【社会】大飯原発、大阪府市が停止を要求する緊急声明

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
大阪府と大阪市は四日、エネルギー戦略会議を開き、今夏の節電要請期間が七日に 終わるのに先立ち、
関西電力大飯原発3、4号機(福井県おおい町)の停止を政府と 関電に求める緊急声明をまとめた。
電力需給には余裕があり、多くの国民は原発ゼロ を目指しているとして、節電期間終了後の停止を
要請している。

声明は「明確な長期的方針や十分な安全基準もなく原発を動かすのは、国民の意思 を
くんだものではない」と、大飯原発の再稼働に踏み切った野田政権を批判してい る。

四月に橋下徹市長が首相官邸で藤村修官房長官に申し入れた「原発百キロ圏内の都 道府県との
安全協定締結」などを柱とする原発再稼働八条件に関しては「全く満たさ れていない」と非難した。

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012090402000236.html
2名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:45:02.62 ID:G42NBRCc0
マジでハシゲって何をしたいのかわかんねーわ
3名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:45:23.35 ID:fnp4ep2UP
強いて停止

回文だよ
4名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:45:39.05 ID:y8inZ8yl0
2ヶ月もしたらもっと電力を消費する冬が来るんだけどw
5名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:46:12.15 ID:E0OR1vc20
もういらんもんな
6名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:46:24.69 ID:zCCQrA/20
>>4
本当に電力が足りないと思ってるの?
7名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:47:08.08 ID:nnBhqEkL0
夏終わったから?
8名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:47:23.16 ID:jr3JfytuO
逆だろ
火力を停止して電気料金下げろ
9名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:47:27.28 ID:cdCZSrb40

全国の原発五十基のうち約六割の三十三基が、数年間稼働させれば使用済み核燃料プールが
満杯になり、動かせなくなることが、各電力会社への取材で分かった。新たに
中間貯蔵施設を造るには十年はかかり、使用済み核燃料を再処理しても、
核のごみは減らず、再生される混合酸化物燃料(MOX燃料)は使う計画がない。

原発の抱える深刻な問題がはっきりした。 

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012090402000109.html

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346712310/1
10名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:47:34.15 ID:Uf+AR0iw0
関電のこれまでの行動を見た結論=関電信用出来ず
11名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:48:02.62 ID:Auay2TTx0
原発100%を目指して欲しい
財布にエコだし
12名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:48:07.28 ID:H3KOmin40
橋下アホじゃねえの
13名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:48:29.30 ID:ngAYjlAn0
まだ言ってんのか、こいつ
コロコロ変わるようなコウモリ野郎が今更体裁つくろってんじゃねえよ
14名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:48:57.15 ID:O6+XninrP
>>6
火力頼りで日本経済成り立つとおもってるの?
15名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:49:02.44 ID:EhpCH+6i0
>>6
あたまわいてんの?
16名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:49:08.65 ID:PvDIgCnyO
大阪の製造業オワタ
17名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:49:47.08 ID:Xpg65BIx0
せっかく冷えてたのをガラガラポンしてまで稼動したのにねw
また冷やし直しじゃねーか
18名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:49:54.44 ID:gHemFKid0
こんな早期に停めたら最初から動かさなかったほうが良かったってくらいエネルギーロスが発生するのに
19名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:50:02.86 ID:90vpcd9w0
信用できねえな
20名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:50:16.43 ID:U2/LIklB0


 原発はトイレが無いマンションのようなもの
 いずれ廃棄物で溢れかえる結末を迎える


21名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:50:26.21 ID:6j8zMPJsi
大阪市で燃料費の赤字を補填するのか?
22名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:50:33.81 ID:kEyLbmYP0
最初から期間限定にしときゃいいのに
無期限なんて認めるからなし崩し的になってくんだ
23名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:50:35.57 ID:sSR2RZ1z0
いまさらジロー
24名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:50:58.24 ID:65vSIwz20
各案のロードマップもGDPへの影響も示されてないのに賛成も反対もできないだろ
25名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:51:09.82 ID:Uf+AR0iw0
関電は何か言う暇があったら火力発電を作れ。
そして買いだめた核燃料を行商して売りさばいてこい。
26名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:51:12.07 ID:bR5pwsr70
>>6
北陸電力からだいぶ融通してもらってたわけだが?
27名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:51:44.71 ID:5ZKnmn1z0
緊急じゃなくて普通に声明しろ
28名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:52:01.29 ID:2WltDmJ40
【エネルギー】原発ゼロで光熱費月3万円超 政府試算、2010年比2倍に[12/09/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346711800/

橋下が負担してくれるの?
29名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:52:09.41 ID:YkNqssOR0
もう余計なこと口に出すなw
30名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:52:09.95 ID:hBZePKhP0
>>8 同意
電気料金がうなぎのぼりで困るのは国民。
燃料費を国民に負担させるな。
31名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:52:12.49 ID:JKEFGzgV0
端下はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形、正力松太郎と同じ
こいつの実行しようとする政策で利益を得るのは駄目理科


脱原発→化石燃料を大量に消費させ、日本の冨を海外へ献上する売国政策、3月までで貿易赤字数兆円
    外国のガス会社か自然エネルギー業者から金貰ってるに違いない。


ベーシックインカム→貧乏人が燃料と食い物を買えるための小遣い、結局は石油メジャーや穀物メジャー(ユダヤ)の懐へ


相続税100%・生涯使切りモデル→日本人に世代を越えた冨(力)の保持を妨げ、米国に対する日本人の反乱を予防


年金の賦課方式から積立方式への移行→移行には数百兆の金が必要。国の借金を増やして財政破綻、国債暴落、ガソリン300円?地獄


首相公選制→アメリカの日本傀儡化完成


道州制→道州間の減税競争を引き起こさせ、徴税力を損なわしめ、国力を低下、災害時に国一丸となっての対応を困難にさせる。外国人参政権と絡んで日本分割への布石


参院廃止→外国人参政権、女系天皇などの売国政策を実現させるための一里塚


核武装・憲法改正→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、沖縄、大阪、東京、六ヶ所に核弾道ミサイル、米国は漁夫の利
32名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:52:39.73 ID:YlA1hOiY0
>>4
冬より夏の方が電気使うよ
北海道?あーあそこは石油ストーブじゃないと生きていけないからw
エアコン使ってる人はほとんどいない 

>>22
橋下は期間限定を要求してたのに大飯町と関電と福井知事が認めないっていったんだろwww
dgdgして夏が来て病院のことも考えてやもえず動かしたんだろ

橋下は信用できないのは同意だけど
33名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:52:42.34 ID:4STAB+6t0
>>8
同意
値上げした分は市、府が負担するのか・・
そこんとこをはっきりしてくれ
34名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:52:54.80 ID:Xpg65BIx0
>>25 3年後も「火力発電所を設置するには3年かかる」って言ってそうね
35名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:53:13.74 ID:jwyhKmu40
>>28
本気にしてるの?
頭悪いんじゃない?
36名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:53:31.48 ID:P1yaRmfF0

停止は一番アホ。

リスク費用効果考えるなら、100%稼動だろ。
37名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:53:38.88 ID:qEaDRvpj0
原発不要すぎる
38名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:53:55.56 ID:PT0QcPGs0
>>3
俺は評価する
39名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:54:37.40 ID:cPun6RvJ0
大阪市民の皆さん。
がんばって燃料代負担してくださいね。
40名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:54:37.80 ID:lSuMW3dr0
>>14
原発事故と廃炉問題と廃棄物問題で日本経済ボロボロじゃねーかwww
41名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:54:48.07 ID:oOmItxND0
喉元過ぎれば、か。
何と言う恩知らず、何と言う短絡視点。


42名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:54:57.64 ID:kEyLbmYP0
>>32
無期限認めないと動かさないぜ
電気なくなって困るのはお前らだぜ
って本当に脅迫染みてたわな
43名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:55:17.10 ID:GzNjwbb50
>>11

おまいの給料から税金を投入して
電気料金を安く見せてるだけなんだぞ?

実際のコストは、燃費の悪い旧世代火力発電より高いのに。
44名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:55:32.94 ID:mkkYQQCk0
よく恥ずかしくもなくこんな事が出来るな、コイツは…
45名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:56:03.05 ID:7KySNyj40
まずは九州と中国地方の全原発を再稼動しろよ
46名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:56:16.81 ID:y8inZ8yl0
>>40
日本経済がボロボロの原因はそれらより電力供給問題と円高だろうに。
円高で国際競争力が失われたとこに電力気にして節電営業とか生産第一の工場が嫌がらないはずがないだろ。
47名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:56:29.60 ID:a+QJ+kjH0
>>14
原子力なんか使ってて、日本の国土がもつと思ってるの?
48名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:56:44.37 ID:TSrghDoW0


  大 衆 迎 合 維 新 の 会
49名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:57:56.35 ID:2WltDmJ40
>>35
なんだ、ポーズだけの緊急声明か
50名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:57:56.84 ID:sSR2RZ1z0
               
                ,..…ヽ             ,.へ
 ___             イ../\ヽ           ム  i
「 ヒ_i〉         :::ノ..(__人__)..(ヽ、         ゝ 〈
ト ノ         [________]        iニ(()
i  {          |  /=|/|/= \.  │       |  ヽ
i  i         | イ ・=- ∧・=- 丶 |        i   |
|   i        'ヒ|    ( )   U |ソ       {、  λ
ト−┤.       ヽ|  .._´___    ・.|リ      ,ノ  ̄ ,!
i   ゝ、_       丶 ...`ー'´ .. //    ,. '´ハ   ,!
ヽ、    `` 、,__   .\ __ _/∧   " \  ヽ/
  \ノ ノ   ハ ̄.../|\__/ /\    ノ    /
     ヽ.     / |/>-<\/  丶 /   ,. "
       `ー 、    \ヽ/ |/     r'"
    / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
    | 答 |   夏に ON して  冬に OFF  │|
    \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
51名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:58:08.12 ID:xKGI0OGy0
電気で発電すればいいんだよ
52名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 14:58:24.99 ID:EUPteh02O
効率も悪いし環境負荷も高い小規模火力を、
それもとんでもなく古いものまで叩き起こして
綱渡りをしながら「電気は足りている(キリッ」だからな(笑)

バカはほっといて平常運転でいいよ。
むしろようやく古い小規模火力を止められる。
53名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:00:17.17 ID:cPun6RvJ0
>>47

大地震と大津波のコンボさえ食らわなければ問題無いって事がハッキリしてるでしょ。
54名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:00:28.01 ID:NwI57syE0
【電力】関電、需要ピーク時も原発不要だった(※他の電力会社から融通していれば)--共同通信社が分析 [08/3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346410648/
【電力】関電、需要ピーク時も原発不要だった(※他の電力会社から融通していれば)--共同通信社が分析 [08/3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346410648/
【電力】関電、需要ピーク時も原発不要だった(※他の電力会社から融通していれば)--共同通信社が分析 [08/3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346410648/
55名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:00:57.46 ID:PKtXlzHc0
動かせとか停めろとか、なんなんだか
しょっちゅう動かしたり停めたりするものじゃないだろうに
56名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:01:56.29 ID:7KySNyj40
>>52
知らない間にどこかでした世論調査によると
その馬鹿が過半を占めているらしい
57名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:02:11.63 ID:EUPteh02O
原発コストは研究開発から建設運営から地元対策まで
大半が国内に還流するお金。

アラブの強盗団の子孫たちに基地害じみた贅沢を
させるために高い金で油を買うのとは訳が違う。
58名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:02:28.44 ID:cPun6RvJ0
>>55

停止と稼働を頻繁に繰り返すと壊れやすくなるしね。
発電所に限らず大型機械設備ってそんなもんだ。
59名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:02:28.77 ID:jNVByh6X0
>>33
> >>8
> 同意
> 値上げした分は市、府が負担するのか・・
> そこんとこをはっきりしてくれ

市や府が負担て・・・
市民、府民の負担やろ?
ただの値上げにしかすぎん
60名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:02:29.22 ID:WvXusgpN0
いいけど次失敗したら
橋下の政治生命危ういぞ
短期で同じことを二度失敗は信用を著しく失う
61名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:02:56.14 ID:MTHcwnXM0
原発は絶対安全です私たちを信じてくださいと言いながら
カネバラまいて作って来たくせに
地震であっさり崩壊
この世に絶対はあり得ないって当然のことが証明された
いまだに事故の収拾すらつかず、放射能垂れ流し状態。
ここまできて原発推進って言ってるバカがいるのが驚きだよ
信じられないバカだよね
原発なんてたいして発電量ないのに、事故が起きれば地球規模で汚染される
バカすぎだろ
そしてバカがさんざん論破されて最後に言う一言

「まだ死人が出てないんだからたいしたことないよ」

お前が死ね
62名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:03:07.52 ID:PKtXlzHc0
古い火力を計算に入れたってのはまだマシで
解体中の火力発電所も計算に入れてたからな、大阪府市統合本部って。
写真で見たら廃墟に近いくらい解体されてた
63名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:03:21.93 ID:kYS62oH20
>>1

がれきを大阪湾に海洋投棄するくせに
原発止めろとか、もうね
64名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:03:39.63 ID:ESvmgsw10
いい姿勢だわ
訴え続けることが大事だよな
原発はいらないってことを
65名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:04:05.66 ID:El8XXyFSP
橋下ブレすぎw
66名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:04:40.63 ID:WwISTwAa0
まずは伸ばしに伸ばした火力炉の定期点検をさせてやれ。
いつまでもこんな無理が続けれる訳ないだろ。
67名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:04:45.59 ID:WvXusgpN0
ぶっちゃけこの件は大阪維新の会の存亡に発展する
68名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:04:59.23 ID:EUPteh02O
>>53
有史以来の最大級の災害に遭っても、女川も福島第二も無事。
バカにはそれがわからない(笑)
69名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:05:00.86 ID:LDXuWz1g0
福島原発の1〜3号機が今だ不安定な状態が続いてるというのに
70名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:05:07.49 ID:82o07Kaq0
確かに、停電なんか1回もなかったし・・・

原発動かしても足りないとかなんとか散々脅してたくせに
71名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:05:45.19 ID:H3KOmin40
とりあえずこの展開は飯田のアホが復帰してたのかw
72名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:05:48.58 ID:sSR2RZ1z0
                    人
                  (;.__.;)
                  (;;:::.:.__.;)
                 (;;:_:.Uu__:)    
                 イ../\  ヽ:.     
  アッチャッ (( (ヽ三/) :::ノ..(__人__)(::..ヽ、  
          (((i )  (________)   
          /  |  /=|/|/= \.  │  
          (  . | イ ・=- ∧-=・ 丶 |   
           |   ヒ|   . ( )   .U |ソ   
              :i|   ...トェェイU  ・|リ 
               丶 ι`ー'   /  (ヽ三/) ))  コッチャッ
              \.\ __ _/     ( i)))  
.               `7ι`ー'  〈 / /
                /       |
                /  難波の  |  
      ,r――--、,,_ノ r、 三 η  L___,,..-―‐-、
      (          〃ヽヽ //ヾヽ         )
      ヽ  `ヽ、機 ⊂ニ;ルーピーニ⊃長,r''  /
        ヽ   } ` ー-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''7    /
        ヽ  .{      ι' 三 ヽ)    {.  /
        〉  イ                〉  |
       /  )              (_ヽ \、
      (。mnノ                `ヽ、_nm
73名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:06:06.59 ID:PKtXlzHc0
一昨年通りだと足りなかったけどね
節電して足りたら、いらなかったじゃんっていう大阪素敵。
さすが学力テストブービー
74名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:07:21.72 ID:deaaM6Za0
核廃棄物ばかり問題にするやつもいるが
処理できないゴミなんていくらでもあるだろうに
75名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:07:24.19 ID:DaUjcV+J0
あと数年で貯蔵プールが満杯になるんだろ?
処理のルートが確立できてないんだし、夏以外は止めとかないと
満杯になったら夏も稼動できなくなるんじゃないのか?
76名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:07:50.74 ID:DsJ+/v990
政府も夏場の暫定的な安全基準で再起動したんですから
夏が過ぎれば止めるのが道理でしょ
77名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:07:52.83 ID:u+pRg3F00
原発推進の書込みは、言葉が汚いのが
特徴だ。

よほど追い詰められているのか、または
金をもらって書込みをしている韓国人なのか
78名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:08:06.18 ID:ESvmgsw10
停電して批判するべきなのは関電だからな
散々原発停止しろって要請出してるのに何にも準備してないせいなんだから
79名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:08:45.00 ID:WvXusgpN0
>>76
どうぞ
大阪維新の会の存亡に発展しますよ?
過去に一度失敗してる
80名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:08:49.48 ID:LkIsPx8ZO
>>70
節電で色々な職業で影響出たけどね
家から出ない人は自室の環境だけで影響の多寡を量れるから楽だろうけど
81名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:08:51.92 ID:LDXuWz1g0
福島原発の1〜3号機で今必死に注水活動やってるがもし注水出来なくなったら原子炉暴走が始まるんだろ?
82名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:09:15.84 ID:4STAB+6t0
>>59
あ? まちがえた
橋下 松井のまちがえでした
83:2012/09/04(火) 15:10:07.28 ID:LmkOJ/Gj0
原発賛成、核兵器保有賛成
だけど現状で原子力発電所を動かすべきではない

今起きれば福島と同じ結果となる
すべての体制や責任を明確化すべき
84名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:10:59.36 ID:EUPteh02O
廃棄物の最終処分地は福島第一に決まりだろ?
どうせ土地は余ってるんだからわざわざあそこに
街を復興する必要もなく、百年単位で不毛の地になるし。
85名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:11:12.03 ID:k7O4EcOq0
橋下、もともと期間限定でって言ってなかったっけ?

86名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:11:12.51 ID:Hstx3dk7O
いらないなら止めろよ。


てか自主的に止めろよww
87名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:11:23.88 ID:cPun6RvJ0
>>78

そりゃ無理だ。
「原発止めろ。でも停電したらお前のせいなw」
って言われたってどうすりゃいいのさ。
88名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:11:41.29 ID:5RmoyDbJ0
震災から一年半経っても、
原発事故を起こした連中が原子力行政の中心にいるという現状。
政治屋どもは政局に走って原子力規制委員会の創設さえ棚上げにしてる始末だし。
89名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:12:06.32 ID:ESvmgsw10
>>80
それも関電が準備してこなかったせい
原発が必要って思わせるために
90名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:12:24.19 ID:Fr/XJb1W0
いらんことすんなボケ!
その前に伊丹空港廃止しろ!

by大阪府市民
91名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:12:40.19 ID:UnbQnKLo0
再稼動反対でTPP賛成って、よくわかんない
92名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:12:53.10 ID:WvXusgpN0
つうか橋下さん自分から地雷原飛び込んだな
一度直撃被弾したのに懲りないな
負けず嫌いそうだし
93名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:13:02.86 ID:rBn3rr450
>>2
「夏が終わったので原発止めてください」ってことじゃないの?
94名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:13:14.23 ID:jLWUNTxu0
>>6
節電をしたから電力不足にならなかったというのは電力が足りたとは言わないんだよ。
95名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:13:29.88 ID:BdPhfo0E0
当然だな。


一歩間違えれば国家破滅のリスクを孕む原発を、目先の経済利益、企業利益のために安易に再稼動容認するなんて、



 万 死 に 値  す る  国  賊  の 所 業







ちなみに俺は橋下は嫌いだ。維新の会も支持しない。が、この声明は正しい。
(というかこの夏再稼動したこと事態そもそも間違いだが)
96名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:13:40.40 ID:DOva+YXHP
すげえなあ。ハシゲ。
言ったことは一応スジ通すもんな。
この姿勢はいいと思うよ。
97名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:13:43.85 ID:QGfEMEDB0
エネルギー供給もそうだけど、求人も減ってるよね……
98名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:13:45.45 ID:EUPteh02O
>>83
小学生じゃないんだから、原発を止めなきゃそれができない理由、
止めたらそれができる理由くらい明らかにしてみろよ(笑)

「とにかく止めれ」って思考停止で何百億の損失だぞ?
99名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:13:47.63 ID:LkIsPx8ZO
>>78
止めろとは言うが金も案も出さん相手の話なんか無視されても仕方ない
100名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:13:48.67 ID:M9daa6WI0
ムシの良いこと言ってんじゃねえよアホ
101名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:13:56.35 ID:tKJlc6Di0
>>68
そもそもいつ来るか分からない災害に備えるのは無駄だという話もある。
東京近代史研究所の落合道夫の発言。

http://www.youtube.com/watch?v=dTM-EHJHa4s&feature=youtube_gdata_player
102名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:13:59.19 ID:TfDjiQtCO
何か弄ばれた感が否めない。

103名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:14:06.52 ID:mHSqdP8XP
>>74
例えば?
104名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:14:11.79 ID:y8inZ8yl0
>>89
土地確保せんことにはどうしようもないしな
地上げでもせん限り早々にそれだけの土地は手に入らん
105名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:14:14.45 ID:I2jUxb+80
消費税増税法案を通した直後、
消費税増税に関する問責に同意した谷垣とかぶるな
106名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:14:31.46 ID:cPun6RvJ0
>>89

震災前に関電が「原発やめます。燃料代で電気代アップするけど良い?」
なんて質問したら9割以上が反対しただろw
107名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:14:43.87 ID:Mg+roXF40
冬に足りると思ってるの?
ここで怒らせて再稼働できなかったらどうすんだよ?
108名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:14:54.15 ID:6Z4Av+Y+0
何度も申し上げてるが、融通してもらうのを前提に電力需給の計算をするな。
109名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:14:54.02 ID:jNVByh6X0
カジノやります
ネオンはつけません
冷房は28度設定です
110名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:15:03.96 ID:3QJhOj2S0
電気が足りないとだまされたふりをして夏を乗り切り、
あとは原発止めさせれば万々歳やがな。
111名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:15:10.55 ID:mnUFuX4U0
分かります。
また計画停電するぞって脅されたら、声明撤回するんですね?www
112名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:15:25.64 ID:jLWUNTxu0
>>89
節電は日本全国どこでもやっている訳だが。
113名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:16:08.68 ID:bKIeJ0FJi
結果として大飯原発を動かさなくても電力は足りたもんな。

需給の予測も満足にできない関西電力社員の無能ぶりに呆れた。
こんな頭の弱いやつらに原発は危険すぎる。
114名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:16:09.95 ID:uQBmCvMc0
早く発送電分離したら バカ高い電力会社の電気なんか買わずに
今まさに安い天然ガス輸入して家庭用より安い料金で大口に売電している
ガス会社から買うわ
115名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:16:16.27 ID:Bmgfz2rW0
大阪市以外はどう思っているのかな
116名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:16:25.78 ID:LDXuWz1g0
>>108
融通してもらうのを前提に電力需給の計算してなぜ悪いのか理論的に説明せよ
117名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:16:39.71 ID:tlD9BKo00
選挙も近いだろうから点数稼ぎかな?
露骨だね〜w
118名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:16:49.05 ID:4STAB+6t0
日本がゲンパツを中止しても大陸から、ゴミ灰がくるかもな
119名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:16:52.99 ID:ESvmgsw10
>>87
十分準備する余裕はあるだろ
無茶に見せたいだけ
無茶してるのは関電
120名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:16:58.06 ID:cPun6RvJ0
原発止めろって言ってる連中は日本が貧乏国になるなんてありえないって高をくくってるだろ。
キャッシュフローが変わったら経済破綻なんてあっという間だぞ。
121名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:17:02.64 ID:EUPteh02O
>>101
住宅地を守る防波堤なんかは要らんわな。
千年に一回建て直すほうが安上がり。
その間に他の災害や事故もあるしな。
122名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:17:08.75 ID:PFw04awF0
でんき予報だっけ?あれほとんど80%台だったよね
まあ全く原発が要らんとは言わん、技術開発とかもあるだろうしね
でもほとんどの原発はいらん、これは間違いない
123名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:17:19.00 ID:e5TmCIToO
>>91
2つ実行すれば日本にとってかなり大きな舵を切ることになるね
おそらくは悪い方向に
おそらくは不可逆に
124名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:17:22.86 ID:5RmoyDbJ0
>>104
和歌山市沖に火力発電所用に埋め立てた土地が余ってますが。
125名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:17:32.74 ID:zKQiHodD0
安全と安心は違うもの
多くの人は安心したいだけ
126名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:17:40.43 ID:RUbAIxSW0
>>89
物知らず、ちゃんと関電の説明を確認しろ(怒)
127名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:17:45.10 ID:tKJlc6Di0
>>57
原発は仮に事故を起こしたとしても火力よりもトータルコストは安いと言われているらしい。
それと日本人は放射能を恐れ過ぎでもともと日本人は放射能に対する耐性を持っている。
広島や長崎の原爆の被爆者は通常より長生きしているのがその証明。

火力は年間3兆円の国富が流失するだけで国益に反する。
128名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:17:45.07 ID:bKIeJ0FJi
>>107
去年の状況をみると冬は余裕だったよ。
129名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:17:50.47 ID:mHSqdP8XP
>>94
言うだろ。

懸念されていたのは、節電しても供給が追いつかず、猛暑の中で大停電が起きて病人が死ぬような事態だからね。推進派はしきりにそういって脅かしていた。
今更なに後付けで勝利条件釣り上げてるの。

今の評価は素直に「良かった、足りたね」でいいんだよ。
130名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:18:36.51 ID:jLWUNTxu0
>>116
横レスだが、他の電力会社の状況によっては融通できない可能性もあるからじゃね。
普通に考えれば、関西の電力消費がピークになっている状況なら他の地域もピークになっている訳で。
131名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:19:02.92 ID:ESvmgsw10
>>104
関電ってそういう努力なんかしてるの?そういう記事全然見ないよ
そういう事にしたいだけだろ
132名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:19:25.22 ID:pXhuce4Q0
大阪調子乗りすぎだな
考え無しに物いってんじゃねえの?と思うぐらいだわ
133名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:19:46.18 ID:QcMsBXtY0
>>129
良かった、足りたね
じゃあ来年は?
134名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:20:05.36 ID:y8inZ8yl0
これだけ製造業が海外に出ていって夏場ぎりぎりの状態
これで新規に国内工場とか作るはずないわな。
自前で電力調達するコスト考えただけで海外向いちゃうだろ
135名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:20:05.52 ID:wsL1MBEp0
原発で電気を作るより
石炭発電の方が安く電気が作れるんだよ。
136名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:20:05.79 ID:cPun6RvJ0
>>129
> 今の評価は素直に「良かった、足りたね」でいいんだよ。

こういう発想の人間が指揮をとるとファーストサーバー社が出来上がります。
137名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:20:34.47 ID:ZTaX5J9+O
選挙見越したパフォーマンスでしかねーだろ。ただ、こんな浅い策に騙されるアホが一定数いること自体、日本の国力が落ちてる証拠だね。
138名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:20:35.37 ID:8kd3/zGC0
うんこ処理場もうんこ置場ももうないんだろ
海に捨てるとかしないんだったらその面で再稼働無理だろ
139名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:20:59.34 ID:jLWUNTxu0
>>129
今、「良かったね、足りたね」という評価をすると、じゃあ来年も節電すれば足りるから対策なんか必要ないね
と言い出す奴が必ず現れるぞ。
140名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:21:06.09 ID:zWH6bPBpO
いまさら?
141名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:21:38.05 ID:LkIsPx8ZO
これから需給に余裕が出来るからこそフル稼動させてる火力メンテナンスせんといかんのに









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     節 電 を 強 い ら れ て る 状 況 で、 余 裕 が あ る と は こ れ 如 何 に ?



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143名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:22:22.50 ID:PFw04awF0
まず最終処分場がないのに原発回すのがおかしい
原発25%でもいいけど最終処分場を決めてください
それまでは0%が当然
144名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:22:30.29 ID:mHSqdP8XP
>>133
皆で知恵を出し合って、安定して足りるようにしていかなければね、だろう?

それとも毎年死ぬ死ぬ予言をするの?
145名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:22:32.92 ID:nG5amWpL0
よっしゃ!関西経済死んだ!
146名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:22:53.73 ID:K6bcEieF0
関西電力がデータ出さないからなんじゃないの?
本当に原発稼働させないと電力足りないなら、根拠あるデータ出せるでしょ。

それに今の御時世でもオール電化住宅作りまくってるけど大丈夫なんかね?
147名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:22:56.05 ID:7pi2iGMy0
実は民主党も・・・「原発ゼロ」詐欺で選挙を戦おうとしているw

              ↑
           ※今すぐ全廃炉ではなく20年後30年後0を目指す
             ・・・といういつもの詐欺
148名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:23:04.80 ID:y8inZ8yl0
石原が尖閣に手を出して政府の尻を叩いたようにさ
橋下も発電所作る土地の宛てつけて関電の尻叩けばいいのにね。
149名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:23:05.33 ID:TmKEXJdo0
まだ夏場限定・カキ氷原発やってんのか。

150名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:23:52.99 ID:jNVByh6X0
>>135
> 原発で電気を作るより
> 石炭発電の方が安く電気が作れるんだよ。

年間60億トンの石炭が掘られてる
どれだけの廃棄物が出ると思う?
ヒ素、水銀、重金属、等々どこへ行ってるのかな?
151名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:23:55.02 ID:DaUjcV+J0
関電以外は夏すら原発無しで足りたんだよな。
そもそも原発の無い沖縄電力の電気料金は
他の3割り増しとかなんだろうか?
152名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:24:50.58 ID:QcMsBXtY0
>>144
> 皆で知恵を出し合って
さっさと出せよ…
153名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:25:26.17 ID:TBWysizN0
まず活断層の調査をさっさとしろって話だな
154名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:25:32.23 ID:mHSqdP8XP
>>150
その中に10万年管理しなきゃならない廃棄物はあるの?
155名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:25:50.42 ID:jLWUNTxu0
>>144
関東は去年、馬鹿みたいな節電をして乗り切ったけど
マスコミはその去年の関東を当たり前のように扱って、
去年の関東のようにやれば原発なんて動かさなくても大丈夫とか言ってましたが。
このまま、よかったね、足りたねで終わらせたら絶対来年も節電すれば足りるという論調が出てくるぞ。
156名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:25:50.72 ID:TmKEXJdo0
毎年毎年、福井県へのポエムが夏の風物詩になるわけだね(笑)

ああ、道州制すばらしいwwwwwwww
157名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:25:52.48 ID:tKJlc6Di0
>>120
更に言えば日本が核武装出来る可能性も更に減る。
技術者を失業させてしまうことになる。

あと日本は何としてでも高速増殖炉の実用化が必要。
これが実用化されたら日本はエネルギーを100%自給出来ることになる。
渡部昇一がもんじゅは日本を救う夢の技術と論じている。
158名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:26:45.62 ID:lTkFHa7j0
>>46
電気代、燃料費で工場が逃げたしてるのにアホか
159名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:26:46.04 ID:BbROogtk0
電気代値上げくる・・・
160名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:26:59.38 ID:XqGyMXme0
どっちでもいいけど
動かしたり止めたりを頻繁に繰り返して壊れないの?
161名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:28:12.69 ID:TmKEXJdo0
>>160
 連続運転前提の原発にとっては明らかに良い物ではない。
 
162名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:28:25.53 ID:tKJlc6Di0
>>154
その廃棄物を活用すべく高速増殖炉を開発してる。
163名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:28:38.87 ID:fsWegmrD0
>>129
2011年は貿易収支が31年ぶりに赤字になった。
電力足りてる派は、子供に一日パン一枚しか食わせず、毎日痩せ衰えていってるのに
「死んでないから食事は足りてるニダ」って言ってるDQN親と同レベル。

経常収支の推移
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_bop-balance

まあ放射脳の知能レベルだと、はなから日本は赤字国だったと思ってるヤツも多いんだろうが。
164名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:29:05.46 ID:EQDTW0580
これは福井県に喧嘩売ってるようなもの
165名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:29:05.77 ID:jNVByh6X0
>>154
何を言うてんね
はっきり言えばばらまいてんのよ大気中に
炭鉱事故で1万人以上毎年死んでるらしいな
166名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:29:31.08 ID:PFw04awF0
>>159
一旦は上げたほうがいいよ
電気代上げるためには関電も東電見たく大リストラや資産生理が求められるから
関電独占企業による緩慢経営の改善のためにも、値上げさせてやれ
長期的には関電健全化のほうが関西圏の利益になる
167名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:29:32.41 ID:cPun6RvJ0
>>154

その前に、石炭自体がけっこうな量の放射線出すんだが。
168名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:29:40.21 ID:yuu7dJZp0
原発脳は原発動かせば景気が良くなると思ってるアホw
169名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:29:40.60 ID:wsmSmKtL0
>>127
病的な放射能恐怖症の人間が壊滅して冷静になれば
原子力はむしろ火力や水力より危険性が少ないことがわかるさ。
火力や水力に頼ると、こーゆーことになる。

http://www.youtube.com/watch?v=peQ_AXfzNBw
http://www.youtube.com/watch?v=UFFDLk1fXcU
http://www.youtube.com/watch?v=SHnMCTLm3Oo
170名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:29:50.46 ID:5AjjR43o0
菅の音声場面もきっちり収録されてうpされてるぞ。こりゃ第2のsengoku38か?
http://www.youtube.com/watch_popup?v=4Z38NR0mn_M
http://www.youtube.com/watch_popup?v=8MZKxWLruZQ
171名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:30:23.59 ID:qqdaGarXO
>>148
橋下は一家に一台ソーラーパネルを義務付けるとか発言してたな
まあこれは維新の会スポンサーの孫がソーラー電力事業に参入したからだろうけどさ
172名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:30:26.74 ID:gFRnDL6A0

   \大阪はすばらしいですね/
     ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     ∧_∧      ∧∧
  |    ( @∀@)     (゚ー゚*) 
   ̄ ̄ ̄(   Υ )¶ ̄ ̄¶ ( l:l ) ̄
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
173名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:30:58.59 ID:/wYqNTwF0
>>162
で実際どれだけ稼働したの?
維持費だけでいくらかかってるの?
174名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:31:02.17 ID:aFv5paq00
膨大な貿易赤字どうすんの?
どんどん貧困化してってるんだけど
175名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:31:05.54 ID:DaUjcV+J0
>>160
点検や不具合発生時には止めるし、再稼動するんだから
大きな問題にはならないよ。
定常運転よりは停止作業や起動作業の方が危険なんだけど
それすらも危険性ゼロという前提なので、ゼロが何倍になってもゼロというお話し。
176名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:31:07.69 ID:DBKb7D9r0
期間限定は最初からの約束だからな。
177名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:31:34.38 ID:ahNwmsCF0
頼むから馬鹿は政治しないで欲しい
178名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:31:44.48 ID:sKhAQie70
>>144
知恵じゃどーにもならんよ

知識や技術そして資金が必要
それとも各家庭の工夫レベルの話なのか
179名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:31:53.15 ID:0xKhO7LN0
また府市合わせか
180名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:31:53.47 ID:rvWFgdhh0
福島の現状を見ていると、長期的に考えた時に
本当に原発が低コストなのかどうかが怪しいと思う。

181名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:32:10.98 ID:95zfUe1E0
死ね
182名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:32:34.62 ID:5RmoyDbJ0
>>160
原発事故前には、
制御棒を抜き差しして稼働率変動させて運転したいって電力会社が言ってたし、
別に問題無いんじゃないかな。
183名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:32:48.82 ID:EQDTW0580
むしろもう各工場がガスタービン用意する方が早いね
184名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:33:09.48 ID:1NHsxTUA0
尖閣諸島近海など、日本の領海での石油や天然ガスやメタンハイドレート
採掘が順調にいけば原発はいらないだろうけど、何年かかることやら。
185名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:33:47.96 ID:cPun6RvJ0
>>182

それは出力調整。
停止とは違う。
186名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:34:20.55 ID:AuVn3t6Q0
後先かんがえない自民党政治半世紀のツケがすごすぎる件

片付けられない主婦が、来客に慌てて
なんでも押入れに突っ込んでた状態だなwww

汚ギャル=自民政治
187名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:34:40.19 ID:EtEdM3+G0
いずれ風力や地熱なんかじゃなく、火力発電所の新設ラッシュが来るんでしょうか?
地球温暖化に真逆な国策だあ・・・(笑)。
188 【関電 82.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/04(火) 15:34:41.68 ID:7xFaJSjG0

       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんな集まってー!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   太陽電池利権の時代がはじまるよー!!
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ

189名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:34:43.71 ID:0/jxgWSn0
●原発のない沖縄電力の電気料金って、やっぱり高いんですね●
●原発のない沖縄電力の電気料金って、やっぱり高いんですね●
●原発のない沖縄電力の電気料金って、やっぱり高いんですね●

関西電力電気料金 一般家庭の従量電灯A
最低料金(最初の15kWhまで) 1契約 320円25銭
電力量料金
15kWh超過120kWhまで 第1段 1kWh 19円05銭
120kWh超過300kWhまで 第2段 1kWh 24円21銭
300kWh超過分 第3段 1kWh 25円55銭

沖縄電力 一般家庭従量電灯
最低料金(最初の10kWhまで) 1契約 383円69銭
電力量料金
10kWh超過120kWhまで 第1段 1kWh 21円86銭
120kWh超過300kWhまで 第2段 1kWh 27円15銭
300kWh超過分 第3段 1kWh 29円04銭
190名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:34:44.32 ID:ESvmgsw10
>>180
死んだ後のことはどうでもいいって考え方だからね
原発推進してる人らは
191名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:34:48.25 ID:tlD9BKo00
取りあえず原発反対!って言えば票が入るんでしょ?言わなきゃ損じゃん?みたいなw
192名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:34:57.32 ID:QcMsBXtY0
>>168
世の中良くなるか悪くなるだけじゃないんだよ
維新信者なんかそうだけど変えたらもっと悪くなる可能性があることを
理解できないというか学習できてない
193名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:34:58.38 ID:odC5hq040
どうせ、こんなのポーズだけだろ?

やたら自民にすりよってるじゃないか
票を割るためだけに密約してあって、自民議員が当選しやすくなるように候補擁立する捨て駒政党だろ

石破が党首になったら民主に入れるからな!!!!!
194名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:35:11.33 ID:WpDFMOcq0
ヘイヘイビビってるビビってる
195名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:35:13.98 ID:K6bcEieF0
>>170
原子力ムラと戦う管総理wwwwクッソワロタ
196名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:35:37.55 ID:mHSqdP8XP
>>155
そんな論調はもちろん好ましくないが、そんな心配するほどかな。

被災火力の修理や休止火力の復帰、ガス火力の新設が進み、既に今年の首都圏は去年ほどの節電は必要なくなっている。来年以降はより余力ができて状況はよくなる。

推進派も、結果が出た以上は現実を認めて死ぬ死ぬ騒ぐのはもうやめるべき。
高くなる高くなるとでも騒いでいればいい。どうせそれもそのうち黙ることになる。

197名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:35:45.31 ID:/9i15HoR0
>>14
氏ね原発利権屋のステマ野郎
198名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:36:02.79 ID:g1XH8Wsl0
簡単にオンオフできる家電と勘違いしてないか
199名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:36:11.77 ID:r/gsNVwO0
止めたら火力発電所の点検ができないと思うが・・・
あちこちで発電所が壊れてるのに、何もわかってないのだろうかねえ。
200名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:36:11.75 ID:jLWUNTxu0
>>178
その通り、そして企業に過度な節電を要求していたらその知識や技術・資金を蓄積することができない。
原発の代替えとなる発電方法を研究開発することにも電力は必要なんですよ。
201名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:36:59.59 ID:ecuc44Jd0
原発推進のキチガイの主張には、他のキチガイと共通する観念があるな

原発キチガイ「効率性・経済性がよければ取り返しのつかない放射能リスクだろうがそんなことどうでもいい」
貧乏乞食「安ければ腐ってようが農薬に汚染されてが放射能に汚染されてようが買う」
キチガイ食品メーカー「安く作れるなら材料はなに使ってもいい」
キチガイドライバー「速く移動できるのなら信号無視して人を轢き殺してもいい」
その他キチガイ多数
202名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:37:04.78 ID:90vpcd9w0
節電余力はまだあると思う。経済も不況だし
203名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:37:21.66 ID:5RmoyDbJ0
>>185
停止するのが危険なら点検できないな
204名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:37:32.62 ID:wb9YJ7TD0
>>6>>47
そう思うんならさっさと代替策考えろよ
「言う事だけ立派」じゃ始まらねぇぞ
205名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:37:50.39 ID:6njzHbjrO
とにかく廃炉と万一の際の賠償金を積み立てろ、
それまでは動かせというのが現実的だろうに
動かすな、儲けるな、しかし金は際限なく出せ
これじゃそこいらのチンピラよりも質悪い
206名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:38:19.15 ID:WpDFMOcq0
流れの上流側に下流側が口を出すとは良い度胸だ。
207名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:38:24.25 ID:UWhX+ZJN0
やっぱ橋下は糞
過度の節電と他地域からの電力融通前提での原発停止っすか?
208名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:38:43.50 ID:Xpg65BIx0
>>205 
積み立てる前に動かしちゃうのかw
209名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:39:09.04 ID:mwOoerY60

大阪府民「セシウムトンキンオワターwwww」

大阪府民「計画停電やダー!原発動かせー!!」

大阪府民「フクシマは食べ物獲るな!作るな!!」

大阪市民「瓦礫搬入やメロー!橋下は大虚け!!」

大阪府民「夏終わったー!原発止めろー!!」
210名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:39:14.32 ID:90vpcd9w0
これから少子化で需要は低下
高齢化で年寄は夜間電力少量でおk
211名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:39:16.86 ID:95zfUe1E0
>>190
死んだ後なんか気にするだけ無駄だろw

必要なのは「今、生きている間が快適であるかどうか」以外に、
一体どんな価値があるっていうんだ?
212名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:39:19.57 ID:jLWUNTxu0
>>196
今年、首都圏で過度な節電が必要なかったのは東電がマスコミの論調を無視して発電力の増強に努めたからですよ。
つまり、お前のいう「良かった、足りたね」というのを東電が無視して努力した結果です。
213名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:39:35.10 ID:ftGrR5k60
馬鹿じゃね?
214名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:40:13.77 ID:EUbo1TVW0

消費ピークが落ちる春と秋には火力止めてメンテしないと持たない訳だけど、

現状足りてるんだからメンテなしでぶん回せって言ってるの?
215名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:40:17.52 ID:E9MuzYTPO


ハシシタちゃんとマスゴミは相変わらず汚ねーなあwwwwww


「大阪府市の発言ニダ」


すかwwwwwww


この前は「大阪教育委員の指示ニダ」


って言ってたよねwwwww


おい!糞大阪人!


このままだとお前らに全ての罪を擦り付けて東京に逃げるつもりだぞ!このゴミどもはよ!


216名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:40:43.10 ID:WpDFMOcq0
要らないと言っている大阪からまず電気を止めようぜ。
どの地域も満遍なく減らす必要はない。同じ日本だからと甘えきっている大阪から。
217名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:41:00.46 ID:odC5hq040
>>199

お前知ってるか?
ついに東海地震の震源域のプレートが予行滑りをしたっていうことをさ

ハイネットでぐぐって調べてみれば分かるが、福島沖だけ小さい揺れも全部止まって空白域になって数日経過したってことをさ

富士山の異常湧水は登ってきたマグマが地面を押し上げて地下水脈が上に上がってきたせいだから
最近はコウモリが昼間に飛ぶようになったってさ
洞窟の氷も次々解けている

浜岡原発なんか防潮堤に無駄な金使う暇があったら廃炉に金使うべきだったって後悔する日が来るかもよ?
218名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:41:22.55 ID:h6TWy1gh0



玄関の電気みたいに点けたり消したりできるかよwww

219名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:41:30.67 ID:/wYqNTwF0
>>211
うわぁ・・・
220名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:41:52.58 ID:mHSqdP8XP
>>201
まあ、実際には別に安くもないけどね、原発。

鉄道にせよ鉄鋼にせよ、自前で発電所持ってる事業者で原発持ってるところなんてないでしょ。ほんとに安くて安全なら、とっくの昔に原発自由化要求が出てるだろう。

国策で後押ししてやらないと成り立たない、実際にはハイリスクで不経済なものなんだよ、原発なんて。
221名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:42:12.35 ID:FXpHpNDCO
ハシモトさんはルルーシュみたいだな
222名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:42:42.66 ID:UWhX+ZJN0
大阪維新の会 大口後援者にマルハン、ソフトバンク、パソナ
http://www.news-postseven.com/archives/20120827_139334.html
223名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:43:00.03 ID:ecuc44Jd0
命の安全を無視して生産性効率性しか追求できない馬鹿なエコノミックアニマル=キチガイ
キチガイは動物並みの知能しか持ってないから、なにが一番大事なのか物事の本質をわきまえておらず、本末転倒なことばかり言う

キチガイ「健康のためなら死んでもいい!」
224名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:43:22.33 ID:tKJlc6Di0
>>169
意外に知られていないけどシナの核実験でも日本人は放射性物質を蓄積してる。
恐らくだけど少なくとも白人より日本人は放射能に耐えるはず。

それと日本はあのフクイチ事故では被害も大きいがそれ以上に他国に先駆けて大規模災害から原発を守るノウハウを得られたと考えるほうがいい。
事故が起こった、怖いから止めようでは進歩がない。
それに日本は原発の比率を100%に近づけは近づくほど産油国を太らせることを防ぎ、原油相場の高騰をも防ぐことになり中東のイザコザも減る。
日本は石油依存を減らすことこそ国際的な義務。

逆にウランは輸入だとしても日本は向こう40年分の採掘権があることとウランは原油のような相場の高騰は起こらない。
加えて高速増殖炉が実用化されたら実質的にウランは国産エネルギーとなる。

ここまで言えば日本がとるべき道は一つしかない。
225名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:43:23.57 ID:CQyaraZs0
電力が足りてると思ってるアホが未だいるんだ
もう放射脳ってどうしようもないな
226名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:43:39.85 ID:EUbo1TVW0
>>220
自前で原発持たないのは、燃料の仕入れが出来ないからと言うだけだと思うが。
227名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:43:59.87 ID:s8rOEyT00
この後、発送電分離しろと言い出します
228名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:44:03.94 ID:/wYqNTwF0
229名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:44:05.42 ID:AuVn3t6Q0
2ch記者は拾わない産経ネタ

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120624/wec12062412000002-n1.htm
2919トン 収容限界「核のゴミ」 それでも「六ケ所村」は動かない
2012.6.24 12:00
230名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:44:34.76 ID:WpDFMOcq0
>>223
2ちゃんやりながら言えることかよ(w
231名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:44:45.25 ID:ELmshnLR0
じゃあ、大阪だけ電気無しでいってみよう

一度経験しておいた方がいいよ
電気が無い暮らしってのをさ
232名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:44:49.27 ID:6njzHbjrO
>>208
稼ぎ頭を動かさずしてどう稼げと
俺はあるもんは動かせ派だでな、もちろん火力発電所のように
無茶して定期点検端折るとか訳わからん運用せずにちゃんと動かす前提な
233名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:45:04.12 ID:ESvmgsw10
>>106
震災後の話してるのよ震災前の世論の心配とかしなくていいよ
そもそも原発やめるせいで電気代上げる必要があるって考えも怪しい

>>112
それも関係ない話だね関西の話してるんだよ
もしかして関電のせいで全国が節電してるって勘違いしちゃったの?

>>126
反論あるならちゃんと具体論くらいあげてね
そういう物言いはアホでも出来るよ
234名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:45:32.84 ID:odC5hq040

>>224

じゃあ地震と火山の噴火で何個も原発が事故ってもかまわないっていうのか?
235名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:45:46.86 ID:tKJlc6Di0
>>192
逆に自民党政権を選べば大幅に良くなることはないとしても大幅に悪くなることもないと思うけどな。
236名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:45:53.92 ID:jNVByh6X0
反原発派の連中

311以前は二酸化炭素による地球温暖化

もうちょっと昔は脱ダム

同じ人達
237名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:46:18.22 ID:sw15Nwri0
【電気機器】シャープのブランド名「転売するしか価値はない」と台湾識者 (NEWSポストセブン)[12/09/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346716785/
238名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:46:27.52 ID:F8GyHG7i0
90年代の日本は放射能で汚染されてたというが、
たった4日でその何百倍汚染されたと思ってるんだ?
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=en&hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&output=html
239名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:46:40.90 ID:NQXr9oeO0
>>2
原発規制庁もできてないけど、
電力が逼迫する夏だから臨時で動かさせてくれってのが
大義名分なんだから、電力需給に余裕できたら、
止めるのが筋だろ。

まず政府は規制庁作って、新しい原発基準作成しないとね
240名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:46:48.19 ID:95zfUe1E0
>>217
で?
その地震が起こったからって何か問題が?
またゲンパツガー?

原子炉3つメルトダウンで何事もなかったのに、まだ寝言をおっしゃるつもり?
241名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:47:00.48 ID:WpDFMOcq0
そろそろ文明社会を否定しようぜ。大阪や東京といった都市から潰そう。
242名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:47:27.18 ID:DOva+YXHP
保守バカは原発=擬似核保有国みたいなこと言ってるけど

やるんなら本物を大々的にやらないと意味ないよ。

核ってのは抑止力なんだから。

本気で使うのは基地外だけなんだから。

それより危険物を列島の要所に満遍なく配置してる現在に

不安を覚えないのかね?ホスは。www
243名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:47:37.98 ID:ESvmgsw10
>>211
こういう連中が「未来の子供たちの為に」とかほざいてキャンペーンしてるんだから虫唾が走るよね
244名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:48:29.07 ID:odC5hq040
>>240

じゃあお前フクイチの燃料棒取りに行ってこいよ
生きて帰って素手で持って帰ってきたら安全だって認めてやる

それか双葉町に1年間住んでみてくれ
そしたら事故っても安全地震が来ても安全だって認めてやる
245名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:48:42.73 ID:5VMQEVgk0
結局ぜんぜん必要なかったから、いますぐ止めろ。
246名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:48:43.10 ID:PhtMcCju0
原発はそんなに安直につけたり消したりできないってわかってるのかな?
247名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:49:00.11 ID:NQXr9oeO0
>>240
今年も原発処理に1兆円超の税金を使うわけだけど、(電気代とは別に)
何事もなかったの?www
248名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:49:02.71 ID:AuVn3t6Q0
>>236
やるのが正解で、やらない政治家が公約違反だろ?

でかいダム付近で深層崩壊起こして
何万人か犠牲になりゃ、何で脱ダムしなかったにもなるしな

大きいことはあんまよくないから
節約も含めて、発電も治水も小規模組み合わせで、練り直してかなきゃいかんと思うわ
249名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:49:06.73 ID:ZyDBlaMH0
止めたり動かしたり金がかかって電気代あがるよ?
夏が終わったからって対策ナシで止めろとか動かせとか、もうバカかと。
止めたからって安全ではないんだよ。
250名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:49:24.99 ID:95zfUe1E0
>>234
それの場合、また新しく作るのが手間なだけ
汚染汚染と喚くが飛散する程度の放射性物質では何も起こらない
251名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:49:29.17 ID:DBKb7D9r0
>>224
> 原発を守るノウハウを得られたと考えるほうがいい。
オマエは阿呆と良く言われるでしょ。
ノウハウを生かして再稼働するなら反対せんよ。
大飯も免震棟や安全無しで動かし始めたから反対されとる訳だが。
252名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:49:36.88 ID:jLWUNTxu0
>>233
関電が準備をしても節電しなきゃ電力は足りなかったのは他の地域も節電してるという事実を見ても分かるでしょという意味ですけど
理解できなかったようですね。
253名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:49:56.73 ID:F8GyHG7i0
活断層の上に原発建ててる国があるらしいと、海外でバカにされてるな・・・
254名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:50:07.13 ID:IokDK4l20
選挙前に点数稼ぎだろ。原発は0にすべきだが、一度動かしたものを急に止めるより、これ異常稼働させない。今後の見通しのプランをしっかりやれ。
場当たり的にやられても迷惑。

それにこれよりも瓦礫処理をやめろ。
維新の連中は頭おかしいのか。
255名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:50:10.22 ID:n3FaFPZG0
>>244
あーそれ1年じゃあだめだ、10年にしとけw
256名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:50:22.45 ID:GrxDF0Pe0
動かせ言うたり止めろ言うたり勝手なやつだなぁ
まるで鳩山や管みたいじゃないか
257名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:50:23.63 ID:E9MuzYTPO



おい!大阪人



ハシシタはお前らに「反原発運動」を擦り付けようとしてるぞ!



なんつーヒトモドキを世に送り出してくれたんだ!糞大阪人なんとかしろ!



この人糞ヒトモドキをよ



258名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:50:26.80 ID:Ov2BuZsZ0
もうさ、推進派は関東以北に住んで
脱原発派は関東以南に住むようにしようぜ

脱原発地帯は電気料金高くてもいいやつが住めばいい

関東と東海は原発ゼロ地帯にして
欲豚推進派の巻き添えを食わないようにすればいい
259名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:50:37.22 ID:wsmSmKtL0
>>234
原発より先に火力や水力の事故がたくさん発生するな。
260名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:50:43.98 ID:odC5hq040
>>250

は?
メルトダウンした燃料棒をどかせないんだから数万年は新しく作れねえだろ
馬鹿か?
261名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:51:04.27 ID:InFAf+II0
>>28

2倍なんて序の口。原発ゼロ、自然エネルギー活用大幅拡大させたドイツでは電気料金が3倍になりました。

まだまだこれからだよwww
262名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:51:28.66 ID:APDEEVCt0
福島第一は壊滅したが、あの未曾有の震災でも福島第二は、壊滅的な状況にならなかった
それより電源の対策をし水素爆発の経験をしてその回避策を学習した今、M9.0クラスの地震がきても壊滅的な状況になることはない
証明できないけどね
263名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:51:48.90 ID:6njzHbjrO
>>246
わかってるはずなかろうよ
泊原発で発電停止しただけでドンチャン騒ぎしてた連中だぞ
ただ発電やめただけで原子炉はホットホットだっちゅーのに
蒸気タービン止めただけで狂喜乱舞してたろ
264名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:52:23.78 ID:95zfUe1E0
>>247
処理なんて全く必要ないのに無駄金突っ込んでる売国政府がどうかしましたかぁ?

265名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:52:24.26 ID:90vpcd9w0
快適=幸せという浅薄な思考なのか?
266名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:52:42.49 ID:lwrqCS9s0
止めるんならそのまま廃炉方向にいかないと意味なし
267名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:52:56.81 ID:odC5hq040
>>259

火力と水力の事故で何万人も人が住めなくなるのか?
比べてんじゃねえよ

っとマジレスしてたが、どうせ金で雇われた推進派の工作員か仕事なくした原発の従業員だろうな
ったく下らないもん50個も建てやがって

268名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:53:29.35 ID:WpDFMOcq0
問題は不便でもかまわないといった人間が実際はその不便を他人になすりつけること。
269名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:54:00.15 ID:mHSqdP8XP
>>240
何事もなかった、という認識から出発してるんじゃあ、議論がかみあうことはないだろうなあ。

20km圏、さしわたし40kmってのは東京から八王子あたりまでに相当する。

それ程の広大な町、田畑、牧場を荒廃するままに放棄しなければならなくなったのが「何事もなかったと。

270名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:54:03.03 ID:ELmshnLR0
>>262
別の想定外が起きて事故ると思う。
証明できないけどね
271名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:54:25.90 ID:MlKq5JcCO
お前らって本当原発好きだなぁ

俺は今すぐには無理でも関電にはちゃんと代替エネルギー用意してもらいたいわ
こういう腰の重い連中の尻をひっぱたく為には性急な要求で急かしてもまだ足りないくらいなのは十分わかったし
緩やかな脱原発派の俺でも本当に原発から脱したいならこのやり方でもいいと思うよ
272名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:55:06.10 ID:aJWBAwns0


 これは正しい


  てか 冬のときと同じで

  あの記録的猛暑でも結局原発いらなかった

  関西電力はウソばっか

273名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:55:20.11 ID:a1T8IATdO
>>225
あいつら、メンテナンススケジュールやエネルギー資源貿易収支の状況の情報、実業界の状況の側面を本当に鑑みないからなあ。
さらに関西は依存度割合と大企業ささえる中小企業の工場が屈指ときたもんだ。

あの党首はまだこんなことを…というのに加え、急進派は本当に実業界や他業種に対する視野が狭量だなと俺も呆れてるよ。
274名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:55:25.30 ID:MTHcwnXM0
「夏以外は止めれば?」とか気楽なこと言ってる奴いるけど
原発は即時停止しようとしても止められるものじゃないよ
何年もかけて止めるんだよ
だから止めるなら早い方がいいんだよ
この夏だけ使おうとか言ってたら永遠に止められない


275名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:55:31.88 ID:5VMQEVgk0
関電の社長を詐欺と恫喝の容疑で逮捕しろ。
276名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:55:38.05 ID:WpDFMOcq0
>>267
自分さえ死ななければ良い(遠いところの事故は関係ない)と言う時点でお前も同類だろうが。
277名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:55:47.56 ID:AuVn3t6Q0
福祉の為の増税ってなら、団塊が介護世代になるのは十年後だし
一番終身雇用長い世代だったから、ほんとは厚生年金充実してて
自己介護料、自己負担できちゃうんだよね

じゃーなんで?今、増税なのって、いっぱいお金でてくとこが一つしか思い浮かばない

団塊世代の公務員の退職金www
278名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:55:48.20 ID:K6bcEieF0
>>268
反原発の人らだけでも電気使わない生活すればいいのにな。
でも、連中は「俺らが使ってるのは火力発電の分www」とか屁理屈言うけどさ
279名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:55:58.40 ID:E9MuzYTPO


日本人でハシシタ信者がまだいるなら、よーく考えろよ


これはハシシタが「反原発運動」を「大阪府市」に


擦り付けようとしているんだぞ


280名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:56:07.36 ID:Gmet25kk0
【原発利権】インタビュー中断を放送されて甘利議員が逆恨み!

自民党原発族・甘利議員の原発逆ギレ裁判
http://blog.livedoor.jp/jijihoutake/archives/54138583.html
281名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:56:47.20 ID:95zfUe1E0
>>269
放棄する必要なんてなかったのに、強引に使用不能扱いにしたバカ政府がいましたっけね
282名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:56:54.43 ID:ELmshnLR0
>>278
いつまでそんな幼稚なこと言ってんだよ…
283名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:57:25.05 ID:oRe07NMW0
そんな都合良く運転しろだの停止しろだの我儘にしか聞こえない
284名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:57:53.74 ID:EUbo1TVW0
>>277
団塊世代の公務員は、もうとっくに退職済みだぞ。

お前らの嫌う天下りって何のためにあるか分かるか?
あれ、公務員の早期退職制度なんだぞw
285名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:58:14.42 ID:ESvmgsw10
>>252
節電しても足りないって主張してから稼働させたんでしょ
本当に何が言いたいのかわかりにくいなぁ
誤魔化しが主題だからそういう論調になるんだよね
286名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:58:23.71 ID:K6bcEieF0
>>282
あんたも>>231で似たような事言ってるじゃないかw
287名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:58:45.59 ID:LysiwWy60

反原発の人は自宅に太陽光発電を設置してるの?

288名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:59:18.03 ID:d7G5vJjy0
どれだけちゃんとした理屈を説いたとしても
原発アレルギーの人を説得できるとは思わない
推進派はこういう人達を説得できるん?
289名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:59:38.39 ID:AN4832Tp0
原発は急には止まれない
あと停止っつってもアイドリング状態だから
それもブレーキ踏むのをやめれば勝手に走り出す状態
290名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:59:40.58 ID:AuVn3t6Q0
>>284
天下りは一部だろ、地方含めてどんだけ並がうじゃうじゃいんだよ
291名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 15:59:41.16 ID:SfEcXA6kP
夏場大飯のおかげで停電無しですんだのに犬畜生以下だなこいつらはw
292名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:00:14.86 ID:5cKi+p1PO
>>280
神拳の伝承者だっけ?
293名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:00:58.58 ID:Tj1sQA7V0
止めて不自由がないならさっさと止めろ
不要なリスクは避けとくべきだなw
294名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:01:19.50 ID:K7IgQxk90
>>267
本気で最悪の事態を考えるなら、水力発電所ぶっ壊れたら冗談抜きで数十万人の死者出るよ。
火力も火事が山に飛んだら数週間燃え続けるが、火力も水力も廃止すべきなのな?
295名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:01:24.91 ID:JObKR7Gw0
若狭湾沿いの原発は早う全機再稼働するべし

他は全廃で良いわw
296名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:01:32.63 ID:Z3I5/gcj0
>>145
> よっしゃ!関西経済死んだ!

電力なんか関係ねえ!
中部電力の原発は浜岡原発だけにもかかわらず
電気料金は関西と殆ど変わらないし、
トヨタをはじめとする名だたる製造業がたくさんある

297名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:02:17.70 ID:GsbJfSU20
工作員、沸きすぎww
298名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:02:54.92 ID:UfoMWrXt0
原子力か火力発電の電気どちらを使えるかえらべるようにすればいい
原子力ユーザーは原子力事故の補償を負担し火力ユーザーは燃料費の負担をすれば公平でしょ
299名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:02:57.91 ID:wsmSmKtL0
>>267
原子力でも何万人も住めなくならないぞ。
その一方で火力や水力の事故では、村や町の一つは軽く壊滅する。
おまけに、水力はともかく、火力の事故ははるかに回数が多いんだよ。
いい加減に、原子力以外の危険は見ようとしない、その頭の固さを捨てたらどうだ。
300名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:03:20.94 ID:HWt6ZyqE0
301名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:03:23.60 ID:/cFXHjZU0
また地震がきてメルトスルーすればいいのに
てか、みんな福島に住みなさいよ!
302名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:03:26.85 ID:ZS54S7en0
>>291
関電の広報担当者でさえ、原発がなくても供給力は維持できたと認めてるが。
303名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:04:58.74 ID:oRe07NMW0
概算使用電力が原発発電分を上回らなかったのは昼夜の使用電力値を均したグラフだからだよ。

苫小牧や四日市などの地方工業地域のコンビナートでは補助発電用の
ガスタービンジェネレーターを増設してピーク電力に耐えるためにガンガン稼働している。

そういう現実を見ないで最初から原発要らんかったんや
とかていってる関西の人間が信用できない
304名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:06:00.77 ID:/8vxecBE0
どうせ要求するなら、絶対に臨界が起こらないよう燃料棒を細かくバラして、
どっか遠くにもっていけ!くらい言えばいいのに。

イランなんか、各種手数料込みで貰ってくれるんじゃないの。
脱ロシア傾向を強め、燃料の国産化を目指してるらしいし。
305名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:06:54.54 ID:AuVn3t6Q0
>>302
肛門に栓した状態で、大食い大会がんばってたけど

脳みそ興奮収まったら「もう限界」ってわかったってとこだろ
306名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:07:28.23 ID:zgwKeNb10
原発止めて貿易赤字増やしたいの?
死ねよ国賊
307名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:08:10.49 ID:+HC0Ql/o0
ハシモトは反対と推進をうまく使い分けてるだけ
308名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:08:16.16 ID:gCcYbo4g0
>>287
火力発電の電気使ってるよ
309名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:09:19.81 ID:ZS54S7en0
>>303
信用できないのは、大飯原発を動かす理由は電気がたりなくなるから
と嘘をついていた関電。

>>306
貿易赤字よりも事故処理費や放射性廃棄物管理費などのほうが高くつく。国賊はお前だ。
310名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:09:26.60 ID:VJ7Xw+hC0

● 出鱈目な汚染測定しかしていない瓦礫を焼却して大阪を汚染しようとする橋下 ●


橋下市長、がれき受け入れ説明会を強制終了。住民の質問に答えず
ttp://www.youtube.com/watch?v=PCTKQPRBv2A&feature=player_embedde

日本の将来を担う子供達を被ばくさせて日本を弱体化させようとする政治屋はダメリカ・シナ・チョンの手先だ!!


● 瓦礫の表面線量測定の出鱈目 ●

http://blogs.yahoo.co.jp/koiwaiponnta/GALLERY/show_image_v2.html
?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Faa%2F92%2F
koiwaiponnta%2Ffolder%2F297401%2Fimg_297401_8395578_0%3F1335097947


この写真では日立アロカのγ線用測定器を使用しているが、
これは汚染を過小評価するための八百長

●γ線のみしか計測できない機種
http://www.hitachi-aloka.co.jp/products/data/radiation-002-TCS-171172

●瓦礫の本当の表面汚染を調べるには、日立アロカでもβ線専用機を使わなければダメ

表面汚染計測の標準機
http://www.hitachi-aloka.co.jp/products/data/radiation-002-TGS-146
311名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:09:32.55 ID:yxG43ZM50
電力が足りる足りないの問題だけじゃねーだろ
312名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:09:34.80 ID:/cFXHjZU0
住むところ無くなってしまうだろ!
住むところなくてどこに住むんだよ
電気の中に住むのかこら!
313名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:10:00.22 ID:uYVEq32M0
節電しないといけないというのがダメだとことが分からないのかな
まぁ日本の経済活動を弱めたいのだろう
314名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:10:18.75 ID:GZk0JE9C0
橋下って馬鹿なのかな?
315名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:10:20.99 ID:Hy7iW6/LP
政治家ってどうして経済観念がないんだろうな
316名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:10:24.96 ID:AuVn3t6Q0
>>306
その貿易黒字は、どこに還元してんだ?

ガスの買い取り価格が東電はオカシイ指摘されても
経団連企業は東電を責めもせず、高いままの電気料金でいいみたいだよ?

ただ電気代が安いからってのが韓国に工場移す理由のNO1らしいけどな
317名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:10:39.50 ID:NJSKmoSuO
>>306
もっと頑張らないと世論は動かないし日本から原発無くなっちゃうぞ
努力が足りねえんじゃね?
318名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:10:40.83 ID:Nh3HjT9n0
ベンジャミン・フルフォード有料メルマガ(Vol.189)
ベンジャミン・フルフォードの国内外 金融・経済・政治の裏事情レポート
◆ 菅直人の記者会見が一般紙で報道されないのは何故?
≪2012/09/03号 VOl.189≫
8月29日の夕方から、外国人特派員協会では菅直人元総理の記者会見が行われていた。
その際に菅はたくさんの国内外マスコミの前で様々な告白をしていたのだが、
それについての報道が全くと言っていい程にされていない。記者会見の場では、
例えば、英国タイムズ紙の記者Richard Lloyd Parry氏から
311地震発生当時の対応や原発の管理・警備体制などに関する責任問題について、
『なぜ一人の逮捕者も出ていないのか?』との質問が挙がると、
菅は警察により現在も調査が続いていることを説明し、
『自分も逮捕されるかもしれない』と発言した。
普通に考えれば この発言だけでも凄いニュースとなるはずだが、全く報道される気配はない。
さらに菅は、原発爆発当時に原子力委員会や東京電力上層部などから、
被害が拡大した場合には関東地区の一般住民3000万人を避難させる必要がある、との進言があったことを明かした。
しかしそれを聞いた菅が、政府関係者や東電関係者と共に福島第一原発の安全確保作業のため
決死の覚悟で現場へと駆けつけると、原発爆発被害拡大の危険性は止まったという。
これについて彼は、『神様が介入して原発「事故」の被害を最小限に止めてくれたのかと思った』と語っている。
結局、いるはずのない東電部外者が直接的に現場に介入したことで、
用意されていた「事故」後の茶番劇のシナリオが途中で頓挫した、ということなのだろう。
(※ 菅直人の記者会見の全容は、動画にて数日中に公開する予定です。)
また、『フリーメーソンのロッジ内で、菅は…
https://foomii.com/reader/check/00006
319名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:10:57.33 ID:h98qq9R50
空‏@kskt21

橋下・維新の会が「維新八策」改訂版をまとめる。
こっそり消えたものが二つ。
一つが「脱原発依存」、もう一つが、「政党交付金の削減」
橋下君。君は 恥ずかしくないのかね?

320名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:11:30.15 ID:PB1L9s8AP
火力フル稼働すれば足りてたって言われてもな
フル稼働の火力のうちのひとつが故障したらどうなるの? 大規模停電?
普通は原子力をフル稼働させて火力は待機させとくもんでしょ
原子力がイヤなら火力を増やしてフル稼働じゃなくても足りるくらいにしないと
321名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:11:33.19 ID:tHcu3zXN0
>>306


いやwwwwwwwwwwwww

それを言い出したらテメーらが反日左翼民主党に投票したのが経済にとって一番最悪だろwww

国賊は反日左翼民主党に投票したテメーらだよw

電力が足りてるんだから安全基準を満たしていない原発を止めるのは当たり前だろwww

なんでもかんでも止めろとは言ってないぜ?

文句なら安全基準を満たしていないのに強引に動かした反日左翼民主党と傲慢関電に言えよwww
322名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:11:44.37 ID:1Cw43H7w0
原発いらねーって言ってる人は燃料費の総額みたことあるんか?
現実的に言って現状維持が良いとこだろ。
323名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:11:59.52 ID:K7IgQxk90
>>302
完全に結果論だろ。どれだけ企業が増産を諦め、シフト入れ替えに苦労したと思ってる。
どうせ民間の節電が上手くいかなかったら電力会社の陰謀と騒ぎ立てる癖にw
324名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:12:06.44 ID:VJ7Xw+hC0





      経済観念があれば、原発は即全廃 wwwwwwwwww








火力発電用のLNGを国際市場価格の9倍で
買っている基地害電力会社がある国はどこですか?
wwwwwww
325名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:12:15.97 ID:xAuD++YT0
むしろ火力を止めろよ
326名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:12:30.14 ID:iWqJqQry0
なんで緊急なんだろうね
何かあるのかなあ
そういえば変な雲が
327名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:13:18.94 ID:AuVn3t6Q0
>>321
想像してごらん、のびてるは素晴らしいと2chに書きこしてる自分の将来を♪
328名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:14:18.20 ID:VJ7Xw+hC0





    火力発電用のLNGを国際市場価格の9倍で買っている基地害電力会社がある国はどこですか?

    火力発電用のLNGを国際市場価格の9倍で買っている基地害電力会社がある国はどこですか?

    火力発電用のLNGを国際市場価格の9倍で買っている基地害電力会社がある国はどこですか?

    火力発電用のLNGを国際市場価格の9倍で買っている基地害電力会社がある国はどこですか?




329名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:15:04.68 ID:rUw6xvcU0
これは止めた方がええよ。こいつが無理矢理な理屈で動いてるから他の再稼働が手詰まりになってんだもん。
330名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:15:57.31 ID:QPinCqXu0
関西の製造業はこの夏かなり前倒しで動いたから電力足りただけなのに
この先、電気料金値上げ来たら中小企業成り立たんよ
人気取りもいいがもう少し足元見た方がいいな。
331名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:15:58.05 ID:oRe07NMW0
老朽化した火発を無理矢理稼働させるのと
東日本大震災級の津波が来たらアウトの原発

どっちが危険???
332名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:16:01.35 ID:KNoZGy/BO
筋が通ってる
忘れてるのかと思ってた
333名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:16:11.92 ID:t9OrIzVJ0
正力松太郎の末裔の被洗脳ゴイムども
今日も奴隷のお勤めご苦労さん
334名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:16:18.79 ID:mHSqdP8XP
>>309
燃料費や設備の不良債権化によって経営が圧迫されるから、と正直に言えばいいんだろうけど。

金の話なら解決策はある。
燃料の長期安定調達に目処が経つまでの暫定措置として値上げを認めるとか、公的資金注入とか、最後は国有化とか。そこまで行かずに済むとは思うけど。

停電するとか死ぬ死ぬとか喚いてるから現実的な対策が進まない。
335名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:16:34.73 ID:3JqfpR170
>>320
その通りだね。
追加の火発を準備する時間は十分あったのに、やってなかったのが悪いね。
336名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:16:35.43 ID:/cFXHjZU0
いいから福島住めよ
337名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:17:32.57 ID:wsmSmKtL0
>>317
どうせ数年もすれば反原発派は壊滅するよ。
それまで原発の廃炉を阻止すればいいのさ。
338名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:17:53.84 ID:lLB8mTRh0
>>330
中小企業が成り立たないのは電気料金のせいじゃなくて円高のせいでしょ?
339名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:17:59.38 ID:SaP2Aivz0
火力発電は十分なメンテナンス期間が無いと駄目です
じゃあ原発は?→原発は大丈夫です
これが安全厨=関電&東電社員の正体
340名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:18:02.58 ID:WpDFMOcq0
はよ大阪に発電所作れや。いつまでよそから引っ張ってくるねん。
341名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:18:03.40 ID:90vpcd9w0
天下りなんかやめて全員がハロワへ通えばいいと思う。
必要な人材なら採用されるはずだ
342名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:18:17.84 ID:lLB8mTRh0
なんで原発動かしたら中小企業が生き残れるんだ? 風桶にもほどがあるでしょ、おじいちゃん
343名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:18:36.37 ID:lFnoJcpJ0
こんだけ暑くても原発必要なかったというデータがでている以上、
危険をおかしてまで再稼動するのは○○すぎる

電力足りている夏「わしは夏前から指摘した」と小林よしのり
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120827-00000022-pseven-soci
344名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:18:54.43 ID:mHSqdP8XP
>>337
いや、廃炉問題は避けて通れないだろ。
345名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:19:17.04 ID:K7IgQxk90
>>335
まずあんたが反原発団体通して電力会社や関係各社とその利害関係者を説得してみたら?
初期投資、維持費、燃料費、商社通じて外国と交渉…到底一年で済むことじゃないが。
346名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:19:22.99 ID:RgsbHBiVO
なんで政治家はすぐ国民の意思とか言いだすの?
同意した覚えないんだが
347名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:19:45.35 ID:oRe07NMW0
>>335
火発は過去に建設反対運動で中止した計画がたくさんある。有名なのは中電の三保火力発電所
348名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:19:58.64 ID:4xMPYdTR0
原発脳とか言い出してるんだね。
放射脳って言われて悔しかったの?w
言動がアホの小学生かチョンコレベルw
349名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:20:00.93 ID:/RQoKZAb0
関電がウソばっかついてるからしょうがない
350名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:20:07.69 ID:lLB8mTRh0
100年後の未来では、なんで原発とか使ってたんだろうな野蛮な時代だよなーwww
とか思われてるよ
351名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:20:18.78 ID:tHcu3zXN0
>>340

橋下さんの狙いは関電だよ。

あいつらの傲慢な態度が橋下さんを激怒させてるんだよ。

NTTや郵便屋と同じで特権企業は解体の対象になってしまったね。

恨むなら橋下さんを激怒させた関電を恨みな。

マジで。
352名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:20:28.27 ID:AuVn3t6Q0
>>338
あとは大手が消費税を中小に負担させてるからだな

いわば基本パーツつくってる中小も
中国韓国タイの自分らの工場のそばに来いって無言の圧力をかけてる
353名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:20:42.23 ID:/cFXHjZU0
なんで福島住まねえんだよ
住みなさいよ
住め!
354名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:21:17.28 ID:VJ7Xw+hC0






使用済み核燃料を数万年も保管するコストは、火力発電の何千万倍でしょうね wwwwwwwww







355名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:21:18.39 ID:V7QfviLA0
そもそもが夏場に向けての緊急措置だったんだっけか。理屈から言えば止めるべきだわな
356名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:21:28.48 ID:90vpcd9w0
原発稼働しても夜間電力はかなり余ってるんだろ?
357名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:22:12.82 ID:uYVEq32M0
市内に火力発電所どんどん作れば良いね
市役所つぶして作ると良いと思う
358名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:22:28.26 ID:IdpXip2h0
豪州ブルームの日本人墓荒らし,ヒステリックな、キリスト文明圏の病気とも言える
ウディー・アレンの養女えの幼児愛好者 病んでいる
豪州ブルームの日本人墓荒らし,ヒステリックな、女好き、民青、文化マルクス主義者 坂本龍一
たかがエジソンの電気ぐらい 文化マルクス主義者 坂本龍一
文明のタイプ たとえば裁判でいえば 魔女刈り裁判、ジャンヌ・ダルクの裁判
マクドナルドのパテに 1頭の牛の屠殺と血抜き、狂牛病のプリオンが侵入する危険性

豪州カンガルー年間250万頭撲殺と天王寺公園のコアラの飼育料 1億円

さつま揚げの練りものもパテかな
英語発音でゴライアス(Goliath)
359名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:22:28.63 ID:E9MuzYTPO



おーい!大阪人よ!



ハシシタは自らの「反原発運動」を



大阪府市の責任に擦り付けようとしているぞー!



なんでかわかるかー!



関西経済に「原発は必要不可欠」だからだよー!



もう朝鮮人詐欺には引っ掛からないようにしようぜ!


360名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:22:37.01 ID:WpDFMOcq0
好き勝手ぬかす下流側に痛い目に遭わせる、これが去年の3月11日から始まったこと。
361名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:22:55.24 ID:K7IgQxk90
>>342
はっきり言って以前から各地の商工会議所始め大中小関係なく製造業が集う組織は原発再稼働に必至だったけど。
なにせ安定供給、それなりの価格で電気代維持してくれないと利益率でない製造業が多いから。精密機械、産業機械、化学系とか・・・
別にそういう企業は滅びろって言うのもありと思うよ?ただし失業率膨れ上がって原子力所の騒ぎじゃなくなるが。
362名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:23:04.07 ID:tHcu3zXN0
>>354


馬鹿かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1万年後なんて人間は絶滅してるってのwwwwwwwwwwwww

お前らみたいな放射脳がいるから原発がなかなか減らせないんだよwww

言ってる事がマジでアホwww

そして傲慢で自己中で暴力的。

【まんごるもあ】反原発デモでトラブル【山本太郎】
http://www.youtube.com/watch?v=Ke7nwjf64-Y

363名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:23:13.06 ID:FhTvTt8b0
あーあ デモを炊きつけちゃってるね 国政に参入しようとしてるのに市民運動に肩入れかw
364名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:23:29.07 ID:X8QPZuAN0
株主とてものを言うのは結構
しかし電気は大阪だけのものじゃない
近畿市民すべてに信を問え!
それがお前流儀だろ?
365名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:23:37.64 ID:mHSqdP8XP
>>357
実際、品川区内とかに普通にあるわけだが。
366名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:23:44.96 ID:lLB8mTRh0
>>357
だよね。
六本木ヒルズの地下にはガスタービン火力発電所があって、ヒルズの電力はすべて独立して賄えるようになっている。
ただし、大人の事情で普段はフル稼働せずに東電から電気買ってるけどね!
367名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:23:47.91 ID:aFv5paq00
>>356
夜間余った分で水を汲み上げて昼間に揚水発電に使うんだよ。
368名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:23:51.06 ID:JmFxrn6B0
キチガイ橋下早よう死にさらせ!!
369名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:24:08.19 ID:OLfeQx9r0
なんで、止めるのか理解できない
370名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:24:26.28 ID:uYVEq32M0
>>365
だからどんどん作って節電なんてしなくていいようにしてくれ
原子力発電よりコスト安いんでしょw
371名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:24:33.57 ID:VJ7Xw+hC0

● 地球温暖化は真っ赤嘘 ●

南極は冷え冷えwww


しらせ南極接岸断念 海氷厚く 18年ぶり
2012.1.22 02:00 [地震・津波・地球科学]

 第53次南極観測隊(山岸久雄隊長)を支援するため昨年11月に日本を出航した南極観測船
「しらせ」(中藤琢雄艦長、1万2650トン)が厚い海氷に阻まれ、昭和基地への接岸を断念した
ことが21日、関係者の話で分かった。しらせが接岸を断念するのは平成5〜6年の第35次観測隊の支援以来、18年ぶり。

 しらせは当初、年明けの接岸を目指していたが、悪天候や厚さ4メートルを超える氷の影響などで遅れが生じていた。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120122/trd12012202000001-n1.htm
372名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:25:00.71 ID:lLB8mTRh0
>>367
そんな無駄なことをしてないで、夜間には発電量を絞ればいいじゃないの。
373名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:25:22.03 ID:fsC9EPeW0
>>338
後、消費税な。
輸出企業は寧ろ儲かるけど、直接輸出する事が少ない中小企業には損しかない。
しかも下請けの納入価格は相手の方が強いから消費税分を価格に上乗せなんて不可能。
増税で日本の産業が壊滅するのが目に見えるようだが、今自分らさえ良ければそれでいい
官僚や経団連の連中には全く見えてないらしい。
374名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:25:26.06 ID:4Q3WgIlw0
>>361
人間失業したって生きていけるけど国土が汚染されたらお終いだよ
経済経済言ってるバカは経済が何のためにあるのか忘れておる
375名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:25:28.93 ID:/wYqNTwF0
>>350
笑って済ましてくれればいいけどね
バカな先祖の後始末で大変だろうな
376名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:25:37.74 ID:R0GTWx7/0
原発停止するなら、道頓堀プール化もカジノ誘致も電気使わずにやれよ
377名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:25:57.89 ID:lLB8mTRh0
>>370
東電は絶賛増強中ですよ。関電はなにをしとるんでしょうねwwww

関東と関西、また差が付きましたな。もう大阪は永遠に東京に勝てないよww
378名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:26:04.43 ID:JmFxrn6B0
府民に実施されるストレステストや!!
379名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:26:08.96 ID:/cFXHjZU0
原発爆発すればいいのに!
380名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:26:13.51 ID:Mmm0Uv/N0
原発停止長期化で
安定した電力が必要な精密機器製造メーカーは日本に見切りをつけ韓国国内に工場を移転していくだろうww
日本では雇用が減り、技術は盗まれ、韓国とは切っても切れない間柄になる
韓国に頼らないと生きていけない日本は「韓国への配慮」が今後さらに強まる
日韓運命共同体、一蓮托生の日韓関係w
381名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:26:17.73 ID:wsmSmKtL0
>>344
あと数年というのは、周囲に飛び散った微量の放射性物質に害がないことが確定するまでだ。
それさえ共通認識となれば、廃炉も従来の予測よりはるかに簡単になる。
微量の放射能は気にせずに、一般廃棄物と一緒に捨てればいいだけだからな。
だから、そのことが確定するまで数年間、反原発派を抑えれば
反原発派は壊滅するということだ。
382名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:26:26.59 ID:T32rUmcl0
>>372
絞り終わった頃には夜が明けて、電気が必要な時間になる。
383名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:26:45.72 ID:M0aljjOS0
停止してても稼動しててもリスクは変わらん。
津波、緊急電源等の安全対策は稼動しながらでもできる。
むしろ原発停止して赤字が膨らめば安全対策の費用も捻出できなくなる。
さらに言えば、将来的な廃炉費用も積み立てれなくなる。

稼動停止要請してる連中は頭がおかしい。
384名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:26:48.06 ID:oRe07NMW0
>>372
昼の電力ピークに備えてるんだよ。
無駄ではない、むしろ発電効率向上の常套手段
385名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:26:54.74 ID:VJ7Xw+hC0






       火力発電は、出力調整が簡単     原発は下手に出力調整をやると過酷事故 wwwwwwwww









原子炉工学を勉強したやつはわかるよなw
386名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:27:02.26 ID:WpDFMOcq0
>>374
田畑一つ耕せない日本人が大切な国土だって?
387名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:27:37.04 ID:Gx10rvaz0
火力発電、来年の夏までに建てられる目処が立つなら、止めても良いけどな
その辺の計画は誰が練ってるんだ?
388名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:27:52.78 ID:/cFXHjZU0
みんな続々と福島に住み始めてるな
よしよし
原発を稼働しよう!
389名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:27:53.02 ID:95zfUe1E0
>>374
失業する程度のゴミまで残してたら、経済がどれだけ活況でも食いつぶされますよ
390名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:28:09.28 ID:Na2NQ70O0
橋下マジキチガイ
391名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:28:15.18 ID:uYVEq32M0
>>377
放射能が降り注ぐ東京にまだ住んでるの?
奇形児だらけになるねw
392名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:28:17.40 ID:E9MuzYTPO



もう一度言うぞー!



ハシシタは自ら煽動した「反原発運動」の責任を大阪府市に擦り付けようとしてるぞー!wwwww



393名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:28:25.96 ID:wsmSmKtL0
>>347
反原発危険厨は、原発建設には狂ったように反対する癖に、
火力発電なら何の反対もなく建設できると思ってるらしいんだよな。
むしろ、「火力なら反対を押し切って建設しろ」とでもいいたいらしい。
自己矛盾に気付かないのが危険厨。

>>353
福島の警戒区域は順次解除されて人が戻り始めている。
ニュースを追っていないのかね?
394名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:28:54.78 ID:K7IgQxk90
>>374
働かなきゃ一・二か月で飢え死にしてしまうわ。
太陽光の製造現場とて多少汚染物質は出るが、作らなきゃ自然エネも夢物語。
何よりも金で人の命は買えないが、金が無いと人の命は消えるんだよ。
395名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:29:06.10 ID:/cFXHjZU0
>>393
お前も住んでるんだよね?もちろん
396名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:29:16.28 ID:fWlxrubRO
暑い夏さえ稼働させたらもうどうでもいいって大阪はほんまに身勝手やな。
397名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:29:31.07 ID:1NIYV2Qg0
止めたら止めたでまた電気代何故か上がるんだろ。
398名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:29:32.25 ID:WpDFMOcq0
>>393
地熱発電所もそこらにいる住民をぶち殺して作ってもいいんだと。
399名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:29:34.64 ID:AuVn3t6Q0
>>372
水力はもともとあっても使ってない状況だったろ?
動かしたはいいけど、それでも宮城なんか渇水で使わなかったような

トータルでは、311以前よりは動いてるのかな?
400名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:30:02.59 ID:yRAAsfXB0
>>6
節電している=電力不足
401名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:30:03.41 ID:gSaiHBC50
はしも党
402名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:30:11.04 ID:lLB8mTRh0
>>375
ですよねー。

50年前は工場排水をそのまま川や海に垂れ流すのが普通だったわけですが(中国ではいまでも!)
いまみるととんでもない蛮行。

原発もやがておなじような蛮行と言われる日がくるよね。
核廃棄物どうするつもりだったんだ?まさか地中に埋めるとか言い出してんじゃねえのどんだけ原始的pgrww 
原発ってのは原始的発電所の略?www みたいな
403名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:30:37.58 ID:YnyZ9qEs0
やはり、100%相続税なんて言ってる奴は信用できん。

 第二のミンス党になるのは明白
404名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:30:50.24 ID:JmFxrn6B0
>>374
作り話も程々にした方がいいよ?
全然奇形児なんて産まれてきてないし、嘘をついて皆の注目を集めるのが快感になってるだけでしょ?あんた。
405名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:31:26.49 ID:fhPpN0r90
さすが橋下、良い事言うね。
がんばれ!
406名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:31:56.30 ID:VJ7Xw+hC0





       日本には原子炉はありません   日本あるのは欠陥原始炉です wwww





だいたい、ドライベント用の
フィルタがないとか、どんだけ
ぽんこつな欠陥原始炉だよ wwwwwww
407名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:32:12.18 ID:lLB8mTRh0
>>384
これからは、火力の制御された必要分ジャストの電力で揚水しますよ。
定格出力しかできない筋肉バカの原発さんはもう寝ててイイッスよ
408名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:32:29.55 ID:GiLcbzuM0
企業節電で成長の芽奪われた分補填してやれよ橋下
話はそれからだろ。
409名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:32:30.77 ID:XpW/xxag0
これは正しい。
関電ははやく大飯を止めろ。
410名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:32:36.92 ID:oRe07NMW0
>>393
脱ダムとか鼻で笑ってしまうw
411名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:32:41.85 ID:CUB3Nc130
火力発電所ねぇ。燃料タンクの事とか考えたことある?
http://www.youtube.com/watch?v=uc7kIKI6baM
大阪もそれなりにタンクあるし。
https://maps.google.co.jp/?ll=34.542621,135.421&spn=0.020715,0.043774&t=h&z=15&brcurrent=3,0x6000c4abf23bb641:0xcdf7897c82804894,1

しかも7月は貿易赤字だし。
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/gaiyo2012_07.pdf
412名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:32:43.46 ID:/wYqNTwF0
>>299
>火力や水力の事故では、村や町の一つは軽く壊滅する

壊滅した村や町を教えて
413名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:33:02.37 ID:JmFxrn6B0
>>392



計画停電くらいがなんだ!歯をくいしばって頑張れ!(ニヤニヤ




Byハシゲ
414名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:33:03.98 ID:cj/JX6QB0
発電した範囲で使う分には、不足してない
415名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:33:08.38 ID:MTHcwnXM0
>>323
節電のために(pgr
企業が増産を諦めたとか
お前、本気で言ってんの?

どんなお花畑だよこいつバカか

416名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:33:44.28 ID:AuVn3t6Q0
大手企業は電力会社から格安サービス料金だけど
中小は家庭用と同じだってバレちゃったじゃんな

弱いものいじめて、それは原子力がなくなるからって
カルト洗脳するのはやめろw

大企業は日本から部品運ぶのが馬鹿馬鹿しいから
中小のお引越しも狙ってるわけ
417名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:33:58.55 ID:oKMg7b+n0



今がよけりゃそれでいい原発推進


今後新規に建設していかないとごく近い将来使える原発なくなるだろ
418名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:34:04.03 ID:X1L8DGAkO
関西広域は夏場限定と言う条件で再稼働を認めたわけだから当然だろうな。
419名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:34:13.89 ID:yRAAsfXB0
福島事故で国土を失ったとか騒いでいるのは本当に馬鹿だとおもう。
しばらくの間人の手が入らないだけ。その間豊かな自然が帰ってくる。

国土を失っているのは竹島だから、
反原発厨房はまず竹島に行きな
420名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:34:19.05 ID:5XYc7PoJ0
今年って節電してるの?
電車も間引かないし電車も家も企業もクーラーガンガンだよ?

全然電気足りてるじゃん
421名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:34:23.96 ID:UKACRylD0
大阪経済潰す気かい
422名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:34:28.96 ID:KNoZGy/BO
原発事故対応はもちろん廃炉技術やら核廃棄物の処理やらそのうちなんとかなるだろうでこれまで原発が稼働してたこと自体が信じられない。
無計画な借金を重ねる自己破産者なみだな。
423名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:35:22.87 ID:yRAAsfXB0
>>350
火力のほうがよっぽどいわれるよ。
424名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:35:30.52 ID:K7IgQxk90
>>415
嘘と思うなら関西の町工場を見学してみたら?
全部が全部設備投資やクーラーストップだけで15%節電できるわけじゃないんだよ。
ただでさえ不況で苦しんでるのに復興需要を生かせず完成品を東北に送れない・・・
425名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:35:43.44 ID:WpDFMOcq0
>>419
竹島は元々人がいないから関係ないってみずぽが言ってた。
もっともあいつの中では九州四国あたりは攻撃されても良いらしい。
426名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:35:46.67 ID:lNoTWBOEO
>>421
電気あまりまくりやぞ!
427名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:36:02.68 ID:Mf0m66jj0
コピペ
大飯原発2、3号機の間に、活断層がある(報ステ、動画)
大飯原発、活断層の資料は紛失(関電)
ttp://www.youtube.com/watch?v=03IeM015fzQ

2分15秒、6年前から、とにかく調査、審査を主張してきて、
審査がおかしいと、言い続けた(渡辺教授)

2分30秒、敷地の中に活断層を、否定できないものがある
重要施設を横切って、よろしくない

3分20秒、岩盤がこすれると粘土ができる、
柔らかいと、つい最近、動いた可能性が高い

4分20秒、調査した写真まで、出すように要求したけれど、
関電は、資料を出さず、議論ができない (保安院)

5分25秒、2、3日で調査出来る、まずそこを掘って、
活断層であるかどうか、調査、確認する(渡辺教授)

5分50秒、再稼動した後に、資料を無くした (関電)、
不都合な真実を出さない、異常な状態

6分45秒、原子力村だけは、相互チェックができてない
極めて、異常な状態
-----
当事者である、関電に調査させる、野田政権のデタラメ、
第三者に調査させろ
428名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:36:10.27 ID:JmFxrn6B0
>>375
あんた前世で「ハレー彗星がくるぅ〜!!」などと泣き叫びながら自転車のチューブ買ったタイプ?
429名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:36:13.21 ID:/cFXHjZU0
放射能をまず各都道府県に蒔こうぜ
430名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:36:24.50 ID:tDDSgTgJP
選挙前のこのタイミングかあ。
431名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:36:31.30 ID:zrkbpYK/0
他社からの電力融通分があれば足りたって話だろ。
ギリギリの危ない橋を渡らせようとは、正気とは思えん。
432名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:36:49.72 ID:AuVn3t6Q0
で中小国内に残したいなら

陸送できれば考えてやるよで=日韓トンネル

はっきりいうけど、何処にも国益(国民益)なんて視点で物事考えてないから
そこに無理やり、国民の為ってこじつけるからおかしいんだよ
433名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:36:51.40 ID:N62SDuJ20
期間限定って冷やし中華じゃねーんだぞw
434名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:37:02.90 ID:lLB8mTRh0
>>420
20%節電ってのは、じつはものすごく簡単な目標
いままでの日本はそれだけじゃぶじゃぶ電気を使ってた。

最新の家電製品をみろよ。30年前の家電とくらべて平均50%以上は余裕で節電できてるしな。
ぶっちゃけ生活水準や産業水準を落とさずに節電はまだいくらでもできる。

乾いた雑巾を絞るとかとんでもない。まだまだびしょびしょに濡れてやがるぜコイツ状態なんだよ。
435名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:37:28.27 ID:oRe07NMW0
>>417
代替エネルギーまで否定はしていない。
現状で原発が無いと弊害があるって事を言いたいの。

で、今が良ければそれで良くって、将来はもっと良くする為に
更なる経済活動を行うが資本主義経済の本質だろ?
436名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:37:37.14 ID:ZS54S7en0
>>431
電力不足は大ウソだった! 関西の電力あまりは大飯原発の3倍
http://www.tax-hoken.com/news_af1UMsQ9je.html
437名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:37:36.92 ID:5XYc7PoJ0
火力や水力が事故って街が一個消えたとしても
原子力の事故と違って一生その土地に住めなくなることはないよね
438名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:37:42.03 ID:ckikiONS0
>>1

>多くの国民は原発ゼロ を目指しているとして

アンケート取っても、原発0は半数前後。原発0じゃなくていいも半数前後と拮抗。
物は言いようだな。
439名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:37:46.35 ID:/cFXHjZU0
あと、食品の放射能値検査禁止な
440名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:37:52.13 ID:2Lne9DH20
選挙は、脱原発で行く気だな
441名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:38:02.29 ID:mHSqdP8XP
>>377
東電は数年で原発全停止でも安定供給できるところまでいけるだろうね。あとは死ぬ死ぬではなく金の問題だから、落ち着いてどちらを選択するかの議論ができる。

442名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:38:13.12 ID:VJ7Xw+hC0
福島の汚染は、β核種とα核種の総量で見て、チェルノブイリをはるかに超えている
東日本のほとんどは未来永劫、人が住めなくなる


● 福島および隣接地域の線量マップ 8月25日版 ●   広域でデータを見ると、β核種汚染の場所がはっきり見えてくる  
http://www.mediafire.com/view/?cssv8tob8vdvisf#

● 福島県内のアスファルト表面およびコンクリート表面の線量マップ 8月21日版 ●   β核種が沈着している表面を測るとその場所のβ核種汚染がわかる
http://www.mediafire.com/view/?ozrlycs04wh645i#

● 福島および隣接地域のアスファルトとコンクリートの表面線量マップ 8月25日版 ● β核種汚染が酷い範囲が見えてきた。。。
http://www.mediafire.com/view/?vw2n632v21bk7hw#



● 福島の子供の嚢胞発見率35.11%   長崎ではたった0.8%(2000年初頭) ●
● 子どもたちの甲状腺異常:福島(2011~2012)と長崎(2000)の差が著しい! ●

http://ishiki
ya.blog
72.fc2.com/bl
og-entry-358.html

443名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:38:13.32 ID:yRAAsfXB0
>>417
反対だろ。
反原発厨は
原発の恩恵を自分たちだけのものにして、子供たちにはその始末をさせるクソ出し野郎。
444名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:38:37.22 ID:lLB8mTRh0
>>435
現状で原発で弊害出てるだろうが。福一どうすんのさアレ。

日本はこれから省エネ技術を世界に輸出して儲ければいいんですよー
445名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:38:49.67 ID:HWoEYtodO
>>434
真夏でもクーラーを付けないとかそういうのは簡単とは言わない
446名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:39:01.42 ID:WpDFMOcq0
>>437
おまえ、それ徳山村の元住民の前で言ってみろ。
447名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:39:32.46 ID:lLB8mTRh0
>>445
最新のエアコンに買い換えろよwww 節電してなおかつ涼しいぞ?w
448名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:39:56.38 ID:JBXBFfKF0
>>127
放射能の耐性ってなんだよ
修復エラーは世代間で蓄積していくってのに
推進派はオカルトだな
449名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:40:10.68 ID:AuVn3t6Q0
原子力継続したいのは、中国とかの大口の原発を世界一数受注してるのが日本財閥企業だからだろ
反原発が国際世論になったら、ものすごい損失だから
せめてその受注工事が全部終るまでは、くらいのお考えかとw
450名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:40:21.42 ID:SOReR8tJ0
統一教会なんかの橋下在日バックボーンが反原発だからか?
451名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:40:23.89 ID:9Xdu2bWSO
最新家電は省エネになってるから 一般家庭はそんなに電気は使わないよ


企業向けに節電させれば大丈夫なんだよ
452名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:40:24.82 ID:N62SDuJ20
>>447
じゃあ反原発厨の金で最新のエアコンに買い替える費用出せよ
453名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:40:43.65 ID:DNgN2oSs0
動き始めて2、3か月の原子炉止めるより
電気料金を安くしてもらった方が将来の為
454名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:40:54.76 ID:/wYqNTwF0
>>445
今年一回も使ってませんが何か
455名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:40:58.04 ID:lLB8mTRh0
>>443
すまんが原発の恩恵など受けたことないな。負担が増えただけ。

原発の電力なんかなくても日本は高度経済成長してたし(事実)
いまだって原発電力ナシで充分やっていけてる。
456名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:41:03.61 ID:/cFXHjZU0
放射能をゴクゴク飲もうぜ
457名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:41:26.54 ID:VJ7Xw+hC0



日本の将来を担う子供達を被ばくさせて日本を弱体化させようとする政治屋はダメリカ・シナ・チョンの手先だ!!

日本の将来を担う子供達を被ばくさせて日本を弱体化させようとする政治屋はダメリカ・シナ・チョンの手先だ!!

日本の将来を担う子供達を被ばくさせて日本を弱体化させようとする政治屋はダメリカ・シナ・チョンの手先だ!!

日本の将来を担う子供達を被ばくさせて日本を弱体化させようとする政治屋はダメリカ・シナ・チョンの手先だ!!




チョンの下請け業者を呼び込んで、
ボヤや破壊事件が頻発した原子炉
があったよなwwwwwwwww

原発推進派は明らかにチョンw
458名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:41:40.60 ID:7okCPxRL0
電力足りてるって、それだけで高い燃料代払ってる状態じゃないか
商社一人勝ちって、そんなんじゃ意味ねーだろ。反対派は商社の人間か?
459名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:42:09.00 ID:yRAAsfXB0
せっかく無事に動いてるもん
急に止めるほうがキケン。
運転してんの関電だぞ
460名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:42:31.38 ID:lLB8mTRh0
>>452
いいから買い換えろよ。節電効果によって電気料金が年額3〜4万安くなって、3年かからず元が取れるぞw
なんでエコポイントのときに買い換えなかったんだよノロマwww
461名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:43:09.42 ID:K7IgQxk90
>>455
ならば携帯とパソコンは使わないでくれ、あれも原子力で増えた電力を軸に成長した産業だから。
そもそも精密機器は昔から生産に電気を食うけどあれが無いと全産業がまともに機能しなくなる。
462名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:43:45.10 ID:N62SDuJ20
>>460
お前が金払うなら考えてやるよw
ちなみに俺の家族や親戚の分もたのむわww
463名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:43:56.87 ID:L4oSZx03O
うるさいから動かしてあげたけど、やっぱり電気はあまるとわかってよかったね
464名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:44:03.93 ID:yRAAsfXB0
>>455
やれやれコーいうバカがいるから
世の中よくならないんだな。

震災前まで節電することなく
自由に電力使えたことは
原発の恩恵を受けてたってことだろ。
465名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:44:48.24 ID:5XYc7PoJ0
>>446
事故じゃねえだろ
466名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:45:03.41 ID:WpDFMOcq0
現場を知らない人間が口出しするなよハシゲ(w
467名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:45:15.40 ID:lLB8mTRh0
>>462
浮いた電気料金を毎月きっちり俺に払ってくれるならいくらでも買ってやるよw
いい儲け口をみつけたぞ。おまえみたいなやつをあと30人集めてくれ。 夢の不労収入が完成するww
468名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:45:23.52 ID:Ha79ADXRO
>>416
> 大手企業は電力会社から格安サービス料金だけど中小は家庭用と同じだってバレちゃったじゃんな

そこ、なんだよな。
安全性の問題だけでないことが暴露されたからこそ国民が怒ってる。

>>424
上記の説明通り中小は節電命令を聞かなくても許されるんだよ。
469名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:45:31.56 ID:K9cpGiIY0
日本一国で原発全停止にしたって、日本海側にある韓国の原発が事故ったら終わりじゃない?
470名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:45:32.46 ID:ZS54S7en0
>>458
燃料費よりも事故処理費や放射性廃棄物管理費などのほうが高くつく。
471名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:45:33.20 ID:oRe07NMW0
>>444
残念ながら出てしまった被害は全力で収拾つけなければならないね。
その為には国民が全員が覚悟を決めなければならないと思う。

弊害の出ていない原発は、どんな弊害が出ても大丈夫な様にして使うべきだと思う。
大間がそれをできていない事は承知なのだが、そこは(ヘンな意味じゃない)政治判断で。
その為のコストが新規代替エネルギーの使用よりコストがかかる様になった時点で
原発は全撤廃すればいい。
472名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:45:45.20 ID:6njzHbjrO
やっと尾瀬をダム湖にできる日が来たな
環境テロリストはぶっ殺して早く日本一の尾瀬ダム造りなさい
なぁに尾瀬の土地は東京電力のものさ、問題ない
473名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:45:55.77 ID:mHSqdP8XP
>>393
その「おバカな脳内仮想論敵をクールに脳内仮想論破して一人で勝利宣言」って、なんか意味あるの?美味しんぼか嫌韓流の真似してんの?

やっぱり俺らはあなたの脳内で「ぐぬぬ」とか言わされてんの?
474名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:45:57.00 ID:+ko3rK2K0
でんき予報wwwww
475名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:46:05.49 ID:AuVn3t6Q0
円高に対抗するには→資源を安く買いつけ、製造コストを削減する
   ||
経団連から高い買い付けでかまわんいわれてる経団連仲間の電力会社w

もうひとつは公務員改革で行政コスト削って
反映してる審査や登録料なんかを安くすれば、当然製造コストも下がる
これも見直せない

  円高にやれることやっとらんわ
476名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:46:11.75 ID:fWlxrubRO
大阪の恥橋下。
カジノもイルミネーションも電気なしでやりやがれ
477名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:46:22.94 ID:GiLcbzuM0
>>415
>小林よしのりの「脱原発論」 って買った方がいい?
なんて言ってた馬鹿が、このスレで何いってんだ?
478名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:46:25.07 ID:w2ll0vXW0
関電さんの株主配当停止で大阪市はいくら損するんだろうなw
ハシゲ本当に何したんだ?
孫正義に対するおべっか?
電気料金がこのまま値上げが続いたらしっぺ返しくらうぞ
479名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:46:30.94 ID:JmFxrn6B0
>>434
冷蔵庫も掃除機も使ってないし、パソコンもテレビも洗濯機も真夜中にしか使えない生活を強いられています。
健康で文化的な最低限度の生活を営む権利をハシゲに侵害されてるわ。基本的人権をハシゲに踏みにじられているわ。
480名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:46:32.71 ID:Je/Fl2Wm0
冬の需要に対応できるめどが立ってんなら止めていいんじゃね
あと来年の夏の需要もな

13か月だから8月中には止まる事になってんだっけ
481名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:46:48.48 ID:ednguCxY0
原発を存続させた方が良い
482名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:46:55.01 ID:G5o+Ts380
>>351
そして孫さんに安く譲り渡すわけだねw
わかってるよ。
483名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:47:10.04 ID:4vafMXrq0
本当に原発が安いと思ってる人いたら勉強不足だな
484名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:47:22.38 ID:WpDFMOcq0
>>465
事故が起きていないのになくなってるんだよアホが。
自分の住んでいる場所には関係なければ好き勝手言える。

どうだ、事故が起きても福島だけで終わると思っていた気分は?
485名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:47:30.27 ID:2WemoLMzO
個人でもエネットから電気買えればなぁ
486名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:48:16.39 ID:g4cTfe1S0
再生可能エネルギーって意味がわからないからなw

地球上に降り注ぐ原子力エネルギー(太陽光)を一方的に利用
したら、それこそ地球環境の破壊に繋がるだけだ。
これは化石燃料を燃やす事も同じ。

神から与えられた原子力技術を捨てるなんて、神に対する冒涜。
太陽の恵を過度に利用した以上、人口太陽を作って、そのエネルギー
を持ってして環境を元に戻すのが筋。
487名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:48:17.74 ID:wsmSmKtL0
>>412
はい。
とりあえず、2011/3/11での被害だけ。それ以外の例もいくらでもあるよ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110312-OYT1T00027.htm
http://jishin.b5note.com/xn-cesq99l/4278/
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1072/20110518_01.htm


てーかさ、危険厨って本当に、火力や水力でどれだけ被害が出ているかは
さっぱり知らないし、調べようともしないんだね。
それで原発絶対反対と騒ぐのは愚かなことだと、わからんのかね。
488名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:48:23.65 ID:/wYqNTwF0
推進派は放射性廃棄物を撒き散らすように
ポポポポーンと嘘を吐く
これ豆な
489名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:48:38.67 ID:khstd6h7P
産油国しか儲からん
490名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:48:39.57 ID:w2ll0vXW0
これで死にかけのシャープ、パナソニックの死亡が決定しなければいいな
ハシゲは本当に大阪の経済なんとかしようっていう気がカケラもないんだな
491名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:48:55.24 ID:AuVn3t6Q0
>>415
増産あきらめてなんかいねーだろwww

世界は夏は長期休暇だよ
お盆休み程度しかとらずに部品つくりまくりじゃないかwww

アジアは組み立てしかやってないからな
部品ないとこまるから、日本人が休んじゃいけないってだけのお話。
492名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:49:05.73 ID:TKFQ460uP
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        」i _;''_,    ミ彡'ニミヘ、 〃
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         ヽ一       「彡'川ll.|||
          T   _   / ´ j||.川||
           ` ̄了、     i! 川.川|
              _」. \    | j| 川|ト、
        _/ ̄  \  \   '_/./川 `
        ̄       `    ̄  ´
       ネゴトワ・ネティエ[Negtva Netie]
       (ルーマニア.1935〜54)
493名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:49:11.05 ID:lLB8mTRh0
ドイツをみろよ。

原発廃止してお高い自然エネルギー買取はじめて電気料金が月額一世帯平均1200円上がっても経済絶好調!
フランスから電気を買うどころか逆に売りつける始末。ヒャッハー!だぜ
494名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:49:15.22 ID:DJoIjVY50
被災地の俺が言うがメルトダウンで特産品軒並み死んでるぞ
古き良き日本の残滓がトドメさされるってのは、古刹とかが無くなってもすぐには影響でないのと同じで
徐々に韓国みたいにアイデンティティを失って発狂する、そういう類のもの
経済だけで日本を語るのはリアルに生きてない人間だよ、まぁ原発はコストすら高いわけだが
495名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:49:25.63 ID:yRAAsfXB0
>>484
竹島行ってこいや
496名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:49:33.07 ID:5XYc7PoJ0
>>484
お前なあ、人類が予想できない自然現象によってもたらされるものと
人為的なダム建設とを同じ土俵に並べてドヤ顔してて恥ずかしくないのか?
497名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:49:44.55 ID:RIF2DvwG0
今まで原発で賄ってきた夜間電力も大飯以外全部火力なんだぞ
単純計算で3倍くらいコストが掛かってる(昼間火力+昼間原子力+夜間原子力)
それに比較的安全な日本の原発止めるんなら
人災でいつ爆発してもおかしくない南朝鮮の原発止めろよ
498名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:49:49.33 ID:/cFXHjZU0
放射能が身体に害だなんて都市伝説だったんだ!
なーんだ!
499名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:50:17.86 ID:lLB8mTRh0
>>479
生活保護費を受けられないのか・・・。ほんと橋下には困ったもんだな。
500名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:50:25.10 ID:WpDFMOcq0
>>496
ダム建設の方がなおさらタチが悪いじゃねーか。
501名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:50:27.86 ID:Gx10rvaz0
どっちみち、中期計画を考える奴はどこにもいないんだよな
俺も考えないけどw
来年どうするんだ
大飯も安全対策不十分なら、一旦止めて対策するのもありだと思うけど
502名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:50:32.96 ID:K7IgQxk90
>>468
あれだけ躍起になって節電を訓示させといて許されるなんてレベルじゃないよw
中小があの時停電よりはと諦めて増産放棄してまで節電したの知らないなら、そっちの方がお花畑。

つーか大手や関係会社が節電で需要が萎まるなか中小が節電無視して何になるん?
503名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:51:05.25 ID:2WemoLMzO
>>486
馬鹿じゃねーの
太陽光はほっときゃ熱になるだけ
太陽光を電気に変えて人間が利用しても最終的に排熱するから同じこと
504名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:51:11.75 ID:lLB8mTRh0
>>497
韓国の原発はしょっちゅう止まっとるで?
505名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:51:12.95 ID:EyfIGMu20
>>483
今回の事でもこれからいくらかかるのか…原発は割りに合わないな

それとも推進派は税金は自分の金だと思ってないのかな?
506名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:51:26.91 ID:ZS54S7en0
>>486
原発固執教はやっぱりカルト宗教なんだな、とお前のレスを見て思った。
507名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:51:33.07 ID:32lTyVrE0
またやってんのかこの馬鹿どもは
508名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:51:35.20 ID:Ha79ADXRO
>>460

国民の過半数以上はエコポイントの恩恵なんか受けられないんだよ。
日本人の半数は貯金もゼロなくらい下層になったんだから。

エコポイントは「富裕層への消費促進」の意味しかないんだよ。
言い換えれば「富裕層への所得再分配、税金戻し」だ。

麻生はこれをやった。
麻生の支持率が上がらなかった理由も「富裕層優遇」しかしなかったから。



しかし、まあ、これが出来たからこそ日本は世界不況を切り抜けたんだけどね。
509名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:51:46.59 ID:VJ7Xw+hC0






     核燃料の装荷量がたった3キロしかない川崎市にある原子炉は、数十億円もかけても完全な廃炉ができていないw










水漏れ事故で汚染された建屋は、川崎の麻生区にそのまま残っているwwwwww
510名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:51:47.60 ID:uYVEq32M0
>>498
そうだよ
未だに東京に人住んでるのがその証
511名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:52:13.99 ID:jLWUNTxu0
>>415
節電のために空調控えて作業効率落としている企業は日本全国にたくさんありますが。
512名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:52:29.11 ID:7okCPxRL0
>>470
事故処理費は関電と関係無いだろ?東電もどうせ税込使うだろうしな。やっぱ商社の一人勝ちだろ
513名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:52:30.54 ID:MP1eiNLW0
原発って数年も使ったらプールがいっぱいになって半数以上が使えなくなるんでしょ?
全部のプールがいっぱいになる日も近いね。
その後どうすんの?
514名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:52:41.76 ID:ibB+E9Sh0
大飯を稼働しなくても夏を乗り越えられた節電努力は
久々に日本っていい国だと思えるニュースだったんだがな。
スレ見てると近視眼ばっかりで泣けてくる。
515名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:52:43.91 ID:gwTFEanB0
もっと金寄こせと言いたいのね。
516名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:52:50.17 ID:GZk0JE9C0
大阪から製造業出て行け、カジノで儲けようぜ、ってこと?
517名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:52:51.15 ID:O0vHSinV0
ネトウヨって橋下を神のように崇めてるんじゃなかったの?
いつから嫌いになったの?
518名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:52:53.01 ID:wsmSmKtL0
あとさー、反原発派は事故で住めなくなる土地ができるとかいうが
水力発電なんて、ダムができた時点で住めなくなる土地ができて
しかも永久にそこへは戻れないということを理解してるかね?
かつて小河内村というのがあったが、ダムの底に沈んでしまい
そこの住民は永久に故郷に戻れなくなったんだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%B3%E5%86%85%E6%9D%91_(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)

結局のところ、危険厨・反原発派が原発反対という狂気に凝り固まっているのが最大の問題なわけで。
こいつらが正気に戻るか消滅すれば、冷静に最良の策が取れるようになる。
519名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:53:02.98 ID:/cFXHjZU0
>>510
じゃあ、もう防護服とかいらねえよな
放射能検査もやめたほうがいいよな
520名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:53:51.46 ID:0HB4LNF40
原発に全く関係なかった業界に
事故で甚大な被害を与えて縮小させておいて
自分ら原発業界は縮小したくありません
なんてムシの良い話は通らない。
縮小しろよ。
521名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:53:54.06 ID:ecgQBzk10
>>511
橋下はもう夏が終わるから原発を止めると言ってるのだが
522名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:53:56.53 ID:a6Ez1uCX0
>>518
お前はバカだろ
523名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:54:10.29 ID:WpDFMOcq0
>>518
金でほっぺたしばくだけの人間は何とも思うまい。
金に目がくらんだ人間が悪いんだよと。
524名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:54:12.11 ID:Je/Fl2Wm0
>>518
そんなんじゃ誰も説得できないよ
525名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:54:13.25 ID:EyfIGMu20
>>512
国民にとっては取られることに代わりない
526名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:54:17.51 ID:oRe07NMW0
>>493
ヒント:pigs
527名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:54:18.77 ID:O4xNUNKe0
原発珍走団をはやく止めろ屑ども
528名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:54:19.18 ID:NokCktUr0
>>8
今の状態は節電というより、制限に、近いからな。
これが何年も続く様じゃ日本は終わる。
529名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:54:35.26 ID:RIF2DvwG0
>>504
ハインリッヒの法則
1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、その背景には300の異常が存在する
530名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:54:38.88 ID:l3gFHYL90
声明だして終わり。
たまに騒ぐだけ。

結局は市議会も叩かれたくないから動いたふりをする
531名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:55:08.40 ID:g4cTfe1S0
>>503
日本の山やアマゾンに太陽光パネル引きつめても環境破壊に
成らない。風をエネルギーに変えても環境破壊に成らないって
主張ねw
532名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:55:12.14 ID:eI7EakQC0
維新もよけいなことするなあ
化石燃料だっていつ値上がりしたり
供給がとだえたりするかわからないじゃないか
三木武夫がアラブ詣でしたことを忘れたのか
533名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:55:22.69 ID:Pps+EPFxP
今後余剰電力無しで行くとかキチガイだな
534名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:55:29.68 ID:uYVEq32M0
>>519
敷地内とかはだめなんじゃないの?
東京なら大丈夫なんでしょ?
みんな前と変わらず住んでるし
検査なんてそのうちやめると思うよ
535名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:55:49.57 ID:jLWUNTxu0
>>521
俺のレス先のバカが企業は作業効率落としてまで節電なんてしてねーよと寝言を言うから
空調減らして暑い中での仕事を強いた企業がたくさんありましたよとレス返しただけだが。
536名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:55:56.45 ID:GiLcbzuM0
>>493
ドイツ国内太陽光パネルメーカー数社潰れるわ、
景気指数7ヶ月ただ下がりのどこが経済絶好調なんだよ。
537名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:56:12.63 ID:/wYqNTwF0
>>513
何も考えてません
出した糞は子孫まかせ
538名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:56:25.32 ID:EyfIGMu20
>>532
日本も本気で日本海開発すればいい
核はミサイルで使えばいいよ
539名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:56:41.01 ID:2WemoLMzO
>>531
そんなこと一切言ってないが…
540名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:56:46.91 ID:/cFXHjZU0
>>534
バカかお前
541名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:56:59.15 ID:ZKScPId50

国力と国際地位を低下させる反原発推進の橋下維新は応援できない。

日本はあっと言う間に貧困に引きずり込まれる。

あっという間に中国や韓国の侵略を受ける。
542名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:56:59.96 ID:VJ7Xw+hC0









       ウランを馬鹿高い値段で輸入しないと稼動できない日本の原始炉 wwwwwww









安価なLNGやシェールガスを使った火力発電に
対抗できるわけがないw
543名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:57:23.99 ID:Gx10rvaz0
>>518
原発事故以前は、ダムの底に沈んだ村って、不幸の代名詞だったよな
544名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:58:00.92 ID:9m1mcubU0
またまた人気取りのキチガイが。ばかばかしい。
545名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:58:06.37 ID:/axwS4oT0
>>532

原子力は安いのか?高レベル核廃棄物の処理費含めてさ。
基本的なとこ教えてよ。

石油、ガスなんて無尽蔵だから安いもんよ。枯渇したことを聞いたことがない。
546名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:58:19.38 ID:ecgQBzk10
>>532
化石燃料が高騰したらそのときゃ原発を動かせば良いんじゃね?
547名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:58:25.83 ID:SWwDF7Ib0
たしか火力炉で定期点検延期しまくってたのが
あったと思ったが、平気なのか?
548名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:59:05.55 ID:oRe07NMW0
>>546
おまいはマリーアントワネットかww
549名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:59:33.39 ID:R9b0gzja0
動かせといったり止めろといったりめんどくせえな
550名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:59:34.04 ID:EyfIGMu20
そもそも放射性物質の処分場ってあるんだっけ?
551名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:59:45.35 ID:VJ7Xw+hC0





   高レベル核廃棄物の処理と保管には天文学的な費用が必要ですw





552名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 16:59:50.18 ID:TKFQ460uP
まあ、いずれにせよ、電気不足より原発稼働を選んだ者が、今更「原発を止めろ」も無いもんだ。

橋下は、少しは恥を知るべきだろう。
553名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:00:08.15 ID:RIF2DvwG0
>>503
建物の屋根とかに太陽光パネル置く分には構わないが
現状の発電効率では、広大な土地にパネル敷くより農作物育てる方がマシ
耐用年数も20年くらいで非効率すぐる
554名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:00:17.83 ID:Gx10rvaz0
>>547
大飯が動いた直後、8つ火力炉を一時止めて点検してたみたい
完全に定期点検が完了したかは知らんけど
555名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:00:32.00 ID:K7IgQxk90
>>545
LNGは今後微妙だな・・・アメリカの宣伝するシェールガスとロシアの戦略によるから。
だが石油は無茶苦茶高い。リーマンショック前を思わせる価格じゃ遅かれ早かれもっと物価が上がる。
556名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:00:34.15 ID:O4xNUNKe0
先ず電力会社の屑に騙されたと謝罪しろ
557名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:00:40.98 ID:g4cTfe1S0
>>537
CO2という糞は見て見ぬふりかよw

今度は、動植物から『風』を奪い。『光』すら奪おうとしてる。
反原発厨は、自己厨の典型。

人口太陽を作って環境を逆再生させない限り、人類の発展は無い。
558名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:00:42.89 ID:w2ll0vXW0
>>545
高かったら世界中で原発動かしてるわけねーだろw
そして新興国がそろって原発導入しようとするわけもねーよ
現実から逃げんなよ
火力だの自然エネルギーだののほうが安かったらどこの国も原発なんか動かさないよ

なんでそんなバカでクズなの?
559名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:01:05.43 ID:9jmOTw2fI
スジを通せば止めて当然
汚染国土はもう要らない
ただし核兵器は必要
560名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:01:24.72 ID:CXUSxbcbO
先に火力発電の保守整備させろよ
561名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:01:25.85 ID:l3gFHYL90
ダムによる廃村はおまえらにはどうでもいいことだったよな。関係ないもん
一部のプロ市民は闘争のための闘争をしてたが

原発は急に身近に感じられて焦りだしただけだろw
562名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:01:30.30 ID:/wYqNTwF0
>>551
時間もね
563名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:01:44.84 ID:SWwDF7Ib0
>>554
thx
んじゃそっちの心配はいらんのかなー
来年だかに姫路第二稼働だし、それまで
動かしておいてもいいんでないかい?
564名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:02:36.96 ID:ecgQBzk10
>>548
へ?
今の橋下のスタンスは必要なときは原発を動かすって考えだろ?
来年の夏はまた稼働させるだろうし、
化石燃料が高騰し過ぎたときも原発動かすと思うが
565名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:02:45.50 ID:Gx10rvaz0
そもそも太陽光パネルは作る時に滅茶苦茶電気喰うしな・・・
566名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:02:50.48 ID:n0dfJYl40
産業界重視の維新やみん党にいながら脱原発論になる思考回路がわからんわ
567名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:02:57.83 ID:ZLrR585l0
ブレブレの浪速のルーピーさんがまたプルプル震えたか
568名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:03:35.13 ID:pi1eiCysP
まーたはじまった
569名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:03:47.32 ID:/cFXHjZU0
放射能廃棄物を富士山に捨てよう!
570名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:03:47.97 ID:/axwS4oT0
>>558

高くても利権や宗主国の命令だから動かしてんだろ。バカ

核廃棄物の処理どうすんだって聞いてんだよ。キチガイ!
571名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:04:04.13 ID:ZsA9LxAY0
放射性廃棄物の保管費用は増えていくだけなんじゃね
572名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:04:17.42 ID:GKF1dS4N0
当然

関電は嘘ついてたわけだから
573名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:04:18.38 ID:ZS54S7en0
>>557
原発ゼロでも25%削減可能 温室ガスの環境省試算
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012041201001055.html
大気にCO2出さぬ火力発電所 東芝開発、米で建設へ
http://www.asahi.com/business/update/0615/TKY201206150703.html
574名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:04:39.51 ID:VJ7Xw+hC0






   もはや人が住む場所でなくなった南関東ガス田を大規模開発すれば、格安の火力発電が可能なのですw








青春馬鹿が痴事をやってる千葉県を完全閉鎖して、
南関東ガス田を開発しようずw






575名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:04:43.93 ID:sSuaC19c0
維新が国政出るのか
経済音痴の大不況が来そうだな
576名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:04:56.60 ID:32lTyVrE0
>>554
定期点検終了後この夏は火力フル稼働させてたよ確か。
577名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:04:58.70 ID:w2ll0vXW0
必要なときだけ原発動かすってのもまたすごい考え方だよな
動かしてないとき維持費がまったくかかってないとでも思ってるのかな?
電力会社に押し付けてないで自分達大阪市で電気作ればいいのに
578名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:05:04.52 ID:TKFQ460uP
>>567
なんというか、「トラストミー」より酷くないか、これ?
579名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:05:11.01 ID:K7IgQxk90
>>566
いいや、維新は知事時代から経済に関心なかったし明らかに不得手なレベルだった。
これまでは介入がすくなかっただけで、反原発は勿論維新八策でも経済系のアイデアは「自己責任」以外ない。
580名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:05:19.96 ID:/cFXHjZU0
放射能廃棄物を沖縄の海に捨てよう!
581名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:05:46.26 ID:oRe07NMW0
>>564
ハシモトも結構なマリーアントワネット気質だな。
自分の都合で原発を動かしたり止めたりってどんだけ我儘だよ
582名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:06:00.29 ID:l3gFHYL90
化石燃料から出る二酸化炭素を放出せずにサンゴで固定できんものか
583名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:06:44.79 ID:SWwDF7Ib0
ぶっちゃけ、廃棄物は太陽にでも投げ込むのが
一番な希ガス・・・
584名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:07:04.53 ID:/axwS4oT0
>>580

下手に地上で爆発させるより、日本海溝に沈めちまったほうが安全だとは思う。

ホントはね。
585名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:08:08.81 ID:MTHcwnXM0
>>464
>震災前まで節電することなく
>自由に電力使えたことは
>原発の恩恵を受けてたってことだろ。



なんだ白痴か
586名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:08:10.24 ID:KzicDyOLO
臭い臭い
朝鮮臭いね橋下は
587名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:08:14.38 ID:LYhvAChj0
>>1
選挙が近いから、目先の人気取りにきたね
でも、騙されちゃう人が多いんだろうな
588名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:08:22.83 ID:l3gFHYL90
>>583
太陽の真っ只中に!
グーゴル処理をはずさなきゃ
589名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:08:28.65 ID:B+R1h3RQO
あのっ!
浜岡さん、どうにかしないと…
予想津波が防波堤超えるときいたけど?
活断層の真上に浜岡原発作ったんでしょ?
あまりに心配で書いてしまったよ…
次、地震きたら危ないのは浜岡さんです!
日本に住めなくなるよマジ
590名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:08:40.48 ID:AF+CgHRl0
>>583
できる時代になるまでお待ちください
591名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:09:17.98 ID:K7IgQxk90
>>573
その前提は、相当税金を投入してすさまじい経済介入をして、かつ経済が成長しなければ到達できる話。
初期投資の金なんて企業も政府も充分にないが増税でもするか?
ttp://www.env.go.jp/council/01chuo/y010-17/mat07.pdf
592名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:09:25.92 ID:/cFXHjZU0
電気の中に住もう!
593名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:09:36.58 ID:g4cTfe1S0
>>573
地中に二酸化炭素押し留めれるんだったら、核廃棄物も同じだわw
594名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:10:15.36 ID:lLB8mTRh0
>>589
浜岡、発電やめるってよ
595名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:10:17.65 ID:eEFLlWI/P
>>2
なんで?
まさかテレビでしか橋下の報道見てない系の人?
お前情弱一歩手前だよ。6月1日前後の会見動画きちんと見てみろよ。
596名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:10:37.12 ID:32lTyVrE0
>>566
橋下に整合性期待してもムダ
その時の気分で発言して間違ったときの責任は部下に取らせるだけの気楽なお仕事です。

とにかく関西随一の企業工場の集合地の首長で、しかも企業を税制で優遇して誘致しようとしてるのに電力不足を引き起こそうと
するとかまともな頭で考えてたら理解できない。
597名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:10:43.17 ID:GpA0WyUb0
橋下の言う通り止めてやりゃ良いんじゃないの。
ただ、関電は有無を言わさず繰り延べしてた火発の定期点検に入ってやればいいのさ。

電気が足りないっていわれたら、再稼働反対の連中が言ってるガスタービン発電所たら
太陽光やらで発電してくれ、って言えば良い。関電はその電気を買い取るからって。

原発止めろとかいう位なんだから、府や市がさっさとそれくらいヤレっての。
発電所は関電しか作っちゃダメって法律でもあるのか?w
598名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:10:54.91 ID:lLB8mTRh0
浜岡先輩はもう目覚めることはないと思います
599名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:11:06.64 ID:jLWUNTxu0
>>570
ドイツは原発止めて他の発電に切り替えたら電力料金3倍近くになっちゃったけど。
おかげでドイツ与党は計画通りに脱原発するのは無理と匙投げたぞ。
600名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:11:11.99 ID:JmFxrn6B0
>>499
収入があっても、電気がなく市長がハシゲであったらどうしようもないんだって事を痛感したわ。
601名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:11:16.37 ID:ZS54S7en0
>>566
真の自由主義者だけが原発に反対できる
http://d.hatena.ne.jp/skullsberry/20110526/1306385490
地域独占や総括原価方式の廃止・電力自由化などを求めて脱原発論になるのは当然。
602名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:11:25.43 ID:wsmSmKtL0
>>589
こーゆー狂人が、正常なエネルギー政策の妨害をしてるんだよなあ。
603名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:11:50.32 ID:bzOOI/tB0
夏超えたんだからさっさと停止しろよ
604名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:12:18.46 ID:lLB8mTRh0
>>602
浜岡先輩どうすんの?あと30年以内にかならず東南海地震くると思うんだけど・・・
605名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:12:18.96 ID:N3ftrk720
知っておきたい「電力の話」 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=RD5q1ZjH9lA
606名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:12:34.77 ID:dULGjblc0
>>550
国内に作れると思うよ。
607名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:12:43.83 ID:GiLcbzuM0
>>573
それCO2回収&地層処分じゃねーか。
原発は放射能物質を出しません。地層処分ですから と同じ詭弁と分かって使ってるのか?
608名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:12:58.64 ID:Z3I5/gcj0
まずは発送電分離・電力自由化を実現して電気料金をさげろ
スマートグリッドを使って、電力料金は高いが安定供給する電力会社と
料金は安いが不安定な電力会社を自由に選択できるようにする
後者を選んだところは、電力不足のときは強制的に電力供給をストップされる
俺の場合は、後者で十分
609名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:13:04.25 ID:ZsA9LxAY0
浜岡、発電止めても廃棄物を保管出来なくなれば終わっちゃうからな
廃棄物をどうにかしないと
610名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:13:25.18 ID:lLB8mTRh0
CO2の大気に占める割合は0.04%なんだけど、CO2が温暖化の原因だって?
611名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:13:40.00 ID:PCoCc1Rj0
ゴミ問題を克服しないと先進国にはなれんよ
原発動かしてる時点で中国人と同レベルの民度
612名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:13:48.72 ID:+d5MdK8V0
簡単に点けたり消したりできないって言ってなかったっけ?
613名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:14:09.65 ID:lLB8mTRh0
>>609
素朴な疑問だけど、核廃棄物の移送ってどうやるんだろうな・・・

分厚い鉛でプール作るのかな
614名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:14:11.95 ID:JmFxrn6B0
>>517
反原発ブサヨがハシゲのうんこついた尻の穴を舐めてるウジ虫だと思ってた。
615名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:14:25.01 ID:/cFXHjZU0
大丈夫大丈夫放射能なんて無害なんだから
放射能はクリーンなエネルギー原です
616名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:14:46.58 ID:lLB8mTRh0
>>612
簡単だけど、時間がかかる。1週間ぐらい。
617名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:15:17.23 ID:32lTyVrE0
>>611
ほう。
アメリカもドイツもフランスも先進国ではないという珍説は始めて聞いたわ。
618名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:15:27.81 ID:3G9LSbBS0
ハシゲ見直した

いい決断だよ
619名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:15:30.76 ID:w2ll0vXW0
真面目な話本当に原発やめるなら
今みたいに電力会社が赤字吐きながら無理やり電気料金維持していくのではなく
きちんと採算が取れるくらいまで電気料金値上げを認めないと無理だろう
アホは火力発電所ガンガン作れとかほざいてるけど建設費に何十億じゃすまないわけだし
620名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:15:50.68 ID:lLB8mTRh0
>>608
スマートグリッドは定期的に破綻して大停電を起こすけどね。
621名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:16:04.96 ID:Je/Fl2Wm0
廃棄物の問題
解体廃炉の実績無し
新規原発建造の見通し立たず

この3点どうにかなってないのに今後の日本で
長期にわたる原発利用は無理じゃね
622名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:16:06.42 ID:ecgQBzk10
>>577
どのみち安定供給のためには発電所が多めにないとダメだから
今までは余力として眠らせるのは火力だったが、
橋下は原発を余力扱いする気なんだろ
623名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:16:14.40 ID:ZS54S7en0
>>593
油田の地中に送れば地下の圧力が上がり、石油を効率よく採掘できる効果もある。
放射性廃棄物とCO2では、地中にある場合のリスクが違いすぎる。
624名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:16:25.41 ID:ai6PBWphI
左翼さえ手玉にとり

マルハンでさえ命乞い献金
625名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:16:31.94 ID:RIF2DvwG0
>>590
現状でもできるはず
ブレーキの必要がないから地球軌道から減速するだけで重力井戸に落ちていく
ただ打ち上げ失敗とかで地球に放射性物質をばら撒くリスクがあるのと
太陽に落として予想できない異常事態になるのが怖い
626名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:16:50.15 ID:1lCy8JW10
ソフトバンクやパチンカスから金貰って
すっかり日本弱体化工作政党だな
627名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:17:40.44 ID:oRe07NMW0
危険厨の困ったところは、危険性と受益のバランスを考えない所。
危険→即全撤廃っていう単純な考え方しかできない。

火発だってニューエネルギーだって危険や弊害はあるだろうに
その弊害からも目を背ける。、本当に危険なことは何か
必要な事はなにかの見極めもできない・・・というか見極めの概念もない。

なんていうか、血がサラサラになる天然成分100%のサプリとか喜んで飲んでそうなタイプ。
628名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:17:48.86 ID:Qo4yd4wJ0
脱原発はアホだと思うけど
民主は原発再稼働の前に菅と枝野を処刑しろよ
629名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:17:53.07 ID:iJmvCRtz0
まるっきり菅だな
630名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:18:16.22 ID:lLB8mTRh0
>>625
その減速が難しいって聞いたけど、どうなんだろう?

あと太陽のサイズからいって、地球まるごと放り込んでも、
たぶん走行中の車に羽虫がぶつかるほども影響与えないと思う。
631名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:18:44.80 ID:a9vISkTb0
もし足りなくなったらまた泣きつくのか? かっこわる。
632名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:19:36.65 ID:/gP2h71L0
どうせもうすぐ、冬も電力が足りないとかいいだすんでしょ
633名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:19:48.61 ID:5zGrkGJj0
冬止めて来年の夏また稼働すればいいじゃない
634名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:20:13.25 ID:B+R1h3RQO
>>594>>598
そうなの?
知らなかった…
ふぁ〜安心した〜

永遠に眠っていてね、浜岡さんっ!
635名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:20:25.67 ID:62H9EDI/0
>>1
なんで緊急声明?

夏が終われば電力消費が減るのは最初わかってたわけでww
突然思いついたの?
636名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:21:05.69 ID:QURg5Zzz0
で、また足りなくなったら再稼働要請だろ。
もう大阪は大停電になって電気のありがたみわかればいいと思うよ。
637名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:21:19.71 ID:Je/Fl2Wm0
>>634
燃料棒まだ置きっぱなしだと思うけどな
プールのほうかもしれんが
638名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:21:34.80 ID:t5sUjkwo0
原発止めるのはいいけど代替案出そうよ。
近隣諸国が火力でもくもくしているお陰で空が不安定、ゲリラ豪雨や雷雨、竜巻まで起きている。
その上日本まで火力に頼るなら、せっかく尖閣争いで愛国心に目覚めた日本が沈没してしまうよ。
639名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:21:58.10 ID:rrxD9DGr0
最近CO2削減とか地球温暖化防止はどうなったの
原発止めたら化石燃料バンバン燃やして発電するけど
もうどうでもいいのか
640名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:22:00.51 ID:RIF2DvwG0
原発を動かす/動かさないの議論は不毛だ
比較的安全な原発を動かして、経済および電力の供給を安定化させた上で
今後どうやってより安全に原発を動かしたり減らしたりするかの議論をすべきなのに
641名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:22:49.37 ID:ZS54S7en0
642名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:23:07.78 ID:muMQEwPf0
>>617
あいつらもゴミをどこにぽっぽないないするつもりなんだ?
643名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:23:10.47 ID:oRe07NMW0
>>634
そこに燃料棒がある限り危険な事に変わりはないですよ。
で、燃料棒はどこに持っていくつもりだい?

それを理解したうえで安心してるの?

危険厨はそこで思考停止するからヤなんだよ
644名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:23:17.51 ID:uYVEq32M0
>>639
CO2排出権取引で儲けようとしてただけ
645名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:23:25.60 ID:lLB8mTRh0
>>627
推進派の問題なのは、リスク鑑定が正しくできないこと


リスク算定にはおもに2つの要素がある。頻度と重度のかけ算です。

原発リスクのうち、
その重度は、予測不能かつ想定不能。つまりほぼ無限大。
そして頻度は、50基の原発を40年動かして、重大過酷事故が1回、それに準ずる事故は4回ほど?

数が少なくみえるのは母数が少ないからで、統計的な事故率でいえば自動車事故より多いんじゃないかな。
少なくとも航空機事故よりはるかに高い事故率です。

重度も頻度もめちゃくちゃに高い。これで安全などと言うのはとんでもない詐欺。
646名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:23:57.72 ID:4xI73K0A0
2ヶ月後からの逼迫に備えて、火力発電所を止めるのが本来の動き。

電力会社の運用ってのは複雑で難解な要素が多いんだよ。
電力の供給余力だって普通は20%なきゃ不安だってのに、ド素人が引っ掻き回すなって。

あの大阪府市なんちゃらって連中は、数合わせで物を考える短絡思考の集まり。
一回電力会社の業務を手伝ってみろっての。
停電は許しません、って前提が付くことにどれだけの苦労と供給余力が必要か理解できるだろ。
647名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:24:05.89 ID:aM1Idflt0
一体全体どっちなんだよ?

人気稼ぎか?
648名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:24:12.42 ID:lLB8mTRh0
>>642
やつらは国土が広いからなあ!
649名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:24:20.64 ID:dB79rLgM0
>>619
ドイツは脱原発で電気代が3倍になったんだっけ。
日本は少なくとも2倍の電気代を払うことを覚悟しなきゃいけない。

そうなった場合、果たして「脱原発が民意」と言えるのかね。
650名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:24:36.04 ID:AMQu4Z2/0
橋下って原発稼動反対したり被災地のゴミ処理誘致したり意味わからん
651名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:24:53.92 ID:lLB8mTRh0
>>649
原発動かしても電気料金は上がるけどね!
652名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:25:16.31 ID:K7IgQxk90
>>641
>>591
先に財源の当てと全産業界の負担を抑えられる名案を出してから言ってくれ。
日本の経済が壊滅すれば50%でもできるだろうけど、経済が持たなきゃみんな困るんだよ。
653名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:25:24.28 ID:+mCj1k3X0
去年より節電しなくても
原発要らないのバレちゃったからなw
654名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:25:35.36 ID:3uizPg3M0
火力燃料で作った赤字をおまえらが払うなら原発を止めてもいいよ
655名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:25:43.76 ID:Je/Fl2Wm0
>>638
原発を使う条件が満たせないんだからあがいても使えないんじゃねーの?
条件て>>621

今ある原発ポンコツになっても使い続けたり
資金不足で解体されないでそのまま放置された炉とか
出てくるんだろうなあ
656名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:25:57.60 ID:YkCoT4Kj0
電気が余まってしかたがないのに
節電されて困っている関電w
657名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:25:57.87 ID:/cFXHjZU0
もうそろそろ原発の中に住めそうな勢いだな
658名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:26:00.22 ID:lLB8mTRh0
>>650
えっ? 次に大飯や敦賀が爆発して大阪で被災がれきが出たときに、他県で引き取って貰わなきゃいかんでしょ?
659名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:26:03.88 ID:oC+GTDWA0
いまさら止められるわけないじゃないか。馬鹿だな大阪民国w
660名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:26:04.89 ID:SFp8DIs90
電気のスイッチみたいに簡単にオンオフとか考えるなよ
661名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:26:13.73 ID:uoojCO0x0
原発止めろと安易な事を言うつもりは無いが、
キッチリと原発がどの程度必要で、どこが安全なのかを確かめる必要はあるだろう
意味無く可動させているのでは無く、キッチリと必要性を見いだして可動をさすべきでは無いか
662名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:26:25.46 ID:oRe07NMW0
>>640
その議論を許さないのが危険厨
ほんと何考えてんだか。
663名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:26:29.92 ID:banfh9mK0
結局一度も計画停電なかったなー
電力の安定っぷり半端なかった
664名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:27:05.45 ID:Fd29CFpR0
で、全基停止で大停電にならなかったのはどうしてだ?原発で儲けている屑共を排除するところから始めないと駄目だな。
665名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:27:13.90 ID:lLB8mTRh0
>>655
そもそも地震国日本で原発続けるのがクレイジー

同じ地震国であるヘタレイタリアはヘタレて原発やめましたよ。日本はいつまでチキンレースでがんばるつもりなんだろう
666名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:27:15.57 ID:TPJXq5d/0
電気は足りてるんだよ。
でも燃料が高いのw
667名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:27:36.06 ID:ecgQBzk10
どうせ廃炉なんて進まないんだし、休眠火力のようにいざという時は復活させる扱いで良いだろ
用がないときは眠らせて崩壊熱を小さくしとけ
668名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:27:36.76 ID:64FwhJdN0
関電を関経連からの出て行ってもらうべき
669名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:27:48.50 ID:K7IgQxk90
>>649
電気代だけなら反原発で我慢する人も多いんじゃないか?
その悪影響が物価高・失業者増加に繋がるとさすがに混乱するから、それを防ぐかが鍵。
最も反原発論者でまともな産業界補助のアイデアが出ないから今のままじゃ絵に描いた餅だが。
670名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:27:50.89 ID:LkIsPx8ZO
>>653
お前の部屋のエアコンの温度設定を物差しにしても仕方ない
671名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:28:02.83 ID:Je/Fl2Wm0
>>643
冷えたら内陸に持ってきゃいいんじゃね
浜岡に置いておくよりはいいだろ
672名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:28:07.36 ID:lLB8mTRh0
>>666
原発はもっと高いけどね!

原発が安くみえるのは、会計上のマジック
673名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:28:13.60 ID:YkCoT4Kj0
人件費も高いねw
674名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:28:24.63 ID:X1L8DGAkO
ストレステストは安全を
判断する材料には不足?
675名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:28:31.51 ID:wsmSmKtL0
>>604
最悪の原発事故が起きても、大したことはないと既に証明されたじゃないか。
676名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:28:35.02 ID:wkNdbgE10
電力需要は足りてるから即時停止が筋
677名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:28:49.19 ID:6Ufe46At0





【体操】 田中理恵「股間狙いカメラマン」に対抗した仰天措置「恥骨テーピング」(アサ芸+)

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1346680736



678名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:29:40.32 ID:gXVnolXC0
この感じ、前の自民党みたいだな
最初は民主や共産何言っとんねん言ってたけど
選挙近付いてきたら反麻生が多くなってきて、で選挙で負け
後からこっちの方が、では駄目だからね
679名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:29:44.57 ID:WuYAOiOq0
マジキチw
680名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:29:56.31 ID:lLB8mTRh0
>>674
ストレステストは、まだ前半しかやってないからな!

菅は通しのテストをなぜか2分割して1次評価2次評価に分けやがった!
そしてその2次評価はまだ実施の目処すらたってないというww

もうダメだなこの国は
681名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:30:04.50 ID:cj/JX6QB0
>>664
稼働させないと停電するのは、嘘だったね?
682名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:30:13.14 ID:fFshUvR50
姫路第二が立ち上がってくる来年は原発が不要になるという現実がある。
中部電力も上越が立ち上がっていくので今年よりも余裕ができるという現実がある。
電力自由化で地域区割りをやめ電力は市場で購入するというシステムに変えることがすでに決定している現実がある。
ガスの調達が非常に安くできるようになってきたので火力の費用面のマイナスが解消されるという現実がある。
使用済み燃料棒の処理が未だにできず燃料プールが一杯になってしまうという現実がある。
次々と新しい断層が発見されあらたな耐震に対する疑念があるという現実がある。

すでに原発推進派は風前の灯火。次の定期点検後に大飯を立ち上げることは不可能でしょう。
683名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:30:13.42 ID:K7IgQxk90
>>665
そしてイタリアはフランスなど原子力で電力事情が安定してる国から輸入してるんだがw
684名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:30:16.58 ID:GpA0WyUb0
【モノづくり】日本を去る製造業、空洞化の議論どこへ--英FT紙 [09/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346488142

昨年の津波以降は、メーカー各社は福島原発危機が招いた電力の使用制限や料金上昇の影響を
検討し、国外への脱出は勢いを増した。
685名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:30:40.20 ID:lLB8mTRh0
>>675
あれが最悪とか、ぬるすぎるな

修羅の国では名すら与えられないレベルだぞ
686名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:30:44.34 ID:wsmSmKtL0
>>627
原発以外の危険は知らないし、見ようともしないのが危険厨だからな。
687名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:31:15.65 ID:YkCoT4Kj0
原発から大量の札束が生産されているのがバレたんだよ
688名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:31:17.95 ID:3uizPg3M0
橋下のポケットマネーで関電の赤字を補填すればいいだろ
689名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:31:50.04 ID:Je/Fl2Wm0
>>675
今回のがコントロールされた被害だったと思ってんの?
運よくこの程度で済んだだけって考えないの?
連続した爆発やら炎上し続けて放射性物質まき散らし続けた可能性もあるでしょ
690名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:31:55.43 ID:UodByTO80
だから、普通の大阪府・市民で、誰が大飯原発止めろ言うてんねん?

今更、余計なことすんなよ。
691名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:32:22.73 ID:lLB8mTRh0
>>683
日本も同じように輸入に頼るしか無いな。 あいにく電気は輸入できないから、ガスや石油や石炭で。

これが立地上の制約だよ。いやなら日本を出て行くしかない。
692名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:32:25.11 ID:yMDkV9Id0
原発を停止してても、燃料棒を冷やし続けなければダメな事知ってた?

稼動させようが、させまいが同じだという事を!
693名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:32:30.76 ID:oRe07NMW0
>>645
こういう議論のできる抑制派は大事にしたい。

リスク算定は議論の余地があるね。

>統計的な事故率でいえば自動車事故より多いんじゃないかな。
>少なくとも航空機事故よりはるかに高い事故率です。

ソース欲しいがデータを信用する前提で・・・
原発の存在基数を考えれば100分率より絶対数で考えるべきだと思う。
自動車は何百万台も存在するけど、原発は国内に50基前後しかないので
少しの誤差が分母に与える影響が大きすぎる。

>安全などと言うのはとんでもない詐欺。
そこは否定しない、要は安全性を高めたうえで
必要な基数だけ安定稼働させようっていうのが本来の主張なので。
そこを理解せずに全廃全廃さっさと全廃っていう人がいるから議論になんないの。
694名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:33:06.64 ID:kFJ+uvgw0
石炭発電増やせ
695名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:33:44.33 ID:ecgQBzk10
>>692
崩壊熱が小さくなってりゃ何日も冷却止まっても大丈夫だけどな
696名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:33:54.33 ID:ZS54S7en0
>>675
20兆円かかるとも言われる福島事故処理費があっても、
たいしたことないというのは無理があるな。また想定外でいくら上の最悪があるか。
697名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:33:54.86 ID:yOf1DrPV0
>>640

国民の大半がそういう考えなら良いんだけど。
マスコミは横並びに反原発だし、
テレビっ子は、もろ影響されてるからな・・。

>>663

雷で2度ほど、停電はあったけどね。(関西)
698名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:34:14.33 ID:RIF2DvwG0
>>669
電気代が上がるって事は日本経済の要である輸出産業やIT産業に大打撃になる
東電の場合、今は企業からの利益はほぼ0というくらいまで低く抑えているが
電気料金が値上げされると即座に景気に反映される
699名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:34:19.15 ID:5QtLCVOP0
どうも朝鮮臭が漂ってるんだよな橋下は
今は原発必要だろうが

将来にわたっての見直しは当然やらなきゃいかんが
700名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:34:23.87 ID:Ss1nPr390
弁護士は信用してはいけない
701名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:34:49.78 ID:LkIsPx8ZO
>>689
それを言い出したら電力需給も今夏は運良くこれだけで済んだのかもね
702名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:35:31.81 ID:oRe07NMW0
>>671
お前、最低でも県外とかトラストミーとか言って顰蹙買った事あるだろw
703名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:36:13.26 ID:lLB8mTRh0
>>693
ちなみに自動車は国内に7500万台以上。過酷事故(死亡事故として)は年間5000件ほどです。
えーと、この事故率に40年を掛ければいいのかな。

自動車事故は、その影響は限定的で、死んでも数十人程度。あとはちょっとした渋滞を起こす。
原発事故では死人こそ出てないけど、十数万人が避難生活を余儀なくされています。
704名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:36:15.99 ID:8RO4H+Hg0
日本が貿易赤字ってのがどれだけ深刻な事態かわかってないのかな
705名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:36:21.77 ID:/cFXHjZU0
放射能って結構うまいよ
いい出汁がとれる
706名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:36:22.15 ID:Je/Fl2Wm0
>>701
そうかもしれんけど来年は火発の完成が期待できるから
今年よりは原発動かさないとならない理由は少なくなるな
707名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:36:52.15 ID:wsmSmKtL0
>>689
構造上、爆発して配管が破れたらそれ以上の爆発は起きないな。
日本の原発ではこれより酷い事故はまず考えられない。
708名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:36:57.40 ID:hL3UIf5a0
バカハシゲが燃料代と原発の償却費負担しろよ
弁護士のクセに幼稚園児並みのアタマかよ
709名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:36:58.67 ID:sSuaC19c0
早く海上に原発プラント作れよ
710名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:37:55.97 ID:lLB8mTRh0
>>707
>まず考えられない


いや、考えろよww 想定外の事故だからしょうがない!って言うのけ? 事故はいつでも想定外だよなあ!
711名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:38:48.02 ID:2WemoLMzO
>>704
まぁそれは燃料調達費よりも円高のほうが遥かにデカい要因だけどな
712名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:39:11.92 ID:K7IgQxk90
>>703
横レスだが、自動車事故関係ならこっちの資料がおすすめ。
自動車も昔は死者を大量に出す危険物体だが、今は大分ましになってる。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6820.html
713名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:39:20.27 ID:nBGrMe0o0
関電のインチキ幹部を引きずりおろす作戦
がんばれ
714名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:39:34.62 ID:3uizPg3M0
なんか思いつきの行き当たりばったりで発言してるとしか思えないな
維新と橋下はルーピー並のバカだよ
715名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:39:49.94 ID:lLB8mTRh0
ぶっちゃけ今回の原発事故で、「30人ほど死にました。しかし住民の避難はせずに済みました」ってなら
リスク算定上は、原発動かし続けるという判断はリーズナブルなんだよね。
716名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:39:55.50 ID:i5u0d2I60
選挙対策だな
717名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:40:22.36 ID:Je/Fl2Wm0
>>707
メルトダウンして今現在も炉の内部の状態把握してないのによく言うな
718名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:40:57.17 ID:4xI73K0A0
>>651
あなたはどっちがいいですか?
原発停止→+200%の電力料値上げ
原発稼動→+20%の電力料値上げ

一桁違うのにミンスみたいな言い回しでごまかすな
719名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:40:57.13 ID:sSuaC19c0
維新のイントキブレイン幹部も降ろして欲しいわ
720名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:41:21.01 ID:LkIsPx8ZO
>>706
そして化石燃料頼りの損失も上がると、そもそも電力需給って今現在足りてるのは前提で、問題はバックアップ能力の方だろ
721名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:41:27.21 ID:LxeM6RRk0
>声明は「明確な長期的方針や十分な安全基準もなく原発を動かすのは、国民の意思 を
>くんだものではない」と、大飯原発の再稼働に踏み切った野田政権を批判してい る。

正論過ぎる
722名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:41:36.72 ID:bGk4PIOk0
調子いいんだよwwwwwwアホ
いいとこ取りするバカ

それが住民の不信を生むんだ
分かってないわ〜維新
723名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:41:44.17 ID:K7IgQxk90
>>710
核エンジンでもつまない限り自動車が核爆発を起こす事はないように、
最低限どういうメカニズムで起きるかを想定しないと意味がない。
論拠のない主張は自動車で核爆発が起きると叫ぶ奴のようにただの妄想でしかないw
724名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:42:16.51 ID:uSmG6wn10
橋下自身には何の知識もないわけだから
大きいこと言ってても財界や官僚に簡単に丸め込まれてこうなったんだろうな
小さいことで部下を怒鳴るのだけ得意なタイプ

維新って、国政行ったら民主党以上に簡単に既得権益の手玉に取られると思うよ
725名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:42:23.27 ID:oRe07NMW0
>>703
原発災害は発生してしまったらエライ災害になるんだよね。

ただ、自動車1台1台をすべて監視する事は不可能だけど
50基前後の原発を危険なトコを排除したとして数十基、
完璧に大事故を抑制する事は不可能なのかね?
それこそ人類の英知をかけるに相応しい試練だと思うのですが・・・
726名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:42:47.07 ID:JUqv2YyX0
民主・自民・公明には出来いことだな(´・ω・`)
727名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:43:24.06 ID:XM8M34q20
全部原発停止して数年やってみて
原発無しじゃどうにもならない事を証明すればいい
ダメだった場合は経済ボロボロだけどw
728名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:45:02.87 ID:vDMpq35Z0
パチンコは廃業で
729名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:45:08.30 ID:hf/IgLLD0
>>698
円高の影響の方が輸出産業界にとっては遥かに大きいと思われますが?
730名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:45:14.03 ID:lLB8mTRh0
>>725
完璧もなにも、すでに完璧は破れてるわけで、これからはこの事故率をもってリスク算定するしかない。

海外含めたらより悲惨な数値になるんじゃないかな。スリーマイルやチェルノブイリがあったしな。
731名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:45:41.07 ID:LkIsPx8ZO
>>721
逆から見たら
長期的な方針や明確な経済損失リスクも考慮してないのに、原発を今すぐ止めろと言うのは国民の意思を考慮してるとは言い難いわな
732名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:45:41.07 ID:lLB8mTRh0
フランスが原発大国っていうけど、58基で世界2位でしかないんだよね。日本も原発大国なんだよね。
733名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:45:49.29 ID:3uizPg3M0
>>727
だめだと思った時はすでに手遅れになってるかも
中国の属国にされてるかもしれんな
734名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:46:04.48 ID:oRe07NMW0
>>710
>事故はいつでも想定外だよなあ

確かにそううなんだけど、そこで思考停止するのは良くない。

>>727
そういうリスクを回避して現時点でのベストな選択を決断するのが政治家の一番の仕事。
735名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:46:06.30 ID:K6bcEieF0
てかさ、原発なくすにしてもまともな最終処分場がないと意味ないんでないの?
原発止めただけでは安全ではないんじゃないの?
実質動かしてるのと変わらないんじゃね?
736名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:47:19.60 ID:sSuaC19c0
原発デモで子供に演説させて悦に浸ってプロ市民の輩は
ポルポトみたいに専門家皆殺しにして子供に政策決定させれば良いよ
737名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:48:14.51 ID:eU881qIS0
>>723
現実問題として、メルトダウンなんて起こらないしくみなのにあの事故が起こってんだよ。これが最大の問題。
たとえ一部が地震で壊れていたとしても、きちんと対策さえしてあれば水素爆発なんて避けられただろ。

もっとも死んででも止めろとはっきりいえない推進派政治家もへたれすぎるんだけどな。それで核の可能性が〜とか
言ってる、娘が東電にいるとっちゃん坊やなんか能無しもいいところだし、あんなのを支持できる馬鹿どもも信じられんわ。


しかしまあ、橋下は動かしてくれと頼みはできないくせに、とめろとは言うのな。税金使って作った府市エネルギー戦略会議(大笑)の
見積もりが甘かった理由を説明する責任も果たさず、電力テロ呼ばわりも批判もしない糞。維新の会には叩けるやつがいないときてる。
まともに政治なりを勉強していたら、維新の会なんか入るわけないがそれにしてもろくでもないのばかり。
738名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:48:16.93 ID:LxeM6RRk0
>>731
本格的な地震活動期に入ったといわれているのに、免震重要棟がない。防潮堤のかさ上げがすんでない。ベントフィルターがない。原発までの道路が1本しかない。
地震で山が崩れたら、ひとたまりもない。オフサイトセンターは海岸沿い。住民の避難計画、滅茶苦茶。原発の真下に活断層の可能性。SPEEDI非公開。

の大飯は止めるべき
739名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:48:18.71 ID:K7IgQxk90
>>729
輸出はそういう一面も強いな。さて、国内産業(ITとか生活品とか)はどうなると思う?
電気代は本当にすべての産業の物価高を引き起こし、利益率の低い業界(今話題の家電とか)の破綻は避けられない。
740名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:49:16.40 ID:z4oH/Hb20
原発を運転する資格は日本には無い。
なぜなら、地震大国の日本で原発保険を引き受けてくれる保険会社は存在しないから。
いま現在も実質的に、保険未加入で運転している。
すぐに運転止めた方がええ。
741名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:49:33.39 ID:2WemoLMzO
>>727
浜岡しか原発がない中部電力と、
原発事故起こした当事者の東京電力は当面原発無しが確定してるようなもんだな
どっちも原発無しで電力が足りそうだから、電力不足を理由に再稼働することも出来ないだろうし
742名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:49:57.29 ID:znTg4dRH0
一回止めて、また冬につけるのけ?
743名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:49:58.76 ID:hQmtsHsp0
電力会社も経済産業省も隠蔽しまくってきたので
だれでも原発は必要ないと思う。

真夏に足りていれば何のために稼動したまんまにするのか
意味わからん。
744名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:50:40.77 ID:DaUjcV+J0
>>707
燃料プールの水が無くなってたらもっと酷いことになってたらしいけど?
745名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:50:51.06 ID:2Q2I0aML0
止める事自体はいいけど、安定供給とかコスト的にはどうなんだ?
746名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:51:12.08 ID:ZS1SG0zQ0
9月だって暑い日はある。

原発は、夜間に揚水発電のポンプを動かしているから。
需要時間帯では倍ちかい電力だと思って差し支えない。

今まで、全く休みなく、検査せずに突っ走ってきた火力発電所を休ませて、点検しなきゃ、
また、次の需要期に、ひどいことになる。
来年、原発を止めることが出来なくなるぞ。
747名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:51:20.79 ID:jLWUNTxu0
>>706
来年原発止めて今年と同じ節電を要求するよりは完成する火力と原発を両方動かして
節電しなくても余裕のある体制にするほうがいいと思うが。
748名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:52:25.86 ID:eU881qIS0
>>739
今回明らかになったように安全管理はでたらめ、やることは下請け丸投げで追跡調査もできないという
むちゃくちゃ振りを是正した場合、実際どこまで安いのか試算しなおす必要はあるよ。
身元調査から初めてきちっとしないのは、危機管理上も大問題だよね。

高木仁三郎が存命ならその辺食いついてたろうにな。
749名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:52:45.90 ID:K7IgQxk90
>>737
>メルトダウンなんて起こらないしくみ
推進派でも普通なら言わない妄想を叫んでないで水あびてこい。
原発でメルトダウンは理論上発生しうる、できるのは確率を減らす事と被害を抑える事だ。
750名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:53:27.12 ID:O88oSV5+0
>>1
ハシゲ馬鹿過ぎだろ
751名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:53:49.00 ID:Je/Fl2Wm0
>>747
そりゃ事故起こしてなくて再処理計画順調で
廃炉もすでに経験済みだったらそうなんだろうけどね
あと地盤・水害調査済みか
752名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:54:13.89 ID:10WdXPo+0
安いといっても、核のゴミ処理費用やそのうち必要になる
廃炉費用を後回しにしているだけだからな。

いくらかかることやら。
753名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:54:34.25 ID:3a/P6pjQ0
>>4
大阪の冬はそれほど寒くないぞ
ストーブで十分
754名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:54:36.48 ID:9BLdvjMG0
>>735
どうするの?っていう疑問が出るから変わらなくはないよ
どうするか考えることができる
755名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:54:41.87 ID:LxeM6RRk0
大飯原発直下に活断層の可能性:F-6断層

後藤政志氏

「一番心配なのは制御棒が入らなくなること。
もし制御棒が入らないと核反応が止まりませんから
そのまま普通にメルトダウンじゃなくて
チェルノブイリ型になる、爆発を起こして」  

http://youtu.be/_CsjulF8V-w

大飯は止めろ!
756名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:54:50.40 ID:/cFXHjZU0
原発の中を新生児の保育器にしよう!
757名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:55:12.39 ID:ZS1SG0zQ0
>>752
でも、今止めても。火力発電所などの代替が整ってから止めても。その費用はもう、ほとんど変わらない。

原発を作ってしまった以上、無かったことにはできない。
758名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:55:19.19 ID:muMQEwPf0
中国や韓国の原発が逝っても日本終了なんだから諦めようぜwwwww
愚かな馬鹿日本も遠くない未来亡くなる
文明の利器に溺れた人類の末路の象徴となって後世に残る
759名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:56:27.98 ID:K7IgQxk90
>>748
今の火力や太陽光辺りも下請け・整備不足・補助金の影響が大きいからそれは同意だな。
(実は火力も責任がいい加減だったり無茶な安値で引き受けさせられる例があるw)
ただし、どんな先進国でも火力中心なら環境対策に気を使う限り電気代はあがる。
燃料代はどうしようもないし、産油国やアメリカ・ロシアがタダ同然の値段で売ってくれないと高値売りの構図は変わらん。
760名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:56:28.57 ID:0ieOL+r60
防潮堤の完成を待って再稼動すべき
それでもそれまでのブランクで
日本経済は重態である。
761名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:56:35.16 ID:Je/Fl2Wm0
詐欺商品つかまされてさっさと捨てるかもったいないから意地でも使うかの違いだわな
害ばっかあるんなら使わないほうがマシじゃね?
762名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:56:37.81 ID:2Q2I0aML0
で、結局のところ日本はこの先も発展途上国並に電力供給に気にしないといけない社会になったって事か?

763名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:58:33.05 ID:TfFFHLFk0
どっちがいいとかその前に、関電への不信感は払拭されているのか?
大飯の原発で本当にいいのかどうか、本当に足りてないのか、関電に騙されてないのか?

話はそれからだ。
764名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:59:09.84 ID:E91NqdOm0
大阪維新の会は保守ではないぞ。ハシゲは単なるポピュリズムだ。

早期に再稼働せよと主張してるのは、今のところ幸福実現党だけ
765名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:59:13.23 ID:jLWUNTxu0
>>751
今年と同じ節電を毎年要求していたら、肝心の代替え電力の開発や廃炉費用を出す余裕がなくなりますが。
766名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 17:59:59.90 ID:Je/Fl2Wm0
>>760
本気で津波来た場合防潮堤効かねえと思うよ
数分浸水防ぐ程度じゃねーの?
陸側から回り込んで浸水しちゃいました、気が付かなかったわー
とか平気でいいそう

防潮堤で要塞のように囲まなきゃ駄目じゃね
それで水圧耐えられんのか知らんけど
767名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:00:58.33 ID:OAR7mWpsP
こんだけ信念もない、見通しも甘い、知識も如何わしい市長を神輿に載せてる大阪ってすごいわ、マジで
768名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:01:50.59 ID:wsmSmKtL0
>>727
それ、「民主党に一度やらせてみようよ」と同じ考えだな。
またしても国民は愚かさの報いに莫大な損失を被るのか。
769名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:01:57.76 ID:ZS1SG0zQ0
大阪府は、堺からダイセルとフジフィルムを追い出して。代わりにシャープ堺工場がくるから安泰〜って。
…で、尼崎のパナソニックと。

どうすんだよ。もう、経済ズタボロになるのが目に見えてきたんだぞ。

カジノ?そんなもので府民、市民は食えない。

橋下。目くらましの反原発とかどうでもいい。国政へ逃げるのも止めろ。さっさと経済立て直せ。
770名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:02:06.38 ID:zGE0SrNi0
>>727
1回民主にやらせて見てダメだったら・・・・で今の状態無いのによくそんな事が言えるなw
771名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:02:13.32 ID:WpDFMOcq0
ルーピーポッポが総理大臣になれた国だから驚くことではない。
772名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:02:19.26 ID:eU881qIS0
>>749
そりゃ水がなくなれば理屈上起こるが、仕組み上はそれを避けることはできるし、理屈の上では現にそうなってる。
欠陥品だの不十分だのの理由があれば当然起こるがね。要は閉じ込めて崩壊熱取れればいいだけなんだから。

もしも確率を減らすことと被害を抑えることしかできないというなら、逆に言えば元のリスクはどれだけで、どうしたらどの程度まで
抑えられるかも算出可能。その場合の被害額算定も行われてるはずで、事故時のコストの話はできるはずで、実際の運用+保険コストが
出てていいはずなんだが、出てくるのはばらばらの試算だけやん。
773名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:02:56.17 ID:K7IgQxk90
>>763
なんなら神戸製鉄所なんかのように鉄系辺りが持つ発電所を見学したら?
推進派も反対派も、一度は九電でない電力会社の良い所や苦しみを知る価値はあると思う。
そんな儲かるものじゃないし、旧型や整備不足の発電所も多いけど・・・

理想論に酔わない、リスクを抑えて現実味に沿った反原発を唱えるなら生産者としても歓迎できる。
774名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:02:58.93 ID:Je/Fl2Wm0
>>765
回せる原発がねーだろ
1基2基でいいの?日本海側や泊、玄海くらいしかあてねーだろ

それらにしても長期で考えたら老朽化して新しい原発に置きかえられる
あてもないってのに依存するとか
775名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:03:38.20 ID:/Ovz0T4m0
>>752
廃炉費用(解体作業)は1基1兆5000億円ぐらいで作業期間は20年。
但し、廃炉によって発生する放射能廃棄物の処理費用は別途必要。
776名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:05:21.52 ID:ITl4An420
675 名前:あぼ〜ん[NGID:wsmSmKtL0] 投稿日:あぼ〜ん


707 名前:あぼ〜ん[NGID:wsmSmKtL0] 投稿日:あぼ〜ん
777名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:05:35.05 ID:AiWolLp90
一般庶民には原発稼働させる意味なんてないもんな。
778名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:05:46.59 ID:BUS7c/1W0
核分裂はヤバいよ
フクイチなんか爆発でボロボロじゃんかよ
線量計持ってウロチョロしてみなよ、何処もかしこも放射能で汚染されてる
どうすんのこれ
779名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:06:07.60 ID:jLWUNTxu0
>>774
今年動かした大飯を来年も動かせばいいだけでしょ。
それに来年稼働する火力発電所を合わせて使えば、今年のような過度な節電をしなくても夏場を凌げるぞ。
来年は火力が完成するから今年動かした大飯止めろというからおかしな話になるのだよ。
780名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:06:25.47 ID:ijHU3XSJ0
また庶民のガス抜きかな?
本当に止まれば橋下少しは見直す。といってもTPP賛成や繋がってる人間、企業、パソナやパチやワタミや竹中、大前
などみるとやっぱり橋下・維新は支持できないけど。
781名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:06:49.02 ID:E91NqdOm0
そもそも、韓国も北朝鮮も中国も、核開発、原発新設やる気満々なのに、
日本だけ止めたところで安全になるのかな?
782名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:07:32.73 ID:ZLHiniCg0
ハシゲは傀儡だろww
コイツに信念なんかないw

瓦礫ももってこさせるなよ>ハシゲ
783名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:07:35.09 ID:NRzy/A0I0
原発止めろ!

だって大阪市は電力足りなくなっても停電しないからね、優先的に電力を回すから

だから原発稼動反対!





・・・ほんとに大丈夫か、この国
784名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:07:48.38 ID:K7IgQxk90
>>778
ラムサール地区の人なんか線量計で福島の数十倍でるけどぴんぴんしてますが。
マジメな話、その程度で汚染されたと言うなら飛行機ものっちゃいかん。
785名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:08:49.09 ID:lTot5k4E0
うるせー馬鹿って言いたい
下らない地域エゴで電力不足に追い込み
日本経済を疲弊させやがって
786名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:08:58.33 ID:E91NqdOm0
いまの原発問題をみてると、、小金井市のゴミ焼却場騒動とまったく一緒に見える。
左翼系の人たちは、知的レベルが低いのではないか。
787名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:09:02.59 ID:U7KPQIDC0
で、いつまで電力足りない振り続けるわけ?
788名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:09:15.09 ID:ITl4An420
>>784
内部被ばくと外部被ばくの違いってわかるか?
789名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:09:52.51 ID:oKMg7b+n0



原発止めても同じだけ維持費かかるから動かしておかないともったいない



これにつきるんだろ?
790名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:10:27.59 ID:hurVkhEW0
選挙対策なんじゃねえの?
一度は公言しとけば、アカ連中は原発推進派だーといって攻撃できんもん。
791名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:10:35.18 ID:jLWUNTxu0
>>787
そりゃ、世の中が節電・節電とうるさく言わなくても済むようになるまでだろ。
792名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:10:54.37 ID:K7IgQxk90
>>788
ラムサール地区の人ならほとんど内部被ばくしてないとでも思ってるのか?
レントゲンも取るべきじゃないだろうし、CTスキャンなどもってのほかだな!
ちゃんと健康を守りたいなら他のリスクとバランスを取って常識的な範囲の対応をしろ。
793名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:11:46.86 ID:QKpV7Gpd0
平和のために戦う破天荒議員
上海のブログ
「沖縄オスプレイ反対運動支援に行って参りました(ご報告)」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1327237264/
(ブログへはここのリンクからよろしく)
コメント書き込んで下さった方にポイント差し上げます

m(._.)m おねがいします誰かコメントを…
794名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:11:53.34 ID:Je/Fl2Wm0
>>779
それやるなら大飯は13か月回さないで点検のために早めに止めたほうがいいんだろな
でも出力足りてるのに福島事故後の教訓活かした対策がなされてない
原発回すの許されるかなあ

出力足りてないならしょうがないと今年はなったが
795名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:12:13.51 ID:ITl4An420
>>789
電力会社はそういう立場だろうな
利益追求だけするなら、それが一番いい



だが つぎに事故ったら日本終わるぞ
その(確率は低いがでかすぎる)リスクを取りたくないから原発は止めるべきだ
たまったもんじゃねー
796名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:12:33.25 ID:9tuM2K/s0
他の地域の首長が馬鹿だよなぁ
今こそ大阪の工場を奪取するべきだってのに。
世の中は競争社会なんだよ、良いかっこしい事ばっかり言ってる馬鹿から盗る。で、自分の所を潤わせる。
平和ボケの日本から外国が技術工場奪いまくっただろ、それが当たり前なんだよ
797名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:14:18.92 ID:lj7+idZ00
動かせばいいじゃん。
そうすれば破滅が早まるし。
798名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:14:22.03 ID:ITl4An420
>>792
そうだよ、レントゲンモCTも必要な人以外はなるべく取らない方がいい
特に、子供や妊婦なんかはね
他のリスクってなに?
こっちはタバコも酒も車も運転しねーぞ

あと、内部被ばくと外部被ばくの違いについて、ちゃんと知ってるの?答えてよw
799名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:14:40.73 ID:dZqubRFp0
7月8月クーラー付けずに結構節電したつもりだったけど
電気の領収書みたら前年比で大して減ってなかったわ
800名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:14:50.72 ID:QcMsBXtY0
>>795
維新支持者は原発が事故った時のリスクはでかい声で叫ぶくせに
TPPのリスクは見ないふりをするのはなぜなんだ?
801名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:15:09.09 ID:jOXXyXhv0
>>606
だからどこに作るのよ?
いまさら賛成する自治体いるのか?
802名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:16:07.20 ID:3uizPg3M0
消費税も増税した上に原発まで止めたらマジで日本経済が崩壊するぞ
経済大国どころか先進国でいるのも難しくなるだろう
左翼はそれが望みなんだろうがな
803名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:16:14.66 ID:1HArOpyx0
311以来、発表やらが胡散臭い状態だったのが運のつき。
ちゃんとしてれば、みんな納得しただろうに。
804名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:16:36.28 ID:lj7+idZ00
1.節電する
2.電気代が上がる
3.1へ

原発余り関係ないな。
805名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:16:59.72 ID:ITl4An420
>>802
原発止めて崩壊するのは、日本じゃなくて原発ムラだろw
806名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:17:14.14 ID:K7IgQxk90
>>798
おいおい、まずおまえが買ってる商品を運ぶトラック運送の禁止からデモしなよ。
数千人殺す殺人機械の利便を受けながら自分は運転しないとか偽善者だなw
リスクとリターンが合わないことやるべきじゃないと思うが、どうしても嫌なら無人島で暮らせばいい。
807名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:18:09.07 ID:aq1pCvcZ0
よし、早くやれ
余裕あるくせに、厚かましく再稼働要請してた利権屋を許すな
808名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:18:42.92 ID:jOXXyXhv0
>>806
それは屁理屈
809名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:18:46.69 ID:lj7+idZ00
原発を止めると経済が崩壊するというのをよく聞くが、根拠を聞いたことがない。
どうせでっち上げだから根拠があるはずもないけど。
810名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:19:40.10 ID:a+QJ+kjH0
>>204
石炭火力しかありえない。
最新式のやつな。
811名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:19:50.42 ID:ITl4An420
>>806
例えが極端すぎる、却下

結局、内部被ばくと外部被ばくの違いについてすらちゃんと答えられないガキかよ、相手して損したわw
812名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:20:41.48 ID:lTot5k4E0
こんな奴はガツンと夏場に電気を切って、原発の有り難みを肌で思い知らせた方がいい
813名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:20:54.07 ID:jOXXyXhv0
>>809
ドイツはリーマンまでは好景気

原発止めたら経済停滞なんて
ウソっぱちだよ
814名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:21:03.82 ID:Je/Fl2Wm0
てか世界が放射線量高くても大丈夫だってなってないからなあ
大丈夫だってんならいまだに帰還できない地域なんてないだろうに
815名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:21:58.69 ID:ITl4An420
>>812
発電方法は原発のみだと思ってる原発ムラ住人さんですか?
816名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:22:12.27 ID:aq1pCvcZ0
利権にまみれた屑の叫び声が心地よい
時代錯誤なんだよ原発()なんて
817名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:23:33.52 ID:tmFIF2Mw0
大阪市
関電の株価暴落でー1500億円
科学補助金でー50億円(毎年)
無配でー50億円
電気料金値上げで大阪市営地下鉄赤字に
大阪市使用の電気料金値上げで損失

ここまで損害与えて孫やユダヤ金融資本の電力株空売りに協力していいのか
大阪市の利益・財産をチョンにくれてやってるようなもんだろ
明らかな背任行為だ
818名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:24:33.08 ID:d8YcRtIe0
>>809
原発稼動してる時だって経済低迷してたんだぜ…
819名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:24:39.99 ID:JBXBFfKF0
>>792
http://fujiwaratoshikazu.com/2011disaster/
1920年から1945年まで、この間、喫煙率や化学物質の量が増加し、また石
油、ガス、石炭の消費量増加による大気汚染も増加しているにもかかわらず、
日本ではほとんどガンの増加はありません。非常に重要なのは、このことを
理解しないと放射能を理解することができません。
 1945年以降ガン死亡率が急に上昇し、1962年にまでに42%増加します。

これらは核降下物の低レベル放射線が原因であることの強力な証拠です。
 しかし、政府は、その量があまりにも低すぎて検出できないと主張しています。
820名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:24:41.58 ID:jLWUNTxu0
>>809
お前は30度のオフィスでも26度のオフィスと同じ効率で仕事できるのか?
つまりはそういう事だよ。
821名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:24:44.64 ID:a+QJ+kjH0
工作員は旗色が悪くなると別のスレッドに逃げるからな
相手にするだけ無駄
822名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:26:35.87 ID:ITl4An420
工作員逃げたなw ツマンネ
823名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:26:39.99 ID:/hNCorQX0
だから、3.11以前のくだらない節電要請なんかが一切無い状態で十分な
余力があるなら好きにしろっての。
824名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:27:09.78 ID:3uizPg3M0
原発停止以来日本はすさまじい貿易赤字を出し続けてるんだよね
海外に流出した金はなんの経済効果も無くばら撒きやナマポより悪い
ばら撒きやナマポで金を使ってもその金は国内で消費されるので
経済効果はあるが、燃料費として海外に流出した金はただの死に金
にしかならない
825名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:27:25.90 ID:LBdlD+ns0
関電の需要の2割近くの電力を他社から融通してもらったって聞いたけど
それで電力は足りてるって本気で言ってるのか?
826名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:27:42.79 ID:tmFIF2Mw0
>>819
自動車の排ガス
自動車ブレーキのアスベスト
827名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:27:48.58 ID:jOXXyXhv0
>>817
稼働しても株価は駄々下がり

アメの原発セールスの片棒担いでたからこうなったんだろ
828名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:28:16.42 ID:wu3crEJy0
あるものは使わないと持ったいないよ。
維持費はかかるんだから。
全部電気代に跳ね返るよ。
829名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:28:47.97 ID:v4IwR+d6P
>>824
原発がメルトダウンして福井に人が住めなくなるよりはマシ。
830名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:29:32.18 ID:v4ZB8jgv0
原発ゼロで「光熱費」倍増 政府会合で試算公表 

民心なんざ電気代次第ですぐ変わる
831名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:29:49.06 ID:k01rYTQJ0
みんなが節電すればオーケーなんじゃないかとは思うが?

京都議定書の件もあって、日本は世界の頭を切ってCO2の削減問題に取り組んでいかなければならない。電力が原子力を使わなくても賄える事は前からわかってた。
その中で足りるから、いらないって・・
いくらなんでも安易。どういう方法で足りてるかが問題。

新しいエネルギーができる迄の間の電力は?火力でずーっと補っていくの?CO2出しまくって次の方法まで繋ぐ?いつになるかわからないのに。完全に環境問題に逆行してる。

原子力レベルの出力と環境問題の二つを兼ね備えた発電方法があり得るとは思えない。

結果的に汚染してるからって、原子力が一番環境に悪いってのはなしで。運転してるだけならば原子力は一二を争うぐらいクリーン。火力は安定するが、長い目でみるとコスト+環境に極悪に悪い。
832名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:30:13.53 ID:ITl4An420
>>828
関電さんですか、それとも東電さんですか?w

このまま原発使い続けたら放射性廃棄物がどんどんたまるわけだけど、それどうする気?
833名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:30:36.66 ID:tmFIF2Mw0
>>827
そりゃ火力や他社に転換した分が値上げできないからね
テロリスト枝野のせい
834名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:30:47.62 ID:U7DeooXl0
>>826
少なくともアスベストは特徴的な癌にしかならんからそれには当て嵌まらないんじゃね?
835名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:31:16.46 ID:jOXXyXhv0
>>831
運転してるだけならば


って前提が完全に崩れたからだめなんだろうが、花畑アタマが
836名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:31:48.89 ID:a+QJ+kjH0
>>829
福井がメルトダウンしたら、京都大阪名古屋が終わるんだけど?
フクイチの事故で福島県の避難区域だけがダメになったと思っている人は
実際に多いよな。
837名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:32:06.04 ID:lj7+idZ00
>>820
それは電気が必要な理由であって原発でなければ行けないという理由ではないぞ・・・
838名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:32:14.35 ID:AmisB/d40
同じ速度で走る車があります。

片や軽自動車がアクセル全開
片や大排気量乗用車がゆったりと走行

どっちの車のエンジンが長持ちしますかねえ?
839名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:33:08.31 ID:tmFIF2Mw0
9月になってもさっぱり涼しくならんのは明らかに
火力発電による温暖化だろ
北海道までまだ暑い
840名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:33:32.32 ID:ITl4An420
>>831
そこで地熱ですよ
あとは洋上風力、将来的に潮力も

今は昔よりもCO2を出さない火力発電所もあるし、当面は火力でいくのがいい
841名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:33:39.01 ID:6qSUH96l0
原発がちょっとだけ再稼働して夏が終わったらホントに止まると思ってたの?
バカなんじゃない?
842名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:33:47.42 ID:ky8bcqCT0
>>811

そろそろ内部被曝と外部被曝の違い教えてくれよw
たとえばラムサールで実際のところどれくらい口の中に入るわけ?
で、口に入った食べ物の中のどれだけの放射性物質が吸収されるわけ?
500 Bq/kgのセシウムを含む肉を200 g食ったらどれくらい内部被曝するの?
違いが判ってるなら教えてくれるよね?
843名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:33:59.98 ID:3uizPg3M0
>>829
福島を見る限りではメルトダウンなんてあまり大したことなかったな
ダイナマイトが爆発したとおもったら線香花火だったみたいなw
844名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:34:00.79 ID:a+QJ+kjH0
>>831
いまだにCO2()とか言ってる次点でお察しだわ。
845名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:34:17.81 ID:ypye3/Jy0
ちょっとだけなら加藤茶にでも頼めば?
846名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:34:20.23 ID:XbOAW1erO
取り敢えず、装架した燃料は使いきれば良い。その間に火力等の設備増強・更新を済ませる。
全ての原発に於いて[原則、新規の燃料交換は認めない]てのが現実案だろ。
847名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:35:11.22 ID:/cFXHjZU0
そろそろ原発爆発したか?
848名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:35:27.57 ID:jLWUNTxu0
>>837
現状では、空調を30度にすれば原発なしでも電力足りる。空調を26度にしなければ原発を動かさないと電力不足する。
という状況ですが。
つまりオフィスの空調を快適にして生産効率を上げるためには原発を稼働させる必要があるという事。
849名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:35:32.82 ID:tvVlhuX50
クーデター?
850名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:36:08.61 ID:jOXXyXhv0
>>843
じゃあ見に行ってみれば

像の足でも見てくればいいよ
851名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:36:09.63 ID:Je/Fl2Wm0
>>841
冬の需要無視すれば可能は可能みたいだけど
でも停止させて炉の温度上げ下げすると劣化して寿命短くなるんだろなと思う
852名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:36:27.63 ID:g4cTfe1S0
火力発電は、貿易赤字を増やすだけ。
まだ日本が豊かだから良いが、韓国見たいに燃料すら買えなくなる
日が遅かれ早かれくるぞw
原発すら持たせてもらえない国が多いのに何寝ぼけた事言ってるんだって話だ。

取り敢えず貿易赤字垂れ流すお金があるなら、放射性廃棄物であるストロンチウム と
セシウムを使った発電施設でも作れよw
853名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:36:35.58 ID:E9MuzYTPO
>>822

おっす!おらアンチハシシタ!

俺と遊ぼう!

まず、俺から質問だ

これなんで「松本府知事と橋下市長の声明」じゃなくて「大阪府市の声明」なんだ?

言ってみろ
854名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:36:47.31 ID:HIBwizR50
ハシゲ支援者に安値で関西電力株買わせる為の発言だろ
選挙も近いからな、支援者に安値で関電株買って貰って
利ザヤの一部を献金で貰うんだろ
マッチポンプで簡単に出来る錬金術だから小泉やケケ中も使って儲けてた方法
こういう発言する前に支援者に教えておけば良いだけ
再稼動容認の日時も教えておく
とてもオイシイです
855名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:36:54.20 ID:tmFIF2Mw0
原爆も原発メルトダウンも時が解決するって分かったのが収穫だよね
左翼連中は線量ちょっと上がっただけで死ぬ死ぬ言ってたんだから
嘘がバレてよかった
856名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:36:58.41 ID:wl1YytNqO
夏前には焦って「再稼働容認」とか言ってたのに、夏終わったら停止しろってか?w

「原発ないと電力が不足するなんて電力会社の脅し」とまで言ってたんだから
原発なしで夏を乗り切れば良かっただろハシゲ
大規模停電になっても本望だろうよw
857名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:36:58.95 ID:XbOAW1erO
>>844
どんなに馬鹿げた事でも、大馬鹿が国際公約にしてしまった&京都議定書に批准してしまったからな。
858名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:37:01.08 ID:ITl4An420
>>842
せっかくあぼ〜んしたのにIDかえんなw

質問が的を得てなさすぎて笑える、そんなことじゃ工作員のスカウトこないぞw
ここで自分で計算しろ→ttp://www.bq.filil.net/ ベクレルシーベルト換算ツール
859名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:37:41.08 ID:QcMsBXtY0
>>840
地熱が代替として実用化できると思ってるんだ
860名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:38:00.62 ID:r3xWYSwJO
何で?どっかの国が地震兵器かミサイルでも仕掛けてきそうだから?
861名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:38:13.54 ID:Rv9j2o6d0
いいじゃん。値上げすりゃ何とかなるだろ
862名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:38:38.46 ID:ypye3/Jy0
>>853
松本って誰やねん

>>859
中国並みに人権無視してやれば簡単でしょ(皮肉
863名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:38:46.10 ID:jOXXyXhv0
>>848
とりあえずお前が内勤だということはわかったよ
864名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:38:50.90 ID:Je/Fl2Wm0
>>852
そりゃ福島事故らせる前まではそうだったでしょうがね

>>855
さっさと世界に安全だって認めさせてきてくださいよ
865名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:39:38.35 ID:a+QJ+kjH0
>>842
食料の安全基準は、その食べ物を一年間食べ続けた場合の
内部被曝量が1mSvになるように計算されている。

500Bq/Kgの食品を一年間食い続けていたら、余裕で50mSv〜100mSv被曝する。
Bqは放射線を出す能力、Svは線種による健康被害を考慮した単位なので、
単純に変換できない。137Cs以外にも90Srも含まれているから。
866名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:39:40.37 ID:ITl4An420
>>859
ある程度はできると思ってるよ
日本の地熱発電の潜在能力は2300万Kw
867名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:39:47.31 ID:E9MuzYTPO
>>853


おう、はやく答えろよw


お前は「反原発」に関する質問にしか答えられない工作員


ってわけじゃないんだろw
868名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:40:03.01 ID:/cFXHjZU0
原発は安全です!
放射能は無害!
869名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:40:10.94 ID:k01rYTQJ0
>>840
それはある。

>>844
じゃー意見は?緊急だからなんでもOKだって?>>840みたいな建設的な意見を聴きたいんだけど?
870名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:40:20.65 ID:NE7jcDui0
別に止めるならそれで構わないでしょ

今夏原発1基だけでやり過ごせるぐらい日本経済が疲弊している事はわかったし
少なくとも後1年はさらに落ち込むことはあっても絶対に上向かない事も確定しているし

ただし、止めたり動かしたりを突然決めたり変更したりするのはだめだがな
もっともこれも後1年は不透明なのは政府の計画性の欠如故どうしようもないが

どの道日本国内で原発を稼動できる期間はそれほど長くない(全部稼動すればせいぜい4〜5年程度)
なのだから無駄遣いを避ける意味で停止した方がいいのかもしれない

何にせよ後1年は止めたままでやり過ごすのが上策と思われる
871名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:40:30.87 ID:3uizPg3M0
>>850
実際なんの被害もなかっただろ
おまえらは何十万も死ぬとか騒いでただろ
放射性物質をばら撒いたのは水素爆発が原因で
メルトダウンの影響は少ない
872名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:40:54.85 ID:tmFIF2Mw0
>>854
橋下の発言と株価と大口取引者を調べれば面白い事実が出てくるかもしれん
今日も関電だけ株価が下がらんって騒いでたけど
橋下発言によって暴落したらしい(市況のログ見ると)
873名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:40:56.93 ID:jOXXyXhv0
>>859
国の権力で原発動かすエネルギーあるなら、地熱やれるでしょうに
874名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:41:01.72 ID:hy2//I2S0
便所の電灯みたいに、点けたり消したりするもんか?
こういうのって、動かしたり止めたりするときに事故るもんじゃないの?
問題なく動いてるもんは、とりあえず動かしといたらええやん

その代わり、やばそうなのは動かさない、使用済燃料プールの管理は厳重に、
とかって方が生産的で、なおかつトータルでのリスクは低くなったりするんじゃないの?
875名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:41:47.62 ID:lj7+idZ00
地熱は原発並になりふり構わず超法規的にやれば十分実用になりそうな気がするんだが。
876名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:41:48.71 ID:cPun6RvJ0
>>864
> さっさと世界に安全だって認めさせてきてくださいよ

原発の安全性は世界が認めてるよ。
3.11以降でも日本のメーカーに原発新設の引き合い来てるし。
大地震が来ても津波さえ被らなければ安全に停止できるってのが女川で証明されたからね。
877名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:41:49.89 ID:a+QJ+kjH0
>>848
ウチは中部電力だから、原発なくても26度で余裕なんだよね
878名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:41:55.58 ID:Zr5wmRK60
原発推進派だが、この橋下の対応は正しい。
さっさと堤防作ってくれ。あの原発、津波対策ができてなくて危なっかしくて仕方ねえんだよ。
879名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:42:03.36 ID:ITl4An420
久々にν即きたけど、レベル低すぎて笑っちゃうなw
もっと骨のある工作員いるかと思ったのに

緊急災害板と環境電力板に帰るわ
880名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:42:22.94 ID:Qdj7DGUU0
使用済燃料の後始末とか廃炉の費用とか、そういう部分を計上しないで
原子力は安いとか嘘こかれてもね
881名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:42:26.99 ID:o5odUyHt0
そんな簡単に動かしたり止めたりできるもんじゃないだろw
882名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:42:31.44 ID:3v3EgU+c0
当面は火力www
原油価格どんどん上がるぞwww
883名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:42:46.32 ID:E9MuzYTPO
今日はミスばっかだなwww
>>866

おう、はやく答えろよ

お前は「反原発」に関する質問にしか答えられない工作員

ってわけじゃないんだろw
・・・えっ?そううなの!
それなら邪魔しちゃったねw
ごゆっくりw
884名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:42:54.23 ID:N62SDuJ20
原発は短期間で停止稼働を繰り返すと事故のリスク上がるぞ
バカじゃねーの

停止するのは自由だが大阪は今冬計画停電しろよ
885名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:43:15.21 ID:zOtrZwVK0
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。

↓の岡崎みたいなのが副代表やってる民主党も原発「推進」「再稼動」派だしね。
昔のテロリストは今や原発「推進」側なんだよ。

【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

 岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

 岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

 質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

 これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
886名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:43:49.57 ID:U7DeooXl0
>>871
頭いてーよこいつ
メルトダウンしてなきゃ注水出来て注水出来て冷却出来てれば水素爆発なんかしない
メルトダウンの影響が小さいとかどこの夢の世界の話だ
887名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:43:54.09 ID:jOXXyXhv0
>>880
核燃料の処分施設なんか、決まってないんだもんね

この点について聞いても、推進派から返事がない
888名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:43:57.57 ID:lj7+idZ00
火力のメイン燃料は石油じゃないよ。
よく勘違いされるけどさ。
889名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:44:34.39 ID:rUJBtOLf0
原発も夏場だけ開店する「海の家」形式で扱えばいいよw

できないできない言ってないでやってみろ!w
890名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:44:48.39 ID:ZlCz586C0
結局この夏は本当に足りなかったのか?
891名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:45:03.94 ID:K6bcEieF0
>>871
(ただちに)影響はないってことかw
892名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:45:14.50 ID:yDA/hS0t0
また始まったのか
893名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:45:16.98 ID:a+QJ+kjH0
>>844
上の方にも書いたが石炭火力。
実際、最新式の燃焼方式+フィルタの実験炉の建設はもう始まっている。
今年着工で来年か再来年に稼動予定だったかな。

別のスレッドにも書いたが、国内の炭鉱を国策で再開させ
炭鉱街を復活させる。雇用まで創出できる優れものや。
原子力村は利権で薄汚れすぎた。別の新しい利権構造を作る。
古くなった血管はダニだらけで効率が悪い。
894名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:45:25.38 ID:/Ovz0T4m0
>>825
いつ2割も他社から融通して貰ったの?
関西に住んでるけど、電力不足の認識全くないよ。
電気予報も赤になったのが1日か2日だけだったはず。

あと、他の電力会社は関電に融通できるほど電力余ってたんなら
別に問題ないだろう。
895名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:46:07.78 ID:ky8bcqCT0
>>858

おまえ、そのサイトを実際に使った事が無いだろ?
使ったことがあるなら、その計算結果が何を意味するか説明してみてくれw
200gの肉を食ったときの計算なんか出来ないぜ、そこは。
896名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:46:09.49 ID:8iYhy11gO
>>1 ポピュリズムを卒業しろよ。
897名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:46:10.80 ID:Je/Fl2Wm0
>>876
いや、高放射線に対する避難の必要性の件
今の状況が大げさだって言うなら是正されるべきだろ

あと女川は運が良かっただけ
外部電源喪失してるし補助電源も起動してないの有る
浸水も一部してる
想定内であり安全だったとは言い難い
898名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:46:14.75 ID:jOXXyXhv0
>>890
結論から言えば、足りた
899名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:46:20.38 ID:h6285a690
>>871
その水素爆発もさっさとベントしてれば防げたしな。
電源車が渋滞に巻き込まれた時点で
ベントの準備を始めればよかっただけの話。
900名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:46:53.97 ID:tmFIF2Mw0
>>890
原発の夜間余剰電力を使った揚水発電のおかげで乗り切れた
他社からも買ってるけど
901名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:47:22.34 ID:cPun6RvJ0
>>886

因果関係間違ってるよ。
注水できなくなってメルトダウンしたんだから。
902名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:47:25.35 ID:WwISTwAa0
電力は工場とか安心して運用するのに必要だしなあ
大きいところは自家発電するだろうけど

原発は絶対反対とかじゃなく、安全度を上げて運用させた方がいいだろう
廃棄物は固めて海に沈めればいい
903名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:47:51.66 ID:3uizPg3M0
>>886
水素爆発を起こしたのは菅の失態なんだわ
メルトダウン即水素爆発じゃない
見苦しい論点のすり替えはやめなw
904名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:48:07.66 ID:zOtrZwVK0
↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、もともと民主党は超のつくくらいの原発「推進」派だ。

そしてこれは恐ろしいことに 「未だに修正されていない」 のだ。



景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党。
反日国である韓国の選挙支援を受けている民主党。
その民主党が、原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい?

そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。



日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進

つまりそういうことなのさ。



http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。
905名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:49:00.47 ID:lftSyY3Z0
原発稼働で浮く燃料費を被災地のために使えばいいのに
906名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:49:22.94 ID:xxUDU3T60
>>4
大阪は雪国じゃないし、寒けりゃ動けばいいんだよ。
夏は死ななきゃ冷えないけど、冬はほとんどエアコンなくても楽勝。
夏と冬では電気代が倍違う。
職場に「あたし冷え性なの」とか言ってる女がいるけど、
「そのへん走ってこいデブ」
「階段を10往復しろデブ」
「脂肪が冷えてるんなら燃やせデブ」
「それ何の為の肉布団だデブ」と言ったら泣いてたw
動かない奴は太ってるよな。
907名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:49:36.96 ID:U7DeooXl0
>>901
最初は注水出来なくてメルトダウンした
そして注水系が回復したらメルトダウンしたせいで内圧があがりすぎ外付けポンプの能力じゃ注水出来なくなった
その結果水素が大量発生水素爆発した
ここまで書かないと分からないとか3/11以降寝てたのか?
908名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:49:54.62 ID:tmFIF2Mw0
>>899
菅が邪魔して枝野が隠蔽して避難させなかった
張本人が反原発とは聞いて呆れる
わざとやったと言われてもしかたない
普通は責任とって議員辞職して黙ってるだろ
909名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:49:55.83 ID:cPun6RvJ0
>>897
> あと女川は運が良かっただけ

だから結果で考えなよ。
女川でセーフだったんだから津波を被らない設計にして補助電源もちゃんとしてればOKだろ?
安全基準が確立したじゃん。
910名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:49:59.55 ID:k01rYTQJ0
>>866
地熱はありだと思うと書いたが、なんかアメリカの方で地熱発電をしている場所があって、今まで殆ど地震がなかったのに、発電始めてから一年で地震が数百になった。
みたいな記事をどこかで見た気が・・・
911名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:50:11.68 ID:MB2A+cQ00
関電が止めるわけがないのは小学生でも分かる事
財界の圧力に屈してブレた橋下が今更何言っても無駄
912名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:50:33.60 ID:Je/Fl2Wm0
>>905
何言ってんの
被災地に使っちゃったら廃炉費用・廃棄物処理費用・原発維持管理費用無くなっちゃうでしょ
913名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:51:05.23 ID:snncjaFb0
電灯のように頻繁に点けて消してってできる物じゃないと思うけど
914名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:51:14.79 ID:6qSUH96l0
原油の先物取引とかやればいいじゃん
915名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:51:25.17 ID:a+QJ+kjH0
>>871
いまだにメルトダウンした燃料が何処にあるのかも分からない状態で、
注水した水は汚染水となって海に垂れ流し。おかげでいまだに131Iが
検出されているわ。

で、格納容器下部をふくめ線量が高すぎて、機械すら作業できないの。
バカだから理解できないかもしれないけど、電子回路は放射線で誤動作するからな?
(主にRAM、Flash ROMが化ける)

JAXAに電子基盤納入してるような国内で4社くらいしかノウハウ持ってない
設計技術が必要。
916名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:51:27.73 ID:jOXXyXhv0
>>905
浮いたら社員のボーナスで払います(^-^)
917名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:51:33.11 ID:ky8bcqCT0
>>865

余裕で50〜100 mSvになる計算が知りたいわw
セシウム137の経口摂取は1.3x10^-5mSv/Bqだから
1日3kgの500 Bq/kgの食品を食べ続けても7 mSvにしかならん。
918名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:51:50.60 ID:zOtrZwVK0
>>908
あまり知られていない、というかマスコミはそこに触れたがらないけど、
菅は実は原発「再稼動」派である。
震災前は積極的に原発「推進」さえしてた。


しかもこれ↓、自然エネルギーの発電量が「大幅に増えなければ」原発は動かし続ける・脱原発しない
と言っているのだ。
脱原発なんて名乗ってるけど、やってることは脱原発の妨害以外の何物でもないw



【民主党】 菅前首相ら2025年に脱原発と提案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337730554/

1 名前:影の大門軍団φ ★[] 投稿日:2012/05/23(水) 08:49:14.88 ID:???0
菅直人前首相ら民主党の有志議員による「脱原発ロードマップを考える会」は22日、
国会内で会合を開き、2025年に原発ゼロを実現するとの提言素案を公表した。

月内にも最終案をまとめ、政府や党に示す方針だ。

素案は、現在は全て停止している原発を再稼働した上で25年に稼働ゼロとするため、
省電力や、風力など自然エネルギーの発電量を大幅に増やすことが必要としている。

既存の原発については段階的に廃炉としていくが、東海地震の想定震源域に立地している
中部電力浜岡原発など4施設は即時廃炉が必要だと明記した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120522-955295.html


>停止している原発を再稼働した上で
>停止している原発を再稼働した上で
>停止している原発を再稼働した上で
919名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:51:52.47 ID:U7DeooXl0
>>903
カンガーの方でしたかwww
幾ら管に擦り付けようとしても普段の訓練も図面の用意もしてない東電が犯人だからw
920名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:52:12.75 ID:Qdj7DGUU0
>>888
多分それ、オイルショックのコト思い出させて脅すためにわざと言ってるンだよ
921名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:52:15.11 ID:5s6HgfllO
>>871
危険な所に近づけないのに
被害が無いとか開き直るのはおかしいわ

象の足みてこいよ
922名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:52:35.72 ID:6qSUH96l0
塩と真水で発電できてLEDが光るらしいよ
頭のいい人がもっと考えればもっと電気なんか安くなるよ
923名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:52:54.20 ID:cPun6RvJ0
>>907
> 最初は注水出来なくてメルトダウンした

結局注水できなかったのが一番の問題じゃないか。
何が言いたいの?
924名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:53:09.12 ID:zOtrZwVK0

チョン達は、原発「推進」「再稼動」派の民主党を選挙支援しています。


【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★4[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/

1 名前:喫茶-狼-φ ★[] 投稿日:2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会 総出でミニ集会 ポスター貼り 出陣式参加

第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要6政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。

都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ2万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。1人当たり1時間で約300枚が標準のこの作業を午後4時には終えた。

「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、1枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。

宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
6時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
(一部抜粋)
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey=

http://www.mindan.org/upload/4a94bcbe2201c.jpg
925名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:53:26.00 ID:wsmSmKtL0
>>899
電源車がさっさと到達していたら、メルトダウンもなく事故は起きなかった。
それが無理だったとしても、とっととベントしていたら爆発はなく、実際の数分の一の規模で済んだ。
というのが事実だな。
926名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:53:34.37 ID:/Ovz0T4m0
>>905
電力会社は国民の為に燃料費を安くしよう なんて事は一切考えてないから
期待するだけ無駄。

むしろ発電コストは高いほうが儲かるから、出来るだけ高い燃料を買ってるはず。
927名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:53:53.75 ID:a+QJ+kjH0
>>903
事故調の報告書も読めないバカ乙。
メルトダウンは14時間〜26時間で始まるのに全電源喪失してたら無理ゲーだろ。
ここで管の名前が出てくるあたり、自民党の工作員なのかね。
928名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:53:56.39 ID:w8Jqvgbb0
福井県が怒るぞ…
こじれると、もう二度と再稼働できなくなるのに。
929名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:54:19.97 ID:tmFIF2Mw0
>>910
温泉汲み上げるのも群発地震の原因だよ
伊豆のほうなんかこのせいだった

大飯は元々結構高台にある
その上周りに建物建てて防潮堤とし
更に水を被ったとしても浸水しないよう防水処理してある
つまり大飯が日本一安全な原発なんだよ
930名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:54:29.83 ID:U7DeooXl0
>>923
……お前日本語通じないだろ?w
これでどこがメルトダウンが大した問題じゃないんだw
931名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:54:31.21 ID:jOXXyXhv0
>>925
結果として、出来なかったじゃん
今の政府では、何回やってもメルトスルーするよ
932名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:54:38.98 ID:zOtrZwVK0

↓原発「推進」「再稼動」派の民主党のHP より


【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/

・鳩山幹事長は11日、党本部で李韓国大統領実兄の李相得韓国・韓日議員連盟会長一行を党本部に向かえ、意見交換した。

 鳩山幹事長は挨拶に立ち、「民主党として日韓関係を重視している」と表明。新大統領誕生後、
 経済的にはきびしい環境下にある韓国における、新大統領の取り組みに敬意を表した。
 「スワップに関して当然のことながら、民主党としても日本政府としてもご協力を申し上げたいという
 思いだ」と語った。そのうえで「麻生政権が低迷するなか、国民の心がかなり離れている」と指摘。
 「来年必ず行われる総選挙、衆院で勝利をおさめて政権交代を確実なものにしたいということで力を入れている」と表明した。

 「民主党が政権をとった暁には対日関係はなお一層進展するとご理解いただきたい」とも求め過去の
 問題に目をそむけることなく未来志向に転じていきたいとの意向を示している政党だと改めて紹介。
 同時に、強制連行などによって日本で亡くなられた韓国人の方々の遺骨の返還の問題などにも
 取り組んで行くと語り、さまざまな問題が残っているが、できるだけ誠意を込めて過去の問題の清算を
 行って行きたいと決意を示した。

 李会長は1月の際には実弟の李明博次期大統領の特使としての来党だったと振り返り、今回は日本と
 連携・協力の表明の意味での訪問だと述べた。
 1月の来党時に小沢代表が在日韓国人の地方参政権について「検討する」「推進する」との回答を
 示したことについて、「この場を借りて改めて感謝する」との発言があった。

 意見交換で「衆議院総選挙で大勝するという報道があるが、選挙について自信を持っているか」との
 問いに鳩山幹事長は、「自信はありますし、民主党としてはここまで政権に対する不信感が
 高まっているとき、政権交代は使命だと思っている」と強調し、「韓国からご協力を」と求めた。(一部略)
 http://www.dpj.or.jp/news/?num=14733
933名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:54:52.85 ID:Qdj7DGUU0
電気の足りない寒い冬が来る?
ははは、次は大阪ガスのターン!
オール電化の家に営業して回ってガス管引かせるがイイ
934名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:55:00.73 ID:ypye3/Jy0
>>928
個人的にはぜひそうなってほしい。
935名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:55:13.65 ID:Je/Fl2Wm0
>>909
その津波の想定が甘かったんですけど
津波過小評価して作ったらあと小手先の対策してもあんま効果ねーと思うよ
土地の選定超大事

津波想定されてる場所に原発で津波に勝負挑むのは人間にはまだ早いと思うわー
936名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:55:18.84 ID:GDy98/0k0
原発大好き土人は諦めろよw
937名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:55:54.92 ID:sT1vkaaT0
>>927
電源が欲しかったのにヘリが運んできたのは菅だったのに
938名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:55:55.75 ID:tpRAlK3D0
まあ緊急避難的に動かさせてやっただけだしな
939名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:56:17.83 ID:3uizPg3M0
>>915
だからなに?
死者や健康被害はまったく出てないじゃん
おまえらが大量に出ると騒いでたんだろ
メルトダウンで何十万も死ぬとかの話はどうなったの
940名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:56:30.98 ID:wsmSmKtL0
>>903
それさえも理解できない愚か者が危険厨だからな。

結局さ、危険厨って圧倒的に知識が足りない、そして知識が圧倒的に偏っているから
ぎゃーぎゃー騒いでいるだけ。
そして、こいつらの言うこと聞いてたら何十兆円の損害が出ることか。
危険厨って、自分たちが周囲に猛烈に嫌われていることも理解してないしな。
941名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:56:35.90 ID:zOtrZwVK0



菅か東電か、どっちかが悪いのではない。

菅も東電も「どっちも悪く」、どっちも原発「推進」「再稼動」派なのである。


 
942名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:56:54.04 ID:tmFIF2Mw0
>>921
おさまるまで放置でいいじゃん
なんでそんな馬鹿なことすんのよ
943名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:57:11.23 ID:hUjMxcjR0





★ 大阪市が 貿易赤字の原因の LNG 買ってこいよ!! ★




944名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:57:42.40 ID:Je/Fl2Wm0
>>918
あいつ浜岡止め「させた」時に
「浜岡以外は安全ですよー」とかへらへら無責任に言ってたからな
945名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:57:50.78 ID:W6zg8wXF0
原発は全部とめてもだいじょうぶだ
どうせ消費税の増税で大不況がきて、電力の需要が減るからね
946名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:57:53.03 ID:IzzIK4ka0
橋下はどうしても一回は大阪を大規模停電させたいんだろうな
947名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:57:54.28 ID:cPun6RvJ0
>>930
> これでどこがメルトダウンが大した問題じゃないんだw

なんでそうなる?
因果関係を追えば水素爆発の原因はメルトダウンじゃなく注水失敗に有るって分かるだろ。
948名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:58:23.05 ID:zOtrZwVK0
いい加減保守や愛国者は原発推進で原発反対派は売国奴なはずっていう、
誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろw


むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。


そうすれば

「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチンコを止めさせようとはしないことも、

すべて合点がいくだろ?w
949名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:58:49.68 ID:a+QJ+kjH0
>>917
137Csだけじゃないって書いてるのに見落としているの?
それとも90Srの情報が手元にないから書けないのか?
一日あたりの飲料水を含めた総摂取重量は3Kgじゃ全然足りない。
出直して来い。

そもそも7mSvは完全にアウトだろ。
950名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:59:07.80 ID:ODPHKFrB0
東京新聞:核燃料プール 数年で満杯 6割が運転不可に:社会(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012090490070327.html

満杯になったら原発推進者の家で各自保管すれば問題ない。
951名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 18:59:11.75 ID:tmFIF2Mw0
大阪市が自分で発電すればいいじゃん
市営意地下鉄もあるんだし
やってみれば簡単でないことがわかる
橋下の馬鹿はいつもそうだ
952名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:00:08.28 ID:sT1vkaaT0
>>949
7ミリシーベルトは完全にセーフだよ
アウトって言いたいなら、せめて100ミリシーベルト超えてから言えよ
953名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:00:26.77 ID:6qSUH96l0
なんで捨てるところもないもんを買いまくったの?
954名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:00:29.40 ID:zOtrZwVK0
震災を経た今、一度よく考えてみて欲しい。



「韓流」マスコミの主張するままに自衛隊を廃止し米軍を追い出し土建屋を潰していたら
今頃一体どうなってしまっていただろうかということを。

逆に「韓流」マスコミが猛プッシュしていた民主党に政権とらせたらどうなってしまったかということを。

「韓流」マスコミの煽る地球温暖化とやらに乗せられて原発推進を容認したらどうなってしまったかということを。



諸悪の根源は何なのか、どこの国なのかということを。
955名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:00:32.69 ID:3uizPg3M0
>>947
そうそう
それと菅がベント妨害したせいね
956名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:00:42.73 ID:W6zg8wXF0
>>940
必死だな工作員w
お前の書き込みチョンっぽくてキモいわ
もっと原発村の利益になることを書き込め
957名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:00:48.34 ID:h6285a690
「戦争をなくすために軍隊をなくせ」 レベルの話なんだよな、これ。
命には代えられないだのなんだのと。

経済の縮小=生存圏の縮小だと分かっていない。
脱原発は絶対善と信仰し、それによって失われるであろう命を気にも留めない。
こういう思考停止の正義を振りかざす奴らには反吐が出る。
958名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:01:02.92 ID:a+QJ+kjH0
>>939
あほすぎてワロタ

関東平野以北が低レベル放射線の人体実験場になってるのに
平気とかウケるわ。
東京湾もフクイチ前の海底と同レベルに汚染されているの知ってました?
959名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:01:51.45 ID:Mf0m66jj0
日本に最適なエネルギーとして、官僚が、意図的に抑えこんできた、
地熱発電や、高温岩体発電があります。

高温岩体発電システム
ttp://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-2000/2000-09-2.htm
960名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:02:38.36 ID:zOtrZwVK0
知ってるかい?
韓国のLNG輸入は世界二位なんだとさ。

LNG等の燃料費の問題は日本以上に韓国にとっては深刻だろう。
加えてウォン安で、燃料不足で大停電するような状況らしい。

だからこそ韓国は他国に原発を「推進」させようとしてるのさ。
化石燃料の価格を下げたいからこそ、韓流連中は日本等に「火力」を捨てさせようとしてる。
韓国が化石燃料を確保しやすくするためにね。

産業で競合する日本が放射能汚染で潰れてくれればなお都合がいいという思惑もあるんだろうね。


韓国民団の選挙支援受けてる民主党がむちゃくちゃなCO2削減案ぶち上げたり、
原発を推進したりするのもそういう理由があるから。
日本での震災後も韓国の大統領が国連で「世界は原発を推進するべき!」って表明してたくらいだからねw
961名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:02:46.36 ID:tmFIF2Mw0
>>950
馬鹿でなきゃ数年の間に増設するだろ
>>957
そりゃ駄目だ
原潜と核ミサイル持ってれば
怖いから誰も戦争仕掛けてこない
馬鹿な中韓・北チョンであっても
962名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:03:12.72 ID:a+QJ+kjH0
>>952
日本の原発の作業員の一年当たりの被曝上限が5mSvだぞ?
お前の祖国じゃ100mSvまで平気なのか
963名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:03:26.54 ID:jOXXyXhv0
>>961
カシミール紛争って知ってる?
964名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:03:27.53 ID:GJz0I2830
結局こう言い出したか。予想通りだわ。
マジで死ねよ大阪人は・・・。
965名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:03:38.38 ID:IzzIK4ka0
今更ゴチャゴチャ言うなら何で再稼働前に電力が足りないって十分な根拠を出させなかったんだ?
結局自民・公明が増税法案には賛成しておきながら問責は出すのと一緒で
嫌な事は野田にやらせて正義の味方気取りなんだよな
966名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:03:41.98 ID:keW3n8NaO
休み無しの火力発電所がいつまでも故障無しで動くと思ってるの?

シムシティじゃないんだよ?
967名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:04:56.56 ID:/Ovz0T4m0
>>958
関東平野に降った放射性物質が川へ流れて、
東京湾の河口に集まって濃度が高くなってるってヤツだな。

もう江戸前寿司は食べれないね。
968名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:05:01.74 ID:QPe5iuGk0
>>1
安い原発をフル稼働してさっさと電気料金を下げろよ。
電気料金が下がらないなら原発廃止な。
969名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:05:12.19 ID:U7DeooXl0
>>947
注水失敗も何も全電源喪失でどうやって注水するんだよww
失敗以前にできねーっつの
970名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:05:21.88 ID:zOtrZwVK0
>>965
嫌なことは野田にやらせるもなにも、民主党は他党との協議も一切せずに「再稼動」を強行したじゃないか。

消費税みたいになんでしつこく協議を求めなかったの?
「再稼動」を邪魔されたら困るから?
971名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:05:23.85 ID:tmFIF2Mw0
>>960
火力捨てられれば捨てればいいじゃん
何も大損してまで使うことはない
>>963
両方核もってたから大事にならんかったろ
片方ならもう占領されてるわ
972名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:05:37.59 ID:jOXXyXhv0
>>966
原発がいつまでも故障なしだと思ってるの?

シムシティでさえメルトダウンするんだよ
973名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:05:38.21 ID:3uizPg3M0
>>958
反論に詰まるとすぐまた危険連呼かよ
目に見える健康被害が一切無いと言ってるんだよ
おまえらは脅しばかり
974名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:05:47.24 ID:hUjMxcjR0



維新って 反原発キチガイなのか?

なら 絶対支持しない!






★ 大阪市が 貿易赤字の原因の LNG 買ってこいよ!! ★




975名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:05:57.68 ID:sT1vkaaT0
>>962
実際に福島で作業されてた方は一ヶ月で15ミリシーベルトいったとおっしゃってましたが…

てか、健康被害が出るかどうかが問題なのになんでその点で語らないの?
なんで5mリーベルト超えたら健康被害出るなんて馬鹿みたいなこと信じてるの?
976名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:06:01.45 ID:R/ibvmBQ0
>>63
橋下のこういうとこがアベコベだよな
いったい何を信じたら良いのか分からないわ
977名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:06:40.03 ID:a+QJ+kjH0
まぁ色々書いたけど、玄関の電灯のスイッチみたいにオン・オフするのは
ただのパフォーマンスなのは明らかだけど、これだけ工作員が投入されてる
のを見ると「効いてる効いてるwww」なことも明らか。

橋下さんはこの調子で嫌がらせに勤しんでください。
978名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:06:51.30 ID:zOtrZwVK0
>>971
> 火力捨てられれば捨てればいいじゃん

そんなに韓国が化石燃料を入手しやすくしたいのかw
979名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:07:10.48 ID:GJz0I2830
>>972 だから原発は13ヶ月ごとに点検してるだろ。
まさか休みなしで常時稼動してると思ってたの?
980名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:07:11.13 ID:/Ovz0T4m0
>>966
電力需給に余裕があるから運転を止めた火力発電所があるのを知らないのか?
981名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:07:35.64 ID:qQi1tl/d0
>>949

ちなみに500 Bq/kg云々ってのはセシウムに換算した場合の規制値。
チェルノブイリ並みにセシウムの10%のストロンチウム放出があったとしての基準値だぜ?

で、どうやったら50 mSvになるんだ?早く示してくれよ。知ってるんだろ?
982名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:07:48.74 ID:ypye3/Jy0
>>980
その火力を元に戻したことは意地でもスルーか?
983名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:07:49.71 ID:jOXXyXhv0
>>979
俺が休みなしと書いたか??
984名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:08:07.33 ID:eqCZGKnu0
足りる足りないじゃなくて、儲けたいから動かしてるのに、なに言ってんの?(´・ω・`)
985名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:08:13.45 ID:MslBBF2V0
こないだの慰安婦叩きで支持率落ちたからまた反原発か?

フラフラフラフラこいつ最高に単なるポピュリストだなwwwwww

986名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:08:16.27 ID:QPe5iuGk0
>>980
電気料金下がった?
987名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:08:32.35 ID:tmFIF2Mw0
>>976
チョンの言う通りに動いてると考えれば
簡単に説明できるよ
>>978
憎い韓国でもそこまで嫌がらせする気はない
日本の損になることだけは駄目だ
988名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:08:55.42 ID:a+QJ+kjH0
>>973
じゃあフクイチの隣で農業中心の自給自足生活してこい。
女川のサンマ食え。10Bq/Kgのコメを主食にして一年間食い続けろ。
健康被害は無いんだろ?
989名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:09:17.27 ID:cPun6RvJ0
>>969

東電は廃炉にするのがもったいなくて自衛隊や消防に依頼してでも海水を入れようって
いう案をかたくなに拒んでたみたいだけど、少なくとも自力注水が出来ないって分かった
時点でベントしてればあれほどの爆発は起きなかったよね?
990名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:09:27.79 ID:zOtrZwVK0
>>979
点検してても原発は事故ったよね。


つーか民主党をはじめ「再稼動」派の安全って根拠がストレステストらしいからなw

シミュレーションテストらしいから原発そのものがあろうがなかろうがテストだけはできるはず。
つまり今は存在しない福島第一もストレステストだけはできるはず。
福島第一に対してもテストしてそこがテストに通らなくてはじめていくらか意味を見いだせるはずなのに、
それすらやってないと来たもんだw

もし事故った福島第一まで通っちゃうテストなんだったら意味ねーよw
991名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:09:38.17 ID:GJz0I2830
>>983 966へのレスなんだから普通の日本人なら行間を読んで休み無しって読むだろ。
992名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:09:56.90 ID:ypye3/Jy0
都市部のための施設だから都市部だけ痛い目に遭えば良い。
993名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:09:58.02 ID:kW2wrXV80
>>14
まあな。
火力も燃料代がかさむだろう
きつきつの節電で街灯や証明を減らして若干犯罪が若干増加したともいう。
スーパーの照明をほんの少し暗くしてクーラーが生暖かいのはその影響とも聞いた

それに照明が暗い店ってなんだか辛気臭いわな

安全でコストがかかりにくいものができればいいが
994名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:10:00.20 ID:jOXXyXhv0
>>980
原発推進して料金が安くなったことはない
995名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:10:11.99 ID:cPun6RvJ0
>>980

余裕が有る時じゃないとオーバーホールできないじゃない。
何言ってんの?
996名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:10:19.35 ID:Glrfb3yQ0
橋下は態度をコロコロ変えるからな。
997名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:10:36.18 ID:Iub6meGr0
こんな奴に手玉に取られる大阪府民は悲惨
998名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:10:46.20 ID:zOtrZwVK0
>>987
> 憎い韓国でもそこまで嫌がらせする気はない

韓国潰せばそんだけ化石燃料に余裕ができるんだけど?
なんせLNGとかに関しては韓国は世界第二位の輸入国だから。
そこを潰せば大きいよ?
999名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:11:07.27 ID:/hNCorQX0
>>988
まったく何の問題もないと思うが。
環境提供してくれりゃ、いつでもいってやるよ。
1000名無しさん@13周年:2012/09/04(火) 19:11:31.30 ID:tmFIF2Mw0
>>985
在日に怒られたからだろ
>>988
田畑なんか日本中余りまくってるんだよ
うちも一切耕作してない
やりたきゃ他に行ってやれ
10011001
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