【マスコミ】 "産後クライシス"報道に大反響…出産した妻、夫への愛情が激減。原因は「夫の努力不足」
★「産後クライシス」は新たなトレンドワードか？NHK『あさイチ』の特集に子育て世代騒然
・これまでセックスレス特集や“エア恋愛”特集などで、朝から何かと物議を醸してきたNHK朝の
情報番組『あさイチ』であるが、昨日放映された特集「夫婦を壊す?!“産後クライシス”」でも、
子育て世代を中心にネット上でも大きな反響を呼んだ。
ある民間調査機関による調査で、「出産直後から妻の夫への愛情が急速に下がる」という実態が
明らかになったそうで、具体的には、【夫（妻）への愛情を実感する】という問いに対し、「妊娠期」では
ともに74.3％であったものが、出産後の「0歳児期」には、男性が10ポイント、女性にいたっては
約30ポイントも急速に下がり、そして「1歳時期」に男女ともさらに10ポイントも下がるというデータである。
さらに、別の研究では、この期間に生じた不仲はその後の夫婦関係に長く影響するというのだ。
同番組では、この問題を「産後クライシス」と名付け、その実態に迫った。
なぜこうした結果が起こるかについて、番組では、「夫からのねぎらい」「夫の家事や育児への参加度」が
強く関係していると分析している。そして、「産後クライシス」をいかに克服するかについて、「自分が何を
して欲しいかを察してもらうのではなく言葉で伝える」など、3つのポイントで取り上げていた。
ネット上では、
・既婚未婚とわず、男性女性双方、一読推奨。
・働いてる男性は通勤中でこの番組見れないだろう
・そういえば、里帰り出産をしたまま、家に戻らずに離婚してしまった人もいたなぁ。
・産後クライシスは夫婦のコミ不全問題と捉えた人が多かった? でも女性の生理から、
そういうメンタルに陥りやすい時期だとの理解も欲しいな。
・「いかに克服するか」の項目が「妻が」「夫を」動かす『努力』を、になってしまっているのがなぁ…
といった声をはじめ、たくさんのコメントで沸いている。何より、番組放映直後から、“産後クライシス”という
ワードが、検索サイトの急上昇ワードランキング上位にランクインしていた事実が、この問題への関心の
高さとしてうかがえる。（抜粋）
http://news.livedoor.com/article/detail/6924844/
・これまでセックスレス特集や“エア恋愛”特集などで、朝から何かと物議を醸してきたNHK朝の
情報番組『あさイチ』であるが、昨日放映された特集「夫婦を壊す?!“産後クライシス”」でも、
子育て世代を中心にネット上でも大きな反響を呼んだ。
ある民間調査機関による調査で、「出産直後から妻の夫への愛情が急速に下がる」という実態が
明らかになったそうで、具体的には、【夫（妻）への愛情を実感する】という問いに対し、「妊娠期」では
ともに74.3％であったものが、出産後の「0歳児期」には、男性が10ポイント、女性にいたっては
約30ポイントも急速に下がり、そして「1歳時期」に男女ともさらに10ポイントも下がるというデータである。
さらに、別の研究では、この期間に生じた不仲はその後の夫婦関係に長く影響するというのだ。
同番組では、この問題を「産後クライシス」と名付け、その実態に迫った。
なぜこうした結果が起こるかについて、番組では、「夫からのねぎらい」「夫の家事や育児への参加度」が
強く関係していると分析している。そして、「産後クライシス」をいかに克服するかについて、「自分が何を
して欲しいかを察してもらうのではなく言葉で伝える」など、3つのポイントで取り上げていた。
ネット上では、
・既婚未婚とわず、男性女性双方、一読推奨。
・働いてる男性は通勤中でこの番組見れないだろう
・そういえば、里帰り出産をしたまま、家に戻らずに離婚してしまった人もいたなぁ。
・産後クライシスは夫婦のコミ不全問題と捉えた人が多かった? でも女性の生理から、
そういうメンタルに陥りやすい時期だとの理解も欲しいな。
・「いかに克服するか」の項目が「妻が」「夫を」動かす『努力』を、になってしまっているのがなぁ…
といった声をはじめ、たくさんのコメントで沸いている。何より、番組放映直後から、“産後クライシス”という
ワードが、検索サイトの急上昇ワードランキング上位にランクインしていた事実が、この問題への関心の
高さとしてうかがえる。（抜粋）
http://news.livedoor.com/article/detail/6924844/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:03:45.56 ID:iN62T/5C0
カマキリ
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:03:59.57 ID:0sgFOyzM0
あさイチはなんかエロい
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:05:07.55 ID:InQW5efM0
幼稚園に行く頃には楽になるよ。
三年位の我慢。
三年位の我慢。
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:05:29.25 ID:ITkD/Ozd0
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:06:52.29 ID:loWV15/00
つーか、そういうのわかってるから今の男は結婚したがらないんだろう
わかってないバカは結婚したがるが
わかってないバカは結婚したがるが
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:06:55.47 ID:IeQF1P/v0
一時の問題
不安定な時期を超えたら、お互いに慣れるよ
不安定な時期を超えたら、お互いに慣れるよ
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:07:00.96 ID:cIJ8Bx730
普通だろ、女は子供産むと旦那から子供に愛情が移る。
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:07:21.24 ID:Q5Szd4Mt0
紫煙もうもうの会議室で脂ぎったハゲおやじ達が
「産後クライシスなんてどうよ？馬鹿な女が食いつきそうだしｗ」
「いいねー、もっともらしい話でっちあげて、それでいっちゃおうかｗｗ」
「そうね、さっさとやっつけて、ザギンでシースーでもどう？ｗｗｗ」
なんて言いながら出てきた企画です。
「産後クライシスなんてどうよ？馬鹿な女が食いつきそうだしｗ」
「いいねー、もっともらしい話でっちあげて、それでいっちゃおうかｗｗ」
「そうね、さっさとやっつけて、ザギンでシースーでもどう？ｗｗｗ」
なんて言いながら出てきた企画です。
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:08:17.52 ID:bk8IVbUf0
子供そっちのけで男のチンポにしゃぶりついてる女がいいのか？
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:08:23.76 ID:umYP5PDGO
なつきクライシス
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:09:19.30 ID:qD3de7bs0
遺伝子を残すことに成功したんだから、次はその維持に移るのは生物として普通じゃないのー
ちょｗｗ私の子供、生き残れ無さそうｗｗｗとか思ったらまた産むために愛情復活するよ、夫相手かは保証せんが
ちょｗｗ私の子供、生き残れ無さそうｗｗｗとか思ったらまた産むために愛情復活するよ、夫相手かは保証せんが
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:09:20.81 ID:epf5dJaG0
じゃあ嫁が子供生んだら、
俺も嫁の母乳を直飲みしたり、赤ちゃんプレイして、
赤ちゃんになる努力をしたらさらに愛情が深まりますね！
俺も嫁の母乳を直飲みしたり、赤ちゃんプレイして、
赤ちゃんになる努力をしたらさらに愛情が深まりますね！
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:10:13.16 ID:CZO91r0dO
さらに結婚したくなくしてどうする…
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:10:13.72 ID:43cJODu90
自民がぁ、民主がぁ・・・一緒じゃん！？
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:10:44.71 ID:PQ5ketXO0
子供は悲劇だな
隠そうが何しようが嫌な気持ちが滲み出続けるのを十数年浴びる
かわいそう
隠そうが何しようが嫌な気持ちが滲み出続けるのを十数年浴びる
かわいそう
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:11:15.28 ID:vc/U0ivO0
＞ネット上でも大きな反響を
何処だよ
何処だよ
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:11:32.11 ID:kzkKI/Yk0
実況では、「この女がおかしい」ってのが大半だったぞ。
最初の再現ビデオでは、専業主婦なのに子育ては夫も半分やれと言わんばかりに文句たらたら。
最初の再現ビデオでは、専業主婦なのに子育ては夫も半分やれと言わんばかりに文句たらたら。
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:11:46.47 ID:g1P7+Q/E0
>なぜこうした結果が起こるかについて、番組では、「夫からのねぎらい」「夫の家事や育児への参加度」が
強く関係していると分析している。
はいはい、男が悪い男が悪い。
強く関係していると分析している。
はいはい、男が悪い男が悪い。
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:12:04.58 ID:HcUkEMZ70
金取ってるくせに、下らん番組つくるな
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:13:04.49 ID:sPXcBdrb0
また反日放送局が人の絆壊しｷｬﾝﾍﾟｰﾝだよ
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:14:20.37 ID:/6jiZWqn0
もういいじゃん、全て男が悪いで
もういいじゃん、全て日本が悪いで
やってられんわな、この国
もういいじゃん、全て日本が悪いで
やってられんわな、この国
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:15:16.34 ID:wPU1PLeBO
>>1
有働由美子アナには皆無な話題でした
有働由美子アナには皆無な話題でした
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:15:32.42 ID:3fsjEW/uO
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:15:36.80 ID:qd2eh5a90
じゃあ家のこと全部引き受けてやるから
外で２0〜30万真っ当に稼いでこい
あ、愚痴るの無しな
外で２0〜30万真っ当に稼いでこい
あ、愚痴るの無しな
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:16:04.49 ID:bb99/0ya0
産後の女はかなりのイラチらしいな
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:16:34.62 ID:6Otk5Vb30
ビッチは選挙権剥奪だな
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:17:02.70 ID:nKfukcNO0
夫も同じかと思われ
まあ結婚なんてしないから関係ないけどね
まあ結婚なんてしないから関係ないけどね
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:17:55.83 ID:I8UE/hV80
>>10
だよね。女が子供産んだ直後は手負いの獣みたいなもんで
子供守るための本能が働きまくってる。
夫が一時的にないがしろにされるのはごく自然だよ。
それを恣意的に誤認させて少子化促進する糞放送局。
だよね。女が子供産んだ直後は手負いの獣みたいなもんで
子供守るための本能が働きまくってる。
夫が一時的にないがしろにされるのはごく自然だよ。
それを恣意的に誤認させて少子化促進する糞放送局。
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:17:59.32 ID:+7uWmJVk0
子育てで愛情注いでる分で夫に愛が半減ってのは良いけどね
他の男を物色する様になるのはまた別問題。
ま、結局『男が悪い』ってのが言いたい訳だ。
こーいうのって『日本が悪い！』ってのと似たような感覚だよな。
他の男を物色する様になるのはまた別問題。
ま、結局『男が悪い』ってのが言いたい訳だ。
こーいうのって『日本が悪い！』ってのと似たような感覚だよな。
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:18:55.85 ID:7HzL8Y4S0
>>1
(´・ω・`)韓国ゴリ押しで産経クライシスかとおもた。
(´・ω・`)韓国ゴリ押しで産経クライシスかとおもた。
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:19:16.10 ID:AS3nOzFI0
マスコミはついに「ネットでこう言ってる」という嘘報道を始めるようになったらしいな。
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:19:17.69 ID:0NvJHew40
手伝ったり労ったりしても、愛情は子供に移る。
子育てという崇高な仕事をしてるのに、夜ｾｯｸﾙ申し込むのは冒涜だと思う。
だから性処理のアウトソーシングを認めてくれ
子育てという崇高な仕事をしてるのに、夜ｾｯｸﾙ申し込むのは冒涜だと思う。
だから性処理のアウトソーシングを認めてくれ
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:20:30.46 ID:y0/C7b320
2つの家庭で旦那が全く同じ様に育児に参加して家事を手伝ってくれても、
一方の家庭では「仕事もあるのに手伝ってくれてありがとう」と感謝するかもしれないし
別の家庭では「まだ手伝い足りない！うちの旦那は判ってくれない！」と言うかもしれない。
なのに画一化された「夫は努力してません」の視点からしか放送しません。
一方の家庭では「仕事もあるのに手伝ってくれてありがとう」と感謝するかもしれないし
別の家庭では「まだ手伝い足りない！うちの旦那は判ってくれない！」と言うかもしれない。
なのに画一化された「夫は努力してません」の視点からしか放送しません。
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:20:51.78 ID:UgM+Ft3J0
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:21:14.89 ID:k/leth2J0
>>33
同意
同意
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:21:28.39 ID:yTa1IKFh0
感情って決して本心じゃないんだよ
女の出産後の苛立ちも男の浮気も本能であって個人の本音じゃない
沸き上がる感情が自分の本心だと身を任せずに相手のことを考えて表に出さないと
女の出産後の苛立ちも男の浮気も本能であって個人の本音じゃない
沸き上がる感情が自分の本心だと身を任せずに相手のことを考えて表に出さないと
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:21:45.76 ID:kfMTJO//0
これはむかーーーしから、言われてることなんだけど。
だから奥さん、浮気するんだよ。
だから奥さん、浮気するんだよ。
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:22:19.97 ID:fN6BJ4HI0
はいはい平日は会社でこき使われてかえってきたら子供の面倒見て
休日は家事育児全部やればいいんですね
これで夫婦仲は安泰だすごいね考えた奴神だわ
休日は家事育児全部やればいいんですね
これで夫婦仲は安泰だすごいね考えた奴神だわ
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:23:08.99 ID:tPo6urJv0
そもそも「子供よりも俺を愛せ」なんていう父親の気が狂ってるとしか思えない
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:23:23.44 ID:TsNeExMe0
そもそも妊婦を甘やかしすぎてんよ
病気でもないのに１年近くもお姫様扱いされてるから増長しまくってる
病気でもないのに１年近くもお姫様扱いされてるから増長しまくってる
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:23:37.74 ID:Os3+6vVT0
産経クライシスじゃないのかよ
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:23:50.05 ID:hkfbZqtb0
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:24:01.74 ID:MjVPVYpV0
産後、妻の夫への態度の変化はホルモンの影響だって言ってなかったっけ？
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:24:24.57 ID:fcRkpLzN0
妻の夫への愛情が減った分、夫から妻への資金供給を減らせば良い
それだけの話だ
それだけの話だ
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:24:29.93 ID:k/leth2J0
>>40
女はよく言うけど、その台詞。特に娘の場合。
女はよく言うけど、その台詞。特に娘の場合。
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:25:03.50 ID:fN6BJ4HI0
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:25:04.86 ID:BcmYEHZI0
>>1
というより、赤ん坊という母親にとって一番重要な存在が現れたわけだから、
人が他人に注げる愛情がもし一定なら、妻→夫への愛情は当然減るだろう。
>「夫からのねぎらい」「夫の家事や育児への参加度」が強く関係
それはその通りだろうが、まず大前提として、子どもが生まれたら、夫への関心は減るんだよ。
愛情の質も変わる。それが当たり前。
というより、赤ん坊という母親にとって一番重要な存在が現れたわけだから、
人が他人に注げる愛情がもし一定なら、妻→夫への愛情は当然減るだろう。
>「夫からのねぎらい」「夫の家事や育児への参加度」が強く関係
それはその通りだろうが、まず大前提として、子どもが生まれたら、夫への関心は減るんだよ。
愛情の質も変わる。それが当たり前。
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:25:20.18 ID:skLQBihBO
国籍ゲットで用無しに
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:25:20.88 ID:STwSOjSb0
女の態度が傲慢に変わるとき
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:25:21.74 ID:kfMTJO//0
理解してないバカが居るが。
「お互いにお互いの仕事を認める」これだけの事なんだけど。
「お互いにお互いの仕事を認める」これだけの事なんだけど。
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:26:12.63 ID:RFbVpl//0
腹痛めて出てきた我が子が一番かわいいに決まってるだろ
旦那だって妻より血の繋がった我が子の方が大切になる
旦那だって妻より血の繋がった我が子の方が大切になる
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:26:46.54 ID:s0e0i3YX0
これってさぁ、結局"あたしばかり苦労してる"って感情がベースにあるから、こういう
不満が出てくるんでしょう?
すごく自分本位だと思うね。
こういう話って女の視点からしか見ないからフェアじゃないよ。
不満が出てくるんでしょう?
すごく自分本位だと思うね。
こういう話って女の視点からしか見ないからフェアじゃないよ。
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:26:49.57 ID:vdEaeQwPO
>>43
じゃあ妻側もシングルマザーが当たり前にやってる事はできるよね。
じゃあ妻側もシングルマザーが当たり前にやってる事はできるよね。
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:27:09.67 ID:8eo80iqVP
つーか動物的な本能だろ夫に対する愛情が薄らぐとか
女は子を守るため子に愛情を注ぎ、男は子孫繁栄のため次の子種注ぎに取り掛かる
嫁に拒否られたら外で子作りするわけだ
女は子を守るため子に愛情を注ぎ、男は子孫繁栄のため次の子種注ぎに取り掛かる
嫁に拒否られたら外で子作りするわけだ
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:27:09.98 ID:Mu4rxgJo0
浅い知
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:27:15.62 ID:b2T9LpJf0
むしろ子供を産んだのに旦那への愛情が減らない方が異常な気もする
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:28:11.29 ID:NWGlAlhLO
産後クライシスとか名付けて誰が悪いどっちが悪いとか言ってる時点で放送クライシスだわ
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:28:11.52 ID:yx/3d7KOi
うちは妊娠直後からそうなったな
5年の別居を経て今月中には切ります
5年の別居を経て今月中には切ります
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:29:56.65 ID:I2Nc366R0
専業主婦なら全部やれ。共働きなら最初から役割分担しておけ
これが普通。
うちは共働きだから家事は分業。
料理嫌いの嫁は俺がどんなに遅くても食べずにメシが出てくるのをまってるぞ
これが普通。
うちは共働きだから家事は分業。
料理嫌いの嫁は俺がどんなに遅くても食べずにメシが出てくるのをまってるぞ
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:30:34.53 ID:166a1laS0
結婚とは人生の墓場ってまさに名言だよなぁ
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:30:37.01 ID:/51rv3FS0
>>1
なんのための専業だ。結婚前まで一切家の手伝いとか親戚の子の面倒とか見てこなかったクチだろ
なんのための専業だ。結婚前まで一切家の手伝いとか親戚の子の面倒とか見てこなかったクチだろ
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:30:38.90 ID:wXiqvj8c0
男もイッた後女への愛情が激減する
賢者タイムなんて言うがこれも立派なクライシスだな
男と女では愛情のピークと減衰のタイミングが違うんだろう
それだけの事さ
賢者タイムなんて言うがこれも立派なクライシスだな
男と女では愛情のピークと減衰のタイミングが違うんだろう
それだけの事さ
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:30:42.89 ID:MjVPVYpV0
夫への愛情は減るけど、労って欲しい手伝ってほしいとか、かまっては欲しいわけだよね〜？
なんかただのツンデレに見えなくもない・・・・なんで家族やってんのか不思議
なんかただのツンデレに見えなくもない・・・・なんで家族やってんのか不思議
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:30:49.51 ID:edcjEItZ0
これ本当だと思う
母親が産後の大変なときに父親がした仕打ちを今でも根に持っている
出産のダメージで身体が全く動かないながらも、母親は昼夜問わず授乳機械みたいな状態だったのに、
父親が子どもをお披露目するために毎晩訪問客を呼んでは母親に接待させていたらしい
「せめて生後６カ月くらいまでそっとしておいて欲しかった」そうだ
母親が産後の大変なときに父親がした仕打ちを今でも根に持っている
出産のダメージで身体が全く動かないながらも、母親は昼夜問わず授乳機械みたいな状態だったのに、
父親が子どもをお披露目するために毎晩訪問客を呼んでは母親に接待させていたらしい
「せめて生後６カ月くらいまでそっとしておいて欲しかった」そうだ
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:30:58.64 ID:VNT4C8DL0
子供を殺しちゃえばいいって言いたいわけだな
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:31:47.75 ID:dYnlapi80
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:31:59.92 ID:STwSOjSb0
『「暗い！死す！」「危機」せまる』って覚えた単語
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:32:00.50 ID:8R3jWIOD0
うちの場合、
産後、実家から帰ってきた初日から、「寝不足になるといけないから」と別室で就寝し始めたりとか、
「子どもの世話ばかりで構ってくれない」と旦那が鬱病になったりして
すったもんだしたなあwww
本当に子供より手のかかる長男様だった。
大人は自分で身の回りの世話位出来るけど、
赤子は全身全霊をもって当たらないと死んじゃうんだっての。
産後、実家から帰ってきた初日から、「寝不足になるといけないから」と別室で就寝し始めたりとか、
「子どもの世話ばかりで構ってくれない」と旦那が鬱病になったりして
すったもんだしたなあwww
本当に子供より手のかかる長男様だった。
大人は自分で身の回りの世話位出来るけど、
赤子は全身全霊をもって当たらないと死んじゃうんだっての。
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:32:28.65 ID:Mu4rxgJo0
愛と恋を混同しているという事を言う学者をこういう糞番組は出さんのよな
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:32:41.22 ID:b2T9LpJf0
産後に家事まで全部やるのは無理だ
体力のある人なら大丈夫だろうけど
体力のある人なら大丈夫だろうけど
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:32:48.10 ID:dYnlapi80
>>65
そんな特殊な事例持ち出して、"本当だと思う"とか、論理的思考力皆無かよお前ｗ
そんな特殊な事例持ち出して、"本当だと思う"とか、論理的思考力皆無かよお前ｗ
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:32:56.65 ID:s3dGh8bo0
頼れる人居ないし子供に集中したい、自分のことは自分でやって
別に家事も育児も積極的にしなくて良い、自分のことは(ry
ただ子供のことは気にかけて(変わりない？とか)
セックスはしたくない！子供が気になる、正直妊娠が怖い！
あの痛みはもうコリゴリ…でも一人っ子にしたくないから、暫く待って
外で解消してきて良いけど、お金使いすぎないで、トラブルはおこさないで
良いお父さんになってくれると嬉しい
以上、半年前に出産した女の本音
別に家事も育児も積極的にしなくて良い、自分のことは(ry
ただ子供のことは気にかけて(変わりない？とか)
セックスはしたくない！子供が気になる、正直妊娠が怖い！
あの痛みはもうコリゴリ…でも一人っ子にしたくないから、暫く待って
外で解消してきて良いけど、お金使いすぎないで、トラブルはおこさないで
良いお父さんになってくれると嬉しい
以上、半年前に出産した女の本音
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:33:21.02 ID:/6jiZWqn0
NHKって国民のお金でやっているくせに、女性の視点ばかりだな、馬鹿が
・女性に対しての理解を
・女性に対しての理解を
・女性に対しての理解を
お腹いっぱいでーす、結婚とか恋愛とか馬鹿じゃーの
・女性に対しての理解を
・女性に対しての理解を
・女性に対しての理解を
お腹いっぱいでーす、結婚とか恋愛とか馬鹿じゃーの
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:33:28.53 ID:I2Nc366R0
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:33:45.23 ID:4Y0ovIaA0
実家に帰って何か月も甘やかされてるから調子に乗るんだよ
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:33:47.27 ID:VINYqnFFO
そりゃ赤の他人の旦那より腹を痛めて自分の血を分けた子供に愛情が行くのは普通だろ
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:33:54.18 ID:dYnlapi80
>>69
産後だからってせっくる拒否でもしたんじゃねえのｗ
産後だからってせっくる拒否でもしたんじゃねえのｗ
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:34:05.29 ID:edcjEItZ0
>>72
産後の恨みは忘れないってことが本当だと思うってことですよ
産後の恨みは忘れないってことが本当だと思うってことですよ
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:34:35.67 ID:zfnwy0MO0
N○Kってやっぱバカなんだよ
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:34:48.71 ID:rH82zW/LO
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:34:54.07 ID:dYnlapi80
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:34:55.77 ID:XO588RV20
女はすぐ調子に乗るからな。犬を躾ける感覚で接しなきゃ駄目だ
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:35:11.73 ID:/EHJl/G60
こんな放送してたら少子化もどんどん進むな（笑）
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:35:20.50 ID:kfMTJO//0
互いに差さえあってこその夫婦だろう？
それだけの話なのに…
それだけの話なのに…
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:35:31.98 ID:fSvbX6DwO
当たり前だw
赤子は世話してないと死んでしまう。
赤子は世話してないと死んでしまう。
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:36:41.12 ID:dYnlapi80
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:36:46.62 ID:MAqX2Sgj0
たまたま見たけどヒステリックな特集だったなー
あんな糞FAX送ってないで寝ろよと思った
あんな糞FAX送ってないで寝ろよと思った
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:36:46.87 ID:edcjEItZ0
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:37:23.56 ID:/6jiZWqn0
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:37:37.28 ID:huFbfEy00
これは努力とかそういう問題じゃなくて、生理的な現象だろう？
お腹が空く、眠くなる、妊娠中は味覚が変化する等と一緒で
お腹が空く、眠くなる、妊娠中は味覚が変化する等と一緒で
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:37:47.75 ID:dYnlapi80
>>89
あなたは男？女？
あなたは男？女？
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:38:36.20 ID:Mu4rxgJo0
観てる馬鹿どものご機嫌取りをしつつ日本を衰退に導きます NHK
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:38:39.89 ID:NNtKKLLg0
お前の努力が足りないせいだ！
朝鮮人かよ
朝鮮人かよ
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:39:17.11 ID:wS73bUjd0
結婚や子作りに対する意欲を失わせようという作戦か？
NHKは少子化煽ることばかりするが、何が目的なんだ？
NHKは少子化煽ることばかりするが、何が目的なんだ？
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:39:55.31 ID:Mpry0ajLO
朝鮮人と女って似てるな
全部他人のせい
全部他人のせい
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:40:08.96 ID:dYnlapi80
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:40:21.14 ID:zfnwy0MO0
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:41:50.24 ID:7vZc6dOSO
むしろ夫の愛情が低下するのでは
オスの立場からすると子供産ませたら一丁上がり
オスの立場からすると子供産ませたら一丁上がり
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:42:19.53 ID:dYnlapi80
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:42:41.90 ID:s3dGh8bo0
構う気にはなれないけど、産前産後って神経質になって被害妄想？も激しくなるから
旦那の存在って大きいんだよ
昼間子供と２人っきりの時は、玄関の物音とかめっちゃ気になるけど
夜旦那が帰ってくるとホッとするから
旦那の存在って大きいんだよ
昼間子供と２人っきりの時は、玄関の物音とかめっちゃ気になるけど
夜旦那が帰ってくるとホッとするから
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:43:13.73 ID:LB5j9N6dI
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:43:48.97 ID:FmC0movW0
楽するための専業主婦なのに、
なんで子育てで苦労しなきゃなんないのよ！
その点梅ちゃん先生は共働きだから共感しやすい。
シンケンレッドはがんばり過ぎの梅ちゃんに少しは仕事休めって心配するくらい
なんで子育てで苦労しなきゃなんないのよ！
その点梅ちゃん先生は共働きだから共感しやすい。
シンケンレッドはがんばり過ぎの梅ちゃんに少しは仕事休めって心配するくらい
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:43:50.61 ID:DXoIUC3b0
自分の裁量で一眠りできるかどうかが非常に大きい
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:44:04.88 ID:mU+nrM33O
戦後のマスゴミや知識人がもたらした成果が少子化と晩婚化だ。ヤツラは結婚や出産に嫌悪感やマイナスイメージを日本人に植え付け民族浄化を狙っている。基地害としか思えん。
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:44:14.95 ID:LU/yRYtx0
>>75
母親は恨みに思ってるから、子どもに話して聞かせたんだろう。
息子に対してなら「自分の妻にはそういうことはするなよ」、
娘に対してなら「そんな男と結婚するなよ」という教訓を込めて。
父親が招いた客なら、父親が率先して接待すればよい。
呼ばれた客だって、本当に喜んでいたかどうか。
他所の赤ん坊ってそんなに可愛いか？訪ねるなら、ご祝儀だって包まないといけないし。
そもそも、赤ん坊は見世物ではない。病気だって貰いやすいのに。
母親は恨みに思ってるから、子どもに話して聞かせたんだろう。
息子に対してなら「自分の妻にはそういうことはするなよ」、
娘に対してなら「そんな男と結婚するなよ」という教訓を込めて。
父親が招いた客なら、父親が率先して接待すればよい。
呼ばれた客だって、本当に喜んでいたかどうか。
他所の赤ん坊ってそんなに可愛いか？訪ねるなら、ご祝儀だって包まないといけないし。
そもそも、赤ん坊は見世物ではない。病気だって貰いやすいのに。
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:44:32.92 ID:Mu4rxgJo0
５０円でＮＨＫを解約する方法 追加バージョン
http://www.youtube.com/watch?v=eXHtr8nKn2k
http://www.youtube.com/watch?v=eXHtr8nKn2k
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:44:44.35 ID:8eo80iqVP
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:45:03.73 ID:dYnlapi80
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:45:43.61 ID:1Supj6qk0
また男のせいですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:46:05.03 ID:Rn3CejUT0
普通は子供第一になるからこんなもんだと思うけどね。
別れるってのは、元々合わなかったんでしょ。
別れるってのは、元々合わなかったんでしょ。
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:46:28.70 ID:aPquI24c0
そもそも努力して手伝っても愛情なんて芽生えないだろｗ
女ってアレコレすればするほど愛情がなくなる感じ
なんだろ？手懐けたた男には魅力がなくなるみたいな。
旦那が手伝ったあとの感情は「すてき!!かっこいい!!愛してる」じゃなくて「うむ、ご苦労」みたいな感情しかないだろ？ｗ
女ってアレコレすればするほど愛情がなくなる感じ
なんだろ？手懐けたた男には魅力がなくなるみたいな。
旦那が手伝ったあとの感情は「すてき!!かっこいい!!愛してる」じゃなくて「うむ、ご苦労」みたいな感情しかないだろ？ｗ
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:46:37.44 ID:h3H3w/weO
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:47:20.67 ID:zfnwy0MO0
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:47:29.70 ID:d21UQYd30
男は社会で産業クライシス
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:48:30.06 ID:s3dGh8bo0
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:49:00.68 ID:+5jSAFuz0
>>106
こうやって結婚できない草食系が増える
こうやって結婚できない草食系が増える
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:49:06.25 ID:huFbfEy00
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:49:55.31 ID:dYnlapi80
>>113
単なる事実だよ。メディアにだまされてんじゃねお前
単なる事実だよ。メディアにだまされてんじゃねお前
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:50:18.29 ID:wVdEQnh40
単なるもともとの夫への愛情不足だよ。
そんな女多すぎ。
そんな女多すぎ。
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:50:24.55 ID:55k674cw0
>>43
つまり母親も妻もいらないってこと？
つまり母親も妻もいらないってこと？
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:50:46.15 ID:dYnlapi80
>>114
世の中の大変なことは、産後なんかよりはるかに自分の意思でどうにもならないことばかりだよ
世の中の大変なことは、産後なんかよりはるかに自分の意思でどうにもならないことばかりだよ
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:51:31.65 ID:Xy24ry/G0
夫婦で子育てってのが人間の生理にあってないんじゃないの
もう女と国と育てることにすればいい
男は税金負担のみ
もう女と国と育てることにすればいい
男は税金負担のみ
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:52:10.27 ID:0Vdr6+exO
第二子子供産んで退院した日の夜、
授乳で起きた時に「ついでにラーメンつくって」と夫に言われた時わいた殺意は一生忘れない
授乳で起きた時に「ついでにラーメンつくって」と夫に言われた時わいた殺意は一生忘れない
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:52:39.81 ID:LB5j9N6dI
>>122
そう感じるようなら、そろそろ吊っていいってことでは
そう感じるようなら、そろそろ吊っていいってことでは
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:53:12.83 ID:79hdgE2T0
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:53:25.11 ID:58yD/AG50
最近飲食店なんかでブサイクでもない若い男同士が対面で座って、
ケータイいじりながら顔も見ないでぼそぼそ話てる光景を見て、
こりゃあ非婚化率あがるわなと思ったね。
ケータイいじりながら顔も見ないでぼそぼそ話てる光景を見て、
こりゃあ非婚化率あがるわなと思ったね。
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:53:27.52 ID:Lru/kZvP0
ゾウやライオン
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:53:29.01 ID:zfnwy0MO0
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:53:50.86 ID:73ylpkqkO
子持ち夫婦の方が離婚率高いもんな
結局、愛情が分散されるからだと思うよ
結局、愛情が分散されるからだと思うよ
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:53:51.50 ID:8eo80iqVP
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:54:42.12 ID:BLQfQY/XO
男→仕事
女→子育て
忙しくてめんどくさくなるってだけ。
女→子育て
忙しくてめんどくさくなるってだけ。
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:54:54.51 ID:s3dGh8bo0
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:55:20.05 ID:QrKHrNLuP
夫の愛情は妊娠しているときから子供に注がれてるんだよ
容器から出たら容器には興味がないってことや
容器から出たら容器には興味がないってことや
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:55:22.76 ID:6/kTLMRaO
産後クライシスってなんか仰々しいね
でもうちも産後は夫への愛情が一時期急降下したなぁ
急降下したっていうか夫のことが眼中になくなった
それだけ出産直後のメンタルって不安定だし新生児の世話は大変だったわ
うちは夫が子供と私のことをよく考えて行動してくれる人だったから
子育てが落ち着くにしたがってまた夫への愛情も一段と深くなったけどね
でもうちも産後は夫への愛情が一時期急降下したなぁ
急降下したっていうか夫のことが眼中になくなった
それだけ出産直後のメンタルって不安定だし新生児の世話は大変だったわ
うちは夫が子供と私のことをよく考えて行動してくれる人だったから
子育てが落ち着くにしたがってまた夫への愛情も一段と深くなったけどね
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:55:53.57 ID:7yWVGKh80
これマジだよ
産後うちも離婚しそうになった
産後うつというかホルモンのバランスが悪いというか
旦那がすごいがんばったから
なんとか大丈夫だった
3歳くらいまでは大変かも
産後うちも離婚しそうになった
産後うつというかホルモンのバランスが悪いというか
旦那がすごいがんばったから
なんとか大丈夫だった
3歳くらいまでは大変かも
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:55:54.80 ID:dYnlapi80
>>129
世の中誰でも大半がそうだよ
日本ほど恵まれた中で自然現象の苦労をほとんど味合わないで良いほど負担軽減されているのに、
何を勘違いしてんだと
アメリカの共働きで金持ちじゃない女性はガチで大変だと思うけどな、日本なんてねえｗ
世の中誰でも大半がそうだよ
日本ほど恵まれた中で自然現象の苦労をほとんど味合わないで良いほど負担軽減されているのに、
何を勘違いしてんだと
アメリカの共働きで金持ちじゃない女性はガチで大変だと思うけどな、日本なんてねえｗ
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:56:15.19 ID:20lrsXMe0
本能じゃないの？
子供を守るために。
男命で子供が最優先にならない母親の方が本能が減退してる
子供を守るために。
男命で子供が最優先にならない母親の方が本能が減退してる
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:57:35.15 ID:55k674cw0
男の本能は全否定されるが、
女の本能は全肯定される。
そういうことですね、わかります。
女の本能は全肯定される。
そういうことですね、わかります。
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:58:26.89 ID:FpksxkPJ0
夫婦間の愛情なんて黙ってても維持できるわけじゃないよ
妻も夫も互いの努力あってこそ、その努力を互いに認めて労わってこそ
ちょっとｲﾗｯとなることがあっても「ま、いっか」という気持ちになれる
仕事だの育児だの趣味だのにかまけてパートナーのケアを疎かにして
精神的放置状態が続くようじゃ、そりゃ続かないよ
契約関係だから仕方なく一緒にいるだけで、フリーだったらとっくに別れてる状態
妻も夫も互いの努力あってこそ、その努力を互いに認めて労わってこそ
ちょっとｲﾗｯとなることがあっても「ま、いっか」という気持ちになれる
仕事だの育児だの趣味だのにかまけてパートナーのケアを疎かにして
精神的放置状態が続くようじゃ、そりゃ続かないよ
契約関係だから仕方なく一緒にいるだけで、フリーだったらとっくに別れてる状態
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 13:59:44.28 ID:I8UE/hV80
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:00:41.49 ID:AUUSg7RR0
これはつまらんニュースで反響も大げさだろ。
昨日の日経に書いてあった「万年ルーキー」の話の方が面白かった。
昨日の日経に書いてあった「万年ルーキー」の話の方が面白かった。
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:00:53.28 ID:IfYA5SUw0
年子で出産してる人ってどんだけ体力あるんだよって思う
うちは出産後半年は一回もセックスしなかった、てか出来なかった
まず最初の一か月は股間の傷がジクジク傷んで無理だし
その後は子育ての疲労困憊で全く性欲起きず
旦那には口で我慢してもらってたけど、本当はそれもしたくなかった
うちは出産後半年は一回もセックスしなかった、てか出来なかった
まず最初の一か月は股間の傷がジクジク傷んで無理だし
その後は子育ての疲労困憊で全く性欲起きず
旦那には口で我慢してもらってたけど、本当はそれもしたくなかった
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:01:44.90 ID:SyWOV6V70
育児参加とか無理
11時に帰ってきて6時起きなのにやってられっかっての
十分な金を家に入れるのが俺の仕事なんだし役割分担だよ
11時に帰ってきて6時起きなのにやってられっかっての
十分な金を家に入れるのが俺の仕事なんだし役割分担だよ
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:01:59.80 ID:s3dGh8bo0
３才までか、長いな
二人目どうしよう
二人目どうしよう
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:02:13.81 ID:dYnlapi80
>>143
高齢出産化してるからか？ 昔は年子出産なんてみんなやってたもんな
高齢出産化してるからか？ 昔は年子出産なんてみんなやってたもんな
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:02:33.30 ID:aPquI24c0
でも、3年くらい経つと散々シカトされた嫁への興味がなくなってるっていうｗ
まぁ、もともと出産後も一緒に生活して行くように出来てないのかもな人間って
まぁ、もともと出産後も一緒に生活して行くように出来てないのかもな人間って
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:02:43.25 ID:zuDT8dgYQ
産後うつで離婚しても苦労するのは女だろ
バカじゃないの
日本の男ってそんなに酷いか？
バカじゃないの
日本の男ってそんなに酷いか？
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:02:51.34 ID:3veJRv0/0
オスはオス
メスはメスの本能なんだろ
メスはメスの本能なんだろ
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:03:10.35 ID:JVubFWFWO
もう日本終了だからどうでもいいよ、好きに支那
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:03:27.63 ID:73ylpkqkO
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:03:54.37 ID:/6jiZWqn0
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:04:09.69 ID:sEBtxZg50
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:04:20.52 ID:Vo8Ceq4/0
みのり「それでも韓国の男性ならなんとかしてくれる」
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:04:47.24 ID:dYnlapi80
>>151
ホームステイ（） 断然アメリカが大変ですが何か
ホームステイ（） 断然アメリカが大変ですが何か
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:05:05.51 ID:dQuQnaA20
ホルモンの関係で大なり小なり必ずあることらしいじゃねえか
ただの生理現象だろが
157 ： 【関電 75.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/06(木) 14:05:29.83 ID:4JsiCioN0
どしたらいいの？
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:05:30.60 ID:ISvTssbg0
そうなる女は人間じゃなくメスだから。
人間の女なら、理性的に等しく愛情を注げる。
股間で生きてきたメスは、本能通り我が子を優先する
人間の女なら、理性的に等しく愛情を注げる。
股間で生きてきたメスは、本能通り我が子を優先する
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:05:49.57 ID:/08+mEC70
なんで日本の女ってこうなんでも男に甘えようとするの？
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:06:50.05 ID:sEBtxZg50
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:07:17.96 ID:55k674cw0
162 ： 【関電 75.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/06(木) 14:07:40.82 ID:4JsiCioN0
てか、妊娠と授乳でもうヘロヘロなんじゃねえの？
栄養全部子供に吸い取られてｗ
栄養全部子供に吸い取られてｗ
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:07:54.18 ID:dYnlapi80
ただの生理現象の一番の克服法は、その本人がこれは単なる生理現象だから自分が原因の問題だ、ということをしっかり認識すること
生理現象の責任は自分にある、その責任の負担を申し訳ないけど少し助けてもらえないだろうか、この姿勢が無いと「人間として」上手くいくわけないよ
これをまず第一に徹底せずに、夫の愛情だとか行動みたいな他人の言動に逃げることを薦めるなんてキチガイ沙汰
生理現象の責任は自分にある、その責任の負担を申し訳ないけど少し助けてもらえないだろうか、この姿勢が無いと「人間として」上手くいくわけないよ
これをまず第一に徹底せずに、夫の愛情だとか行動みたいな他人の言動に逃げることを薦めるなんてキチガイ沙汰
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:07:55.70 ID:UzxGaPDJO
>>138
だね。生後間もない子供は半日も放置すれば死んでしまう。
ただでさえ動物の母親として赤子の命最優先で守る意識が強くなってる上、
何かあったら自分の責任という緊張と睡眠不足でふらふらで余裕の無い妻に、
無事出産終えた安心からかかまってちゃん化した夫が妻の逆鱗に触れる例は、周囲でもよく聞くわ。
だね。生後間もない子供は半日も放置すれば死んでしまう。
ただでさえ動物の母親として赤子の命最優先で守る意識が強くなってる上、
何かあったら自分の責任という緊張と睡眠不足でふらふらで余裕の無い妻に、
無事出産終えた安心からかかまってちゃん化した夫が妻の逆鱗に触れる例は、周囲でもよく聞くわ。
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:08:00.29 ID:z2VC9fz10
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:08:27.35 ID:ZOWFXKsG0
NHKの日本解体計画、進んでますねえ
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:08:57.01 ID:3veJRv0/0
>>161
それが結婚という契約
それが結婚という契約
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:09:14.64 ID:s3dGh8bo0
家事はともかく、子供は可愛いから、する気なくても育児やっちゃうよw
育児というより、ただ構って遊んでるだけだけど
私にはコレが一番有り難い
育児というより、ただ構って遊んでるだけだけど
私にはコレが一番有り難い
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:09:54.54 ID:/6jiZWqn0
女性の大変さもわかるっちゃ、わかる
だけどさ、男性への努力ばかり要求されているよね、最近
だから草食だし、興味がなくなるわな
男女共同なんて税金を使っているくせに、男性の視点が全く無いという馬鹿企画
だけどさ、男性への努力ばかり要求されているよね、最近
だから草食だし、興味がなくなるわな
男女共同なんて税金を使っているくせに、男性の視点が全く無いという馬鹿企画
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:10:17.09 ID:xxnFIr8D0
産後うつだと女が情けないみたいに言われるから、
産後クライシスに置き換わりました。
産後クライシスに置き換わりました。
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:10:45.47 ID:Ox4rG/QQO
たまたまこの番組目にしたとき「夫が話をすぐ途切れさせる」などという特集を長々とやっていた
あまりにも妻至上主義すぎて馬鹿馬鹿しくなった
妻の方は、話の仕方を変える発想がない・仕事で疲れた夫に話攻めをやめる発想が無い・電話などで別人と話す発想も無く、
「夫に話かける時の雰囲気が大事だ」などと強調していた。馬鹿すぎる
あまりにも妻至上主義すぎて馬鹿馬鹿しくなった
妻の方は、話の仕方を変える発想がない・仕事で疲れた夫に話攻めをやめる発想が無い・電話などで別人と話す発想も無く、
「夫に話かける時の雰囲気が大事だ」などと強調していた。馬鹿すぎる
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:10:52.15 ID:dYnlapi80
>>170
まあそんなとこだね
まあそんなとこだね
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:10:54.48 ID:sEBtxZg50
出産直後も大変だけど、やっぱり一番大変なのは夜泣きの時期（ただし個人差あり）。
妻の体力もストレスも限界で、下手なことを言ったら殺されそうな雰囲気になる。
限界が近づいていると思ったら、子供と一緒に１か月くらい妻の実家に帰してやるのがベスト。
妻の体力もストレスも限界で、下手なことを言ったら殺されそうな雰囲気になる。
限界が近づいていると思ったら、子供と一緒に１か月くらい妻の実家に帰してやるのがベスト。
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:11:05.38 ID:IBMLiANz0
会社が潰れそうなのに、愛もへったくれもあるか！
↓
会社も、家庭も、潰れました。
↓
本当に大事な事に気付いた気がする。
↓
やりなおそう！会社を！
↓
会社も、家庭も、潰れました。
↓
本当に大事な事に気付いた気がする。
↓
やりなおそう！会社を！
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:11:19.96 ID:66S4QgDH0
こういう妻側の一方的な批判が新聞やテレビで報道されるたびに思うわ。
別に一生結婚しなくていいやって。
自分で稼いだ金は自分で貯金して老後を豊かに過ごした方がいい。
別に一生結婚しなくていいやって。
自分で稼いだ金は自分で貯金して老後を豊かに過ごした方がいい。
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:11:28.00 ID:IfYA5SUw0
妊娠前は旦那の男臭い体臭にもムラッときてたけど
出産後はその臭いにウエッってなる
出産後はその臭いにウエッってなる
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:12:13.32 ID:SqJE4hIw0
結婚なんて制度やめちゃえば？
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:12:46.70 ID:LU/yRYtx0
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:13:33.80 ID:LB5j9N6dI
この時期を乗り越えられる愛情や生活習慣を築いておけってこと
180 ： 【関電 75.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/06(木) 14:13:36.42 ID:4JsiCioN0
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:13:37.28 ID:RgPYhoJu0
まーた『あさイチ』お得意の炎上マーケか
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:13:39.48 ID:Vo8Ceq4/0
核家族がもう社会に適合しなくなったのに続けるから無理がかかるんだよ
昔見たく夫の実家に入れば無問題
負担が分散されるし金にゆとりも出るしナ
昔見たく夫の実家に入れば無問題
負担が分散されるし金にゆとりも出るしナ
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:13:44.31 ID:NUw/H85J0
動物やのぉ・・・
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:14:10.21 ID:msg3QllZ0
専業主婦なら子供の世話は全部しろ！俺は手伝わない！！
↓
嫁が子供にかまけて俺の相手をしてくれない！
↓
不倫して俺の相手をしてくれる娘さがすお！
こうして夫は家族から孤立し、外で新たに
自分だけを見てくれる人を探しに行ったとさ。
【完】
↓
嫁が子供にかまけて俺の相手をしてくれない！
↓
不倫して俺の相手をしてくれる娘さがすお！
こうして夫は家族から孤立し、外で新たに
自分だけを見てくれる人を探しに行ったとさ。
【完】
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:14:58.21 ID:Ns3kID6d0
結論から言う！
全部男が悪い！！
わかったか奴隷どもが
全部男が悪い！！
わかったか奴隷どもが
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:16:01.65 ID:MQP/XJhf0
いやー、産後はどうしても性生活がおざなりになってしまうんだよね…
決して旦那が嫌いになったわけではなくてさ。本当に申し訳ないと思うよ。
決して旦那が嫌いになったわけではなくてさ。本当に申し訳ないと思うよ。
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:16:01.73 ID:ExEUQ+/30
個人差あると思うなあ。
つらかった人はそりゃ大変だったろう…。
うちは産後3ヶ月後からパートタイム（週2日、12時間勤務）で復帰。
夫は月−金で定時に帰れる仕事。
2人プラスたまに家政婦さんに来てもらって、それほどしんどくなかったというか、
大変だったのは「仕事との両立」で、赤ん坊の世話自体はまあこんなもんかなという感じ。
産後すぐは2−3時間置きに搾乳＋授乳、その後も3−4時間置きに授乳、夜は夜2回ほど起きたりする
生活でしょ。自分が仕事で夫が休みの日には、冷蔵庫の母乳にミルクを足してね、と指導したらやってくれたし、
最初の2ヶ月ぐらいは2人でノートに記入してたｗ
夫には感謝してます。1人ではできない。でも皆そんな感じでやってんだろうと思ってたんだけど、違うの?
自分が看護師だから、下の世話慣れてるというのはあるのかな。夜昼構わず、自然が呼ぶのはしょうがないわ。
つらかった人はそりゃ大変だったろう…。
うちは産後3ヶ月後からパートタイム（週2日、12時間勤務）で復帰。
夫は月−金で定時に帰れる仕事。
2人プラスたまに家政婦さんに来てもらって、それほどしんどくなかったというか、
大変だったのは「仕事との両立」で、赤ん坊の世話自体はまあこんなもんかなという感じ。
産後すぐは2−3時間置きに搾乳＋授乳、その後も3−4時間置きに授乳、夜は夜2回ほど起きたりする
生活でしょ。自分が仕事で夫が休みの日には、冷蔵庫の母乳にミルクを足してね、と指導したらやってくれたし、
最初の2ヶ月ぐらいは2人でノートに記入してたｗ
夫には感謝してます。1人ではできない。でも皆そんな感じでやってんだろうと思ってたんだけど、違うの?
自分が看護師だから、下の世話慣れてるというのはあるのかな。夜昼構わず、自然が呼ぶのはしょうがないわ。
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:16:24.71 ID:sEBtxZg50
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:16:26.44 ID:/6jiZWqn0
>>167
本能を肯定して夫婦関係がわるくなったら駄目じゃん
女性が許されて、男性が許されないなんてないだろ、互いが歩み寄るべきなのに
産後、夫が気遣い、協力をしてくれなかったから、愛情は無い、うらむとか
夫だって協力、気遣いをしたのに、そう思われて、愛情は無いような態度をされたら、
その夫婦は終わりな訳で、互いに歩み寄る努力義務があるでしょうに
本能を肯定して夫婦関係がわるくなったら駄目じゃん
女性が許されて、男性が許されないなんてないだろ、互いが歩み寄るべきなのに
産後、夫が気遣い、協力をしてくれなかったから、愛情は無い、うらむとか
夫だって協力、気遣いをしたのに、そう思われて、愛情は無いような態度をされたら、
その夫婦は終わりな訳で、互いに歩み寄る努力義務があるでしょうに
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:16:58.28 ID:aPquI24c0
3年目の浮気って歌は
男は悪くないって理解したｗ
男は悪くないって理解したｗ
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:17:06.78 ID:SyWOV6V7O
自分の身一つ守れない女が何故か勘違いしちゃってるのが原因
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:18:01.59 ID:caWrybyi0
朝慰恥の奴らが朝ドラのコメント言うのやめれ
ゲストにまで朝ドラの感想きいたりして、こいつら何者？
つうか朝慰恥自体いらん
ゲストにまで朝ドラの感想きいたりして、こいつら何者？
つうか朝慰恥自体いらん
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:18:04.76 ID:PYm/P7gH0
そりゃ、子供＞旦那で子の方が優先度高くなるやろ、、
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:18:13.09 ID:ExEUQ+/30
性生活は…正直3歳ぐらいからのほうが大変。1日中子供を追い掛け回したり、4−5歳ともなると幼稚園やら習い事やら
お友達のところへ送迎とか、こっちの運動量が子供のそれに比例して増えるので夜はホントに疲れてるｗ。
お友達のところへ送迎とか、こっちの運動量が子供のそれに比例して増えるので夜はホントに疲れてるｗ。
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:18:14.01 ID:66S4QgDH0
夫の両親と同居したくないって妻の我儘で核家族化して
その分子育ての負担が増えるんだから妻の自業自得。
家事や子育てを半分手伝ってほしいなら、
子育て以外の時間は夫と同じくらい外で稼いでくるしかない。
その分子育ての負担が増えるんだから妻の自業自得。
家事や子育てを半分手伝ってほしいなら、
子育て以外の時間は夫と同じくらい外で稼いでくるしかない。
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:18:24.95 ID:B3W3UjMg0
旦那に文句並べる暇があったら
男が育児休暇とりやすいように女が動いたら？
それでこそ男女共同参画社会でしょ
男が育児休暇とりやすいように女が動いたら？
それでこそ男女共同参画社会でしょ
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:18:54.03 ID:Qx2ECnNlO
確か新聞の調査で、産後、相手への愛情が低下したのは、
妻で60％、夫で30％。変わらないは妻で30％、夫は60％。
だったはずだ。妻にも変わらない人は30％おり、夫にも下がる人が30％いる。
余り男女でステレオタイプな切り込みしてしまうと、現実を見誤る。
妻で60％、夫で30％。変わらないは妻で30％、夫は60％。
だったはずだ。妻にも変わらない人は30％おり、夫にも下がる人が30％いる。
余り男女でステレオタイプな切り込みしてしまうと、現実を見誤る。
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:19:03.02 ID:j0kc5d5WO
はいはい、男が悪い男が悪い
これだけ言われても結婚する男ってバカというよりドＭだろ
これだけ言われても結婚する男ってバカというよりドＭだろ
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:19:06.40 ID:/6jiZWqn0
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:19:07.60 ID:sEBtxZg50
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:19:13.52 ID:zfnwy0MO0
日本の男はいちいち言わないと動かないから
どうしてもやらされてる感があるんじゃないの？
どうしてもやらされてる感があるんじゃないの？
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:20:07.54 ID:q3ezwrkXO
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:20:30.18 ID:NroSjK1O0
つっても産後破局したら種付けされて逃げられたのと変わらんだろ
女はそこまで馬鹿じゃないだろｗ
女はそこまで馬鹿じゃないだろｗ
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:20:30.64 ID:hKiwHEkV0
他人任せ過ぎ
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:21:48.33 ID:I2Nc366R0
>>171 この時間のテレビは情弱主婦向けだから男叩いてバカをヨイショしたほうが視聴率がとれるの
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:22:12.53 ID:3veJRv0/0
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:22:38.92 ID:s3dGh8bo0
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:22:52.88 ID:UzxGaPDJO
出産後育児してる嫁は半年は動物だと思って接したら良いと思う。
飼ってる犬が出産したみたいに、体調に気をつけて見守ってやる。
一生根に持たれるか一生感謝と愛情を持たれるか、半年の辛抱が分かれ道。
飼ってる犬が出産したみたいに、体調に気をつけて見守ってやる。
一生根に持たれるか一生感謝と愛情を持たれるか、半年の辛抱が分かれ道。
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:23:02.21 ID:46EqiC5l0
男は射精した瞬間に愛情が無くなり、女は出産した瞬間に愛情が無くなるのか
なるほどな〜
なるほどな〜
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:23:11.26 ID:OeE8eVho0
男でも自分の子供はかわいいと思うけどなぁ
疲れて帰ってきても、それなりに面倒見てた気がする
自分の父親が家庭を顧みない→離婚だったので、
よけいに注意してるのかもしれんがw
疲れて帰ってきても、それなりに面倒見てた気がする
自分の父親が家庭を顧みない→離婚だったので、
よけいに注意してるのかもしれんがw
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:23:23.20 ID:x6Y4+UZn0
核家族化が問題。
初産の子育ては判らないことが多く大変。
母親はノイローゼになることもある。
昔は祖父母が手伝ったが、今は少ない。
母親は幼児から逃れられないから、男はもっと配慮が必要。
初産の子育ては判らないことが多く大変。
母親はノイローゼになることもある。
昔は祖父母が手伝ったが、今は少ない。
母親は幼児から逃れられないから、男はもっと配慮が必要。
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:23:36.54 ID:Qx2ECnNlO
>>196
同意。
日本の男性は専業主婦を養う為に長時間労働させられ、
揚句の果ては過労死に追いやられている。
日本の女性は精神的、経済的に自立しておらず、男性に父親代わりを求める。
それが男性に過大な負担を強いる、男性差別社会を招いている。
日本の男性は女性に殺されている。
同意。
日本の男性は専業主婦を養う為に長時間労働させられ、
揚句の果ては過労死に追いやられている。
日本の女性は精神的、経済的に自立しておらず、男性に父親代わりを求める。
それが男性に過大な負担を強いる、男性差別社会を招いている。
日本の男性は女性に殺されている。
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:23:50.51 ID:sEBtxZg50
>>201
平日は外で仕事をしていて帰って寝るだけの生活なのに、休日になったら
家では言われなくても自分でやることを見つけろっていうのは無理な話だよ。
女だって、伝えるべきことはきちんと言葉で伝えないと。
平日は外で仕事をしていて帰って寝るだけの生活なのに、休日になったら
家では言われなくても自分でやることを見つけろっていうのは無理な話だよ。
女だって、伝えるべきことはきちんと言葉で伝えないと。
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:24:08.21 ID:nXglvThg0
>>205
主婦とか独女とかをヨイショし続けたせいであっちこっち不幸なことになってるなｗｗｗ
主婦とか独女とかをヨイショし続けたせいであっちこっち不幸なことになってるなｗｗｗ
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:25:06.24 ID:I2Nc366R0
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:25:09.30 ID:z+xn2tdpO
けっこう本気で子供も夫もいなくてすごいしあわせ(*￣人￣*)
不細工で不快で欠陥だらけの人間と比べてねこたちの可愛いこと
役立たずでも全然関係ない
不細工で不快で欠陥だらけの人間と比べてねこたちの可愛いこと
役立たずでも全然関係ない
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:25:21.39 ID:h4DuLOxb0
>>211
君に子供がいない事は判ったww
君に子供がいない事は判ったww
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:25:26.58 ID:3veJRv0/0
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:25:38.17 ID:QGRgXWew0
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:25:42.77 ID:8eo80iqVP
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:27:24.22 ID:pqOyJm0v0
産後は夫も赤ちゃんの夜泣きに疲れるんだぜ。それなのに仕事は
普通どころか嫁の出産前以上ににこなさないといけない。嫁は自分
だけが大変なように思ってるだろうけどな。共働きの嫁なら夜泣きで
寝不足なのに出勤の辛さがわかるだろうから専業が主に文句言う。
普通どころか嫁の出産前以上ににこなさないといけない。嫁は自分
だけが大変なように思ってるだろうけどな。共働きの嫁なら夜泣きで
寝不足なのに出勤の辛さがわかるだろうから専業が主に文句言う。
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:28:37.33 ID:kEB//H0e0
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:28:47.69 ID:SXCjOZ0SO
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:28:49.31 ID:2Yf0lmar0
子供ができたら嫁は構ってくれないし
こっちから構おうとすると鬱陶しいって言われるし
もう嫌だ、子供なんて作らなければよかった
こっちから構おうとすると鬱陶しいって言われるし
もう嫌だ、子供なんて作らなければよかった
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:28:53.02 ID:3tgYItk/0
共働きがそれ言うのは仕方無いけど専業でこれ言う奴ってただのクズじゃね？
夫は夫で妻の負担を今以上に増やさないように
妻は妻で夫が外で働く足手まといにならないように
お互いが気を使いましょうね、ってのが大前提だろ
夫は夫で妻の負担を今以上に増やさないように
妻は妻で夫が外で働く足手まといにならないように
お互いが気を使いましょうね、ってのが大前提だろ
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:29:05.39 ID:nmkdx3co0
熟年離婚したくなかったら、幼少期の子育ては
必死になって男も頑張る方が良いと教えてくれてるんだから
ありがたく聞いて置くべきだな
子育てする気ない男は子供作らない方が幸せな人生が送れると思う
この世の中で嫁を敵に回すほど恐ろしい事はないよ
マジでｗ
必死になって男も頑張る方が良いと教えてくれてるんだから
ありがたく聞いて置くべきだな
子育てする気ない男は子供作らない方が幸せな人生が送れると思う
この世の中で嫁を敵に回すほど恐ろしい事はないよ
マジでｗ
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:29:13.68 ID:NroSjK1O0
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:29:29.56 ID:Qx2ECnNlO
>>211
問題意識がすれてる。
男性は育児がしたい。朝日の調査だと男性の8割が
育児に積極的に関わりたいと望んでる。
しかし専業主婦の妻にさせてもらえないのが現実。
育児権は男性にも保障されなければならない、基本的人権の一つだ。
憲法改正して育児権を明記すべき。
現状は女性に育児を奪われ、人権を侵害されている。
問題意識がすれてる。
男性は育児がしたい。朝日の調査だと男性の8割が
育児に積極的に関わりたいと望んでる。
しかし専業主婦の妻にさせてもらえないのが現実。
育児権は男性にも保障されなければならない、基本的人権の一つだ。
憲法改正して育児権を明記すべき。
現状は女性に育児を奪われ、人権を侵害されている。
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:29:33.63 ID:aPquI24c0
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:29:49.78 ID:UzxGaPDJO
>>211
今妹が出産育児で帰って来てるけど同意。
平安時代以前普通だった通い婚（夫が妻の家に通う←住むじゃなくて通うがポイント。泊まれるが自宅は別にある）は、
皆が無理をせず快適に過ごせる良い制度だと思う。
妻の姉妹が家事や育児を手伝う事も勉強になるし。
今妹が出産育児で帰って来てるけど同意。
平安時代以前普通だった通い婚（夫が妻の家に通う←住むじゃなくて通うがポイント。泊まれるが自宅は別にある）は、
皆が無理をせず快適に過ごせる良い制度だと思う。
妻の姉妹が家事や育児を手伝う事も勉強になるし。
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:29:51.32 ID:/6jiZWqn0
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:30:05.18 ID:e/qHSYzg0
>>200
そんなゴミさっさと捨てたほうが良くね？
そんなゴミさっさと捨てたほうが良くね？
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:30:18.22 ID:kEB//H0e0
>>226
似非フェミに毒されてるな
似非フェミに毒されてるな
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:30:37.42 ID:s3dGh8bo0
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:31:03.85 ID:aPnfuQqG0
しょうもない単語作んなや バカあましか見ないからな
ニュースと天気予報だけしてろ カスが
ニュースと天気予報だけしてろ カスが
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:31:43.84 ID:x6Y4+UZn0
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:32:54.90 ID:9zQ/h9xc0
愛情の対象が子供に向くのだから当然
本能的なものだろ
本能的なものだろ
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:32:56.42 ID:OeE8eVho0
つか、これから何十年も一緒に生活するのに、
たかだか数ヶ月の我慢ができないとかどうなんだ？
うちは夜泣きは交代で対処したなー
たかだか数ヶ月の我慢ができないとかどうなんだ？
うちは夜泣きは交代で対処したなー
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:33:04.56 ID:bxZuc+Ws0
> 「夫からのねぎらい」「夫の家事や育児への参加度」が
> 強く関係していると分析している。
なんにもわかってねえｗｗｗｗ
単にセックスレスが原因だよ
妊婦相手じゃＳＥＸ出来ない夫は外に女作るし
嫁はガキしか目に入らなくなる
> 強く関係していると分析している。
なんにもわかってねえｗｗｗｗ
単にセックスレスが原因だよ
妊婦相手じゃＳＥＸ出来ない夫は外に女作るし
嫁はガキしか目に入らなくなる
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:33:08.85 ID:pqOyJm0v0
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:33:09.80 ID:Cjfvkkjo0
実家からの里帰りから戻った翌日
夫は「友達と約束しているから」と午前中に家を出て、夕方になっても戻らず。
泣きながら「大事な用事なの？帰ってきて」と電話したなぁ。
ホント、こんな旦那だったんで子供がぐずろうが我儘言おうが
けっこう平気だったなw
「大人でもバカなんだから、子供なんて何もできなくて当然」と思えたからw
夫は「友達と約束しているから」と午前中に家を出て、夕方になっても戻らず。
泣きながら「大事な用事なの？帰ってきて」と電話したなぁ。
ホント、こんな旦那だったんで子供がぐずろうが我儘言おうが
けっこう平気だったなw
「大人でもバカなんだから、子供なんて何もできなくて当然」と思えたからw
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:33:12.57 ID:nmkdx3co0
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:33:15.58 ID:2pQ9T+Cb0
早い奴は結婚してすぐにこの状態になる。
つまり結婚があらゆる点で分岐点になるので
結婚せずに付き合うのが男にとって都合が良い。
結婚後は女の方が都合が良い。これを男はわかってないので結婚する。
つまり結婚があらゆる点で分岐点になるので
結婚せずに付き合うのが男にとって都合が良い。
結婚後は女の方が都合が良い。これを男はわかってないので結婚する。
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:33:19.30 ID:s3dGh8bo0
>>229
ね！子供の可愛さは他に例えようがないね
ね！子供の可愛さは他に例えようがないね
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:33:37.39 ID:KKUuTNZe0
うちの妻、子ども産まれたら俺には優しくなったよ
その代わり、妻の実母と俺の実家に敵意もつようになっちゃった
私達の子なのに口出ししてくるってイラついてるようだ。
この正月も帰らないし、妻の実母からの電話も無視してる常態
どうしたらいい？
その代わり、妻の実母と俺の実家に敵意もつようになっちゃった
私達の子なのに口出ししてくるってイラついてるようだ。
この正月も帰らないし、妻の実母からの電話も無視してる常態
どうしたらいい？
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:33:47.50 ID:4gqHvPA00
あー、はいはい、男が全部ワルイデスー
女さんは全てタダシイデスー
女さんは全てタダシイデスー
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:34:13.43 ID:kNguO6v60
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:34:59.47 ID:MjVPVYpV0
こんな放送見て鼻息荒くして賛同してる主婦ってどんだけいるのかね？
大抵は「何言ってるんだか」って鼻で笑ってんじゃないの？
大抵は「何言ってるんだか」って鼻で笑ってんじゃないの？
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:34:59.70 ID:zfnwy0MO0
この問題は、日韓日中と同じ永久に平行線と思われるわww
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:35:05.70 ID:63grlIGG0
要するに保育政策をあてにするな、ってことよ。
ＮＨＫは、「国の金を遣わず自助努力で頑張れ」というスタンスは徹底してる。
ＮＨＫは、「国の金を遣わず自助努力で頑張れ」というスタンスは徹底してる。
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:35:22.95 ID:ikVUdBSWP
>>18
子育ては家事じゃないだろ
子育ては家事じゃないだろ
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:35:30.43 ID:z+xn2tdpO
不細工な夫や親や姑たちは文句ばかり言っててめったに役にも立たず顔見ると不愉快になるだけなやつも多そうなんだよな
子供はグズるし暴れるし反抗するし
猫は顔見るだけで心の邪気が抜けて癒されるし抱きついてきて顔舐めてくれるし可愛いし超やさしい
不快人間の顔見てただでさえ調子の悪い心臓がストレスで不穏な兆候を示しているときでも
猫を見るとなぜか治ってくる
ペット飼ってる心臓病の人は発作のリスクが明らかに減少するって実験結果が出てたけど多分あれは本当だな
キモウザイカス野郎が家にいたら寿命が縮むところだ
子供はグズるし暴れるし反抗するし
猫は顔見るだけで心の邪気が抜けて癒されるし抱きついてきて顔舐めてくれるし可愛いし超やさしい
不快人間の顔見てただでさえ調子の悪い心臓がストレスで不穏な兆候を示しているときでも
猫を見るとなぜか治ってくる
ペット飼ってる心臓病の人は発作のリスクが明らかに減少するって実験結果が出てたけど多分あれは本当だな
キモウザイカス野郎が家にいたら寿命が縮むところだ
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:35:34.95 ID:hczEdMBt0
ハイハイ、男が悪い、男が悪い
この手の男女関係、夫婦関係のネタって
男を悪者にするのがお約束になってるよね
この手の男女関係、夫婦関係のネタって
男を悪者にするのがお約束になってるよね
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:35:35.23 ID:KeEbdfKA0
一生懸命エッチな話題に持っていこうとする
それでえらくなった感じ
斬新な生まれ変わったNHKって雰囲気
おれらって時代の潮流を作り出してる
ああ、団塊バンザーイ！！！
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:36:38.66 ID:tYAw8i8f0
ひでええええええええええｗｗ
夫のせいかよｗｗ
夫のせいかよｗｗ
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:36:49.22 ID:oYW2t4ASO
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:37:03.30 ID:qlT4LDYy0
産後1、2年はかなりキツイ
この時期逃げたら男は敵前逃亡で一生蔑まれる
そのかわり必死に頑張れば嫁さんはその後も信頼してくれるよ
この時期逃げたら男は敵前逃亡で一生蔑まれる
そのかわり必死に頑張れば嫁さんはその後も信頼してくれるよ
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:37:21.08 ID:XK/TJf2R0
妊婦と母乳好きの俺に死角なしですよ
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:37:24.35 ID:+iMLNs6iO
なんでもかんでも男性のせいですか
いい加減にしろよ
いい加減にしろよ
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:37:27.49 ID:Cjfvkkjo0
旦那だって、例えば自分の親が倒れたりして大変なときに
奥さんが「私は仕事しているし、家計も半分出しているし」とか言って
何一つ協力してくれなかったら妻への愛情は冷めると思うだよね。
自分がしんどいときに、普段同様に遊ばれたり
手助けしてくれなかったら愛情は冷めるのは当たり前では
奥さんが「私は仕事しているし、家計も半分出しているし」とか言って
何一つ協力してくれなかったら妻への愛情は冷めると思うだよね。
自分がしんどいときに、普段同様に遊ばれたり
手助けしてくれなかったら愛情は冷めるのは当たり前では
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:37:55.45 ID:bxZuc+Ws0
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:38:17.40 ID:6V38bBGm0
これで男のせいにする気かって憤慨してる奴は
育児ストレスの耐性たぶんないから、そのままでいれば良い
育児ストレスの耐性たぶんないから、そのままでいれば良い
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:38:40.61 ID:pwKbV5yy0
お互い気遣いできない話し合いもできない人間だとしか思えないが
ルームシェアだったら相手にスゲー気使うのに結婚だと相手に気を使ないとか不思議
深い人間関係になると会話しなくても何でも許してくれるとか聞き入れてくれるとか思っちまうのかね
ルームシェアだったら相手にスゲー気使うのに結婚だと相手に気を使ないとか不思議
深い人間関係になると会話しなくても何でも許してくれるとか聞き入れてくれるとか思っちまうのかね
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:38:44.10 ID:TWVyQafPO
はいはい男わ悪い男が悪い
で、何？全裸で土下座でもすれば許してくれるわけ？
それならいくらでもやっちゃうよ？
で、何？全裸で土下座でもすれば許してくれるわけ？
それならいくらでもやっちゃうよ？
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:39:00.63 ID:7as8RjQp0
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:39:32.33 ID:ikVUdBSWP
>>232
じゃあまずお前の母ちゃんから
じゃあまずお前の母ちゃんから
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:39:44.02 ID:IfYA5SUw0
実家がお金持ちで夫が婿養子に入った友達は2人出産してもラブラブ
やっぱ育児を手伝ってくれる祖父母が常に居る環境はストレス溜まらず良いみたい
うらやましい限り
やっぱ育児を手伝ってくれる祖父母が常に居る環境はストレス溜まらず良いみたい
うらやましい限り
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:39:50.18 ID:0Qnq5INP0
>>245
お前の女房が子供すぎて無理。
今子供は赤ん坊？育つに連れて
これから強制的に付き合いが広くなっていくのに
いまそれで大丈夫なんか。
だが、本当に口出しが酷そうなら
お前の実家なんだから色々取り持ってやれよ。
実母は知らんが。
お前の女房が子供すぎて無理。
今子供は赤ん坊？育つに連れて
これから強制的に付き合いが広くなっていくのに
いまそれで大丈夫なんか。
だが、本当に口出しが酷そうなら
お前の実家なんだから色々取り持ってやれよ。
実母は知らんが。
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:40:30.78 ID:wUK0qwVo0
あの番組、吐き気がしたぞ
途中で消したわ
熟年離婚煽ってるだけじゃねーか
途中で消したわ
熟年離婚煽ってるだけじゃねーか
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:40:33.00 ID:Qx2ECnNlO
俺ら男性は育児をしたいと望んでいる。
産後クライシスになりそうな妻は、無理に育児に専念しなくていい。
夫が育児休暇を取り、妻がその間働けばいい。
それでこそ男女共同参画だ。
産後クライシスになりそうな妻は、無理に育児に専念しなくていい。
夫が育児休暇を取り、妻がその間働けばいい。
それでこそ男女共同参画だ。
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:40:36.74 ID:2pQ9T+Cb0
独身の俺としてはそりゃ産後に子育てなんて面倒なことしてて
旦那が手伝ってくれなきゃ頭おかしくなるだろって思う。
そんな面倒なもん作るならちゃんと２人で育てなきゃ大変だろ。
そういう人生を選んだならちゃんとやるべきだわ。
旦那が手伝ってくれなきゃ頭おかしくなるだろって思う。
そんな面倒なもん作るならちゃんと２人で育てなきゃ大変だろ。
そういう人生を選んだならちゃんとやるべきだわ。
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:40:45.14 ID:MjVPVYpV0
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:40:47.92 ID:yrpzEU9q0
産む機械の分際で子供産んだ後に態度がでかくなったから、子供取り上げて離婚してやったわ
言ってみて〜〜〜〜
言ってみて〜〜〜〜
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:40:49.60 ID:7yWVGKh80
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:41:29.43 ID:ExEUQ+/30
>>228
長時間労働の問題は別として、そうでもなさそうなお宅の場合でも
専業主婦の奥さんが男性に育児をさせない、というのはある。
ご主人に遠慮してるのか、赤ちゃんを独り占めしたいのか、たぶんどっちもなんだろうけど、分からない。
生まれた時からうまいこと頼めることを頼まないと、夫と赤ん坊の距離はどんどん離れて行く。
母親が、赤ん坊と父親の時間を確保してやることも大事だと思う。
長時間労働の問題は別として、そうでもなさそうなお宅の場合でも
専業主婦の奥さんが男性に育児をさせない、というのはある。
ご主人に遠慮してるのか、赤ちゃんを独り占めしたいのか、たぶんどっちもなんだろうけど、分からない。
生まれた時からうまいこと頼めることを頼まないと、夫と赤ん坊の距離はどんどん離れて行く。
母親が、赤ん坊と父親の時間を確保してやることも大事だと思う。
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:41:59.29 ID:z+xn2tdpO
>>229
赤ん坊が特別に思えるのは最初だけ。そして君の猫への愛が足りなかっただけ
ぶっちゃけ自分の子でも産んで１０年ちょっともしたらその辺の犬猫並かそれ以下まで冷めてくると思う
その辺の犬猫にどのていどの好意を持ってるかによるけど
それに自分の子供が地震や放射能で病気になること考えたらいないほうが心配の種が少なくてよい
犬猫への心配だけでも大変なのに人間はもっと金かかるしな
赤ん坊が特別に思えるのは最初だけ。そして君の猫への愛が足りなかっただけ
ぶっちゃけ自分の子でも産んで１０年ちょっともしたらその辺の犬猫並かそれ以下まで冷めてくると思う
その辺の犬猫にどのていどの好意を持ってるかによるけど
それに自分の子供が地震や放射能で病気になること考えたらいないほうが心配の種が少なくてよい
犬猫への心配だけでも大変なのに人間はもっと金かかるしな
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:42:21.03 ID:ExEUQ+/30
>>270
えっ休暇まで取る必要はないんじゃないの?
えっ休暇まで取る必要はないんじゃないの?
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:42:26.57 ID:37VmZuPo0
結婚制度なくせばいいのに
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:42:29.80 ID:/5CoFuuA0
もともとそういう動物だろうよ（ｗ
子育て期になってホルモンバランスが変わると
特に恋愛結婚で結婚した人は自分と違う免疫系を
もった旦那を選んでしまっているので（旦那が）邪魔になる
同じ免疫系のもとで育てたがる習性が人間や猿にはある
見合いなんかで免疫系関係なく
子供を作った人は特段変わらないだろうけれど
個人の自由を尊重していくと最後は通い婚だろ
ばからしいが大昔に戻る
子育て期になってホルモンバランスが変わると
特に恋愛結婚で結婚した人は自分と違う免疫系を
もった旦那を選んでしまっているので（旦那が）邪魔になる
同じ免疫系のもとで育てたがる習性が人間や猿にはある
見合いなんかで免疫系関係なく
子供を作った人は特段変わらないだろうけれど
個人の自由を尊重していくと最後は通い婚だろ
ばからしいが大昔に戻る
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:42:33.86 ID:3veJRv0/0
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:42:37.49 ID:ikVUdBSWP
>>264
嫁にまとまって寝る時間をやれば、それだけでかなり変わる
嫁にまとまって寝る時間をやれば、それだけでかなり変わる
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:42:40.90 ID:tUfcuhbh0
「まずテレビ捨てて、お互い時間を作ろう。」
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:42:43.23 ID:Cjfvkkjo0
>>271
いいこと言うね。
そうなんだよ。
子供が生まれたらそれまでと同じ生活はできないんだよ。
なのに、自分だけそれまでと同じように友達と遊びに行ったり
1人でご飯食べたり入浴したりすると、妻は嫌な思いをする。
半分育児をやれとかいうんじゃなく、ご飯はさっと食べて
奥さんが食べるときに赤ん坊抱っこするとか、そういうことをしようねと。
いいこと言うね。
そうなんだよ。
子供が生まれたらそれまでと同じ生活はできないんだよ。
なのに、自分だけそれまでと同じように友達と遊びに行ったり
1人でご飯食べたり入浴したりすると、妻は嫌な思いをする。
半分育児をやれとかいうんじゃなく、ご飯はさっと食べて
奥さんが食べるときに赤ん坊抱っこするとか、そういうことをしようねと。
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:42:44.30 ID:WHzq20Pc0
低血圧だかなんだかしらんが一度寝たら超絶機嫌悪くなる嫁だから夜泣きすると怒鳴りまくってやかましかった
日中普通に仕事だが夜中の授乳は全部俺がやって、ｵﾑﾂ替えも入浴も保育園の送り迎えもやった
二人育てて、上は中学生、下は小4になった今、嫁はこう言う
「あんたは子育てなんもしない、あんたなんかと結構しなければよかった」
それは俺の台詞だわ
日中普通に仕事だが夜中の授乳は全部俺がやって、ｵﾑﾂ替えも入浴も保育園の送り迎えもやった
二人育てて、上は中学生、下は小4になった今、嫁はこう言う
「あんたは子育てなんもしない、あんたなんかと結構しなければよかった」
それは俺の台詞だわ
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:42:46.89 ID:s3dGh8bo0
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:42:58.24 ID:M/yk73ou0
専業主婦なんだから、
女が子育てや家事メインなるのは当然だろ、と。
それでも嫁が文句言うので、
じゃあ俺が主夫になるから働いて来い、と言っても
それは嫌だと。
家事なんか50年前と比べて死ぬほど楽になってる。
それを言うと、昔は親世代と一緒に住んでるから、分担できたんだ、と。
じゃあ、実家で両親と同居しようよ、となっても
それは嫌だと。
両親同居は、経済的にも家庭環境的にも理想なのに、
女がそれを嫌がった結果、核家族化した。
近代における家庭、夫婦間の問題の全ては
核家族にその根がある。
夫婦それぞれの負担倍増、少子化、高齢者孤独死、
家の絆の希薄化、均分相続による家系の崩壊、
何も良い事が無い。
姑と住みたくない女以外は。
女が子育てや家事メインなるのは当然だろ、と。
それでも嫁が文句言うので、
じゃあ俺が主夫になるから働いて来い、と言っても
それは嫌だと。
家事なんか50年前と比べて死ぬほど楽になってる。
それを言うと、昔は親世代と一緒に住んでるから、分担できたんだ、と。
じゃあ、実家で両親と同居しようよ、となっても
それは嫌だと。
両親同居は、経済的にも家庭環境的にも理想なのに、
女がそれを嫌がった結果、核家族化した。
近代における家庭、夫婦間の問題の全ては
核家族にその根がある。
夫婦それぞれの負担倍増、少子化、高齢者孤独死、
家の絆の希薄化、均分相続による家系の崩壊、
何も良い事が無い。
姑と住みたくない女以外は。
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:43:19.38 ID:7yWVGKh80
今結婚していいのはこれに耐えられるイケメンと金持ちだけ
それ以外はプリキュアでも見てろw
それ以外はプリキュアでも見てろw
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:43:27.55 ID:qlT4LDYy0
>>276
育児を知らないくせに語るな
育児を知らないくせに語るな
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:44:21.99 ID:tYAw8i8f0
じゃあさ
女は子供産んだら子供が3歳までは男が育てて自分は働きに出ればいいんじゃない？
それなら産後クライシスが抑制されるだろｗ
女は子供産んだら子供が3歳までは男が育てて自分は働きに出ればいいんじゃない？
それなら産後クライシスが抑制されるだろｗ
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:44:43.60 ID:KKUuTNZe0
>>256
2ちゃん見てないふりして今さりげなくそれ言ってみたら
お金いらないから私達家族（俺と妻と子供）だけでお正月迎えたい
といってきた。
大人なんだからワガママ言うなよといったら、どっか別の部屋いっちゃった。やれやれ……困ったよ
うちは最初の子が亡くなってるんだが、その時、母親たちが勝手に子の髪の毛切ったり葬儀から何から全部決めてしまって俺と妻の意向がまったく無視されたから過敏になってんだと思うが、妻は幼稚なんだよな
俺もそのうち嫌われるかなー
レスありがとね
2ちゃん見てないふりして今さりげなくそれ言ってみたら
お金いらないから私達家族（俺と妻と子供）だけでお正月迎えたい
といってきた。
大人なんだからワガママ言うなよといったら、どっか別の部屋いっちゃった。やれやれ……困ったよ
うちは最初の子が亡くなってるんだが、その時、母親たちが勝手に子の髪の毛切ったり葬儀から何から全部決めてしまって俺と妻の意向がまったく無視されたから過敏になってんだと思うが、妻は幼稚なんだよな
俺もそのうち嫌われるかなー
レスありがとね
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:44:55.34 ID:ufLK9TIz0
子供より夫っていう女の方が異常だわ
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:45:04.29 ID:Cjfvkkjo0
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:45:40.99 ID:ikVUdBSWP
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:45:59.23 ID:RZSxY8u90
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:46:21.47 ID:UzxGaPDJO
>>268
いやいや、子連れの女性って、びっくりする位周囲の色んな人から口出しされるよ。
主導権はあくまでも赤子の母親にあるとわきまえないで接すると、実母でも上手くいかない。
母親は生まれて初めて人一人の生命の責任を負っちゃって、気持ちに余裕が無いので。
大変な時に助けて貰って初めて周囲に心を開ける。
最初から上から目線で接すると反感買うのみ。
いやいや、子連れの女性って、びっくりする位周囲の色んな人から口出しされるよ。
主導権はあくまでも赤子の母親にあるとわきまえないで接すると、実母でも上手くいかない。
母親は生まれて初めて人一人の生命の責任を負っちゃって、気持ちに余裕が無いので。
大変な時に助けて貰って初めて周囲に心を開ける。
最初から上から目線で接すると反感買うのみ。
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:46:43.55 ID:MjVPVYpV0
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:46:51.55 ID:aPquI24c0
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:47:07.35 ID:4/elkFex0
子供を作る事がマイナス要因になるよという風にも捉えれて、
ネガティブに受取ったら余計に少子化ならなくね？
という番組にも見れたんだが、プラスになる様に仕向けないのか？と。
なんというか、女性の私もそう思う！！みたいな
女性特有の共同認識を刺激する番組だったなとしかいえなかった。
この番組内容の組立形だとバラエティでしか無かったのが残念で仕方ない。
どうしちゃったんだろＮＨＫ。深夜のドキュメンタリ風に仕立てたらもっといいのに。
ネガティブに受取ったら余計に少子化ならなくね？
という番組にも見れたんだが、プラスになる様に仕向けないのか？と。
なんというか、女性の私もそう思う！！みたいな
女性特有の共同認識を刺激する番組だったなとしかいえなかった。
この番組内容の組立形だとバラエティでしか無かったのが残念で仕方ない。
どうしちゃったんだろＮＨＫ。深夜のドキュメンタリ風に仕立てたらもっといいのに。
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:47:34.30 ID:ivkNouZL0
日本人が精神やられてる奴が多いのはこういう母親のせいだろ
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:48:01.89 ID:wUK0qwVo0
夫婦だけで子育てしようとしているところからして間違ってる
親兄弟、親戚、ご近所、ひいては行政も一緒にならんと
ガキは一人前にならん
高度経済成長・詰め込み教育で、家族・地域崩壊をきたした中で育った
半人前・専門バカな男がイクメンとかそう簡単に出来る訳ないわ
親兄弟、親戚、ご近所、ひいては行政も一緒にならんと
ガキは一人前にならん
高度経済成長・詰め込み教育で、家族・地域崩壊をきたした中で育った
半人前・専門バカな男がイクメンとかそう簡単に出来る訳ないわ
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:48:48.39 ID:3emnsSmy0
こういう事言うアホがいるから非婚が加速するんだろうになぁ…
片方の努力不足とかそういうもんでもないだろう
両方アウトだからこうなるのだろうにさ
片方の努力不足とかそういうもんでもないだろう
両方アウトだからこうなるのだろうにさ
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:48:53.86 ID:/5CoFuuA0
もともと雄には群れを守る習性はあるが
（自分の群れ以外の）子供を守るという習性は無い
自分の遺伝子を守るという強い習性はあるから
雌と違って出産の実感のわかない雄に
あなたの遺伝子だよと繰り返し吹き込むことで雄は
子供を守ろうと意識し始める
（自分の群れ以外の）子供を守るという習性は無い
自分の遺伝子を守るという強い習性はあるから
雌と違って出産の実感のわかない雄に
あなたの遺伝子だよと繰り返し吹き込むことで雄は
子供を守ろうと意識し始める
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:49:38.13 ID:Cjfvkkjo0
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:50:06.59 ID:kbcZvvpn0
なんで、『子育てできない女は出来そこない』って認識でいけないんだろ？
男に引き籠りがいるんだから、既婚の女にも人間としてダメなやつがいたって不思議じゃない。
男に引き籠りがいるんだから、既婚の女にも人間としてダメなやつがいたって不思議じゃない。
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:50:17.60 ID:OPTn+zhS0
これは何のゲームとマンガが原因なのマスゴミさん？
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:50:19.70 ID:2pQ9T+Cb0
>>283
>>293
勘違いしてるかもしれんが、
俺が独身なのはそんな面倒なことしたくないからだけどな。
子供が嫌いだしそんなモンより金と女の方が好きだし好き勝手に生きたい。
結婚するにしても独身で居続けるにしても覚悟が必要なのに
なんとなく結婚してなんとなく子供作る奴が一番ダメだわ。
男なら金を稼ぎまくって女と適当に遊んで人生終わった方が楽しいって話。
>>293
勘違いしてるかもしれんが、
俺が独身なのはそんな面倒なことしたくないからだけどな。
子供が嫌いだしそんなモンより金と女の方が好きだし好き勝手に生きたい。
結婚するにしても独身で居続けるにしても覚悟が必要なのに
なんとなく結婚してなんとなく子供作る奴が一番ダメだわ。
男なら金を稼ぎまくって女と適当に遊んで人生終わった方が楽しいって話。
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:50:27.68 ID:h4Py8RgF0
他者のせいにすればなんでも片付くと思ってるアホ妻だから旦那に浮気されるんだよｗ
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:50:44.40 ID:830g3eqUP
また「男が○○だからいけない」「男が○○しないからダメ」の女尊男卑記事か…
たまには女性が自身でそうならない為にはどうするべきかって記事でも書いてみろよ
たまには女性が自身でそうならない為にはどうするべきかって記事でも書いてみろよ
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:51:13.91 ID:kJ3jkJTi0
でもお金がなけりゃ、子育ては地獄かも知れないね。
これから結婚する女性は、性格が良くて、稼ぎの良い男をGETしてね。
稼ぎだけに目が奪われて、性格を二の次にすると、ひどい目に合うよ。
これから結婚する男性は、金遣いの荒くない、メンタルやりそうにない、
穏やかで線の太い「男前」の女性をＧＥＴしてね。
これから結婚する女性は、性格が良くて、稼ぎの良い男をGETしてね。
稼ぎだけに目が奪われて、性格を二の次にすると、ひどい目に合うよ。
これから結婚する男性は、金遣いの荒くない、メンタルやりそうにない、
穏やかで線の太い「男前」の女性をＧＥＴしてね。
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:51:18.44 ID:Ljb/ljcMO
女性は愛嬌だよな
朗らかなだけで才能だよ
朗らかなだけで才能だよ
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:52:08.50 ID:Cjfvkkjo0
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:52:26.93 ID:QtFgIr030
ガキが出来たらそっちに目が向くのは生物として当たり前
ＮＨＫの反日クライシスの方が大問題
ＮＨＫの反日クライシスの方が大問題
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:53:05.27 ID:eLTz0w2I0
だから一夫多妻制に戻せって。
コロニーの存続を担うのが男であって、動物として一番自然な姿ただ。
女一人に縛られるのは全くもっておかしい。
コロニーの存続を担うのが男であって、動物として一番自然な姿ただ。
女一人に縛られるのは全くもっておかしい。
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:53:46.62 ID:/5CoFuuA0
>303
男の脳はそんなふうにはできてない
猿の群れを見ればわかる
育児を手伝うのは娘や叔母などの血縁が多く
たまに血縁以外の雌が手伝う
それをやらせようとするなら事細かく指示をして
（雄側は何をしてほしいのか察知する能力に欠ける）
手伝うように教育するしかないが大抵無理だろう
現代の日本だと母親側の祖母が一番適任だよ
男の脳はそんなふうにはできてない
猿の群れを見ればわかる
育児を手伝うのは娘や叔母などの血縁が多く
たまに血縁以外の雌が手伝う
それをやらせようとするなら事細かく指示をして
（雄側は何をしてほしいのか察知する能力に欠ける）
手伝うように教育するしかないが大抵無理だろう
現代の日本だと母親側の祖母が一番適任だよ
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:54:34.18 ID:wUK0qwVo0
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:55:03.22 ID:3rKfB7mx0
子供産んだ時点でもう用済みだってことも理解できんのか
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:55:52.85 ID:FJ7iJP9FO
>>299
その最初の赤ちゃん亡くしたときのあれこれの不満が今も続いてるんだろうに
両方の実家に暫くそっとしておいてくれと言って様子みれば？
今なに言っても奥さん聞かなそう
全員敵！子供は自分が守らなきゃとか奥さんは思ってんじゃね？
その最初の赤ちゃん亡くしたときのあれこれの不満が今も続いてるんだろうに
両方の実家に暫くそっとしておいてくれと言って様子みれば？
今なに言っても奥さん聞かなそう
全員敵！子供は自分が守らなきゃとか奥さんは思ってんじゃね？
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:55:57.02 ID:sEBtxZg50
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:56:22.64 ID:s579n3Y50
愛情は一人当たり100しかない
夫一人だったら100の愛情を与えられるが
子どもができたら子ども70夫30ぐらいになる
子どもができたら愛情が200になるとか思ってるやつは間違い
人間はそんなに器用ではない
人一人の能力は限られている
夫一人だったら100の愛情を与えられるが
子どもができたら子ども70夫30ぐらいになる
子どもができたら愛情が200になるとか思ってるやつは間違い
人間はそんなに器用ではない
人一人の能力は限られている
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:56:24.33 ID:IfYA5SUw0
>>316
男が？ｗ
男が？ｗ
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:56:39.79 ID:+oZtfXN80
賢い女は旦那を悪く言わない。
自分の価値、できる事をわかっていて出喋る事も無い。
むしろ最近の男女平等とかいう風潮を嫌う。
馬鹿女が旦那を悪く言う。
というか「自分は悪くない悪いのは周囲」という思考にすぐ至る。
共働きならまだしもだが、
専業主婦ならちゃんと育児・家事をやれや。
協力してくれないとか何言ってんだ？なんのために家にいるんだよ。
男は家政婦雇った方が100倍良さそうだね。
旦那を悪者にするテレビ番組やCMとかも辞めろよ。
どんだけ家庭と子供に悪影響与えてると思ってるんだ？
自分の価値、できる事をわかっていて出喋る事も無い。
むしろ最近の男女平等とかいう風潮を嫌う。
馬鹿女が旦那を悪く言う。
というか「自分は悪くない悪いのは周囲」という思考にすぐ至る。
共働きならまだしもだが、
専業主婦ならちゃんと育児・家事をやれや。
協力してくれないとか何言ってんだ？なんのために家にいるんだよ。
男は家政婦雇った方が100倍良さそうだね。
旦那を悪者にするテレビ番組やCMとかも辞めろよ。
どんだけ家庭と子供に悪影響与えてると思ってるんだ？
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:56:39.92 ID:2pQ9T+Cb0
>>311
惰性で腹をくくった場合、所詮惰性の延長なんだよ。
その場合には惰性でそうなったことに対する後悔が
必ずどこかに残ったり自分へのいい訳になる。
大事な決断をする時にはちゃんと自分で決めるこった。
じゃなきゃホントの意味での腹はくくれない。
惰性で腹をくくった場合、所詮惰性の延長なんだよ。
その場合には惰性でそうなったことに対する後悔が
必ずどこかに残ったり自分へのいい訳になる。
大事な決断をする時にはちゃんと自分で決めるこった。
じゃなきゃホントの意味での腹はくくれない。
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:57:18.92 ID:66S4QgDH0
田島妖子とか人権やくざはすぐに
「国際社会では〇〇があたりまえ」とかいって外国を引き合いに出すけど
夫以上に妻の人権が尊重されてるのは日本を始めごく一部の先進国だけだし
特にアジアでいえば日本くらいのものだよ。
現代日本に生まれたのがどんなに恵まれてるか考えたこともないんだろう。
イスラム圏での不倫「男は無罪、女は死刑」
http://www.bllackz.com/2011/10/blog-post_20.html
「国際社会では〇〇があたりまえ」とかいって外国を引き合いに出すけど
夫以上に妻の人権が尊重されてるのは日本を始めごく一部の先進国だけだし
特にアジアでいえば日本くらいのものだよ。
現代日本に生まれたのがどんなに恵まれてるか考えたこともないんだろう。
イスラム圏での不倫「男は無罪、女は死刑」
http://www.bllackz.com/2011/10/blog-post_20.html
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:57:52.07 ID:wUK0qwVo0
>>318
日本の家族や地域が崩壊しないと困る方は必死ですねw
日本の家族や地域が崩壊しないと困る方は必死ですねw
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:57:52.26 ID:imMaVT0P0
我が家もすでに6年間SEXﾚｽだorz
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:58:28.30 ID:sEBtxZg50
>>319
＞愛情は一人当たり100しかない
＞夫一人だったら100の愛情を与えられるが
＞子どもができたら子ども70夫30ぐらいになる
夫だって子供が生まれたら愛情は子供70妻30くらいになってるよ。
妻は子供100夫0じゃないの？そうならない妻は逆に危険かもよ。
＞愛情は一人当たり100しかない
＞夫一人だったら100の愛情を与えられるが
＞子どもができたら子ども70夫30ぐらいになる
夫だって子供が生まれたら愛情は子供70妻30くらいになってるよ。
妻は子供100夫0じゃないの？そうならない妻は逆に危険かもよ。
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 14:59:14.00 ID:z+xn2tdpO
>>294
いくらいくつになっても可愛いと言っても年月とともにその可愛いが自然発生的なあふれるようなものから
潜在的な憎悪を隠した社会的な義務感とセオリーに基づいた形式的な演技の言葉になってくるんだよな
それにひきかえ年老いても全く衰えぬ犬猫の可愛さは異常
役立たずであろうともその可愛さは人間には太刀打ちできないものだ
子供が可愛いげのない年齢に達したら家に動物を迎えて愛するのがよいと思う
きっと人間相手のときのような空虚さとごまかしのない中身の伴った真の愛を思い出すことができるよ
いくらいくつになっても可愛いと言っても年月とともにその可愛いが自然発生的なあふれるようなものから
潜在的な憎悪を隠した社会的な義務感とセオリーに基づいた形式的な演技の言葉になってくるんだよな
それにひきかえ年老いても全く衰えぬ犬猫の可愛さは異常
役立たずであろうともその可愛さは人間には太刀打ちできないものだ
子供が可愛いげのない年齢に達したら家に動物を迎えて愛するのがよいと思う
きっと人間相手のときのような空虚さとごまかしのない中身の伴った真の愛を思い出すことができるよ
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:00:05.35 ID:tGdrqm8c0
女は夫と子供が目の前でおぼれてたら躊躇いなく子供を助けるもんだ
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:00:19.11 ID:l6xNpsPz0
これってただの本能じゃないの？
男はひたすら多人数と性行為して、
女は産むまでは一人に粘着し生んだらバイバイが
生物として見れば一番良さそうじゃないの
男はひたすら多人数と性行為して、
女は産むまでは一人に粘着し生んだらバイバイが
生物として見れば一番良さそうじゃないの
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:01:06.15 ID:x6Y4+UZn0
何かの記事で読んだが、母親はまだ女で子供もまた作れるから子供に執着しないそうだ。
一方、祖母は女として終わっている分、子孫を大事にするらしい。
祖母がついていれば、子殺しなんてことは起こらないと思う。
特に離婚して別の男と暮らすなら子供はしばらく祖母に預けろ。
一方、祖母は女として終わっている分、子孫を大事にするらしい。
祖母がついていれば、子殺しなんてことは起こらないと思う。
特に離婚して別の男と暮らすなら子供はしばらく祖母に預けろ。
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:01:37.32 ID:J1jxQm05O
バカバカしいなーこれだから女は
誰にでも何にでも頼ろうとするな。
全て自分でこなせない様なら子供なんか生むな。
夫の世話して子供の世話してペットの世話してうまくやってる専業主婦なんかいっぱいいる。
専業主婦なら家事育児くらいKANPEKIにこなせよ。
だから女はクズなんだよ。
誰にでも何にでも頼ろうとするな。
全て自分でこなせない様なら子供なんか生むな。
夫の世話して子供の世話してペットの世話してうまくやってる専業主婦なんかいっぱいいる。
専業主婦なら家事育児くらいKANPEKIにこなせよ。
だから女はクズなんだよ。
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:02:37.36 ID:z+xn2tdpO
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:03:21.67 ID:sEBtxZg50
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:03:43.10 ID:u1tGJph50
幼稚園入る頃には楽に・・・とはいうけど、実際には二人目出来たりして６〜７年子どもオンリーな日々が続く
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:06:04.31 ID:O/yD7e9HO
まあな、うちの旦那もここのやつらみたいな事言ってたけど
産まれたらもうメロメロで世話焼きまくり
３才過ぎたけど相変わらず
産まれたらもうメロメロで世話焼きまくり
３才過ぎたけど相変わらず
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:06:24.60 ID:dBCiI7Y40
反省点をノートにつけていた旦那さんを見たけどありゃ女のヒステリーにまとまに応えすぎ。気の毒。
女も要求するならそれなりの気配りをしろ。
双方の努力がいるだろうに、女が被害者ばかりなのはなんだかなあ。
女も要求するならそれなりの気配りをしろ。
双方の努力がいるだろうに、女が被害者ばかりなのはなんだかなあ。
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:07:03.14 ID:aPquI24c0
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:07:21.13 ID:2O5bTt39O
こんなこと特集したら益々非婚化が進むだろうに…
NHKはバカなの？
NHKはバカなの？
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:07:51.34 ID:Hso/gD/JP
くるぞ、くるぞ、くるぞ、くるぞ、産後のクライシス♪ｗ
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:10:18.60 ID:qaFoAHnMO
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:10:25.65 ID:lZgamN7b0
そもそも「ものすごく熱烈にラプして結婚」したわけじゃないから、
妊娠・出産でレベル急低下はぜんぜんなかったなぁ。
ヤヤ高めで安定してるが。
ラプラブだった人はやばいんじゃないの、なにかと。
妊娠・出産でレベル急低下はぜんぜんなかったなぁ。
ヤヤ高めで安定してるが。
ラプラブだった人はやばいんじゃないの、なにかと。
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:12:07.91 ID:G1MrFH/e0
当たり前の話だとおもうけどな
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:12:32.36 ID:aVrAz0CZ0
日本弱体化に成功
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:12:35.86 ID:TCoURN540
愛情が他の男じゃなくて子供にうつるんならまだいいんじゃないの？
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:13:00.20 ID:Xfyq/b2d0
>>24
蟠りを解消できればそこで終わる。
蟠りを解消できればそこで終わる。
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:13:11.47 ID:4N5uFbVt0
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:13:13.17 ID:RlfTEE9s0
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:13:33.91 ID:tPAnonhC0
番組見たけど、女性からの一方的な主張ばかり取り上げた、ただのガス抜き番組
ターゲット層のウケは良いだろうなと思ったら案の定
番組中に五千通のFAXとか。
産後クライシスなんて煽りタイトルつけてるけど、原因の9割は只のコミュニケーション不足。
再現事例で出てきた女は地雷臭ぷんぷんだし、男にエスパー求める基地外女子が多すぎる。
女は察して貰う事を期待するな！男は説明しないと判らない生き物なんだよ！
して欲しい事を説明しろ。説明せずに判って貰えないとか甘えてんじゃねえ。
男は家庭の環境を気遣って、嫁さんを理解し支える努力をしろ
それだけで珊瑚クライシスの9割は解決するわ。
そもそもこんなくだらん番組作ってるなよNHK
ターゲット層のウケは良いだろうなと思ったら案の定
番組中に五千通のFAXとか。
産後クライシスなんて煽りタイトルつけてるけど、原因の9割は只のコミュニケーション不足。
再現事例で出てきた女は地雷臭ぷんぷんだし、男にエスパー求める基地外女子が多すぎる。
女は察して貰う事を期待するな！男は説明しないと判らない生き物なんだよ！
して欲しい事を説明しろ。説明せずに判って貰えないとか甘えてんじゃねえ。
男は家庭の環境を気遣って、嫁さんを理解し支える努力をしろ
それだけで珊瑚クライシスの9割は解決するわ。
そもそもこんなくだらん番組作ってるなよNHK
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:14:30.73 ID:w7k0gOiU0
これ寧ろ，逆の方が多いだろ。
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:15:24.25 ID:vlHl6pUq0
専業主婦ほど楽なことはない！
と経験者は語る。
社会に出て稼ぐほうが遥かに大変
これ事実。
と経験者は語る。
社会に出て稼ぐほうが遥かに大変
これ事実。
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:15:27.06 ID:Cjfvkkjo0
>>314
だからさ、妻が「ご飯食べるから抱っこしてー」って言えばいいし
そしたら旦那が「ほいほい」って抱っこすればいいじゃん。
そんな教育とか言うようなことじゃないよ。
実際、ウチのかなりぼーとしている中学生の息子ですら
夫の実家で夫の親の面倒をみるときに、「じいちゃんの手助けしてやって」と言えば
舅と簡単な庭いじりくらいできるよ。
だからさ、妻が「ご飯食べるから抱っこしてー」って言えばいいし
そしたら旦那が「ほいほい」って抱っこすればいいじゃん。
そんな教育とか言うようなことじゃないよ。
実際、ウチのかなりぼーとしている中学生の息子ですら
夫の実家で夫の親の面倒をみるときに、「じいちゃんの手助けしてやって」と言えば
舅と簡単な庭いじりくらいできるよ。
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:15:55.10 ID:kzkKI/Yk0
>>339
俺が思い浮かべる歌だと字余りしまくるんだけどいったいなんの歌？
俺が思い浮かべる歌だと字余りしまくるんだけどいったいなんの歌？
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:15:56.50 ID:/6jiZWqn0
>>348
このスレにもウケてる人が居るけどね
このスレにもウケてる人が居るけどね
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:15:58.67 ID:wUK0qwVo0
>>333
ん？専門バカって言葉が気に障ったのか
それは悪かったな
だが、育児は24時間チームで行なうスポーツみたいなもの
産後・授乳中でホルモンが変わって
論理立てて冷静に会話や指示が出来なくなってる女一人に任せるとか
理想の母性、スタンドプレイを押し付け過ぎたら
そのチームは崩壊する
一緒にプレイするかサポーターを増やす方向で支持するのが、甲斐性
ん？専門バカって言葉が気に障ったのか
それは悪かったな
だが、育児は24時間チームで行なうスポーツみたいなもの
産後・授乳中でホルモンが変わって
論理立てて冷静に会話や指示が出来なくなってる女一人に任せるとか
理想の母性、スタンドプレイを押し付け過ぎたら
そのチームは崩壊する
一緒にプレイするかサポーターを増やす方向で支持するのが、甲斐性
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:16:00.20 ID:shvmSHj30
一夫多妻でよければもっと妻を愛せると思う
ちょっと膣トレが足りないんじゃないか
ちょっと膣トレが足りないんじゃないか
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:16:09.35 ID:2pQ9T+Cb0
男には大きな責任が２つあって１つは仕事でもう１つは家庭。
仕事の責任を放棄した場合は家庭の方も放棄したことになる。
仕事の責任を果たそうとすると家庭が疎かになる。
もちろん両方とも上手くやる器用な男もいて普通の家庭を築ける奴もいる。
男は何を選択するかも何に集中するかも自分で決められる。
仕事に専念する代わりに家庭を作らないことも可能。
両方上手くやりたいのなら相当の努力が必用だってことだよ。
だからよく考えて仕事を選んだり結婚するのは当たり前。
仕事の責任を放棄した場合は家庭の方も放棄したことになる。
仕事の責任を果たそうとすると家庭が疎かになる。
もちろん両方とも上手くやる器用な男もいて普通の家庭を築ける奴もいる。
男は何を選択するかも何に集中するかも自分で決められる。
仕事に専念する代わりに家庭を作らないことも可能。
両方上手くやりたいのなら相当の努力が必用だってことだよ。
だからよく考えて仕事を選んだり結婚するのは当たり前。
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:17:06.30 ID:G1MrFH/e0
結婚したり、子供産んだりするからだな
358 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/09/06(木) 15:17:20.18 ID:LSmiisN00
夫にも好都合 ｗｗ
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:17:52.74 ID:Cjfvkkjo0
>>322
そうかなぁ。
でき婚した人とか「まだ子供はいらない」と言っていてすぐにできちゃって
「子供流れないかな」と縄跳びしたりした人など覚悟なしだった何人か知っているけど
しっかり親を20年くらいやっているけどねぇ。
そんな予め覚悟したりしなくても大人ならば大丈夫よ。
そうかなぁ。
でき婚した人とか「まだ子供はいらない」と言っていてすぐにできちゃって
「子供流れないかな」と縄跳びしたりした人など覚悟なしだった何人か知っているけど
しっかり親を20年くらいやっているけどねぇ。
そんな予め覚悟したりしなくても大人ならば大丈夫よ。
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:19:02.47 ID:aPquI24c0
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:19:16.70 ID:5RC0lU9V0
はいはい、もう結婚とかしませんのでどうぞご勝手にｗ
ついでにＮＨＫも見ませんので、受信料も払いませんｗあしからず〜
ついでにＮＨＫも見ませんので、受信料も払いませんｗあしからず〜
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:20:31.24 ID:OoGKhAu1O
子供ができると……
今まで食べていたものが食べられなくなり、飲めなくなり、
今まで着ていた服を着られなくなり、今までの化粧品や美容院も使えなくなり、なんだかいつもモッサリ余裕のない容姿になって、
入ることすら許されなさそうな場所が増え、
友達と会えなくなって気軽に話せる相手を失い、
見たいテレビも見られず、
○○ちゃんのママとしか呼ばれなくなり、
勉強や仕事で築いた過去の積み上げを失ったり、自らラインを下げねばならず、
いつも両手に子供と大荷物を抱えて腕がもげそうで、
足や腰や腕が痛くても、座ると子供は泣いてしまい、
ゴミも食器もすぐイッパイになって、
頑張っても頑張っても、ちょっとした自分のミスで子供が怪我したり死んじゃうんじゃないかと不安でいっぱいで、
授乳などのサイクル以外も、寝返りで窒息するかもしれないから目が離せなくてほとんど眠れず、
でも「みんなそうやって育った」なんて言われるだろうと弱音もはけず、
周りの母親はちゃんとできてるような気がして、
自分が惨めで腹がたって、周りの人にも当たってしまって後悔ばかりで、
私にはもう無理だ、私はいま働いてないのに、こんなぐちゃぐちゃで、子育てと家事を背負うことすらできないんだって涙が流れて……
……ってなるイメージがあって恐れている。
今まで食べていたものが食べられなくなり、飲めなくなり、
今まで着ていた服を着られなくなり、今までの化粧品や美容院も使えなくなり、なんだかいつもモッサリ余裕のない容姿になって、
入ることすら許されなさそうな場所が増え、
友達と会えなくなって気軽に話せる相手を失い、
見たいテレビも見られず、
○○ちゃんのママとしか呼ばれなくなり、
勉強や仕事で築いた過去の積み上げを失ったり、自らラインを下げねばならず、
いつも両手に子供と大荷物を抱えて腕がもげそうで、
足や腰や腕が痛くても、座ると子供は泣いてしまい、
ゴミも食器もすぐイッパイになって、
頑張っても頑張っても、ちょっとした自分のミスで子供が怪我したり死んじゃうんじゃないかと不安でいっぱいで、
授乳などのサイクル以外も、寝返りで窒息するかもしれないから目が離せなくてほとんど眠れず、
でも「みんなそうやって育った」なんて言われるだろうと弱音もはけず、
周りの母親はちゃんとできてるような気がして、
自分が惨めで腹がたって、周りの人にも当たってしまって後悔ばかりで、
私にはもう無理だ、私はいま働いてないのに、こんなぐちゃぐちゃで、子育てと家事を背負うことすらできないんだって涙が流れて……
……ってなるイメージがあって恐れている。
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:20:40.37 ID:8HVoB6I2O
友人(男)は、妻の出産に立ち会ってあまりのグロさに女として見れなくなったと言っていたが。
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:20:40.80 ID:z+xn2tdpO
可愛さのカケラもないストレス源になるだけの小憎らしい不細工な人間などが
「それでもコイツがいてよかった」
と人に思ってもらえるのは
押し付けがましい自己満足ぬきで相手の気分を良くする言葉を頻繁に継続的に言える者か
もしくは金銭や労力の点で即物的に役立ったときだけだと自覚し
謙虚に金づるやパシリとしての働きに徹するべきだろうな
ちなみに可愛い犬猫はいるだけで存在価値があるから何もしなくてもよい
「それでもコイツがいてよかった」
と人に思ってもらえるのは
押し付けがましい自己満足ぬきで相手の気分を良くする言葉を頻繁に継続的に言える者か
もしくは金銭や労力の点で即物的に役立ったときだけだと自覚し
謙虚に金づるやパシリとしての働きに徹するべきだろうな
ちなみに可愛い犬猫はいるだけで存在価値があるから何もしなくてもよい
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:21:25.76 ID:tPAnonhC0
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:22:13.17 ID:r9mZQYiQ0
マキシマムアーマー
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:23:02.92 ID:Cjfvkkjo0
>>362
慣れていくから大丈夫
それに、2人目以降は上の子で知り合った人
例えば、公園で出会った人の子供が自分の子と同じ1歳でも
その人は幼稚園に通う上の子がいたりする。
そういう人は、私に2人目が生まれると「赤ちゃん久しぶり」とか言って
抱っこしたり寝かしつけたりしてくれるの。
私も末っ子のときに知り合った1人目ママの2人目3人目を
よく抱っこしたり面倒みたりしたなぁ。
慣れていくから大丈夫
それに、2人目以降は上の子で知り合った人
例えば、公園で出会った人の子供が自分の子と同じ1歳でも
その人は幼稚園に通う上の子がいたりする。
そういう人は、私に2人目が生まれると「赤ちゃん久しぶり」とか言って
抱っこしたり寝かしつけたりしてくれるの。
私も末っ子のときに知り合った1人目ママの2人目3人目を
よく抱っこしたり面倒みたりしたなぁ。
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:24:17.63 ID:qZM3c0GJ0
産後だけじゃねーだろー。
つきあいはじめて3週間。初デート、初旅行にはじまり、
プロポーズ、家族合わせ、式場選び、結婚式、
新婚旅行(成田離婚)、妊娠、出産、子育て、家購入、
引っ越し、子供の進学、親離れ、独り立ち・・・
男女の関係なんて、節目節目で
クライシスありうるっちゅーに。
つきあいはじめて3週間。初デート、初旅行にはじまり、
プロポーズ、家族合わせ、式場選び、結婚式、
新婚旅行(成田離婚)、妊娠、出産、子育て、家購入、
引っ越し、子供の進学、親離れ、独り立ち・・・
男女の関係なんて、節目節目で
クライシスありうるっちゅーに。
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:24:37.95 ID:i7vHq7pG0
内定ブルーという造語も流行らそうとした直後にリーマン・ショックで内定切りの嵐だったなNHK
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:24:48.30 ID:w9BWPmQN0
>>362
そこまで想像するのかｗ
実際には目がまわるような毎日で１年半ぐらいはあっという間に過ぎて
ある日疲れてうたた寝していると、子供がタオルとかかけて「ねんねんねー」とかポフポフしてくれるようになる
なんてご褒美もあるから期待していい
そこまで想像するのかｗ
実際には目がまわるような毎日で１年半ぐらいはあっという間に過ぎて
ある日疲れてうたた寝していると、子供がタオルとかかけて「ねんねんねー」とかポフポフしてくれるようになる
なんてご褒美もあるから期待していい
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:24:59.35 ID:tPAnonhC0
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:25:20.57 ID:HL28CMfP0
ＮＨＫって気持ち悪い
あと暗い話題を大々的にやったり
最近テレビ見ると気分悪くなるから、ほとんど見ない
あと暗い話題を大々的にやったり
最近テレビ見ると気分悪くなるから、ほとんど見ない
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:25:32.40 ID:qww6Syr50
この件でNHK叩くのはさすがにどうかしてるとしか
まあみんな結婚とか自由捨てることになるのによくするよなとか
考えちゃうオレが言うのもなんだが
まあみんな結婚とか自由捨てることになるのによくするよなとか
考えちゃうオレが言うのもなんだが
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:25:46.84 ID:8MENm6mm0
夫の努力とかあんまり関係ないと思う
おっぱいを一日中吸われてると
これ以上吸ってもらわなくていい
おっぱいを一日中吸われてると
これ以上吸ってもらわなくていい
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:25:49.25 ID:lFfBiPzQ0
専業主婦が「うちの夫の育児参加率はゼロ」と言う。
おしゃれな産院の入院費を稼いだのは誰？
食費や家賃や光熱費、おむつ代ミルク代を稼いでいるのは誰？
おしゃれな産院の入院費を稼いだのは誰？
食費や家賃や光熱費、おむつ代ミルク代を稼いでいるのは誰？
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:26:04.36 ID:gHbDh2Kk0
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:26:06.03 ID:66S4QgDH0
別に愛さなくていいし愛されなくてもいいだろ。
そもそも結婚も子作りもしなきゃ関係ない。
夫婦なんて遅かれ早かれいずれ男と女じゃなくなるんだから
適当にチキチキして飽きたら別れればいい。
そもそも結婚も子作りもしなきゃ関係ない。
夫婦なんて遅かれ早かれいずれ男と女じゃなくなるんだから
適当にチキチキして飽きたら別れればいい。
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:26:18.36 ID:qTwThO2E0
産後に崩壊するだけで、崩壊の予兆はもっともっと前からあるんだろ
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:27:00.70 ID:cJai6DJP0
生物的な本能だろ。
オスは他のメスを欲しがるしメスも子育てに専念し、新たな繁殖の準備をする。
オスは他のメスを欲しがるしメスも子育てに専念し、新たな繁殖の準備をする。
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:27:21.49 ID:G1MrFH/e0
産後に崩壊するのは、体型だと思う
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:27:40.69 ID:w9BWPmQN0
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:27:54.28 ID:2pQ9T+Cb0
結婚するということは仕事で８時間＋睡眠８時間以外に
家庭で過ごす８時間についても責任が伴う。
寝ている間以外、常に責任が伴う訳だ。
俺はそんなマゾみたいな生活は御免だな。
家庭に捧げる８時間分は俺の自由に責任の伴わないことに使いたい。
>>359
それは「普通」の人だからだろ。人間は環境に慣れるし順応するからな。
しかも縄跳びで流産狙うとか女でしょが。
女には責任なんて大してないんだよ。失礼ながら俺はそう思ってる。
結婚後の家庭の問題なんて殆どは男の側に起因する問題。
家庭で過ごす８時間についても責任が伴う。
寝ている間以外、常に責任が伴う訳だ。
俺はそんなマゾみたいな生活は御免だな。
家庭に捧げる８時間分は俺の自由に責任の伴わないことに使いたい。
>>359
それは「普通」の人だからだろ。人間は環境に慣れるし順応するからな。
しかも縄跳びで流産狙うとか女でしょが。
女には責任なんて大してないんだよ。失礼ながら俺はそう思ってる。
結婚後の家庭の問題なんて殆どは男の側に起因する問題。
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:28:00.55 ID:h1OGFhBiO
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:28:10.55 ID:Xfyq/b2d0
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:28:21.92 ID:MB9Ehm+L0
スレざっと見て産後クライシスってのは
夫と妻が現状の関係から親へと変わることによる
愛情分配の変移からくるお互いの見え方や捉え方の違いなんだなとおもた
夫と妻が現状の関係から親へと変わることによる
愛情分配の変移からくるお互いの見え方や捉え方の違いなんだなとおもた
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:28:24.56 ID:tPAnonhC0
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:28:29.09 ID:S07GX2mX0
これ見てたけど、再現VTRで激務の旦那が非協力的ってのがあって、
里帰り中にその旦那とあんまり連絡取らなかったってサラッと言ってた。
それって結構亀裂が入る要因だったんじゃないかと思ったな。
今時連絡の取り様なんてメールでもなんでもあるんだし、
互いの日々の些細な話や報告とかやり取りしない時点でなんかおかしい。
里帰り中にその旦那とあんまり連絡取らなかったってサラッと言ってた。
それって結構亀裂が入る要因だったんじゃないかと思ったな。
今時連絡の取り様なんてメールでもなんでもあるんだし、
互いの日々の些細な話や報告とかやり取りしない時点でなんかおかしい。
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:28:53.18 ID:HL28CMfP0
それと公共放送として終わってる
ナマ脚とわざわざ字幕出したり（日本には素足という言葉がある）
民放のバラエティと同じなら公共放送の意味ない
今のテレビは子供には見せられない
ナマ脚とわざわざ字幕出したり（日本には素足という言葉がある）
民放のバラエティと同じなら公共放送の意味ない
今のテレビは子供には見せられない
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:29:17.37 ID:RVIS/RWK0
子供生んで半年くらいは3時間置きに叩き起こされてどんどん体力を奪われていく
骨盤が開ききって腹筋が緩んだ状態だから立ち上がるのもしんどい
24時間人語を解さず泣き喚く生き物の世話を閉鎖空間で行わされる
ようやく人と話をできると思って旦那に話しかけても「お前は1日家でごろごろしてるけど
俺は仕事で疲れてるから話しかけんな」
夜中子供が泣いても「明日は仕事なんだから黙らせろ」
独身の頃は自由にどこでもいけたのに誰も自分の事なんて気にかけてくれない
グチっても母親なんだから我慢我慢
これ以上何を我慢したらいいのかわからない
旦那と子供さえいなければ…せめて子供だけでもいなければ自由な生活にどれるのに
子供さえいなければ…
子供さえいなければ
というようなグチを子供の頃からずっと聞かされて育ったから結婚しないどこうと思いました
骨盤が開ききって腹筋が緩んだ状態だから立ち上がるのもしんどい
24時間人語を解さず泣き喚く生き物の世話を閉鎖空間で行わされる
ようやく人と話をできると思って旦那に話しかけても「お前は1日家でごろごろしてるけど
俺は仕事で疲れてるから話しかけんな」
夜中子供が泣いても「明日は仕事なんだから黙らせろ」
独身の頃は自由にどこでもいけたのに誰も自分の事なんて気にかけてくれない
グチっても母親なんだから我慢我慢
これ以上何を我慢したらいいのかわからない
旦那と子供さえいなければ…せめて子供だけでもいなければ自由な生活にどれるのに
子供さえいなければ…
子供さえいなければ
というようなグチを子供の頃からずっと聞かされて育ったから結婚しないどこうと思いました
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:29:39.46 ID:x6Y4+UZn0
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:30:38.30 ID:qaFoAHnMO
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:30:47.21 ID:4HhaeW4NP
>>11
御木さんディスってンの？
御木さんディスってンの？
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:31:06.69 ID:gHbDh2Kk0
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:31:08.20 ID:/6jiZWqn0
>>365
いや、基本的に君の考えには同意です
夫婦とは男性と女性で成るんだから、其々が役割を果たし、気遣い合う、
君の書くとおり、夫婦問題はコミュ不足が圧倒的だと思いますから、
それと男性の労働時間解消も必要とは思う、俺の兄貴も従兄弟も子供が居て、
もっと一緒に居たいと常日頃から言っているからね
NHKを真剣に見て、FAXを送るのは確かに寒流と層は被ってそうだね
そういう女性には韓国の男性が似合うと思うんだけどね
いや、基本的に君の考えには同意です
夫婦とは男性と女性で成るんだから、其々が役割を果たし、気遣い合う、
君の書くとおり、夫婦問題はコミュ不足が圧倒的だと思いますから、
それと男性の労働時間解消も必要とは思う、俺の兄貴も従兄弟も子供が居て、
もっと一緒に居たいと常日頃から言っているからね
NHKを真剣に見て、FAXを送るのは確かに寒流と層は被ってそうだね
そういう女性には韓国の男性が似合うと思うんだけどね
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:32:15.22 ID:lZgamN7b0
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:32:50.70 ID:i7vHq7pG0
NHKっていろいろ言葉を流行らそうとするね。
産後クライシス、内定ブルー、無縁社会、あとなんか震災関連でも立ち上げたがクレークで撤回した。
産後クライシス、内定ブルー、無縁社会、あとなんか震災関連でも立ち上げたがクレークで撤回した。
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:33:22.03 ID:RVIS/RWK0
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:33:22.18 ID:sEBtxZg50
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:33:37.78 ID:t029mZqB0
ますます非婚が進むな
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:33:38.59 ID:gHbDh2Kk0
>>390
小中高って元をとれるけど今就職できなくて非正規で元どころか
親にパラサイトして経済的に親にお世話になってる子供多いw
精神的に感謝の意味では元はとれるかもだけど
経済的には元どころか、どんどん増えていきます
小中高って元をとれるけど今就職できなくて非正規で元どころか
親にパラサイトして経済的に親にお世話になってる子供多いw
精神的に感謝の意味では元はとれるかもだけど
経済的には元どころか、どんどん増えていきます
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:33:42.22 ID:Cjfvkkjo0
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:33:53.77 ID:tPAnonhC0
>>393
>友達に2人作ったけど2人とも喪でいろいろ問題あって
「2人とも喪で」が意味不明。
>今は子供作らないどころか子供できない人いるよ
だから「子供ができるなら」と断りを入れただろうが
そんな下らん揚げ足とって嬉しいかい？
>あなたは超今まで恵まれた人なんだねー
お前さんが恵まれなさすぎ or ネガティブ思考すぎなんだよクズ。
>友達に2人作ったけど2人とも喪でいろいろ問題あって
「2人とも喪で」が意味不明。
>今は子供作らないどころか子供できない人いるよ
だから「子供ができるなら」と断りを入れただろうが
そんな下らん揚げ足とって嬉しいかい？
>あなたは超今まで恵まれた人なんだねー
お前さんが恵まれなさすぎ or ネガティブ思考すぎなんだよクズ。
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:33:59.29 ID:RfQ77bdi0
出産直後は性欲低下（妻に対する性欲限定）で、しばらく
セックスレスになったよ。性欲の問題というより、出産し
たと思うと触れるのが怖いって感じで。
半年くらい続いた。
セックスレスになったよ。性欲の問題というより、出産し
たと思うと触れるのが怖いって感じで。
半年くらい続いた。
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:34:12.32 ID:G1MrFH/e0
児童虐待がこれほど多いことからも
いろいろと察せられるな
いろいろと察せられるな
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:34:43.38 ID:0NvJHew40
>>389
父親も母親もクズ
父親も母親もクズ
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:36:07.50 ID:tPAnonhC0
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:36:12.13 ID:RVIS/RWK0
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:36:38.52 ID:gHbDh2Kk0
>>401
結局は隣の芝生はなんとやらなんだよ
社会福祉系、精神系、心理系、悩み相談系列系の関わりが強い人はそれをわかっているけれど
普通の人は自分を基準にして自分が幸せだから自分がうまくいったから他人にも勧めるんだよ
結局は隣の芝生はなんとやらなんだよ
社会福祉系、精神系、心理系、悩み相談系列系の関わりが強い人はそれをわかっているけれど
普通の人は自分を基準にして自分が幸せだから自分がうまくいったから他人にも勧めるんだよ
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:36:53.29 ID:ilI7G+EtO
旦那の方が子育ては奥さんがやるのが当たり前みたいな態度だとダメだよね。
結局、赤ちゃんはママじゃないとダメなとこあるけど、自分の方から積極的に関わろうとしないと邪魔にさえ思える。
結局、赤ちゃんはママじゃないとダメなとこあるけど、自分の方から積極的に関わろうとしないと邪魔にさえ思える。
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:36:55.46 ID:Cjfvkkjo0
>>407
あんな長文書いて悪口言うなよってw
あんな長文書いて悪口言うなよってw
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:37:41.92 ID:z+xn2tdpO
>>395
子供で苦労の元取ろうと考える親より犬たくさん飼って仮面ごまかしてる夫婦のがまだましな人生送れそうだね
子供で苦労の元取ろうと考える親より犬たくさん飼って仮面ごまかしてる夫婦のがまだましな人生送れそうだね
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:38:01.09 ID:2pQ9T+Cb0
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:39:16.98 ID:x6Y4+UZn0
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:40:03.56 ID:IQ0SVik+0
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:40:07.20 ID:0NvJHew40
>>407
君の目の前で両親罵倒して、最後に君のレスを直接両親に聞かせてやりたい
君の目の前で両親罵倒して、最後に君のレスを直接両親に聞かせてやりたい
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:40:23.78 ID:/5CoFuuA0
>351
そう母親が家庭の中心になって家族に
指示を与える姿は正しい
ただそれをうまく行える女性が少なくなってきているのが
問題
そう母親が家庭の中心になって家族に
指示を与える姿は正しい
ただそれをうまく行える女性が少なくなってきているのが
問題
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:40:54.65 ID:G1MrFH/e0
朝イチは視聴率高いとおもう
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:41:07.90 ID:z+xn2tdpO
やっぱしあらためて子供も夫もいなくてよかった(*￣人￣*)
しあわせ
しあわせ
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:41:07.98 ID:4qdiCVyTO
>>375
お前みたいな奴がいるからこんな特集組まれるんだよ
お前みたいな奴がいるからこんな特集組まれるんだよ
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:41:33.53 ID:aPquI24c0
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:41:41.56 ID:SaGzkD6WO
お互いの声掛けは大事だと思うね
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:41:48.23 ID:RVIS/RWK0
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:41:48.62 ID:lZgamN7b0
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:41:51.29 ID:uB1LLDJL0
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:42:39.68 ID:RTvWXzX00
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:43:08.95 ID:0NvJHew40
>>409
最低でも、妻が子供にかかりっきりで手を離せないときや、連日の深夜の授乳でヘロヘロになってるときに、
夫が自分の事を自分でする（飯とか洗濯とか）くらいじゃないとダメだな。
そういう局面で「俺のメシは誰が作るの？」とかいうヤツがいると、育児板で見た
最低でも、妻が子供にかかりっきりで手を離せないときや、連日の深夜の授乳でヘロヘロになってるときに、
夫が自分の事を自分でする（飯とか洗濯とか）くらいじゃないとダメだな。
そういう局面で「俺のメシは誰が作るの？」とかいうヤツがいると、育児板で見た
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:43:27.09 ID:qaFoAHnMO
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:43:27.33 ID:x6Y4+UZn0
子供は5歳までに恩を返している。
後はおまけだから、苦労するのも上手く行くのも運次第。
後はおまけだから、苦労するのも上手く行くのも運次第。
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:44:34.73 ID:7ADA5UZ7O
女は産後の身体で必死に家事育児してるのに、男は変わらず脳天気、ついでに僕ちゃんのお世話もしてして〜
だからイライラするんですよ。何もしないなら帰ってくんなって感じ。
だからイライラするんですよ。何もしないなら帰ってくんなって感じ。
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:44:36.16 ID:yM9+4LZHO
NHKってまだ電波の無駄遣いしてんのか？
さっさと停波しろよ。
さっさと停波しろよ。
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:44:43.72 ID:vFozsH0YO
産後すぐにデカい息子から父親になれる男はそういない
一・二年で父親の自覚ができた頃には既に深いミゾがw
父親のフリしたデカい息子を続行するやつもいるが
一・二年で父親の自覚ができた頃には既に深いミゾがw
父親のフリしたデカい息子を続行するやつもいるが
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:45:02.27 ID:Cjfvkkjo0
>>416
昔は男性に指示出す女性が当たり前にいたってこと？
でも、うちの年寄り親戚連中や姑のほうなんかを見ても
昔の女性は夫に「あれして」って言わなかったような…
兄弟が多く結婚するのが当たり前だった時代の女性は
男性には指示出さずに女性だけで回していたというか。
私は姑に別部屋で叱られてこともあるくらい。
「息子に指示出すな」って。
夫の実家では私しか女性がいないから夫にも動いてもらうしかないんだけどもね。
昔は男性に指示出す女性が当たり前にいたってこと？
でも、うちの年寄り親戚連中や姑のほうなんかを見ても
昔の女性は夫に「あれして」って言わなかったような…
兄弟が多く結婚するのが当たり前だった時代の女性は
男性には指示出さずに女性だけで回していたというか。
私は姑に別部屋で叱られてこともあるくらい。
「息子に指示出すな」って。
夫の実家では私しか女性がいないから夫にも動いてもらうしかないんだけどもね。
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:45:38.56 ID:G1MrFH/e0
SMAPの中居とかも、マスコミに洗脳されて未婚なのかな
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:46:00.88 ID:qaFoAHnMO
>>423
子無しは歳をとるごとに上手くいかない感じ
子無しは歳をとるごとに上手くいかない感じ
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:46:02.09 ID:gHbDh2Kk0
>>427
マスコミのネガティブ情報よりも
yahoo知恵袋や小町などの悩み相談掲示板で
ぐぐりすぎ、読みすぎというのもある
自分がそうなるかどうかわからないけれど
今は人の抱えてる悩みや問題を検索して調べられる時代だから
先に「不安」がくるんだよ
マスコミのネガティブ情報よりも
yahoo知恵袋や小町などの悩み相談掲示板で
ぐぐりすぎ、読みすぎというのもある
自分がそうなるかどうかわからないけれど
今は人の抱えてる悩みや問題を検索して調べられる時代だから
先に「不安」がくるんだよ
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:46:56.00 ID:z+xn2tdpO
世の家族関係は愛憎なかばしすぎててこわいな
彼らの語る愛は必死に自己暗示をかけて憎しみと苦痛をごまかしているかのようだ
鬱は甘え
と連呼して患者を鞭打つ鬱病予備軍の労働者みたいだな
やっぱり犬猫に愛を注ぐほうが精神的には簡単に元が取れやすいと思った。人間と違い物理的には全く役には立たないけど
彼らの語る愛は必死に自己暗示をかけて憎しみと苦痛をごまかしているかのようだ
鬱は甘え
と連呼して患者を鞭打つ鬱病予備軍の労働者みたいだな
やっぱり犬猫に愛を注ぐほうが精神的には簡単に元が取れやすいと思った。人間と違い物理的には全く役には立たないけど
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:46:56.02 ID:OQjLEmVY0
出たまた男が悪いw ダルダルのだらしない体に嫌なんだろ旦那様は
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:47:01.15 ID:Puq264En0
>>428
何か…良いこと言うねえ
間もなく子供二人巣立っていくけど、本当にそうかも
特別エリートじゃなくても、元気で無事に巣立っていくなら
ひとまずまあまあの運だったのかな
家族で酒盛りできたりすると嬉しいし、子供に有難いとさえ思う
何か…良いこと言うねえ
間もなく子供二人巣立っていくけど、本当にそうかも
特別エリートじゃなくても、元気で無事に巣立っていくなら
ひとまずまあまあの運だったのかな
家族で酒盛りできたりすると嬉しいし、子供に有難いとさえ思う
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:47:11.44 ID:Cjfvkkjo0
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:47:42.28 ID:bm+sltLJ0
何言っているのか分からないけど、子どもを産んだら、それこそ
夫のことなんて考えている暇がないのは間違いない。
四六時中、子どもの安全とご飯と下の世話のことで精根尽きる。
夜も昼も無いから、睡眠をとるのもままならない。
夫のことなんて考えている暇がないのは間違いない。
四六時中、子どもの安全とご飯と下の世話のことで精根尽きる。
夜も昼も無いから、睡眠をとるのもままならない。
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:48:34.56 ID:0NvJHew40
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:49:22.78 ID:EiP3Addo0
一方的に夫が悪いことになってるな
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:49:27.75 ID:02oNwpXm0
> 出産直後から妻の夫への愛情が急速に下がる
メスが出産後、育児に関心の軸が移るのは、動物として正しい状態だろ。
今に始まった問題じゃアルマ〜ニ、危機て、大げさな。
メスが出産後、育児に関心の軸が移るのは、動物として正しい状態だろ。
今に始まった問題じゃアルマ〜ニ、危機て、大げさな。
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:50:58.63 ID:/5CoFuuA0
>426
そういう男性は教育される機会が無かった男性
ある意味幸せな環境で育ってきたお花畑
もともと相手のことを察知する能力に欠けている男性が
教育されずにくると陥りやすい
女性の手が空くまでは手前のことは手前でやれと再教育するしかない
>420
子孫という自分の遺伝子を受け継ぐものを作るのが
生物の存在意義だからね、本来は自分が不死になりたいんだろうが
それを実感できれば強烈な充足感もある
女性は簡単に実感できるが男性は思い込まないと難しい
まあ男性は簡単に充足感を得られないから仕事などで
足跡を残そうと必要以上に頑張るという効果？もある
そういう男性は教育される機会が無かった男性
ある意味幸せな環境で育ってきたお花畑
もともと相手のことを察知する能力に欠けている男性が
教育されずにくると陥りやすい
女性の手が空くまでは手前のことは手前でやれと再教育するしかない
>420
子孫という自分の遺伝子を受け継ぐものを作るのが
生物の存在意義だからね、本来は自分が不死になりたいんだろうが
それを実感できれば強烈な充足感もある
女性は簡単に実感できるが男性は思い込まないと難しい
まあ男性は簡単に充足感を得られないから仕事などで
足跡を残そうと必要以上に頑張るという効果？もある
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:51:11.67 ID:7ADA5UZ7O
夫はいつまでもでっかい息子なのよ。
妻が寝込んでも僕のごはんは？で、部屋は散らかし放題。自分だけ食べてきたりしてこっちへの気遣いゼロ、
本当にしつけは大事。日本男は甘やかされ過ぎ、思いやりのないお子ちゃま。
妻が寝込んでも僕のごはんは？で、部屋は散らかし放題。自分だけ食べてきたりしてこっちへの気遣いゼロ、
本当にしつけは大事。日本男は甘やかされ過ぎ、思いやりのないお子ちゃま。
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:51:43.26 ID:dvUu/J3v0
妻のほうが子供生んで豹変したら
関係が変るのも無理はないと思うけどな
関係が変るのも無理はないと思うけどな
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:51:49.50 ID:gl4XFtS40
大反響って
これを見てたのが優しくちやほやされたい側の立場だからではないん？
これを見てたのが優しくちやほやされたい側の立場だからではないん？
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:52:01.98 ID:C2ghSApU0
ID:dYnlapi80 と結婚する女は可哀そうだな
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:53:18.36 ID:IQ0SVik+0
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:53:38.50 ID:0NvJHew40
>>445
全員がそうであるかのように言うな。胸糞悪い
全員がそうであるかのように言うな。胸糞悪い
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:53:46.38 ID:tPAnonhC0
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:53:53.98 ID:/6jiZWqn0
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:54:41.82 ID:dYnlapi80
>>234
そんなの1％もいないよｗ
そんなの1％もいないよｗ
454 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/09/06(木) 15:54:54.33 ID:HOqx5R8Z0
マスコミに出てくる女性ってなんで韓国人みたいな事ばかり言うんだろうか？
いつも不思議で仕方がないｑｑｑｑｑ
いつも不思議で仕方がないｑｑｑｑｑ
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:54:59.81 ID:NYChRlva0
子育て世代って30代くらいのクソガキどもだろ、
ゆとりのちょっと上ぐらいの。
そもそもあんな奴らじゃまともな家庭なんか作れるわけねぇやな
ゆとりのちょっと上ぐらいの。
そもそもあんな奴らじゃまともな家庭なんか作れるわけねぇやな
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:55:16.01 ID:bm+sltLJ0
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:55:51.34 ID:SaGzkD6WO
最低でも出産の前後1ヶ月は夫側は辛抱強く妻に付き合うといいと思う
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:55:56.35 ID:/5CoFuuA0
>432
あなたが言っている通り男性に指示を出さないでも
大家族なら手が足りるでしょ
また女性同士だと察知する能力に長けているから
指示をしなくても勝手にやり出したり
そのように教育されていたり
昔でも江戸の下町に見られるような大家族では
住んでいなかった場所では奥さんが指示をしているんだよ
といっても旦那は動けないことが多いので
近所同士のおかみさんたちの互助と子供への指示が
ほとんどだったが
今の日本だと旦那にも指示しないと手が足りないでしょ？
あなたが言っている通り男性に指示を出さないでも
大家族なら手が足りるでしょ
また女性同士だと察知する能力に長けているから
指示をしなくても勝手にやり出したり
そのように教育されていたり
昔でも江戸の下町に見られるような大家族では
住んでいなかった場所では奥さんが指示をしているんだよ
といっても旦那は動けないことが多いので
近所同士のおかみさんたちの互助と子供への指示が
ほとんどだったが
今の日本だと旦那にも指示しないと手が足りないでしょ？
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:56:00.54 ID:Cjfvkkjo0
>>445
姑を見て思うんだけど、本当に昔は男性を家で働かせるのを嫌ったみたいね。
今年下の子が受験で夫だけ自分の実家に行ったんだけど
かなり身体も悪くなりボケも来ている姑（80代半ば）に舅が
「早く飯作れ」と言うんだって。
姑は呆けているし暑いしで「なにしようかねえ」くらいの返事。
すると舅は「早くやれ」と怒鳴る。
で、夫が作ったりしたらしいんだけど。
頑なに男性陣が動くのを嫌う家なんだよねぇ。
姑を見て思うんだけど、本当に昔は男性を家で働かせるのを嫌ったみたいね。
今年下の子が受験で夫だけ自分の実家に行ったんだけど
かなり身体も悪くなりボケも来ている姑（80代半ば）に舅が
「早く飯作れ」と言うんだって。
姑は呆けているし暑いしで「なにしようかねえ」くらいの返事。
すると舅は「早くやれ」と怒鳴る。
で、夫が作ったりしたらしいんだけど。
頑なに男性陣が動くのを嫌う家なんだよねぇ。
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:56:02.37 ID:dYnlapi80
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:56:25.67 ID:bE90tGrq0
子供によるよ。夜泣きしない子供だと、まだ母親に余裕があるけど、
夜泣きが何ヶ月も続くと、精根尽き果てる。まあ父親だって同じ家にいるんだから、
安眠できてるわけじゃないかも試練が。
育てにくい子供を授かった場合、夫の理解と協力がないと、離婚まっしぐらだろう
夜泣きが何ヶ月も続くと、精根尽き果てる。まあ父親だって同じ家にいるんだから、
安眠できてるわけじゃないかも試練が。
育てにくい子供を授かった場合、夫の理解と協力がないと、離婚まっしぐらだろう
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:56:34.06 ID:IQ0SVik+0
>>440
俺の嫁は子供が出来てから俺より寝てるよｗ
低血圧でなかなか起きれないから深夜に子供が起きたら
俺が面倒を見続ける日々だった
最近は深夜に起きないからいいけど早朝に起きた場合は
俺がミルクやって朝寝させて次に起きるまで嫁は寝てるｗ
俺の嫁は子供が出来てから俺より寝てるよｗ
低血圧でなかなか起きれないから深夜に子供が起きたら
俺が面倒を見続ける日々だった
最近は深夜に起きないからいいけど早朝に起きた場合は
俺がミルクやって朝寝させて次に起きるまで嫁は寝てるｗ
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:56:46.73 ID:s579n3Y50
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:56:47.38 ID:wUK0qwVo0
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:57:00.81 ID:z+xn2tdpO
全くなんの役にも立たないやつに無償で注げる愛が真の愛
しかし不細工で不愉快な人間がそうそう無償の愛を得られると思ったら大間違いなんだな
頑張って見返りを期待しつつ子供に打算的な愛を注ぐがよい
せっかく育てた子供から老後に邪険にされないことを祈る
しかし不細工で不愉快な人間がそうそう無償の愛を得られると思ったら大間違いなんだな
頑張って見返りを期待しつつ子供に打算的な愛を注ぐがよい
せっかく育てた子供から老後に邪険にされないことを祈る
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:57:35.89 ID:dYnlapi80
>>459
いや普段の飯どうやってんのそれ
いや普段の飯どうやってんのそれ
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:57:56.96 ID:lZgamN7b0
「俺のご飯は?」をやられた話はホント良く聞くけど
(「赤ちゃんで」やられるより「風邪で寝込んで」のほうが多いけど)、
そういう人は結婚以来自分が面倒見すぎなんだよ。
さんざん面倒見てきてある日突然気の効いた夫になることを期待しても、
できるわけないでしょと。
結婚考えるような付き合いはじめた子には、
最初から病弱を装うか、それがもう無理なら
「生理が重くて毎月数日寝込む」ことにしとけとアドバイスしてる。
(「赤ちゃんで」やられるより「風邪で寝込んで」のほうが多いけど)、
そういう人は結婚以来自分が面倒見すぎなんだよ。
さんざん面倒見てきてある日突然気の効いた夫になることを期待しても、
できるわけないでしょと。
結婚考えるような付き合いはじめた子には、
最初から病弱を装うか、それがもう無理なら
「生理が重くて毎月数日寝込む」ことにしとけとアドバイスしてる。
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:58:10.10 ID:r46VrgYfO
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:58:18.70 ID:enw9Z0nS0
基本、女は子供を産むのが目的で結婚するようなもの。
子供が生まれれば、男の役割は半分は終わったようなもの。
後の半分は、子供と自分のために金を稼いでくれればいい。
当然、子供が生まれれば、それ以外の魅力はない。むしろ、
もっとセクシーな男に惹かれるわけだ。
子供が生まれれば、男の役割は半分は終わったようなもの。
後の半分は、子供と自分のために金を稼いでくれればいい。
当然、子供が生まれれば、それ以外の魅力はない。むしろ、
もっとセクシーな男に惹かれるわけだ。
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:58:46.84 ID:IQ0SVik+0
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 15:59:32.44 ID:tPAnonhC0
さすがにID:dYnlapi80 には同意できんわー。
>>460
悪いが、人間性に疑問のある君が言っても説得力ゼロ。
>>445
まあお前さんに人を見る目が無かったって事でFAな。
あとお前さんの事例を一般化されても困るわ。
>>460
悪いが、人間性に疑問のある君が言っても説得力ゼロ。
>>445
まあお前さんに人を見る目が無かったって事でFAな。
あとお前さんの事例を一般化されても困るわ。
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:00:07.94 ID:NYChRlva0
あと、
＞「自分が何をして欲しいかを察してもらうのではなく言葉で伝える」
こんなの日本以外の国じゃ人間として当然なのになｗ
日本人ってテレパシストなのかよ、まじキモイわジャップ
口が、言語があるんならちゃんとしゃべって相手に意思伝えろや
自分が言わないくせに相手が理解しなきゃなんないって、気違いの発想
＞「自分が何をして欲しいかを察してもらうのではなく言葉で伝える」
こんなの日本以外の国じゃ人間として当然なのになｗ
日本人ってテレパシストなのかよ、まじキモイわジャップ
口が、言語があるんならちゃんとしゃべって相手に意思伝えろや
自分が言わないくせに相手が理解しなきゃなんないって、気違いの発想
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:00:11.67 ID:Cjfvkkjo0
>>466
普段はコンビニで買ったりしているけど
舅のなかでは、「息子が来てくれた」＝「もてなさないと」なのよ。
だから普段のコンビニ飯ではＮＧと。
こういうところが私の実家（娘だけ）と違うなーと思う。
出かけたときなんて「コンビニで夕飯買って済まそう。疲れたし」でおしまい。
夫の実家はそうはいかない。
私は子供の受験以外では必ず夫の実家に行くけど、どんなときでも
しっかりご飯を作らないとダメなんだよね
普段はコンビニで買ったりしているけど
舅のなかでは、「息子が来てくれた」＝「もてなさないと」なのよ。
だから普段のコンビニ飯ではＮＧと。
こういうところが私の実家（娘だけ）と違うなーと思う。
出かけたときなんて「コンビニで夕飯買って済まそう。疲れたし」でおしまい。
夫の実家はそうはいかない。
私は子供の受験以外では必ず夫の実家に行くけど、どんなときでも
しっかりご飯を作らないとダメなんだよね
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:01:11.31 ID:p5LRkxX10
子供がいない夫婦のほうが仲が良いといわれる原因？
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:01:30.39 ID:s579n3Y50
どんなに大恋愛して結婚して子ども産んだところで
配偶者にずっと恋愛感情を持っていられるかというとそんなことはなく
人間なのでいつかは相手にも飽きるんだよね
飽きてくるといかに相手が自分に協力的かとかそういうことに目が向くようになって
それがかなうかどうかが夫婦生活をうまくやっていくポイントかな
配偶者にずっと恋愛感情を持っていられるかというとそんなことはなく
人間なのでいつかは相手にも飽きるんだよね
飽きてくるといかに相手が自分に協力的かとかそういうことに目が向くようになって
それがかなうかどうかが夫婦生活をうまくやっていくポイントかな
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:01:53.19 ID:dYnlapi80
>>467
肉体面の病気はともかく、育児中は専業主婦なら家族全員の料理作って当然だけどな
肉体面の病気はまた別だが
>>469
原始的には男は女が子供産めばそこに成果注ぎ込む義務なんてカケラもないけどなｗ
肉体面の病気はともかく、育児中は専業主婦なら家族全員の料理作って当然だけどな
肉体面の病気はまた別だが
>>469
原始的には男は女が子供産めばそこに成果注ぎ込む義務なんてカケラもないけどなｗ
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:02:17.89 ID:tPAnonhC0
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:02:25.33 ID:cSovlGCj0
人の所為にして楽でいい世だなーまったくよ
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:03:13.27 ID:a6AfTFY+O
もう女の戯れ事にはウンザリだわ
飽きた
飽きた
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:03:38.80 ID:dYnlapi80
>>473
それもう舅もボケまわってるだろ
それもう舅もボケまわってるだろ
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:03:57.17 ID:x6Y4+UZn0
子供はいいぞ。
たとえ突き放そうが、怒鳴ろうが親にしかすり寄らない。
親しか信用しない。
親しか頼らない。
こんな子を守らないでどうする。
たとえ突き放そうが、怒鳴ろうが親にしかすり寄らない。
親しか信用しない。
親しか頼らない。
こんな子を守らないでどうする。
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:03:59.28 ID:z+xn2tdpO
とりあえずストーカー気質の相手とは付き合わないほうがいいよ
相手の不快感を読み取る機能ついてないからね
相手の不快感を読み取る機能ついてないからね
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:04:13.26 ID:0NvJHew40
男尊女卑のどっかの田舎で、
メシ食い終わって、そこの男の子に食器を流しに下げるように言うと、
「そういうのは男の仕事じゃないんだよ」とか返されたという。
そういうのが育つと「俺のご飯は？」になるんだろう。
男女共同参画事業に兆単位の金使って、何も改善されてねえｗｗｗ
メシ食い終わって、そこの男の子に食器を流しに下げるように言うと、
「そういうのは男の仕事じゃないんだよ」とか返されたという。
そういうのが育つと「俺のご飯は？」になるんだろう。
男女共同参画事業に兆単位の金使って、何も改善されてねえｗｗｗ
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:04:15.75 ID:nRzDt2BH0
子供が生まれると、女性側の価値観がガラっと変わるんだよ。
いわゆるクラスチェンジするから、今までの女性ではなくなる。
これに対応できないってことを「夫の努力不足」ってことならそうなのかもな。
でも、ちょっとのチェンジならいいけど、別人のようになってしまう女性もいるからな。
いわゆるクラスチェンジするから、今までの女性ではなくなる。
これに対応できないってことを「夫の努力不足」ってことならそうなのかもな。
でも、ちょっとのチェンジならいいけど、別人のようになってしまう女性もいるからな。
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:05:42.49 ID:CD8kXyvz0
うーん、うちは旦那の方が子どもを欲しがったから生んだようなものだし、
実際協力があったから良かったけど、そうじゃない夫婦だと奥さんは大変だろうな。
女だから子どもが好き、生んで当たり前なわけじゃないし。
男性は子どもを持っても、心も体も変化するわけなじゃないから
労わりが足りないというより、気づかないんだろうな。
もちろん、イクメンな人もいるけど。
実際協力があったから良かったけど、そうじゃない夫婦だと奥さんは大変だろうな。
女だから子どもが好き、生んで当たり前なわけじゃないし。
男性は子どもを持っても、心も体も変化するわけなじゃないから
労わりが足りないというより、気づかないんだろうな。
もちろん、イクメンな人もいるけど。
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:05:44.13 ID:NG0767Q+0
むしろ頑張りすぎ
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:07:23.85 ID:uJ7DjuqMO
俺は、男が台所に入るもんじゃないって親父に叱られ
母や姉に笑われて育ったもんだが、今はどうなんだろうね？
ちなみに30代。
前時代的なのは後で気付いたし縛られてやしないが、
幼い頃から本能に植え付けられてると、抗うのはそれなりにストレスだよ。
母や姉に笑われて育ったもんだが、今はどうなんだろうね？
ちなみに30代。
前時代的なのは後で気付いたし縛られてやしないが、
幼い頃から本能に植え付けられてると、抗うのはそれなりにストレスだよ。
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:07:27.67 ID:z+xn2tdpO
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:07:43.82 ID:RB2MkO1E0
NHKはくだらない特集するなよ。
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:07:50.42 ID:lG5qaHg+O
デキ婚を美化するからこうなる
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:08:08.82 ID:tPAnonhC0
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:08:50.89 ID:sPX/bB6N0
>>1
これすげーわかる。
でも無茶いうな。こっちは外で働いてんだ。
で、夫婦すれ違う。すれ違うから外で彼女作っちゃう。
世の中20代30代女子ほんといっぱい余ってるから彼女なんてすぐできる。
で、20代男あまる。非婚がすすむ。ほんと悪循環だと思う。
これすげーわかる。
でも無茶いうな。こっちは外で働いてんだ。
で、夫婦すれ違う。すれ違うから外で彼女作っちゃう。
世の中20代30代女子ほんといっぱい余ってるから彼女なんてすぐできる。
で、20代男あまる。非婚がすすむ。ほんと悪循環だと思う。
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:09:02.61 ID:nRzDt2BH0
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:10:33.53 ID:IQ0SVik+0
>>481
そんな事ばかりしてたら将来反発するぞマジで
今は子供にとっては親の庇護が無ければ即死につながる状況なんだよ
それを逆手に取ってる事になるから突き放したり怒鳴ったりすることは
貴方が思ってるよりも遙かに卑劣な行為だよ
そんな事ばかりしてたら将来反発するぞマジで
今は子供にとっては親の庇護が無ければ即死につながる状況なんだよ
それを逆手に取ってる事になるから突き放したり怒鳴ったりすることは
貴方が思ってるよりも遙かに卑劣な行為だよ
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:10:35.67 ID:dYnlapi80
>>493
現代法と現代の科学技術によって初めて成り立ってる仮初の権利なんだよね、でも本当はそんなのものってさ
現代法と現代の科学技術によって初めて成り立ってる仮初の権利なんだよね、でも本当はそんなのものってさ
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:10:45.94 ID:M/yk73ou0
>>341
たしかにそれはあるな。
ラブラブ結婚が一番やばい。
良くも悪くも、恋愛と結婚切り分けてる夫婦の方が
何かと現実見えてる分、人生の様々な転機で
冷静に、客観的に物事に対処できるだろう。
ラブラブはそこから落ちる一方だからな。
割り切った結婚の方が、のちのち相手の良いところ見えてくる。
恋愛は10代20代で色々経験し、卒業、
そして結婚てのが、良い形かもよ。
たしかにそれはあるな。
ラブラブ結婚が一番やばい。
良くも悪くも、恋愛と結婚切り分けてる夫婦の方が
何かと現実見えてる分、人生の様々な転機で
冷静に、客観的に物事に対処できるだろう。
ラブラブはそこから落ちる一方だからな。
割り切った結婚の方が、のちのち相手の良いところ見えてくる。
恋愛は10代20代で色々経験し、卒業、
そして結婚てのが、良い形かもよ。
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:10:59.00 ID:Ogz9LVAG0
半日半島人のスクツになったＮＨＫは仕分されるべき
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:11:01.81 ID:SaGzkD6WO
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:11:45.55 ID:Cjfvkkjo0
>>487
核家族当たり前、少子化当たり前だと
家庭には数人しかいない、女性は母親しかいないというのも多い。
うちなんか息子しかいないので、息子達に
「あれとってー」「これとってー」「買って来て」「洗濯いれて」と言いまくり。
そのうち、言わなくてもやってくれるよ。
いる人で回すしかないもんね。
核家族当たり前、少子化当たり前だと
家庭には数人しかいない、女性は母親しかいないというのも多い。
うちなんか息子しかいないので、息子達に
「あれとってー」「これとってー」「買って来て」「洗濯いれて」と言いまくり。
そのうち、言わなくてもやってくれるよ。
いる人で回すしかないもんね。
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:12:17.20 ID:RVIS/RWK0
>>439
社会に出るまでどこの家の親もこういうものだと思ってた
社会に出てからは親は親で色々大変だったんだなと思ってる
でも早く結婚して孫をって言われると「あれだけ子供がいる事を悪し様に言ってたのに？」みたいなのはある
この気持ちに納得する答えが出るまで結婚する気はない
社会に出るまでどこの家の親もこういうものだと思ってた
社会に出てからは親は親で色々大変だったんだなと思ってる
でも早く結婚して孫をって言われると「あれだけ子供がいる事を悪し様に言ってたのに？」みたいなのはある
この気持ちに納得する答えが出るまで結婚する気はない
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:12:19.53 ID:aPquI24c0
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:12:46.32 ID:dvUu/J3v0
とりあえず過干渉は子供にも旦那にも良くないと思う
姑はそれで舅に逃げられて長男を精神病ニートにしたから
一緒に住んでて思うけど、口うるさい女はまじでうざい
姑はそれで舅に逃げられて長男を精神病ニートにしたから
一緒に住んでて思うけど、口うるさい女はまじでうざい
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:12:50.22 ID:gHbDh2Kk0
>>481
>>494
親にそんなふうにして育って大人になったんですけど
人とか物に依存するようになってしまった
親にも共依存、恋愛にも共依存、友情も共依存
趣味にも依存
見捨てられ不安にもなってしまった
>>494
親にそんなふうにして育って大人になったんですけど
人とか物に依存するようになってしまった
親にも共依存、恋愛にも共依存、友情も共依存
趣味にも依存
見捨てられ不安にもなってしまった
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:12:51.04 ID:/6jiZWqn0
>>492
>20代男あまる。非婚がすすむ。ほんと悪循環だと思う
もういいよ、放っておいた方がいい
労働環境改善なんてされないしさ、これからも社会は男性に要求をし続けるだけだから
マスコミの視点はずーっとそう、男女共同参画もね
>20代男あまる。非婚がすすむ。ほんと悪循環だと思う
もういいよ、放っておいた方がいい
労働環境改善なんてされないしさ、これからも社会は男性に要求をし続けるだけだから
マスコミの視点はずーっとそう、男女共同参画もね
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:12:52.60 ID:7eo/Zj960
はーい！
良い子のみんなー！ごいっしょにー！
全部男が悪いー！
良い子のみんなー！ごいっしょにー！
全部男が悪いー！
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:13:53.58 ID:Cjfvkkjo0
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:14:03.12 ID:IQ0SVik+0
>>492
基本現代の女は男が外で働くことの厳しさとたとえ一時期でも
仕事に集中できず出世が遅れることの重大性が解ってないね
育児は物凄く大変だけどその数年間夫を仕事に集中させることが出来た場合と
そうでない場合の将来の暮らし向きが全然変わってくるのに
基本現代の女は男が外で働くことの厳しさとたとえ一時期でも
仕事に集中できず出世が遅れることの重大性が解ってないね
育児は物凄く大変だけどその数年間夫を仕事に集中させることが出来た場合と
そうでない場合の将来の暮らし向きが全然変わってくるのに
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:14:31.49 ID:sMPHkisK0
だって、そこのリモコンとってよ、とか言うと
娘の分際で親を使うとは何事、夫を使うとはまかりならん、
そういうこと言う人ってたくさんいたよ。戦後生まれでもジジババが明治生まれとかなら普通でしょ。
だから急に頼めって言われても頼みにくい。出産後2年くらいろくに寝てないしおなか切ってるし
子供はばんばんおなか蹴っ飛ばしてくるし髪はお岩みたいに抜るし全身の筋肉は衰えてるのに
子は10キロを超え、地べたでごろりんごろりんばかりやるし
先立つかも。
娘の分際で親を使うとは何事、夫を使うとはまかりならん、
そういうこと言う人ってたくさんいたよ。戦後生まれでもジジババが明治生まれとかなら普通でしょ。
だから急に頼めって言われても頼みにくい。出産後2年くらいろくに寝てないしおなか切ってるし
子供はばんばんおなか蹴っ飛ばしてくるし髪はお岩みたいに抜るし全身の筋肉は衰えてるのに
子は10キロを超え、地べたでごろりんごろりんばかりやるし
先立つかも。
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:14:32.45 ID:x6Y4+UZn0
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:14:37.89 ID:tPAnonhC0
>>484
男も価値観変わるけどな。
もし変わらなかったと言うなら、ちょっと問題あるぞ。
>>488
哀れなのはお前さんだよ
一生独りで寂しい最後を迎えな
基地外フェミババア
>>494
>>481はきちんと判ってる上で
書いていると思うんだけどな。
男も価値観変わるけどな。
もし変わらなかったと言うなら、ちょっと問題あるぞ。
>>488
哀れなのはお前さんだよ
一生独りで寂しい最後を迎えな
基地外フェミババア
>>494
>>481はきちんと判ってる上で
書いていると思うんだけどな。
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:14:40.98 ID:CD8kXyvz0
512 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/06(木) 16:14:47.86 ID:FJx0Vgm+0
子育て中は本当に大変だったので夫の非協力的な態度に何度も切れた
でも月日経って辛かったことはみんな忘れたよ
今は子育てが楽しかった思い出しか残ってないなあ
だって私たちの子供にしては出来が良いもの･･･・・ｴﾍﾍ
でも月日経って辛かったことはみんな忘れたよ
今は子育てが楽しかった思い出しか残ってないなあ
だって私たちの子供にしては出来が良いもの･･･・・ｴﾍﾍ
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:14:49.13 ID:vFozsH0YO
ぶっちゃけ時々会えるぐらいでお腹一杯レベルなお父さん達
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:14:51.83 ID:NZZklP740
妙な記事書いて女を甘やかすのやめろよ
何十年続けてるんだ
何十年続けてるんだ
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:15:02.67 ID:tObNRY9T0
>>11
微妙にエロくない漫画か
微妙にエロくない漫画か
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:15:18.19 ID:M/yk73ou0
とりあえず核家族化を止めろ。
女は、姑と住む事に文句言うな。
女の我侭による世帯の核家族化が全ての問題。
ひいては、日本国の経済の問題ですらある。
女栄えて国滅ぶとは、こういうこと。
女は、姑と住む事に文句言うな。
女の我侭による世帯の核家族化が全ての問題。
ひいては、日本国の経済の問題ですらある。
女栄えて国滅ぶとは、こういうこと。
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:15:36.04 ID:dYnlapi80
間違いなく言えることは、こんなことで夫に愚痴愚痴やるやつは、子育てもまずまともに出来ないだろう
子供に怒りちらすことと、子供を叱ることの区別もつけられないような母親が日本は多くて問題になってるよね
子供に怒りちらすことと、子供を叱ることの区別もつけられないような母親が日本は多くて問題になってるよね
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:15:43.21 ID:B3XIDeyi0
>>19
こう言うのが嫌で非ワープア勢にも非婚率の上昇が見られてるってのにな
こう言うのが嫌で非ワープア勢にも非婚率の上昇が見られてるってのにな
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:16:14.99 ID:0NvJHew40
>>507
育児手伝ってたって、仕事に影響なんか出んよ
育児手伝ってたって、仕事に影響なんか出んよ
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:17:04.48 ID:tPAnonhC0
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:17:04.78 ID:qaFoAHnMO
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:17:05.00 ID:Q9PL4+AIO
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:17:10.54 ID:/eYY6q/1O
男が全部悪いんや(´；ω；｀)
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:17:13.99 ID:dYnlapi80
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:17:38.99 ID:RVIS/RWK0
>>506
親しき仲にも礼儀ありだよね
親しき仲にも礼儀ありだよね
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:17:49.99 ID:7eo/Zj960
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:18:00.14 ID:Zx+oFpup0
そりゃ、子供のほうに愛情行くのが普通じゃないの？
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:18:01.54 ID:Cjfvkkjo0
>>516
まずは、男性が20代半ばで結婚し、母親が50ちょいで孫の世話ができるようにしないと。
60過ぎると孫の世話は難しくなるような。病気なんかが本当に増えるしねぇ。
でも、50代で同居して孫の世話したい50代いるかなぁ。
今の50代はパートしたり遊んだりしたいかもねぇ。
まずは、男性が20代半ばで結婚し、母親が50ちょいで孫の世話ができるようにしないと。
60過ぎると孫の世話は難しくなるような。病気なんかが本当に増えるしねぇ。
でも、50代で同居して孫の世話したい50代いるかなぁ。
今の50代はパートしたり遊んだりしたいかもねぇ。
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:18:39.08 ID:IQ0SVik+0
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:18:41.40 ID:0NvJHew40
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:18:45.45 ID:z+xn2tdpO
>>494
まあおそらく>>481自身が人間不信などで相手の愛情を試さずにはいられない病気の人なんだろうな
部下の忠誠心を試す上司などにもいるけどこれは本来反抗期の少年ぐらいで卒業しとくべき心理だよ
あと真面目に御縁をお断りしてるのに試されてると勘違いして複数で付き纏ってくる病気の人もこれはこれで勘弁してほしい
喪や在Ｂの人に多いけど
ないわ
まあおそらく>>481自身が人間不信などで相手の愛情を試さずにはいられない病気の人なんだろうな
部下の忠誠心を試す上司などにもいるけどこれは本来反抗期の少年ぐらいで卒業しとくべき心理だよ
あと真面目に御縁をお断りしてるのに試されてると勘違いして複数で付き纏ってくる病気の人もこれはこれで勘弁してほしい
喪や在Ｂの人に多いけど
ないわ
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:18:49.94 ID:8R3jWIOD0
女だって子供産んだだけで母親になれる訳ではない。
全く違う環境に放り出されて、何をやったら上手くいくのかわからないまま
一つ一つ手探りでがむしゃらにやっている内に
気が付いたら 奥さん→ママ→母ちゃん にジョブチェンジしてくって感じ。
旦那も仕事があって大変なのはわかるから、育児半分やれとは言わない。
ただ、補給部隊や後方支援があったら母ちゃんはもっと頑張れる。
どうやったら上手く行くのかわからなくて不安な場合も多いから
相談に乗ったり愚痴聞いてくれたりするだけでも大分違うよ。
世の父ちゃんガンガレ。
全く違う環境に放り出されて、何をやったら上手くいくのかわからないまま
一つ一つ手探りでがむしゃらにやっている内に
気が付いたら 奥さん→ママ→母ちゃん にジョブチェンジしてくって感じ。
旦那も仕事があって大変なのはわかるから、育児半分やれとは言わない。
ただ、補給部隊や後方支援があったら母ちゃんはもっと頑張れる。
どうやったら上手く行くのかわからなくて不安な場合も多いから
相談に乗ったり愚痴聞いてくれたりするだけでも大分違うよ。
世の父ちゃんガンガレ。
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:19:30.20 ID:sMPHkisK0
男の理想はバカボンママだね。
美人で遊びほうけてるチビ夫を優しく迎え入れ、奇人変人の来襲にも恐れをなさず
天才児をつつがなく育てる。
冗談じゃないよって感じ。
美人で遊びほうけてるチビ夫を優しく迎え入れ、奇人変人の来襲にも恐れをなさず
天才児をつつがなく育てる。
冗談じゃないよって感じ。
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:19:34.61 ID:FVIDDiVL0
韓国人なんかに構っている場合ではない。
こっちの方が切実な問題。
こっちの方が切実な問題。
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:19:58.00 ID:2pQ9T+Cb0
>>492
>で、夫婦すれ違う。すれ違うから外で彼女作っちゃう。
ワロタｗ
こういう男に聞いてみたいことが１つあるんだが
なんで結婚したのさ？
子供が欲しかったのか浮気がしたかったのか
結婚して嫁がいるという世間体が欲しかったのか
昔は愛があったがそうでもなくなったのか。
ちなみに俺も男だから浮気すんなとか批判の意味じゃない。謎なんだわ。
>で、夫婦すれ違う。すれ違うから外で彼女作っちゃう。
ワロタｗ
こういう男に聞いてみたいことが１つあるんだが
なんで結婚したのさ？
子供が欲しかったのか浮気がしたかったのか
結婚して嫁がいるという世間体が欲しかったのか
昔は愛があったがそうでもなくなったのか。
ちなみに俺も男だから浮気すんなとか批判の意味じゃない。謎なんだわ。
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:20:15.32 ID:iXkPm/Fs0
出産で膣が緩くなったのが原因のほとんどです
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:20:24.77 ID:Cjfvkkjo0
>>525
うん
あとは、身近な人には甘えが出るから自分は家族が八つ当たりしてきたら
何かあったのかな？と思うようにはしている。
売り言葉に買い言葉は言わないように。
そう気を付けるようになってからの方が、色々引き摺らなくて自分が楽になったな。
うん
あとは、身近な人には甘えが出るから自分は家族が八つ当たりしてきたら
何かあったのかな？と思うようにはしている。
売り言葉に買い言葉は言わないように。
そう気を付けるようになってからの方が、色々引き摺らなくて自分が楽になったな。
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:20:31.63 ID:dYnlapi80
>>532
お前みたいに、
>産後、実家から帰ってきた初日から、「寝不足になるといけないから」と別室で就寝し始めたりとか
と夫を批判してるやつもいれば、
>夜泣き始めたら、子供連れて車で外出する奥さんも少なくないよ
という奥さんまで、世の中は色々ってことだね
お前みたいに、
>産後、実家から帰ってきた初日から、「寝不足になるといけないから」と別室で就寝し始めたりとか
と夫を批判してるやつもいれば、
>夜泣き始めたら、子供連れて車で外出する奥さんも少なくないよ
という奥さんまで、世の中は色々ってことだね
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:20:33.55 ID:tPAnonhC0
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:21:36.47 ID:0NvJHew40
>>526
まあ確かにそうだな
忙しいやつは、妻が授乳でヘロヘロになってたり、
病気で動けないときに、せめて自分の事は自分でする程度でいいと思う。
だが、育児版とか見てると、それすらできないヤツって、
地位が高いわけでも、仕事で忙しいというわけでもないんだよなｗ
まあ確かにそうだな
忙しいやつは、妻が授乳でヘロヘロになってたり、
病気で動けないときに、せめて自分の事は自分でする程度でいいと思う。
だが、育児版とか見てると、それすらできないヤツって、
地位が高いわけでも、仕事で忙しいというわけでもないんだよなｗ
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:21:40.70 ID:gHbDh2Kk0
結婚した旦那に向かって「給料少ないね、まともな仕事ないの？」っていうのは精神的なDVだよ
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:22:23.56 ID:M/yk73ou0
>>528
問題はそこだよ。
「したい」「したくない」で決まる世界で良いのか？ってね。
女の「したい」「したくない」で世の中決めてったら、
家族制度が崩壊しました、ってのが現状。
核家族化で、一世帯の所得は下がり貧困化、
結果少子化、親との同居を拒んで、かつ均分相続により
親世代の介護は兄弟で押し付け合い、財産は分散減少・・・
もっと「家」ってものを意識しなきゃダメだ。
結婚は「家族」という最低単位のコミュニティの結束を強化するためのモノ。
結婚とは、「家に入ること」。
これが安定した社会を維持するための先人の知恵だったわけだ。
問題はそこだよ。
「したい」「したくない」で決まる世界で良いのか？ってね。
女の「したい」「したくない」で世の中決めてったら、
家族制度が崩壊しました、ってのが現状。
核家族化で、一世帯の所得は下がり貧困化、
結果少子化、親との同居を拒んで、かつ均分相続により
親世代の介護は兄弟で押し付け合い、財産は分散減少・・・
もっと「家」ってものを意識しなきゃダメだ。
結婚は「家族」という最低単位のコミュニティの結束を強化するためのモノ。
結婚とは、「家に入ること」。
これが安定した社会を維持するための先人の知恵だったわけだ。
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:22:25.65 ID:dYnlapi80
>>540
育児板や家庭板なんて２ちゃんねるでも最下層の板の内容鵜呑みにしても仕方ないと思うが
育児板や家庭板なんて２ちゃんねるでも最下層の板の内容鵜呑みにしても仕方ないと思うが
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:22:51.90 ID:IQ0SVik+0
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:23:09.75 ID:Zx+oFpup0
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:23:14.74 ID:tPAnonhC0
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:23:43.02 ID:dvUu/J3v0
お金なんてそれなりに暮らせるくらいあればいいじゃん
子供も元気で将来自立できれば馬鹿だっていいじゃん
みんな完璧を求めすぎで疲れてるんじゃないの
何事も最悪を想定していればストレスなんてそんなに感じないぞ
子供も元気で将来自立できれば馬鹿だっていいじゃん
みんな完璧を求めすぎで疲れてるんじゃないの
何事も最悪を想定していればストレスなんてそんなに感じないぞ
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:24:15.57 ID:9S3wV5HBP
少なくとも夜泣き関係はめちゃめちゃ影響出るな
別室にするか互いに助け合うか
それは家庭によりけり
別室にするか互いに助け合うか
それは家庭によりけり
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:24:27.08 ID:gHbDh2Kk0
>>532
>>492がいってる彼女は世間一般的な彼女じゃなくて
セフレだよ
彼女作って無責任にも嫁とか離婚するから、別れるから
僕と別れないでとかいったり、そのままずるずる関係をもっていっちゃってるんだろうな
>>492がいってる彼女は世間一般的な彼女じゃなくて
セフレだよ
彼女作って無責任にも嫁とか離婚するから、別れるから
僕と別れないでとかいったり、そのままずるずる関係をもっていっちゃってるんだろうな
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:24:33.30 ID:dYnlapi80
>>547
超高齢化社会のおかげで、親の財産ないとこはそれなりに暮らすのも大変だとは思うぞ
超高齢化社会のおかげで、親の財産ないとこはそれなりに暮らすのも大変だとは思うぞ
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:24:35.25 ID:M/yk73ou0
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:25:10.00 ID:z+xn2tdpO
しかし家族がいれば最後は寂しくないとでも信じているのだろうか
そうじゃない例はいくらでもあるよ
思うに いないほうがよい家族 てのもいるもので、
余裕ない人が必死に育てても素でおっとり優しい親と比べてあまり報われてないように見えるわ
育児から見返りを得ようと必死になりすぎるから子供のエネルギーが吸われて裏目に出るんだと思う
そうじゃない例はいくらでもあるよ
思うに いないほうがよい家族 てのもいるもので、
余裕ない人が必死に育てても素でおっとり優しい親と比べてあまり報われてないように見えるわ
育児から見返りを得ようと必死になりすぎるから子供のエネルギーが吸われて裏目に出るんだと思う
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:25:16.05 ID:/5CoFuuA0
>532
いやその例えだとジョブチェンジはしているけれど
レベルは低い状態
男性は自分の理性を使って自発的にチェンジできる人もいるけれど
昔の遊び人のままってのも多い
そのままだといくらレベルアップしても遊び人のまま
女性側が遺伝子レベルでクラスチェンジ機構が備わっているのと
違って男性側には遺伝子レベルでは無いんだよ
ホルモンバランスが変わるということは体の仕組みが
変わるだけじゃなくて思考や感覚も変わっているんだよ
いやその例えだとジョブチェンジはしているけれど
レベルは低い状態
男性は自分の理性を使って自発的にチェンジできる人もいるけれど
昔の遊び人のままってのも多い
そのままだといくらレベルアップしても遊び人のまま
女性側が遺伝子レベルでクラスチェンジ機構が備わっているのと
違って男性側には遺伝子レベルでは無いんだよ
ホルモンバランスが変わるということは体の仕組みが
変わるだけじゃなくて思考や感覚も変わっているんだよ
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:25:17.64 ID:fLUiZJPB0
嫁が専業主婦で子供は娘だけってのが危険
仕事にかまけて娘との関係が薄くなってると
気づいた時には嫁と娘はがっしり組んで煙たがるようになり
間には透明なバリアを形成している
仕事にかまけて娘との関係が薄くなってると
気づいた時には嫁と娘はがっしり組んで煙たがるようになり
間には透明なバリアを形成している
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:25:39.75 ID:0NvJHew40
>>529
>>539
>>543
視野が狭かったのは認めて謝罪しよう。賠償はしない。
俺自身一日１３時間くらい働いているが、家にいるときには子供がかわいくて、
オムツとかミルクとか風呂とかいろいろやってたので、
疲れてるからやらない、やりたくないというのがピンと来ないのよね
>>539
>>543
視野が狭かったのは認めて謝罪しよう。賠償はしない。
俺自身一日１３時間くらい働いているが、家にいるときには子供がかわいくて、
オムツとかミルクとか風呂とかいろいろやってたので、
疲れてるからやらない、やりたくないというのがピンと来ないのよね
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:25:50.11 ID:/1QhYqRI0
あんなおぞましい声を上げて半狂乱になる生き物は金輪際抱けません。
分娩に立ち会わなきゃよかった
分娩に立ち会わなきゃよかった
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:26:12.61 ID:dYnlapi80
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:26:18.67 ID:0h0ylA6t0
有働由美子が諸悪の根源だと思う
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:26:37.70 ID:7eo/Zj960
育児の手伝いできる余裕ある職業なんて
いまどき公務員くらいだろ
だから結婚したきゃ公務員になれ
今や結婚すら公務員様の特権だ
それ以外は独身してりゃいい
いまどき公務員くらいだろ
だから結婚したきゃ公務員になれ
今や結婚すら公務員様の特権だ
それ以外は独身してりゃいい
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:26:42.59 ID:IQ0SVik+0
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:26:45.69 ID:b8Z958HPP
朝日新聞の珊瑚クライシスに比べたら屁でもない
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:26:55.83 ID:BwZ7RbnxO
共働きでもない専業主婦は文句いう資格はない。共働きで更に家事育児をフルにやらされてるなら離婚を視野に入れて抗議するレベル。
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:26:56.97 ID:uJ7DjuqMO
何事もバランスだと思うんだよな。
うちの両親は互いに１日の仕事量が同程度と認め合っていて、
それぞれの家族としての役割を自認し黙々とやっている様だった。
それは社内恋愛だったからかも知れないけどね。
結婚前から父の働く姿を見て、どれだけ大変か具体的に理解していたから。
現在、父は退職し、母の家事の半分以上やってるみたい。
相手の苦労を視覚で感じなきゃ分からないなら、実際に見るべきだと思うな。
炯々に「努力不足」と断じてしまうのは、何かの言い訳してるみたい。
うちの両親は互いに１日の仕事量が同程度と認め合っていて、
それぞれの家族としての役割を自認し黙々とやっている様だった。
それは社内恋愛だったからかも知れないけどね。
結婚前から父の働く姿を見て、どれだけ大変か具体的に理解していたから。
現在、父は退職し、母の家事の半分以上やってるみたい。
相手の苦労を視覚で感じなきゃ分からないなら、実際に見るべきだと思うな。
炯々に「努力不足」と断じてしまうのは、何かの言い訳してるみたい。
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:26:59.36 ID:sPX/bB6N0
>>519
俺は気持ちの面で如実にでた。
子育てに参加しない男興味がない男が多いってのあれうそでさ
子育てってばつぐんに楽しいんだよ。徹底的に参加したくなる。
仕事なんてどーでもよいじゃんと後回しに思えちゃう。実際残業しなかった。
でもそれじゃね、だめなのさ。
俺は気持ちの面で如実にでた。
子育てに参加しない男興味がない男が多いってのあれうそでさ
子育てってばつぐんに楽しいんだよ。徹底的に参加したくなる。
仕事なんてどーでもよいじゃんと後回しに思えちゃう。実際残業しなかった。
でもそれじゃね、だめなのさ。
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:27:07.53 ID:qaFoAHnMO
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:27:10.33 ID:RZDJJClr0
>>100
産んでから言えばかちんが
産んでから言えばかちんが
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:27:12.64 ID:VDy6C93c0
これ見てたけどまた男批判だよwとしか思えなかったな
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:27:22.86 ID:RVIS/RWK0
>>551
嫁にとって旦那の実家は他所の家だからね
同居するなら夫が嫁の実家にの方がいい
夫は別に出産で体力奪われるわけでも子供が生まれたからって
仕事が忙しくなるわけでもないしな
家に帰って寝るだけならどこでも同じじゃないの
嫁にとって旦那の実家は他所の家だからね
同居するなら夫が嫁の実家にの方がいい
夫は別に出産で体力奪われるわけでも子供が生まれたからって
仕事が忙しくなるわけでもないしな
家に帰って寝るだけならどこでも同じじゃないの
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:27:50.62 ID:wAI+LkCaO
ここ見てると、絶対我が子が産まれても育児手伝ったりしないであろうことに早目に気付いて結婚を人生設計から外した自分を褒めてやりたくなるな
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:28:04.58 ID:tPAnonhC0
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:28:38.24 ID:2pQ9T+Cb0
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:28:39.28 ID:M/yk73ou0
女が馬鹿みたいに、夫家族と住むの嫌がった挙句、
世帯所得も下がる、家事育児に余裕無くなる、
そのツケが全部、夫に来てるんじゃないか。
女の我侭で始まった核家族化で、男に苦労が行くってどういうこっちゃ。
世帯所得も下がる、家事育児に余裕無くなる、
そのツケが全部、夫に来てるんじゃないか。
女の我侭で始まった核家族化で、男に苦労が行くってどういうこっちゃ。
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:28:48.61 ID:/5CoFuuA0
まあ仮に男性側の実家に入るのが女性側に
抵抗があるなら女性側の実家に入るという選択肢も
なくはない
核家族化を止めれば育児と老人介護の問題が
だいぶ緩和される
さらにいえば相続税を待たずに育児に金が
使われることも増えるので経済も多少回る
抵抗があるなら女性側の実家に入るという選択肢も
なくはない
核家族化を止めれば育児と老人介護の問題が
だいぶ緩和される
さらにいえば相続税を待たずに育児に金が
使われることも増えるので経済も多少回る
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:29:42.96 ID:x6Y4+UZn0
マスコミやTVは子育ての苦労しか言わない。
子育ては楽しいし、親も成長する。
キャバクラなんか行かなくなるから。
子供の顔を見てる方が酒がうまい。
時々行くけど。
子育ては楽しいし、親も成長する。
キャバクラなんか行かなくなるから。
子供の顔を見てる方が酒がうまい。
時々行くけど。
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:29:58.35 ID:mjOXnEVPO
出産して旦那に対する愛情は変化なしだが性欲はない
授乳中だからしかたないが性をかんじさせる行為をされたら本気で腹立つ
授乳中だからしかたないが性をかんじさせる行為をされたら本気で腹立つ
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:30:01.12 ID:wS73bUjd0
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:30:04.22 ID:oyZbhFnEO
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:30:09.79 ID:nRzDt2BH0
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:30:28.97 ID:dYnlapi80
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:30:36.05 ID:IQ0SVik+0
>>576
マスオさんやね
マスオさんやね
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:30:38.08 ID:0NvJHew40
>>568
>家に帰って寝るだけならどこでも同じじゃないの
やだよ妻の実家はww
でも実際、乳児期に親の手を宛てにするためにどっちの実家に暮らすのが良いかといえば、
絶対妻の実家で妻の母に手伝ってもらう方なのは間違いない。
>家に帰って寝るだけならどこでも同じじゃないの
やだよ妻の実家はww
でも実際、乳児期に親の手を宛てにするためにどっちの実家に暮らすのが良いかといえば、
絶対妻の実家で妻の母に手伝ってもらう方なのは間違いない。
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:30:57.04 ID:PtLcGiHp0
妻から母になる
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:30:58.08 ID:/NCnAvxtO
出産前は恋人
出産後は家族になる
家族に恋愛感情とか無理
出産後は家族になる
家族に恋愛感情とか無理
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:31:18.17 ID:lZgamN7b0
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:31:21.35 ID:fTGIuYIR0
努力不足なのか？
亭主は仕事で忙しいのに。
最近の日本の女性擁護って異常だよね？
亭主は仕事で忙しいのに。
最近の日本の女性擁護って異常だよね？
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:31:23.80 ID:tPAnonhC0
>>552
痛々しい。
>>574
>マスコミやTVは子育ての苦労しか言わない。
>子育ては楽しいし、親も成長する。
ほんとだよなー
子供ができれば価値観が大きく変わるし
こんなに楽しい事は無いって思うわ。
痛々しい。
>>574
>マスコミやTVは子育ての苦労しか言わない。
>子育ては楽しいし、親も成長する。
ほんとだよなー
子供ができれば価値観が大きく変わるし
こんなに楽しい事は無いって思うわ。
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:31:46.17 ID:RVIS/RWK0
>>577
自分の下には11ヶ月違いの年子の妹がいてな
自分の下には11ヶ月違いの年子の妹がいてな
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:31:59.66 ID:VvzgSOxj0
彼女「○○行ってくる」俺「いってらっしゃい」彼女「送ってってくれないんだ…」
彼女「○○行ってくる」俺「送ってくよ」
彼女「大丈夫」
俺「送ってくって」
彼女「いいって！」
彼女「○○行ってくる」俺「送ってこうか？」
彼女「いいよ」
俺「そう、気をつけてな」
彼女「心配なら送ってくれればいいのに…」
もう別れたけど、ねぇ俺どうすれば良かったのよ？(´；ω；｀)
彼女「○○行ってくる」俺「送ってくよ」
彼女「大丈夫」
俺「送ってくって」
彼女「いいって！」
彼女「○○行ってくる」俺「送ってこうか？」
彼女「いいよ」
俺「そう、気をつけてな」
彼女「心配なら送ってくれればいいのに…」
もう別れたけど、ねぇ俺どうすれば良かったのよ？(´；ω；｀)
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:32:23.92 ID:h70fcOGX0
本能的に出産後ってオスは不要だと思うんじゃないの？
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:32:35.54 ID:2pQ9T+Cb0
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:32:52.75 ID:JucR9gnv0
>>567
自分もちょろっと見たけど
嫁実家に里帰り出産
その後、旦那がどうのこうのってヤツ
嫁が悪いと思った私は女
挙句の果てに別居とか、どんだけ実家依存だよ
こういう事こそ、夫婦で乗り越えて父親と母親に
少しずつなって行く物なんじゃないのかな
結局主張してた女は、相手のせいにしてた気がする
自分もちょろっと見たけど
嫁実家に里帰り出産
その後、旦那がどうのこうのってヤツ
嫁が悪いと思った私は女
挙句の果てに別居とか、どんだけ実家依存だよ
こういう事こそ、夫婦で乗り越えて父親と母親に
少しずつなって行く物なんじゃないのかな
結局主張してた女は、相手のせいにしてた気がする
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:33:01.52 ID:Cjfvkkjo0
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:33:13.14 ID:7eo/Zj960
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:33:13.41 ID:dYnlapi80
姑嫁問題ってマスコミでも散々ネタにされてきたから、いまどきの姑世代は嫁さんに気を遣いまくる人が増えてる
ただ、逆パターンだと配慮ゼロの妻母タッグになることがまだ多いだろうなｗ
ただ、逆パターンだと配慮ゼロの妻母タッグになることがまだ多いだろうなｗ
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:33:21.62 ID:0NvJHew40
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:33:46.38 ID:ZTSiHAwL0
これ観てたｹﾄﾞ、クワバタだかオハラだかがマジでクズやったわ（）
あんまりムカついて初電凸しそうになったっつーのｗ
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:33:57.03 ID:x6Y4+UZn0
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:34:25.60 ID:LB5j9N6dI
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:34:43.03 ID:QaInl4Zv0
昔は出産に立ち会うことなど出来ずに追い出されていた
そういうことだ
そういうことだ
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:34:49.24 ID:tPAnonhC0
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:35:05.50 ID:IQ0SVik+0
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:35:13.44 ID:/1QhYqRI0
>>584
畏怖の念がねもうね
畏怖の念がねもうね
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:35:26.35 ID:S4oEEZS50
>>551
嫁の親と同居じゃいけないのか？
嫁の親と同居じゃいけないのか？
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:35:31.69 ID:0NvJHew40
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:35:51.05 ID:7eo/Zj960
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:35:51.89 ID:vFozsH0YO
>>594
母親の息子に対する執着を甘く見すぎ
母親の息子に対する執着を甘く見すぎ
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:35:59.27 ID:ooh1OPsP0
>>588
別れる。が正解じゃね？
そもそも付き合わない。がもっと大正解だと思うが。
ちなみに、その場面だけだというと、「いいよ」「大丈夫」という言葉にこだわったのがまずかったのでは。
要は、彼女の顔色をきちんと見分ければ、彼女の要求する正しい対応が分かった……かもしれない。
別れる。が正解じゃね？
そもそも付き合わない。がもっと大正解だと思うが。
ちなみに、その場面だけだというと、「いいよ」「大丈夫」という言葉にこだわったのがまずかったのでは。
要は、彼女の顔色をきちんと見分ければ、彼女の要求する正しい対応が分かった……かもしれない。
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:36:21.42 ID:MB9Ehm+L0
兎も角NHKがネガティブな言葉のみ流行らせたいって意向は良く分かった
こんなの実際そうでない人までその様に思い込んでしまいかねないしね
こんなの実際そうでない人までその様に思い込んでしまいかねないしね
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:36:30.85 ID:VDy6C93c0
>>585
最近ではなく昔からずっとよ
核家族化で嫁が姑に批判されなくなり、夫婦の財布を自由に使えるようになってから
マスコミにとっては女性はすぐ洗脳に乗っかってホイホイお金を使ってくれるお得意様
だから女性批判はできない
最近ではなく昔からずっとよ
核家族化で嫁が姑に批判されなくなり、夫婦の財布を自由に使えるようになってから
マスコミにとっては女性はすぐ洗脳に乗っかってホイホイお金を使ってくれるお得意様
だから女性批判はできない
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:36:32.77 ID:9S3wV5HBP
>>555
君が言ったのは「疲れたから育児手伝わない」じゃなく「育児は仕事に影響出ない」じゃん
言ってる事大きく変わってるがな・・・
職種にもよるが大なり小なり影響は出る
ただその影響がやる気に繋がりプラスに働く事もあるしこの問題は各家庭で解決する話
一元的に絶対○○とか言える話じゃない
個人的な意見では風呂・ミルク・おむつあたりはそれこそ家族であれば息を吸うようにやって当たり前の事で育児という認識すらない
ここら辺はどの旦那でも協力してるんじゃないの？
やっぱ大変なのは夜泣き対策だわ
君が言ったのは「疲れたから育児手伝わない」じゃなく「育児は仕事に影響出ない」じゃん
言ってる事大きく変わってるがな・・・
職種にもよるが大なり小なり影響は出る
ただその影響がやる気に繋がりプラスに働く事もあるしこの問題は各家庭で解決する話
一元的に絶対○○とか言える話じゃない
個人的な意見では風呂・ミルク・おむつあたりはそれこそ家族であれば息を吸うようにやって当たり前の事で育児という認識すらない
ここら辺はどの旦那でも協力してるんじゃないの？
やっぱ大変なのは夜泣き対策だわ
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:36:36.01 ID:nRzDt2BH0
>>604
それは、外で遊んできていいっていう合図だと思うが。
それは、外で遊んできていいっていう合図だと思うが。
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:36:39.22 ID:z+xn2tdpO
>>551
舅姑旦那家族との同居は子供を抱えた嫁にとって強いストレスになり
攻撃性を増幅する脳内ホルモンを増やしてしまうから
それはやめたほうがいいぞ
旦那がストレス我慢して入り婿として嫁の実家に入るほうがまし
旦那は日中会社で留守だから同居ストレスによって育児に悪影響とかないからな
舅姑旦那家族との同居は子供を抱えた嫁にとって強いストレスになり
攻撃性を増幅する脳内ホルモンを増やしてしまうから
それはやめたほうがいいぞ
旦那がストレス我慢して入り婿として嫁の実家に入るほうがまし
旦那は日中会社で留守だから同居ストレスによって育児に悪影響とかないからな
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:36:39.89 ID:dYnlapi80
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:37:22.43 ID:dvUu/J3v0
>>588
うぜえｗ
うぜえｗ
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:37:52.15 ID:OeE8eVho0
実家いいぞ〜？
そんなことはわかってる
お前らみんな一人っ子なの？
そんなことはわかってる
お前らみんな一人っ子なの？
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:37:55.59 ID:sEBtxZg50
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:38:12.16 ID:0NvJHew40
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:38:25.76 ID:qaFoAHnMO
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:38:40.20 ID:qzcwFg9zO
結局最近の女が我慢を知らないだけだろ。甘えすぎだ。女は働かない分育児が仕事だろ。男も育児に関わらなきゃならんが、それは子供へのしつけ・教育であり、料理や掃除、洗濯などの雑用は女がせえ。
男が米代にべべ代稼いできとるんやから、それくらい女の義務だ。
それが嫌な女は最初から出産すな。子供作らんと勝手気ままな独身謳歌せえ。
学歴とか関係なく、女の領分をわきまえた賢い女を男は求めているし、そんな賢い女とは幸せな家庭を築いていける。
バカ女は百年の不作。
男が米代にべべ代稼いできとるんやから、それくらい女の義務だ。
それが嫌な女は最初から出産すな。子供作らんと勝手気ままな独身謳歌せえ。
学歴とか関係なく、女の領分をわきまえた賢い女を男は求めているし、そんな賢い女とは幸せな家庭を築いていける。
バカ女は百年の不作。
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:40:19.50 ID:2pQ9T+Cb0
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:40:25.93 ID:IQ0SVik+0
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:40:31.81 ID:0NvJHew40
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:40:41.46 ID:KeEbdfKA0
総理大臣は日本国国民の模範となる人です！
・妻と子供がいるのに、モナさんと路上ベロチューした倫理的責任は？
・いわゆる不倫で路上ベロチューした後にお子様と奥様には何と釈明を？
・今、総理大臣候補として奥様とお子様には路上ベロチューについて何と呼びかけたいですか？
・不倫路上ベロチューのお相手のモナさんはキャスター降板し責任を取りましたが、
男として総理候補として、あなたはどんな責任を取りましたか？取りますか？
・日本国総理大臣が不倫路上ベロチューしていたという事態の可能性についてどう考えますか？
自民はお上品で攻められないだろうから代わりに言います。
・妻と子供がいるのに、モナさんと路上ベロチューした倫理的責任は？
・いわゆる不倫で路上ベロチューした後にお子様と奥様には何と釈明を？
・今、総理大臣候補として奥様とお子様には路上ベロチューについて何と呼びかけたいですか？
・不倫路上ベロチューのお相手のモナさんはキャスター降板し責任を取りましたが、
男として総理候補として、あなたはどんな責任を取りましたか？取りますか？
・日本国総理大臣が不倫路上ベロチューしていたという事態の可能性についてどう考えますか？
自民はお上品で攻められないだろうから代わりに言います。
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:40:42.93 ID:ZTSiHAwL0
乗り越えても次にはセックスレスの難題が待ち受ける（笑）
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:40:51.39 ID:dYnlapi80
>>317
13時間働いてそれ？ 本当に男かよ。盛ってねえか話
>>618
もともとそういうマンガだからね、普通ではありえないような女性の理想像がサザエさん
なぜだかアニメ化にともなって国民的家庭みたいになったけど、んなわけないｗ
13時間働いてそれ？ 本当に男かよ。盛ってねえか話
>>618
もともとそういうマンガだからね、普通ではありえないような女性の理想像がサザエさん
なぜだかアニメ化にともなって国民的家庭みたいになったけど、んなわけないｗ
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:41:30.92 ID:oFNxR/4+0
何かの影響で奥さんの出産に立ち会った知人が
それから奥さんはちょっと無理となったのを知っています
627 ：625：2012/09/06(木) 16:41:47.45 ID:dYnlapi80
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:41:53.41 ID:sPX/bB6N0
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:42:04.10 ID:/6jiZWqn0
>>542
君が望む社会はもう来ません、家制度とかもう無理だよ
国家という枠組みで最小の社会が家庭で、その小さい社会が集まったのが地域、それから県へ、国へと成る
だから、国家の安定という観点からすると、小さい社会(家庭）を増やしていくのは非常に大切な事
だけど、社会状況や経済状況がそうはいかなくなっているからさ、どうにもなんない
20年ぐらい前から税金をかけてやっている事が、共同体維持ではなくてリベラル的な共同体解体でしょ
自由は増えた代わりに、>>542さんが望む社会はもう来ないでしょう(真逆の思想だもん）
家への意識は濃くなるどころか薄くなりますね、究極的に中央がやりたい事はワーシェアして、
国民皆が労働者で、自立した個人になり、家や社会への帰属は無くなっていくんじゃないの
君が望む社会はもう来ません、家制度とかもう無理だよ
国家という枠組みで最小の社会が家庭で、その小さい社会が集まったのが地域、それから県へ、国へと成る
だから、国家の安定という観点からすると、小さい社会(家庭）を増やしていくのは非常に大切な事
だけど、社会状況や経済状況がそうはいかなくなっているからさ、どうにもなんない
20年ぐらい前から税金をかけてやっている事が、共同体維持ではなくてリベラル的な共同体解体でしょ
自由は増えた代わりに、>>542さんが望む社会はもう来ないでしょう(真逆の思想だもん）
家への意識は濃くなるどころか薄くなりますね、究極的に中央がやりたい事はワーシェアして、
国民皆が労働者で、自立した個人になり、家や社会への帰属は無くなっていくんじゃないの
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:42:38.80 ID:SKN9D0c80
でもでも、
子供がまともな大人になったら、妻は友人と
ランチ・映画・コンサート・ショッピング・旅行
等々・・
夫は毎日、残業・ワンコインランチ・満員電話で痴漢に間違われないように気をつけて・
等々・・
子供がまともな大人になったら、妻は友人と
ランチ・映画・コンサート・ショッピング・旅行
等々・・
夫は毎日、残業・ワンコインランチ・満員電話で痴漢に間違われないように気をつけて・
等々・・
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:42:43.49 ID:O/c++I0+i
>>586
よく、子供の犠牲になる、とか言ってる人がいるけど、その感覚がわからんのだわ。
俺は俺の一番やりたい事をやってるだけだし、タネが萎れて芽が伸びるのを見て
スゲーｗ って喜んで、どうせ死ぬ時はどこで死んでも一人なのは変わらんし。
子供らが他で活躍してたら、むしろ邪魔したくないし。
50越して、子供も20前後になっても、そう思うわ。
（がんばっても縁の無かった人の前では言えないけどね）
よく、子供の犠牲になる、とか言ってる人がいるけど、その感覚がわからんのだわ。
俺は俺の一番やりたい事をやってるだけだし、タネが萎れて芽が伸びるのを見て
スゲーｗ って喜んで、どうせ死ぬ時はどこで死んでも一人なのは変わらんし。
子供らが他で活躍してたら、むしろ邪魔したくないし。
50越して、子供も20前後になっても、そう思うわ。
（がんばっても縁の無かった人の前では言えないけどね）
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:42:58.71 ID:7ADA5UZ7O
夫はいつまでも大きい長男。育児の邪魔になるだけ。
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:43:20.05 ID:dvUu/J3v0
立会い出産するとセックスレスになんの？
まあ、確かに出てくるとこみるのはグロそうだね
ハサミでチョッキンするらしいし軽くトラウマになるのかな
まあ、確かに出てくるとこみるのはグロそうだね
ハサミでチョッキンするらしいし軽くトラウマになるのかな
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:43:31.38 ID:ZTSiHAwL0
女ってメンタルが朝鮮人とソックリなんだよねぇｗｗｗ
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:43:42.54 ID:S4oEEZS50
友達が乳腺炎で寝込んだときに、
「俺の飯はいいから」とかって言われたって怒ってたわ。
「大人の飯の心配なんかするか、心配なのは子供の飯だ！」
と言ったら、はじめて気付いたらしい。
「俺の飯はいいから」とかって言われたって怒ってたわ。
「大人の飯の心配なんかするか、心配なのは子供の飯だ！」
と言ったら、はじめて気付いたらしい。
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:44:22.75 ID:y/VqZ5J80
こういうの見て、自分が正しいって思うと又姑と不仲になると思うんだよな。
姑の世代なんて専業主婦で子育て全般を当然として受け入れてきた世代だし。
自分が外で稼いでないことはわかってる人は多いからな。
専業主婦じゃないなら変わるだろうな。
男性の家事育児協力のためには女性の社会不進出が必要になると思うけどね。
それか泣き言言わないか。日本の女はどこの国の女よりも考えが甘い。
姑の世代なんて専業主婦で子育て全般を当然として受け入れてきた世代だし。
自分が外で稼いでないことはわかってる人は多いからな。
専業主婦じゃないなら変わるだろうな。
男性の家事育児協力のためには女性の社会不進出が必要になると思うけどね。
それか泣き言言わないか。日本の女はどこの国の女よりも考えが甘い。
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:44:28.28 ID:45bvdi5f0
>>621
そこをうまくバランスとってうまく立ち回るのが夫の甲斐性ってもんだろ
そこをうまくバランスとってうまく立ち回るのが夫の甲斐性ってもんだろ
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:44:31.22 ID:h7b9ZMk4i
女なんて出産したら太るし顔とかの見た目も崩れて髪も抜けて禿げるし
笑えるよな あの劣化っぷり
笑えるよな あの劣化っぷり
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:44:35.89 ID:0NvJHew40
>>625
女の自演に見えちゃう？
女の自演に見えちゃう？
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:44:39.75 ID:IQ0SVik+0
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:44:58.88 ID:dYnlapi80
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:45:02.90 ID:acULTFH10
普通に減るの当たり前じゃね？
一人に注いでたもんを二人に注がなきゃいけないわけだし
一途なやつはどっちか片方にしか注げないだろうし
一人に注いでたもんを二人に注がなきゃいけないわけだし
一途なやつはどっちか片方にしか注げないだろうし
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:45:34.90 ID:/6jiZWqn0
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:45:52.59 ID:tNloSEkeO
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:45:53.44 ID:UNhqLlu50
はいはい、全部男が悪いんですね
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:46:14.13 ID:7eo/Zj960
日本って安っぽい女が増えたね
まだ中国女のほうがマシじゃねぇの？
まだ中国女のほうがマシじゃねぇの？
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:46:23.20 ID:J2r8NnYh0
出産前後に不倫する男多いみたいだし、自主的に結婚って心理的に難しいよ
家に決められたとかなら、自分の意志ないし生きていくためでもあるし、結婚妊娠出産も義務でやっただろうけど
昔みたいなお見合い婚の方が合理的だわ
家に決められたとかなら、自分の意志ないし生きていくためでもあるし、結婚妊娠出産も義務でやっただろうけど
昔みたいなお見合い婚の方が合理的だわ
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:46:40.52 ID:tPAnonhC0
>>629
>家への意識は濃くなるどころか薄くなりますね、究極的に中央がやりたい事はワーシェアして、
>国民皆が労働者で、自立した個人になり、家や社会への帰属は無くなっていくんじゃないの
それって60年代安保世代が、8-90年代ぐらいに夢想した日本の未来社会って感じなんだが。
>家への意識は濃くなるどころか薄くなりますね、究極的に中央がやりたい事はワーシェアして、
>国民皆が労働者で、自立した個人になり、家や社会への帰属は無くなっていくんじゃないの
それって60年代安保世代が、8-90年代ぐらいに夢想した日本の未来社会って感じなんだが。
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:47:27.58 ID:S4oEEZS50
>>630
いい加減にそのアホな情報信じるのやめれば？
裕福な専業主婦の夫は、裕福なのでワンコインランチじゃない
ワンコインランチ旦那がワンコインランチ食ってる頃
その嫁は、ワンコインランチ食堂でパートしてるわｗ
いい加減にそのアホな情報信じるのやめれば？
裕福な専業主婦の夫は、裕福なのでワンコインランチじゃない
ワンコインランチ旦那がワンコインランチ食ってる頃
その嫁は、ワンコインランチ食堂でパートしてるわｗ
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:47:42.92 ID:nSET9KyL0
マンションの８階に住んでるのに窓開けて寝てたら夜中に赤子のスゲーデカイ泣き声がｗｗｗ
どうやら爆心地は下の住宅街からのようだｗｗｗｗｗｗ
あんなの毎日とか既婚者は大変だよなｗせいぜい頑張れよｗｗｗｗｗｗ
どうやら爆心地は下の住宅街からのようだｗｗｗｗｗｗ
あんなの毎日とか既婚者は大変だよなｗせいぜい頑張れよｗｗｗｗｗｗ
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:47:57.40 ID:MB9Ehm+L0
ぶっちゃけお前ら溜め込みすぎなだけだから、こんなただの言葉に振り回されんなよ
もっとお互いに腹割って話しろよ、わりとマジで…
もっとお互いに腹割って話しろよ、わりとマジで…
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:48:05.94 ID:z+xn2tdpO
>>606
嫁が強気で姑が気ィ使いだと姑がイジメられるケースもあるぞ
嫁が強気で姑が気ィ使いだと姑がイジメられるケースもあるぞ
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:48:07.86 ID:ZTSiHAwL0
別に愛情が減るのはしょうがないｹﾄﾞ、夫を恨むとか憎むのは女の増長だよね
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:48:16.29 ID:I25K3k1c0
女とは、関わりあいたくない。
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:48:54.66 ID:HMNik0SqO
愛情は変わらないけど、どうしても子供優先になってしまうんだ…。旦那には申し訳ない気持ちでいっぱい。
>>551
おまえの嫁と両親はかわいそうだな。よっぽど人格のできた両親＆嫁で価値観が似てない限り、同居は嫁にも両親にもストレスがたまるんだよ。
うちの姑はイヤミ程度だからマシな方だけど、息子がかわいいあまり嫁に嫉妬していやがらせしまくるクソババアがいるんだ。
>>551
おまえの嫁と両親はかわいそうだな。よっぽど人格のできた両親＆嫁で価値観が似てない限り、同居は嫁にも両親にもストレスがたまるんだよ。
うちの姑はイヤミ程度だからマシな方だけど、息子がかわいいあまり嫁に嫉妬していやがらせしまくるクソババアがいるんだ。
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:48:54.79 ID:0NvJHew40
>>654
まあ実際面倒くさいですよｗ
まあ実際面倒くさいですよｗ
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:49:23.94 ID:qjhWd1Q20
我が子は可愛い △
孫は可愛い ◎
孫は可愛い ◎
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:49:44.25 ID:U6SjRx5a0
本能的、かつ経済的に性行動に抑止力が働くだけ。
欲望に負けて年子を産むと「だらしない」という文化がある。
女性をいたわる「思いやり」を理解しない女の下半身のわがままの裏返しｗ
欲望に負けて年子を産むと「だらしない」という文化がある。
女性をいたわる「思いやり」を理解しない女の下半身のわがままの裏返しｗ
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:49:54.85 ID:dYnlapi80
>>639
物理的に時間の辻褄が合わないから、話盛ってるか嘘かどっちかかなと
常識的に、13時間労働するようなとこだと土日きっちり休めるはずないしね
一日のスケジュールを、13時間労働で考えると、
朝7時起床、7時半出発、8時始業、22時帰宅、家事育児やって深夜の搾乳中に話し相手
単なる過労死コース
物理的に時間の辻褄が合わないから、話盛ってるか嘘かどっちかかなと
常識的に、13時間労働するようなとこだと土日きっちり休めるはずないしね
一日のスケジュールを、13時間労働で考えると、
朝7時起床、7時半出発、8時始業、22時帰宅、家事育児やって深夜の搾乳中に話し相手
単なる過労死コース
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:50:55.38 ID:z+xn2tdpO
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:50:55.36 ID:dYnlapi80
しかも交通時間30分だけという恵まれたケースでこれ
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:51:01.02 ID:nRzDt2BH0
>>656
実際問題、ここまで風俗が出来上がってると、子供を産んでくれるって能力がなかったら、
個人的にお付き合いするのは、相当面倒だよね。
そうじゃない人もいるのはわかってても、面倒な人が多いのは事実だもんな。
実際問題、ここまで風俗が出来上がってると、子供を産んでくれるって能力がなかったら、
個人的にお付き合いするのは、相当面倒だよね。
そうじゃない人もいるのはわかってても、面倒な人が多いのは事実だもんな。
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:52:02.13 ID:TkCBKIFEP
これの画期的なところは、諸悪の根源「察して欲しい」をついに糾弾したこと。
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:52:14.26 ID:lZgamN7b0
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:52:19.10 ID:8S4IWXZb0
自分の周りを見てての感想だけど
子ができてから夫と極端に不仲になるのは
ほぼ100％が自分の実家と同居、もしくは近所で
父親とは不仲で母親とは異常に仲が良い子。
結婚考えてる男性は何かの参考にしてください。
子ができてから夫と極端に不仲になるのは
ほぼ100％が自分の実家と同居、もしくは近所で
父親とは不仲で母親とは異常に仲が良い子。
結婚考えてる男性は何かの参考にしてください。
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:52:24.18 ID:O/c++I0+i
>>633
よっぽどの考えでも無ければ、立会いなどはお勧めしないな。
何事にせよ、秘め事 ってのはあって良いと思うし、
そういう部分を抜きにして考えても、産科医やスタッフの邪魔になる。
気が散る。感染源になる。 出産のリスクがわずかでも上がる。
ドアの前で心配そうに立ってるぐらいがいいんでない？
よっぽどの考えでも無ければ、立会いなどはお勧めしないな。
何事にせよ、秘め事 ってのはあって良いと思うし、
そういう部分を抜きにして考えても、産科医やスタッフの邪魔になる。
気が散る。感染源になる。 出産のリスクがわずかでも上がる。
ドアの前で心配そうに立ってるぐらいがいいんでない？
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:52:40.21 ID:7sSJ8VFS0
赤ん坊にトラブル（夜泣き、発熱他些細なものも含む）があると
「母親なんだから判るだろう？」みたいなこと言われると醒めるわ
母親は医者でも心理学者でもないんだから
「母親なんだから判るだろう？」みたいなこと言われると醒めるわ
母親は医者でも心理学者でもないんだから
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:52:59.98 ID:y/VqZ5J80
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:53:49.32 ID:ooh1OPsP0
>>657
子供より孫の方が可愛い、という一般的傾向は、どこらへんに理由があるんだ？
子供は面倒を見なければならないが、孫は可愛がるだけでいいからか？
それとも、自分の年齢ゆえ（子供を育てる時期にはまだ若いが、孫ができる時期には老いている）？
子供より孫の方が可愛い、という一般的傾向は、どこらへんに理由があるんだ？
子供は面倒を見なければならないが、孫は可愛がるだけでいいからか？
それとも、自分の年齢ゆえ（子供を育てる時期にはまだ若いが、孫ができる時期には老いている）？
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:54:14.45 ID:0NvJHew40
>>659
土日は基本休み（忙しいと出る）
あの頃だと８時起き、９時に家出て、
１０時出社で２３時とか２４時に退社。
家かえるのは０時か１時。
次男が生まれて少しすると、朝食の離乳食は俺が作って、
長男のは妻が作ったりしてた。
今は子供は３歳と６歳になったが、子供２人の朝ごはん作るのは俺
一人はパンしか食わなく、一人はご飯しか食わないので面倒くさいよｗ
土日は基本休み（忙しいと出る）
あの頃だと８時起き、９時に家出て、
１０時出社で２３時とか２４時に退社。
家かえるのは０時か１時。
次男が生まれて少しすると、朝食の離乳食は俺が作って、
長男のは妻が作ったりしてた。
今は子供は３歳と６歳になったが、子供２人の朝ごはん作るのは俺
一人はパンしか食わなく、一人はご飯しか食わないので面倒くさいよｗ
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:54:21.70 ID:dYnlapi80
>>667
まあ事前に一通りの勉強はすべきにしても、「母親なんだから判るだろう？」 は言うべきではないな
それ言う夫はアウトでよいわ
現代の科学技術と知識と環境抜きの自然現象的には赤ちゃんはポンポン死んじゃうからな
まあ事前に一通りの勉強はすべきにしても、「母親なんだから判るだろう？」 は言うべきではないな
それ言う夫はアウトでよいわ
現代の科学技術と知識と環境抜きの自然現象的には赤ちゃんはポンポン死んじゃうからな
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:54:39.77 ID:lIbuvJ2z0
子育て滅茶苦茶大変だけど、
お金稼ぐのも滅茶苦茶大変なんだよなぁ。
女性も男性もお互いを尊重できてる夫婦は
不仲にならない。
お金稼ぐのも滅茶苦茶大変なんだよなぁ。
女性も男性もお互いを尊重できてる夫婦は
不仲にならない。
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:54:41.02 ID:x6Y4+UZn0
もう三人の娘も家から巣立ったが、今でも子供は好きだ。
だから街で見かける小さな女の子の何気ない行動などで自然と頬が緩む。
しかし最近はずっと眺めるのも気を付けないといけない。
変質者に間違われても反論する理由にはならない様だから。
だから街で見かける小さな女の子の何気ない行動などで自然と頬が緩む。
しかし最近はずっと眺めるのも気を付けないといけない。
変質者に間違われても反論する理由にはならない様だから。
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:54:59.83 ID:MB9Ehm+L0
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:55:00.91 ID:RLYkJ6iQ0
移動中にチラッと見たが
女がアレしてくれないコレしてくれない
のオンパレードだったぞ
旦那は子供が可愛くないのかと言っていたが
世の中の全員が子供が生れると愛情デレデレとは違う
母親が子供に可愛いと感じる度合いが違う場合だってある
私が子供をこんなにも愛おしいのだから旦那も当然と言うのは違う
子供を育てる中で夫婦成長して行くんだろう
自分が完ぺきでもないのに旦那に安易に完璧を求め過ぎ
女がアレしてくれないコレしてくれない
のオンパレードだったぞ
旦那は子供が可愛くないのかと言っていたが
世の中の全員が子供が生れると愛情デレデレとは違う
母親が子供に可愛いと感じる度合いが違う場合だってある
私が子供をこんなにも愛おしいのだから旦那も当然と言うのは違う
子供を育てる中で夫婦成長して行くんだろう
自分が完ぺきでもないのに旦那に安易に完璧を求め過ぎ
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:55:15.34 ID:9S3wV5HBP
>>657
孫は何ヶ月かに１度会っておいしいとこだけつまみ食いできるからなｗ
気楽にかわいさだけ堪能できるからそれはそれはかわいいことだろうｗ
子供も勿論めちゃくちゃかわいいが親に責任があり良い事も悪い事もある
こればかりは歳くって孫持つ立場にならんとわからんから妄想だけどな
孫は何ヶ月かに１度会っておいしいとこだけつまみ食いできるからなｗ
気楽にかわいさだけ堪能できるからそれはそれはかわいいことだろうｗ
子供も勿論めちゃくちゃかわいいが親に責任があり良い事も悪い事もある
こればかりは歳くって孫持つ立場にならんとわからんから妄想だけどな
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:55:21.63 ID:6tysbFzu0
男女共同参画と、核家族化が諸悪の根源だよ。
男は外で働いて、女は家庭を守る。
その家庭は、３世代４世代同居は当たり前、
理想は一族数百人〜数千人単位で集落をつくって住む状態。
男は外で働いて、女は家庭を守る。
その家庭は、３世代４世代同居は当たり前、
理想は一族数百人〜数千人単位で集落をつくって住む状態。
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:55:26.34 ID:dYnlapi80
>>670
へえ、そう。過労死しなくて良かったね、そんで今は沢山２ちゃんも出来るようになって良かったね、としか
へえ、そう。過労死しなくて良かったね、そんで今は沢山２ちゃんも出来るようになって良かったね、としか
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:55:33.16 ID:O/c++I0+i
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:55:35.90 ID:dvUu/J3v0
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:55:58.00 ID:/6jiZWqn0
>>648
そうです、社会学者で権力がある人は多分その年代が多いんじゃないかな
日本でグランドデザインをしている世代がその方たちが多いですしね
国家は今もその理想を目標としていますよ、NHKの将来の女性の生活みたいな番組があったけど、
ワーシェアが基本でしたし、国家の安定より、自由や女性の自立に重きを置くと、
そういう社会になるかと。女性の幹部雇用30％義務付けとか、多分その動きかなーと
昔みたいに役割分担に戻せるかというと微妙ですし・・・難しいところかな
そうです、社会学者で権力がある人は多分その年代が多いんじゃないかな
日本でグランドデザインをしている世代がその方たちが多いですしね
国家は今もその理想を目標としていますよ、NHKの将来の女性の生活みたいな番組があったけど、
ワーシェアが基本でしたし、国家の安定より、自由や女性の自立に重きを置くと、
そういう社会になるかと。女性の幹部雇用30％義務付けとか、多分その動きかなーと
昔みたいに役割分担に戻せるかというと微妙ですし・・・難しいところかな
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:56:13.17 ID:IQ0SVik+0
>>670
いつ寝てるんだよｗ
いつ寝てるんだよｗ
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:56:37.08 ID:dYnlapi80
というか何だ、670の話が本当なら、奥さんは専業なら相当の怠け者か、重大な病気持ちだな
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:56:38.46 ID:Q9PL4+AIO
>>475
旦那はディズニーランドですか？w
旦那はディズニーランドですか？w
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:56:39.65 ID:43my6eii0
子供に集中する為に本能がそうできてるんじゃないのかい
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:56:40.67 ID:tPAnonhC0
>>637
まあね
価値観も変わるし、自身の成長に繋がるとも言える。
>>650
>あんなの毎日とか既婚者は大変だよなｗせいぜい頑張れよｗｗｗｗｗｗ
鳴き声は慣れるし
普通、夜泣きは3ヶ月ぐらい。
それより子供が出来た事で得る物の方が遥かに大きいわ
お前さんにはさっぱりだろうけどな。
まあね
価値観も変わるし、自身の成長に繋がるとも言える。
>>650
>あんなの毎日とか既婚者は大変だよなｗせいぜい頑張れよｗｗｗｗｗｗ
鳴き声は慣れるし
普通、夜泣きは3ヶ月ぐらい。
それより子供が出来た事で得る物の方が遥かに大きいわ
お前さんにはさっぱりだろうけどな。
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:56:54.08 ID:lIbuvJ2z0
うぉ。これNHKかｗ
日本人同士で離反させて楽しいのかな。
日本人同士で離反させて楽しいのかな。
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:57:03.75 ID:rZbr6FHS0
別に出産後の夫の愛情とかいらんわ
その代わり、自分が年喰った時にこっちに愛情求めんな
これでツーペーなんだから
その代わり、自分が年喰った時にこっちに愛情求めんな
これでツーペーなんだから
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:57:08.01 ID:00lADTbF0
旦那が積極的に協力してても
嫁が当然視するような態度に出ると
旦那のほうはなんか覚めるよね…。
露骨にそういうこと言っちゃう嫁は論外だけど
行動の端々にそういう空気をだしちゃったりしただけで。
嫁が当然視するような態度に出ると
旦那のほうはなんか覚めるよね…。
露骨にそういうこと言っちゃう嫁は論外だけど
行動の端々にそういう空気をだしちゃったりしただけで。
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:57:18.41 ID:S4oEEZS50
まぁ、でも逆に言うと
妊娠出産新生児子育て期に、協力したり愚痴聞いてくれたりしたら忘れない。
一生レベルの感謝になるよ。
妊娠出産新生児子育て期に、協力したり愚痴聞いてくれたりしたら忘れない。
一生レベルの感謝になるよ。
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:57:43.51 ID:5MAee1qg0
結局、番組スタッフも男が支配してるから
男に冷たい論調になるんだろうな
男に冷たい論調になるんだろうな
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:58:10.51 ID:o08zQEIK0
文系は「産後クライシス」と言って研究結果を出す
理系は生物学的に母体が夫より子供を優先する仕組みに変わるからと研究結果を出す
考え方が違うね
理系は生物学的に母体が夫より子供を優先する仕組みに変わるからと研究結果を出す
考え方が違うね
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:58:11.50 ID:PAjQHmg80
子供産んだらもう旦那には用はないよ、給料持って帰ってくれれば家に居なくても良い
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:58:30.53 ID:9S3wV5HBP
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:58:32.93 ID:dYnlapi80
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:58:34.71 ID:6tysbFzu0
>>666
立ち合い出産をしても大丈夫なのは、夫が医者の場合くらいじゃないかな。
立ち合い出産をしても大丈夫なのは、夫が医者の場合くらいじゃないかな。
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:58:48.72 ID:8S4IWXZb0
立会い出産って、股間側を見せる病院あるの？
うちは頭側に夫がいてずっと手握っててくれた。
産後、夫の指にアザが出来てた。
うちは頭側に夫がいてずっと手握っててくれた。
産後、夫の指にアザが出来てた。
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:58:48.64 ID:0NvJHew40
>>678
過労死するほと疲れた記憶はないな。最悪のときは、始発で帰ってきて１時間寝て出社してたわ。
まあでも職種によるな。座ってられる仕事だし。
もっと大変だったのは、次男が入院してたときだが、
忙しい自慢はこの辺でやめておこうｗ
過労死するほと疲れた記憶はないな。最悪のときは、始発で帰ってきて１時間寝て出社してたわ。
まあでも職種によるな。座ってられる仕事だし。
もっと大変だったのは、次男が入院してたときだが、
忙しい自慢はこの辺でやめておこうｗ
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:58:49.64 ID:R8GEqxVQ0
やっぱ結婚はヤバイよ。
独身で良かったわ。
独身で良かったわ。
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:59:05.01 ID:lIbuvJ2z0
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:59:17.46 ID:tPAnonhC0
>>665
なるほどねー
俺の嫁さんは（実は）ファザコンだったもんなあ。
>>672
>女性も男性もお互いを尊重できてる夫婦は
>不仲にならない。
これに尽きるね。
珊瑚クライシスに出てきた連中も
普通にこれが出来てないと思ったわ。
なるほどねー
俺の嫁さんは（実は）ファザコンだったもんなあ。
>>672
>女性も男性もお互いを尊重できてる夫婦は
>不仲にならない。
これに尽きるね。
珊瑚クライシスに出てきた連中も
普通にこれが出来てないと思ったわ。
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:59:24.24 ID:nRzDt2BH0
>>691
単純に、主たる視聴者層を敵にしてないだけでしょ。
単純に、主たる視聴者層を敵にしてないだけでしょ。
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:59:36.99 ID:FK8A4QJcO
原因
女の劣化、結婚前の思いで作り不足
女の劣化、結婚前の思いで作り不足
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:59:38.93 ID:ME0jEm5s0
この民間の調査の夫への愛情を実感するパーセンテージと
この期間に生じた不仲とは別問題じゃないの？
愛情が減るのは当然で、それが不仲に直結してるとは思わないけどな。
この期間に生じた不仲とは別問題じゃないの？
愛情が減るのは当然で、それが不仲に直結してるとは思わないけどな。
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:59:42.44 ID:p+U8c/Rq0
これ 朝見てて 思ったんだけど
母になった女の方にも 親になる覚悟が足りないんだと思いました
お父ちゃんがどうだこうだよりも 何があってもこの子を責任もって育て上げるっていう覚悟。
あたしは ３人育て上げたから言うんだけど 3歳位には楽になるからじぶんばっかり大変だとは思わないで
母になった女の方にも 親になる覚悟が足りないんだと思いました
お父ちゃんがどうだこうだよりも 何があってもこの子を責任もって育て上げるっていう覚悟。
あたしは ３人育て上げたから言うんだけど 3歳位には楽になるからじぶんばっかり大変だとは思わないで
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 16:59:47.79 ID:IQ0SVik+0
>>698
座ってられる仕事なら寝てしまうだろｗ
座ってられる仕事なら寝てしまうだろｗ
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:00:36.28 ID:qaFoAHnMO
>>631
> よく、子供の犠牲になる、とか言ってる人がいるけど、その感覚がわからんのだわ。
要するに自分のしたいことが制限されるのが嫌なんだろ
でも子供がいるとイベントが増えてハリのある人生を送れるけどね
> よく、子供の犠牲になる、とか言ってる人がいるけど、その感覚がわからんのだわ。
要するに自分のしたいことが制限されるのが嫌なんだろ
でも子供がいるとイベントが増えてハリのある人生を送れるけどね
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:01:17.08 ID:8S4IWXZb0
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:01:42.11 ID:6tysbFzu0
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:01:51.13 ID:p+U8c/Rq0
出産なんて病気じゃないですよ
体は変化するから動きにくいけど
体は変化するから動きにくいけど
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:01:57.09 ID:dYnlapi80
>>635
まあ、仕事ベースに考えるとそうなるんだろうな
病気で休んだときに、無条件でやらなくていいよって免除されるのは仕事ではそうそうありえないからな
夫婦なんだから仕事ベースに染まりすぎる必要はないといえばないし、主婦なら仕事は仕事だしね
本来なら、妻は「作れなくてごめん」夫「バカいうなしっかり寝てろ」 があるべき姿かな、専業ならね
まあ、仕事ベースに考えるとそうなるんだろうな
病気で休んだときに、無条件でやらなくていいよって免除されるのは仕事ではそうそうありえないからな
夫婦なんだから仕事ベースに染まりすぎる必要はないといえばないし、主婦なら仕事は仕事だしね
本来なら、妻は「作れなくてごめん」夫「バカいうなしっかり寝てろ」 があるべき姿かな、専業ならね
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:02:17.57 ID:0NvJHew40
>>682
寝てはいるが趣味とかテレビの時間は０になった
>>683
逆に言うと、平日は定時で帰る人に比べて家にいないのだから、
育児に参加できてない。その辺は妻に負担がいく。
できるときにはできることをガーっとやる感じ。
ちなみに俺も立ち会ったけど、頭の方にいたので平気だった。
お産が大変だったので、妻には畏怖の念がある。
寝てはいるが趣味とかテレビの時間は０になった
>>683
逆に言うと、平日は定時で帰る人に比べて家にいないのだから、
育児に参加できてない。その辺は妻に負担がいく。
できるときにはできることをガーっとやる感じ。
ちなみに俺も立ち会ったけど、頭の方にいたので平気だった。
お産が大変だったので、妻には畏怖の念がある。
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:02:38.66 ID:ZTSiHAwL0
原因は嫁の母親 これガチ
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:02:46.02 ID:yc5fpPgf0
産後クライシス3
クライエンジン最後のゲームです、お楽しみに
クライエンジン最後のゲームです、お楽しみに
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:03:00.47 ID:9OfTIZTq0
これって本能の問題だから、人間夫婦は子供が出来たら分かれるのが自然てことなんじゃないの
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:03:12.50 ID:dYnlapi80
>>698
疲れ感じてなくても過労死はある
疲れ感じてなくても過労死はある
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:04:01.46 ID:g8TFJD2g0
そんなに文句ばかり言うなら結婚してやらねーぞ？ん？
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:04:11.57 ID:x3scqy9hO
専業主婦である程度生活にも余裕があって、
夫もマメだし、
育児サークルに参加したりしていたから
出産＆育児に耐えれたけど、
一つでも欠けていたら無理だった。
それぐらい出産＆育児はキツい。
キーキー騒ぐ子供に耐えきれず、子供を保育園に預けて、
パートで働くお母さんは多い。
夫もマメだし、
育児サークルに参加したりしていたから
出産＆育児に耐えれたけど、
一つでも欠けていたら無理だった。
それぐらい出産＆育児はキツい。
キーキー騒ぐ子供に耐えきれず、子供を保育園に預けて、
パートで働くお母さんは多い。
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:04:13.79 ID:eJ4MlsL10
女は我慢しないで！
男はもっと我慢しろ、女に気を使え！
いつまで、この論調を続けるのかねぇ
結婚は双方の我慢と相手に対する配慮がないと
成り立たないはずなのに
男はもっと我慢しろ、女に気を使え！
いつまで、この論調を続けるのかねぇ
結婚は双方の我慢と相手に対する配慮がないと
成り立たないはずなのに
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:04:15.65 ID:8ZSZocvtO
昔は父親は育児に関して何も手伝わない方が当たり前だったからな
母ちゃん一人で大変だっただろうなあ…
母ちゃん一人で大変だっただろうなあ…
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:04:22.10 ID:dYnlapi80
>>665
父親と不仲の女と、父親をすぐ持ち出す女、これはだいたいどちらもやばいねｗ
父親と不仲の女と、父親をすぐ持ち出す女、これはだいたいどちらもやばいねｗ
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:04:55.94 ID:yc5fpPgf0
>>715
男は本能でセックスしたいからだれでもレイプすることが自然なことなんじゃないの
男は本能でセックスしたいからだれでもレイプすることが自然なことなんじゃないの
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:05:06.11 ID:PAjQHmg80
立会いなんて排便しながら出産するの見たらちょっときついかもね
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:05:09.07 ID:6tysbFzu0
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:05:24.88 ID:/5CoFuuA0
>669
もともとの生物の欲求が自身を永遠に残すことであり
それが絶対にかなわないから子孫を残すことに代替される
孫はまさにその子孫であり、そうでなくとも群れをなす
生物は小さな同族を見ると肯定的な反応を示すことが多い
群れの繁栄の象徴であるから
また自己が強い人間も歳をとると身体が弱くなるに伴って
精神も弱くなり、他者への依存の必要性を知るし
感情を爆発させるエネルギーも少なくなる
等々
子育ての直接の責任を負っていないストレスフリーな
状況も手伝って爺婆は孫が無条件にかわいくなる事例は
有史以来死ぬほどある
もともとの生物の欲求が自身を永遠に残すことであり
それが絶対にかなわないから子孫を残すことに代替される
孫はまさにその子孫であり、そうでなくとも群れをなす
生物は小さな同族を見ると肯定的な反応を示すことが多い
群れの繁栄の象徴であるから
また自己が強い人間も歳をとると身体が弱くなるに伴って
精神も弱くなり、他者への依存の必要性を知るし
感情を爆発させるエネルギーも少なくなる
等々
子育ての直接の責任を負っていないストレスフリーな
状況も手伝って爺婆は孫が無条件にかわいくなる事例は
有史以来死ぬほどある
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:05:38.29 ID:0NvJHew40
>>706
アイスコーヒー（なぜかホットより覚醒する）とか飲みまくってた
たまに、ちょっとは居眠りもしたｗ
そういう意味では、やっぱ乳児のいる家には、もう少し社会からの配慮があってもいいよね
>>716
次男が入院してたころは、ちょっとヤバかった。
アイスコーヒー（なぜかホットより覚醒する）とか飲みまくってた
たまに、ちょっとは居眠りもしたｗ
そういう意味では、やっぱ乳児のいる家には、もう少し社会からの配慮があってもいいよね
>>716
次男が入院してたころは、ちょっとヤバかった。
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:06:15.46 ID:tPAnonhC0
>>681
やっぱり。
俺は安保の次の世代だけど
>>648で引用した考え方は既にかなり古いと思うし
現実にそぐわなくなってきてると思う。
自立した個人・家や社会への帰属が薄くなる
これらは本質的に共産主義の幻想と似てると思う
あるいは失敗した筑波学園都市とか。
理想のシステムを追い求めても、結局は人間がついていけないんだよ
いくら形を整えてみても、自然の形に戻ろうとするカウンターが働く。
やっぱり。
俺は安保の次の世代だけど
>>648で引用した考え方は既にかなり古いと思うし
現実にそぐわなくなってきてると思う。
自立した個人・家や社会への帰属が薄くなる
これらは本質的に共産主義の幻想と似てると思う
あるいは失敗した筑波学園都市とか。
理想のシステムを追い求めても、結局は人間がついていけないんだよ
いくら形を整えてみても、自然の形に戻ろうとするカウンターが働く。
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:06:35.41 ID:dYnlapi80
>>726
いやあんたのとこは、社会からの配慮とかより嫁さんが、自分がやるからそれ以上あんたはやるなっていうべきだっただけ
いやあんたのとこは、社会からの配慮とかより嫁さんが、自分がやるからそれ以上あんたはやるなっていうべきだっただけ
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:06:38.06 ID:y/VqZ5J80
忙しいだけなら耐えられるけど、責任とか納期が迫ってのプレッシャー状態なら精神的にしんどくなって持たないと思うんだよな。
仕事でそういう状況じゃないのってあまり無いからやっぱしんどいよ。
主婦が楽とかじゃなくさ。
産後女性は母になって精神的に絶対変わるから、旦那の方を向かないのは仕方ないし
子供中心なのはわかるけど、夫の努力不足って紋切り型は異常だよね。
お互いがお互いをねぎらうように、自分ばっかりなんて考えすぎないようにって
話した方が建設的じゃないの？その考え方は自分を追い詰めてるんだしさ。
仕事でそういう状況じゃないのってあまり無いからやっぱしんどいよ。
主婦が楽とかじゃなくさ。
産後女性は母になって精神的に絶対変わるから、旦那の方を向かないのは仕方ないし
子供中心なのはわかるけど、夫の努力不足って紋切り型は異常だよね。
お互いがお互いをねぎらうように、自分ばっかりなんて考えすぎないようにって
話した方が建設的じゃないの？その考え方は自分を追い詰めてるんだしさ。
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:06:58.22 ID:/Ux4+hg60
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:07:06.97 ID:hLjI+hUA0
俺のヨメは恐ろしいことに第一子産後、2ヶ月にして
「赤ちゃんが欲しいよぉ」と言ってきた・・・・・・・
それで気が付けば四人の子持ちに・・・・・・・
田舎なもんで四人位はざらにいるので目立たないが・・・・・・
「赤ちゃんが欲しいよぉ」と言ってきた・・・・・・・
それで気が付けば四人の子持ちに・・・・・・・
田舎なもんで四人位はざらにいるので目立たないが・・・・・・
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:07:57.04 ID:dYnlapi80
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:08:29.45 ID:tPAnonhC0
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:08:30.15 ID:M/yk73ou0
夫の家族と同居嫌がってるくせに、家事育児手伝え、ってのは
おかしいだろ、という書き込みについて、
夫が嫁の実家に行けばいい、なんて意見を出してる奴がいるが
それでは、自営業や家業がある場合、上手く回らない。
子供の頃から家業を教え込んで、跡継ぎとして育てる、なんてことが出来ない。
女は女で、家業に相応しい婿を見つけてくる義務が生まれる。
それはそれで堅苦しいものだ。
結局、跡継ぎは男子である事は
「男が働く社会」である以上当然のこと。
嫁の実家に夫が行く事を常態としたいのなら
女性が男よりも働く社会である事が大前提。
おかしいだろ、という書き込みについて、
夫が嫁の実家に行けばいい、なんて意見を出してる奴がいるが
それでは、自営業や家業がある場合、上手く回らない。
子供の頃から家業を教え込んで、跡継ぎとして育てる、なんてことが出来ない。
女は女で、家業に相応しい婿を見つけてくる義務が生まれる。
それはそれで堅苦しいものだ。
結局、跡継ぎは男子である事は
「男が働く社会」である以上当然のこと。
嫁の実家に夫が行く事を常態としたいのなら
女性が男よりも働く社会である事が大前提。
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:09:06.30 ID:yc5fpPgf0
自分のDNA残せるんだから贅沢いいすぎｗ
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:09:32.42 ID:EWPjxIvz0
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:09:56.08 ID:dYnlapi80
共働きなら別にどっちの実家に行っても良いと思うが、
専業で嫁実家に完全同居は間違いなく腐る、というかそんなものを許容するような嫁母である時点でやばい
普通ならお前もちょっと働けとなる
専業で嫁実家に完全同居は間違いなく腐る、というかそんなものを許容するような嫁母である時点でやばい
普通ならお前もちょっと働けとなる
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:10:03.02 ID:SaGzkD6WO
>>670
うちと労働時間似てる仕事はじまるのは早いけどだいたい12〜15時間労働
産後は里帰りしなかったのと暇な時期だったため12時間労働が多かったから
退院して半月くらい夜ご飯だけ作ってもらったり弁当買ってきてもらう事はあったなあ
あと夜中どうしても動けなかった時に何回かだけオムツ変えてもらった
後は出産前に色々冷凍庫に仕込んでたから後はひとりでなんとかなったけど
逆に里帰りして親に頼りぱなしだった体が慣れずに大変だったと思うわ
うちと労働時間似てる仕事はじまるのは早いけどだいたい12〜15時間労働
産後は里帰りしなかったのと暇な時期だったため12時間労働が多かったから
退院して半月くらい夜ご飯だけ作ってもらったり弁当買ってきてもらう事はあったなあ
あと夜中どうしても動けなかった時に何回かだけオムツ変えてもらった
後は出産前に色々冷凍庫に仕込んでたから後はひとりでなんとかなったけど
逆に里帰りして親に頼りぱなしだった体が慣れずに大変だったと思うわ
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:10:21.75 ID:1n9BM1z60
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:10:27.54 ID:qjIlE/MQ0
たしかに産後の女性は大変・・夫も気を使うし・・
でもそれを乗り越えた夫婦から見れば
マスゴミはいったい何が言いたいんだ？と疑問・・。
でもそれを乗り越えた夫婦から見れば
マスゴミはいったい何が言いたいんだ？と疑問・・。
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:10:50.61 ID:ME0jEm5s0
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:10:50.85 ID:lIbuvJ2z0
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:11:06.45 ID:dYnlapi80
>>739
婉曲的な言い回しくらい別にいいだろｗ
婉曲的な言い回しくらい別にいいだろｗ
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:11:07.99 ID:0NvJHew40
>>728
いやでも、ごめん職種によるよ。
俺の仕事なんて世間の仕事に比べれば楽なんだ。
休みの日に家事とか育児している方が肉体労働なので体力的には大変だった。
よくこんなこと妻は毎日やってるなと思った。
子供かわいくて育児楽しいとか書いたが、今思えば毎日２４時間やってたら
やっぱり辛かったかも。
いやでも、ごめん職種によるよ。
俺の仕事なんて世間の仕事に比べれば楽なんだ。
休みの日に家事とか育児している方が肉体労働なので体力的には大変だった。
よくこんなこと妻は毎日やってるなと思った。
子供かわいくて育児楽しいとか書いたが、今思えば毎日２４時間やってたら
やっぱり辛かったかも。
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:11:44.57 ID:HMNik0SqO
>>668
頭イカレたババアに後方支援なんか頼めないって言うんだよ。アホ。
自分が子育てをしたときの常識で頭が止まってるから子が危険にさらされる。
アレルギー→好き嫌いイクナイ！私がおいしく調理すれば食べれるようになるハズ！または、少しずつ慣らせば食べられるわよ！
０歳児にハチミツ(ボツリヌスがいるからヤバイ)→おいしいから子供は好きよね(はぁと)
新生児に果汁(昔はあげてOKだったけど今はNG)→沐浴のあとには果汁よね！
遊ばせる→誤飲しそうな物を与える。
頭イカレたババアに後方支援なんか頼めないって言うんだよ。アホ。
自分が子育てをしたときの常識で頭が止まってるから子が危険にさらされる。
アレルギー→好き嫌いイクナイ！私がおいしく調理すれば食べれるようになるハズ！または、少しずつ慣らせば食べられるわよ！
０歳児にハチミツ(ボツリヌスがいるからヤバイ)→おいしいから子供は好きよね(はぁと)
新生児に果汁(昔はあげてOKだったけど今はNG)→沐浴のあとには果汁よね！
遊ばせる→誤飲しそうな物を与える。
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:12:19.48 ID:dYnlapi80
>>744
いまどきそんな楽な職種なんて、準公務員団体のコネ入社組くらいしか知らんわ
いまどきそんな楽な職種なんて、準公務員団体のコネ入社組くらいしか知らんわ
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:12:50.05 ID:tPAnonhC0
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:13:02.50 ID:6tysbFzu0
>>734
男女問わず公務員として、労働基準法順守の環境で働き、十分な衣食住娯楽を得ることができ、
子供は国家が責任を持って育て、教育福祉はすべて無料。
こんな国家があればいますぐにでも移住したいね！
男女問わず公務員として、労働基準法順守の環境で働き、十分な衣食住娯楽を得ることができ、
子供は国家が責任を持って育て、教育福祉はすべて無料。
こんな国家があればいますぐにでも移住したいね！
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:13:05.77 ID:bM43kth90
＞＞１
サヨクNHKはほんま潰れろ
ただでさえ甘やかされて育ったゆとり女が忍耐力をなくすことを正当化してどうするんだよ。
子供を生んだら、恋だの愛だのは卒業しろ。そんなもの期待するな。母親になれ。
サヨクNHKはほんま潰れろ
ただでさえ甘やかされて育ったゆとり女が忍耐力をなくすことを正当化してどうするんだよ。
子供を生んだら、恋だの愛だのは卒業しろ。そんなもの期待するな。母親になれ。
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:13:11.09 ID:ME0jEm5s0
>>740
大多数は乗り越えてきてることなのにな
大多数は乗り越えてきてることなのにな
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:13:17.94 ID:lCf3nH9zO
うちは旦那の方が子供第１で安全にも細かい
男の子だから逞しくとか言いつつ過保護だ
男の子だから逞しくとか言いつつ過保護だ
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:13:29.62 ID:qjIlE/MQ0
昔はもっとひどかったと思うけど、特に戦前は・・
「産後クライシス！？」って・・・なにかマスゴミの必死さを感じる
「産後クライシス！？」って・・・なにかマスゴミの必死さを感じる
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:13:41.35 ID:SaGzkD6WO
>>731
中には子供が誕生した瞬間に次が欲しくなる人もいる
中には子供が誕生した瞬間に次が欲しくなる人もいる
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:14:31.12 ID:S4oEEZS50
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:14:31.36 ID:ME0jEm5s0
>>753
おかわりっ！てか？w
おかわりっ！てか？w
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:14:52.95 ID:dvUu/J3v0
>>731
3人連続で産んだ知人は子供産むの気持ちいいとか言ってたな
3人連続で産んだ知人は子供産むの気持ちいいとか言ってたな
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:15:00.83 ID:Qem42QMn0
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:15:22.50 ID:y/VqZ5J80
>>745
そういうケースばかりなの？
勿論、医学の進歩その他でその辺の常識が変わってるのは事実だけど
なぜ、そうまでしてコケにしたいかが分からない。
ご自身がお年を召した時に同じ事を言われないことを願うよ。
そういうケースばかりなの？
勿論、医学の進歩その他でその辺の常識が変わってるのは事実だけど
なぜ、そうまでしてコケにしたいかが分からない。
ご自身がお年を召した時に同じ事を言われないことを願うよ。
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:15:39.77 ID:yc5fpPgf0
DQNの子供が増えて人類滅亡のデストピアにまた一歩近づいたね
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:16:19.42 ID:Q9PL4+AIO
>>485
よっぽど人間性に問題がない限り
旦那子供ほしい→○
嫁子供ほしい→×
両親子供ほしい→△
嫁だけが子供を欲しくて子供を作った場合
旦那は種付けした時点で達成と考えるわけだから
都合よくアフターまで期待するなら
そりゃ調子良すぎって話
愛？
愛がなければ種付けもしないだろと
よっぽど人間性に問題がない限り
旦那子供ほしい→○
嫁子供ほしい→×
両親子供ほしい→△
嫁だけが子供を欲しくて子供を作った場合
旦那は種付けした時点で達成と考えるわけだから
都合よくアフターまで期待するなら
そりゃ調子良すぎって話
愛？
愛がなければ種付けもしないだろと
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:16:29.14 ID:hLjI+hUA0
>>739
それが・・・それだったらﾎﾝﾄに嬉しいのだがそうではなかった・・・・・
ヨメは「オマンコ」は嫌いではないがなくても全くもって平気な人
単純に子供が好きで産むのが好きな人
俺の近所にも子供４人がいるが、３人目が産まれてから
２年後に旦那の方から「もう一人いいか？」と言ってきたらしい
俺の近所の四人子持ちってそういえば皆奥さんが太っていない
てか、細い人
それが・・・それだったらﾎﾝﾄに嬉しいのだがそうではなかった・・・・・
ヨメは「オマンコ」は嫌いではないがなくても全くもって平気な人
単純に子供が好きで産むのが好きな人
俺の近所にも子供４人がいるが、３人目が産まれてから
２年後に旦那の方から「もう一人いいか？」と言ってきたらしい
俺の近所の四人子持ちってそういえば皆奥さんが太っていない
てか、細い人
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:16:35.52 ID:dYnlapi80
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:16:45.71 ID:SaGzkD6WO
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:16:50.14 ID:z+xn2tdpO
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:16:54.76 ID:qzcwFg9zO
結局最近の女が我慢を知らないだけだろ。甘えすぎだ。女は働かない分育児が仕事だろ。男も育児に関わらなきゃならんが、それは子供へのしつけ・教育であり、料理や掃除、洗濯などの雑用は女がせえ。
男が米代にべべ代稼いできとるんやから、それくらい女の義務だ。
それが嫌な女は最初から出産すな。子供作らんと勝手気ままな独身謳歌せえ。
学歴とか関係なく、女の領分をわきまえた賢い女を男は求めているし、そんな賢い女とは幸せな家庭を築いていける。
バカ女は百年の不作。
男が米代にべべ代稼いできとるんやから、それくらい女の義務だ。
それが嫌な女は最初から出産すな。子供作らんと勝手気ままな独身謳歌せえ。
学歴とか関係なく、女の領分をわきまえた賢い女を男は求めているし、そんな賢い女とは幸せな家庭を築いていける。
バカ女は百年の不作。
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:17:45.96 ID:c7oGVXqU0
うちのメス猫なんか、ふらっと夜に出掛けて逆ナンパで一発妊娠。
腹ボテになって４匹出産後、いそいそと授乳してとっても幸せそうだ。
孕ませた父親なんかどいつかもわからんけど、子猫はスクスク育ってる。
腹ボテになって４匹出産後、いそいそと授乳してとっても幸せそうだ。
孕ませた父親なんかどいつかもわからんけど、子猫はスクスク育ってる。
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:17:56.65 ID:qjIlE/MQ0
マスコミが国民を誘導する時代から、
記者や編集者の感性がバカにされる時代になってきた感がある。
何やっても流行らず空振りするし・・・。
「いま大人気ですっ！」って報道しても流行ってないし・・・無理やり感・・
記者や編集者の感性がバカにされる時代になってきた感がある。
何やっても流行らず空振りするし・・・。
「いま大人気ですっ！」って報道しても流行ってないし・・・無理やり感・・
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:18:19.45 ID:dcJwf1v+0
これ有名だろ
本能的なものだよ
女は次の違う遺伝子を求める
本能的なものだよ
女は次の違う遺伝子を求める
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:19:17.51 ID:ME0jEm5s0
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:19:39.11 ID:YZc36ZHn0
夫が必死に働いて子供を育てるのに必要なお金を得る。
これも子育ての一つと考えて良いんじゃないかな?
妻の見て無いところで夫も子供のために自分の出来る最大限を努力してると認めてあげてくださいm(__)m
これも子育ての一つと考えて良いんじゃないかな?
妻の見て無いところで夫も子供のために自分の出来る最大限を努力してると認めてあげてくださいm(__)m
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:20:15.76 ID:EEkjfJ8q0
って事はますます独身は勝利者って事じゃね？
少子化に更に拍車かけてどうすんだよ
少子化に更に拍車かけてどうすんだよ
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:20:16.87 ID:7ADA5UZ7O
甘やかされてるのは僕ちゃん男でしょう。親になっても僕ちゃんの世話ちて〜！！だもん。話にならない。
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:20:20.21 ID:hLjI+hUA0
>>753
そうなんだよね・・・・
俺の友人のヨメ（離婚したんだが）が悪阻が酷くて「もう子供なんか絶対いやだ」と
妊娠中に散々言っていたのに安産だったので「これなら何人でも産める」
って思ったそうだ
>>756
そういう人っているみたいだね・・・・・・
そうなんだよね・・・・
俺の友人のヨメ（離婚したんだが）が悪阻が酷くて「もう子供なんか絶対いやだ」と
妊娠中に散々言っていたのに安産だったので「これなら何人でも産める」
って思ったそうだ
>>756
そういう人っているみたいだね・・・・・・
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:20:22.35 ID:dYnlapi80
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:20:27.07 ID:xtkM1xc6O
子供二人いるけど旦那のことめっちゃ好きだしすごい感謝してる
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:20:33.65 ID:gtmxUfb70
旦那より子供が可愛いくなるのが不満？
育児放棄されるよりずっとマシな気がする
育児放棄されるよりずっとマシな気がする
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:21:03.07 ID:/6jiZWqn0
>>727
そうですね、共産主義的であります、共同参画自体がそれに当たりますし、
リベラルな社会を求めるとそれに行き着くと思います(自由・平等・博愛とか）
ワーシェアは雇用のπが絶対的に足りないと思いますから、どうするのかわかりません
基本的に男性稼ぎモデルで家庭を回した方が合理的といえばそうなります
つまり、夫婦で稼ぐ能力があるほうが稼ぎ手として働く、もう片方は補助的な役割として。
性別を問わないで、男性稼ぎモデルで社会を回した方が雇用は足りますからね
多分ちょっとした労働環境の改善で国民はもうちょっと余裕がでるんじゃないのかな
家庭の幸福度を上げるのは上記の労働環境とtPAnonhC0さんがおっしゃるコミュニケーションですね
>自然の形に戻ろうとするカウンターが働く。
震災以降はそれが顕著ですからね
そうですね、共産主義的であります、共同参画自体がそれに当たりますし、
リベラルな社会を求めるとそれに行き着くと思います(自由・平等・博愛とか）
ワーシェアは雇用のπが絶対的に足りないと思いますから、どうするのかわかりません
基本的に男性稼ぎモデルで家庭を回した方が合理的といえばそうなります
つまり、夫婦で稼ぐ能力があるほうが稼ぎ手として働く、もう片方は補助的な役割として。
性別を問わないで、男性稼ぎモデルで社会を回した方が雇用は足りますからね
多分ちょっとした労働環境の改善で国民はもうちょっと余裕がでるんじゃないのかな
家庭の幸福度を上げるのは上記の労働環境とtPAnonhC0さんがおっしゃるコミュニケーションですね
>自然の形に戻ろうとするカウンターが働く。
震災以降はそれが顕著ですからね
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:21:17.38 ID:P/KQF6apO
よくあんな生き物とひとつ屋根の下で毎日生活できるね
俺は嫌だな
俺は嫌だな
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:21:20.45 ID:dYnlapi80
>>771
別に勝利とか敗北とかそういうことではないだろうｗ
別に勝利とか敗北とかそういうことではないだろうｗ
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:21:34.92 ID:cIkweZ7I0
ヤフーだかオールアバウトだかの
父親向け妊娠出産知識記事特集で、
人気記事ベスト５のワンツーが
１ 妊娠中のセックスどうすればいい
２ 産後のセックスいつから？
だった。女房が妊娠して最優先の心配事がそれかよ、と。
愛想も尽かされるわ
父親向け妊娠出産知識記事特集で、
人気記事ベスト５のワンツーが
１ 妊娠中のセックスどうすればいい
２ 産後のセックスいつから？
だった。女房が妊娠して最優先の心配事がそれかよ、と。
愛想も尽かされるわ
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:21:35.39 ID:bm+sltLJ0
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:22:00.21 ID:tPAnonhC0
>>767
>マスコミが国民を誘導する時代から、
>記者や編集者の感性がバカにされる時代になってきた感がある。
バカにするというよりも
記者やディレクターの政治的思惑・個人的信条のフィルターがかかっている事を
普通の人が理解出来るようになってきたんだよね。
だから今回みたいな安易な作り方をすると、すぐにバレるし叩かれる
いままでの世代は対応できないだろうからダメだけど
これからのメディアの中の人はその辺を意識して
番組をつくったり記事を書いたりするようになると思う。
>マスコミが国民を誘導する時代から、
>記者や編集者の感性がバカにされる時代になってきた感がある。
バカにするというよりも
記者やディレクターの政治的思惑・個人的信条のフィルターがかかっている事を
普通の人が理解出来るようになってきたんだよね。
だから今回みたいな安易な作り方をすると、すぐにバレるし叩かれる
いままでの世代は対応できないだろうからダメだけど
これからのメディアの中の人はその辺を意識して
番組をつくったり記事を書いたりするようになると思う。
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:22:28.09 ID:dvUu/J3v0
>>780
大事なことじゃね？
大事なことじゃね？
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:22:38.16 ID:ME0jEm5s0
>>780
それが男のサガ
それが男のサガ
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:22:50.51 ID:dYnlapi80
>>782
違うな、気づいてるからメディアはどんどん男性ウケを捨てて、女性ウケに走ってるんだよ
違うな、気づいてるからメディアはどんどん男性ウケを捨てて、女性ウケに走ってるんだよ
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:23:03.41 ID:g8TFJD2g0
なんで結婚したの？最初から結婚しなきゃよかったのに(´ｰ｀)
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:23:11.76 ID:Qem42QMn0
やたら次の子どもを欲しがる
「空の巣症候群」ってのを聞いたことがある。
周囲にもいるなー。
「もう１人で十分。」ってところを
「せめてもう１人。」と旦那に言われ話し合ってもう１人産んで
「少し育児落ち着いてきたから、もう１人。」と言い出したので、卵管縛った私には全く理解出来ないけども。
「空の巣症候群」ってのを聞いたことがある。
周囲にもいるなー。
「もう１人で十分。」ってところを
「せめてもう１人。」と旦那に言われ話し合ってもう１人産んで
「少し育児落ち着いてきたから、もう１人。」と言い出したので、卵管縛った私には全く理解出来ないけども。
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:23:25.56 ID:dYnlapi80
>>780
そこがどうでもいいと思う女が妻だと、結婚生活は間違いなく上手くいかないだろうなｗｗ
そこがどうでもいいと思う女が妻だと、結婚生活は間違いなく上手くいかないだろうなｗｗ
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:23:37.53 ID:hLjI+hUA0
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:23:47.37 ID:z+xn2tdpO
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:23:56.39 ID:1+zK+gaP0
>>731
私の友人は、30代のうちにどうしてももう一人欲しいと言っていたんだが、めでたく妊娠したらしい。
本人談によると、もう子どもはいらないからと嫌がる亭主を襲ったらしい。
６人目がおなかにいると言っていた。君も気をつけたまえ。
私の友人は、30代のうちにどうしてももう一人欲しいと言っていたんだが、めでたく妊娠したらしい。
本人談によると、もう子どもはいらないからと嫌がる亭主を襲ったらしい。
６人目がおなかにいると言っていた。君も気をつけたまえ。
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:24:21.01 ID:br+2o80yP
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:24:23.40 ID:qUIcere50
懲りずにまだやってんのか日本変態協会は
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:24:39.37 ID:Lnb48K2S0
結婚して夫と妻という立場になり、義父義母が出来てそこでの立場も生まれる
子供が生まれたら今度は父母と言う立場が生まれる
それぞれの立場でやらなきゃならない事から逃げた時点で問題が発生する
トラブルがおきるんだ
役割をわかってない、覚悟が足りなくて逃げるからだよ
子供が生まれたら今度は父母と言う立場が生まれる
それぞれの立場でやらなきゃならない事から逃げた時点で問題が発生する
トラブルがおきるんだ
役割をわかってない、覚悟が足りなくて逃げるからだよ
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:25:34.15 ID:/Ux4+hg60
不満だ疲れると思うくらいなら
産後半年くらい実家で子育てすればいいのに
産後半年くらい実家で子育てすればいいのに
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:25:34.03 ID:dYnlapi80
まあでも、>>731嫁って生物学的にはめちゃくちゃ優秀な女性なんだと思うわｗ
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:25:55.03 ID:UPeuduB20
女は子供持つと夫への感謝や労りを忘れ
自己主張や不満ばかり夫にぶつけ、不和を作り出す
夫は協力するが感謝すらされない、そして男の分担は際限なく増える
結婚なんかするもんじゃない
自己主張や不満ばかり夫にぶつけ、不和を作り出す
夫は協力するが感謝すらされない、そして男の分担は際限なく増える
結婚なんかするもんじゃない
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:26:29.64 ID:uffhDqOVO
やっぱりいいパパや彼氏になるタイプの人はレスが違う
勉強になった
勉強になった
799 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/06(木) 17:26:34.01 ID:FJx0Vgm+0
>>780
まさにオスだよねｗ人間なら少しは考えろよと・・
まさにオスだよねｗ人間なら少しは考えろよと・・
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:26:46.80 ID:k5zKTgyC0
夫婦に限らず、人間関係は自分だけ負担が大きい、と感じるときにケンカになる
妻だけ30分おきぐらいに赤ちゃんに泣かれて寝られなくて、育児ノイローゼぎみ
夫は今までと変わりない感じ
核家族で誰も手伝ってくれない
ってことで起こるんでしょ
妻だけ30分おきぐらいに赤ちゃんに泣かれて寝られなくて、育児ノイローゼぎみ
夫は今までと変わりない感じ
核家族で誰も手伝ってくれない
ってことで起こるんでしょ
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:26:51.15 ID:7gOS4eHV0
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:26:52.51 ID:dYnlapi80
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:27:01.20 ID:aeCBxGJci
>>671
自分も勉強しろよ。とｗ
自分も勉強しろよ。とｗ
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:27:03.35 ID:bkiVCdYb0
「ハイシーズンの旅費高騰やめて」 主婦 吉田佐枝子 (福岡県宗像市 45)
「成田離婚」という言葉が昔流行したが、私たち夫婦は結婚17年。
今夏、神々の島・バリ島への旅行を計画している。
ただ、夫は現役会社員なので、旅行は長く休める旧盆付近となる。
パンフレットを見ると、なぜこうもハイシーズンは金額が跳ね上がるのか。
日々新聞のチラシで10円単位の節約に励んでいる私にとっては、
日が少し違うだけで数万円も違う旅費設定には我慢がならない。
それで夫に「お盆でなくて有休を使えないの」と聞くと、
「無理」との答え。しかし納得いかない私は安い日程に○印をつけて
眺め続けている。それが高じると険悪なムードに。揚句に夫から
「佐枝子は働いていないから、社会をわかっていない」などと言われ、
けんか勃発。
けんかするために旅行に行くわけでなく、夫の働きあってこその
旅なのだが。我が家は「成田に着く前離婚」の危機。
「成田離婚」という言葉が昔流行したが、私たち夫婦は結婚17年。
今夏、神々の島・バリ島への旅行を計画している。
ただ、夫は現役会社員なので、旅行は長く休める旧盆付近となる。
パンフレットを見ると、なぜこうもハイシーズンは金額が跳ね上がるのか。
日々新聞のチラシで10円単位の節約に励んでいる私にとっては、
日が少し違うだけで数万円も違う旅費設定には我慢がならない。
それで夫に「お盆でなくて有休を使えないの」と聞くと、
「無理」との答え。しかし納得いかない私は安い日程に○印をつけて
眺め続けている。それが高じると険悪なムードに。揚句に夫から
「佐枝子は働いていないから、社会をわかっていない」などと言われ、
けんか勃発。
けんかするために旅行に行くわけでなく、夫の働きあってこその
旅なのだが。我が家は「成田に着く前離婚」の危機。
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:27:06.37 ID:y/VqZ5J80
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:27:13.82 ID:z+xn2tdpO
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:27:27.64 ID:g8TFJD2g0
イケメンの精子バンクで完全解決だな
美男美女が増えて少子化も解決、男も女に足元を救われない時代が来る！
美男美女が増えて少子化も解決、男も女に足元を救われない時代が来る！
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:27:34.89 ID:dYnlapi80
>>799
いや逆だろう。「人間なら少しは考えろよ」が出来てないのはあなただよｗ
いや逆だろう。「人間なら少しは考えろよ」が出来てないのはあなただよｗ
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:27:47.80 ID:SaGzkD6WO
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:27:58.99 ID:OszVYrlg0
めんどいからねー
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:29:04.77 ID:7gOS4eHV0
男にとって女性は、いてくれればいい、それ以上はどうでもいいって感じなのに、
女性の場合、子供が出来る前はそれ以上を男に求めるんだよね。
しかし子供ができると、夫は「いてくれればいい」だけの存在になる。
つまり正しい状態になったということ。
。。。正しいはずなのに、なんか泣けてくるのはなぜ？
女性の場合、子供が出来る前はそれ以上を男に求めるんだよね。
しかし子供ができると、夫は「いてくれればいい」だけの存在になる。
つまり正しい状態になったということ。
。。。正しいはずなのに、なんか泣けてくるのはなぜ？
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:29:38.72 ID:kytElEVHP
子供生んだらおっぱいは張りがなくなり垂れ、ケツも垂れ、腹はシワシワ
そんな女と一生暮らすんだぞ、結婚とは
そんな女と一生暮らすんだぞ、結婚とは
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:29:53.69 ID:x6Y4+UZn0
4歳の娘は嫁の実家で、風呂に一緒に入ろうという義父に「パパと入る」と頑固に言い張る。
また夜、一緒に寝ようと言う義父や義母に「パパと寝る」と受付けない。
私としては嬉しい限りだが、実は風呂も娘がいつまでも遊ぶので少々疲れるし、
一緒に寝るのも子供は体温が高く、抱きついてくるので熱くこっちが寝られない。
また夜、一緒に寝ようと言う義父や義母に「パパと寝る」と受付けない。
私としては嬉しい限りだが、実は風呂も娘がいつまでも遊ぶので少々疲れるし、
一緒に寝るのも子供は体温が高く、抱きついてくるので熱くこっちが寝られない。
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:29:54.59 ID:ZTSiHAwL0
簡単に言うと精神的に産後の肥立ちが悪い状態なだけです、それを夫の責任に結びつけるのは完全にミスリードです、結果的に全てを不幸に導きます、NHKは潰たほうが日本の為になります。
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:29:58.37 ID:hLjI+hUA0
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:30:09.30 ID:wyzi561Y0
なんだか、このスレだけ見ていると少子化なんて存在しないんじゃないかと思えてくるな・・・
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:30:11.85 ID:tPAnonhC0
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:30:18.25 ID:FjIcK1h00
またマスコミが意味不明な奇形語を作ったのね。
シングルマザーへの誘導かなぁ？
シングルマザーへの誘導かなぁ？
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:30:26.00 ID:Q9PL4+AIO
>>547
同意
同意
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:30:40.95 ID:dYnlapi80
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:30:44.53 ID:2N64806E0
またマスコミに踊らされてどうだと言わんばかりの女どもが目に浮かぶわ。
こういった情報に踊らされる度に、今までなんとなくやりすごしていた程度の不満の存在がぐっと大きくなる。
これでまたこの情報を原因に離婚する夫婦激増だろ？
昔はやったら産まれ、産まれたら育てを迷いなくこなしていた。男の子育て参加なんて言ってなかった。むしろ赤ちゃん子供ひきつれて農作業なんて当たり前だった。
現代女性はマスコミに踊らされて堕落しすぎ。晩婚化、少子化は殆ど白痴化した女性が原因。
こういった情報に踊らされる度に、今までなんとなくやりすごしていた程度の不満の存在がぐっと大きくなる。
これでまたこの情報を原因に離婚する夫婦激増だろ？
昔はやったら産まれ、産まれたら育てを迷いなくこなしていた。男の子育て参加なんて言ってなかった。むしろ赤ちゃん子供ひきつれて農作業なんて当たり前だった。
現代女性はマスコミに踊らされて堕落しすぎ。晩婚化、少子化は殆ど白痴化した女性が原因。
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:31:05.42 ID:EuodPOqG0
競争社会、弱肉強食、効率優先、経済優先、サバイバルレースを
続けるんだったら、
一人生む毎に、新しいパートナーと組み直すのが妥当かもな。
女の意欲も、価値も、下がる一方だろうけど。
続けるんだったら、
一人生む毎に、新しいパートナーと組み直すのが妥当かもな。
女の意欲も、価値も、下がる一方だろうけど。
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:31:29.10 ID:qjIlE/MQ0
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:31:34.42 ID:l9SNXhhn0
持ちつ持たれつ
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:32:01.86 ID:0Bsw5jMx0
>>251
家庭外で家計を得るための拘束時間が通勤込みで10時間あるとして、どうやって半分もやるんだ？
家庭外で家計を得るための拘束時間が通勤込みで10時間あるとして、どうやって半分もやるんだ？
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:32:20.80 ID:aeCBxGJci
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:32:27.57 ID:GrBu/8hZ0
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:32:30.02 ID:SaGzkD6WO
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:32:48.03 ID:yc5fpPgf0
これって残酷だよな、子供できたら女は男をいらない物扱いが本能なんだから
はじめから子供とか作らないほうがましじゃんｗ
はじめから子供とか作らないほうがましじゃんｗ
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:33:27.86 ID:hLjI+hUA0
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:33:45.77 ID:dYnlapi80
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:33:54.63 ID:qjIlE/MQ0
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:34:03.69 ID:bm+sltLJ0
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:34:41.17 ID:dYnlapi80
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:35:42.62 ID:FBtKvenl0
解散すれば問題なし
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:35:43.52 ID:dYnlapi80
といっても812みたいになる女は、よっぽど運が悪いか、自堕落な女だけだぞｗ
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:35:56.07 ID:z+xn2tdpO
>>783>>784>>788
赤ん坊を授乳で育てているときに、大の大人の男から性的なことで同じ胸とか汚されるのは
嫁からすると抑え切れない怒りや嫌悪感、軽蔑の念などを刺激するらしいな
そして夫が汚物のように見えてくるようだ
考えてみたら男の体液にはよそからもらってきた性病のウイルスついてるかもしれないし母としつ当然の反応だな
赤ん坊を授乳で育てているときに、大の大人の男から性的なことで同じ胸とか汚されるのは
嫁からすると抑え切れない怒りや嫌悪感、軽蔑の念などを刺激するらしいな
そして夫が汚物のように見えてくるようだ
考えてみたら男の体液にはよそからもらってきた性病のウイルスついてるかもしれないし母としつ当然の反応だな
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:36:48.98 ID:/6jiZWqn0
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:36:49.72 ID:b1d3MkRH0
間違いなく少子化の遠因だろｗ
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:36:59.33 ID:dYnlapi80
>>837
いやそういう自己プライドが異常発達したクズもいるってだけで、そんな女は普通ではないぞｗ
いやそういう自己プライドが異常発達したクズもいるってだけで、そんな女は普通ではないぞｗ
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:37:15.03 ID:EWPjxIvz0
男も子供ができたら嫁なんか女と見ないだろう
お互い様
むしろほっといてくれw
お互い様
むしろほっといてくれw
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:37:42.47 ID:PCM+lx0z0
産経クライシスかと…
撤収
撤収
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:37:57.15 ID:54Tf+nAt0
産後ATM
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:37:59.79 ID:v+D+7HiS0
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:38:22.73 ID:hLjI+hUA0
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:39:00.20 ID:sVioW9aY0
オットガー、なんか人のせいにする思考がある民族と似てらっしゃいますね
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:40:28.01 ID:z+xn2tdpO
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:40:37.77 ID:13Rup0580
女が男の要求しているのは、女として扱わないことではなくて、
子育てにもっと協力してほしいという要求。
子供は２人でつくったのだから、本来は半々で面倒見てもよいはずということだろう。
子育てにもっと協力してほしいという要求。
子供は２人でつくったのだから、本来は半々で面倒見てもよいはずということだろう。
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:40:39.88 ID:MmoIhXN20
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:41:02.66 ID:ubasbSBW0
子供５人も作って、結局旦那を２年間かけて浮気相手と騙して破滅させて
家も子供もぶん取った嫁さんがいたけどよっぽどの事があったんだろうな
周りは嫁ひでえ鬼畜とか言ってたけどなんか原因がねえとそこまでしないだろうから
家も子供もぶん取った嫁さんがいたけどよっぽどの事があったんだろうな
周りは嫁ひでえ鬼畜とか言ってたけどなんか原因がねえとそこまでしないだろうから
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:41:20.57 ID:dvUu/J3v0
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:41:27.30 ID:tPAnonhC0
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:41:40.23 ID:dYnlapi80
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:41:43.12 ID:4+2WnZJE0
女は専業主婦か育児休暇とれるだろ？
男は取れないんだよ。
もし女が育児しなかったら何してるんだよ？
男が会社クビになってどうやって子供を育てる金を得るんだよ？
男は金稼いでくるのが育児協力なんだよ。
まあ、おれは子供が好きだから補助的に協力してるけどね。
だいたい
こんな事、テレビで放送するから馬鹿な女が騒ぎ立てるんだよ
放送しなけりゃ「そんなの当然」で済む話なんだよ。
こんな放送すること自体が
男女対立、少子化、男の草食化をメディアが画策してるんじゃないかって勘ぐるぜ
男は取れないんだよ。
もし女が育児しなかったら何してるんだよ？
男が会社クビになってどうやって子供を育てる金を得るんだよ？
男は金稼いでくるのが育児協力なんだよ。
まあ、おれは子供が好きだから補助的に協力してるけどね。
だいたい
こんな事、テレビで放送するから馬鹿な女が騒ぎ立てるんだよ
放送しなけりゃ「そんなの当然」で済む話なんだよ。
こんな放送すること自体が
男女対立、少子化、男の草食化をメディアが画策してるんじゃないかって勘ぐるぜ
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:41:52.63 ID:MUQIPW4E0
床上げまで2カ月とか？
昔の女性は奴隷状態だったからその間だけでも休むべきだっただろうけど
イマドキでもそうなの？
昔の女性は奴隷状態だったからその間だけでも休むべきだっただろうけど
イマドキでもそうなの？
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:42:00.65 ID:eJ4MlsL10
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:42:12.42 ID:/Ux4+hg60
>>802
昔から余裕のある家庭はそうだよ
若い夫婦がもてる狭い家か部屋で２時間おきに泣かれるより
地方の広い戸建で気兼ねなく泣かれたほうが精神的に楽だもの
何より風呂にじっくり入れる時間が得られるだけで
母親のストレスが大幅に軽減されるから、余裕があれば推奨
昔から余裕のある家庭はそうだよ
若い夫婦がもてる狭い家か部屋で２時間おきに泣かれるより
地方の広い戸建で気兼ねなく泣かれたほうが精神的に楽だもの
何より風呂にじっくり入れる時間が得られるだけで
母親のストレスが大幅に軽減されるから、余裕があれば推奨
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:43:15.63 ID:dYnlapi80
>>851
いや心配しなくても、837みたいになる人は、元々の人格に問題ある人だけだよ
いや心配しなくても、837みたいになる人は、元々の人格に問題ある人だけだよ
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:43:19.02 ID:2uzJWf9x0
実は子供ができてもちゃんと旦那も愛されてて、
家族全員きちんと幸せな家庭ってものは腐るほどあるんだけど
読み物として刺激がない、面白くないから語られないだけなのに
おめでたいこっった。
結婚しない事が勝利って価値観があれば自己を否定しなくて済むしね。
家族全員きちんと幸せな家庭ってものは腐るほどあるんだけど
読み物として刺激がない、面白くないから語られないだけなのに
おめでたいこっった。
結婚しない事が勝利って価値観があれば自己を否定しなくて済むしね。
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:44:18.74 ID:PK5xFCrd0
つーかもうアホくせえ
単なる女のわがままを男の努力不足みたいに煽るな
単なる女のわがままを男の努力不足みたいに煽るな
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:44:29.78 ID:BGE70ODs0
子育て手伝うと400万稼ぐのも厳しくなりそうなのに…
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:44:42.95 ID:v+D+7HiS0
>>859
全くその通りだね。
全くその通りだね。
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:44:58.01 ID:WihK28sWO
子無し専業主婦持ちで
大正解だったよ
大正解だったよ
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:45:15.10 ID:GATwzjnk0
変な女つかまえる男が悪い。女の７割はクズ
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:45:26.87 ID:dYnlapi80
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:46:02.06 ID:Ss52fbwf0
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:46:34.92 ID:dYnlapi80
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:47:00.87 ID:MpM4zrJR0
産後の１・２年て単にそういう時期なんだと思う
ホルモンの仕業じゃないかな
ホルモンの仕業じゃないかな
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:47:21.52 ID:dYnlapi80
完全共働きならともかく、パートで保育園って禁止すべきだと思うけどなｗ
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:48:38.28 ID:3cPzXWyRO
>>859
ねーわｗ
ねーわｗ
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:48:49.64 ID:KwkarfP2O
その日の梅ちゃん先生と完全リンクしててﾜﾛﾀ
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:48:50.19 ID:hLjI+hUA0
>>857
俺んちの場合、
上3人・・・ヨメさん実家に２ヶ月〜３ヶ月退避（当時の夫婦宅から車で１５分）
末子・・・・俺の実家横に家を建たのでヨメさん実家１ヶ月退避
ヨメさん母、俺んちに２週間いてくれた
後は俺の母が子育てをケアー
て事でした
俺の周りが子沢山なのは周りのケアーがあるのが大きい
やはり地域から子供の声がなくなるのは想像以上に悲惨だと田舎人は思っているからね
俺んちの場合、
上3人・・・ヨメさん実家に２ヶ月〜３ヶ月退避（当時の夫婦宅から車で１５分）
末子・・・・俺の実家横に家を建たのでヨメさん実家１ヶ月退避
ヨメさん母、俺んちに２週間いてくれた
後は俺の母が子育てをケアー
て事でした
俺の周りが子沢山なのは周りのケアーがあるのが大きい
やはり地域から子供の声がなくなるのは想像以上に悲惨だと田舎人は思っているからね
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:49:49.86 ID:13Rup0580
いちいち否定せずに、まずは、産後にこういった問題があることを認識することが重要。
それが、自分達には関係ないものかどうかは、そのときの状況によるだろう。
仕事をしているからといって、男が子育てを放棄するなら、結婚なんて最初からしないほうがいい。
結婚とは、家庭に時間も金もほとんどつぎ込んで、滅私奉公のようにして手に入れるものなのだから。
それが幸せなことだと思えない人は、いずれ離婚することになるだろう。
それが、自分達には関係ないものかどうかは、そのときの状況によるだろう。
仕事をしているからといって、男が子育てを放棄するなら、結婚なんて最初からしないほうがいい。
結婚とは、家庭に時間も金もほとんどつぎ込んで、滅私奉公のようにして手に入れるものなのだから。
それが幸せなことだと思えない人は、いずれ離婚することになるだろう。
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:50:50.48 ID:HFCHUt/s0
言葉で伝えると物凄く切れる
やってられないよ
やってられないよ
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:51:03.83 ID:KaoXgG1K0
たいへんだからな、子育て。
アホみたいに安易に欲しがって安易にポンポン産む奴が出るよか
こういう番組でリスク煽りまくって少子化をもっと進めた方が良い。
子供なんかきちんとものを考え対策出来る大人以外は作らなくてもいい。
やみくもに作ったって生まれた子供が就く職がなく詰んでしまうし、
どうせ子供がいなくて困るのは年金で左団扇できなくなる老害だけだ。
アホみたいに安易に欲しがって安易にポンポン産む奴が出るよか
こういう番組でリスク煽りまくって少子化をもっと進めた方が良い。
子供なんかきちんとものを考え対策出来る大人以外は作らなくてもいい。
やみくもに作ったって生まれた子供が就く職がなく詰んでしまうし、
どうせ子供がいなくて困るのは年金で左団扇できなくなる老害だけだ。
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:51:16.56 ID:z+xn2tdpO
>>820
平安時代の金持ちは嫁実家で働いている乳母や女房がよってたかって赤ん坊の世話をアシストしてたからな
手際の悪い旦那もたまに赤ん坊の顔見に来るぐらいで必要以上に育児の邪魔しに寄ってこないし
愛人や貧乏人の女は不遇だっただろうけれども
平安時代の金持ちは嫁実家で働いている乳母や女房がよってたかって赤ん坊の世話をアシストしてたからな
手際の悪い旦那もたまに赤ん坊の顔見に来るぐらいで必要以上に育児の邪魔しに寄ってこないし
愛人や貧乏人の女は不遇だっただろうけれども
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:51:30.25 ID:Ss52fbwf0
昨日一緒にお風呂に入っていたら、唐突に「俺はいい夫だろ？ｗ」といい顔してきた。
始業前に職場で見ていたらしい。（始業前と昼は必ずNHKがついている）
自分も偶然見ていたけど、「妻じゃなくて母になってしまって寂しい」っていう人は理解できなかったな。
始業前に職場で見ていたらしい。（始業前と昼は必ずNHKがついている）
自分も偶然見ていたけど、「妻じゃなくて母になってしまって寂しい」っていう人は理解できなかったな。
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:52:06.46 ID:sMPHkisK0
でも本当に子供がいると、旦那なんてお金持ってきて留守ならそれで十分なのよ。
どうしてと言われても、そうだから仕方ない感じ。
必要以上にちやほやしないと期限が悪くなるなんて
韓国人みたいでキモいから、日本の奥さんは本音で語ってるそれだけでしょ。
それに、本当に老人になってから男のほうが子供がかわいくて仕方なくなるって。
その時本当に奥さんが育ててくれて大きくなったとわかるよ。
どうしてと言われても、そうだから仕方ない感じ。
必要以上にちやほやしないと期限が悪くなるなんて
韓国人みたいでキモいから、日本の奥さんは本音で語ってるそれだけでしょ。
それに、本当に老人になってから男のほうが子供がかわいくて仕方なくなるって。
その時本当に奥さんが育ててくれて大きくなったとわかるよ。
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:52:31.60 ID:GATwzjnk0
女って子供生めば夫の財産は自分のものになると思っているよな。
子供産んでやったんだからとか言ってる女見て気絶しそうになった。
子供産んでやったんだからとか言ってる女見て気絶しそうになった。
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:52:33.46 ID:DMDWKft1O
（十五夜クライシス）
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:52:39.65 ID:EuodPOqG0
どう見ても、女が墓穴を掘っているとしか思えませんが、・・・・・・・・・・
三年目の浮気は必然ってことか?
三年目の浮気は必然ってことか?
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:52:48.82 ID:O10NVoFT0
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:52:56.55 ID:Qem42QMn0
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:53:05.89 ID:RckTKQny0
非婚少子化日本滅亡計画をもっと進めてこ
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:54:16.03 ID:dYnlapi80
>>883
同窓に集まるもクソもないぞ
同窓に集まるもクソもないぞ
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:54:22.42 ID:8ZSZocvtO
>>879
まあ子供産むってそれくらい大変なんだよ
まあ子供産むってそれくらい大変なんだよ
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:54:25.40 ID:eJ4MlsL10
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:54:35.72 ID:WEOJMNiT0
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:54:41.44 ID:dYnlapi80
>>886
無いわ
無いわ
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:55:17.92 ID:hLjI+hUA0
891 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/06(木) 17:55:26.66 ID:P9vIY4TO0
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:55:58.18 ID:ftiLeilN0
女尊もここまできたか
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:56:25.93 ID:UrQxoJCWO
>>837
確かに授乳中は全然感じないんだよね。
夫婦のコミュニケーションだから週1は誘いに応じてたし、感じてるふりもしてたけど
全然良くない。まさにお勤めという感じ。
夫は嫌いにならなかったけど、ｾｸﾛｽすんで発散して1人ぐっすり高いびきの横で
やっぱり１〜２時間置きに授乳で起きなきゃいけないとなったら
夫は気楽でいいよなーと思ったことは少なからずある。
ちなみに卒乳したらまた感じるようになった。
生理的なものも多分にあるから、それを我儘だの甘えだのただ突っぱねるような
このスレの一部の男は結婚向いてないから今後もしないでいいと思う。
確かに授乳中は全然感じないんだよね。
夫婦のコミュニケーションだから週1は誘いに応じてたし、感じてるふりもしてたけど
全然良くない。まさにお勤めという感じ。
夫は嫌いにならなかったけど、ｾｸﾛｽすんで発散して1人ぐっすり高いびきの横で
やっぱり１〜２時間置きに授乳で起きなきゃいけないとなったら
夫は気楽でいいよなーと思ったことは少なからずある。
ちなみに卒乳したらまた感じるようになった。
生理的なものも多分にあるから、それを我儘だの甘えだのただ突っぱねるような
このスレの一部の男は結婚向いてないから今後もしないでいいと思う。
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:56:46.81 ID:GATwzjnk0
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:57:12.80 ID:VDy6C93c0
>>873
> 仕事をしているからといって、男が子育てを放棄するなら、結婚なんて最初からしないほうがいい。
> 結婚とは、家庭に時間も金もほとんどつぎ込んで、滅私奉公のようにして手に入れるものなのだから。
> それが幸せなことだと思えない人は、いずれ離婚することになるだろう。
そう考える人が増えたから少子化になってるんですけど。
> 仕事をしているからといって、男が子育てを放棄するなら、結婚なんて最初からしないほうがいい。
> 結婚とは、家庭に時間も金もほとんどつぎ込んで、滅私奉公のようにして手に入れるものなのだから。
> それが幸せなことだと思えない人は、いずれ離婚することになるだろう。
そう考える人が増えたから少子化になってるんですけど。
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:57:51.86 ID:S4oEEZS50
>>867
結婚生活幸せなんだー
俺ら夫婦はお互いに尊敬しあってるんだー
って普通言わないから、
>>878
うちは旦那の存在は大きいよ。
頼れる大黒柱だし、別にチヤホヤしたりしなくても普通だしｗ
色々な家庭があるよ
結婚生活幸せなんだー
俺ら夫婦はお互いに尊敬しあってるんだー
って普通言わないから、
>>878
うちは旦那の存在は大きいよ。
頼れる大黒柱だし、別にチヤホヤしたりしなくても普通だしｗ
色々な家庭があるよ
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:58:07.68 ID:CDs2IsV00
ＮＨＫは科学全否定だな。この現象は生物学的に当たり前の事
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:58:39.41 ID:8ZSZocvtO
>>889
叫びながら赤ちゃん産む嫁さん見たらなあ…
叫びながら赤ちゃん産む嫁さん見たらなあ…
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:59:04.97 ID:WEOJMNiT0
産後クライシスなー。俺の嫁もまさにそんな感じ。
>>878
ウチの嫁も似たようなこと言ったわ。
嫁さんに家計任せて好きに金使わせてるのはひとえに愛情があるからで、
俺への愛情なくても良いけど俺もお前を愛する理由がなくなるからそれで良いな。
と言ったら次の日から急に優しくなった。
出産は大変だろうから何言われてもされても子供が大きくなるまで我慢しよう嫁を支えようと思ったけど、
女って馬鹿だな…と冷めたわ。
>>878
ウチの嫁も似たようなこと言ったわ。
嫁さんに家計任せて好きに金使わせてるのはひとえに愛情があるからで、
俺への愛情なくても良いけど俺もお前を愛する理由がなくなるからそれで良いな。
と言ったら次の日から急に優しくなった。
出産は大変だろうから何言われてもされても子供が大きくなるまで我慢しよう嫁を支えようと思ったけど、
女って馬鹿だな…と冷めたわ。
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:59:30.07 ID:dYnlapi80
>>896
あほかｗ 誰が本人の話から判断するのよｗ 客観的に見て、だよ
あほかｗ 誰が本人の話から判断するのよｗ 客観的に見て、だよ
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:59:31.87 ID:2InSczHFP
人間が人間になった当時は、父親の役割が、その家族にとってリアルに意味を
もってたが、時代が変わったせいで、とうちゃんは金もってくれば、いい
になったんじゃ？
もってたが、時代が変わったせいで、とうちゃんは金もってくれば、いい
になったんじゃ？
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:59:32.50 ID:/6jiZWqn0
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 17:59:57.14 ID:w7NawlQW0
テレビによって大量のサヨク母が誕生してるわけだろう。
なるべく優しくしたいとは思うが、
食べていかないといけないからな。
基本的な解決策としては、テレビを消すことだろう。
なるべく優しくしたいとは思うが、
食べていかないといけないからな。
基本的な解決策としては、テレビを消すことだろう。
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:00:28.02 ID:4MO5HnTlO
恋人が夫婦になり、夫婦が親になる
親になるって事はそういうことなんだよなあ
神様の愛は無限だとしても、人間の愛は有限でな
キャパの違いこそあれ、限界はやっぱりあるよ
恋愛結婚は素晴らしいが、それを維持するのは難しいというか無理
っていうか愛する種類が違うとはいえ、子供に愛情が「移る」のは当然で
男女ともにそれは理解して親になるしかない
親になるって事はそういうことなんだよなあ
神様の愛は無限だとしても、人間の愛は有限でな
キャパの違いこそあれ、限界はやっぱりあるよ
恋愛結婚は素晴らしいが、それを維持するのは難しいというか無理
っていうか愛する種類が違うとはいえ、子供に愛情が「移る」のは当然で
男女ともにそれは理解して親になるしかない
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:00:28.48 ID:dYnlapi80
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:00:47.31 ID:xC2UODR80
こういう女の自意識過剰ワガママ病のせいで若い男が結婚をしなくなった訳
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:00:56.72 ID:43my6eii0
ここでもみんな意外とまじめに話し合ってて、
番組の結論はさておき問題提起にはなっているようだ
番組の結論はさておき問題提起にはなっているようだ
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:01:00.24 ID:S4oEEZS50
>>900
隠しカメラでも仕掛けてんの？
隠しカメラでも仕掛けてんの？
909 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/06(木) 18:01:23.68 ID:P9vIY4TO0
ってか結婚する前に一回は女ぶん殴っとけマジで
女はつけあがらせたらダメ
女はつけあがらせたらダメ
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:02:04.13 ID:QyJqGUkM0
全ての責任は相手にある
やっぱり朝鮮思考そのものだなマスコミｗ
やっぱり朝鮮思考そのものだなマスコミｗ
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:02:37.73 ID:aeCBxGJci
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:02:46.87 ID:Qem42QMn0
>>885
あら、それは失礼。
ただ色々あれど楽しく暮らしている夫婦が少数派って、やっぱり負が集まってるよね。
そういうのが周りに多くて、しかも周りのネガキャンに感化されてくるから結婚も上手くいかないもんよ。
あら、それは失礼。
ただ色々あれど楽しく暮らしている夫婦が少数派って、やっぱり負が集まってるよね。
そういうのが周りに多くて、しかも周りのネガキャンに感化されてくるから結婚も上手くいかないもんよ。
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:03:32.55 ID:9rQy/au/0
夫はとっくの昔に愛なんてなくなってるがな
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:03:32.83 ID:13Rup0580
>>887
それはケースバイケース。
夫婦の関係や相手への理解力の問題です。
残業休出して、家庭への配慮を一切しない男でも、その妻が理解してくれるなら、
それでもいいのかもしれない。
しかし、そこに問題があるのに問題であると認識することもなく、
何もしないと将来取り返しがつかないかもしれないということを指摘している。
あなたの奥さんが理解してくれるなら問題はないのです。
しかし、それは良く話し合ったほうがよいことなのではないでしょうか。
別にあなたが、好きなようにして将来離婚にいたることになんの後悔もないというのなら、
別に好きにすればよいのです。
あくまでもＮＨＫは、夫婦円満な関係を続けるために、
ちょっとしたことに気づいたほうがよいですよといっているだけ。
別にあなたを否定しているわけではない。
それはケースバイケース。
夫婦の関係や相手への理解力の問題です。
残業休出して、家庭への配慮を一切しない男でも、その妻が理解してくれるなら、
それでもいいのかもしれない。
しかし、そこに問題があるのに問題であると認識することもなく、
何もしないと将来取り返しがつかないかもしれないということを指摘している。
あなたの奥さんが理解してくれるなら問題はないのです。
しかし、それは良く話し合ったほうがよいことなのではないでしょうか。
別にあなたが、好きなようにして将来離婚にいたることになんの後悔もないというのなら、
別に好きにすればよいのです。
あくまでもＮＨＫは、夫婦円満な関係を続けるために、
ちょっとしたことに気づいたほうがよいですよといっているだけ。
別にあなたを否定しているわけではない。
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:03:52.28 ID:AoXOjxi+O
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:03:59.36 ID:8ZSZocvtO
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:04:09.52 ID:SaGzkD6WO
>>878
うちはイクメンじゃないしいびき凄くて寝不足に拍車がかかるけどいてくれてたすかる
うちはイクメンじゃないしいびき凄くて寝不足に拍車がかかるけどいてくれてたすかる
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:04:26.91 ID:dYnlapi80
>>912
多数派ではないってだけで、少数派とまでは言ってないよ
多数派ではないってだけで、少数派とまでは言ってないよ
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:04:55.71 ID:O10NVoFT0
>>902
なあに、少し潜ればまた浮き上がるさ
どんな良いことを想定してもそうならず、不条理なことばかり浴びせられる世の中だが、
想像もしていなかったような事で急激に展開することもある
アンテナ張ってチャンスを逃さないようにね、フェイクにも釣られないように
・・・と、上から目線ではなく、自分への励ましですｗ
なあに、少し潜ればまた浮き上がるさ
どんな良いことを想定してもそうならず、不条理なことばかり浴びせられる世の中だが、
想像もしていなかったような事で急激に展開することもある
アンテナ張ってチャンスを逃さないようにね、フェイクにも釣られないように
・・・と、上から目線ではなく、自分への励ましですｗ
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:05:20.52 ID:msjZf7uB0
生物学的には正しい反応なのではなかろうか。
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:05:51.71 ID:GATwzjnk0
幸せな家庭って少ないよ。大抵どこかで挫折している。
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:06:02.30 ID:Xfyq/b2d0
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:06:02.49 ID:dYnlapi80
>>914
あの内容で、気づいたほうがよいですよってｗ
あの内容で、気づいたほうがよいですよってｗ
924 ：（ ｀ハ´ ）：2012/09/06(木) 18:06:54.04 ID:CjLkPikh0
嫁の乳搾りて楽しい？
ちょっと今から楽しみなんだけど、変な幻想を抱き過ぎかな？
ちょっと今から楽しみなんだけど、変な幻想を抱き過ぎかな？
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:07:02.21 ID:dYnlapi80
>>911
エロビなんて作業であって実際にはすっきりしてないだろうけどなｗ
エロビなんて作業であって実際にはすっきりしてないだろうけどなｗ
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:07:03.80 ID:SaGzkD6WO
何言ってるんだコイツ>>905
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:09:05.91 ID:EuodPOqG0
種まきに努めるのが、正しいってことでいい訳だよな。
ピチピチ艶々ギャルに。
ピチピチ艶々ギャルに。
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:09:06.41 ID:w7NawlQW0
男はやられっぱなしの、シナや朝鮮にやられっぱなしの日本状態だろう。
やり返さないとな。
だまって自分が頑張ればいいんだと思って頑張ってる男が多すぎるんだろう。
もっと強力に反撃したほうがいいんだろうな。
やり返さないとな。
だまって自分が頑張ればいいんだと思って頑張ってる男が多すぎるんだろう。
もっと強力に反撃したほうがいいんだろうな。
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:09:07.74 ID:SpLHOiJc0
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:09:11.56 ID:vOuMHaEy0
キモいな
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:09:33.33 ID:dYnlapi80
>残業休出して、家庭への配慮を一切しない男でも、その妻が理解してくれるなら
とかもうネタとしか思えないｗ
とかもうネタとしか思えないｗ
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:09:40.97 ID:gy/G/t590
夫の努力不足とかｗ悪い事はなんでも夫のせいかよｗ
てか出産後の愛情の低下は、本能的で自然な現象だって科学的に証明されてるはず。
てか出産後の愛情の低下は、本能的で自然な現象だって科学的に証明されてるはず。
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:10:12.29 ID:dYnlapi80
>>932
そうね。あとはその本能を補う理性が女性側にどの程度あるか
そうね。あとはその本能を補う理性が女性側にどの程度あるか
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:10:19.47 ID:1VGKrbKb0
じゃあ夫が浮気するのも「妻の努力不足」だな
万事解決じゃん
万事解決じゃん
935 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/06(木) 18:10:30.14 ID:P9vIY4TO0
危機感を煽るんじゃなくて、楽しみ方を教えろよ
・嫁に内緒でサイダーを飲ませてみる
・風呂の中で一緒に沈んでみる
とか色々あるだろｗ
・嫁に内緒でサイダーを飲ませてみる
・風呂の中で一緒に沈んでみる
とか色々あるだろｗ
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:10:47.35 ID:13Rup0580
>>929
>>残業、休出で死ぬ思いで働いてる男にこういうこと言えんの？
って書いてあるから、
仕事さえしていれば、家庭に対する配慮はしなくてもよいということでしょ。
そうでなければ、いったい何をいいたいのか。よく分かりません。
その文章では読み取れない。
>>残業、休出で死ぬ思いで働いてる男にこういうこと言えんの？
って書いてあるから、
仕事さえしていれば、家庭に対する配慮はしなくてもよいということでしょ。
そうでなければ、いったい何をいいたいのか。よく分かりません。
その文章では読み取れない。
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:11:45.54 ID:w7NawlQW0
こういう女への反撃の方法をネットで分析して、まとめるべきだろう。
もちろん法律的にひっかからないように、財産取られないように。
徹底的に勝つしかない。
もちろん法律的にひっかからないように、財産取られないように。
徹底的に勝つしかない。
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:12:09.98 ID:Gf/8S/iU0
日本の女は自立してないって言うか考えが幼稚と言うか
海外でも同じなのか？
欧米はしっかりしてるイメージあるが…
海外でも同じなのか？
欧米はしっかりしてるイメージあるが…
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:12:45.73 ID:VizPQEWeO
珊瑚クライシス・パワー、メイク・アップ！
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:12:47.08 ID:sPX/bB6N0
>>932
「愛情」って曖昧すぎるだろ。どんな感情のことを言っているんだ？
「愛情」って曖昧すぎるだろ。どんな感情のことを言っているんだ？
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:13:05.27 ID:v+D+7HiS0
>>914
>>936
まず「奥さんの理解を賜る事」が結婚生活の前提であるところに違和感を持ちます。
理不尽だと感じることは妻側にだってあるでしょうし、夫側にだってあります。
お互いが許容しあって続けていくべき物を、一方的に「妻の理解を乞え」とは何かが違う。
社会へ出て多くの敵と戦って「生きていくための稼ぎ」を生み出している夫に対して、
妻も許容し、歩み寄るべきだと私は考えます。
>>936
まず「奥さんの理解を賜る事」が結婚生活の前提であるところに違和感を持ちます。
理不尽だと感じることは妻側にだってあるでしょうし、夫側にだってあります。
お互いが許容しあって続けていくべき物を、一方的に「妻の理解を乞え」とは何かが違う。
社会へ出て多くの敵と戦って「生きていくための稼ぎ」を生み出している夫に対して、
妻も許容し、歩み寄るべきだと私は考えます。
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:13:10.90 ID:/6jiZWqn0
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:13:14.97 ID:dYnlapi80
>>935
懐かれなくなりそうｗ
懐かれなくなりそうｗ
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:13:20.77 ID:SpLHOiJc0
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:13:50.97 ID:gy/G/t590
>>934
夫には家庭を守る責任があります。妻に努力義務なんてありません。
夫には家庭を守る責任があります。妻に努力義務なんてありません。
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:14:01.70 ID:eJ4MlsL10
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:14:07.73 ID:1VGKrbKb0
>>848
じゃあ仕事も半々でやれよカス
じゃあ仕事も半々でやれよカス
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:14:15.41 ID:hLjI+hUA0
横から失礼
>>931
いや、それが俺のヨメはその通りの人だった
ちなみに残業５０時間超え（大した時間ではないが）の頃の事を
末子は「あの頃の父は輝いていた」と言っている
今は「ノンビリしている」んだそうだ
俺もそう思う
>>931
いや、それが俺のヨメはその通りの人だった
ちなみに残業５０時間超え（大した時間ではないが）の頃の事を
末子は「あの頃の父は輝いていた」と言っている
今は「ノンビリしている」んだそうだ
俺もそう思う
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:14:24.22 ID:qjIlE/MQ0
次はどんなクライシス！？
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:14:25.63 ID:9sGaqtD20
2人目の子供を生むためには
さまざまな手練手管を駆使し
あの手この手で精液を搾り取るしかない
それが運命
さまざまな手練手管を駆使し
あの手この手で精液を搾り取るしかない
それが運命
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:14:48.90 ID:0Bsw5jMx0
>>936
夫が仕事から家庭に回すリソースを増やしたとして、それで収入が下がったとして
妻は理解するの？妻も家計を補う覚悟があるの？ってことだろ
お前の理屈は妻に無限権利、夫に無限責任を負わせている、だからおかしい
夫が仕事から家庭に回すリソースを増やしたとして、それで収入が下がったとして
妻は理解するの？妻も家計を補う覚悟があるの？ってことだろ
お前の理屈は妻に無限権利、夫に無限責任を負わせている、だからおかしい
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:15:40.72 ID:sIreDpBKP
女が同時に複数の対象に愛情を注げない生き物だってのは
昔から言われてることだな
昔から言われてることだな
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:15:48.47 ID:dYnlapi80
>>948
たいしたことないっていうか、定時同然みたいなもんだなｗ
たいしたことないっていうか、定時同然みたいなもんだなｗ
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:16:10.17 ID:13Rup0580
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:16:38.40 ID:Xfyq/b2d0
なんで皆カリカリしてんの？不幸なの？
特にID:dYnlapi80
特にID:dYnlapi80
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:17:15.21 ID:w7NawlQW0
結局、共働きのほうが、まだマシじゃんｗ
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:17:17.73 ID:sEBtxZg50
>>955
一人で一つのスレッドに７７回書き込みとか初めて見たｗ
一人で一つのスレッドに７７回書き込みとか初めて見たｗ
958 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/06(木) 18:17:24.05 ID:P9vIY4TO0
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:18:03.48 ID:v+D+7HiS0
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:18:05.20 ID:S4oEEZS50
>>949
次はクライシスじゃなくて大ショッカー
次はクライシスじゃなくて大ショッカー
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:18:10.79 ID:gy/G/t590
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:18:31.64 ID:Je2ipSDr0
はいはい、いつもの男が悪いだな
それで男がつらい時女は何をしてくれるんだ?
それで男がつらい時女は何をしてくれるんだ?
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:18:31.93 ID:2n3ewTah0
>>938
女の自立を阻んで母親代わりを要求するマザコン男が大半だから
女の自立を阻んで母親代わりを要求するマザコン男が大半だから
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:18:34.10 ID:dYnlapi80
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:18:53.29 ID:8jqcRfvy0
意図的な情報操作だろ
マスゴミしね
マスゴミしね
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:19:12.88 ID:UrQxoJCWO
>>911
それもなんかさあ…侘しいじゃない。
一応「疲れていても夫の生理的欲求に応える」のが妻で、
「疲れていても妻の家事育児をある程度助ける」のが夫だったかなと思うし
まあそれは夫婦それぞれだと思うけど
少なくとも「外で働いてきてる俺は家事育児しない、さらに夜寝られてなくてもｾｸﾛｽ付き合うのも妻の役目」
なんてムリゲー押し付ける価値観のこのスレの男とは一緒にやってけないわ。
それもなんかさあ…侘しいじゃない。
一応「疲れていても夫の生理的欲求に応える」のが妻で、
「疲れていても妻の家事育児をある程度助ける」のが夫だったかなと思うし
まあそれは夫婦それぞれだと思うけど
少なくとも「外で働いてきてる俺は家事育児しない、さらに夜寝られてなくてもｾｸﾛｽ付き合うのも妻の役目」
なんてムリゲー押し付ける価値観のこのスレの男とは一緒にやってけないわ。
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:20:14.96 ID:KaoXgG1K0
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:20:28.66 ID:yXbstfsf0
これは女性の中の何かが子供に向けられる根本的な原因があると思う。
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:20:59.92 ID:qh8O3huJO
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:20:59.97 ID:dYnlapi80
まあ夫側も、妊娠育児中は外でセックス済ますのがそりゃ一番確実かつ簡単だとは思うがｗ
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:21:14.53 ID:bkiVCdYb0
中日新聞 3/15付朝刊 投稿欄『発言』より
混乱に乗じたメール非常識 小沢寿美代 主婦 47（愛知県瀬戸市）
今回の大震災では、信じられないほどの甚大な被害が出て、
被災された方々の悲しみや苦しみが、テレビからひしひしと
押し寄せてきます。
何か支援をしなくては、と考えていらっしゃる方も
大勢居ると思います。そんな気持ちをもてあそぶような悪質な
チェーンメールがちまたを駆けめぐっているようです。
「関西電力で働いている友達から節電のお願い…」「自衛隊で
支援物資を受け付けている…」。送付先まで明記されています。
私にも来たので他の人に回してしまい、複数からチェーンメールと
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
教えてもらいました。
この大変なときに、そんなことができるなんて、なんて
非常識で無責任な人なのかと、本当に信じられない思いです。
被災地でがんばっておられる方たちの迷惑になります。
このような行為は絶対にやめてください。
混乱に乗じたメール非常識 小沢寿美代 主婦 47（愛知県瀬戸市）
今回の大震災では、信じられないほどの甚大な被害が出て、
被災された方々の悲しみや苦しみが、テレビからひしひしと
押し寄せてきます。
何か支援をしなくては、と考えていらっしゃる方も
大勢居ると思います。そんな気持ちをもてあそぶような悪質な
チェーンメールがちまたを駆けめぐっているようです。
「関西電力で働いている友達から節電のお願い…」「自衛隊で
支援物資を受け付けている…」。送付先まで明記されています。
私にも来たので他の人に回してしまい、複数からチェーンメールと
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
教えてもらいました。
この大変なときに、そんなことができるなんて、なんて
非常識で無責任な人なのかと、本当に信じられない思いです。
被災地でがんばっておられる方たちの迷惑になります。
このような行為は絶対にやめてください。
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:21:24.74 ID:hLjI+hUA0
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:21:58.79 ID:0Bsw5jMx0
>>966
>「外で働いてきてる俺は家事育児しない、さらに夜寝られてなくてもｾｸﾛｽ付き合うのも妻の役目」
出たよ、極論バカが
外で働く責任を負わせて、尚且つ家庭内のことも全部半分は無理だろって話だろ、特に妻が専業主婦なら
そもそもアサイチのあれが、思いやりを「夫→妻」と一方的に限定した前提に立つからおかしいて話なのに
>「外で働いてきてる俺は家事育児しない、さらに夜寝られてなくてもｾｸﾛｽ付き合うのも妻の役目」
出たよ、極論バカが
外で働く責任を負わせて、尚且つ家庭内のことも全部半分は無理だろって話だろ、特に妻が専業主婦なら
そもそもアサイチのあれが、思いやりを「夫→妻」と一方的に限定した前提に立つからおかしいて話なのに
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:22:29.27 ID:w7NawlQW0
女を甘やかしすぎたんだろう。
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:23:05.30 ID:wpzpjeBB0
また男のせいか、日本の女性は独立心とか向上心が薄いね
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:23:55.56 ID:3hFKsQ1r0
臭いから触りたくないんだよ言わせんな
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:23:57.38 ID:UrQxoJCWO
>>973
極論バカがあなたを含め沢山いるからねえ
極論バカがあなたを含め沢山いるからねえ
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:24:58.06 ID:tPAnonhC0
>>914
>あくまでもＮＨＫは、夫婦円満な関係を続けるために、
>ちょっとしたことに気づいたほうがよいですよといっているだけ。
それだったらあの一方的な構成にはならないでしょ
あれはターゲット層に媚びた只のガス抜き番組。
あの番組見て本気でそう思うのは
腐れフェミぐらいじゃないかな。
>あくまでもＮＨＫは、夫婦円満な関係を続けるために、
>ちょっとしたことに気づいたほうがよいですよといっているだけ。
それだったらあの一方的な構成にはならないでしょ
あれはターゲット層に媚びた只のガス抜き番組。
あの番組見て本気でそう思うのは
腐れフェミぐらいじゃないかな。
979 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/06(木) 18:24:59.55 ID:P9vIY4TO0
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:25:10.60 ID:JmL+EuHE0
産経クライシスに見えた。
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:25:19.69 ID:IIrSZ2zIO
子供生んだあとはマジで肉親になるから謹慎創刊みたいで立たない。
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:25:25.33 ID:dYnlapi80
>>977
このスレは「あのアサイチの内容」を基に語るスレだってことは忘れないようにね
このスレは「あのアサイチの内容」を基に語るスレだってことは忘れないようにね
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:25:28.89 ID:/6jiZWqn0
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:25:57.65 ID:v+D+7HiS0
>>972
謝ることないよ。
たいしたことはないかも知れないけど、先進国の労働者として、定時で上がれない方がおかしいんだから。
>>977
>>973の方は極論じゃないよ。
あなたの方が感情的かつ極論。
謝ることないよ。
たいしたことはないかも知れないけど、先進国の労働者として、定時で上がれない方がおかしいんだから。
>>977
>>973の方は極論じゃないよ。
あなたの方が感情的かつ極論。
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:25:57.88 ID:dYnlapi80
>>979
事故さえなければ、良い子供が育ちそうだなｗ
事故さえなければ、良い子供が育ちそうだなｗ
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:26:28.41 ID:13Rup0580
>>959
別に忍耐するようなことではないと思いますよ。
相手への労いの言葉をかける。できるかぎり子育てに協力する。
あとはお互いよくコミュニケーションをとって理解しあう。
それだけでしょ。そんなに難しいことなのか？
別に忍耐するようなことではないと思いますよ。
相手への労いの言葉をかける。できるかぎり子育てに協力する。
あとはお互いよくコミュニケーションをとって理解しあう。
それだけでしょ。そんなに難しいことなのか？
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:27:02.81 ID:qh8O3huJO
ってか
言いなりになる男が悪いと思うよ
我慢出来ない不味い食事(のような何か)はゴミ箱に皿ごと投げ込んだり
金が足りないと言ったら家計簿をみせろと言い、お互いの小遣いと無駄遣いを減らす
当たり前の事を当たり前にしてれば文句は言えないさ お互いに
言いなりになる男が悪いと思うよ
我慢出来ない不味い食事(のような何か)はゴミ箱に皿ごと投げ込んだり
金が足りないと言ったら家計簿をみせろと言い、お互いの小遣いと無駄遣いを減らす
当たり前の事を当たり前にしてれば文句は言えないさ お互いに
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:28:11.21 ID:UrQxoJCWO
まず、専業主婦だろうが家事を半々で分担、なんて一言も言ってない相手に
その前提で噛みついてる極論バカはいましたね。
選択権って意味わからないが、夫婦で擦り合わせるものだよ
その前提で噛みついてる極論バカはいましたね。
選択権って意味わからないが、夫婦で擦り合わせるものだよ
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:28:19.71 ID:0Bsw5jMx0
>>977
じゃあ俺のどこが極論か言ってみ
825は「夫は半日近い時間が外で拘束されて、どうやって半分もやるんだ？」
951は「夫が家庭に割くリソースを増やした結果として収入が減った場合、妻が何らかの方法で補う覚悟はあるのか？」
お前の意見だとこれが極論になるわけだ
じゃあ俺のどこが極論か言ってみ
825は「夫は半日近い時間が外で拘束されて、どうやって半分もやるんだ？」
951は「夫が家庭に割くリソースを増やした結果として収入が減った場合、妻が何らかの方法で補う覚悟はあるのか？」
お前の意見だとこれが極論になるわけだ
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:29:01.60 ID:2n3ewTah0
>>975
汚いパンツ洗わせて飯炊きさせるのに独立心とか向上心とかいらなくね？
召使いがわりにこき使うのに学歴とか不要だし
女は義務教育だけ出てれば充分だよな
おまえらも女の子生まれたら中卒でどっかの男の性処理にくれてやるんだろ？
汚いパンツ洗わせて飯炊きさせるのに独立心とか向上心とかいらなくね？
召使いがわりにこき使うのに学歴とか不要だし
女は義務教育だけ出てれば充分だよな
おまえらも女の子生まれたら中卒でどっかの男の性処理にくれてやるんだろ？
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:29:05.58 ID:2FFNYQhJO
何このBBAが頭いいんだゴッコする偉そうなスレｗｗｗ
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:29:27.23 ID:uffhDqOVO
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:30:28.25 ID:w7NawlQW0
男はもっと恫喝するぐらい女に強くでないとね。
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:30:48.98 ID:v+D+7HiS0
>>986
私は実際にそうしてきたし、それほど難しいことではないでしょう。
ただし、本当に仕事や、外での人間関係がきつくてそういう心の余裕がないときだってあります。
それは女性が子育てで疲弊している時だってそうでしょう。
だから、どちらか一方が我慢するべき事じゃないですよと言っています。
それをあなたは、「夫の方が気が付かないと離婚されますよ」と一方的に脅している。
それはお互い様ですよ。
私は実際にそうしてきたし、それほど難しいことではないでしょう。
ただし、本当に仕事や、外での人間関係がきつくてそういう心の余裕がないときだってあります。
それは女性が子育てで疲弊している時だってそうでしょう。
だから、どちらか一方が我慢するべき事じゃないですよと言っています。
それをあなたは、「夫の方が気が付かないと離婚されますよ」と一方的に脅している。
それはお互い様ですよ。
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:30:49.81 ID:dYnlapi80
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:31:05.22 ID:/6jiZWqn0
>>988
>スレの一部の男は結婚向いてないから今後もしないでいいと思う
>このスレの男とは一緒にやってけないわ。
いや、だからさ、女性が一方的に男性を選ぶ権利はないでしょ
男性だって選ぶ権利はあるっていう事、上から目線で偉そうに、バブル時代の人間か
>スレの一部の男は結婚向いてないから今後もしないでいいと思う
>このスレの男とは一緒にやってけないわ。
いや、だからさ、女性が一方的に男性を選ぶ権利はないでしょ
男性だって選ぶ権利はあるっていう事、上から目線で偉そうに、バブル時代の人間か
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:31:23.31 ID:hLjI+hUA0
>>989
ド正論である！！！
>>984
今はホントに定時であがっているんだゎ
まぁ名ばかり管理職で年収は２／３になったけどね
ちなみに俺が入社した頃の課長は「課長になったら嫁さんがパートで出るようになった」
って言ってたな
ド正論である！！！
>>984
今はホントに定時であがっているんだゎ
まぁ名ばかり管理職で年収は２／３になったけどね
ちなみに俺が入社した頃の課長は「課長になったら嫁さんがパートで出るようになった」
って言ってたな
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:31:27.91 ID:tPAnonhC0
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:31:44.41 ID:z+xn2tdpO
>>882
もうそれいい加減にしてくんないかな。
お前自身の鬱憤晴らしを善意の育成みたいに偽装してごまかすな
オスライオンが千尋の谷に子供突き落として這い上がって来たのだけを育てるってのもアレ嘘だから
育児中のメスに新しく自分の子供産ますために前のオスの子供を谷底に突き落としてる
殺しそびれてメス妊娠後に戻ってきた子供だけは面倒だから放置しているだけ
ライオンも実の父と母多数の血縁ファミリーはちゃんと大事に育児してる
もうそれいい加減にしてくんないかな。
お前自身の鬱憤晴らしを善意の育成みたいに偽装してごまかすな
オスライオンが千尋の谷に子供突き落として這い上がって来たのだけを育てるってのもアレ嘘だから
育児中のメスに新しく自分の子供産ますために前のオスの子供を谷底に突き落としてる
殺しそびれてメス妊娠後に戻ってきた子供だけは面倒だから放置しているだけ
ライオンも実の父と母多数の血縁ファミリーはちゃんと大事に育児してる
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 18:32:06.06 ID:nbSSVajj0
子持ちなら誰もが通る道だが、
お互いに要求してては解決しません。
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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