 結局、実は資源国家なのに、利権保守のために高い資源を海外から買い続けて、おまけに原発で住める場所もなくなっているという美しい国ニッポン♪笑
どんだけ、アホな老人国家なんだか・・・・
349 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:06:23.02 ID:YWtQ3Szs0
>>345 自民党政権時代から、中国側のメタンハイドレート開発のニュースがときどき流れていたから、本当に悔しかった。
青山さんを馬鹿にする人が多いけど、青山さんご夫妻が戦っていなかったら、ここまでこないですよ。
いろんな理由をつけて吹聴されて、日本では永遠に蓋をされてたはずだ。
350 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:08:29.58 ID:ocBnLJgU0
お前ら本当に陰謀論好きだよな
351 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:12:34.45 ID:KhuEInzvO
>>336 アメリカとか研究費が桁外れらしいね
ただオーラン〜は沖縄以外見つかってないだろ
アメリカより数十〜数百倍は効率がいいはず
ただオーランは光合成しないから餌が問題なんだろ
で、ボトリオコッカスを餌に出来るのかってとこじゃないの?
油の質は最高だからたしか混合比率たしか8割位まで初回で成功したんだろ
アメリカはいまだ5割ぐらいだったか
352 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:13:26.00 ID:VnpZDnE40
>>350 俺は陰謀論は好きじゃないけどw
>>347の10:00から青山が言ってることが嘘だとは思えないんだよね。
>>350 ホント陰謀論で思考停止するのが多すぎるよな。
いつになったら自国の資源が活用できるのやら・・・
355 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:17:12.41 ID:uHg11qnkO
メンタンハイドレードは質が悪いから資源じゃないって主張してる識者もいるがどうなの実際?
採掘にコストがかかりすぎて全く割に合わないって事らしいけど。
>>350 陰謀論だけで語るのは荒唐無稽だけど
利害関係があるのは事実だから、ある程度のロビー活動が無いと考えるほうが不自然だわ
>>356 そのまま燃やせる燃料のどこの質が悪いんだか・・・・・
まあ、日本人は原発賛成にしろかなり洗脳されてるからな。
どうせこの資源も開発されずに終わるだろうとマジ思うわ。
359 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:20:24.15 ID:/ANthhpP0
良い結果がでたら中国海ある!とか韓国海にだ!とかほざいて軍隊派遣してきそう
360 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:21:51.67 ID:KhuEInzvO
尖閣諸島周辺はエカフェが調査して1000兆円分以上は原油が確実にある
帝国石油の試掘権取り上げたミンスじゃ永久に掘れないだろうがな
メタハイはほんの極一部調査しただけで2500兆円分だったかな
島国だけど海入れたら世界6位だったか広大な面積あるんだからもっと予算入れろって
日本海は数百万じゃ船の油代にもならんだろ
>>356,358
コンクリートの隙間にガスが詰まってるようなもんで、
シェールガスみたいにそのコンクリートを水圧で粉砕してガスだけチューチューできるような技術が確立されないと
現状ではそのコンクリートを海上まで採掘しなけりゃならないという非常に効率の悪い手段しか方法が無いってのは事実だと思うぞ
>>359 尖閣も売国日本政府が購入決めたしたな。
まあ、あそこの地下資源も中国が掘って、日本が買うことになると思うぞ、マジ。
韓国が全力で妨害してくる。
364 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:23:33.52 ID:VnpZDnE40
>>359 竹島の南(島根県)でのメタンハイドレートの調査を
アメリカが金を出して韓国企業がやる予定だったんだけど。
>>361 > 技術が確立されないと
だからしてんだよ。
そんな画期的な技術が広報されたら利権が維持されないって話なだけだろうに・・・・
原発だって、事故起きてもまだ騙されて賛成してるバカがいる国だからな。
いい加減、気づけよ。
やっぱりアメリカが抑え込んでるんじゃねーか。
日本のエネルギー開発は。
367 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:27:15.71 ID:VnpZDnE40
>>361 だからそれは太平洋側だろ、って何十回も書かれてると思うが。
368 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:29:31.96 ID:DsVyC1RA0
こっちにもあるの、もうばれちゃったから
やらなきゃしょうがないモンなww
369 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:33:29.46 ID:sdkMfrEV0
>>352 観たけどテレビだからいろいろバイアスかかってるな…一番の問題は青山自身が有用性を説いてないこと
あと、こういう小機関は研究を続けたいが為に金をせびることが多々ある
370 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:36:14.10 ID:VnpZDnE40
>>366 アメリカは韓国でも日本でもどっちでも良いんじゃないのかな?
というか、本来内政の問題なのでどうでもいい話なわけで。
それよりも石油や天然ガスの輸入を経産省〜アメリカ〜日本の業界で
仕組みが出来てしまっているから、それが崩れるのを阻止したいらしい。
というのが妥当な推測じゃないかと思う。
石油に群がるシロアリだよw
>>369 最初から見た?347は10:00からのリンクですよ。
371 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:37:31.40 ID:WqvVtrV00
>>331 全くだよ。馬鹿チョン利権圧力小細工と赤のアメリカ軍を
撤退させようとする圧力以外に何がこの国にあるよ。
アメリカにそんな意地汚さがあったらウォン安誘導も元の固定相場みたいな
状態が世界にあるかよ。日本ではみな糞在日と韓国が裏で糸引いてるって
きまってるんだよ。
372 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:38:36.57 ID:G5kvQ8e5O
青山さん頑張れ〜♪
(・ω・)/
373 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:38:48.50 ID:KhuEInzvO
>>356 質はいいよ
ただ最近掘った太平洋側が砂混じってるから効率がどうとか言ってんだろ
日本海は剥き出しだけとそれだと石炭みたいに掘らないといけないからね
メタハイは暖めて取るか、圧力抜いて取るかどっちかだから世界初、減圧法で連続産出に成功した日本が太平洋側で試掘したんだろ
コストはいいところにいってんじゃないか?
商業生産がどうとか言ってたし
シェールガスも最初はコストがネックだったけど今採掘は縦だけじゃなく縦いってから横にも掘れるからクリアした訳で
日本も技術的には問題ないんじゃないか?
天然ガスの液化の技術やインフラも島国のおかげで世界トップだし
ロシアとアメリカの研究者は次の産業革命は日本で起きるって言ってる位だから
ただ政府が全く動かん
374 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:40:26.37 ID:b9g9AjIT0
日本の役人 石油既得権益者が 必死で妨害か
が もう止められない 青山繁春の功績が大きい
原発 太陽光 風力もういらない
>>361 そのコストを抑える技術を確立するために研究してんでしょwwww
エネルギー戦略以外にも知財戦略としても重要な案件だよ
376 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:44:01.80 ID:sdkMfrEV0
>>370 見たよ
陰謀論の塊じゃねーか
テレビ的には面白いかもしれないけど、もうこういう物言いは通じない
377 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:44:19.00 ID:KhuEInzvO
>>361 それいつの話しだ?
減圧法で連続産出に世界最初に成功した国は?
ちきゅうはどうやって試掘した?
378 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:45:10.97 ID:RoXoHRYj0
>>373 掘らなくても泡になって海面まであがってる柱(プルーム)がいくつも発見されている
379 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:46:27.40 ID:WqvVtrV00
三河湾沖なんか三菱やトヨタとかヤマハとか日揮や
石川島播磨なんかがが率先して共同で掘り出せよ。
メタンって放置しておくと、二酸化炭素の何倍も地球温暖化の原因になるんだろ。
それに、メタンハイドレードの下には更に莫大な石油もあると思うよ。
自分の妻のことを青山千春博士と呼ぶのは、恥ずかしいからやめてもらいたい
381 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:47:54.61 ID:VnpZDnE40
>>376 へえ、それじゃあ青山繁晴の経産省と東大の学者の話は嘘っぱちだというわけ?
何を根拠に?
>>380 いやいやどちらが有名かと言えば千春博士のほうが数倍有名らしいよ
それと独研内では公私は別でしょ
383 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:52:43.07 ID:KhuEInzvO
>>378 ナショジオでも見たよ
カリフォルニア沖でボコボコとわいてた
あれの泡を海上で待ってガスを回収しろというのか?
384 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:54:47.27 ID:sdkMfrEV0
>>381 見て判断したまで
東大だの官僚経験あるだの関係ねえよ
何言ってんの…?
385 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:54:55.97 ID:KFs6Ylrr0
海底資源が発覚するたびに中国と韓国が領土を取りにくるよな。
386 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:55:51.22 ID:KhuEInzvO
青山ってたかが泡を魚群探知機で見つける方法で特許取った奴だろw
金目当てだな青山も
煽ってそれを採用させようと必死なんだろ
387 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:56:38.51 ID:VnpZDnE40
>>384 「陰謀論」つまり妄想であるという根拠になってないね。
やめなよそういうレッテル貼りから物事考えるのは。
389 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:01:04.18 ID:1/RjcJH9O
青山に対する下衆の勘ぐりが酷すぎて笑えるスレだねw
391 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:03:08.40 ID:axdESezK0
これが実用化できるかどうかはわからないが、日本の火力発電がこれで賄えばいいんだけどね。
そうしたら、今まで95%近くガスや石油を輸入で頼ってたのを、10%近くは国内で賄えるし
最終的に30%近くは国産で賄ってもらいたいね。
392 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:03:09.36 ID:4dZkMccE0
>>387 お前こそ見たの?
この番組の中で青山がメタンハイドレードの有用性をどれだけ語ってる?
尊敬するのはいいことだけど、あまりとらわれるな
393 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:05:16.77 ID:zfZ4L7eP0
日本は原発の大事故があっても官僚の腰が重すぎる
一般人に比べて馬鹿高い給料貰ってるのに
394 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:06:03.62 ID:KhuEInzvO
将来の日本はメタハイで発電
車もメタハイ
石油製品はオーランでやれよ
オーランの最大の強みはそのまんまサランラップやプラスチック製品の原料になるということ
他じゃ無理だから
石油枯渇したら日本が覇権を握れる
さっさとやれ。
日本海側の方が浅いところにあるんだろ?
396 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:09:18.01 ID:KhuEInzvO
>>388 なんだよ
どういう話しだったけ
発想の転換がどうたらこうたらだったなwww
それが俺にどう当てはまる?
397 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:09:19.16 ID:1/RjcJH9O
10県の知事を動かしてる時点で単なる「実用性のない夢物語」
ではないって気づかないかね普通。
陰謀があったかなかったかなんてどうでも良い話なんでさ。
それは主題じゃないだろ。
ただこれから先も妨害される恐れがあるなら釘を刺しておく必要はあるよな。
398 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:09:58.17 ID:VnpZDnE40
>>386 > 青山ってたかが泡を魚群探知機で見つける方法で特許取った奴だろw
> 金目当てだな青山も
> 煽ってそれを採用させようと必死なんだろ
国際特許を取ったのは、外国に特許を握らせないため。
だれでも自由に使える。
400 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:12:53.03 ID:VnpZDnE40
>>392 (ID変わったのかな)
は?ビデオでやってるんだから、語らないだけだろ。
「泡」ってところだけ突っ込みいれたけど、つまりその他はただしいということじゃんw
401 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:13:12.70 ID:xL5VboguO
どうして日本に資源なんかあるって言っちゃうのかな…
ロシアだの中国だのアメリカだののハイエナ国が集ってくるの決まってるじゃんね
402 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:14:02.12 ID:5pvnkZo10
>>370 中国とは天然ガスの共同採掘します
韓国とは米韓共同で島根県の採掘開始します
日本も当然、日米共同開発にしなさい
資源がないって言ってんだからオーランチキチキだってマジにもっと多額の投資で研究開発していいけどな。
ホント、汚れてるよなぁ〜この国は・・・
404 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:14:29.93 ID:1/RjcJH9O
>>401 心配しなくてもとっくにたかってきてるよ。
気づいてないのは日本国民だけ。
405 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:14:38.74 ID:rCoysUMn0
日本には国家戦略ってのが無いわけ
仮にあったとしてもそれは幼稚園児レベルのとても稚拙なもの
日本という国は常に戦略なしで戦術のみでやってきた国
現場がどれだけ優秀でも上がクソでは先が無い
406 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:15:08.57 ID:XHH8Eh8n0
やっとか
まあさ
これだけ情報過多のご時世に誰を信じるかなんて自分次第だと思うわけ
で青山の物言いも時にツッコミ入れたくなる事あるけど僕は信じるなぁ
というか青山批判している人は普段どんなソースをどんな人の発言を信じてるか教えて欲しいなぁ
青山批判してる人がどんな情報源を元にしてるのか気になるわ〜
何とか大学教授がメタンハイドレートを批判してたから青山おかしいとかじゃないよね?
その大学教授がどれだけ調べて言ってるかなんてわからん
もう所詮自分の知識と価値観で共感できる人間を信じるしかないと思うんだよね
大学教授のコメント信じるのもいいけどさコレだけ自治体が共同で動き出した訳でメタンハイドレートの有用性は高いって事でいいんじゃない?
自治体も揃いも揃ってバカじゃないだろう
青山夫妻の投げた投石の小波は大きくなりつつある
しかし何故に日本自前のエネルギー開発という動きに水をさすのかわからんね
「日本人の為なのに」
>>396 知らないかw
コロンブスが大陸を発見したのを 周りの奴等がそんなもん長く航海してれば
誰だって発見できるさと言ったので、じゃこの卵を立ててみろとコロンブスが言うと
誰も出来なかった、コロンブスが卵の底を少し割ってから立てた
周りのやつらはそれなら誰だって出来るとまた言った
おまえの言ってる批判はこれと同じ、たかが魚群探知機で特許云々
じゃなぜ今まで誰もやらなかったんだ?ってこと
409 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:18:58.13 ID:5pvnkZo10
メタハイ採掘の本格化は国益に繋がることは間違いないので、御用学者や売国官僚に負けないで欲しい
石油枯渇するまで掘らない国家戦略なら理解できる
412 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:23:21.17 ID:DXsJJkt4O
青山さんは共同通信出身でしょ? 平気で資源の事も撒き散らすんだよ。順番だと国防がまず先で資源確保なのに。狙われるし日本国を危険に晒してる。マスコミは昔から危ない存在。自衛隊も大変ね まだメタハイ開発は技術が追いついてないのでは?
413 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:24:50.19 ID:1/RjcJH9O
つーか東京だってどこだって温泉は出るし、渋谷でも温泉のガスが爆発したよな。
日本がエネルギーのない国なんて嘘八百なんだよ。
414 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:25:40.01 ID:5pvnkZo10
415 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:26:10.55 ID:W8JOHW3M0
>>400 噛み合わないね
まあ、馬鹿同士この先を眺めてよう
416 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:26:41.40 ID:KhuEInzvO
>>398 外国が特許取っても誰でも自由に使えるわな
ただし金払わないと駄目だけど
俺が言いたいのは泡プクプクの剥き出しの所調べてどうすんだって話し
太平洋側みたいな場所ならガス化してもすぐ他の水分子と結合してメタハイになる
泡プクプクしてる剥き出しの所掃除機みたいに移動しながら吸いとってたらいくら金と時間あっても足りないぞ
417 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:26:45.51 ID:mhj4p0/t0
俺は無宗教で特別宗教や信仰に対して偏見はして無いと思っている。
でも彼女は先祖代々級の筋金入り学会員。
仲の良い友達や仕事先の仲間等で飲んでる時、たまたま宗教の話になると
「皆どっか入ってる?」って流れになる。
「自分、実はこう見えてクリスチャン」
「俺んち実家寺、継がねーけど」
「うち、無宗教」
「私、創価学会」
「・・・」
いつもこの瞬間から次のお題に変わる。何でだろ〜?
>>411 石油なんてメジャーが価格維持する為に枯渇する枯渇するって言ってるだけで
絶対枯渇なんかしないと思うぞ もう石油ショックから何年経ってんだw
419 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:27:14.73 ID:7+SRDsEK0
>>413 油田 日本 でググルと日本海沿いの陸地は油田だらけ。
だから今の掘削技術で日本海を掘れば原油も出る。
>>413 そりゃあ、地球上どこでも、
深く掘ればマグマが出るれべるのつか得ない事実。
421 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:27:51.93 ID:VnpZDnE40
>>415 またID変わったのかな?
言いたいことが伝わるように書いてくれない?
422 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:28:03.45 ID:WqvVtrV00
メタンハイドレードって、単純に資源としてだけ見られてるけど
連鎖爆発すると大地震じゃすまないんだよね。
早いとこメタンハイドレードを資源として使って撤去しないと
攻撃されたら日本どころか世界が終わるよ。
>>411 アメさんなんかは既にそれやってるよね
山ほど国内に資源埋まってるのに、殆ど手を付けずに輸入してる
ただ外国で代理的に掘って技術だけはいつでも使えるようにしてるし
日本の勝ち逃げ狙い団塊組と違って、向こうの権力者は次代も見据えてるって実感した
424 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:31:06.63 ID:VnpZDnE40
>>416 それはあなたの事実誤認じゃないの。それこそ動画見てくれない??
日本海側はMHの固まり(シャーベット状)のものが自噴していて、
空気中でそのまま燃える。
そのシャーベット状のMHが海流によって「粒」が立ち上っている、
ということだ。「泡ぶくぶく」じゃないよ。
425 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:32:50.20 ID:Cpvku8GDO
調査しても結局採掘しないんでしょ
青山ってかなり子供だましなこと行ってるし
落合信彦くらいにしか思えないんだが
実用化できるの?
青山は日本海側の方が・・・というけど
だったらテレビ局を同伴させて
日本海側で氷の塊を網ででもとって燃やすみたいな
パフォーマンスをやったらどうかと思うんだが
やらないってことはできないんだろ
427 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:33:30.61 ID:1/RjcJH9O
メタンハイドレートは使いものにならないね…
という印象を持たせるためのあらゆるパターンのデマが出てくるなwww
おもしれーw
>>426 んなこととっくにやりましたがなw
見たことない?
429 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:35:36.75 ID:5pvnkZo10
430 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:35:38.45 ID:uwJuvzuz0
昔は日本海側に海底油田がたくさんあったが、コスト
ど返しなら今でもいくらでも石油は取れるだろうな。
431 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:36:26.08 ID:KhuEInzvO
>>408 お前もそうカッカすんなよw
今の現状他レスでも書いてるとおり剥き出しメタハイはコスト合わないんだから
これからも無理だろ
簡単に言えばしょっちゅう移動しながら掘るか吸うしかないんだからさ(笑)
海洋調査船は泡を魚群探知機で見つけて掘ったのか?
どうだ?
意味の無い特許でワーワー言ってもしょうがないだろって話し
432 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:37:12.86 ID:KOzaiAWB0
京都は日本海側じゃねーだろ
在日関係してるなこれ
433 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:39:06.74 ID:uwJuvzuz0
434 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:39:13.89 ID:LHvgLkyJ0
メタンハイドレートって、温暖化を加速させるって問題になってなかった?
CO2の20倍とか
435 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:39:42.65 ID:WqvVtrV00
よほど、日本人に金を持たせたくなく疲弊させたい
自分の僻み臭さで咽返るほどに僻み臭くていてもたってもいられない
くっさい人モドキ馬鹿で、日本人の呪いを全身で食らうようなケチで卑しい
半島臭い屑が、メタンハイドレードを否定してるんだろうな。
436 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:40:13.93 ID:XoMd/ND30
オーランチキチキはどしたん( ・ω・)?
437 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:40:38.67 ID:KOzaiAWB0
>>431 これからも無理って進歩の努力を諦めたやつが新エネルギーの話するなよw
>>431 ほんと疲れる どういう実態なのか知らないならかまわんでくれ
以上
439 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:43:24.33 ID:jZjrZx/Q0
>>421 スマホだから3G切れるたびにIDがかわる
意図的じゃないんだ混乱させてスマヌ
俺がいいたいのはエネルギー戦争はもはや顕著な形で勃発してるんだから冷静にみようねてこと
盲信してる馬鹿に突っ込んだだけ
専門知識ないからそれ以上突っ込めないけど
あらゆる抵抗勢力が日本のメタハイ潰しにくるけど負けないように!
441 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:44:27.70 ID:vnVTMtaT0
外務省が中国様韓国様を刺激するとか言って必死に妨害
442 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:44:41.24 ID:VnpZDnE40
尖閣の石油埋蔵量が世界第二位とも言われて、10年は経つよな。
俺はネット始めたての頃、その話を聞いて眉唾だと思っていたがww
とっくに中国が採掘をしてるし、現在に至るまで否定するに足る意見を見ていない。
だから、青山の言ってる陰謀論が信ぴょう性を持って聴こえるわけでさ。
>>439 青山の話している経産省での出来事も事実の一面だけかもしれないとは思ってるよ。
青山が熱くなりすぎて、他を見てなかったのかもしれない。
しかしこんな経産省そのものへの誹謗中傷ともとれる発言に対して経産省はダンマリなんだろ?
> ID:KhuEInzvO
適当言い過ぎw NGするわ。
443 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:45:02.05 ID:lDMf3d0t0
∧_∧
< `∀´ > ニダ!
/ ~つと)
444 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:46:01.68 ID:1/RjcJH9O
メタンハイドレートは使いものにならないね…
メタンハイドレート?プ 青山に踊らされる馬鹿w
という印象を持たせるためのあらゆるパターンのデマが出てくるなwww
おもしれーw
445 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:46:07.77 ID:wtZUpJLMO
メタハイがどれだけの可能性があるのか
実用性があるのか
安全な資源なのか
そんなことすら今まで議論されてないんだから何もわからないのが当たり前
使えるだ、使えないだと言っている人は未来から来たのかと
お前は神なのかと
446 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:46:32.43 ID:KhuEInzvO
>>418 秋田県じゃいったん枯渇した油田がまた復活したね
つまり原油は化石燃料じゃない可能性が高まった
昔からこれは真っ二つに別れてたが最近こういう報告が多いから変わっていってるね
447 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:47:05.10 ID:3R7zwR5sO
>>254 10兆円輸入減れば、
10兆円刷ればいいだけやろ
お前はアホかw
単に黒字が目立ち過ぎて文句言われるのが嫌なだけや
調査結果は極秘にしとけよ
またどっかの強盗国家が領有権主張してくるから
449 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:48:24.64 ID:1/RjcJH9O
>>420 ほらほらまたそうやってミスリードするwwwww
>>434 それはメタン「ハイドレード」じゃなくてメタン「ガス」な
ほっといても自然に噴出してくるんだから、管理して使い切った方が温暖化的には良いだろ
サンドオイルも実用化したしいけるんじゃねか
日本の資源大国になったらロ、韓、中から虐められそうでこわいわ
452 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:50:43.97 ID:KhuEInzvO
>>438 じゃどういう実態なんだ?
えらい青山の事になるとムキになるんだな
まぁそこまでいうなら聞こう
どうぞ
453 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:53:47.01 ID:bABSZKTjP
資源最大の焦点【尖閣国有化問題】のスレがごとごとく無くなっている日曜の朝。
454 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:53:59.87 ID:1/RjcJH9O
泡ブクブクとか言ってる奴も典型的なミスリードだね。
コイツは無視して良いよ。
>>452 めんどいやっちゃ
俺がさっき出したサイトのリンク先たどれ
嫌って程メタハイってどういう状態であるのかがわかる
それともう俺に安価するな レスもしない
456 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:54:56.51 ID:Z7OdHZgD0
竹島尖閣北方領土の資源から優先的に採ろうぜ
457 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:55:11.12 ID:Ziam/J8dO
リスクを恐れて挑戦しなきゃ何も出来ない。
既得権益で旨い汁吸いまくりのシロアリにはうんざりだな。
「脱皮しない蛇は死ぬ」
458 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:55:55.85 ID:DXsJJkt4O
地熱もメタハイも、日本の技術が高くないと 開発も無理だし 管理できないもんね〜
まさに日本の神技が必要なエネルギー分野だね。陸には原発だらけだし、地震災害大国だし〜変わった島国だわほんとに
459 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:58:01.75 ID:VnpZDnE40
>>458 すでに清水建設がバイカル湖の採掘をやってる。
しかし日本海のMHは掘る必要はないんだよ。だからロシアは北方領土も欲しいわけ。
>>458 事実そなんよな 北欧の地熱採取も日本の技術だし
もっとこういうのを日本国内で生かしてほしいもんだ
国立公園内だからどうのこうのとか言ってる場合かよとw
461 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:58:17.49 ID:KhuEInzvO
>>450 答えになってないな
ガスがそのまま放出されてれば二酸化炭素より遥かに温暖化が加速する
燃やせば従来の油燃やすよりも遥かに温室効果ガスを抑制出来てエコ
462 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:59:18.43 ID:lNvryEu20
開発する、するといって何もやらない。国民はいぶかしい。
464 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 08:59:35.71 ID:1/RjcJH9O
泡ブクブクとか言ってる奴も典型的なミスリードだわ。
あるいは単なる馬鹿。
コイツは無視して良いw
本人も言ってたけどネットのアンチ青山工作って、ホントすごいな。
ここだけ見ても、エネルギー利権がどれだけなのかわかるわW
466 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:02:24.81 ID:KhuEInzvO
青山信者ってよほど泡好きなんだなw
どうでもいいからその泡たどって掘ってから言えよ(笑
467 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:03:20.93 ID:22tijGbV0
竹島
化石燃料に張るのも良いが、地熱発電の新技術開発にもっと予算を割いて欲しい。最終的なベース電源の本命なんだから。
469 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:05:05.52 ID:KhuEInzvO
>>464 青山信者ってすぐ青筋立てて発狂するんだなwww
面白いわ(笑)
日曜の朝っぱらから青山信者が集結しててワロタw
471 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:06:18.26 ID:yLUVzSRq0
アンカーで2週に1回くらいはメタンハイドレードの話を聞かされるw
青山さんによると、メタンハイドレードが将来のエネルギー源として有望なのに
国が本気で取り組まないのは石油利権と中韓への配慮が原因だとか。
俺は素人だからそれが本当かどうかはわからないけど、国が議論の俎上にも乗せないのは
おかしいよな
472 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:06:35.42 ID:HQOe9IcS0
メタンの中でも上質な資源がメタンハイグレードなんだっけ
日本海は隣のキチガイ国家がいろいろ五月蠅いから採るのも大変だろう
メタンハイドレートは実用化できないからムダっ!!!!!!!
とか必死にレスしてる奴の目的が知りたい
474 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:07:26.85 ID:1/RjcJH9O
476 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:08:49.11 ID:ms9ZnEhbO
メタハイはどこからやってきたのだろ
ホントはいままで掘れなかったもっと深いとこにガス田が眠ってるとか?
477 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:09:06.55 ID:a8+Gb2390
採れるようになってる頃には、シナチョンは内戦で人口激減させるからダイジョブダイジョブー
478 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:09:37.98 ID:LHvgLkyJ0
コケでエネルギー作るって話聞かなくなったな。
猛暑だったからいっぱい作れたのに
日本全国でロールキャベツをつくる運動でもすれば
480 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:10:07.20 ID:KhuEInzvO
普段マスゴミを批判してるネトウヨが青(筋)山の事になるとまんま信じるんだなwww
青(筋)山、俺の極太ウンコからもメタンガス取れるぞ特許取れよwwwwwwwwwwwwwwwwww
481 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:10:07.99 ID:3YbN/mks0
日本海側はメタンがある場所が目で確認できるそうじゃないか。
見える所から先に早く採掘しろ
482 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:11:18.78 ID:1/RjcJH9O
> ID:KhuEInzvO [21/21]のアンチ青山工作員のレベルがあまりに低すぎる。。。
そろそろ勝利宣言出る頃?草はやしだすと終わりも近いからな
485 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:13:10.50 ID:3R7zwR5sO
>>284 お前が列挙したものは厳しい開発許可いらんし、
調査、研究に数百億、って額じゃない
486 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:13:47.79 ID:3YbN/mks0
後の日本版バーミューダトライアングルラブレターである
487 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:13:52.13 ID:+2wRkXp3O
>>478 デンソーでやってるってがっちりマンデーで見たよ
488 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:14:51.47 ID:LHvgLkyJ0
青山は、なんでも陰謀論に結び付けるからな。
いつも黒幕はアメリカw。
489 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:15:09.86 ID:KhuEInzvO
>>482 だから何が違うか言ってみろよwwwwww
リンクとか面倒くさいんだよ
しかも青(筋)山のとかさwww
早くしろよ風呂入るから
490 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:16:23.43 ID:+2wRkXp3O
487
コケじゃなくて藻とかもだったかも。あやふやでごめんなさい
491 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:17:19.57 ID:1/RjcJH9O
>>489 めんどくさいなら出てくんなよw
夕方までお前が泡ブクブクさせて風呂入ってろw
492 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:20:22.62 ID:aBqxMW2X0
日本海連合を潰す
BY 相模悪龍会 曽我笙子
493 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:21:39.92 ID:1/RjcJH9O
2chでアンカー付けてやってんのに辿るの面倒くさいって言われたの初めてだわw
なんだコイツwwww
494 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:24:22.55 ID:KhuEInzvO
じゃお風呂でオナラして魚群探知機で探してみようかな?
特許料取られるかなwww
結局低レベルの反論だけかヘタレ過ぎて屁が出たよ(笑
495 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:24:44.98 ID:uGL/nyeG0
東海…
>>64 >今は、地盤沈下が嫌だからガス掘りは禁止。
地盤沈下は本当にガス掘ってたから?と疑問に思うようになってきた
497 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:27:14.87 ID:VnpZDnE40
もう一度書こうかw
日本海側はMHの固まり(シャーベット状)のものが自噴していて、空気中でそのまま燃える。
そのシャーベット状のMHが海流によって「粒」が立ち上っている、ということだ。
「泡ぶくぶく」じゃないよ。
さっきから貼ってる動画の中のビデオでは「泡」と言っていて青山はそれを訂正している。
http://youtu.be/XjRRnocyDVQ ここらへんは、青山繁晴がというよりも、青山千春博士の調査。国際学会でも発表していること
を元に話しているという事だろうね。
498 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:28:41.46 ID:1/RjcJH9O
>>494 いいねえ試してみなよ。
できれば尻から直接燃やしてみると良いと思うぞ。
499 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:29:57.55 ID:efevmudhP
独島韓国領土
500 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:30:56.30 ID:3R7zwR5sO
青山さん、嘘は言ってないとは思うが、
言ってるのは青山さんだけだし、
国に調査費用懇願する、バリバリ利害関係者の立場だし、
開発すればかえってCO2減る、ここほれワンワンウルトラ低コスト、1000年分かも、
バラ色に誇張気味だし、
とにかく専門家による議論をして欲しい
あれだけ煽ってる、もしくは罵ってるのに、
反論が出てこないのは不思議
501 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:32:26.09 ID:1rfk635zO
中央が役に立たなさすぎて
とうとうか
全然実用化の兆しもないよね
よっぽど原発村が圧力かけてんだろうな
503 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2012/09/09(日) 09:48:22.06 ID:Z302geZ30
メタンハイドレートとはヤード・ポンド法における体積を表す単位である。
1メタンハイドレートは709.176リットル=156ガロン
青山がいう利権屋が潰しに来る理論はめちゃくちゃだろ
利権屋は利権があるなら、速攻取りに来るよ
利権がないから、取りに来ないだけで
505 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:50:20.82 ID:1/RjcJH9O
日本海側のは固まりだから取ってくる方法さえ確立すれば
実用化はすぐだろうね。
それよりも日本海側に固まりがあることを認めない、無視し続ける
経産省と御用学者がガン
>>500 国際的には研究は活発らしいよ。
学会でたくさん発表があったのは事実らしいし。
日本だけが報道しないだけ。
なぜかは知らん。
青山氏のいうような理由かもしれんしそうじゃないかもしれん。
大して役に立たない建設インフラを赤字国債を発行して作っても
日本の雇用の問題は根本的には解決できない。
日本のエネルギー資源採掘産業+再生エネルギー開発は、
理想的な新産業なのに、なぜこれに投資しないのか。
反原発なんてやるよりも、いま垂れ流している赤字分を、新規産業に投資したほうがはるかに有効。
将来的に原発も廃止できるようになるし、一石二鳥なんだが。
そもそもメタンハイドレは大陸棚並みの水深が浅い場所にはほとんど存在しないっての。
日本海で調査したって真ん中にちょろっとあるだけ。
509 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:54:24.33 ID:1/RjcJH9O
>>504 そりゃ利権はまだないだろw
無茶苦茶言うなwww
竹島南にもあるようだな
>>508 なんだ もう調査結果を知ってる人が居るんじゃないか
どこでそのソース見られます?教えてください
512 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:58:00.34 ID:1/RjcJH9O
>>510 そう。アメリカがお金だして韓国に開発させようとしていたんだってね。
日本の領海内を。
513 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:58:44.66 ID:qZpo7CCZ0
青山スレでのアレのファビョりっぷりは安倍スレのそれに通じるものがあるな
514 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:58:45.96 ID:i/AH+dip0
>>511 JAXAかどっかに衛星からの分布図があったはず
516 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 09:59:58.76 ID:Xl7sSwyB0
ぶっちゃけ話、どこの株を買っておけばいいの?
517 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:00:03.91 ID:taTxORkT0
いいじゃないか。青山の女房がメタンハイドレードの専門家だって。
自分の女房が利権絡もうがなんだろうが、日本に画期的なエネルギーを
もたらすようになるかもしれないんだ。
メタン掘削成功後は大いに金持ちになってもらいたい。
518 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:00:21.00 ID:hjGHYBHC0
今日、テレビで2030年に標準家庭で電気代が月3万2000円を超える
との試算をやっていたが、とても受け入れられる金額ではないな。
519 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:00:32.01 ID:0Z5Iqsm2O
日本は食料とエネルギーさえ自前で用意出来れば最強だろ。
米国に逆らってでも開発するメリットは充分過ぎる程ある。
520 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:01:20.48 ID:RTH7mdNv0
/|∧_∧| チョッパリー
||.<`∀´ >
||oと. U|
|| |(__)J| 話あるニダよ〜
||/彡 ̄ ガチャ
521 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:01:33.43 ID:NRN3XTQA0
偉い学者(笑)<新エネルギーは技術的な面とコスト高で〜
とかなんとか言いまくってできないんじゃないの?
やってるそぶりだけ見せといて本命は原発w
523 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:02:45.61 ID:1/RjcJH9O
ってか世界はシェールガスに注目してるってのに、いまさらメタンハイドレとか・・・
>>515 衛星からの分布図?初耳やし初めて聞いた情報やな
そんなもんあるなら魚群探知なんかせんでもわかりそうなもんやけどな
>>524 シェールガスやオイルは、環境破壊が問題になっているから、
人が住んでいない遠海でのメタンハイドレードの開発は、深海からくみだすコストが
かかっても、環境破壊への補償がない分、意外といいかもしれない。
527 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:06:35.58 ID:qv/H74Ls0
反脱原発もいいけどこんなもんに無邪気に飛びついてるようじゃ考えものだな
>>524 ポールマットニーやレディガガも大注目してるそやな
>>465 そりゃ利権側がヤクザ雇って邪魔なやつを殺すくらいだもん
530 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:14:45.97 ID:3R7zwR5sO
いや、時代は太陽光ですよ!!!
補助金よこせ!!
byマサヨシ
531 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:14:51.13 ID:uPmmCe2/O
>>526 メタンは温室効果が二酸化炭素の21倍なのだが。。。
532 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:15:24.59 ID:6uFwkSLu0
これは青山繁晴氏が泣いて喜びそうな朗報だな。
今週のアンカーでさっそく取り上げるかもしれないw
> ただ、採掘方法が確立しておらず、太平洋沖を中心に調査や実験が行われている。
それは太平洋の話。
日本海側のメタンハイドレートは塊の状態で海底に落ちてるだけなので、
現在の技術で容易に採取可能。
日本政府にとっては、なぜかそれが都合が悪いらしいんだよね。
だから日本海側はロクに調査しないもんで、青山独立総合研究所が私財を投じて
調査している状態なのだが、それすら妨害しようとしてるようだし。
なんなんだろうね、あいつら。
533 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:15:58.56 ID:0Z5Iqsm2O
534 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:17:37.52 ID:d+Lffiyg0
>>527 国民の半数以上が原発に反対しているのだから、
再生エネルギーの開発にへの国債発行なら納得してくれるだろう。
それが嫌なら原発でいいでしょといえばいい。
経済発展と、新規産業で恒久的に雇用が維持できるようになれば、
経済も持続成長が可能になる。
そんなことでもしない限り、日本の経済は上向くことはないだろう。
良くても現状維持だし、悪ければ、雇用は減り、所得も減っていくしかない。
そんな状況でも、赤字国債を発行しての経済の下支えもできない。
そして、余裕のない社会では、弱いものから死んでいくことになる。
外に見込みのある産業があればいいけれど、現状外に見たらない。
536 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:22:05.07 ID:OObXhwixO
>>507 原発の金は、廃棄物処理に回すほうがいいな。
数十万年もの間地中に埋めて放置とか、完全に現実逃避。数十万年昔って地上にどん
な人間が居たんだ?
それと同じ時間が経っても半減期なわけで0にはならない。ほとんど永遠に。
なら希望的観測だけど研究すれば科学的処理方法が見つかるかも知らん。
>>531 天然ガスや石油よりだめなのか。どっちを燃やすかの問題だろ。
538 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:25:16.56 ID:ruRC1b3zO
原発反対に結びつけんな。原発は日本人の発展に必要。
539 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:26:37.83 ID:1/RjcJH9O
>>537 違うよ。燃やさずに大気に出れば温室効果ガスになる。
燃やした方が良い。
>>539 海底で固体として固まっているのだから、現状なら大気にメタンはでないだろ。
取り出して燃やせば、二酸化炭素に変わる。
541 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:28:26.90 ID:qZpo7CCZ0
>>532 ここでファビョって青山叩きに勤しんでる奴らもそうだけど、調査すら許さんってのは何なんだろうな
エネルギー関係を都道府県がやるなよ。
10府県だけで使うのか?
543 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:29:51.70 ID:wQGkr1EK0
>>538 発電は死活問題だからな。
リスク分散という意味でも、選択肢はたくさんあるに越したことは無い。
なので、メタンハイドレートという選択肢が増えたからといって、
原発を止める理由には全くならないよね。
545 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:34:39.40 ID:1/RjcJH9O
>>540 メタハイは粒状(固体)になったものがシャーベット状になってるもの。
そのまま凍ったまま燃える。すなわちメタンが気化する。
固まりになっていても海流で粒がはがれて浮かんでくる。
海面近くで海水に溶けたり、海面で気化する。
というわけ。
現実問題として、これ以上新しい原発をつくることはできない。
いくら金をつんでも住民が反対して受け入れないだろう。
今ある原発は老朽化していくのだから、寿命がくればそのうち廃炉せざる終えない。
そうなると、違うエネルギー政策が必要になってくるが、
今のようになんだかんだいっても日本経済力があって円高なら海外からエネルギー資源を買えるが
いつまでもその状態を維持できるとは限らない。
製造業は、研究開発は日本でやっても、製造工場は海外において、稼ぐのでは日本国内での経済効果は薄い。
資源や農産物を輸出するわけではない日本の経済力はどんどん弱くなっていくしかない。
そうなる前にある程度自前で資源を調達できるようにしておくことがのぞましい。
だから、竹島問題について一応の決着をつけておきたい。決着そのものは難しいにしても、
国際的な理解(竹島が日本の領土であり、韓国が不法侵略していること、その後も横紙破
のプロパガンダをし続けていること)を得ておく必要がある。
548 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:40:02.22 ID:o6of7W/E0
県が動くことてもない気がするけど目的は何?
549 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:41:20.77 ID:i5rD393KO
江戸時代のことを考えると日本は各県が競って資源開発やら教育やらをやった方が上手く行く気がする。
550 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:42:20.27 ID:OObXhwixO
>>524 そうなんだよな。
新潮の桜井よしこが、シェールガス輸出で今アメリカはFTAと絡めてるから日本に売
らない派と、国益考え日本は除外派とで別れてるらしい。
それと、アメリカの埋蔵量が異常(8割の州で採れる)らしい。完全に勢力図が変わる
みたいだ。
551 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:45:23.81 ID:RVCEJPvH0
>>1【資源】メタンハイドレート、日本海でも調査を
野田政権が 不退転の決意で邪魔するから見てな
10府県プラス京畿道
553 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:47:57.37 ID:0Z5Iqsm2O
>>545 既に東大理化学研修所が何年も前に採掘には成功している。
塊のメタハイがそのまま燃える事も確認済み。
サイトを見れば分かるよ。
後はメタハイの分布や、採算に合うか等の調査・検討を残すのみ。
これが数年間ストップしたまま。
>>548 国と役人が何故かかたくなに動かないからだよ。
今のままだと韓国が採掘を既成事実化してしまう。
555 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:49:29.52 ID:eUcX4d4K0
採掘しないでその場で発電しろよ! 二度手間だろ
556 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:49:44.78 ID:1/RjcJH9O
>>545に付け加えると、粒状のメタハイがはがれて海中を上がってくる。
氷だから軽いからね。
それを魚群探知機で観測することができる。
テレビでみた調査の場所では、そうやって浮かんできて
650mものメタハイのタワーが出来ていたそうな。
そこの箇所だけで日本全体で消費する位のオーダーのメタンが、
無駄に気化していってる。
海底にはそれが固まった状態で存在しているから、持ってくれば
そのまま天然ガスの火力発電所で使えるそうな。
青山の言ってることが100%信じられなくても、
調査する価値は十分にあるだろうね。
557 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:50:39.23 ID:RVCEJPvH0
シェールは環境破壊が問題になっていても、全米では圧倒的な支持だ
環境問題も技術で克服するだろうね。
欧州や世界中で出る事でも期待されている。
むしろ、日本に買わせたい各国が必死の売り込みでさらに安くなる可能性が高い。
こういう米国の事情で、アメポチによってメタハイの開発は邪魔されるんじゃないだろうか
>>557 中部電力と大阪ガスはすでに契約したからな
かなり安く調達出来るみたいだ
559 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:53:53.57 ID:1/RjcJH9O
>>558 米国の安いシェールガスがはいってくると、メタンハイドレード開発できなくなりそうだな。
少しくらい高くても自前で資源調達できるようになってほしいけれど。
561 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 10:55:47.10 ID:i0tSf27VO
日本が無税国家になるのも夢ではないな
>>560 他国に依存するリスクを考えれば自前する方がいいと思うけど
ガスは埋蔵量も多いしなかなか日本でのコストは合わないかも
563 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 11:02:40.51 ID:0Z5Iqsm2O
実は日本が資源大国であるというのがどんどんバレてきてるな。
そりゃこんだけ領海が広ければいろいろあるわな。
565 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 11:04:15.99 ID:1/RjcJH9O
566 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 11:04:32.59 ID:LQCr3jpL0
>33
結局引いちゃったじゃん。
安倍は民主党の前なんとかと同じ。
567 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 11:05:00.29 ID:ZWklxBu0O
ガス噴出と越前ガニの生息環境が重なってるだろ!カニ食えなくなるじゃん
568 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 11:11:25.77 ID:1/RjcJH9O
>>563 これは恐らく青山が番組でコメントしていた調査ですね。
その後なかったことのようにされているという。
日本海側のメタハイは完全な純粋な塊の固体物だ
太平洋側の取り出しにくい不純物と混ざり合った
薄い薄いシャーベットとはわけが違う
これを理解してない老害がめちゃくちゃ多いから
メタハイなんていまさらとか終わってると思い込んでいる
rrr、 _/\/\/\/\/\_
| |.l ト /つ))) \ /
, r '" ⌒ヽ- 、⊂.ヽ |__ ☆ . __ ._/ 巛 < 国民のバーーーカ!>
//⌒`´⌒ \`ヽー \| |l ./ \ .|l___つ / \
{ / ⌒ ⌒ l )/|||. , \|||/ 、 \||| ☆  ̄|/\/\/\/\/ ̄
レ゙ ==・' '=・= .i / __从, ー、_从__ \ /
.|. ー' 'ー ./ / / | 、 | | ヽ 絶対にやらねーよ!
l (_人__) .(/ ) `| | | |ノゝ☆ t| | |l ヽ
.{ `ー' / `// `U ' // | //`U' // l -☆
ヽ、___/ / W W∴ | ∵W .ノ パンッ!
/ ☆ ____人___ノ \ パンッ!
原発と同じで
太平洋側に莫大な税金投入行ってる
経産省などの官僚に全力で潰される予感
>>569 ほんとだよなぁ
知らない奴多すぎて疲れる。もっと勉強してほしいよ
このスレを見てもメタハイなんてオワコンだろという
レスが散見されるが
新聞なんかをよく読んでいる人ほど
そうなってしまうのはわからんではない
この問題は既得利権に深くかかわるのと
日本の安全保障にも関わる問題だから情報操作されるのは
仕方のないことだろう
日本は細かいチマチマした技術は高レベルだけど
国の根幹に「なるような大きな技術は駄目だな
民間と一体になって助成金出せるようなシステムを構築しないと3流国家になるぞ
>>553 それは石油業界や経産省の圧力ですよ
天下り利権団体が出来上がるまで
開発は絶対に進まない・・というか
進めさせないのが日本の通例
_, r '" ⌒ヽ-、
/ / ⌒`´⌒\ヽ
{ / ⌒ ⌒ l )
レ゙ -‐・' '・‐- !/ 俺のメタンで十分だw
. | ー' 'ー ヽ
. | (__人_) `、
{ `⌒´ .}⌒ヽ/⌒\
(''ヽ. __ノ 〉 〉 ,、 ) (⌒⌒ヽ
/ / (___ノ └‐ー<< ブッ )
〈___/\_________ノ 丶〜'
だから国として米やロシア中国なんかとも絡んでいる問題で
日本が国際社会でポチのような体制になっていることが
なによりも重要であって、資源大国であるなんてことは
あってはならないというポジションを強いられている
戦後体制をこのまま誤魔化しつつ維持するには
こういう選択しかしないのは仕方がないとも言えるわけで
日本に政治は存在していないし、経済的にも円高に
させられているのをまだ甘んじるしかないのかもしれない
国際社会は100年単位の長期のスパンで物事を決めている
仮に日本国に採掘権あっても
まず官僚主導のパイの奪い合いに30年はかかるな
原発村も存在してるだろうし
その間にロシア チャイコロに実行支配されて終了
これだけは言える輸出国になったとしても
一般人には何の恩恵もねえよ
アフリカみたいになるだけ(内戦はしないかもだが)
明治維新もいきなり変わったのではなく
20年以上かかっている
超ハイスピード社会でこれから世の中変わるにしても
俺らは爺さんになっているだろう
580 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 11:57:41.18 ID:1/RjcJH9O
シャーベット=固体でしょ。
日本海側は海底上に出てきてるので砂などと混ざってない。
でなきゃ粒が上がってきてメタンブルームを作らないでしょう。
メタンハイドレードと再生可能エネルギー開発くらいしか、
日本の将来に明るい材料ってないよな。
これまで支えてきた製造業は、海外に生産拠点を移すしかない。
将来の国内の若者の雇用を確保しつつ経済も成長させる。
そうでないと、少子高齢化で日本は沈むだけ。
可能性があるなら挑戦すべきでしょう。
なにもせずにジリ貧になっていくよりは、
挑戦して失敗したのならあきらめもつく。
メタンハイドレードの採掘とその電力化をすすめるべき。
利権なんてくだらないこことにこだわっていたら、日本は沈む。
危機を煽って増税したい役人が
いっぱいの国にはメタハイなんて
扱いきれるわけ無いだろw
>>580 日本海で掘り出した手のひらに乗るようなMHの塊に
直接火をつけて燃えている動画もあるので
まあプルームはおっしゃるような状態かもしれません
採集技術が確立できるかが肝だよな。
海底の土中から大量の固体を収集するのって無謀だし。
585 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:12:00.30 ID:RnVvt4ev0
(????)
>>584 ロシアのバイカル湖で三井なんかが海洋土木の技術でやってますよ
プーチンの依頼でやってるみたいですが
587 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 12:13:25.31 ID:VnpZDnE40
こうやって動き始めたんだからじきにわかるだろうね。
尖閣問題で14億もあつまるのだから、
見込みのある採掘場所がきまって、採掘技術の見込みが出来たら
出資者を募れば結構金はあつまるのではないかな。
ねえメタハイ発生のメカニズムって解明してるの?
元記事を全然読んでない輩が多いな
>「日本海側の開発は韓国に出遅れている」
とか
>今後、企業とも連携して政府への提言をまとめる。
>「エネルギー政策は地方も関与しないといけない時代になってきた」
これらが物語る意味を考えてみろよ。
国が動かないから、地方が、って流れでしょ。企業も決してやる気がないわけではない、ってことがわかる。
もちろん調査・研究段階なんだろうが、理論値だけで済まして実地で当たらないでどうするの?
太平洋側では済んだから日本海ではもうやらないんだ、ってのは理由にはならない。
仮に不調に終わっても、それはそれでいいじゃないか。それに対して「そら見たことか!」 って言いたいだけなのか?
>>590 実態は政府(官僚)が
民間の日本海側開発の足を引っ張ってること
何度もようつべで出てるだろ
>>588 国が集めるなら物も物だしおどろけくような金が集まるだろうな
昔から太平洋側に大量の予算をつぎ込んでるので
日本海側は採掘が簡単で大量にありましたなんてことは
絶対に否定しなきゃならない
事実がどうであれ仕方がない
君らが同じ立場ならそうするしかないだろ
実際資源として取り出して、商業ベースにのせるコストになるためには難しそうですね。
いずれの発電方式でも一つの資源依存に偏るのは良くない
補助電源程度でも可能性があるなら模索すべき
597 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:30:04.34 ID:MQBbKh0J0
価格の問題だけでしょ。
画期的な技術革新が出てこない限り、
買った方が安い。
しかし、全く伸びないな
ニュー速民が既得勢力派とアホの集まりなのは解るが
600 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 13:41:24.05 ID:VnpZDnE40
体制が整えば、買うより圧倒的に安く上がるのは火力発電の所長も認めてるんだけどね。
601 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:00:50.46 ID:ZWklxBu0O
LNGも施設に金掛かるじゃん。運搬や発電施設に幾らかかるの?
よしよし、研究開発にしっかりカネを出してやれよ。数十年後の日本を支える一大産業になってる
可能性も充分ある。
苫小牧では原油採掘してますよ
>>591 いやそれもあるから、国主導じゃなくて地方から、って話でしょ? ってのが
>>590 比較的長文だったからよく読まれてないかもしれないが。
605 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:10:36.71 ID:VnpZDnE40
>>601 既存の天然ガス火力発電所で使えるそうです。
606 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:14:56.26 ID:rxBSp+sQ0
日中韓の共同事業として妥当だろうね。
日本が資金を拠出し、韓国が掘り、中国が売る。
607 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:29:35.40 ID:IlCvz9SOO
大平洋側より日本海側の方が簡単に摂取出来る。
じゃあ何故日本海でやらないのか?
答えは官僚のプライドが許さないから
官僚指揮の元、国民の税金を大平洋側に数十億投資した手前、日本海側で数百万で摂取出来たなんて言えないし隠している
日本海側で採取検査させない様に、政府直下の邪魔させる組織まである
608 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:30:35.57 ID:Zyh6qN5V0
なにしろ調査には予算つけてとっととやらないと、ちゃんとした議論さえ
できない状態が続いちまうよ
データが足りないとどうしても推測が多くなるし
609 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:33:04.52 ID:6/rY+o1aO
見つかった瞬間から領土争いが始まる
610 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:34:42.41 ID:5pvnkZo10
611 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 14:43:32.47 ID:xCNODWxeO
お前らメタンハイドレードは今日採ってきたら 明日にでもすぐ使えるのに何故使わないのか?知ってるか?
海底資源を巡って戦争になって100年後は日本近海が世界の火薬庫として歴史の教科書に載ってるかもしれんな
メタンハイドレードのある場所の調査を魚群探知機でできるのに。
20年間、毎年100億単位の金をつぎ込んできたからね。
政府はバカ。
お前ら馬鹿だな
海底の奥深くにうまってるもんが、そんな簡単に採れるわけがないだろうが
夢物語に終わるよ
615 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:04:47.40 ID:96Ti3ITJO
>>611 国外の資源を全部採り尽くすまでは、できるだけ自国資源を温存する戦略だろ。
616 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:06:44.87 ID:Ikie2Q1O0
メタンハイドレートの自然崩壊が過去の暴走温暖化の原因との学説もあるんだがな
617 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:10:07.93 ID:bJbFzXouP
これって海底からとったとこで、今の石油1リットルの値段の20倍近くの費用が掛かるって学校で習ったぞ。
618 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:11:57.73 ID:xCNODWxeO
今の時点でこの話 関西地方の人達以外は詳しく知らないんだろうな(笑)
619 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:12:43.37 ID:e5pobPWx0
深い海底面から更に数百m地下に埋まってるのをゴロゴロ掘り出すのは無理だな。
ガス化技術が開発されるまでは誰も手の届かない夢のお宝だ。
621 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:17:26.72 ID:xCNODWxeO
だからあれほど騙されない程度にネットだけではなくTVからも情報入手をしろって・・無知が多すぎ 嘘ばっか書くな(笑)
時々陰謀論を笑う人がいる
しかし、世の中に陰謀がないと思っている人は
事業をやっても投資をやっても何一つうまくいかないだろう
そのくらい身近で、ありふれているものだ
多文化主義には気をつけないとな。
日本に限って言えば中国と韓国ばっかりだもんな。
>>617 イギリスは、海底油田から石油取り出しているぞ。
日本海に湧き出ているメタンプルームは、
泡をだた集めるだけで、勝手に固体になってメタンハイドレードになるから結構簡単に採取できそうだぞ。
625 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:29:32.31 ID:mfzhK01/0
メタハイはズワイガニの憩いの場
626 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:32:50.06 ID:Bp02VNvu0
青山千春が大儲けしそうだな
上越市沖のメタンハイドレートなんだが、上越火力発電所やLNG備蓄基地がすぐそばにあって、
すぐにでも試掘して実用化してほしいんだけど。
628 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:47:46.11 ID:QRXDIHIM0
朝鮮人が調査の邪魔しに来てるね
629 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:53:10.90 ID:tZoRbNOr0
GJ どんどんやれ
630 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:54:40.82 ID:dwAaRbRV0
がんばれ
631 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 15:58:27.95 ID:LBTuIFzj0
流石に腰抜け政府には任せられないと業を煮やしたか。
日本はメタンハイドレートで特許取り巻くってガチガチにしちゃえ
633 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:01:44.74 ID:48J9KuTb0
つーか、千葉には100年分の天然ガスが埋まってるんだけどな
ただ、東京にあまりにも近すぎるから掘らないだけ
634 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:08:17.54 ID:eD9jUmOf0
635 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:11:33.51 ID:0Z5Iqsm2O
>>616 だから燃やして害を減らせば良いじゃん。
大爆発して日本の基が崩れるんでは?
ガクブルガクブル
大爆発までは思わないけど海底触って地震は大丈夫なのかな
638 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:23:07.58 ID:jW4zId4r0
工作員が湧いてるなw
自治体がやりだして、ビビってる、ビビってる
太平洋側は深いところにMHがあるらしいが、
日本海側のは、湧き出ているくらいで、海底の表面近くにある、
しかも佐渡と新潟の間にあるから、場所もいい。
普通に泡を集めるだけでもMHがとれる。
あんなとってくれ状態で、実用化ができないとか意味が分からない。
あれでだめなら、鉱物の採掘なんてできない。
640 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:27:38.03 ID:Qg1IWrTy0
こういうのは密かにやれよ、
641 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:33:13.61 ID:wNp+gEk70
こういった石油代替関連事業は石油関連産業と政府がすぐ潰しにかかるから
たぶん無理
>>641 石油関連会社に出資させて、開発に一枚かませてやればいいだけ。
不可能ではない。
>1
かっこいい武器名みたいだな、、
メタンハイブレード!
使い物になりそうだったら
政府が
「日本の金と技術を使って韓国と共同開発」を言い出す
ちなみに10府県とは
秋田県、山形県、新潟県、富山県、石川県、福井県、京都府、兵庫県、鳥取県、島根県
能登半島当たりが意外と怪しいかもしれん
>>613 そのメンツのために妨害するんだからバカの2乗だな
遅いがやらないよりマシ、昔からエネルギー絡みはなんやら圧力あるとか言うが気をつけれ
649 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:56:17.71 ID:OObXhwixO
青山氏の話は、太平洋側は良質なのはないてのもまだ判らんて事だったよな?和歌山
も興味あるみたいだし。
後、期待させるのが、民間が興味もって参加する話が出てる事だ。
>>639 泡の柱の上に、だだっ広いビニールのテント張ったら回収できんかねぇ 生物氏に絶えるかもしれんが
>>650 それでも取れるよ。
実際そうやってとってたし。
オーランチキチキよりこっちのほうが良いと思うのだが。
石油と違って生物でなく、鉱物資源のようだから、
地震などの火山活動がある地域にはほぼ無尽蔵にありそうって話だしな。
日本自体が火山列島なわけだから、いくらでも取れそう。
654 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 17:27:29.87 ID:5pvnkZo10
>>645 韓国はもうアメリカと共同開発
日本にも先月「メタンハイドレートは日米共同開発でやれ」とお達しが来てるw
655 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 17:33:26.95 ID:lxKFwpLcO
地方自治体が公社作って天然ガスを海外に売ればいいんだよ
中央の話なんて無視しとけばいい
慢性的財政赤字も解消するし地方に雇用も生まれるし
いいこと尽くめです
そうそう 公社名に必ず”日本海”と入れれば韓国への嫌がらせにもなるw
日本海側は砂と混じってない良質なメタンハイドレートが見つかってる。
地震が心配。
>>654 全部アメリカ資本に盗られるんですね、わかります
660 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 18:40:20.13 ID:VnpZDnE40
>>650 泡っていうか、MHの結晶のツブツブが浮かんでくるんだって。
さぁ、地球滅亡カウントダウンが始まりました。
662 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 19:05:19.09 ID:N+0aSwn60
青山の言っていることが正しいかどうか証明されるのか?
663 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 19:09:53.59 ID:eez/ggJPO
竹島の周辺にもあるみたいだから韓国はそれが狙い?
664 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 19:22:05.62 ID:M1VeKnEQ0
もっと具体的に日本海のメタハイが実用になれば日本人は全員年収1000万円以上にしても賄えますとか言えばいいのに。
ドバイみたいに左団扇、真のジパング誕生ですよってさ。
666 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 19:26:51.10 ID:DfFb6k5Y0
>>24 >CO2の数十倍にもなる危 ないしろもの
それが今まで海水に溶け、海面から蒸発して大気に流れ出ていた。
青山氏曰く燃やして二酸化炭素と水にすればメタンより影響が減ると言う事。
採取方法も海底にゴロゴロ転がっているのでポンプで吸い上げる、クレーンで引き上げるなど
土木手段として色々あると言う。
メタンハイドレートが噴出している箇所にはメタン氷柱があるので特定しやすく
メタン氷柱自身もすでに複数観測され、高さも海底から600メートルのものが多数あり、
太平洋でやってるような地中を掘る事も必要なく氷柱をクレーンでごっそりって事も。
もっとも太平洋の泥の中のメタンハイドレート採取の話は採取手段に石油利権がおおきく絡んでいて、
化石燃料を輸入した方が採算が取れる事が前提の話だ。つまりでっちあ…、ん、誰か来たようだ
中国がアップを始めました
668 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 19:37:40.60 ID:hE6PAz92O
売国官僚が悪いのか既存の原発利権が悪いのか…日本近海に油田もシュールガスも見つかってる中国だけが採掘してる沖縄近海のガス田また尖閣諸島したのイラク規模の油田…だから日本も核武装して堂々と渡り合わなきゃ資源が盗まれる
669 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 19:40:32.40 ID:WzI2Qxic0
これは良い事だな
売国政府と売国官僚は尻を蹴り飛ばさないと何もしないからな
安く採れなきゃ無意味
バカどもにはこれがわからない
>>666 理科大の佐渡島沖調査では日本海側のメタンハイドレートは不安定で
過去に何度も崩壊して大規模な海盆などを作っているのが確認された。
表層に転がっている塊はその時の名残だそうだ。
本当にそんな乱暴な方法で採掘出来るのか?
もう東京湾で採掘しろよ。間違って熱水鉱床になってもいいじゃんw
673 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 20:25:20.23 ID:NvdgWg4z0
メタンハイレグは日本を救う。
エネルギー問題をクリアにして鎖国しようぜ。
674 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 20:29:31.73 ID:yuZzOEdD0
675 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 20:35:23.69 ID:AE7Tr5db0
どの道 中国が石炭をガンガン燃やしてんだ
毒を喰らえば皿までよ つか 温泉熱も使えないバカ国家の日本が
なにがメタンハイドレートだわ 安いから石油で良いよと
自国開発の脳味噌は経産省には無いわ
676 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 20:43:04.47 ID:NvdgWg4z0
竹島が絡んでいるんなら、
韓国とは徹底的にやって決着を付け無きゃ駄目だな。
そして官僚からがキムチ漬けって構図なんだな。
安倍さん頑張れ。
677 :
名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 20:46:55.30 ID:3R7zwR5sO
簡単そうで、難しそうな気もする
ゴロゴロ転がってても、ダイヤモンドとかじゃなく単価は安いし…
より現実的に現代に蘇った埋蔵金発掘の夢だな
馬鹿にする奴には言わせておけ!と
>>674 USTOEって何処の機関?
アメリカ合衆国エネルギー省はUnited States Department of Energyで略称はDOE又はUSDOE
関係有りそうなのは
化石エネルギー局はOffice of Fossil Energy
エネルギー効率・再生可能エネルギー局はOffice of Energy Efficiency And Renewable Energy
だから違う。
Tは何処の局から来てるんだろうね?
アメリカ合衆国エネルギー省は日本とも密接な関係だし何処にでも口を出すから実用化に関しては???だと思うよ。
メタンハイドレード 商業利用いけそうな感じだね。
韓国が竹島の南で、必死になって掘っている理由が分かるような気がする。
南海トラフだけでも日本の消費量の100年分あるし、日本海側にも大量にある。
どんだけあるんだろう。
>>671 周りにMHがあるところに穴あけて、減圧すると、気化して取り出せるみたいだね。
南海トラフはこれでやるみたい。
日本海でも同じ方法でいけそう。
日本でメタン取れたらますます原発いらなくなるなw
>>679 青山さんはUSDOEって言ってるが?その人書き間違えてるだけじゃまいか
686 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:41:31.45 ID:sHKVTy8F0
海底資源についてのスレ立つ時に何時も思うんだけど、
既に中国と南北朝鮮が盗掘してるんじゃないかと思うのは
私だけじゃないだろうと思う
最近の地震とかは、採りすぎと技術不足とかが原因だったりとかw
日本にたくさんある木材・セルロースを化学合成で油・その他樹脂に変えればいつまでも戦える
689 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:15:29.10 ID:sHKVTy8F0
青山さん大勝利だな。
地方の首長さん万歳ですわ。
いくら待っても商業化されないで国費に群がるシロアリを増やしただけ
693 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:06:35.31 ID:sHKVTy8F0
>>692 シロアリをいっぱい集めて、定年後に一番養ってくれるシロアリの群れを探してるんですよ
それが決まらないと、実用化はできません
694 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:11:17.18 ID:sHKVTy8F0
1ドル107円で計算して円高差額を利益にしてる電力会社は
国産エネルギー燃料なんか入ってきたら誤魔化分が減るので困る
どっかに誤魔化せるルートを作るまで本格実用化は待ってください
>>692 その通り
独立行政法人の予算獲得の為の嘘
例えばメタンハイドレートの埋蔵量だけれど
多く見積もっても日本の総エネルギー需要の十数年分しかない
更に言うとそのほとんどが泥の中に埋まっており
それでも馬鹿高いコストでの採掘可能なものに限定すれば
一年とか数ヶ月位しかない
これ全部、調べればすぐわかる話なんだけれど
このスレでも殆どの「自分で調べない人達」、は知らなかったりする
696 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:17:28.58 ID:PlTzJ8Pt0
埋蔵量はいくらでも変化するさ。
問題はコストだ。コスト。
日本海でメタンハイドレートが見つかると
「佐渡島は我が国の領土アル」とか言い出す国が出てくるぞ
どことは言わんが・・・
>>696 変化しないよ
日本の天然ガス需要百年分
てのも希望的観測によりかなり多く見積もっての話だよ
その辺すらまず知らないし
コストに至っては太陽発電なんか比べ物にならないくらいの高コストだよ
メタンハイドレートにはまる人はまず願望でものを見る人が凄く多いのね
そりゃあ資源の無い日本がエネルギー輸出国とか煽られたんだからワクワクしちゃうんだろう
でもちょっとした手間なの
wikipediaを読むくらいの手間なの
それだけで現実を知れるんだが
己の願望と独立行政法人の予算獲得の為の大嘘とで
判断力の一切が無くなってしまう
699 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:28:53.06 ID:Fiwgtf2A0
現在の二酸化炭素濃度は中生代の十分の一以下。
このまま二酸化炭素濃度が減っていけば、やがて地球上に生命は存在できなくなる。
人間が存在するうちに、二酸化炭素を少しでも上げておくべき。
俺も疑心暗鬼だったけれど、いろいろ調べて思ったが、
メタンハイドレードバブルが10年以内にくるな。
701 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:32:54.30 ID:Fiwgtf2A0
>>695 見たけど、日本海側での試算じゃないじゃん。
>>699 俺は温暖化についても太陽活動周期説支持派なので二酸化炭素とかどうでも良い
今、一番考えなくちゃいけないのはね、
温暖化とかそういう事じゃないの
これから地球の人口が爆発する
それとインドや中国が経済発展して
エネルギーや食料や水資源の奪い合いが始まる
我々日本人が真に考えなければいけないのはこれだよ
で、まあ核融合発電とかあれば良いけどさ
取りあえずアレは向こう100年は実用化されないからね
俺は海水ウランとTPP不参加や
肥溜めの復活でのリン獲得やらで
エネルギーと肥料と日本の農業を守りたいと思う
メタンハイドレートとか言っている馬鹿には絶対持てない見解だろうな
703 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2012/09/10(月) 09:39:30.88 ID:JD8Mirb0O
ロシアからパイプライン引っ張ってきたほうが安上がり
今のうちにやれることはやっておけばいいだけのことでは?
少なくとも実用化できれば輸入と併用で安定供給にかなりの効果があると思うけどね
>>704 政治的にはロシアからパイプラインが引けるって事は
イランからの安定したエネルギー供給が出来る様になるって事だしね
まあその代わり北米市場に代わる日本企業を食わせる市場の開拓が必要になりそうだが
パイプラインなんぞ、一寸の小言で塞がれたらお終いだろ。新しく頼る資源がそんなあやふやなもので良いのかい?
>>707 わかってない
パクスアメリカーナの脱却ができる可能性があるんだよ
産業界をロシアに人質にとってもらう訳だよ
彼らを言い訳に例えばイラン戦争参加をお断りできる
709 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:58:48.88 ID:t+ww+fV3O
まず氷のまんま採掘するって
すげー難しいだろうな
独法が絡むのも分からんくはない
圧力かけながら吸い出すって
全く逆の行為だからな
シロアリがたかってるって言う奴はそのへん分かってねーよ
日本海じゃなくて東海だ
711 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:02:51.00 ID:84TxVv9pO
反日国家のスパイがうじゃうじゃ涌いてるな。
>>709 コストで言えばメガソーラより酷いぞ?
やっている事は朝鮮人の孫正義と変わらない話なのに
713 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:08:42.50 ID:9/Ee6+k30
日本が資源持ったら世界中から嫉妬されるわな
714 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:09:33.22 ID:sHKVTy8F0
日本は資源の無いATMであり続けなくちゃいけないんですよ
そういうシステムになってます
715 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:21:25.81 ID:ZA2mnLzI0
日本ほど資源の自給自足してない国はないだろ。
戦時中に他国へ資源確保で攻め込んだ。
中国大陸、琉球、台湾、インドネシア、マレーシア、シンガポールとか。
大国ほど自給自足してもらった方がいい。
アメリカ、中国なんかは資源も食もめどが立つだろうが。
物がなくなった国は戦争を起こす可能性がある。
716 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:24:52.64 ID:qP9JJw0f0
>>715 シナは資源は足りない14億から人がいるんだら
日本は自給自足するなら海洋進出するしかない
その次が宇宙
大丈夫だ生物の基本的な性質としての生存領域の拡大から見れば理にかなってる
恐竜だって空飛んで鳥に進化する事で子孫を後世に残したわけだ
718 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:31:34.04 ID:sHKVTy8F0
>>715 ∧∧
/.中.\
( `ハ´ ) ウチから買うアル
アメリカから | ̄ ̄| / `ヽ
シャールガス買え _☆☆☆_n i 中 n ヽ
( ´,_⊃). ( E) |i ⌒ (E)二)
,,,,,,,,,, i⌒ \| | l | │ i ∧_∧
ミ,,,,,;,;;,ミ 安いガス | | 米 .r | |-、 .l | |__ nヽ < `∀´ >ウリから買え
(`,_っ) 売るニャ | |. __ |\_.ノ | l | │_ (ヨ )/ ヽ
/ ⌒ヽ n 、 | |/ ヽ∨ .| │と.(__) /⌒\.|| 韓 イ |
| ヽ ヽ,( E) | | | | ,| |_ // /\ リ | |
| 露 \,,,ノ⌒ ヽ ⊂uノ-| |- ´(__ ) /. / λ ヽ Λ ヽ
| / λ \ | | _/ (⌒ / \__ _/ ゝ_)
ヽ / /─ヽ, ヽ (__) ( __ )ー'
ヽ、,_丿__( `つ
719 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:31:35.24 ID:ZA2mnLzI0
>>697 日本の○○は、我が国の領土アルorニダ、ってのは、本当に言ってくるだろうね。その地域で資源が見つかれば尚更。
そういう連中は、全力で排除しなきゃいかん。
>>707 とりあえず、MHを採掘できるようにして、海外から安く天然ガスが入ってくるうちは、輸入し続ける。
その間、ひたすら日本で採掘したMHはひたすらため続ける。
いつでも日本で供給できるのであれば、天然ガスは安く手に入れられるだろう。
天然ガスが高くなったら国産のMHを使う。
海外に高く売れるなら売る。
いままでできなかったことが選択肢として浮上するだけでも価値が高い。
原発が事故ったときにつかえるし。
埋蔵量次第では、とんでもないエネルギー革命が起こるぞ。
>>720 すでに竹島の南側のMHが奪われそう。開発をやめさせるよう圧力をかけるべき。
723 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:56:09.79 ID:NgB9OicQ0
安住『へんな運動やってんだって? 早く抜けないと地方交付税、いつまでもおりないよ』
民主党も自民党も解決できない政治の問題を、MHが解決するんだろう。
理系の人間が必死になって開発した技術やその努力の恩恵を、
理系はこんなに社会に貢献しているのに。
口先だけでたいしたことしてない文系の連中が利益をむさぼるのはなにか納得がいかないな。
家電はすでに電機で動くんだけど自動車関係は
大容量の電気を安全に持ち運ばなければならず
やっと使える程度になったので電気自動車が発売されましたが
発電と自動車関係で燃料が必要用なのでそれまで
なにでつなぐか?もちろん安いほうがいい
726 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 18:40:36.96 ID:ES/Qmx6N0
>>682 いや、だから日本海側のMHは海底からメタンが噴出してるんだって。
噴出後海水圧で氷化して堆積。それが柱となって高さはスカイツリーに匹敵する高さらしい
それも複数箇所で観測されているから、本格的に調査したいらしい。
わざわざ掘る必要がないので、吸い取ってしまえって話らしい。
韓国「飛島と粟島と佐渡島と隠岐の島と竹島と対馬はウリたちの領土ニダ」
日本の夜明けぜよ!!
729 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 20:04:16.20 ID:Y9rKPWee0
ジョセフ・ナイという人が書いた『対日超党派報告書』というのを、読んでみるとこう書いてある。
「東シナ海、日本海近辺には未開発の石油天然ガスが眠っており、
その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。
米国はなんとしてもそのエネルギー資源を入手しなければならない」
アメリカがなんで日本の・・・ふざけるな!お前らのものじゃないだろうが!
日本のものだろうが!と叫びたくもなります。
「そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こすときである。
米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。
日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。
中国軍はアメリカ・日本軍の補給基地である日本の米軍基地・自衛隊基地を本土攻撃するであろう。
本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。」
ジョセフ・ナイがこういう戦争計画を練っているわけです。
日本を戦争に巻き込むと。
http://www.youtube.com/watch?v=IsLexZkazf4 「米軍は戦争が進行するに伴い徐々に戦争から手を引き、
日本の自衛隊と中国軍の戦争が中心となるように誘導する。
日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、
東シナ海、日本海でのPKOを米軍が中心となって行う。
東シナ海、日本海での軍事的、政治的主導権を米国が入手することで、
この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発に優位性を入手することができる。
この戦略の前提として日本の自衛隊が自由に海外で、
軍事活動ができるような状況を形成しておくことが重要である」
つまり日中に戦争させといて両方とも疲弊させといて、そこにアメリカがPKOの形で入ってきて、
資源を横取りするという計画だそうです、それでいいの? いいわけないだろが!
アメリカが泥棒しようとしてる、アメリカが我々の資源を泥棒するために日中に戦争させようとしてる、
とジョセフ・ナイが自分で言ってるんだから間違いない。
http://www.youtube.com/watch?v=hoi7xO_5hcM
何故都がやらない
731 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 20:10:45.93 ID:Nyo4W5M9P
>>718 日本「一番安い数字出したとこから買ってやるから見積り出せや」
と言ってみたい。
青山のエネルギーは何処からくるの?
すごすぎないか
俺の股間からメタンハイドレートが!
734 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 20:15:06.58 ID:0COiOxlC0
>>729 陰謀なんら、おまえみたいなチンピラが知ることはできないよ。
735 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 20:19:47.16 ID:Nyo4W5M9P
海底資源なんか〜とか言ってる奴って
このまま日本が安定して安い資源を輸入し続けられる前提でモノ語ってるよね
>>736 円高であまり変わっていないように思えているけど。
いまでもガソリンが140円超
これで円安になったら、どうするつもりなんだ。
今のままなら日本が一生懸命付加価値付けた製品を売っても、エネルギー代でとられていくだけ。
だったら、国内で資源を採掘して、国内の雇用を確保したほうが日本にとっていい。
公共事業へ垂れ流しなんかするより、よっぽど若者たちの継続的な雇用になるし、
海外の不安定な情勢に左右されることなく燃料費を調達できる。
原発を停止させても低コストで発電が可能になる。
原発を縮小されていくのだろうから、その受け皿としても最適。
食料とエネルギー自給率を上げて、海外の圧力に負けない国にすべきだろう。
みなでエネルギー自給率を上げよう
740 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 22:07:13.49 ID:ES/Qmx6N0
>>691 あのねぇ
そもそもこの記事は海底地中1000mありきの話で、それ以外に日本には在るわけないと言う決め打記事じゃないか。
ミスリードとか以前にねつ造記事と言われるぞ。
741 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 22:22:58.04 ID:ES/Qmx6N0
>>734 文章では陰謀云々とかいてあるけど 単なる米国の圧力外交じゃないか
この手の事まで想定して外交手段を考えるのが普通の国家戦略なんだが、
なんて言うか呆れる程平和なんだな
742 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 22:27:18.99 ID:37IuApzO0
メタンハイドレードを開発するのと国内の油田を再開発するのとどっちがコストがかからない
のかな。
相良油田とかは駄目だろうけど。
743 :
名無しさん@13周年さん:2012/09/10(月) 22:28:46.88 ID:/WnFIrfE0
白樺ガス田はどうなったの?
外務省!
そんなことより、オーランインチキはいつ使えるんだ?
じわりじわり伸ばしてるね (´・ω・`)
>>726 そんな感じだからさ、高い高いと噂にはなってるけど
いざ実用化してみたら激安だったりすんじゃないかなって思ってる。
オバカさんたちには、メタハイ産出技術の確立後に起きることなど考えも及ばないんかw
違法採掘船とかリグがおまえらの漁場を我が物顔で荒らすことになるぞ
>>746 メタハイの崩壊で超温暖化って言ってる学者もいるけど、
だったらそうなる前にとっとと利用した方がいいしね
>>25 日本待ちだから、開発さえ凍結しとけば問題ないお。
むしろ誤情報として「採算が取れる方法は見出せなかった」と青山に言わせるべきだろう。
成果を自慢したい気持ちはわからなくもないが、こと国境付近の案件となると国際政治の
観点から考えて事実を曲げてでも断念したことにすべきときがあるんだよ。
日本が断念したなら無理か、で終わればよし。終わらなければ実用化した技術でリグ乱造
して、とにかく急ピッチで回収することになるだろうけど、まあ、遅れた技術でトラブル起こす
まで観戦しつつ設備を増産していけばいい。開発は当然、日本海側じゃだめだぞw
>>749 秘密裏に開発とか不可能だし、そもそも韓国はとっくに竹島周辺のメタハイの開発に乗り出してる
>>59 >海底の泥を引き上げてくるだけ
すぐ気化しちゃいますよ?
>>752 圧力容器をひっこずって海底から回収するのには動力が要るわけだが。
自噴してるくらいじゃなきゃコスト合わないですよって再三出てるのにw
754 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 23:29:27.06 ID:eSlaXw4S0
ホントに商業ベースに乗る燃料なら、青山みたいな山師が騒がなくても
商社が開発に乗り出しとるわ
外国だって試掘の段階
日本の技術ならカンタンに採れる、でもそれをしないのは〜と
途端にオカルトめいた陰謀論にすり替わるのは
福島みずほの外交安保論とよく似てる
思想のベクトルが真逆でも、馬鹿の理屈立ては似てくるんだな
気化しちゃったなら気化しちゃったで
気体のまま輸送して使えばいいじゃんか
756 :
名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 23:31:28.33 ID:2MxbY6Iy0
>>1 青山さん!良かったね!!!
やっとこの流れが出てきたね!!
>>754 中国は軍艦出してくるから
護衛ナシではとても民間で開発なんてムリて聞いたことあるけど?
それに、この腰抜け国の異常なまでの中韓に対する配慮みてると、
「馬鹿の理屈立て」にも一理あると思うけどね。
758 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 00:04:43.13 ID:sZM6jrARP
>>1 韓国に出遅れてるってこの一文がなければ誰もやらないんだろうな
日本人って常に周りの出方を伺って、周りがやってるって情報がなければ決して動けない
結局人マネ、後追いしか出来ない惨めな民族なんだよな・・・
周りに先んじて自分が新しいことをやってやるんだって開拓者魂はないのかね
759 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 00:08:50.01 ID:iXlEfhlD0
>>755 清水建設がバイカル湖でやった実験は水に溶かして吸い上げる方法だったな。
採算はどんなもんだかは知らん。
760 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 00:15:54.31 ID:MzY2tZUP0
>>758 失敗すると怒られるからな マスゴミが悪いのか?
761 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 00:27:41.95 ID:bnFBaCaD0
762 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 01:19:42.34 ID:m04QvFP+0
763 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 01:20:45.19 ID:LJo56tml0
別寅ハイドレート
バイオガスとかもあるでよ。
糞尿を使わなくなった原子炉格納容器に入れてガスだけ取りだしゃあ、
ありがちな崩壊して運子まみれwとかも無かろう。
国に提言なんてアホなことやってないで勝手に採りゃいいじゃない。
まず採って、『こんだけ採れても無視すんのか?』とプレッシャー掛けるほうが良いよな。
766 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 01:36:13.18 ID:hPMCi73f0
メタンはGTLという技術を使えば、ディーゼルやジェットエンジンで使える
液体燃料となる。されに蒸留すればガソリンエンジンにもつかえる。
GTLはロイヤルダッチシェルが実運用しているが、この技術は門外不出となっている。
日本ではNEDOと日石がパイロットプラントを建設している。
土建屋は今やれば資源メジャーに参入できるぞ
急げ
768 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 04:05:17.61 ID:zN5N0bPV0
尖閣西の天然ガスは中米共同で掘ってるアル∧∧ 日本の独自採掘は赦さないアル
/.中.\ 太平洋のMHは
( `ハ´ ) 中共のものアル
売る程余ってるから | ̄ ̄| / `ヽ
シェールガス買え: _☆☆☆_n i 中 n ヽ
( ´,_⊃). ( E) |i ⌒ (E)二)
,,,,,,,,,, i⌒ \| | l | │ i: ∧_∧
ミ,,,,,;,;;,ミ安い天然ガス:| | 米 .r | |-、 .l | |__ nヽ < `∀´ > 島根県沖のMHは
(`,_っ) 売るニャ | |. __ |\_.ノ | l | │_ (ヨ )/ ヽ米韓共同で掘ってるニダ
/ ⌒ヽ n 、 | |/ ヽ∨ .| │と.(__) /⌒\.|| 韓 イ |
| ヽ ヽ,( E) | | | | ,| |_ // /\ リ | |
| 露 \,,,ノ⌒ ヽ ⊂uノ-| |- ´(__ ) /. / λ ヽ Λ ヽ
| / λ \ | | _/ (⌒ / \__ _/ ゝ_)
ヽ / /─ヽ, ヽ (__) ( __ )ー'
ヽ、,_丿__( `つ
・外国は自国の利益が第一、日本に独自開発されては困るので
中、韓、米、露への外交的配慮
・政治家や官僚や御用学者は新しい利権システムが構築されないと本気出さない
・電気会社は国産ガスが入ると、1ドル107円で計算してた利益が無くなるので困る
よってメタンハイドレートはしばらくの間、政府の本格調査も開発も実用化も不可能
769 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 04:05:42.51 ID:iJv4VeGv0
なに?
770 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 04:05:55.18 ID:tIM5caD50
ああああああああああああああああああ
771 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 04:08:48.96 ID:0w1qigBg0
竹島
772 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 04:20:56.51 ID:W8nckKjQ0
773 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 04:23:28.45 ID:NS6plCXxO
米国「メタン見つかっても掘らさせないからね〜」
774 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 04:25:42.77 ID:zN5N0bPV0
775 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 04:28:57.84 ID:zN5N0bPV0
>>772 韓国 「日本にメタンハイドレートを取られないように、独島(竹島)を占領しなければならない!」
一方、韓国も、メタンハイドレート探査開発事業を2004年から本格化した。
2007年11月には東海(日本海)鬱陵盆地(鬱陵島と独島の南側に位置し、海盆)で
メタンハイドレートを確認した。
特にメタンハイドレートが埋蔵されていることが知られている鬱陵盆地周辺は
、我が国と日本の間の排他的経済水域が一部重なる区間で、
将来のエネルギー源を先取りするために、独島(竹島)に対する領有権を主張する
日本との外交的問題を先決すべきことである。
ttp://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2012021420058263077&type=1
776 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 06:11:10.18 ID:zN5N0bPV0
・売国サヨ 「中、韓、露の許可は取ったんですか!?周辺国への外交的配慮を!」
・米の犬「アメリカ様の許可は(ry アメリカ様はシェールガスを買えと言ってます!」
・基地ウヨ「核以外の新エネルギーは不要!もんじゅがあれば未来永劫qあwせdrftgyふじこlp」
・電気屋「国産だと、円高分の誤魔化しがきかなくなるよ…利益が減るのは困るなぁ…」
・霞ヶ関「法人作って退職後に養ってくれないと本格的に開発させません」
右も左も、反米も媚米も、官僚も電気屋も皆が反対メタンハイドレート
たぶん、どこの党が政権取っても本腰は入れないwwww
こいつらは反原発グループだよ
メタンがあったとして原発稼動を遅らせようとしてるだけ
778 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 06:21:07.07 ID:9RzLlMHk0
太平洋側には無いのかい
日本海側はうるさいんが
779 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 06:34:42.69 ID:zN5N0bPV0
>>777 参加10府県
「京都、新潟、秋田、山形、富山、石川、福井、兵庫、鳥取、島根」
新潟も福井も石川も島根も参加してるじゃないのサw
ま、どっちにしろ原発マンセーにも、原発嫌いの中韓マンセー反米サヨにも、
各方面、色々な勢力に握りつぶされるけどねw
780 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 06:51:14.75 ID:kNmQii8DO
日本人の発展に原発は必須!
反原発の武器がメタンだろ。
甘えんじゃ無いよ!原子力は、国防にも必須!
781 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 06:52:14.54 ID:zN5N0bPV0
>>780 メタンハイドレートは
全ての方面に嫌われてるから安心汁w
参入するなら今の内だな
原発って何のために必要か?って言ったら、
自前(に近い)エネルギーの確保ができるからだろ。
完全自前のエネルギーがあったら原発なんていらねーんだよ。
784 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 06:59:11.30 ID:zN5N0bPV0
右も左も、アメリカも中国も韓国もロシアも
霞ヶ関も電気屋も日本に資源があったら困るのよw
だから国を上げての本格的な大規模開発は、どこの党でもしない
このカシオミニを賭けてもいい
785 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 07:29:44.56 ID:vnHzvLxK0
>>783 >781,784さんの言う通り
政府はポーズだけで絶対やらない
試掘は無論税金から支払われて官僚と企業はニコニコ
786 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 07:44:04.32 ID:epeH4CjY0
20年以上研究していて実用化されてない。
投入コストとエネルギーが回収できなければ意味が無い。
使える順では、太陽光、バイオ燃料、メタンハイドレートだろうが。
太陽光ですら輸入燃料で発電したほうが割に合う。
787 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 07:48:20.81 ID:9vvaZBHX0
原発推進で他のエネルギー資源はワザと実現不可能みたいにしてたからな
実用化しなかったのと出来なかったのとは根本が違う
コストの問題も普及率と密接に関係するから一概に言えんな
788 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 07:49:27.77 ID:zN5N0bPV0
>>786 海洋産出試験すらまだやってないけどねw
>>779 原発県も、補助金っていう名の麻薬漬けにされてる〜っていう
自覚はあるだろうからなあ
藁にもすがる思いでヤク抜けしたいっていう動きがあってもおかしくない
日本近海の埋蔵量って天然ガス換算でせいぜい100年分でしょ
安いうちは天然ガスでいいんじゃね?
791 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 08:50:59.71 ID:Se+YAxHa0
>>786 それは太平洋側だよ。
散々金かけて、「実用化はまだ困難」と言っていたし、
そういう認識で国は動いてきた。
なのに日本海側では良質なMHが見つかっちゃった。
役人たちは認めたくないわけ。
原発に不具合があっても隠蔽するのと全く同じ事。
792 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 08:53:26.22 ID:iezNp+K40
新潟ドバイ計画始動!
おまえら、ターバンの巻き方覚えとけよ
793 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 09:14:54.34 ID:zN5N0bPV0
>>789 政府はタラタラタラタラ何とかして先延ばしするだろうけど
他国が先に実用化し、それに10〜20年遅れて日本も
やりますよ〜ってなった時に、自分達の県だけ
他県に置いてきぼりにされたくないから参加しました
・・・てのが本音じゃないかな?
794 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 09:28:42.81 ID:wlKYKzT00
>>775 「2007年11月には東海(日本海)鬱陵盆地(鬱陵島と独島の南側に位置し、海盆)で
メタンハイドレートを確認した。」
についてもガセネタで、調査地点は「欝陵島」の南側。 竹島じゃない。
竹島南側については、韓国は調査していないから現状メタンハイドレードがあるかわからないの。
しかし、「ある」と答えているのが詐欺し青山なんだよ。
調査データが存在しないないのに、「MHが竹島南にある」なんていっているからね。w
>>790 日本は外交上の問題が生じたとき、相手国は資源やエネルギーの制限をカードに使うことがある。
国内のメタンハイドレードの採取ノウハウを持っていればいざというときに足元を見られずに済むから
実用化するかどうかの前に、採取ノウハウがあるかないかで異なる。
796 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 10:00:26.69 ID:zN5N0bPV0
>>794 (前略)
世界はすでにかなり以前から資源戦争を行っており、最近はさらに深刻な様相を見せていなかっ
たか。中国は北朝鮮の鉱物資源を安値で買い入れ、日本もやはり資源戦争から自由ではない。
なにをかいわんや、最近、日本の独島(ドクト、日本名:竹島)に対する領有権主張がさらに露骨
化したようだ。
独島付近の海域にはものすごい量のガス・ハイドレートが埋蔵されている。これは私たちがこれか
ら30年間使えるばく大な量という。だから日本の独島領有権主張はさらに強まるようだ。独島だけ
でなく日本は中国と領土紛争を行っている尖閣諸島についても以前と違い国民募金を通じて島を
国有化し国家が管理しようという東京都知事の発言に国民の支持があふれているではないか。
それではどうすべきか。私たちもまた資源確保のためにものすごい費用を注ぎ込んでいるが、そ
の内容を見れば真に貧弱なことこの上ない。巨額を投資して開発して生産するものの、私たちの
思いのままにその資源を国内に持ってくることはできないおかしな構造だから本来、私たちにはそ
の甘い実を味わえずにいる。
(後略)
文化日報 2012/05/10
ttp://www.munhwa.com/news/view.html?no=2012051001033037191002
797 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 10:09:10.01 ID:JeH5iB8y0
国が国益のために動かないから地方がこんな事までやらなきゃいかんのか
>>797 太平洋側の調査は今年の4月にやったし、先行している。
日本海側はほとんど手付かず、日本海側にも結構あるみたいだから、
はやく調査をやってくれとせかしているのでしょう。
これで雇用問題とエネルギー問題が解決できれば、
国の政治の問題も解決できる。
めぼしい産業のない日本海側にしてみればのどから手が出るほど
開発してほしいのだろう。
799 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 10:34:36.95 ID:wlKYKzT00
>>796 だからさあ、竹島南にMHが大量に埋蔵されているということを裏付ける韓国側の科学的調査データ
とか、論文を提示しろよ。ニュースのコピペは調査データじゃないんだよw お前は高卒か?w
そもそも、調査データ/論文がないのにどうやって「ある」とか言っちゃうのかねw
バカの青山のレベルもたいした事はない。
800 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 10:39:55.89 ID:wlKYKzT00
801 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 10:40:33.22 ID:4zdzS7SCO
沖縄近海だけでなく日本海でもメタンハイドレートの
大規模鉱床が見つかれば一挙にエネルギー産出国として
勝ち組になれる
802 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 10:42:55.19 ID:zN5N0bPV0
>>799 んじゃポストにも訂正文書かせてくれw
>>774 どっちにしろ、日本は「外交上の配慮」で何もできないんだろw
いつもの事さw
803 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 10:48:07.27 ID:wlKYKzT00
804 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 10:48:34.88 ID:zN5N0bPV0
>>801 無理です。
現在の日本では資源の無い国としてのシステムしか存在しません。
国産自前資源は世界中のエネルギーが枯渇するまで諦めてください。
>>801 日本の近海は、世界的な海溝が集中している。その分地震も多いわけだが。
いろんな鉱物資源があつまっていてもおかしくはない。
日本の製造業も落ち目だし、それらを効率的に採掘して、利用できるかどうかに日本の将来がかかっている。
だめなら、米国や中国に頭下げていきていくしかないね。
806 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 10:52:00.24 ID:zN5N0bPV0
>>803 おんや??
日本が竹島周辺に行けるのかね?
そりゃ凄いやw
よく韓国から攻撃を受けなかったモンだw
807 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 10:55:25.13 ID:wlKYKzT00
竹島南/隠岐北西部の海域には入れるぞ。
ただ、12海里以内に入ると銃撃を受ける可能性はあるな
808 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 10:58:58.55 ID:wlKYKzT00
青山が、「竹島南部」にメタンハイドレードがあると主張する根拠は、
スコットランドでのガスハイドレード学会の韓国側発表が根拠。
しかし、その韓国側発表内容には、竹島南側の調査データはない。(鬱陵島南のデータ)
その鬱陵島南のデータを、青山は、「竹島南」と捏造して報道。
809 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:03:16.02 ID:zN5N0bPV0
韓国の東海にメタンハイドレートが存在する可能性は、1992年に東海で実施した
韓国とロシアの国際共同地球物理探査によって初めて確認された。そして、
米国地質研究所(USGS)がこの数年間、メタンハイドレートの分布地域を研究した結果、
独島周辺の海底が環太平洋メタンハイドレートの分布層をつなぐ連結地点である事実を発見した.
朝鮮半島周辺の海底地形を見ると、済州盆地、鬱陵盆地、日本盆地とつながっており、
これらの地形は、クリル列島とベーリング海からカナダ、米国、南米のチリへと続く
メタンハイドレートの分布ベルトを形成している。そして、クリル列島と東中国海をつないでいるのが
鬱陵盆地で、その中心が独島であることが明らかになった。このベルトは、
鬱陵盆地と済州盆地を越え、台湾海域へと続く。これを立証するように、
独島周辺の海底でメタンハイドレートが大量に発見されている。
「月間コリア」7月号
ttp://m.korea.net/japanese/NewsFocus/Travel/view?pageIndex=1&articleId=101166
もう調査しただろ青山さんが
811 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:22:34.32 ID:+miiloUF0
存在してるだけでは資源とはいえない
コストと実用性を兼ねて初めて資源と言える
存在してるだけでいいなら、屁だって資源だ
812 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:26:09.59 ID:wlKYKzT00
813 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:26:40.04 ID:FeCQ0WlKP
青山こそ真の維新の志士や!!
814 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:29:32.31 ID:Qb1UnSVDO
うちの親父は、何度注意しても、メタンハイグレードって言ってるw
815 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:30:50.98 ID:sOM03a7B0
>>810 今、青山の独立総合研究所と兵庫県が共同で調査してる。
816 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:31:07.36 ID:wlKYKzT00
817 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:31:18.46 ID:EbgC564j0
民主党が政権とって即座に予算を執行停止して仕分けしたあれか
818 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:38:38.88 ID:zN5N0bPV0
>>811 コスト計算なんか海洋産出試験しないとできないよw
今年度末に太平洋側ではちょろっとやるみたいねw
819 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:39:54.69 ID:2/VCrPja0
メタンハイドレートはロシアで清水建設が採掘に成功してたね。
820 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:57:02.45 ID:Wa25yIxz0
地震予知といい、これといい、詐偽ばっかりやんかw
MHの報道って、中国でよくやるけど、日本ではあまりやならいんだよな。
なぜだろう。
今度はメタンハイドレード詐欺かw
シロアリがまた増えちまった
823 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 12:23:46.46 ID:ukkyhauc0
メタンハドレートみたいな、埋蔵量もしれていて、採算も怪しいものよりも、
超低価格な電力を提供してくれて、実績も十分ある、原子力発電に力を入れ、
新規原発の建設を急ぐべき
825 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 12:28:18.87 ID:zN5N0bPV0
尖閣西の天然ガスは中米共同で掘るアル:∧∧ 日本の独自採掘は赦さないアル
/.中.\ 太平洋のMHは
( `ハ´ ) 中共のものアル
売る程余ってるから | ̄ ̄| / `ヽ
シェールガス買え: _☆☆☆_n i 中 n ヽ
( ´,_⊃). ( E) |i ⌒ (E)二)
,,,,,,,,,, i⌒ \| | l | │ i:: ∧_∧
ミ,,,,,;,;;,ミ安い天然ガス:| | 米 .r | |-、 .l | |__ nヽ < `∀´ > 日本海のMHは
(`,_っ) 売るニャ | |. __ |\_.ノ | l | │_ (ヨ )/ ヽ米韓共同で掘るニダ
/ ⌒ヽ n 、 | |/ ヽ∨ .| │と.(__) /⌒\.|| 韓 イ |
| ヽ ヽ,( E) | | | | ,| |_ // /\ リ | |
| 露 \,,,ノ⌒ ヽ ⊂uノ-| |- ´(__ ) /. / λ ヽ Λ ヽ
| / λ \ | | _/ (⌒ / \__ _/ ゝ_)
ヽ / /─ヽ, ヽ (__) ( __ )ー'
ヽ、,_丿__( `つ
>>823 新規原発をつくるのはもう不可能だから、MHでの火力発電にシフトさせればよいだろう。
まだ本格採掘までは6,7年かかるだろうから、それまでは、すぐにでも原発を稼動させて、
稼動させない場合のの赤字で失う資金を、MHの開発に注ぎ込んで、開発のピッチを上げるべき。
日本で消費する以上のMHが取れるなら、海外に売ってもいいし、余った分は貯蓄でもしておけばよい。
中国の内陸にも大量のMHがあるみたいだから、その技術を高く売るか、その利権に日本は絡む。
>>316 サル山のガスなんか要らんがな
カナダの西海岸にも仰山ありますて
828 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 12:49:29.01 ID:ukkyhauc0
>>826 MHなんて限りある資源なんぞ、半恒久的エネルギー原子力の前じゃ霞んじゃうよ。
露天掘りの鉱山並に採掘が簡単ならまだしも、採掘に必要なエネルギーすら賄えないじゃお話にもならない。
>中国の内陸にも大量のMHがあるみたいだから、その技術を高く売るか、その利権に日本は絡む。
あの国相手に、商売が成立する訳が無いじゃん。
新幹線のコピーを自国技術と謳って、他国に転売する国だぞ。
829 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 12:54:34.93 ID:zN5N0bPV0
右も左も官僚も電気屋も、みんな反対メタンハイドレートw
830 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 13:00:24.26 ID:tjaf0WLg0
それよりオーランチキチキなんたらって藻のほうに力入れろよ。
>>828 なら、MHを使い切ったら原子力つかえばいいだろ。
放射性廃棄物の処理方法と緊急時の原子炉の停止方法を確率してからでもおそくはない。
核エネルギーはまだ、人類が手にするには早すぎる技術なのだろう。
沼とかで時々ぶくぶくぶくって泡発生して、くっさい匂いするあれのことでいいのか?
834 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 14:07:22.97 ID:Wa25yIxz0
>>87 それどころか、海底に眠ってるのを無理矢理採掘しようとして失敗し、
一気に大気中にメタンが放出される危険もある。つかこれが最大の
懸念材料。実質的には余りにも危険すぎる。
まぁさー、なんでもやってみればいいじゃない。
あーでもないこーでもない言ってるより、きっちりはっきり調査してみればいいよ。
可能性をつぶしちゃうこともないだろう。
837 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 17:16:53.41 ID:zN5N0bPV0
>>834 そんな危険なマネを韓国や中国は、あのレベルでやろうとしてるんですね
温暖化が心配だ
埋蔵量とか採掘技術とかまだ調査や研究が必要なのかもしれないけれど
日本が自前のエネルギーを持つことができたらものすごい外交カードが手に入ると思うんだよな
日本海側の調査にしっかり予算をつけてやってほしい
839 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 17:24:12.82 ID:zN5N0bPV0
>>838 中、韓、露、米、官僚、電気屋、売国サヨ、原発ウヨ
「そんなの困ります!!!!!」
840 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 17:27:34.92 ID:HriltLGj0
>>839 押すなよ絶対押すなよってことですね
太平洋側に500億も予算をつけてるなら日本海側に100億ぐらい予算をつけても罰は当たらんな
841 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 18:04:53.89 ID:rrsgFHrN0
この件は明日の水曜アンカーで詳しくやるのかな?
この必ず湧いてくるアンチはなんなのw
見込みがないなら500億もつかって道楽しているようなもんだからな。
844 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 18:37:32.17 ID:DOR4lIeL0
にしても、連休が近づくとガソリンの値上げが半端ないな
ガス火力が主流な筈だが、いまでも原油燃やしてるんかねぇ
>>844 今は火力発電はガスと石炭だが
それでも石油は一割ほどあるからな
846 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 20:05:23.07 ID:sZM6jrARP
847 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 20:09:19.04 ID:K3XZZm0x0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
848 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 22:41:31.11 ID:aizSvfM90
>>834 自噴するもんじゃないから、採掘時の失敗による一部メタンの流出で済むでしょ
基本は何もしなければ凍ってるだけなんだし。それを土木採掘しようとしてるから採算が合わない、
しかもメタンハイドレートは溶けたら20%がメタンで残りは80%は水で水汲みあげてるのと変わらん。
849 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 23:01:05.75 ID:VbQ9Ocg10
>>848 それシェールガスの時散々言われてたことだから。
自噴しないから絶対採算に合わないといわれ続けたけど、新しい採掘法が見つかって
あっという間に実用化した。
駄目だ駄目だって言ってる人はとにかく何も生み出さない人。
やらない理由できない理由ばっかり探して動こうとしない。
アラ探しは楽チンだもんね。
851 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 23:29:15.93 ID:aizSvfM90
>>849 シェールガスのように配管横に掘り進んでメタンハイドレート層だけを温めてガス回収するのは
机上の空論だな、今でも表土からメタンって漏れだしたりしてるんだろ。
シェールガスは岩盤って蓋がある状況で水圧で割れ目作ってガス回収することできたけど
海底の表土が蓋の役割できるのか。
852 :
名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 23:45:43.52 ID:kH4fYLjP0
>>850 俺は開発に反対してないよ、青山がメタンハイドレートがあるとかないとかの話ししてるから
もうそれはいいよって話をしてる、今回だってまた調査中心だろ。
金集めて調査する山師的なことは止めて採掘技術の開発に移れよと思ってるだけ。
近年の日本はメタハイだけじゃなく様々な可能性が出てきたから目移りしちゃうね。
優先度を決めて実現が近いものからサクサクやって欲しいもんだ。
>>852 だからまずは順序として調査→試掘だろ?
ようやくここまでこぎつけたのに、それが何で山師なんだ?
どうもCH桜がらみって、ろくなもんがいねーな
856 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 00:19:03.17 ID:mtq2RtoR0
日本が資源国家になる事を、拍手で迎える近隣国などどこにもない
中韓米露、全てがあの手この手で圧力をかけてくる
そんな日本の2大政党は
面倒な自前資源の確立なんてやる気はサラサラ無い
既存のエネルギー利権体制が崩れるくらいなら、尖閣みたいに勝手に盗ってくれた方がいいのにと思ってる
自称愛国保守党と
安全保障問題なんて概念が脳味噌にカケラも無い
再生可能エネルギーなどという、日本語的におかしいブツにうつつを抜かす
無能で無責任な、政党と呼ぶことすらおこがましい烏合の衆
日本は既に積んでるんだよ
積んでる積んでる言ってるやつに限って働いてなかったり、日本経済に貢献している立場の人間jじゃないから何ともはや。
858 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 00:45:29.81 ID:rnkI48M2O
アホ山まだ魚群探知機でわーわー吠えてんのかな?w
メタンハイドレートより石炭のほうが楽だと思うけどね
グッドニュースだ
エネルギーは自主で確保する、当然だ
圧力に負けるなよ
石炭を綺麗に燃やす技術ってねーの?
862 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 00:51:46.57 ID:UgRQIcH50
>>851 シェールガスの採掘法をそのままやれって話しじゃないんだが。
こういうのは一つの技術革新で状況があっという間に変わるってこと。
代替エネルギーなんかでもそうだけど
どんなに説明しても最後は、技術革新で〜ってなるんだよなw
俺もこういう夢のあることに貢献したい
どういう会社に就職したらこういう仕事できるんだ?
865 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 07:25:29.07 ID:V02utZMV0
866 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 07:43:07.93 ID:N0SZQ5h30
メタンハイドレートは、地熱や太陽光、風力、潮力等に比べれば、よっぽど有望だぞ。
LNG火力発電設備がほぼそのまま使える。
太陽光の固定買取価格制度で暴利をむさぼろうという人達は、絶対潰したいだろうな。
867 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 10:18:55.59 ID:Rr7igU3Q0
メタンハイドレート推進できるのって誰かと考えたら、
石原は無いとして、石破は原発大好き、やっぱ安倍かな。
868 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 11:12:02.24 ID:OrBe3gAJ0
真田聖也
オカダ・カズチカ
KAI (プロレスラー)
棚橋弘至
船木誠勝
869 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 11:20:38.57 ID:QgvZSsL40
どうしても青山をねつ造評論家にしてMHは存在しない、ありえないと言ってる連中がいっぱいいるね
日本海にMHがあると困るのか、そっかー。
>>815 今はそれより進行していて京都、兵庫、新潟の3県の共同調査を組むことになった
参加する自治体を今後も増やす考えだとか
870 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 11:31:29.87 ID:QgvZSsL40
>>828 化石燃料の購買量を減らす事ができれば石油価格は下落するさ
だいたい原油を言い値で購入しまくって価格高騰に貢献している代表国じゃないか我が国は。
自前の燃料の確保は外交力そのものだからMH事業は積極的に進めるべき項目。
俺は原発とMHと油でバランスを取れば良いと思う
871 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 11:33:46.41 ID:u2vFIvvz0
>>859 バケツで掬うのと地下深くに穴を掘るののどっちが楽で安全だと思う?
原子力のほうがよくね?
873 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 11:47:48.09 ID:C+WAKlUSO
>>867(笑)
自民党には期待しても無駄。彼らは原発愛護派。
874 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 11:52:59.16 ID:5IJQqIGG0
中東諸国が貧乏国に転落するなあ
875 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 11:53:39.05 ID:6CkWCBx80
前に常温核融合詐欺があったから、すんなりとは信用出来ない
無駄なことやるなあ
採掘技術がねーから意味ねーよ
はやぶさみたいに小惑星の資源調べても採掘できるのは200年後じゃ意味ね〜し
国にお伺いなんて立てずにいきなり採っちゃえば良いのよ。
ドーンと一杯採れたのを公開すりゃ、政府や御用学者が何言おうが止められないでしょ。
一昔前なら封殺も出来ただろうけど今のネット時代にそれは無理。
平成のゴールドラッシュ。胸熱だなあ。
878 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 12:12:40.28 ID:V02utZMV0
>>867 メタンハイドレートの調査航海に同行した
国会議員は新藤義孝、1人だけだな
879 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 12:23:24.00 ID:H6ZhOpZq0
日本のメタンハイドレートは大陸棚を朝鮮半島から転がって移動したものなので、
全ての所有権は韓国にあると認められる。(1987年国連)
MHが実用化できなければ、今の経済状況が続いていくだけだな。
製造業は海外に生産拠点を移していくだけだし、もっと貧しい国になっていく。
増え続ける社会保障費の支出のため、消費税は15%、20%と上がっていくだけだろう。
881 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 13:51:14.42 ID:XHmLYUpb0
>>871 だからシャーベット状のMHを掬っても20%しかメタンがなくて、80%は水だから採算が
合わないと言ってるだろ、土木採掘は2009年に成功してるんだよ、でもメタンの含有量が
少なすぎて採算が合わんのよ。
882 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 13:55:41.05 ID:WqGZlAdeO
石油合成する植物性プランクトンの話はどうなった?
883 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 13:55:59.13 ID:XHmLYUpb0
青山みたいに調査船を使ってあそこにもある、ここにもあるってやっても無駄、
場所が変わればメタン80%のMH層が見つかるわけじゃないんでね。
メタン20%・水80%からなる物質をメタンハイドレートいう、その割合が変わったら別の物質。
884 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 13:56:53.99 ID:5IJQqIGG0
メタンハイドレードをMHと略すとどうしても、モーターヘッドと読んでしまう
885 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 14:06:01.43 ID:s52gAKIx0
日本人はフロンティア精神が乏しいからこの手の開発は無理
どこか余所の国が採掘から運用までレール敷いてくれるのを待ってる状態
887 :
名無しさん@13周年さん:2012/09/12(水) 14:11:44.90 ID:qt4jksty0
メタンハイドレータが資源でないと言う人が居るけど、
そこを使える様にしてきたのが人間では?
その頭悪い教授では、
原子力村と代わり映えしない!
888 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 14:13:52.19 ID:V02utZMV0
>>886 米韓共同で日本海で成功&実用化するのを待ってる状態かね?
まぁ、そうなってからでないと、どこも動かんだろうけどw
ロリ・ワラック「(TPPは)表向きは『貿易協定』ですが、実質は企業による世界統治です。
加盟国には例外なく全ての規定が適用され国内の法も行政手続も
TPPに合わせなければなりません。
全26章のうち貿易関連は2章のみ。
他はみな、企業に多大な特権を与え、各国政府の権限を奪うもの。
内容が酷いだけでなく、これは『1%』が私たちの生存権を奪うツールです。
交渉は極秘で行なわれました。暴露されるまで2年半も水面下で交渉していた。
600人の企業顧問には草案へのアクセス権を与えながら、
上院貿易委員会のワイデン委員長は蚊帳の外です。」
条文読む限り、99%の人間は半世紀に渡って痛手を負う奴隷制度
ありえない
リークされた TPPの米国知財条文案だそうです 概出でしたらスルーしてください
http://www.kottolaw.com/column/000438.html
890 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 14:17:12.67 ID:V02utZMV0
>>887 原子力村の代わりになるぐらいの利権が無きゃ
税金出して、周辺国のご機嫌を損ねてまで開発はしないだろうサ
日本はそういう国だよw
>>1 日本は東海で余計な事をするな
資源が大量に見つかったら、あの強欲国家が
独島は中国領土と言いだすかもしれねえだろ
893 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 14:22:32.18 ID:lzDHdvyv0
メタンハイドレートの実験ミスで姦国ふっとんじゃった(テヘペロ)
で、おk。
894 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 14:26:23.56 ID:VMq6B/6m0
メタンハイドレードの話は出ては立ち枯れるな。
電力危機と言われる状況なんだから今こそメタンハイドレード採掘に乗り出すべきだろ
896 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 14:31:03.44 ID:i3AfgW8T0
ほるとボコボコボコって泡がふきだして、
付近を船が航行できなくなるレベルらしいが
安全に安定的に採掘できるのか?
>>895 民主党が、原発を30年代に廃止目標とかいいだしたから、MHはどうしても必須なんだがな。
899 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 14:57:25.94 ID:I5MQwIOO0
900 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 14:59:18.05 ID:N0SZQ5h30
902 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 18:09:33.02 ID:V02utZMV0
903 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 21:05:18.82 ID:BPoDNdzS0
通産省OBや岸博幸が妨害しているぞ。無理だとよく妨害している。
天下り確保に躍起なんだよ、MIT会のテロリストどもは
904 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 21:27:57.70 ID:BPoDNdzS0
メタンハイドレを妨害してるのは、維新の会と自民党の清和会だけ。
MITの命令で妨害してますよ
親米バカって奴隷目指してるんですよ、アメリカの。
青山もMITの売国ぶりに反吐出してるでしょうな。
まあ工作員がここで何を言おうが
地方の首長は現実に動き出すんだろ
賛成する人はメールなりで応援すればいいだけだよ
こんなもんで騙されてる奴は
埋蔵金信じて民主に入れた奴を笑えないぞ
わりとマジに
壮大なる詐欺でないことを願う。
910 :
名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 23:07:08.17 ID:BPoDNdzS0
保守も平然と嘘いうからな。メタンは取れるからアメリカが騒いでるわけだ。
核融合より技術は簡単だしな。
反対派の言い分の多くは、自主独立すると反米になるとか、
核兵器が作れない社会になる、という、保守利権の心配を
している奴とバカと右翼とヤクザだけであり、一般の科学者は
そんなバカを相手にしませんよ。
核兵器なんざたった数秒の臨海実験をスパコンでやるだけで
できるし、二トンもあれば世界を崩壊させるほど兵器は作れる。
原発など一機あれば十分。
>>911 お前こそ何が言いたいんだ?
で?じゃわかんねえよw
まぁまぁ喧嘩するなよ
仲良く行こう
914 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 06:05:56.83 ID:VtSqDm220
>>904 先月アメちゃんから「日本のMH開発は日米共同でするのが望ましい」とのお達し
すりあわせとか、えらい時間かかりそうw
915 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 06:51:48.08 ID:O0rbfUKe0
バカか、韓国には調査する技術すら無いんだぞ。
日本が代わりに調査に乗り出してどうすんだよ
代わりに情報を集めてやるつもりか?
太平洋側で応用技術確立するのが最優先事項。
しかもこんな事したら太平洋側開発の予算が減らされるだろうが
頼むから思いつきで馬鹿な行動するのはやめてくれよマジで…
916 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 07:29:58.15 ID:a/oES2Gp0
917 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 08:37:27.45 ID:VtSqDm220
>>915 韓国の東海にメタンハイドレートが存在する可能性は、1992年に東海で実施した
韓国とロシアの国際共同地球物理探査によって初めて確認された。そして、
米国地質研究所(USGS)がこの数年間、メタンハイドレートの分布地域を研究した結果、
独島周辺の海底が環太平洋メタンハイドレートの分布層をつなぐ連結地点である事実を発見した.
朝鮮半島周辺の海底地形を見ると、済州盆地、鬱陵盆地、日本盆地とつながっており、
これらの地形は、クリル列島とベーリング海からカナダ、米国、南米のチリへと続く
メタンハイドレートの分布ベルトを形成している。そして、クリル列島と東中国海をつないでいるのが
鬱陵盆地で、その中心が独島であることが明らかになった。このベルトは、
鬱陵盆地と済州盆地を越え、台湾海域へと続く。これを立証するように、
独島周辺の海底でメタンハイドレートが大量に発見されている。
「月間コリア」7月号
ttp://m.korea.net/japanese/NewsFocus/Travel/view?pageIndex=1&articleId=101166
918 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 08:41:21.93 ID:xKPZHPzyI
なんで国策にしない。技術的に今は難しくても
技術は研究すれば進歩する。国を挙げてやれや。
尖閣の石油もそうだ。
国会議員にメタンハイドレート利権をやらないと真面目にしないだろ。
理想はメタンハイドレートと地熱のWでやってほしいんだが...
青山はエネルギーミックスの一つとしてメタンハイドレート、と言ってるな。
922 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 08:56:24.79 ID:xKPZHPzyI
日本には採掘の成功例がないから、日本人の気質として
始めから否定しにかかる。だから、そんなことを気にしない
先取的気質をもった人間を集めて、好きにやらせればいい。
日本のロケット開発でも糸川博士のロケットペンシルから
はじまったんだから、糸川博士のような人物にまかせれば
良い。
まあ、はっきりした成果が出るまでは、日本人は否定する
気質やから。アメさんとは違うところや。
923 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 08:57:31.59 ID:VtSqDm220
>>919 官僚にもね♪
新しい利権を貪れるシステムが出来上がるまで
本気で開発なんかしないよ
>>918 国策にするどころか、国を挙げて個人による調査の妨害にやってきてる疑いががががが。
テロ朝が、今朝の番組で、石炭がいいとかいっていたな。
926 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 10:16:28.16 ID:645Bn5SF0
>>922 馬鹿でもチョンでも土木採掘なら出来るよ、採算に合わないだけで
ここで疑問や批判してる人間は、メタンハイドレートないなんって言ってないし
開発できるならしろとも言ってる。
がしかし、開発推進派は陰謀論持ちだしたりして採掘技術開発から逃げてるから
それを批判してるだけ、もう調査はいいから採掘技術の開発に情熱を注ごう。
探したってメタン100%のメタンハイドレート層なんかないから、20%しかないんだよどこ行っても。
927 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 10:42:57.91 ID:iAiSEjog0
928 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 10:57:54.51 ID:SWza6eE5O
日本が資源国になると
外務省と経産省が困るんだよな
まあ
地方が頑張るしかないわ
929 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 11:02:37.97 ID:RVR75KBQ0
採掘と言うより 海底にころがっているのを拾うだけ
簡単にやれるだろ 火力発電所で使える
資源がいくら眠っていようが採算取れなきゃ意味なしだが
採算次第だよなあ
度外視ならそれこそ海水から金も取れるわけでw
役人は相互の利益のために仕事を作り出す
933 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 11:10:55.91 ID:yUMfMaw10
外国から買うよりも約5倍のコストがかかるって昔聞いたことがある。
934 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 11:28:10.05 ID:llyEizGJ0
これが採れる事で日本のガスの値段がどーんと下がるというなら
国民は応援するんだろうけど、割高なガスを外国と揉めてまで採ってどうするの?って考えの方が支配的
領土領海、自前資源の確立、そんなものに国民は意義を見出さない
というかピンとこない
そういう事を教育で教えられてないからな日本人は
何百年分とかいってしまうと暴落しかねないから少なめにいっておいた方がいいんじゃ
脱原発を言うならメタンハイドレートの開発と韓国の略奪阻止をセットでやらなきゃ
その点、脱原発・原発反対グループの素性を疑う
938 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 11:37:55.36 ID:QYcHTJGI0
これに期待するのはアホ。
海外に資源を依存するよりも、日本は貧困化する。
939 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 11:44:18.51 ID:QYcHTJGI0
オーランチオキトリウムはどうなん?
942 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 11:53:38.45 ID:VtSqDm220
・売国サヨ 「アジアを刺激しないで!日本は日本人だけのものじゃ(ry」
・米の犬「アメリカ様はTTPに参加してシェールガスを買えと言ってます!」
・原発推進「核以外の新エネルギーは不要!もんじゅがあれば未来永劫qあwせdrftgyふじこlp」
・電気屋「国産だと、円高分の誤魔化しがきかなくなるよ…利益が減るのは困るなぁ…」
・霞ヶ関「法人作って退職後に養ってくれないと本格的に開発させません」
・タトム省「(エネルギー面倒ウザイ・・・)周辺国への外交的配慮を・・・」
・ハゲ「太陽光で日本から金毟り取る邪魔すんなアホ!」
右も左も、反米も媚米も、官僚も電気屋も皆が反対メタンハイドレート♪
943 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 11:56:55.51 ID:Pylg1IHM0
>>918 太平洋側でアメリカと組んでやるって決めたから
944 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 12:02:57.76 ID:VtSqDm220
>>943 まだ決めてはいないんじゃない?
先月16日に「MHは日米共同で開発するのが望ましい」と言われただけ
細かいことは決まってないんでは??
10年後日本は中国になってるな
946 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 12:16:15.35 ID:VtSqDm220
>>945 ,、‐ " ̄:::゙:丶、
,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
{::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 `ヾ ィ、:::|
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ヽハ :.:. :.: レ
´\ r‐--‐、,ノ
r、 r、/ヾ ̄下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
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ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
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>>946 日本人うそつかないから、きっとインディアンみたいに抹殺されるんだぁ〜よぉ
もうイヤだぁぁあぁああぁぁ
948 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 12:36:14.43 ID:QYcHTJGI0
949 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 13:28:37.05 ID:645Bn5SF0
>>941 だから深くても浅くても関係ないのよ、浅いからって石炭の露天掘りのように
メタンハイドレートを掬い上げても採算に合わないのよ、メタンハイドレードにおけるメタンの割合が20%ではさ。
青山は深いとか浅いとかでミスリードしてるがそんなものは関係ない浅かろうが掬う土木採掘では採算が合わない
自噴させるしかないんだが、その技術がない。
ガス化して使うんだから水が80パーセントでも問題ない。
集めるコストを何とかしないといけないが浅い海まで運んでガス化するのがよい。
951 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 13:54:59.05 ID:QYcHTJGI0
陸上でメタンハイドレートやシェールガスが取れる国もある。
タンカーの輸送量を加えても価格で勝てるわけがない。
あと海底掘るより、石炭掘ったほうが安い。
952 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 14:11:32.30 ID:BaajGCng0
結局何も出来なかった「もんじゅ」に1兆円つぎこんでしまった
こっちにシフトすればいいいだけ
>>202 > シェールガス買ったほうが安いという結論だすのに無駄な税金を使う
石油や天然ガスを大量に買って、お金が大変だから
アメリカにシェールガス売ってくれって頼みにいったら断られたんだよ。
日本にたくさん売ったら値段が下がっちゃうからって。
954 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 14:49:04.03 ID:qVBlQ+b+0
世界の終りの始まり
955 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 18:27:08.83 ID:PDRC37PS0
>>927 朝鮮人レッテル貼る奴は朝鮮人に多い。
あんたは国益を妨害して韓国のために尽くすのですね
956 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 19:20:56.25 ID:PDRC37PS0
>>952 維新の会に文句をいわないとな。あれは維新の会のOBである大前が建築した
ただのゴミ屋敷。
核兵器を製造するにしても、冷却してないと無理なのに稼動しろと
いうバカが石原。無能右翼は本島に無能。
冷却してない燃料で核兵器を作れとカルト維新の会と安倍の豚野郎は吼えてます。
幼稚園児並みの知能です。
957 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 19:24:06.44 ID:uo7zuJCI0
958 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 20:38:18.23 ID:PDRC37PS0
完全冷却に十五年ですよ!!
今から冷却してても、もし開戦してたら核兵器作れませんよ!! バカ核兵器推進派の皆様!!
あなたたちは科学に無知に上に、頭が狂ってるんじゃないですか?!!
自称保守は、ここ大丈夫ですか?!! ← (頭のこと)
冷却してないのまにどうやって兵器を作るんですか!! バカの科学の低脳信者さんたち!!
臨海起動したら摂氏千度近くですよ!!
兵器にする燃料を起動してる状態の温度で弾頭に入れたら、アセトンやc4起動爆薬が熱で大爆発
して自国で自爆ですよ!!
妨害派が、何でもシナチョンの陰謀だと吼えて、頭がチアノーゼなんじゃないですか?!!
あなたたちは科学に無知に上に、頭が狂ってるんじゃないですか?!!
自称保守は、ここ大丈夫ですか?!! ← (頭のこと)
959 :
名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 20:41:15.71 ID:uQN/VpMv0
ようやく次スレの季節が。
>>951 いや、だから外国の方が安く色々掘れるとして
それをいつまで安く日本に譲ってくれるんですか?って話だよ
今だって資源の購入費用以外に
開発費やらODAやらでどんだけ資源算出国に
金払ってるのかって話ですよ
そんだけやってもいつ資源の輸出やめられるかわからない状況だってのに
安く外国から買えるんだから何もしなくていいだろ〜とか
平気で言えちゃう人はほんとお気楽でいいよねぇ・・・