【宮崎】TPP:反対機運高めよう 県南地区のJA青年部が集会−−都城

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1再チャレンジホテルφ ★
 環太平洋パートナーシップ協定(TPP)交渉参加反対の機運を県内で高めようと、
県南地区の農協青年部が6日、都城市のJA都城家畜市場で緊急集会を開いた。
「食の安全・安心を脅かすTPPに断固反対する」などと宣言文を読み上げ、シュプレヒコールを上げた。

 日南や串間、えびの市など5市2町にある五つのJA青年部が合同で初めて主催。
ロシアで8、9日に開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)の首脳会議を前に、論点の一つとなる
TPPについて、改めて日本の交渉参加反対をアピールしようと開き、農業生産者ら約500人が集まった。

 のぼりが立ち並ぶ会場で、JAこばやし青年部の大山雅行部長(32)は
「アメリカ主導のTPPは、日本にとって何も利益はない。TPP反対を盛り上げよう」と呼び掛けた。
JA都城の新森雄吾組合長は「関税がゼロになれば、日本の農業は衰退する。
農業をおろそかにして発展した国はない。みんなで農業と地域、伝統文化を守ろう」と訴えた。

 集会終了後、参加者は「TPP STOP」のプラカードなどを飾った軽トラック40台に分乗。
都城市を中心に国道を走り、街宣活動をした。【重春次男】

毎日新聞 2012年09月07日 地方版
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20120907ddlk45020585000c.html
2名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:19:41.05 ID:nBF76zKz0

農家の平均年齢は66歳
専業農家50万人 内半分は女性
40才未満の専業農家は5万人

大体、日本の農業なんて平均年齢が60歳を超えてるんだ
若手も育たず狭い農地でコスト高のバカみたいな農業をやってる
後継者すら居ない訳で、放っといてもその内に廃れる
TPPをチャンスと考えられない無能は、さっさと廃業して転職しろ

どの業界もクソ自民の小泉政権の規制緩和で苦労して生き抜いて来たんだ
今更、従来通り国に保護してもらって、甘い汁を吸い続けるなんて考えが甘い
世界を相手に戦える農業が出来なければ、さっさと止めちまえ
ヤル気のある奴が土地を買い上げて、大規模農業を構築するさ
企業延命の為にリストラされた社員や非正規雇用が、どんだけ居ると思ってんだ?

自民党政権時代からの間違った農業政策を正すのにTPPは最適なんだよ
それとも、汚染された放射性廃棄物の食料を喜んで食うか?

TPP「賛成」46%「反対」28% 朝日新聞世論調査(2011/11)
http://digital.asahi.com/articles/TKY201111130231.html

TPP決断「評価する」51%…読売世論調査(2011/11)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00916.htm

民意は賛成が多数
3名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:20:21.83 ID:KbMHg3XM0
【民主党代表選】赤松広隆元農水相が出馬表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347021659/

それよりこいつを何とかしろよ(w
4名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:21:39.10 ID:gim9RC/Q0
農業を疎かにしても発展した国はあるけど
国家戦略として最低限の食料自給率は確保して
おく必要はある。

やり直し
5名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:24:54.22 ID:npUazFwO0
>>1
デメリットを具体的に順を追って説明しろよ。
喚くだけなら朝鮮人と同じだぞ。
6名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:26:26.56 ID:xYdHzpct0
耕作放棄地が余っている 農協青年部 全国で
農地に復活 耕作 やってくれ
我が家では15年以上 耕作してない放棄地が 3,000m2ある
草ぼうぼう なんとかしてくれ
7名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:29:03.43 ID:a+Gns3DE0
人的資源の流動性の点でPTTは
ちょっと賛成しがたいけど、
農業はもう少し生産性を上げてほしい
って要望があるかも。
8名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:33:57.16 ID:ydYCKUa90
JA頼みの農家とJAを通してない農家の温度差が激しすぎ
9名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:37:11.94 ID:xzkZQK2s0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国


10名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:37:55.86 ID:8o+WuaexO
>>2
産業にまとめて出直してこい
11名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:39:29.70 ID:Ka8DGkV60
【【ユダヤの生活が第一】】(TPP賛成)                        【【国民の生活が第一】】

民主党新自由主義(野田・岡田・前原・仙谷・枝野・玄葉・安住・古川・吉良) 小沢新党「国民の生活が第一」
自民党(利権・世襲系)                               .  鳩山・民主離党予備軍
小泉自民(清和会・東京/日本財団=G・カーティス 諜報エージェント系)      
霞が関(兄が世界銀行副総裁・勝)                          新党大地
三大紙・日経・産経
民間テレビ放送網                                    新党きづな
国民新党                                         新党日本
【国富・公共財売り飛ばし派=ネオリベ 新自由主義】               自民農村族
東京/日本財団=竹中                                  日本共産党
みんなの党  高橋”ブルガリ”洋一                         社会民主党
維新の会                                         参院亀井新会派「みどりの風」
12名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:41:22.84 ID:WxqZktQP0

マスゴミ・役人の操り人形・オナペットのノータリン総理よ、ペテン師の本性丸出しだぞ

今一番に取り組むべき緊急課題は、消費増税・TPPではなく、円高対策だわな

「円高」が国内産業空洞化を促進し、雇用・税収を減少させる主要因だわな
円高を放置する無能なノータリン政権でTPPに加入したら
日本がアメリカ合衆国の1つの州になりさがるようなものだぞ

消費増税は、役人の豊かな生活を守るための増税だわな、ふざけるな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
13名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:45:25.30 ID:uUbolSxX0
>>2
どうでもいいけど財界、特に製造業はこんなアホな事
言わせてないで日銀に圧力かける方法考えた方がいいよ

関税なんてすぐ少し為替が動いただけで全部吹っ飛ぶんだから
14名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:45:46.72 ID:2qAHzCmf0
TPPは農業だけの問題じゃないぞ
病院が処方箋出して薬局から貰う薬が海外の臨床なしで来る薬になったり
薬の価格上限が撤廃されて医療費がうなぎのぼりになったり
科学配合された影響未知の食べ物を知らせるマークが撤廃されたり
BSE牛肉の規制緩和されたり
殆ど収入がない部門の関税と引き換えに、アメリカに定期的な収入が入るようになる
利己的なもんだぞ
15名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:48:12.18 ID:wtyl7c6C0
農業を手放したら日本は何も無い国になるよね。

議員のおじさん達はどうするつもりなの?

日本再生の一歩は農業から始まる気がする。
16名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:48:24.91 ID:i9ouVFWB0
TPPはまず、新聞雑誌テレビ局だけやってみて欲しい
17名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:54:11.24 ID:7ucIKzWk0
農協にはかなり引っ掛かる部分はあるけど
TPPに反対する為に一歩足りとも下がらない組織って農協以外には無さそうなんだよなぁ
一枚岩になれない業界も多そうだしさ
18名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:54:47.64 ID:/C247rSj0
橋下は日本の食まで海外に売り渡す危険分子。

橋下は殺処分に値する。
19名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:55:42.44 ID:Ka8DGkV60
http://tpp-kokumin.jp/meeting/01_02.html

メンバーリスト
「TPP交渉への早期参加を求める国民会議」の代表世話人および賛同者は下記の方々です (2012年4月1日現在)。

【代表世話人】
東京大学                      教授     伊藤 元重←━━━━━━━━━━━━━━━━
政策研究大学院大学               学長     白石  隆
東京大学                      教授     本間 正義

【賛同人】
亜細亜大学                     教授      石川 幸一
東京大学                      教授      伊藤 隆敏
早稲田大学                     教授      浦田秀次郎
東京大学                      教授      北岡 伸一←━━━━━━━━━━━━━━━━
慶應義塾大学                   教授      木村 福成
政策研究大学院大学      アカデミックフェロー     黒川  清
日本総研国際戦略研究所           理事長      田中  均
東京大学                      教授      戸堂 康之
キヤノングローバル戦略研究所      研究主幹     山下 一仁
慶應義塾大学                   教授      渡邊 頼純

日本経済団体連合会              会長       米倉 弘昌
日本商工会議所                 会頭       岡村  正
経済同友会                代表幹事長       谷川閑史
関西経済連合会                 会長       森  詳介
20名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:56:00.84 ID:jNV7bOxr0
はいはい日本の金が他国に回ります
TPPは恐ろしいです
サービス業で日本のじじばばさん達のお金をぶんどるのが目的です
農業に限ったことではありません
21名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 22:56:47.53 ID:VSfCVrug0
いまだ農業分野だけの反対の声
この調子じゃ加盟するだろうな
22ai126212144093.5.tik.access-internet.ne.jp:2012/09/07(金) 23:02:31.24 ID:l3gfmRRdi
>>15
じゃぁもう既に何も無い国だな。
23名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 23:03:31.04 ID:dE/Z4SE20
国民の大半が捨てちゃったしな。
24ai126212144093.5.tik.access-internet.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/07(金) 23:06:02.06 ID:l3gfmRRdi
>>21
農業以外にデメリットがないので当たり前。
25名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 23:08:59.42 ID:V6ouiFam0
JAが前面にたつと一気に胡散臭くなるからやめれ。
てかぶっちゃけ、こいつら自分たちで改革絶対無理だろ。
TPPで産業構造の転換図って企業の参画もしやすくしろよ。
そもそも日本は何で未だに減反とかやってんの?日本人に高い金出して買えや、俺らのオマンマ困るだろってか?
コメ輸出したくないの?
26名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 23:12:19.81 ID:u3U3ujaZ0
>>25
そうだいってやれ。車とか計画的に量産するな。作れるだけ作れ。そしたら50万円ほどでレクサスが買えるようになる。
日本人に高い金をだして買えって言うのかよ。
27名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 23:16:38.06 ID:Btl4sgYh0
>> 農業をおろそかにして発展した国はない。
シンガポールは発展しまくりですよ。
逆に、主要産業が農業の北朝鮮は食糧不足で苦しんでる。

自給率1-2%の東京、神奈川は発展してるが、宮崎は低所得。

畜産、特に都城でさかんな肉用牛肥育農家。
彼らは、税金を払わず、補助金をたかり、関税で消費者を搾取し、
疫病の損失を納税者に押し付け、糞尿で住民を困らせる。

肉用牛肥育農家は迷惑すぎる。
28名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 23:20:52.60 ID:u3U3ujaZ0
>>27
そうだよ、先の大戦は石油がなくて戦争をした。我慢すればよかったんだ。
今回食料が入ってこなくなっても我慢すれば戦争しなくて済む。日本人は食料を食わなければ問題ない。
29ai126212144093.5.tik.access-internet.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/07(金) 23:23:36.41 ID:L6DKSm0Ei
>>28
買えば良いんだよ。
30名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 23:24:24.64 ID:u3U3ujaZ0
>>29
売ってくれないかもよ?石油売ってくれなくなったしね。
31名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 23:26:38.34 ID:V6ouiFam0
いいからさっさとTPP加盟しろや。
32名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 23:33:08.49 ID:nqOBr/4r0
参加したらアメリカの為に貧乏になるぞ
33名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 23:49:35.61 ID:hXqS6Tsd0
自給率低い国って、キンタマ握られてんのと同じだろ
世界の食料価格は、今後も右肩上がりを続けていくだろうしな
34名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 23:50:27.77 ID:dE/Z4SE20
別に良いよ。それでも作り続ける奴だけが生き残れる。
35ai126212144093.5.tik.access-internet.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/07(金) 23:51:18.19 ID:L6DKSm0Ei
>>30
別の国から買えば良い。
国内外問わず、供給源を分散することが
食料安全保障上、最も有効。

と言うか、小麦は大部分を輸入に頼っているが、
「売ってくれなくなる」なんてことは今まで無かった。
逆に、コメはほぼ全て国産だが、
不作で供給不足になって緊急輸入した。

コメと小麦、食料安全保障上脆弱なのはどっちだ?
36名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 23:53:38.05 ID:V6ouiFam0
そもそも今の生産効率で物語ってるからおかしくなる。
他国が輸入させてくれなくなるような事態になるとしても、それまでに問題が顕著化しているだろうし
外食企業が農業に参画するだけだろ。
農業関係は規制が大きすぎるし、緩和して参入しやすくすればいい。
何もしてない状態で自給率が〜ってアホかと。
37名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 23:57:50.01 ID:u3U3ujaZ0
>>35
小麦でしょ。売ってくれなくなる可能性のほうが高い。食糧危機になれば奪い合いだが国内生産なら
国が管理できるからね。危機が起こり奪い合いになれば買えるとは限らない。一年ほど食わずに
生活できるなら国外でもすこし安全なんだけど。
38名無しさん@13周年:2012/09/07(金) 23:58:30.40 ID:Btl4sgYh0
日本1国に依存してるバターとかひどいよな。

まともな供給先を複数確保することが必要なのがよくわかる。

高額の補助金をわたして、関税のせいで市場価格の数倍でバターをかわされ、国内酪農家を保護してる。
おかげでバターの自給率は90%。

でも、バターはいつも不足する。
関税が高すぎて輸入できないからバターは不足する。
39名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 00:04:55.23 ID:uUFMoGE10
選挙前.com(2012/09/07現在)

安倍晋三 +17
町村信孝 +9
谷垣禎一 +4
石破 茂 +2
石原伸晃 −1
林 芳正 −2
40 ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 00:17:08.91 ID:UTmg96jF0
>>37
食糧危機って具体的にどういうシチュエーションよ?
世界中が不作なのに日本では普通に作物採れるなんてあり得ないよ。

あと、国が食料生産を管理した方が悲惨な結果になるのは歴史が証明している。
41名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 00:22:19.58 ID:g19Y/j760
>>40
生産物を国が買い取り流通させるシステムだよ。危機が終わるまでの限定で構わんしね。
世界的な食糧危機により人口が多い国が自国の国民を食わせるために他国の食料を買い漁る。
または大国が周辺国を締め付け、日本に食料を供給を絞り、その上で無理な要求を突きつけるとかね。
42名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 00:40:54.01 ID:VcTQAHG/0
食糧の供給をしぼって、無茶な要求をしてくるのは日本の百姓だけ。

食糧不足がー
とかいいながら、キャベツすてて補助金もらったり、減反して補助金もらったり、貴重な米を家畜に食わせて補助金たかったりしてる。
43名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 00:43:50.88 ID:g19Y/j760
>>42
つまり日本国民は裏切るが、外国人は裏切らないと思ってるんだw
44 ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 01:00:24.49 ID:UTmg96jF0
>>41
> 生産物を国が買い取り流通させるシステムだよ。危機が終わるまでの限定で構わんしね。
米騒動は食管法改正前の出来事でしたが、不作不足は防げませんでしたが。

> 世界的な食糧危機により人口が多い国が自国の国民を食わせるために他国の食料を買い漁る。
それで起きるのは食糧危機ではなくて食料高騰で、
日本は正に他国の食料を買い漁る側だよね。何のために円高だと思ってるんだ。

> または大国が周辺国を締め付け、日本に食料を供給を絞り、その上で無理な要求を突きつけるとかね。
大国=米国だと思っているのならば、そんなことはあり得ないよ。
米国国内の農業団体の政治力は甘くない。

あと、豪州やNZやチリは農作物輸出が国力の源なんだから、
よほどの得がない限り輸出制限なんかしないよ。
45名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 01:13:56.88 ID:VcTQAHG/0
そもそも、日本のキャベツや米と同様に世界で食糧はあまってるからな。

人口が多くて、GDPが低いバングラデシュでさえ食糧不足で餓死者なんてでてない。
46名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 01:17:26.80 ID:g19Y/j760
>>44
結局、食糧危機になった場合、人口増加にも伴い必要な食料は増加など全然考えてないよね。
円高はアメリカが輸出増やしたいから行われているだけでこの先どうなるのかなんて分からないね。
食料を日本が買うために国民の主権を売り渡す要求が来る可能性もあるね。その時日本は断れるかね?
47名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 01:22:51.07 ID:jtd9taTZ0
そのときに日本から金が無くなっている可能性を考慮してください。
48p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 02:01:04.99 ID:UTmg96jF0
>>46
考え方が全部逆だよ。


> 結局、食糧危機になった場合、人口増加にも伴い必要な食料は増加など全然考えてないよね。
食料生産が増加しているから人口が増加するの。
だから、「人口増加が原因の食糧危機」なんてのは幻想にすぎないの。

あり得るとすると、中国やインドの生活レベル上昇による食料需要増だけど、
それは価格上昇(とさらなる増産)を生み出すだけで危機は起きない。

> 円高はアメリカが輸出増やしたいから行われているだけでこの先どうなるのかなんて分からないね。
円高は、日本が経常黒字だから発生してるの。
貿易赤字が増えて経常赤字になれば円安になる。

> 食料を日本が買うために国民の主権を売り渡す要求が来る可能性もあるね。その時日本は断れるかね?
具体的にどうゆうシチュエーション?
そもそも「売り渡せる主権」って何?
尖閣諸島を売り渡したら、中国は食料を売ってくれますか?あり得ないでしょ。
49p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 02:06:12.65 ID:UTmg96jF0
>>47
国際貿易的に日本から金がなくなるのは、
輸出が減って経常赤字になって円安になった時。

ちなみに、日本が食料を輸入する金があるのに、
輸出国の政策として輸出を制限するのは自由貿易違反。
ISDSで訴えるよろし。
50名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 02:06:51.69 ID:4tE4L6mj0
農業で経済回ってる訳じゃねえしな。
足を引っ張らんでくれよ。
そんなことしてたら農作物買う金がなくなっちまうよ。
別に自由化したって俺は日本の米食うし。
51名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 02:08:30.82 ID:I0zgJT+u0
http://megu777.blogspot.jp/2012/03/tppftatpp.html
http://twitter.com/#!/megu11251

TPPには反対しても日中韓FTAには沈黙する"TPP嘘つき四人組"(中川八洋)

『民族系論壇誌に巣食う”TPP嘘つき四人組”とは、赤色のペンキを白色のペンキで塗りなおした、

中野剛志、東谷暁、関岡英之、三橋貴明の四名を指す。

…彼ら四名全て、時代錯誤の日本共産社会革命の熱烈な支援者である』

『真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論』

“TPP反対七人組”中野剛志、関岡英之、東谷暁、三橋貴明、佐伯啓思、藤井聡、小林よしのり

その正体は「反日」の悪意に満ちた「亡国のイデオローグ」にほかならない。

『TPP反対が国を滅ぼす』

中川八洋、(筑波大学名誉教授)
52名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 02:17:42.57 ID:g19Y/j760
>>48
今は普通に貿易は赤字だけどね。
なぜ食糧危機は不作に起きると言う事を無視するんだ。不作の時に他国へ食料を売ってくれないことに
対してISDSで訴えて間に合うの?
53p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 02:26:38.89 ID:UTmg96jF0
>>50
> 別に自由化したって俺は日本の米食うし。
日本人の大部分は自由化しても国産銘柄米を食うと思うよ。
不味くても安い米が選ばれるならば、現状で北海道米がもっと売れているはず。

そもそも、カリフォルニア産のコシヒカリは日本と値段が変わらず、
キロ500〜300円くらいする。
http://blogs.bizmakoto.jp/taka_taka_hello/entry/4246.html
54p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 02:32:15.72 ID:UTmg96jF0
>>52
不作がカナダと豪州と中国と米国とタイで同時に起きるシチュエーションならば、
世界的な異常気象だからよほどラッキーじゃない限り日本だって不作だよ。

通常の不作を想定するならば、分散供給こそが食料安全保障の最適手。
米国が不作なら豪州から買えば良いじゃない。

> 今は普通に貿易は赤字だけどね。
経常収支は黒字だよ。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_bop-balance
55名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 02:36:42.19 ID:g19Y/j760
>>54
日本も不作だからってなに?何の解決にもなってないよね?
56p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 02:50:43.78 ID:UTmg96jF0
>>55
うむ。

世界規模の大不作が起きれば、自由貿易だろうが保護貿易だろうが関係ない。
ただ、通常レベルの不作であれば自由貿易のほうが頑健だ、というだけ。

つまり、食料安全保障を理由にTPPに反対するのは殆ど意味が無い。
大不作には保存食の備蓄くらいしかやること無いんじゃないの?

どんな悪気候でも収穫を確保する変態農業技術を開発するという手もあるけどね。。。
57名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 08:11:20.62 ID:HyYi/LDz0
やっぱ橋下がいいわ。
TPP賛成だと名言しているし、優柔不断な自民民主はどっちにするのか決めろ。
生活が第一は反対だと名言したが、まぁいい。この問題をハッキリさせない2大政党とか日本やばすぎ。
TPP反対にしろ賛成にしろ、立場を明確にしない限りそれを基軸にした将来ビジョンなんて描けるわけないのに。
58名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 08:26:06.48 ID:xpjgQ5w30
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html

遺伝子組換え食品Q&A
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216
59名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 08:41:49.15 ID:8P2YYydPO
もう東北、北関東の畑は役に立たないんだから九州が農業に力入れてくのはいいことだ。
頑張ってください!

宮崎のTPP反対議員(自民)は評判いいみたいですし。
60名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 08:51:19.13 ID:f5B0waP30
>>57
TPPに日本の国益はあるの?
61名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 08:53:53.91 ID:f5B0waP30
言い換えれば関税自主権放棄、米国の属国化にどんな利益があるんですか?
62名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 08:55:15.17 ID:fjE9KORU0
TPPって考え方は悪くないと思うんだけど
今のままだとアメリカを主とした諸外国の
安価な農産品が大量に日本で流通して
日本の農業は壊滅してしまうだけだと
思うんだよな
各国、得意不得意分野があるんだから
個別品目ごとの交渉で各国間が利になる
ようにする貿易協定を仕切る外交は
出来ないもんかな?
アメリカとの関係を悪化させた鳩山と
擦り寄って弱味を見せた菅直人のせいで
アメリカに「じゃあTPP参加だな!」って
言わせて尻尾振ったのが原因だけどな
63名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 08:59:28.02 ID:f5B0waP30
中韓FTAも反対、TPPも反対です。
日本のメリットが何もない。
64p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 09:33:50.31 ID:UTmg96jF0
>>61
例えば、日本の自動車産業は既に輸入関税ゼロですが、
属国化してますか?
65名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 09:54:38.47 ID:uYez5fr7O
>>64
関税以外に厳しい安全基準という非関税障壁があるよ。
TPPは今まで日本を守ってきた制度までがアメリカ基準に変えられる。
知らない部分でルールが変えられて、日本を潰す。それがユダヤアメリカのやり方だよ。
もっと勉強しましょう。
66名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 09:56:16.31 ID:qaDWp1oy0


クソ百姓め。

絶対に潰してやる。
67名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 10:00:57.28 ID:uYez5fr7O
何度もいうがTPPを農業問題に矮小化するな!
TPPの農業問題は1%だよ。TPPは国民全体の生活が根幹から変えられるんだよ!
24分野もあるTPPは超ハードロー=非常に厳しい縛りの条約なんだよ。
賛成派の皆さんよ、君たちの殆どが仕事が無くなってもいいのかな?
TPPは0.1%のアメリカ人に莫大な利益をもたらす条約なんだよ。その源泉はどこか?
それは日本全体の富なんだよ。
68名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 10:02:56.09 ID:5nBg8JrN0
ええやん、死にたい奴は死なせたれ。
69名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 10:07:49.69 ID:uYez5fr7O
>>66
だからTPP参加したら、貴方が失業者になるんだよ。
労働分野は移民以外にアメリカ基準統一するんだよ。
猛反対したホワエグ、解雇規制大幅、派遣労働完全自由化がセットなんだよ。
これらで正規労働者の殆どが非正規に転落。低賃金の実質的失業者になるわけだよ。
更に今の派遣は外国人に置き換えられ永久失業。生活保護も財政難で大幅カットだよ。孤独死をはじめとする餓死者が続出する。
70名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 10:12:06.20 ID:UTmg96jF0
>>65
米国の方が安全基準は厳しい。
http://amefuji.blog22.fc2.com/blog-entry-1215.html

環境基準もカリフォルニア州基準は世界で一番厳しい。
http://www.jsae.or.jp/~dat1/mr/motor20/mr20042005.pdf

アメ車が壊れやすいのという印象を持たれるのは、
ディーラー網が整備されていないので故障が簡便に修理出来ないから。
つまり民間の営業努力の差であって、規制は関係ない。

> もっと勉強しましょう。
どっちが?
71p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 10:14:38.01 ID:UTmg96jF0
名前入れ忘れた。

>>69
労働規制を緩和「しないこと」を議論しているのが
TPPの労働部会。

農家は失業する可能性があるが、
それ以外のセクターは労働市場を通じてしか影響を受けない。
ちなみに、日本に専業農家は50万人ほどしか居ない上に、
大部分が60歳以上の高齢者。
72名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 10:14:57.83 ID:uYez5fr7O
それから餓死者が出ても報道さえされなくなるよ。
NHKは非関税障壁で解体され、今の民放はユダヤアメリカの巨大資本に買収される。
となるとアメリカ言いなりの超偏向報道になる。
頼みのネットもTPP、ACTA、PIPA、SOPAでユダヤアメリカに都合悪い内容は全て閉鎖、遮断される。
そうやって完全な言論統制が敷かれる。それがTPPだよ。
TPPの恐ろしさに早く気づけよ。
73名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 11:04:13.84 ID:IN/62GxA0
その国の産業は、
その国でまかなうのが、エコであり責任であり義務であろう、

自分の国で消費しきれないような穀物を大量に生産し、
他国へ無理やり売ろうとするのは、
その国の食物産業を破壊する方法であり、
それは許されない行為である。

白人はその大量生産をする為に、
全ての虫や植物を殺す農薬を開発し、
その農薬の中で育つようにした遺伝子組み換え作物を使う、

遺伝子組み換えによる何かの悪害なども考慮に入れず、
昆虫や植物を殺すその農薬は、その土地の生物の生態系を破壊するし、
河川や海の生き物にも影響が出る、

エコ的にも、その土地の自然環境にも、
ごり押しして輸出する国にとっても悪影響しかないのである、

そのような大規模農場が、
アメリカやオーストラリアなどの広大な土地を、
ただの砂漠にしてしまっているのが現状であり、

その砂漠の上でも育つ遺伝子組み換え作物の特許を、
白人企業が独占して獲得していて、

TPPなどで関税撤廃、自由貿易で無尽蔵にそれが輸入されるのを許せば、
地場産業は太刀打ちが出来ないで、
価格競争に疲弊し、恐らくは一農家も生き残れないだろう
74名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 11:16:03.03 ID:IN/62GxA0
もし太刀打ちするとしても、
白人の作った農薬と、その遺伝子組み換え食品を使わなければ
勝ち目なども無い訳であり、

もしそれを行ったとしても、
それは白人への利益を誘導する事には変わりはないし、

それを使う事によって、
それまでの裕福なその土地独自の環境が
根こそぎ死に絶える事と同じになるのである。

ただの一農家が使うだけでも、
その周りの環境は虫や植物が死に絶えて行き、

その毒は河川を汚染し、そして海すらもその毒で死に絶える、
日本の特殊な微生物や貴重な植物なども失われるのである、

TPPに参加した瞬間、
その未来は、産業の破滅か、環境の破滅か、

その両方か、

勝のは白人のみ、
穀物メジャー
遺伝子組み換え苗と農薬を製造する会社、

何をしても勝ち目などない状況であるからこそ、
TPPと言う、国家を超えたルールを共有化しようとしている、

アメリカが決め、アメリカが戦いを監視し、アメリカが裁定や罰金を下す、

それがTPPなのである。
75名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 12:39:57.48 ID:xExkmMbn0
>>53
日本人は米をシンプルに炊いただけで食うから誤魔化しは一切効かないんだよね。
毎日食うものだから炊きたてはいいけど冷めたら不味いっていうことも酷く気にするし。
76名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 12:54:21.29 ID:IN/62GxA0
牛肉に関しても、
大量生産をする為に、肉骨粉や遺伝子組み換えの飼料を使い、
そして成長ホルモンを混ぜて、
24か月ほどかかる出荷を、
22か月ほどで出荷しているのが現状である。
※たかが2か月の短縮であるが、成長ホルモンのコストよりも
 2か月の飼料代の方が高いのです。

長い間のその大量生産の弊害なのか、
アメリカ産牛肉は、
狂牛病の危険やさらには成長ホルモンの残留による弊害も
持ち合わせていると言われている、

アメリカ人が発育が良いのは、
その残留した成長ホルモンの影響で、
高校生であれだけ発育の良いムチムチになるのであり、
老人たちはあれだけ老けて、脳がスカスカのアルツハイマーが多いのである、

さらには栄養価の少ない飼料で、無理やり成長させられているので、
肉としての価値も、固くて美味しくはないのである、

そのような危険な牛肉を輸入する事は国民を危険にすることになるし、
アメリカはそのような義務も責任も感じていないだろう、

資本主義においては、証明できない危険などは、
安心安全を揺るがす事にはならないのである、

現に、アメリカ人は狂牛病などほとんど知らずに食べているし、
韓国人ですら、安い狂牛病の牛肉をありがたがって食べているのである、

しかし日本はそのようにならないように、
危険を察知し、安全と安心を自分で確保する必要があるのである。
77 ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 14:29:02.51 ID:9KZ4Sr63i
>>73
> その国の産業は、
> その国でまかなうのが、エコであり責任であり義務であろう、
そう、その通り。
石油の輸入などもってのほか。
78 ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 14:36:41.73 ID:9KZ4Sr63i
>>72
反対派はもっと事実事例に基づいて反論すべきだよ。

EPAで報道規制が強化されたことも、国営放送が廃止されたこともないよ。
単なる反米妄想でしょ?
79名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 16:34:37.99 ID:vd06HT3H0
>>71

またヴァカの反論。そんなもので論破されないよ!
TPPは非常に巧妙に作られた条文で、ある事に対して複数の分野にまたがるんだよ。

たとえば医療。
医療関係は、「サービス分野(弁護士)」「投資分野(営利法人、民間医療保険、混合診療)」「知的財産(医薬品アクセス)」「紛争(ISD)」
等が関わってくるんだよ。直接ISDで訴えることも可能だが、ユダヤアメリカは、直接的なやり方はしないんだよ。公的医療崩壊させる方法は

・ユダヤアメリカの息のかかった弁護士を使い、医療過誤に対して莫大な損害賠償を起こす。そして、医療費を吊り上げる。
・混合診療、営利法人で儲かる診療だけを行い、医療費を吊り上げる。
・民間保険会社が保険価格支配を決定して、儲ける為にどんどん、吊り上げる
・知的所有権を盾にして、医薬品価格決定、医療費を日本の厚生労働省からアメリカの製薬会社が決めるようにする。
・治療方法を特許化して実施料をもらう。(アメリカ以外では、実施料をとる)
80名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 16:39:02.23 ID:vd06HT3H0
>>71
続き

労働分野も、曖昧でこんなもんだよ。要はアメリカの基準より緩和してはならないということだよ。
・外国人労働者(特に単純労働者)の無制限な移動の禁止
・児童労働を禁止させること
・各国の最低賃金水準は維持させること
・他に過度のダンピングは禁止、労働時間の適正化等

しかし、労働はそれ以外に「投資分野」にもまたがっており、そこでは「投資家に最大の利益をもたらすこと」の趣旨が書かれている。
それは、年次改革要望書の内容であり、そこではこんな感じになっている。
・解雇規制の大幅緩和(アメリカ基準に合わせる)
・ホワエグの導入(導入時は10万ドル以上で引き下げ)
・派遣労働の期間限定の禁止(永久派遣を認めろ)
・401Kの拡大

実際に、日経新聞では●アメリカから解雇規制の緩和が交渉要求されるだろう●と書かれているんだよ。
だから、労働者にとっては、致命的な死活問題なんだよ。

●解雇規制の緩和→これで英国、韓国は目茶目茶にされた。●
今晩韓国一般労働者の実情がNHKBS1で放送だよ、よく見なさい。これがTPP後の日本だよ!
81名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 16:43:52.99 ID:vd06HT3H0
>>78
TPPはISDをはじめとして、投資分野にユダヤアメリカ投資家に従来のEPA以上の権利を与えている。
NHKの準国営放送は残るかもしれないが、ユダヤアメリカに反論する報道をしたらISDで間違えなく訴えられて
巨額の賠償金を毟り取られる可能性は高いよ。

●そもそも、これが完全な密室交渉なんだよ。ユダヤアメリカが密室で交渉するものにろくなものがあるのか考えろよ●
82名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 16:54:52.65 ID:vd06HT3H0
●NO TPP●TPP DEATH●
TPP参加後の日本はこうなる。

1.農業分野は自給率が0%になる。(13%は甘い数字。生産規模、整備縮小や国民所得激減で農業生産不能、海外勢に太刀打ちできない)
2.様々な分野での安全がなくなる (農薬、添加物、遺伝子組換、検疫規制緩和、自動車安全、銃規制、建築基準も緩和)
3.医療、教育が受けられなくなる (皆保険廃止、民間医療保険、自己破産急増、学費急騰で大学年間500万円に)
4.殆どの人が職を失う。(解雇規制緩和、ホワエグ、派遣恒久化で殆どが低賃金非正規の実質的失業者へ)
5.投資分野でユダヤアメリカに徹底的に毟り取られる(郵貯が投機マネー、ヘッジファンドの企業買収→即首切、三角合併)
6.公共入札が全て殆ど海外企業に乗っ取られる(失業者増大、外国人労働者流入、公用語の英語化)
7.知的所有権の米国化で毟られる(TPP,ACT,SOPA,PIPA、永久著作権、特許等権利強化、非親告罪、匿名掲示板禁止)
8.治外法権、関税自主権の喪失で植民地化で永遠に搾取(ISD条項の大幅強化、日本はISDの集中砲火で毟られる)

●●●「日本は米国の投資家に所得を献上する植民地に!」●●●


83名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 16:59:30.37 ID:AIj4T+6j0
こういう馬鹿な国には実力行使しかない
日本向けの穀物全面禁輸しろ。

泣いて土下座して再開を願い出るから
JAもなw
84名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 17:04:21.60 ID:pOr0mzzXO
TPPなぞ不要!!
85p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 17:12:22.37 ID:UTmg96jF0
>>79
>TPPは非常に巧妙に作られた条文で、ある事に対して複数の分野にまたがるんだよ。
TPPの条文って何?妄想?

> ・ユダヤアメリカの息のかかった弁護士を使い、医療過誤に対して莫大な損害賠償を起こす。そして、医療費を吊り上げる。
TPPと関係が無い。
日本には弁護士に国籍条項はないし、外国人弁護士の制度もH.17からある。
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/oto/otodb/japanese/houseido/hou/lh_11030.html

それに医療過誤と訴訟は既に起きているが、
それが公的保険の範囲内では医療費の上昇は起きていない。

> ・混合診療、営利法人で儲かる診療だけを行い、医療費を吊り上げる。
> ・民間保険会社が保険価格支配を決定して、儲ける為にどんどん、吊り上げる
公的医療保険はTPPでは議論対象になっていないので、
営利法人や民間保険が医療費全体の価格決定に支配的な力を持つことはない。
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20120329/20120329_1.pdf  のp.16「金融サービス」。

そもそも、米国大統領選挙が
全米に公的医療保険を導入しようとしたオバマ vs
マサチューセッツに公的医療保険を導入したロムニー
である時点で、米国がTPPで公的医療廃止を目指すことはありえない。

> ・知的所有権を盾にして、医薬品価格決定、医療費を日本の厚生労働省からアメリカの製薬会社が決めるようにする。
薬の知的所有権は現時点でも存在するが、価格の決定権に製薬会社は支配権を持っていない。

米国は薬価決定制度について透明性の確保と、ジェネリック品の扱いくらいしか主張していない。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_01.pdf

> ・治療方法を特許化して実施料をもらう。(アメリカ以外では、実施料をとる)
知的財産権制度と知的財産権そのものは別物。
米国の知的財産権は、日本では有効ではない(日本の特許庁に登録しないと主張出来ない)。
86p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 17:16:39.65 ID:UTmg96jF0
>>80
TPPとは関係ないな。
・米国が日本に何を要望しているか
・それを日本が飲むか
・それを豪州やシンガポールが飲むか
は全然別の話だろ。

仮に陰謀論的に米国が日本を潰したいと思っていると仮定すると、
日本には現状の労働規制を維持させるのが最適手。
日本企業の海外移転が進んで、為替によってはおこぼれに預かれるかもしれない。
87名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 17:17:08.72 ID:IN/62GxA0
同じ国家内で、同じ財産や利益を共有しているからこそ、
その国家の産業の偏りはあっても、
景気はその国家内で推移するのであるが、

TPPによって、グローバルに産業が偏ってしまえば、
大きく経済の流動は大国へと流れ停滞するのは当然である、

つまりは、特許大国、莫大な農地を持つ国家のところに、
資本は集まって大きく流動し、
それを持たぬところからは資本だけが流れ出て、
いずれは枯れて干からびる事になるだろう、

日本は国土も小さく、農業においては大国に勝てるはずもない、
技術的にも、組み立ての能力やノウハウはあっても、
その基本技術には圧力によって作る事も許されず、
その面での進歩は全くないに等しいのである、

今まで閉鎖した空間での、漁業や農業、組み立て国家として、
資本が日本国内で大きく流動していたからこそ、

円の価値は高く、国内の所得や雇用は質が高く、、
小さな国で1億数千万であるがゆえに、
その繁栄を国内で高密度に共有する事が出来たのである。

しかし、その熱々の鍋の熱量を、世界と共有するがごときTPPでは、
その中心や流動の荒波は分断や偏りが発生し、

日本がその中心に居る事などできないのは当然である。
88p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 17:25:18.63 ID:UTmg96jF0
>>81
ISDSってそういうもんじゃないよ。

・EPA発行後に実行された「政策」であって、
・EPAの条項に反して国内外企業に「差別的な扱いの差」があった場合に
・民間が中立機関に対して政府を訴える

国営放送の報道内容は「政策」ではない。
まぁ、報道内容が嘘ならばTPPには全く関係なく、
名誉毀損や営業妨害で「日本の裁判所」に訴えれば良い。

中野剛志が「儲からなければ何でも訴えられる」とか
出鱈目言ったの信じているだけなんだろうけど。

取り敢えず、「事例」を上げてよ。
NAFTAでも米豪FTAでも米韓FTAでもISDSで報道の自由が阻害された事例をさ。
89p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 17:29:43.93 ID:UTmg96jF0
>>81
> そもそも、これが完全な密室交渉なんだよ
第三者である日本にこれだけの情報が流れてきているのに、
どこが「完全な密室交渉」なの?
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/index.html
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/bunya.html

「非公開」は交渉に使った細々とした文書類のことだよ。
http://www.mfat.govt.nz/downloads/trade-agreement/transpacific/TPP%20letter.pdf

↑文書を政府・交渉関係者にしか渡せません、とか、鍵付きキャビネに入れろとか
細々書いてあるけど、その中身を漏らしてはいけませんとは書かれていない。
逆に言えば、4年後にはこの辺の細々した文書まで公開するってことね。


妄想でしゃべるの止めたら?
90名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 17:30:59.49 ID:VcTQAHG/0
儲からないから金よこせ。
こんなこといってくるのは日本の百姓だけ。

米が値下がりしたら補償しろ。
キャベツが豊作だから金よこせ。
牛の値段がさがったから金よこせ。
牛の病気の損失も補填しろ。
不作だから金よこせ。

寄生虫を駆除するためにTPP参加が必要だ。
91p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 18:18:53.38 ID:UTmg96jF0
>>82
> 1.農業分野は自給率が0%になる。(13%は甘い数字。生産規模、整備縮小や国民所得激減で農業生産不能、海外勢に太刀打ちできない)
銘柄ジャポニカ米の価格は日米で全く差が無い。つまり、国内の銘柄米農家が無くなることはない。
過去、牛肉自由化で国産牛肉の生産量は全く減らなかった。USビーフ、OGビーフと和牛は別の食い物だからね。
http://www.maff.go.jp/j/wpaper/w_maff/h22/pdf/z_2_2_2_4.pdf

> 2.様々な分野での安全がなくなる (農薬、添加物、遺伝子組換、検疫規制緩和、自動車安全、銃規制、建築基準も緩和)
WTO・TBT協定を「強化する」方向で議論している。

> 3.医療、教育が受けられなくなる (皆保険廃止、民間医療保険、自己破産急増、学費急騰で大学年間500万円に)
公的保険制度は議論対象ではない。教育は部会も無く議論すらされていない。そもそも、公共政策を議論する部会は「政府調達」くらいしかない。

> 4.殆どの人が職を失う。(解雇規制緩和、ホワエグ、派遣恒久化で殆どが低賃金非正規の実質的失業者へ)
TPPは解雇規制を緩和しないことを議論している。移民が自由化されて一番困るのは米国とシンガポール。
92p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/08(土) 18:21:37.95 ID:UTmg96jF0
>>82
> 5.投資分野でユダヤアメリカに徹底的に毟り取られる(郵貯が投機マネー、ヘッジファンドの企業買収→即首切、三角合併)
郵貯と簡保以外に投資分野に障壁なんか無い。三角合併もTPP関係なく既に可能だしね。
外資が日本企業を買収しないのは非関税障壁ではなくて、単に魅力がないから。シャープの買収すら交渉が進まない(しかも相手は中国企業)。

> 6.公共入札が全て殆ど海外企業に乗っ取られる(失業者増大、外国人労働者流入、公用語の英語化)
単純労働移民の自由化はTPPでは議論されていない。NAFTA発行後もメキシコの公用語は変わらなかった。
政府調達は、WTO・GPA協定を軸に交渉されているけど、批准済みの国は米国・シンガポール+日本だけなので
これ以上の自由化内容になるとは考えにくい。
ちなみに、GPAには公用文書について「2か国語記載ならば一方は国際標準語」という規定がある(日本は批准済み)。

> 7.知的所有権の米国化で毟られる(TPP,ACT,SOPA,PIPA、永久著作権、特許等権利強化、非親告罪、匿名掲示板禁止)
WTO・TRIPS条約を軸に議論しているけど紛糾しているみたいで、TRIPS以上の内容にはならなそう。勿論、日本はTRIPS批准済み。

> 8.治外法権、関税自主権の喪失で植民地化で永遠に搾取(ISD条項の大幅強化、日本はISDの集中砲火で毟られる)
ISDSは、TPP発行後の政策変更しか訴訟の対象にならない。また、ベースのEPAへの違反を訴える制度なので、ISDS自体を「大幅強化」とかない。
ちなみに、NAFTA15年の歴史において、訴訟件数は各国20権程度。
93名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 18:37:24.17 ID:E85Tv4eO0
> 2.様々な分野での安全がなくなる (農薬、添加物、遺伝子組換、検疫規制緩和、自動車安全、銃規制、建築基準も緩和)
WTO・TBT協定を「強化する」方向で議論している。

わからんぞー ISDで訴えられるかも 規制に科学的根拠がないと負けちゃうんでしょ 
遺伝子組換禁止は、実は科学的根拠が弱かったような
94名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 18:39:40.41 ID:lAjPS1Gq0

農水族がTPP反対に必死な理由の一つ

http://blog.muranishi-ch.com/new/news/blog.cgi?mode=main&no=223
95名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 18:39:43.58 ID:E85Tv4eO0
>郵貯と簡保以外に投資分野に障壁なんか無い。

郵貯と簡保はカモられちゃうの?ネギられちゃうの?
96名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 18:47:01.81 ID:E85Tv4eO0
>銘柄ジャポニカ米の価格は日米で全く差が無い。つまり、国内の銘柄米農家が無くなることはない。

先生、わかりません。くわしくお願いします。
97名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 18:52:03.82 ID:E85Tv4eO0
ISDの結果 2010年10月1日現在
     訴訟件数 支払済みの金額
カナダ   28件  15700万カナダドル (117.75億円) 1カナダドル75円で計算
メキシコ 19件  18700万USドル (143.99億円) 1USドル77円で計算
アメリカ 19件      0

カナダは117.75億円払い、メキシコは143.99億円払い、アメリカが払った額は0円
98名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 18:58:43.53 ID:Pu0qzpdO0
TPPは農業問題だけじゃない! ということを
医師会とタッグを組んでアピールすべきでしょう。

日本医師会は、日本のTPP参加について全面的に反対する。
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20120314_1.pdf

これまでの米国の要求、米韓FTA等の事例、TPP参加国の識者による意見等
を踏まえ、日本医師会は、日本のTPP参加について全面的に反対する。

99名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 18:59:20.64 ID:imBmQflR0
震災後、マスゴミが少し煽っただけで店頭から食料や日用品が消えただろ
そんな国民を抱える日本が食料を海外に依存したらどうなるか考えただけでもゾッとするわ
輸出国が干ばつ等で凶作になった場合、日本がいくら現ナマ積んでも売ってくれんよ
100名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 19:02:38.05 ID:lsyOVGp90
農家にもプロ市民っぽいのが多いんだね
101名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 19:16:56.55 ID:y7cY0g+/0
今まで無くても大丈夫だったものを、無理に導入する必要は無い
移民?これ以上もう○○タウンなんてなくていい
102名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 19:27:30.80 ID:g19Y/j760
>>100
サラリーマンにはプロ市民はいないのか?w
103名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 19:38:40.48 ID:lsyOVGp90
>>102
メーデーの行進とかに結構いるでしょ
104名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 19:40:16.32 ID:g19Y/j760
>>103
それなら日本国民全員プロ市民で良いんじゃないか?
105名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 19:45:11.30 ID:lsyOVGp90
>>104
デモとか署名とかする奴は限られているでしょ
参加者のなかには付き合いでとか暇つぶしとかという人もいるだろうし、
さすがにそんなのはプロ市民とは言えまい

反戦反核
反原発
反女系天皇
反TPP
反PSE
反憲法改正

テーマは実に多岐にわたっているけどね
106名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 19:50:39.42 ID:g19Y/j760
>>105
反TPPはまともだろ。日本の資本を吸い取るのを防ごうとしてるんだから。
107名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 19:55:17.66 ID:gGCma+3hO
宮崎の場長て基地がい多いよ 佐℃笑とか譜久島とか
さっさと死ねよ
108名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 19:58:43.73 ID:lsyOVGp90
>>106
別にプロ市民全てが悪いとは思ってはおらんよ
109名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 22:19:09.54 ID:1A/JTg5C0
tppは農業以外にもネガティブな影響が大きい。
TPPは日本のためにはならない。
110名無しさん@13周年:2012/09/08(土) 23:22:15.19 ID:3S88jhHY0
プロ市民=工作員用語=工作員発生中!
111名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:03:12.34 ID:Pu2gdVpa0
1/3【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0
112名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 04:27:31.10 ID:JO12GLL8O
>>82
1.は輸入食料が安いまま安定するって前提だな?
甘いのはお前だ
113名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 07:32:12.45 ID:pd4sVA/80
>>1
農協は反対だろうけど、国民の多くは賛成だよ
日本の農業は狂ってるからね

小さな田畑を大勢の農家が所有する、とんでもない状態だ
農家なんてのは町に数軒でいいんだよ、あとはすべて小作農でいいの
「大農場」「農場主」「契約労働者」 米国と同じでいいんだよ
114p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/09(日) 09:32:44.85 ID:40IzwhNV0
>>93
>わからんぞー ISDで訴えられるかも 規制に科学的根拠がないと負けちゃうんでしょ 
・ISDSは儲からないと何でも訴えられる制度じゃない
・科学的根拠が無いのに、テキトーなこといって海外製品を排除したら明らかに非関税障壁

危険性に科学的な根拠があり、かつ、国内品国外品分け隔てなく規制が掛かるなら問題がない。

>>95
> 郵貯と簡保はカモられちゃうの?ネギられちゃうの?
・金融機関に政府保証がつくと民間金融機関との競争が阻害される
・特に、生命保険に政府保証が付くのは世界に例を見ない意味不明な制度

ってのは前提条件で、郵貯簡保を競争を阻害しないように規制をかけるか民営化するとして、
どうやってカモったりネギッたり出来るの?
ユダヤさんたちは「邪魔すんな」って言ってるだけで、あんな政治リスクの塊を引き取りたいなんて思ってないよ。
(郵政民営化のときも具体的にどうやってユダヤさんが郵貯を頂くのかを説明している反対派に出会ったことがない)

>>96
・カリフォルニア産コシヒカリの価格はキロ300〜500円。
・米国産コメに占めるジャポニカ米の割合は既に20%程度。増産しても価格低下は限定的と思われる。
・ユキヒカリやきらら397(北海道米)はコシヒカリやササニシキに比べてかなり低価格だったがあんまり売れなかった(北海道米は「犬も避ける」と言われていた)

ってことでコシヒカリを作っている国産農家が海外米に負けることは無いと予想される。
115p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/09(日) 09:50:07.22 ID:40IzwhNV0
>>97
・米国vsカナダメキシコ企業で米国は負け判決は受けたことが無いが、19件のうち9件が和解、未結審案件。
・和解の場合、賠償金額は公開されない場合が多い。
・カナダは州政府のチョンボで明らかな違反を取られる場合が多い。(SD.Myers、SunBeltなど)

私は、明らかに政府に瑕疵が無いのに敗訴した事例は見たことがない。
そもそも反対派はISDSの中身を見ようとはしないのだが。
http://www.naftalaw.org/index.html
116p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/09(日) 09:57:45.83 ID:40IzwhNV0
>>109
例えば?
117名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:04:35.73 ID:8968SMJ20
民営化についても、
公共の組織を許さなかったのはアメリカであり、

過去においてもNTTの解体や、
郵政民営化なども、アメリカ様が日本の資本の集中する部分を
分断、民営化、そして株主としての参加による利益の吸出しを狙った物であり、

最近のその目標は郵貯300兆の運営方法であり、
日本人信頼の簡保の破壊なのである。

郵貯が民営化させるのもアメリカの思惑であり、
その郵貯の運営を株や不動産への投資に使わせ、
アメリカ様の狙った場所にそれを投資させることで、
アメリカ様が先に株や不動産を購入、アメリカ評定機関が
優良投資先として紹介、日本に買わせてアメリカ人は売りさばく、

と言う昔からの投資のマッチポンプによって、
日本の郵貯の資産を吸い出す事を目的としている、

TPPになれば、その民営化し資産運用を行う事を求められて、
日本の大したことのない会社に投資したとしたら、

民営化で参加している株主や役員から、
何故アメリカが優良とする投資会社に投資しないんだと、
文句を言う事も出来るし、役員の弾劾や賠償を求める事も出来る、

もちろんアメリカの格付け会社の評定通りに投資すれば、
買った後で、アメリカの企業が売りさばいてそのあとは誰も買わずに、、
大損してまたアメリカのハイエナに売る事になってしまって損をするのである。

そうやってマッチポンプによって、
日本の資産は海外に流出し、そして奪われるのである。
118名無しさん@13周年:2012/09/09(日) 16:40:10.14 ID:8968SMJ20
アメリカの資本主義の汚い部分は、

石油などの化石燃料が確認された土地に王政があったとすると、
アメリカは、その王様に投資話を吹き込み、

アメリカ企業に投資させて、ある程度儲けさせ、
ある時期になると、儲からないところに投資をさせ大損させ、
その土地の石油利権や採掘の主導権を得ようとするのである。

それが得られれば、アメリカ企業が大儲けの採掘場となり、
その土地の人間は安い賃金で働かされて、労働的な下僕へとなる

しかし、アメリカに石油利権などが手に入れられない状況だとわかると、
その国の金を投資して私腹を肥やした事や、
大損して国の金を無駄にしたことを、
民衆にリークし、王政を失墜させ、内政を崩壊させて、
内乱や内紛や紛争地帯にしてしまうのである。

TPPも甘い顔をした資本主義の利点ばかりを言って誘い込み、
その実は主権や内政の確立を脅かす為の手段であり、
経済的な主導権をアメリカに譲渡する事を受諾するのと同じなのである、

資本主義は投資した金額をそのまま手に入れる為には、
誰かがそれと同じか、それ以上の資本を投入しなければならず、

その為に生贄が必要なのであり、
これから資源国家になるとしても、
その経済的な貯蓄を何とかするためにも、

TPPはアメリカにとって最善の方法なのである。
119名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 21:06:59.84 ID:U4CrGL+l0
a
120名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 21:23:13.32 ID:GotWBEMU0
隣に住んでる人が儲かるくらいなら
自分が損してでも知らない人が儲けたほうがマシ
って人結構多いんだろうな
121名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 21:32:09.29 ID:lrf7LUeA0








農家が儲からないのに儲かってるJAのが

TPPより恐い( ´ ▽ ` )ノ






122名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 22:31:58.06 ID:XcfXQfqr0
農家が儲からないと農家の理事が怒るだろw
123ai126213010234.5.tss.access-internet.ne.jp:2012/09/11(火) 00:07:32.04 ID:pkHuglpxi
>>117
何故それを東京三菱や三井住友にやらないの?
何でそんな面倒なことを政治リスク満載のゆうちょでやるの?

反米派の馬鹿なところは、米国の経済界が一枚岩で誰かが制御可能だと思っていることだよ。
金融、不動産、格付けの各社がそれぞれ儲けるために動くんだからそんな深淵な計画は実行不可能だよ。
その計画だと郵貯の株主と格付け会社は損をするので、裏切るのが最適手。

まぁ、反対派が普段見ている国の経済は国家によって統制可能なんだろう。
124ai126213010234.5.tss.access-internet.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/11(火) 00:11:06.08 ID:pkHuglpxi
>>120
まさに一万円山分け問題だね。
125名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 13:19:22.41 ID:Wd8KtPo50
( ゜Д゜)!
126名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 13:45:45.15 ID:jU1xUTwT0
TPP は日本を半世紀以上苦しめることになる

農家が儲からないようにしたのもあいつ等だよ ば〜か

糞アメリカ こっちむくな

国内の問題は自分達で解決する

127名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 13:59:24.39 ID:sOqR36OCO
このスレはTPP賛成結構多いのな
128名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 14:08:44.13 ID:UVrmKtnE0
アメリカとFTA結んだ韓国はダンピング扱いで関税掛けられまくってるけど
お花畑のTPP推進派は日本も同じことされると思わないんだろうか?
129ai126213128225.5.tss.access-internet.ne.jp:2012/09/11(火) 22:54:01.52 ID:grIYlT/+i
>>128
具体的に何の品目でいつダンピングの裁定が為されたか言ってみ
130名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 00:55:41.66 ID:3CsyjccG0
>>126
郵貯の300兆に手をつけて米国債買わせないとデフォルトすんだよ。日本猿
131名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 01:19:30.13 ID:JEplqB3K0
TPPに反対なのは農家じゃなくて農協
これ大事なとこな
132名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 01:19:37.04 ID:IQAI3KZ40
農業だけの問題じゃない。国家主権と民主主義と国防にも
関わる問題。断固反対すべし。
維新とみんなの党に入れてはいけません。
133名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 01:37:01.73 ID:3CsyjccG0
逆らってもまた上海財閥と韓国使って脅しかけるだけ
アメリカが見せしめに大臣殺したの、お前ら見ただろ?
郵政民営化に反対するやつはまた死ぬかもね
134名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 01:37:11.42 ID:oZW3EBZI0
TPPは範囲が広すぎ、しかも米韓FTA以上にハードルが高い。
さらに一度入ったら止められない。
どう考えても不利益しかない。
最低でも様子見だろ。
飛びつくヤツはバカかカモのどっちかだよ。
国家戦略なんだからもっと研究しないと。
135名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 01:38:40.74 ID:S5XzhwvG0
国権の最たる自主関税権を撤廃するTPPなんて国権放棄と大差ない。
136名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 01:43:42.88 ID:e41lBaDh0
外国人人権擁護の件も知らぬ間に話が進んでいるけれど、国民の声を反映させるのはどうすればいいのか・・・
137名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 01:46:53.10 ID:3CsyjccG0
>>134
日本は戦前から国家を戦争へ駆り立て、破壊の末の共産化を願っていた朝日のようなフランクフルト学派の連中がうじゃうじゃいるんだよ
国家戦略など全て潰す
138名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 02:24:30.72 ID:8pVhSiPA0
>>127
橋下や住友化学に雇われてる奴がTPPと名のつくスレを監視してるから。
相手はアメリカの影にいる300もの巨大企業が名を連ねる「全国貿易協議会(NFTC)」だ。
TPPで日本がどこまで落ちるか、世界中が注目してる。
貧富の差がアメリカやメキシコ並みになるし、病気になっても保険が下りない世界。
139p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/12(水) 07:16:35.75 ID:CIir+LMZ0
>>138
公的医療保険は、NAFTAでも米韓FTAでも米豪FTAでも対象じゃなかったし、
TPPでも議論対象になっていない。
140名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 07:53:38.74 ID:OTqZvAPz0
>>138
JAってその住友化学から除草剤を買いまくってるんだよね。
それを農家が撒き散らしてる。
JAはTPP反対なのに何で??
141名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 11:27:40.22 ID:ITQ6qQrL0
>>129
鉄鋼 造船 石油化学 一般機械 化学機械 医薬品
142名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 14:25:01.87 ID:3CsyjccG0
>>140
それ以外売ってんの?
モンサントとズブズブだということは認めてるようだけど
143名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 14:28:04.80 ID:bdJjVenl0
>>134
最初から参加すればルール作りに介入できると妄想している馬鹿がいるからな
144名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 18:41:34.87 ID:Xl6OXgZf0
小宮山は9月に公的保険に対して障壁であると米から文書でもらって、質問されるまで
隠していたというのが国会答弁であったな。
145p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2012/09/12(水) 22:00:38.44 ID:CIir+LMZ0
>>141
ソースは?
146p4027-ipbf2901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
>>142
三井化学は米国で商売するためにモンサントの営業網狙いで提携しているだけで、
モンサントの商品は扱ってないよ。
そもそもモンサントの苗は日本で種苗登録されてないんだけどね。

ちなみに、日本モンサントの前身は三菱樹脂、ラウンドアップの販売権を持っているのは日産化学ね。